952 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 17:21:59
>>951 煙が嫌だということを快楽で言ってないよ
実際俺は、1年以上前は1日3箱吸うチェーンスモーカーだった。俺は、煙が嫌な人を悪く言ったりしなかった。隣で煙たがられたら直ぐに消して吸わなかった。
吸わない人が快楽で喫煙者を煙たがるわけないでしょ。君の書き込みには心が痛むよ。
953 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 17:27:55
354かな。
954 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 17:34:23
返事ないね・・。書き込み方で354だって分かるぞ・・・。
955 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 17:48:13
仮にタバコを全面禁止にしたら地方自治体の税収が減って
増税するだろうなw
956 :
944:2005/06/14(火) 17:49:33
>>952 実際は、アンタが喫煙者時期だったときのように考えてる喫煙者のほうが多い
んだろうな。「他人に被害を与えることはわかりきっている。それでも、止め
ることができない」と考えてる喫煙者が。ただ、こういった本音を言うのは弱
みを晒すことになるわけだから、禁煙スレ以外はほとんどこういうレスは無い
だろうな。虚勢を張る哀れな喫煙者と、救いようの無い珍煙とは、レスだけで
は区別がつきづらい。
俺の書き込みは心痛むということだが、喫煙行為が関係の無い他人への被害が
あるというのを前提にレスしている以上、冷静に読んでもらえばそのように感
じるものでもないと思うが。基本的に俺は、珍煙を除く喫煙者というのは、弱
者だという見方をしている。喫煙者時期のアンタがまさにそうで、他人への被
害を理解していながらヘヴィスモーキングからなかなか抜け出せなかった人だ。
個人的には、嫌煙ってのはそういった弱者に対する攻撃というふうに見えるこ
とが多い、あくまで個人的な感覚であるが。
こんなこと書くとまた、単細胞嫌煙から「受動喫煙云々」とかレスされそうだな。
957 :
944:2005/06/14(火) 17:51:26
>>956 >個人的には、嫌煙ってのはそういった弱者に対する攻撃というふうに見えるこ
>とが多い
たとえばどの発言?
>>956 「行き過ぎた嫌煙」と、「嫌煙をかたった珍煙」の区別もつきません。。。
960 :
944:2005/06/14(火) 18:07:45
>>958 この板のスレタイ見ただけでいくらでもあるよ。「タバコは犯罪」とか「喫煙
は卑劣な暴力行為」とか「喫煙者は、謝れ」とか。まあ、煙草は嗜好品だなん
て勘違いしてる無知な嫌煙者が立てたスレもあるんだろうから、真面目な考え
で立てたのもあるんだろうけどね。喫煙者に対する悪意のみで立てたスレと、
嫌煙者の無知が原因で立ってしまったスレというのも区別がつきづらい。
961 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 18:12:25
>>944 いや、354。 君、根本的に間違っているよ。発言に全く説得力なし。
とりあえず今日は落ちる。
962 :
944:2005/06/14(火) 18:23:51
>>961 「今日は落ちる」ってことは今日はもうレスしてくれないということか?そい
つは残念だな。俺の間違っている理由を御教授願いたいところであったが。
後日、ヒマだったらお相手してもらいたいものだ。この板がIDが表示されるも
のであったなら、指名していたかもしれん。
>>944 結局何がいいたいかよくわからないんだけど、
喫煙者は煙草中毒の病人で被害者側だ、
と言いたいのかな?
俺も喫煙者はどちらかと言うと被害者側だと思う。
ちなみに禁煙者です。たいていの人は軽い気持ちで手を出したのでしょうし。
俺もこれほど依存性があって、止めたいのに止められないという状態に追い込まれるとは思ってなかった。
ただいろいろな情報を説明されてもなお開き直ってる喫煙者が多いのも事実だから、
そういうやつらが全く煙草なんか吸ったことがない非喫煙者からは馬鹿にされるのは仕方がないと思う。
965 :
944:2005/06/14(火) 18:42:02
>>963 その考えがベースにはなってるんだけど、このへんで言いたいのは喫煙習慣の
ある人の中に「珍煙」と言える救いようのないのもいて、嫌煙者が喫煙習慣の
ある人を攻撃すると被害者的喫煙者と珍煙の区別がつかなくなってしまって、
そういった意味でも嫌煙者のレスってのはジャマなのが多いんだよね。
珍煙はよりムキになって煙草吸うようになるし、被害者的喫煙者は虚勢を張っ
て余計に事実から目をそらすようになってしまうし、嫌煙者の攻撃的レスって
のはいいこと全くないんだよ、冷静に考えると。それでも続けるってことは、
もしかしたら人格批判が目的なんじゃないかと仮定もして、
>>944のレスで932
と940の人に質問してみた、というのが今日の俺のレスの始まりだ。
966 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:01:39
いいじゃん。所詮2chの喫煙者だし。
非喫煙者はWeb上で叩くだけ叩く。ただそれだけw
人類はタバコからの呪縛から逃れる事はできません。
この世からタバコを無くすことにより呪縛から開放されます。
968 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:19:53
タバコがこの世から無くなったら困る
馬鹿の目印が無くなっちゃう
969 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:21:13
>>965 2chを現実と混同している症状が出ているな(笑い)
970 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:25:37
>>969 (´ー`)y━~~ 真面目にレスしてるヤツを煽るなんて最低だな
971 :
944:2005/06/14(火) 21:29:25
>>969 ならばリアルではどのようなことが起こっているのか俺に教えてくれよ。俺的には、2chは確かに
ネットの世界であるが、喫煙ということに関しては心理的な面でのウエイトが大きいから、こうい
った掲示板の文章なんかも喫煙行為に影響を与えるものだと思っているんだが。リアルも2chも、
心理的に与える影響の原理は同じようなもんだと思っている。実際、「たばこ板の禁煙スレを見て
禁煙に成功しました」というレスもあるようだし。
そのへんもふまえて、リアルとの違いを教えてくれよ。
所詮2chじゃん。煽り合うためだけに存在するんだよ。
珍煙に情けは無用。勝手にタバコ吸って死んでくれればおk
973 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:30:48
ポエマー最高 もっと
まず、喫煙者時代にこの板のスレタイをものともせず直視できる
精神構造を持つ人間には禁煙なんてまず無理でしょw
普通の喫煙者は銘柄板に逃げるってw
975 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:32:39
>>972 所詮2chじゃんと言うが、リアルで言えない事や本音が出る所がいいんだYO!
976 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:34:11
必死な業界関係者と思われるおかしな奴もいるしなw
つーか、顔も見たことも無い赤の他人を2chのレスで禁煙に導こうと
する時点でそれは間違い。
自発的にやめる気にならないと禁煙は絶対無理。所詮2ch
978 :
944:2005/06/14(火) 21:35:44
>>972 確かにそういう人も2chには多いことは認めるが、真面目な内容で活用してる人もいると思うんだ
よ。繰り返しになるが、禁煙スレが実際に役に立ってる人だっているわけだし。アンタの言うよう
に全てが「所詮」な存在で煽るばっかの場だったら、禁煙スレのような実用的なスレは存在しない
だろうよ。
禁煙スレは別だろ。禁煙の意志があってこの板を訪問するわけだし。
元珍煙者でここで昔は嫌煙を煽りまくってた人で
禁煙スレに駆け込んだ例ってあるのかな?
つまりはこの板の「現役喫煙者」は例外なく話は通用しない。
非喫煙者の禁煙推奨レスは全て余計なおせっかいにしかならず
ニコチン依存症特有の「否認」が発動する。
981 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:43:07
>>978 リアルと2chだけじゃなくて、禁煙スレと嫌煙スレを混同かい?
同じ人間がスレによって行動内容を変えることも思いつかないのか?
982 :
944:2005/06/14(火) 21:43:34
>>979 「禁煙スレ」と言ったのは一つの例だよ。いろんな人がいるから所詮はくだらねえ2chと思ってる
人もいれば、それなりに真面目な内容でレスしてる人もいるだろうってことが言いたいんだよ。
煽り煽られな内容でしかないスレも実在するしな。「珍煙が・・・」みたいなスレタイだけでこれ
はもう真面目に話し合うスレではなく、単に喫煙者を釣ってヒマ潰しで遊ぶだけの意味ナシスレっ
てことがわかる。
いずれにせよ、この板や2chの存在全てが「意義のある」とか「くだらない存在」などど言い切る
ことはできないだろう、ってことだよ。
普通の喫煙者は銘柄板に逃げる←正解
俺の喫煙時代はこんな板見ようともしなかったぞ。
「禁煙」「肺ガン」臭いものには蓋をしてなーんにも考えず吸っていた。
珍煙と嫌煙の抗争はいつの時代も不毛だ。
どっちも自分が絶対正しいと思ってるんだから。
985 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:48:18
>>982 意味ナシスレっていうのはひどいな。
ディベートごっこはかなり知的な遊びだと思うが。
986 :
944:2005/06/14(火) 21:49:12
>>981 禁煙スレと嫌煙スレは別なのは周知のことだが。匿名掲示板だからスレによって同じ人間が行動を
変えることもありえるとは思っているが。
で、リアルと2chが喫煙行為の心理面に与える影響の違いは、説明してくれるのかい?
おそらく、俺が書いた
>>965を読んで「リアルと2chを混同している」と判断したのだろうが、そ
れならば、965の内容に対する反論を理由付きで説明して俺を説得すれば良いだけのことよ。
987 :
944:2005/06/14(火) 21:51:23
>>985 おっとすまん、誤解を与えてしまったようだね。そのとおり、レスを読んでいれば知的なディベー
トになっているスレも実在するよな、確かに。スレタイだけで判断できないことがありえることは
認めますよ。
988 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:51:42
ここで議論してリアルで喫煙を止めさせる人っても多いと思うが?
単なる煽りや罵倒もあるけど大事な議論は勉強にもなると。
989 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:56:25
いやあ無理でしょ。どんな正論をぶつけても喫煙者には「否認」があるからねえ
990 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 21:57:36
こうやって非喫煙者同士が話しあうスレってないよな。誰か作れよw
991 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:00:19
たばこ板に身を置ける現役喫煙者=この先も禁煙する見込みZEROのDQN
992 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:02:05
>>986 嫌煙スレに関してだが、ほとんどの参加者は
>>985であることを
わかって参加しているんだよ。嫌煙側も珍煙側もね。
誰も説得しようという意図ではやっていないし、もちろん嫌な目に
あった腹いせなんかでもない。これで理解できたかな?
993 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:03:29
2chに限らずどこの掲示板でも一緒だけどね
喫煙者VS嫌煙者の不毛の争いって
994 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:04:26
で、そろそろ始まるのか?
995 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:04:59
でも嫌煙者の勝利は世界中が味方になって約束してくれるんだけどね
996 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:05:02
/゙⌒゙ヽ | | /゙⌒゙\ /゙⌒゙ヽ . | | ./゙⌒゙\
./ .i | | i. .i ./●●●i. | | i●●●.i
,' .iノ人ヽi. .i ,' ●●●iノ人ヽi●●●.i
i ! i. . i i●●● ! i●●● .i
| ! i. . i |●●● ! i●●● .i
| ● l i. . i |●●● l i●●● .i
i ノ ヽ. . i i●●●ノ. ヽ●●● i
ヽ_/ 嫌煙肺 \_ノ ヽ_/. 珍煙肺 \●.ノ
註) 嫌煙肺の●1個は受動喫煙によるものです。
997 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:05:27
べろべろばー うほほほほ
俺達ゃ珍煙だじょ〜 ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ デロデロベ〜〜
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ 珍煙!
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/ ぷひゃははは。。
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ
\___) ッ
998 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:05:49
珍煙哀れなり
999 :
名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:06:10
(;´ー`)y-~~ ヤメラレナイ
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名無しは20歳になってから:2005/06/14(火) 22:06:33
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