COPD(慢性閉塞性肺疾患)　　呼吸困難死2人目　

たばこが原因でおこる肺の病気、COPDについてしってる人います？
1日のたばこ喫煙数　×　喫煙年数　が４００を超える人はやばいそうです。
咳や痰が初期症状、COPDの4人に1人が発ガンするそうな。
ヘビースモーカーで、朝起きたら痰がでるひとは要注意っていうけど
（前スレ1より）


慢性閉塞性肺疾患 (Chronic Obstructive Pulmonary Disease; COPD)
　定義：肺気腫と慢性気管支炎は混在することが多く、ともに閉塞性呼吸機能
　　　　　障害を来すため、COPDと総称される。
　症状：持続性・進行性の呼吸困難、慢性の咳嗽・喘鳴、膿性痰
　原因：喫煙が最大の原因。
　治療：根治的な治療法は無い。禁煙指導、薬物・酸素による対症療法。
　　　　　呼吸困難の強い症例に対し一部の施設で肺容量減少術が試みられて
　　　　　いるが、リスクも多い。
（前スレ6より）


前スレ
COPD（慢性閉塞性肺疾患）について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052374275/

　　　　　　　　新警告文表示



喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危
険性を高めます。
（詳細については、厚生労働省のホーム・ペー
ジwww.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.htmlを
ご参照ください。）

>>1
乙〜

初よん

あなたも“タバコとさよなら！”しませんか？
タバコを吸っていると、確実に肺の組織を傷害していきます。
ＣＯＰＤは、とっても辛い病気です。
本人以外の人には、十分に息ができないこの苦しい辛さは、わかりません。
早期に発見して、病気の進行を抑えることはできますが、
薬を飲めば、風邪のように治る病気ではありません。

COPD患者の約90%が喫煙者。
別名タバコ病。
前スレではアホがなる病気とあったが、あながち間違いではない。

( ´ー｀)y-~~

へー

ＣＯＰＤってネーミングがちょっと恐怖感が沸きにくいね。
もっと恐怖感を煽るネーミングにすればいいのに。
地獄死病とか。

あほあほ病でいいじゃん

緩慢窒息病とか

>>5の書き方は少しあれだが
実際のとこCOPDと診断される人は発見が遅く、数も少ない。
早期発見し治療を行えば日常生活に支障をきたすことがない程にまで
回復が見込める。

新スレはこちらでつね？

>>11
>5のソースはここらしい
ttps://www.tabacotosayonara.com/interesting/copd.htm


Ｑ どんな症状なのですか？

Ａ セキやタンが出たり、階段の上り下りの際に息切れするなどの症状が
慢性的に、あるいは繰り返して起こります。
セキとタンは初期から、息切れは遅れて現れることが多い症状です。
初期の段階で、呼吸機能検査を受けることが重要です。
ただ、ありふれた症状であるため、
見過ごされたり、風邪や喘息など他の疾患と間違われることが多いのです。
そのため、病気の発見が遅れることが多く、問題となっています。

俺も、階段を上がり降りすると息切れする。
しんぱくがなかなかさがらないし。
もうダメかも。

ざまぁみろｗ

無事退院しました。
COPDだと思っていたら
肺血栓塞栓症、俗に言うエコノミー症候群ってやつでした。
レントゲン、血液検査ではまったくわからず、たまたま心電図が前来たときと波形が違ってたので、CTとってやっと発見になりました。後酸素供給量が89％ぐらいでした。

症状としては息切れ、疲れCOPDと非常に似ています。
いきなりCOPDのような症状を感じるようなら、こっちを疑ってもいいかもしれません

>>16
おめでと

いやなんつーかめでたいな。
そうなんだよなー色んな病気があって症状がかなりかぶってるから
見分けがしんどい。特に煙草吸ってるとあちこち影響するしな
まぁ困るのは町医者相手に20代の奴がCOPDかもって言っても相手にしてくれないしな。
肺活量のちゃちな検査で何が分かるのかって思うよ

>>16
よかったですね。
肺血栓塞栓症というのはどういう治療法になるのでしょうか？
もしよければ教えてください。SPo289％は相当ですね。
ちょっと何かしても苦しいというか、普通にしてても苦しかったのでは?

COPDも息切れ疲れだけが症状ではないので、漏れのように
なんとなく風邪が長引いてるような感じで、いきなりお医者にかかったら
ダウト！だったりします。だから今喫煙してる人も漏れは安全だなんて
決して思わないことが大切だと思いますよ。

ありがとう

>>19
心臓から肺へ向かう血管が血の塊で埋まってしまってる状態でした。
基本的な治療としてはその血栓を溶かす点滴、そして血が固まりにくくなる点滴を2週間ぐらい、あとは最初の1週間ぐらいは酸素チューブ入れてました。
退院後も半年程度は血が固まらなくなる薬を飲まなきゃならないみたいです。

最初は自分でも風邪と花粉症がダブルで襲ってきたぐらいに思ってましたが、階段上った程度で息切れがして心臓バクバクになってきたんで、病院行きました。
たまたま循環器系の先生だったのでわかったんですが、呼吸器科だったらもうちょっと回り道をしてたかもしれません。
症状が似ていても中が違うとぜんぜん専門が違ってくるので、病気っていうのは病名がわかるまでが一苦労ですね。

エコノミー症候群自体、喫煙者だとかかりやすいんじゃないの？

すみませんが、この病気に治療法あるんでつか？

>>22
http://www.copd-info.net/treat/
COPDは進行性の病気です。現在のところ、COPDを根本的に治す治療法はありません。
しかし、早期に診断を受けて治療を開始すれば、呼吸機能の低下を食い止められ、
健康な人と変わらない活動的な生活を続けることができます。

現在２６才です。喫煙歴８年．
今からタバコやめればＣＯＰＤになりませか？

>>24
コレまでどれくらい吸ってたかによるけど、
やめようと思ったときにやめるが吉だよ。
まだ症状出てないならなおさら。

>>20
もしかしてLanoxin(0.25mg)でしょうか？＞血が固まらなくなる薬
自分は心房細動も患って、その薬にもお世話になってます。(ﾆｶﾞﾜﾗ

どう考えても長生きできない漏れ･･･

そうか。
気の毒にな。

長生きは結果に過ぎんよ。一日一日頑張っていこうぜ

>>28
胸にジンと来ました。　＞長生きは結果に過ぎない
泣けた（;´Д⊂）

>>24
人間ドックに行って肺のレントゲン写真撮ってもらえ
自分の肺がどれくらい病んでいるかよく分かるぞ

自覚症状は無くても初期のCOPDにかかっている可能性もある
おれはこのレントゲン写真を見てタバコをやめられた

COPDになる原因がたばこだけにあるわけではない。
たばこだけを要素として取り出した統計は存在しない。
よってたばこが無害な可能性を否定する事はできない。

>>31
いや、一般患者のCOPD症状のほとんどの原因は喫煙なんだが････。
アズベストやセメント工場従業員はべつにして。。

俺は咳やタンとか全くないから大丈夫だわ

>>31
パチンコ球を一個、任意抽出した飛行機から落として君に当たるくらいの
確率でＣＯＰＤに対してタバコは無害

>>32
アスベストやセメント工場による肺の障害はＣＯＰＤとは言わんだろ。

>>26
その薬は抗凝固剤じゃなくて脈を遅くする薬。

>34　といいますと、まったく当たらないくらいに無害。
ということでよろしいか?

タバコは無害

アナルで煙草吸えれば問題無いんだがな。

吸えないよなw

あきらめるな。
挑戦してみろ。それが青春だ。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／-‐-＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ノ ,＝ｕ＝､ヽ、 　 　　 　 __人__人__人__
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　　　／／　　　　　 ＼＼　 　 　 ） 　 　 　 　　（
　　　　　　 ／ヽ_ノﾉ三　　〈 ,/ o二〔咒〕二o `､ 〉　　　）　　場　吸　　（
　　　 　 , く 　 _／三.__　　 ＼_ト､___＿___,.イ_／　　　 ） 　　合　っ　 　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三　ﾊ|ﾃｪｪv:ﾚｪｪﾗﾚ.､ 　 　 　） 　　か　と　　 （
　　　 /､__　/=／`ー' ／三..ヾ〈 　 「|_|〉 　 〉ｿ　　　　 ） 　　｜　る　　 （
　　　/　 　,／丶　／三三三.　|　 l'ニミ!　 |'l　　　　 　） 　 　ッ　　　　（
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .」＼`==-'／i｜　　 　 　 ）　　　　　　　（
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 　;:''' 　 　 　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　 　 　 　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三 　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ
　　 ￣￣::::三三／= ／三三三 　 　"""￣

決め付けるなよ。

そういえば、喫煙初めて肺に息が満足に入らなくなった
昔はもっと吸えてた気がするのに、肺の途中で引っかかってそれ以上入らなくなった

なんか、肺が縮んだっていうか、途中に壁みたいなものができたって言うか…

44
俺もだ｡それと時々呼吸が停まる｡呼吸を意識しないと苦しくなる｡そんな俺は18歳｡鬱だ｡

まぁ、止められる時に止めるのが吉かと･･･。

自分も最近少し調子がいいです。と言っても息苦しさが
霧が晴れるようになくなったと言うわけじゃないけど。
最近変えた薬がいいみたい。

団塊の世代が今50代後半だから肺ガン、COPDが
じゃんじゃん出て来そうだな。
結核みたいに国民病とか言われるのかしら

強いて言うなら団塊病だろ

　COPDを知らない喫煙者が現実には多かった。

会社で聞いたら「聞いた事がある」って人が１３人中５人。

>>45
自分は今年で17です。呼吸がとまるのは感じられませんが、たしかに呼吸を意識するようにはなりました
自分の回りにもこういう症状の人が5人中に1人くらいでいます…
COPDなんですかねぇ?

喫煙者の何割が発症するの？　ちなみに多少むせるのくらいは
別に全然構わないんだけど

確率の問題じゃなくて積もり積もったら誰でもなるってやつじゃない？
人によって許容量が違うだけで、一度汚れてしまった肺はきれいにならないよ

どうせ、汚れてますよ。
もう、きれいなからだには戻れないんですね。

じゃあ、肺の許容量がどこまで持つか、競争だ！

汚れてるのに強いやつっているからな。

健康診断で「タバコやめた方が良いよ」と医者に忠告された者だが、
吸っても吸ってもCOPDにならないという人は確かにいるそうだ。

「でも、あなたはそういうタイプの人じゃないということじゃないことが
今回のレントゲンで判明したから、COPDになる前にやめた方がいい」
という言い方をされた。

ちなみにその日以来、タバコ吸っていない。

「COPDで苦しんでる人の姿を今までたくさん見てきた。今やめれば10年後に
絶対に『良かった』と思うよ」と熱く説得してくれた医者に感謝。

あのボンベ重そうで老人には酷

>>56
嫌煙厨の涙ぐましい努力に感動した！

へー、初めて知ったよ＞COPD
でも今のペースだとあと50年吸っても危険水域まで達しないな

俺まだ100ぐらいだから
まだまだ吸えるな
やっほーい

大丈夫だよ！！がんがん吸ってね！！

>>56
そんな医者に出会えていいね。
俺なんか医者とちゃんと話したことない。
向こうがもっと話しかけてきてくれたらなー

診察時に色々聞きたい事があったら聞いた方がいい。
かかりつけの医者って大事だよ。

ロボCOPD

178 名前：通りすがりの親切者その１[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 17:47:48
喫煙者の皆さんこんにちは(･∀･)
親切な僕ちんが喫煙者の皆さんにとっておきの情報を
教えてあげます。

ニコチン中毒の皆さんでも日本国の借金くらいはニュースなど
で聞いたことがあると思います。
実は・・・・、後数年で日本国は財政破綻してしまうのです。
驚きました？毎日毎日ボケーッとタバコを吸っている皆さんなら
知らなくて当然だと思います。
財政破綻してしまうとハイパーインフレになり日々の食料を手に入れるのが
やっとの生活になります。
当然、タバコなんて買えません。もちろん酒もです。
例えば300円のタバコがハイパーインフレで3000円になってしまうんです！

問題はここからです。今のうちにタバコも酒もガンガンやりましょう！と
言いたいところですが、肺がんの治療中に財政破綻してしまったり、
財政破綻した後に肺がんになってしまったら悲惨なことになります。

続きはその２で(*^ーﾟ)b

185 名前：通りすがり親切者その２[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 18:01:07
国が財政破綻した後に肺がんに罹ると
どうなるのでしょうか？
まず、日本国が財政破綻しているということは当然
医療制度も崩壊しています。
治療費は「自費」で払うことになりますね。
そのうえ、財政破綻でハイパーインフレになっていますから
とても円で治療費を払うのは金持ち以外無理でしょう。
つまり、治療を受けられないまま死んでしまうのです。
肺がんですから苦しみも半端なものではないでしょう。

だから今すぐタバコをやめるべきなんです。
「いいや、それでも俺は吸うぞ」という方は次のような対策を
しておいてください。

豊富に貯金がある方はユーロとドルに換えておいたほうがいいでしょう。
ハイパーインフレになれば円なんか紙屑になりますので
外貨を受け取ってくれる可能性大です。

よし、今から貯金するぞという方も同じです。
月の貯金をユーロ＆ドルに換えておいたほうがいいでしょう。

貯金にまわす金なんてねえよ！でもタバコは吸うぞ！という方、
財政破綻した時までに安楽死法案が施行されていることを
祈りましょう(´∇｀)
もし施行されてなかったら血痰を吐きながら署名運動という
手もありますね。署名運動の途中でくたばるかもしれませんが｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

あっ、そうそう肺がんの治療費が自費でいくらかかるのか
僕ちん分かりません。ごめんちゃいm( __ __ )m

マルチうぜぇ

全部四じゃ他よ
だったら治療せずに自殺するよ

タバコが原因で肺ガンになる人ってCOPD→肺ガンになるの？
それとCOPDになったら一生、呼吸器をつけて生活？

>>69
早期発見なら問題ないよ

ところで前スレでブライアンという人のミイラ画像見たけどさぁ、
別にタバコが原因で肺がんになった人だけが
ミイラみたいな最期を迎える可能性が高いわけじゃないでしょ？
非喫煙者でもガンになって肺に転移すれば同じでしょ。

タバコを吸ってるか吸ってないかで
大きく違うんだよ

>>69
一生です。

まぁ、タバコを吸わないからって、病気にならないわけでもないし、健康体なわけでもないし。

そう思えば安心できるねよかったね。

まぁ、タバコを吸ってるからって、病気にならないわけでもないし、健康体なわけでもないし。

>>70
たぶんCOPD＆ガンになったらミイラ化 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱりタバコ吸ってなかったら同じガンでもミイラ化しないんだと思う・・・
タバコ吸ってなくてもミイラ化するんなら写真を公開しないと思うよ・・・

たばこをやめて変わったこと
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1114006141/

このスレの779にリアルな画像があるよ・・・

赤ワイン！赤ワイン！赤ワイン！

http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_w/ne03111801.htm

ラジオの電話相談でCOPDのおっさんが、循環器のドクターに相談してたけど悲惨だったな、
COPDの診断を受けて、すぐにタバコやめたけど、だんだん肺の機能が落ちてきて、
一昨年までは這いずって２階の風呂に入っていたけど、それすらできなくなって介護認定を受けて、
介護の人に手伝ってもらわないと、風呂も入れなくなっんだって。
タバコやめているにもかかわらずどんどん悪くなっていく。
（医者の話だと運動しないと症状が悪くなるから悪循環に陥るらしい）
最後に医者が専門医に相談していい薬もらってクオリティオブライフを充実させてくださいといっていたが、
悪化させないためのリハビリも地獄だろうな。

うちの祖父が、癌とCOPD。
確かにどんどん痩せてってるわ…
見てる方がつらいぐらいに、日増しに痩せてってる

ＣＯＰＤの医療費って高いらしいね。
数十万かかるとか。

世界中で実際に経済破綻した国ってないだろ。
いざとなったらＩＭＦが助けてくれっさ。

お見舞いにきてる
変わり果てた姿だよ…
一週間前と比にならん…

自業自得とはいえ、最後は哀れよのぉ・・

さっきバス停で酸素ボンベ装備のおっちゃんが煙草吸ってたよ。
煙草吸うためにボンベ使ってまで生きてるんだなこう言う人は。

将来、ＣＯＰＤは死亡原因の第３位になるらしい。

うちの近所は呼吸器・アレルギー医療センターがあるので結構見るな。
ボンベの人。
まだボンベ使って歩いてるだけマシな人なんだろうけど正直惨めだなあ…と思ってしまう。

あのボンベは高いの？

>>88
　電気代以外タダ

黄疸がひどい

>>89
スキューバダイビングも出来るの？

>>90
肝臓じゃねえか

>>91
できません。ダイビングの禁忌事項です。

お久しぶりです。最近は症状も固定化しているといいますか
ひとつ分かったことは、治りはしませんが、なんといいますか
病気と付き合う。ことが大切かなと思うようになりました。
自分はまだ濃縮酸素呼吸器もつけていませんし、SPO2値は極端に
低くなってるわけではありませんので、COPDと折り合いをつけながら
暮らしてゆこうと思います。
　そういえば、先だって痰が切れなくて苦しいので空咳をしていて
隣にいる方に「咳を人前でするのはやめてくれませんか!!」っと怒鳴られてしまいました。
連れのその方のお子さんが「お父さんなんであのおじさんをしかったの?｣と聞いて
「人前で咳なんか何度もしたらいけないんだよ!だからおじさんを叱ったんだ。」って
漏れの前で言うのは、悲しかったな。。。でも、漏れは「気づかなくてすみません。」って
ちゃんと頭下げました。他の人にはCOPDかなんか別の悪い病気かは区別が付きませんものね。
家に帰ってちょっと泣けてきました・・・・

俺は皮膚炎やってるがうつるんじゃないの？的な目で見られると凹むなぁ。
なんか病気持ってるとつまらん苦労があるわな
しかし、煙草板で真面目に話すのもどうかと思うがｗ

慢性閉塞性肺疾患になるよ

喫煙経験ゼロだがすぐ息切れするよ。階段なんか致命的につらい。

先日病院に行った時にCOPDと思われる女性を見た。

年齢は60〜くらいかな。

可愛らしいリュックを背負っていたんで最初はポーチの代わりなのかな
と思ってたんだけど顔をこちらに向けた時にCOPD患者でありリュックの中は
携帯用の酸素ボンベだと確信したよ。

恐らくボンベは水筒を大きくした位の大きさだと思うんだが、かなり小さくなったよね。
数年前に見たタイプだと自動車のバッテリ二つ位の大きさで小さいカートで引き回すタイプ
だったと思うんだけど。

化粧の造作や濃さからして水商売風だったけど..哀れだったな。

>>96
病院に行け。煙草吸わなくたって喘息にはなるし喫煙はCOPDの前提条件じゃない。
効率的にCOPDを悪化させる事ができるだけだ。

オレ、小さな頃8年間くらい気管支喘息で、医者からこの病気はもう治らない、
今は症状が治まってみえるけど、いつ再発するか分からないよ、と言われた。本当？？

タバコ吸っているときは風邪ひくと咳がゴホゴホ止まらなくて「大丈夫？」とか言われるくらいだった。再発したのかと思うくらいひどかった。
COPDという病気と酸素ボンベ生活を知って厨房の時から吸ってたタバコをヤメタ。
辞めてから3年までもう少しだけど辞めてよかったと本当に思うよ。咳もあまりひどくならないし。
この病気本当怖いよ、知人で肺気腫になった人いるんだけどなんか喘息に使う薬みたいなやつを採っているとか。

揚げだ！age

というか小さいころ気管支喘息だったのに大きくなってから
煙草吸ってるところに軽く驚き。
友人に昔小児喘息だった奴数人いるけど皆当時天敵の一つだった煙草に
手出してる奴ゼロだよ。むしろ煙草をやめなかったそいつの親父や喫煙者を
かなりの勢いで敵視してるやつもいる。

>>101
俺は小児喘息だったけど、小さい時煙草とか排気ガスとかの臭い好きだったよ
親はなるべく近づけないようにしてたらしいけど
早く煙草吸いてーと思ってたけど、実際はそんなんでもなかったな

>>101
確かに周りには驚かれた。。
辞める気なかったが、風邪の時の咳き込みでこりゃさすがにマズイなと思った。
でも自分はタバコ吸ってていつ再発するか分からないという不安は常に消えることは無かったよ。
いまはタバコ辞めてとりあえず不安要素一つ消えた。

>>78
毎日一杯でいいのかな、もちろん禁煙と平行してだけど。

>>99
小児喘息からそのまま成人の喘息に移行する人間もいるし、一時治っていても
成人の喘息になる奴もいるが、性質は同じでない。医師として治らないと
言ってしまうのは、タバコを吸わせないための嘘以外は、間違い。

現在小児喘息と親の喫煙の相関性は否定的。（昔の疫学調査では相関が
出た。何故出なくなったかは推測の域を出ない。同一の機関の調査なので
まず間違いない）
しかし成人の喘息と喫煙は現在も相関が高いとされている。

テレビで見たことあるけど
すげー怖いなこれ。
タバコの本数減らしたもん

↑
一生吸ってろ

前は１箱吸ってたけど今は２、３本夜中に一気に
２、３本/日だったら吸ってないやつとそう変わらないじゃん

そういう吸い方すると上手くてやたら吸収しちまうらしいぞ

そうなんだ。やばいな

>>93
どんまい。気にするな。
そんなことより、そのうちCOPD特効薬が発明されることを願おうさ。
ガン特効薬やエイズ特効薬よりは早く開発されっかもしれんし。
まあ奇跡はいつ急に起こるかわからんぞ。

実際開発されたら喫煙人口増えそう。

>>111
むしろ逆の方が開発しやすいと思われ

COPDは表出する症状の総称だから
特効薬なんてできないよ。無理。
肺移植のほうが現実的だ。

この病気恐杉

>>111
肺胞が物理的に壊れるＣＯＰＤがクスリで治る可能性は、
事故で切断しちまった手がまた生えてくるクスリくらい難しい。
発明されないとは断言しないけどな。

ほんとに怖いのはCOPDクラスの病気がたくさんあるってこと。
それもCOPDと同じくらい身近に。

酒が原因の肝炎は断酒をすることによって肝硬変まで進行しなければ
大丈夫（しかし酒は簡単にやめられない）。再生能力の無い腎炎になると
確実に腎不全まで進行する（透析必須）、個人的にはCOPDに一番似てると思う。
糖尿、日本人の3人に一人が糖尿と言われるくらい予備軍が多い、様々な病気
に影響を及ぼす（代表的なのが腎炎）、また治療を放棄すれば失明まで
あっという間。

怖い怖い生活習慣病

また論点ずらしですか

いいえ、これらが現実だからです。
大病院では診察の前にこういう質問をします
あなたは喫煙しますか？お酒を飲みますか？
そして最後に
あなたの身内に（腎臓病、糖尿病、癌）に罹った人は居ませんか？と
そうこれらの病気は遺伝します。

COPDこわいね

>>118
酒にも警告文入れるべきだよな
後、食べ物にもね。
「食べ過ぎると糖尿病になりますよ！」ってな

>>122
ワロタ

漏れ、マジでCOPDだ。咳と痰が止まらない。どうしよう？

この間、TVでやってるのをみた。肺の生活習慣病って紹介されていた。
７０歳のばあさんがボンベ背負って鼻から管を通してタバコを吸って
いたことを後悔してた。４０過ぎて４人に１人（喫煙者）は、COPDら
しいです。冗談抜きにしてあれはきつい…

>>122
普通の食べ物はともかく、酒は依存性があるのでちょっとした警告文はあってもいいと思う。
ただ世界的な理解はなかなか得られないだろうな。
アルコールの分解能力が弱いのは一部のアジア人だけだから。
世界全体でみればちょっとしたアルコールは、簡単に体内で何の問題もなく分解処理できるというのが当たり前の体質。
むしろ実際にはアルコールの処理能力が弱い人間の方が特殊な体質。タバコと同列に扱うには無理があるね。

>>126
アル中は米の死亡原因第3位
まぁアル中が死亡原因上位になってない国はないですよ
処理でき無いほど飲んでしまうから麻薬なんて言われるんですけどね。
気がつけばヘビースモーカーになってる煙草と一緒です

弱いアジア人の方がアル中になりにくいわな
俺も中毒になるほど飲めん。。

飲酒運転した挙句に
轢き殺す事件が後を絶たないのに
何で酒の値段上げないの？
ビール350缶1万円くらいにすればいいのに

COPDから話を逸らそうとしていることについて。

>>129
君はどこの国に住んでるのかな？

警察庁統計より
平成１６年度交通死亡事故発生件数　7,084件　死亡者 7,358人
内、飲酒運転による死亡事故　　　710件


タバコが原因と思われる疾病による死者の推定数　９万人


酒も控えた方が良いに決まってるけど、タバコは根絶すべき害毒の最たるもの。

アル中による死亡件数足せよ。
なんつー片手落ちなデータだよ
酒は控えたほうがいい？あほですか
煙草と変わらん

交通二課警部補、勤務中に飲酒、当て逃げ逃走中に飲酒
　6月に当て逃げ事故を起こし、兵庫県警高速隊に逮捕された須磨署交通第二課警部補（52）が、
事故当日の勤務時間中の午後2時頃に勤務先の須磨署近くのコンビニエンスストアでビール（350ml缶）2本を購入
、人通りが少ない路地でそれを飲み干し、口臭防止用スプレーで臭いを消してから職場に戻っていたことが7月15日までに兵庫県警の調べで分かった。
　また事故後、逃走中にも発泡酒4本を購入し、気分を落ち着かせるために車内で2本を飲み、
午後8時頃自宅近くの交差点で右折に失敗し、自社を水田に転落させていたことも判明した。
　県警監査室は15日付で警部補を懲戒免職処分とした。
事故当日勤務中にビール　当て逃げ警官懲戒免職（神戸新聞）
当て逃げの警察官、勤務中に飲酒していた!!（レスポンス）
事故捜査放置、巡査長を戒告＝診断書６通も紛失−沖縄県警（時事通信）
飲んで事故、逃げても飲酒　兵庫県警警部補を懲戒免職（共同通信）
飲んで事故、逃げても飲酒　兵庫県警警部補を懲戒免職(共同通信)

　こりゃアル中ですね。治療を受けさせないとどうしようもないです。

　アル中とシャブ中、どちらが問題かというと、圧倒的にアル中だと思いますが、
法律上は圧倒的にシャブ中が悪いことになってますね。

http://mentanpin.com/police/item/1427/catid/32

>>132

37 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 2005/06/04(土) 18:02:46
>>36
平成１６年の厚労省統計によると 59910人が肺ガンで死んでる（男43910、女16000）。
もちろん死因のトップ。

男女比が喫煙に置ける男女の比率（男４割、女１割）に近似しているな。

タバコはガン以外にも、心疾患に関係してるのだが、１６年度の死亡率では、１．ガン、２．心疾患、３．脳卒中の順。


http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/index.html


平成１６年度だと、肝疾患による死者は15867人だとさ。当然、全部が全部飲酒癖が原因とは限らんけどね

>>124
とりあえず病院へゴー

>>134
肝臓癌、肝硬変について調べてみれば分かるが
ここ数十年で着実に進歩してる分野だ。
肝硬変は10年以内に死ぬ病気だったし、肝臓癌も助かりにくい
癌だった。ただ現在は違う、それが死亡数に大きく影響している。
5年生存率も肺癌の20�l前後に比べ肝臓癌は50�lはある
だが生きられる＝健康では決して無い、苦痛の日々を乗り越えてこそだ。

心疾患で死亡する病気は多い、一見関係無さそうな腎臓病による
透析患者も最後は心疾患で死亡する事が多い。
それとアル中患者がどのような症状で死ぬか調べてみるといい

よかったね安心だねどんどん吸ってね

まあぶっちゃけ煙草より大麻の方が害がないんだよな

結局、阿保がやると何をやってもだめになる。と
いうことやね。

クッくるしーい。

陸で溺れ死ぬ喫煙者ｗ

酒飲んで笑ってるお前らも大差ないって

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050605it01.htm
まぁ少しは医療関連の記事くらい読めよ
やはりというか一番の懸念は生活習慣病だ。
そう毎日酒飲んで肉ばっか食ってるお前らの事だ

>>133
アル中のわりにゃ酒に弱いな

ニコチンは血液に入り、体中に回るって本当？

☆沖川君の憂鬱について☆
http://yasushikondo.no-ip.info/prog/all/non-job/okikawa/index.html
☆沖川君の憂鬱について☆感想文掲示板
http://yasushikondo.no-ip.info/prog/all/non-job/okikawa_bbs/aska.cgi

>>136
で、アルコールで年何人死んでるの？

肺ガンの年６万人に匹敵するの？

>>147
その、肺ガンの年６万人のうち
何人が「煙草が原因」なの？

>>147
たくさん
>>148
かなり

147にはこたえたくないよ（JT）

>>147
今どき、アルコールでそんな死んでないでしょ。

ここの珍煙だったのか！
あちこちに飛び火してはアルコールにすり替え議論してるばか

飲酒関連癌って何？

「飲酒関連癌」はお酒が通過する部位と肝臓にできる癌。たばこを吸う人は特に気をつけて！
飲んだお酒が最初に通過する部位とその部位に接しているのは、解剖学的には口腔・咽頭（のど）・
食道・喉頭（声帯がある部位）です。胃や小腸で吸収したアルコールを分解するのは肝臓です。
この通過する部位関連と肝臓にできる癌は飲酒が原因で出来やすくなると言われています。
そのために、まとめて「飲酒関連癌」と呼びます。

■死亡原因順位■

順位
死因
死亡率（人口10万人対）

1 悪性新生物 （癌）231.6人
2 心疾患（高血圧性を除く） 120.4人
3 脳血管疾患 110.8人
4 肺炎 74.9人
5 不慮の事故 32.0人
6 自殺 25.0人
7 老衰 18.2人
8 腎不全 14.1人
9 肝疾患 13.2人 ←COPDより上位
10 慢性閉塞性肺疾患 10.4人

出所）厚生省「人口動態統計」 1999年調査
http://www.hyou.net/sa/siin_r.htm
http://allabout.co.jp/health/familymedicine/closeup/CU20041014A/

このように飲酒による癌は肝臓癌だけではない。
肝疾患もすべて酒が原因ではないとは言え死亡原因の上位に位置する
何度も言うが酒と煙草は大差ない。

男子バレー元日本代表監督の松平氏はこの診断を境に禁煙したらしいね、新聞に出てたよ。

よく煙草を嗜む、という人が同じ嗜好品としてお酒を嗜む人のことを例に挙げますが、

お酒を嗜むという人がみんな、
いつでも酒が飲めるように酒瓶とグラスを持ち歩いていて、仕事の合間にも飲酒所を作ってもらってそこで酒を飲んでいて、
常に酒臭い匂いや口臭を周りに漂わせているというのならば、はたからみてどう見てもアルコール依存症患者にしか見えないし、
これでは周りの他人にもすごく迷惑だし、健康にも悪いから治療のために病院に行くなりして禁酒したほうがいいですよ、と言うと思う。
こんな状態でも開き直って｢嗜好品を嗜んでいるだけ、健康に悪いのはわかっててやっている、マナーは守ってる｣などと戯言をほざく
依存症患者がいたとしても、それに対して社会がわざわざ遠慮してやる必要なんてないと思います。

しかし実際に私の周りでお酒を嗜むという人は、
いつでも酒が飲めるように酒瓶とグラスを持ち歩いていたり、仕事の合間にお酒を飲むなんてことは考えられないし、
常に酒臭い匂いや口臭を周りに漂わせているということもありえない。たいてい仕事が終わったあとや寝る前に一杯飲む程度、
それも毎日ではなく何日かに一度飲むだけという人がほとんどです。これは嗜好品の嗜み方として正しい姿だと思います。
これならば他人に迷惑をかけることもないし、健康にも大した影響はないでしょうから、大人の嗜みとして何も言うことはないと思います。

ところが、私がこれまでに見たことがある煙草を嗜むという人たちはほとんどが、
いつでも煙草が吸えるように煙草にライターや灰皿を持ち歩いていて、仕事の合間にも喫煙所を作ってもらってそこで煙草を吸っていて、
常に煙草臭い匂いと口臭を周りに漂わせていて、はたからみてどう見てもニコチン依存症患者にしか見えない人ばかりなんです。
これでは周りの他人にもすごく迷惑だし、健康にも悪いから禁煙補助剤や禁煙外来を利用するなりして禁煙したほうがいいですよ
と言っても、開き直って｢嗜好品を嗜んでいるだけ、健康に悪いのはわかっててやっている、マナーは守ってる｣などと戯言をほざく
奴がいるとしても、それに対して社会がわざわざ遠慮してよる必要なんてないと思います。
むしろこんな奴はなるべく公共の場から排除するのが当然ではないでしょうか？

まあ簡単に言うと、ニコチン依存症DQN喫煙者は早く氏ねってこと。

↑みたいな嫌煙厨の煽りでは全然禁煙する気にならなかんが
この病気は本当にこわいから（テレビでみた）禁煙実行中

>>158
いや、喫煙者としてのあなたは死んだのです。>>157はそれを願って氏ねといっているのです。

禁煙に挫折して喫煙ゾンビにならないように頑張ってください。

>>156が良い例だが喫煙者を叩いてるのは
酒は飲むがタバコは吸わないって輩。
しかもその論理ときたら流石ヤク中といったところか
酒飲みは煙草飲みのように常時摂取してるわけではないと
言いたいらしいな。

揚げ足取りかも知れんが
仕事中に酒飲んでる香具師はかなり少ないと思うぞ。

>>160
依存性はニコチンの方が比較にならないほど高い。

ただしアルコールの方が症状が出やすいので、仕事中は飲めないし、量も大量には摂取できないという事情がある。
自然、節制しやすくなる。

喫煙は最近でこそ取りざたされるが、仕事中だろうとなんだろうと吸い続けられる。しかも症状は急性なものでないので、
体調の変化にならされてしまう。そのため、重篤な症状を呈するまで摂取することの危険に気付くことが出来ない（そのころには手遅れ）。

喫煙のなにが問題かというと、喫煙者が喫煙の害を認識できないことにある。

>>162
えーこという。全くそのとおり

>喫煙のなにが問題かというと、喫煙者が喫煙の害を認識できないことにある。

私もそうだったのだが喫煙者の多くは禁煙してみないとその害に気がつかない、又は 無意識に目を背けている。

病院でカートに載せたボンベから鼻へチューブ引っ張ってる人を見て、
マジで禁煙してよかったと思った。

花にチューブを入れているのがみんな
タバコのせいではないだろ。

あおりになってないw

>>162
>>依存性はニコチンの方が比較にならないほど高い。
まぁ確かに煙草は身体的依存がある、だがそれも3日で抜ける
問題なのは精神的依存だ。精神的依存において酒が煙草より
依存性が低いって事は無い。

＞喫煙は最近でこそ取りざたされるが、仕事中だろうとなんだろうと吸い続けられる。しかも症状は急性なものでないので、
＞体調の変化にならされてしまう。そのため、重篤な症状を呈するまで摂取することの危険に気付くことが出来ない（そのころには手遅れ）。
現状のように禁煙運動、価格の高騰がすすめば止める人も大勢いる。
だが酒はどうだろう？
毎年春になると新入生歓迎会などで急性アル中で死亡するニュースも珍しくない
酒には煙草にはない危険な側面がある。
また飲酒運転も大きな問題になっていて、それに関連する法律がどんどん厳しくなっているね

で、君は酒が許されているからタバコも多めにみろという結論に誘導したい訳だね？

>>162
（2）アルコール依存症
薬物依存のところをアルコールに置き換えて考えれば
アルコール依存については簡単に説明尽きます。
が、他の薬物と決定的に違うのはアルコールというものが合法的に
誰でも手に入れることができるということです。
アルコール依存症への進行過程は長年の経過をたどります。
普通の飲酒（機会飲酒、習慣飲酒）から徐々に精神依存、身体依存を形成していきます。
また、アルコール依存症に陥りやすいお酒の飲み方というのは、
お酒を「道具」として使用している場合です。お酒を味わう、嗜むためではなく、
気晴らしのために飲む、眠るために飲む、酔いを求めるために飲むという飲み方です。
お酒は服用していくと耐性を形成しますので、同じ効果を得るためにさらに多くのアルコールを飲む
といった悪循環に陥ります。二日酔いの苦しみから逃れるために続けて飲む
というのは身体依存形成のひとつです。

http://akatan.cool.ne.jp/izonsyou.htm

依存性はニコチンのが比較にならない程高いと言うならソース頼む

入手のしやすさは酒もタバコも大して変わらん気がするが。
そこらへんに自販機あるしな。
まあ自宅に置いてあるか否かとかバレる度合いとかの違いはあるけど。

ていうかここはCOPDスレだぞ。
酒はスレ違い。いっそのこと新スレ立てたらどうだろう？

いいか！
酒はうまい。
酒のことを悪く言うと許さんぞl

>>169
アルコール依存症患者の数　成人の0.9%（厚労省研究班推計）
喫煙者（すべからくニコチン依存症）の数　24%（厚生省調査）

禁酒法や禁酒ブームなどないのに、0.9%(男は2%）
禁煙が叫ばれる中での24%（男は43%）

どっちの方が依存性強いかなぁ？

ちなみにWHO策定のアルコール依存症の判定基準（３つ以上該当で依存症）

（１）飲酒したいという強い欲望あるいは強迫感がある
（２）飲酒の開始、終了、あるいは量に関して行動を統制することが困難
（３）飲酒を中止したり、減らしたりしたときの生理学的離脱症状（禁断症状）
（４）はじめはより少量で得られたアルコールの効果を得るために、飲酒量をふやさなければならなくなっている
（５）飲酒のために、他の楽しみや興味を次第に無視するようになり、飲酒せざるを得ない時間や、飲酒の効果から回復するための時間がかかるようになる
（６）明らかに有害な結果が生じているにもかかわらず、依然として飲酒する

喫煙者はタバコに置き換えて判定してみな。

排気ガスの次はお酒ｗｗ？JT社員さんも大変ですね。

お酒の問題は板違いですので、こちらでどうぞ。
お酒、Bar＠2ch掲示板
http://food6.2ch.net/sake/

結局喫煙者と同じだな。
現実から目を背けたくて必死だ、そこに気がついて欲しい

>>174
で、君は酒が許されているからタバコも多めにみろという結論に誘導したい訳だね？

>>153
肝臓と言えばB型、C型肝炎が大部分であって、肝癌の原因はウィルス。
酒でより悪くするというのも確かだが、あくまでもオマケ程度の要素。
ウィルスが検出されなかったアルコール多飲者の肝癌も実はウィルスに
よるものだという意見もあるし、実際アルコールで肝硬変がひどくても
ウィルス性肝炎肝硬変と比べると肝癌はすごく少ないんだよ。
タバコのせいのCOPDとその肝疾患は全然違うことを理解してね。

>>176
生活習慣と密接な関係のある肝臓病

日本で現在、病院にかかっている肝臓病で最も多いのは、
肝炎ウィルスによる肝炎や肝硬変、肝がんなどだが、もうひとつ重要な
肝臓病がある。それが、前述のアルコール性の肝障害だ。

お酒をたくさん飲む人はちょっと心当たりがあるかもしれないが、軽いものでは
脂肪肝やアルコール性肝繊維症、重症ではアルコール性肝炎やアルコール性肝硬変などがある。日本では、
アルコール性肝障害は軽症も含めると人口の約2％強、300万人ほどいるといわれ、
そのうち5万人ほどが肝硬変だと推定されている。

一般的に、飲酒の量と飲酒期間に比例して肝臓病の症状が進行しているのだ。
http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000260.html

>>176
一応肝炎の原因はアルコールだけでは無いと言ってきた。

君が知ってるのは所謂病院にかかっている人の数だ。
しかし、水面下ではこのように莫大な予備軍が潜んでいると
考えられている。
これが生活習慣病の怖さだよ
もちろんCOPDもそうだ、今病院にかかってる人は氷山の一角。

>>177-178
どちらも俺にレスするような内容じゃないな。
個人にとっても国にとっても深刻度は大差で、ウィルス性＞アルコール性。
ウィルス性も最悪の状況になるまで症状ない。
アルコール性でひどいものの経験もあるが、止められれば基本的に予後はいい。

アルコール性肝障害の患者が飲酒を続けると、肝障害が進行して死に至ります。飲酒をやめることで肝障害の一部は自然
に回復する場合もありますが、線維化した部分は元には戻りません。飲酒をやめた人は長く生存できる可能性があります。

唯一の治療法はアルコールをやめることです。その実行は非常に困難で、多くの場合、断酒会やアルコホーリクス・アノニマス（AA）
のような公的プログラムに参加して飲酒をやめるための援助を受けることが必要です。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec10/ch136/ch136c.html

ひとつ重大な認識の違いがあるかもな。

酒は麻薬、薬物と思ってるが酒飲みはそうは思って無さそうだ。

酒のことは酒板で

ここ1週間調子が悪くて、なんだかたんが粘っこく絡むんです。
予約は来週だけど、ちょっと早めに病院行って見ようかな。

やべぇよ死にたくねぇよ

喫煙者が一服してゲフォゲホ言ってたら、一言・・
「箱になんて書いてあるの？」と優しく問い掛けてあげましょうｗ

たばこ吸う人って近付いてくると臭いけど、あれってたばこの臭さじゃないんだって。
体が腐っているにおいだって、先日、医者が言っていた。

酸素ボンベ生活は嫌

>>187
自業自得。

今まで家族や他の人にも煙浴びせて苦しめてきた報い。

鼻からチューブ生活は嫌なので禁煙頑張ります！

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

親戚のおっちゃんが在宅酸素（鼻カニューレ）じゃもう無理になったから
鼻マスクの人工呼吸器はじめたよ。これだと食事と会話も出来るんだって。
これでも駄目になると送管→気管切開らしい…

>>186
そうだな。

少なくとも喫煙者の強烈な口臭は、間違いなく口の中が腐る病に冒されてる。

>>191
このスレに誘導きぼん

ダメな奴は何をやってもダメだな。

俺の義弟がCOPDと診断されたらしい。まだ24なんだが、ありえる？

19から吸いはじめ薬17年の喫煙暦。
禁煙時間 0年 1月30日22時間11分
吸わなかった煙草 1827本
浮いたタバコ代 24664円
延びた寿命　 6日23時間28分

というふうに禁煙して2ヵ月ほどなのですが、最近（２・３日）になってセキとタンがとまらん
のですが、やっぱりやばいっチユーことですか？

ダースベーダーみたいにコーホー言わなくちゃいけなくなるのかｏｒｚ

>>196
ありえる。

>>196
「名無しは２０歳になってから」を守らなかった場合ありうる

6月14日（火）16:55〜19:00　テレビ朝日

[ニュース]Jチャンネル 　悲痛24時間酸素吸入が必要ボンベが手放せない…
根本治療できぬ肺疾患恐怖のCOPD急増中“受動喫煙でも発症”たばこを吸わない人も決して油断できない…

大宮日赤の治験に参加するヤシいる？
「７ヶ月間、禁煙しちゃ駄目」ってすごい条件なんだがｗ
しかし、治療費・交通費はタダ。

TV朝日　COPD特集始まるよ

>>202
ニートはいいよなＴＶが友達だもんな

ホントはタバコ萌え族の大谷昭宏

テレ朝見た。簡単な家事もできなくなるとは。

俺は大丈夫。なったらなったときだよ。

と、無根拠に楽天的な人もいるからなぁ・・・。

女性の方がこの病気になりやすいらしい。ジイサンの患者も出ていたが。

やっぱり映像で見ると生々しいな

何年前と比較してかは忘れたが日本の20代の女性喫煙者は倍に増加してるって。
それに伴ってＣＯＰＤ患者も大幅増の恐れ。

COPD患者が増えるのは仕方ないけど、
医療費は100％自己負担にするべきだよな。
　　　　　自　業　自　得　
　　　　　　　　　　　　　　なんだから

COPD(慢性閉塞性肺疾患)が喫煙との因果関係がすごく強い病気であるのは確かだが、
1割くらいは非喫煙者だったのにかかってしまう人もいるわけで、
そういう人は一緒に扱っては可哀想。

>>188
激しく同意
義父はチェーンスモーカーなんだが、喘息の私をできそこないとバカにし続けていた。
発作が起こると、嫌味を言いながら目の前でわざと吸ってた。

先日その義父が肺気腫と診断されて、やったぁ！！と思ったさ。
介護して欲しいと懇願したら、「自業自得だろ。やだね。」と鼻で笑ってやる。

今日のテレ朝でも、非喫煙者なのにCOPDになった人が紹介されてたね。
結婚式場で働いてた女性。

喫煙者がおかまいなしに吸ってる職場で働いてる人は、さっさと辞めた方が懸命。
自分の身は自分で守らないと、一生を台無しにされるよ。

これになったら４ヶ月で死ぬんだろ？

ガーン！

あのさぁ・・・酒の悪性について↑のほうでガタガタうるさい奴がいるが・・・

一日１〜２杯なら、むしろ血行、睡眠促進効果があってぐっすりと眠れるし、
全く体に負担はかからず、体にいい飲み物なんですけど。
一本吸うだけで５分寿命が縮まり、50種以上の病気において非喫煙者の何倍もかかりやすくなる
恐怖の毒物、劇物、劇薬の「タバコ」と一緒にされては困ります（ｗ

>>202
見逃した＿|￣|○　再放送きぼんぬ

>>212
あなたの喘息も岐阜の煙草のせいかも

>>218
あ。確かに。
結婚する前は、発作も無くて治ったのかと思ってたくらいだけど、
同居してから、年に２回くらいヒドイ発作で入院している。

同居の条件は義父の禁煙って言えば良かったよ・・・・orz

>>214
４年だった

＞見逃した＿|￣|○　再放送きぼんぬ
電話しなよ

よーしパパ電話しちゃうぞー

テレ朝に抗議電話殺到したらしいね。
なんでいままで報道しなかったと。たしかに
もっと早くに取り組んでいたら取材された何人かは今も元気だったかもしれないのである

たまたま録画してて、見たんだけど凄いね。
そのコーナーの中で一番症状の重そうなおばちゃんは自分ではたばこ吸わないんだって。
マジ死にそうだった。たばこ辞めてよかったって心から思った。

>>223
テレ朝はまだ大丈夫でしょ？
JTという食品会社がスポンサーとして金を回してるし。
ニュースキャスターはいつも喫煙者を起用してるし。
古館伊知郎なんてむかしJTのタバコCMに出てたくらいの御用達タレントｗ

＞古館伊知郎なんてむかしJTのタバコCMに出てたくらいの御用達タレントｗ

正義感いっぱいにコメントしてる姿がもうなんだか痛痛しいね。あれで平気で煙草の情報かくしてんだから！
良心の呵責はないんだろか？
古館には二人の子供がいて学校で禁煙教育ならってくるから禁煙化の大波が押し寄せていることは百も承知のはずだよ

本日のＣＯＰＤ患者

６０代男性。いくら止めろと言ってもタバコが止められない。
一年半ぶりに呼吸機能を取ってみたら、前回中等度の閉塞性障害だったのが
今回は高度に。けっこうきつく止めるように言ったが、厳しそうだな。
おそらく一年半後はボンベだろう。

貴乃花はタバコやめろって言われると
｢俺からタバコを取ったら何が残る？｣と言っていたらしい
棺桶にもタバコとライターが入れられたそうです

アッコ肺気腫の手前っぽかったな。
１日６０本は多すぎｗひどい時は１日１カートンだとさ

ヘビースモーカーの父の友人（その人もへビースモーカー）が
酸素ボンベ必須暮らしになってようやく父が禁煙考え出しましたよ。
遅ぇよ馬鹿と家族全員で罵りつつちょっと嬉しい。
頭悪くて煙草臭くても大切な父親であることに変わりはないし。

>>227
医者？
そこまでして止めない患者ってどんなタイプなの？

>>231
>>228

ガンコ親父系ね・・・

モト冬樹と和田アキ子はCOPDになりかけてるらしい
とくに和田の肺は一部壊死していて機能してる部分も小さい穴がたくさん開いていた
あと10年吸い続けたら歌うのが困難になると宣告されてた

なんちゃって

>>234
和田には歌えなくなるが一番効くだろうね

声は既にガラガラ！
世界には到底通用しない

和田のあの肺の状態で歌えてる事が逆に凄いよな。

プロ意識が全くないね。
ニコチンで頭やられてるからだろうな。
ＣＤもびっくりするぐらい売れてないらしい。

「あの鐘を〜」の頃の輝きは今全くないもんなあ。
あの頃は子供心にすげえ姐さんだと思ったけど。
煙草こぇえ。

和田は何度か止めようとしたけど、どうしても止められなかったと言ってた。
悪いのは本人も知ってるもより。
女は男より禁煙成功しにくいらしい。
しかも酒飲みの禁煙って難しそうだし。
タバコの依存性って怖いね。

和田アキ子はきっとパソコンで検索なんてしたことないのでは？
パソコンで煙草害を検索してもっと利口になれと一筆かいといたよ

>>242
それよりこのスレ教えてあげればｲｲ

俺、２１でたぶんＣＯＰＤだと思う。
でも全く怖くなんかないね、治療なんか時間の無駄で受ける気もない。
どうせみんないつか死ぬんだ、今までたばこ吸ってきてやめてたまるか。

とっとと死ねばいいと思うよ

>>244
勘違い乙

煙草暦10年なんですが、最近朝起きると咳とタンが止まらない…というか咳で苦しくて起きちゃう感じです 今年の春からそんな感じ、毎日ではないけど。ヤバイかな…
今年になってから生活環境が変わって いつでも煙草が吸える状況だから本数は増えてると思うけど

テレ朝最近すごくない？
JTとの癒着を疑う抗議電話にとうとう反応したかな？ｗ

>>247
10年も吸ったんだからもういいだろ。

>>247
もうタバコは止めたほうがいいよ
肺の限界がきたんだよ

テレ朝でやってた内容の箇条書き
・酸素ボンベと鼻チューブと絶対離せない。外を歩くと視線が集まり恥ずかしい。
・簡単な家事ができないので家族と同居かホームヘルパーを雇うことが必須
・階段を登るだけでも大変な苦労。

>>247
１０年くらいで弱音を吐くんじゃない。

痰も吐くなw

軽度の肺気腫でも４年で死ぬの？
ボンベになったら７０歳までは生きられない？
早く岐阜に死んで欲しいんだよね。
毎朝、痰吐く音で目覚める不快から開放されたい orz

>>254
マジレスするとお前も早く死ねよ？

岐阜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

肺が悪いって自分でわかる方法あるのかな？

自分で分かったらもう手遅れでしょ。

はい手遅れです

その通り。自覚症状が出る時点でももう手遅れ。

とりあえず喫煙者は年に一回くらい肺のレントゲン写真撮るようにした方がいいよ。
自分はレントゲン写真を見たのをきっかけに、すっぱりタバコやめられました。

その症状ってなんやねん？
息苦しいとか？
咳とかか？

>>261
我慢できなくなるくらい息苦しくなったり、胸が痛くなったり、咳が止まらなくなったり。

和田アキ子はまだ声出てるじゃん。
浜崎あゆみのほうが若いのに顕著じゃん。
1st〜3rdの浜崎はアンチも多かったけどやっぱさすが
歌姫言われてただけあってすっげぇ声高くて表現力あった
最近明らかに高い声出てないし新曲は高いキー出さないですむような作曲してるじゃん

♪さぁ両手を広げて〜　とかいう歌出したころのアルバムは特に声が出てない。
1回聞いてみて。

どっちみち下手糞だから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

受動喫煙で患った人はお気の毒だが
周りに害を出しまくった本人にはいい気味だね
他人を息苦しくした罰が自分自身の呼吸不全なんて
まったく良く出来た話だと思うよ

>>262
それはまさにCOPD、もしくは進行した肺癌の症状じゃないか。 とっとと病院行け

>>262
＞胸が痛くなったり
痛みが長時間持続したりしたらヤヴァいと？

>>262
おいおいおい、のんきに２ちゃんやってる場合じゃないだろ。
おまえ毒男か？妻子持ちか？
マジレスする。早く病院行け。月曜は会社休んで病院行け。
泣く家族がいるなら本気で病院行け。

うちの親父がその症状で病院ひきずって行ったら、
肺ガンで即入院だった。もう転移しまくりで３ヶ月もたなかったよ。

癌とかそう簡単になるかよ
>>262くらいの症状なら風邪でも出る

いや、おれがそうなったわけじゃなくて、医者の友人に「こういう症状が出たら手遅れ」と
言われた話を出しただけなんだが。そもそもおれ、とっくの昔にタバコやめてるし。

とりあえず悪いこと言わんから、喫煙者は一度肺のレントゲン撮っとけ。

ご無沙汰しています。
最近は調子がいいのです。
エアコンの効いたところの急に入ると軽い喘息様の発作が出ますが、
普段は快適です。と言っても肺の奥のほうの引っかかったと言うか粘る感じは
取れないのですが。
最近は軽い運動を再開しました。この病気とは長い付き合いになりますから
今のうちに少しでも体力をつけておこうかと思っています。

>>271
ああ、262のことじゃなかったのか。
親父のこと思い出してちょっとあせった。
読み返すと慌てっぷりが恥ずかしいな。

>>270
エイズとか簡単になるかよって、海外旅行で女買うおっさんみたいだな。
自分だけは癌にならないと思ってるのか？
今は三人に一人は癌で亡くなっている、
早期発見と治療で助かった人も合わせたら、
発病率はもっと高いって医者に説明されたけど。

>>272
体調が良いのは何よりですね。
気持ちも前向きですね。
禁煙から２年以上経過したのではないでしょうか？
病気の進行も減速してるのではないかと思います、如何ですか？
どうぞお大事に。

>>273
そらまぁ癌以外の病気は駆逐してきたからな。
癌ですらなんとか誤魔化しながら延命できたり、治療法も部分に
よっては進歩してる
平均寿命が80近い国で何をそんなに心配するのか

>>267
その症状で病院に行ったら、「喘息です」と言われた。
喘息の症状にCOPDが下駄履かせてるんだそうな。

ステロイド経口投薬を短期集中でやったら嘘の様に改善したよ。
とにかく病院へ行け>>262

>>276
おまいは眼科へ行け。

あの重たそうなボンベは保険がきくわけ？
絶望色のじじいがボンベと歩いていたが、煙草の害の広告塔みたいだね

だいぶ前だが、ためしてガッテンという番組で呼吸器の病気の特集をやってて
冒頭で「この咳の音はなんの病気でしょう」というクイズをやってた
「これは喘息です」とかいう感じで、咳の音を順番に流してたんだが
その中に１つ、聞き覚えのある咳の音があった
会社で一緒に働いている、ある上司の咳にそっくりなのだ
もちろん、タバコを吸う人で、ちょっと時間があれば
女子高生が群れてトイレに行くがごとく、同僚を何人か引き連れて
喫煙所に向かっているような人だ
会社の上司は咳といっしょによく痰がでるらしく、
ティッシュに吐き出してはその中身をよく確認もしている
（血でもついてないかと不安なんだろうか）

番組のアナウンサーは「この咳の音はCOPDという病気です」と言い
その後、テレビには酸素ボンベをつけた人や、症状の苦しさを語る人、
改善させるために昇降運動などをする人の姿などが映し出された

このことを雑談ついでに本人に言ったほうがいいだろうか、と当時思ったのだが、
この人、不健康なんてクソ食らえみたいな思想の持ち主で、
他人の不健康についてもバカにするような態度をよく見せ
同僚が会社で休むという電話を受けるたびにそれをせせら笑ってる
自分も体調不良を面と向かって笑われたことがあり、それで言う気が失せた
当人、悪いのは呼吸器だけでなく、他にも血糖値１３０オーバー、
血圧／コレステロール値も高い もちろん太ってる
この事実は毎年健康診断で告げられるのだが、
特になにか改善させるつもりはなさそう
相変わらずうるさい咳もしてるが、まあ、このままほっとくか・・・
と思ってはや２年近く経ってしまった
COPD以外の病気が先に悪化するかもしれないし、
なんにせよ、会社からいなくなってくれたほうがうれしいしね・・・

>>279
だらしのない人間は寝たきりになるまで自覚しないから、
ほっとけばいいよ。


Amazonの和書、禁煙セラピーが売り上げ一位だね。

bk1では２位
タバコ止めたい人多いんだね

>>279
触らぬ神に祟りなし、ちょっと違うかな。
言ったら「余計なことを大きなお世話」と逆恨みされそうですね。
思いやりのない人は放っておくしかないのかな。

すごいね、この本。

本屋の一番目立つ場所にズラリだよ

>>279
その人の健康状態は良く無さそうだが
煙草を吸ってるだけでCOPDに罹って無くても軽めだが同様の症状がでるそうだ。
もちろんレントゲンを取れば煙草を数十年吸った人の肺はそれと分かる
ただ病気というわけでもない。
まぁ肺気腫は簡単に見分けがつくそうなので健康診断ですぐ指摘されると思う
心配いらんよ、余計な事いって揉め事なるのは損ですね。

本日のＣＯＰＤ

休み時間に２ｃｈをやっていたら、薬屋が宣伝にやってきた。ＣＯＰＤ研究の歩みという本を持って。
彼が言うことには、近くの開業医にＣＯＰＤなんて全然お目にかからない
とか言われたそうだ。俺は彼に言ってやった。「疑って見ていないから
見つけられていないだけだよ。呼吸器専門でないが数十人飼っているし。」

しかしそんな遣り取りの後、午後の患者で３人連続でＣＯＰＤの患者が
続いたのにはちょっと笑ってしまった。ちなみに最後の患者は、夫が
ＣＯＰＤで妻が喘息。夫の病気がわかって禁煙して以来、妻は喘息発作を
おこしていない。

>>285
その旦那、妻が喘息なのに喫煙してたのか。大馬鹿野郎だな。

>>285
飼っているなんて言葉使うな
おまえ医者だろ

と飼い犬がほえています。

>>288
あげあしでもとったつもりかカスつまんねえんだよ
>>285
お前、最低だな
医者の不養生で死ね

オレはむしろ、かわいい女の子を飼いたいな
もちろん、ＣＯＰＤなしのね

通報しますた

俺も飼ってるよ。
犬を１匹と猫を２匹

３匹とも最近咳が止まらないんだよな

病院つれていけ

肺に息が入っていかない感覚が続き、苦しくて夜も眠れません。
禁煙４ヶ月ですが症状が良くなりません。
手足がしびれ鼻も詰まり口での呼吸もなんとかたまに肺に入っていくような感覚。
これはＣＯＰＤの疑いありでしょうか？
耳鼻咽喉科へいこうかと思うのですが.

>>89
酸素ボンベはタダじゃないよ。3割負担で2万以上する。
薬代などを入れると月に3万以上かかる。
自己負担ゼロの人はごく一部だよ。
COPDじゃないけど酸素使ってる。やっぱり惨めだな〜とか思われてるのね。
まだ若いせいもあってすごい注目を浴びてます。

>>295
内科でも耳鼻科でも早めに病院へ。

実は私COPD 　 　　　　　 ＿_,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,、
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　 　 　 !:::: :::.!l│　.!　　'ﾆﾆル　 ヽ. ヽ: : :　　　　　　　　　｀'､::::..|
　 　 　 !:::: ::::ヽﾞ,､ .!　　＼　."　_.::::" ,.ヽ: : :　　 　 　 　 　 : : :ヽ.!
　 　 　 !::: ::::／　 ﾞ''ｰ-.........-‐″;:;: : : : ヽ: :　　　　　　　　　 :::.ヽ
　 　 　 !::.i∩,ヽ '',ﾞ^ﾞ￣´゛ |i;:;:;:: : : : : :;:;:.:ヽ: : 　 　 　 　 　 　 :::ヽ
　　　　!::.lﾞ| .ヽヽ,｀＼:: . 　.|!;:; : : ,／,: : ;:;:;:ヽ: :　 　 　 　 　 　 :::ヽ
　　　　!::.|/:::: ヽ,ヽ, ::::｀､　|_::,..／: : : : : : ;:;:;,ヽ: :　　　　　　 　 :::ヽ
　　 　 !::|,!::::.::::.　＼＼::ｌ::./／-二....-':: : : : :;:;:;｀'ｰ ..,　 　 　 　 :::ヽ
　　　 ,!::!,!／::::,,... ,! '┐._,,,. -‐''": : : :　 　　　 : : :::;:;:: ''ｰ ,,,　　　:::.ヽ
　　 i二,,,二-ｰ;;二>!′,:::::: : : : : :　　 　　　　　　: : : : ::::;:;: ｀ﾞ''ｰ ..:::_ヽ,
　　　　　ﾞ''-,ﾞx x x x!ヽ::':;:;::::::: : : : : : :　 　　　　　 : : : : : : :;:;::: '''"゛: ｀''‐ヽ
http://www.copd-info.net/

>>295
過呼吸症候群の可能性あり。禁煙鬱の可能性もあり。
ＣＯＰＤとはちょっと症状が違う。
睡眠時無呼吸⇒耳鼻科
その他の疾患⇒内科

禁煙鬱だろうな。おれも似たような症状でた
息が出来てるのに出来てないと感じるのは鬱だと言われた
母親にだが。。もちろん呼吸器科の専門医に見てもらったが
異常なし。まぁ消去法でも後は精神面しかないし

300COPD

COPDではないと思いたいのですね

鼻腔の炎症でも、鼻水が気管に降りていって
痰が絡んだような状態になることもあるよ。

病院いきなよ

苦しむ期間が長い分、つらい病気だよな。

知ってる人が、COPDに罹ってる。その人も喫煙者だった。

なったら治らないってのが怖いね。

数年前、公園で浮浪者を暴行するギャング風のガキども9人を相手に
格闘。先手で4人をパンチで立て続けにＫＯ、後ろから羽交い絞め
してきた５人目には後頭部頭突き、タックルにきた6人目には頚椎に肘でＫＯ
7人目は鉄製のゴミ箱を振りまわしてきて脇腹に食らう
効いたが、すかさず相手の髪を掴み、引き込んで膝でＫＯ
残り2人は降伏してきた。
が、通行人が警察に通報しておりパトカーが来て
俺も含めて全員連行される。警察に着くなり、ガキどもは被害者ヅラを装う。
しかし、俺が奴らが浮浪者を暴行していたことを証言し、
更に、奴らが未成年で飲酒もしていたことがバレると警察は俺の見方になった。
ゴミ箱でやられた脇腹は、服の上から皮膚も切れていたが骨に異常はなかった。
署の課長とやらに「あんた、強いな！何か武道やってるの？」と聞かれたが
「いえ。学生のときにバスケをちょっと・・・」と濁す

実は俺アマボクサー出身だけど、そのケンカで今でもよく覚えていることは
無意識にパンチを手加減していたこと。相手が素人だからなのかよく解らないが、
明らかに力を抜いてアゴかチンに一発づつしか当てなかった。
俺はミドル級だったけど、10ｋ以上軽い奴に素手でパンチ当てたら頭蓋骨陥没とかさせる
くらいの自信はかなりあった。でも、そのケンカでは相手の数が数なので、正直、手加減する余裕は無かった
のに、それでも最初の4人を殴ったときは加減していた。どちらにせよ、過剰防衛の障害事件にならなくてよかった
と思う

素人の腕自慢ごときが、重量級の打撃系と素手のケンカするときは覚悟しといた方がいいよ

>>295
俺と同じだ！
俺も昨日そうなったよ。
意識すると余計に息苦しくならない？

COPDになるよ

酸素ボンベはどこで手にはいるの？ｗ

>>306
ルルの鼻スプレー使うと楽になる。
けどこんな市販薬使わずに一度耳鼻科に行くべきなんだろうな

きょうの健康にCOPDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>310
たばこが主原因とちゃんと逝ったか？

再放送でご確認ください

煙草吸って気持ち悪くなり吐き気があります。何か病気でしょうか？

>>313
喉頭ガン、肺気腫、肺ガンの可能性大です。
今すぐ病院へ行け。
たぶん帰ってこれないぞ！

313でつが、
ガンは年齢関係なく出るのですか？喫煙してるから関係ないか。他にどんな症状が出ますか？

>>315
え？癌は10代だってなりますよ？
何歳以下だとならないという説でも？

http://l.pic.to/2nlga

>>315
ガンなんぞ赤ん坊でもなります。
ただ喫煙が大きなリスクファクターの一つなのは事実。

アスベスト＋喫煙が、ガン発病の最強コンビらしいｗ

数値は肺ガン死亡率（対10万人）
非喫煙者 11.3人 1
非喫煙者＋アスベスト曝露 58.4人 5.17倍
喫煙者 123.6人 10.94倍
喫煙者＋アスベスト曝露 601.6人 53.24倍

ははは、、すごいねこの数字
あれほど騒がれてるアスベストも、肺がんに関しては、
たばこのほうが影響度高いのね
たばこも、もっともっと騒いだほうがいいよホントに

っと、COPDのスレでしたね

タバコを止めると呼吸が楽になるはずなのに
禁煙して９ヶ月経つけど、ジョギングのタイムが一向に速くならない。
どうなってるんだろう。

手遅れ

>>321
肺の病変は不可逆変化だよ。
主な危険因子を絶ったんだからそれ以上悪くはならんかもしれんけど
一旦悪くなっちゃたものは良くもならない。

喫煙数×喫煙年数が４００越えるとヤバいって言ってるがタール、ニコチンの�_�cは関係ないのか？

モト冬木はたしか４０×３４だったよ

>>321
肺の細胞は一度死んだら、もう再生されないのは常識の範囲なのに、
知らなかったの？煙草やめたのなら、それ以上は悪化しないけどね。

喉頭癌が怖い。
手術で顔が変形するから。

喉頭癌ってほとんど喫煙者しかかからない病気じゃん。
喫煙と飲酒の合わせ技で発症率が飛躍的に上がる。
喉頭癌がいやなら禁煙するしかない。

>>321 は「ジョギングのタイムが一向に早くならない」と言ってるのであって
肺の状態と関係があるとはいえないんじゃないかな

ただタイム早くしたいのならフォーム見直すとかのほうがよくない？

>>329
年齢も関係あるかも？

コーチが悪いんじゃないか？高野はまじおすすめ

＞＞３２６
エッ、それでは肺の細胞は同じ細胞を生まれてから死ぬまでつかうのか？
プッ。

>>321
タバコを止めたからといって心肺機能が目立って改善されることは無いよ。

喉頭癌はとても良いよ喫煙者にとってはね。
苦しみが半端じゃないから、ひどくなれば声帯切除するから
声出なくなって良いと思うよ。
http://www.mc.pref.osaka.jp/kabetsu-shoukai/jibika/kaisetsu/intougan.htm#intou_2

はいはいわろすわろす

ワッハッハ
ゲホッゴホッホッ。
フゥー。
わらた。

タバコ吸って喉頭癌になるなんて喫煙者の望みが叶うのだからさぞ
幸せだろうね。なりたくて癌になれるんだからね。
なりたくない人はタバコ吸わないただそれだけ。

タバコ昔は少し吸ってたんだけど最近やめてて、今日旧友と食事（アルコールなし）行ったんだけど、
久しぶりに沢山吸って、帰りチャリで来てて少しとばして帰ってたら、
激しい動悸と吐き気に催されて頑張って帰ってたけど結局途中で吐いたり、
今も頭かなり痛いし・・動悸も時々ぶり返す。

これなんていう症状か判ります？かなり怖いんですけど。

>>338
単なるニコチン中毒だろ。吸いすぎ。

兎に角タバコを吸う奴はどんな惨めな死に方になってもいいぐらいの覚悟しとけよ。
本当に惨めだから。

全然わからんけど、急性なんとかじゃない？
いつまでも治まらないようだったら救急病院に

自己管理が甘いってことは今日のでわかったというか、ほどほどにしときます。
ってかまたやめよ。
とりあえず過ぎるのを待つしかないってことですか・・
ありがとうございます。

同じことやって喘息と診断された悲惨な方も居た。
調子のると取り返しのつかない事になるよ

一生さんぞボンベとお友達

三蔵ボンベ

仲良きことは麗しきかな。

肺気腫だと嬉しくない？
陸にいるのに一生酸素ボンベ背負って生きていけるんだよ。
陸上でダイビング気分味わえるんだから良いね。

案外、ジョギングが楽だったりして。

COPD患者はたった5分歩いただけでぜーゼーするんだよね。かわいそうに。

本日のＣＯＰＤ患者

６０歳女性。肺癌検診で要精査の通知が来て青くなって来院。
肺癌だと思って飯も喉を通らないとのこと。一応ＣＴの検査を施行。
すると明らかな肺気腫が見つかった。聞けば一日一箱吸っているという。
肺癌はなくて肺気腫があることを告げると、それはそれでショックを
うけたようだ。知り合いが肺気腫で死んでいるらしい。
しかし肺癌も肺気腫も怖い癖によく吸っていたものだ。自分は大丈夫と
考えるのが人の常とは言っても。

ゲホゲホ咳しながら吸ってる喫煙者みると哀れでしかたありませんｗｗｗｗｗ
あぁ、こんなバカに生まれなくて良かったと心底思っております。

>>349
それ義父と同じだ。
ヤツも肺気腫と診断されて、１日２箱を１箱に減らしたのに
咳が止まらないのは何故なんだゴラァと医者に文句言ってた時は
ぜってーおまいの介護なんてしないぞ。と思った。

若くてもゲホゲホやってるやつよく見かける。
こいつら間違いなく癌になるんだろうな・・・・・・・・

つねに咳払いと痰を切る音を発してる奴がいる
２０歳くらいのやつだけど授業中だからすごいうるさい
哀れな奴だとは思うけど迷惑してる　
そいつはタバコがなかなか止めれずに苦労している
あきらかにCOPDの初期症状だと思う

自分の体の変化にすら関心が無いんだな。そのくせ死の際になって
から泣き崩れ狂う。自分の死にとことん現実感が持てない甘ったれだよ

なりたくてなってるのだから良かったじゃん。
嫌ならタバコ吸わなきゃ良いだけの事。
今まで散々他人に迷惑掛けてきたのだから同情の余地なし。
苦しんでるの見て笑ってやりましょう。

ウゥッ。
クッ苦しーい。

グゥッ
ゲッゲホ
タッ
たすけ〜て〜ッ。

>>349
てか、今までで一番若いCOPD患者って何歳とかだった？
やっぱ３０代とかいるのかな。肺がんとか。

>>358
医者じゃないので確かな原因は分からないけど
中学の友人が肺がんで死んで葬式に行ったら、
同級生達が「あの吸い方じゃなぁ」って噂していたよ。

享年２７歳　１日３箱のヘビースモーカー

しかし、そいつのオヤジもヘビースモーカーなので
副流煙も相乗されているのかもしれん。

>>358
前スレで書いた肺炎で見つかった患者が一番若かったと思います。
肺炎が治って禁煙したら、機能低下や画像上の異常はあるけれど
日常生活に支障がなくなって以後来院していません。
何歳だったか忘れました。

ボンベで一番若いのは５０歳前。

呼吸器専門でなくてもこんなものです。
専門だともっと若い症例も経験していると思います。

>>351
昔勤めてた会社の社長が、肺の病気で死んだけど、
あれって肺気腫だったのかな？
手術で肺片方取ったのに煙草やめないで、
毎日咳して、ぐぅぅえ〜ぐぇほぐぼぼぼぼ〜と、
机に汚いタンをこぼしていた。
もうこんな会社にいたくなくて辞表出したら、
やめる一週間前に急に、ひぐぅぇは〜ひぐっひぐぅぇは〜ひっひっと、
妙な息しはじめて、すごい顔色で、たすけ、たすけ……ひっ……ぐぇは〜
とまともに話せずもがきだして、救急車で運ばれて、二日後死亡。
最後の仕事が葬式だったよ。嫌な思い出。
形見分けだと社長の煙草が配られて、その場でごみ箱に捨てた。
10年以上たつのに、たすけ、たすけ……ひっ……ぐぇは〜って声と、
もがいてる時の顔は、すっげー嫌だけど耳に残ってる。

耳に残ってるのは声で、顔は記憶に残ってる、だorz

ワッハッハ
ゲホッゴホッホッ。
フゥー。
わらた。

「ひぐぅぇは〜ひぐっひぐぅぇは〜ひっひっと」
「たすけ……ひっ……ぐぇは〜って」
こゎぁぃなぁ、なぁりぃたくぅねぇ〜なぁ

病気になるといわれても吸い続ける喫煙バカ

>>361
うはぁ。お気の毒。
でもうちの社長もそんな感じ。
痛風で腎臓も悪いのに、変な咳しながらタバコ吸ってる。
（おまけにデブなので糖尿も怪しいが、本人は絶対ならないと断言してる。何故だろう？）
まだ幼い娘がいるのにな。アホかと。

まぁ、自転車に乗りながらタバコぽい捨てのバカなので、
世間の為にはこのまま肺気腫になった方が良いのかもな。

>>366
変な咳してる珍煙は多いね。
でも咳を指摘すると、咳なんてしてないと言い張る。
あれはニコチンの作用で起きる健忘なのかな。

柿がんにはなりたくない

先週のＣＯＰＤ

５０歳男性。体調不良と嗄声を主訴に来院。一日３０本ほど吸うという。
胸のレントゲンをとったら肺気腫が。。。。つーか、腫瘍で押されて気管支が
曲がっているじゃん。というわけで、早速紹介状を書いて大病院の外科に転送。

>>351
俺の叔父と一緒だ。
「一日30本を10本に減らした。こんなに我慢してるのに楽にならないのはおかしい」
ってやめても良くなることない病気でその原因摂取しつづけて楽になるわけねえだろと。
ほんと依存症って怖いね。
その叔父の弟であるうちの親父はアルコール依存だった（今は死ぬ気で断酒中）。
近所に住んでて頻繁に交流あるから依存症がどれだけ惨めで怖いか知ってるくせにアホかと。

アホの血筋だな。

うちのオヤジは１０年も前から寝る寸前までゴホゴホゴホゴホやってた。
今思うと結構なヘビースモーカーだったな。でもまだなんとか生きてる。
ゴホゴホ言いながらタバコに火をつける様を見ながら子供ながらに俺は
絶対にタバコなんか吸わないと心で無意識に誓ってたんだろうな。

それでもお前は吸っているのか。

>>372
君みたいに、オヤジを反面教師にしている人って多いね。
うちもそうだが。
オヤジは確かにしょうもないが、子供たちに身を持ってタバコの虚しさを教えたんだから
それはそれで良かったのではないかと。

命の無駄＝煙草

おれの親父も反面教師、おれの親父は７３歳
最近、痰がよく出るといい耳鼻咽喉科に通っている（オメー昔から道端に痰吐いてるじゃねーかよっ！今はそれを忘れている）
もう認知症の一歩手前
親父は喉頭がん喉頭がんが口癖（ウルセーんだよ）
病院で薬もらってるが何の薬かわからん

今もたばこをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ吸ってる
医者では「たばこ止めろ！」と言わないんだろーか？
もう吸いつづけて５３年実際は５８年
ほんとコイツあほかと思うことがある
病気が怖いくて医者いってるのになんで煙草止めないんだろーか？わけわからん

それと糖尿病の気があると医者に言われ血糖値も高いらしい
医者に行って血糖値を下げる薬やらいろいろもらっているが（処方箋説明書による）
食生活習慣がまったくなってない
朝6時起床→飯食う→寝る（9時ぐらいまで）→喫茶店行く→昼飯食う１２時→寝る（１５時くらいまで）→夕方（ビール飲む）
→晩飯食う（19時）→寝る→テレビ見る→寝る（24時）ぜんぜん寝れないと文句をいう不眠症とまで言いやがる
それだけ昼間寝てりゃあ夜寝れんテ馬鹿門！
結局飯でも腹いっぱいに食いやがるし塩分とりすぎても平気だし、コーラ１Lかってきても
半日で空けやがるし、何やってんだか。。。

少しは外出て運動しろよぼけ！
おかげ様で年いってから順調に体重増えているようです

早く市ね！糞親父！

お前が氏ねや。ドラ息子が。

アホも遺伝するんだろ。

そんな親父でもいなくなるとかなしいもんさ

376って何歳だ。親父が73歳って事は40代か。
いいオッサンが何カキコしてんだか。
氏ねwwww

コイツは嫌煙なんじゃないか

歳と文章の痛さがつり合ってない。嫌煙だな。

だれが４０だ！

だれが40歳だって！ｺﾞﾗｧ!!

＞親父が73歳って事は40代か。
　　↑こういう発想がバカだね。人生経験少ない奴は困るね

↑喪前の年齢なんかどうでもいいから氏ね

30代も40代も同じ中年じゃ。

どうやら俺の書き込みで盛り上がったみたいだな
感謝しろよ
もう寝るわｗ

おやすみー　寝たばこするなよw

>>389

おまえその時間でそのレスかよ
無職はいいな

>>390
なれるもんなら無職に戻りたいよ(´･ω･`)

先月糞親父がCOPDの急性増悪で死にました。
こんなすがすがしい気分は第一志望の大学受かった時以来で今は毎日が楽しい。
喪主だったけど親戚に悲しいふりするのがちょっと疲れた。

>>392
よかったね
これで空気綺麗になるね
俺んちも早く綺麗になるように願ってます

>>393
お前の責任だな。早く何とか汁!!

家族が家族を殺すのだ。
今出来る事は、本当に他に無いのか。よく考えるべきだろう。
したり顔で批判してても、このままでは、人殺しに加担しているのと同じだぞ･･･

薬中には家族でも無理だよ。。

でも、どう行動するかは選択出来る。
今のレスを見てると、家族を殺害する加害者に加担しているとしか思えないね。
立派な殺人者だ。

間接的な殺人罪だね

>>397
夫に少しでも長生きしてもらいたい、禁煙してもらいたい一心で頑張りすぎるあまり
精神を病んでしまった妻、っていう可哀相な例知ってるからな…
ここの書き込みくらいのスタンスでｲｲと思う。
「早く死んでくれ」とか言われるような父親は病気になる以前から
その程度の人物だったんだろうし。

サツバツな流れだな

今まで散々家族の忠告も聞かずにスパスパ煙ふかして
臭いでの迷惑のみならず健康まで害しておいてイザ病気の診断ついて
身体しんどくなってきたら「お父さん（おじいちゃん）死なないで！」っていたわって
献身的に看病してくれだなんてムシのいいはなし聞けるわけなかろうに。

えーーーそうなのか
そんなもんなのか家族って
じゃせめて仏壇に煙草あげてくれ

お前は、残りの人生、殺人の罪を背負って生きていけ

だれにレスしてるの？

>>399

まあそうだなその程度の人間だったかもしれん

自分自身の喫煙が原因でCOPDになって死ぬなら
殺人者は自分だよなあ。いわば莫大な月日と費用をかけた自殺。

>>406
違うよ。殺人者は回りにいた人達だよ。
振り返ってごらん。他に何か出来なかったかどうか。
全くストレスを与えなかったかどうか。
誰もベストを尽くした人はいないんじゃないか。
周りの人々が、その人を殺すのだ。
一生、殺人の罪を背負って生きるがよい。

なんだたて読みか

いますぐNHK教育みて

おいCOPD治るっていってるぞ

なんだか医者らしくない医者だな

職場ではヘビースモーカーの隣りだからオレも検査受けるかな。

医者の口の形が漫画みたいだな。と思ったら終わったよ。

NHK教育みてないんだが、正直まだCOPDは治る病になって欲しくない。
せっかく親父が禁煙始めたのに、
簡単に治ったらまた喫煙するのは目に見えている。
もうちょっと懲りて欲しいというのが家族の本音。

とびっきりまずい薬なら大丈夫

COPD治るってのを詳しく
新薬できたとか？

薬で治るともいってたね。再放送たぶん来週あるよ。

タバコを止めたら心肺機能が回復すると言っていたか？
見ていなかった。詳しく解説希望。

ごめん由佳ﾀﾝしか見てなかったw
金曜のQ&Aでも触れるかもよ。

再放送みてみるよアリガト

おまいらちゃんとQ&A見てますか？

再放送見たけど・・・

って言うかテキスト買っちゃいました。
皆もテキスト買ってるの？

今週のＣＯＰＤ

７０歳男性。３年前に大病院から紹介され以後当院に通っている。
この年にも関わらずバリバリ農業で体を動かしている元気な爺さんだが、
しつこく禁煙しろと言ってもずっと止めていなかった。それが３ヶ月前
きっちり止めたいから禁煙パッチを処方してくれと言う。
そして禁煙に成功したのだが。。。。
先日の受診で黙って座っていればいいが、階段を上がると苦しい。
仕事をするとかなり苦しいという訴え。苦しくなってきたから禁煙を
申し出たことに気付いた。動脈血を測定した結果、結局在宅酸素療法を
開始することになったのだが、妙に明るくポジティブ。きっと酸素ボンベ
を背負いながら、バリバリ農作業をするのだろうと思う。

ええ話やね

治験受けている人いますか？
うちの家族はそれで随分良くなって、
喫煙また復活していますorz

うちの親父、病院行った日の夕方「早く良くなって煙草吸うぞ！」って意気込んでたら
たまたまそれを通りかかって聞いた近所のｵﾊﾞﾁｬﾝ（ベテランナース）に
窓越しに小一時間説教喰らってたｗ

>>425
また罹るよ絶対w

ＣＯＰＤ患者は、医療費全額負担しろ！

>>428
「喫煙による自業自得で」って付け加えてくれ。
DQN親父の奥さんやDQNばかりの職場の人でなっちゃった人が可哀相だ。

JTが医療費負担しろ

>>429
そーゆーのは、その加害喫煙者が負担するべきだろ？
傷害なんだから。

>>431
禿同なんだが、困ったことに当の本人達は加害者とは露ほどにも思っていない。
私は気管支が弱いので、職場（って言っても社長と私だけ）ではマスクをしているが
「煙草という文化を理解しないのは脳なしのやること」と嫌味を言われたぞｗ
奴らは所詮そんな意識レベルだ。

ある種、ええ話やね。

　

まあ、人は自分の利益のことしか考えないのだから、
しごく当然の話やね………

>>435
いくら自分の利益しか考えなくても、
そこまで言うその社長は人間のクズだろ。

まあ、麻薬やるのも文化やからね・・・・・・

何度聞いてもいい話屋根

まあ、そんな会社を止めることもできんとは。
だめだね。
タバコでも吸ってなさい。

確かにＣＯＰＤ患者の医療費・入院費・その間の生活費・その他の損害を
ＪＴが完全負担するのは当然のことだろう。
俺だったら絶対ＪＴに払わせる。

>>440

あっそ

患者数500万人ってのが凄い。

>>440
あっほ

禁煙してどのくらい経ったら心肺機能は改善されますか？

>>444
3日で呼吸が楽になったのが自覚できる。
7日すぎると、楽になりすぎて、無性に走りたくなる。
2週間ですでに別人となった己を知る。
二コレットを何個使おうと、心肺機能は回復します。

〜しようと、の使い方が変

うちのオヤジは禁煙して「鬱になった」とかでまた煙草吸い始めたけど、
ニコチンパッチやニコレットをきちんと服用（貼布）していたら
鬱な気持ちも無く禁煙できるのかな？

hage

三階の事務所に引っ越したら、喫煙者達が階段でひーひー言ってる。
たったの三階だよ？
喫煙所が一階だから、行き来するたびに死にそうになってる。
うちの会社、喫煙者４人しかいないんだけど。
４人ともそんな状態だから、全員COPDの可能性あるのかな？

>>449
私の務めてる課も先日のイベントで裏方やって
一日中走り回った（比喩じゃなくて本当に走りか早歩きで歩き回った）ことがあるんだけど
喫煙者3人の疲れっぷりは尋常じゃなかった。
3人とも痩せ型だし足悪いわけじゃいしやっぱり煙草の所為だろうなあ。

タバコを常時吸引し続けている人は既にCOPDになっているといえますね。
これがひどくなると呼吸が苦しくなって重い病気になる。
ゴホゴホやりながら吸ってるバカ・・人をみると本当に哀れ

今日は休日だから自宅で喫煙して、
副流煙で家族をＣＯＰＤにしつつあるヤシたくさんいるんだろうなあ。
喫煙の家族南無。

煙草とギャンブルが原因で母と10年前に別れた父がCOPDに罹ったと
今日遊びに来た父母共通の友人から聞いた。
肉親だけど正直ざまあみろ以外の感想ねえや。

両親共ヘビースモーカーで、小さい頃から煙浴びせられてきたから自分も危ないだろうけど、やっぱり親に病気になって欲しくない。

何度泣いてタバコ止めてくれって頼んだ事か。
でも結局止めてくれなかった。

咳しながら吸ってたり、たんが詰まってゼーゼー言ってる姿見ると、本当哀れで悲しいよ。

何でこんな家に生まれたんだろう・・・orz

>>454
煙草の害に関する番組は欠かさず茶の間で見てビデオ撮って刷り込め。
何年もかかったけどこれでうちのｶｰﾁｬﾝの喫煙本数を1日5本まで減らすことに成功。
「お前ワシの嗜好にケチつけるんか」と逆切れした親父には効果なかったけど。

>>455

最近アスベストに関する番組ばっかりだねえ

アスベスト肺で苦しんでる人が写っていた。
アスベストでCOPDにはならんの？中皮種なんてわかりにくい病気今まで聞いたこと無かったので。

馬鹿マスゴミは最低限の報道さえ出来ないからな。
アスベストでも中皮種以外の肺ガンや他の肺疾病にもなる、だからＣＯＰＤにもなる。
中皮種は極めて珍しいガンなので原因をほぼアスベストと推定出来るだけ。
アスベストとタバコの害は相乗効果。もちろん排ガスや大気汚染も相乗効果だけどね。

ど田舎で喫煙者と国道沿いに住んでる非喫煙者どちらがリスクが高いのだろう？

タバコの本数や交通量など条件次第だろ

車が通れない国道もある事ですしね。

>>458
ど田舎の喫煙者。リスクは話にならないくらい差がある。

>>457
肺癌になるのは確かだが、ＣＯＰＤはどうかな？
医学的に因果関係は不明。（俺には経験ないし、文献で見た記憶もない）
肺癌の原因ならＣＯＰＤの原因は単純すぎ。
だいたいタバコで中皮腫にはならないじゃん。

>>462
そうだっけ？
繊維の粉塵で（衣類関係とか木工関係）もＣＯＰＤになるから
アスベストでもなるって俺が勘違いしてたのかな・・・？

アスベスト騒ぎはCOPD隠しか？

タバコで中皮腫にならないのはタールが肺の表面（てか内部面？ｗ）にとどまるのに対して
アスベストはすっごく細く細かいから内部まで入っていくからだろ。
つまりアスベストは中も表面もどっちにもダメージ与えられるんじゃねーの？

うちの母親タバコ吸った後に喋ると、呼吸の度にヒューヒュー言ってる。たんが絡んだみたいに。
でも本人自覚ない。
ヤバイかな？

この音聞きたくないし、いい加減タバコなんか止めてほしい。
私も苦しいし被害受けてるんだからさ(-_-#)

ヤバいです。御愁傷様です。。

>>466
お母さんはＣＯＰＤの検査を受けた方が良い。

ちなみに漏れはＣＯＰＤ患者だが、
禁煙してから全く発作がない。

ヒューヒューだけでCOPDといえるもんかね？
まあタバコは止めたほうがいいけど

http://up.isp.2ch.net/up/493dabba3864.jpg
>>456で言ってるＮＨＫスペシャルのアスベスト特集
中皮腫で亡くなる前日の患者さんの画像です
しゃべるのも単語１つごとに２秒とか間隔が空いてて
ホント辛そうだった 呼吸器の病気は怖い

>>467
おまえ最低なクズだな。冗談でもそういう事言わないでくれない？
頼むからうちの母親のかわりに氏ねよ。

>>468
やっぱ検査受けた方がいいですよね。
病院行ってくれって頼んでるけど頑固だからなぁ。

>>470
おまいこそCOPDなめんな

>>471
おまえもICPOなめるなよ

ｼﾏﾝﾈ

＞しゃべるのも単語１つごとに２秒とか間隔が空いてて
＞ホント辛そうだった 呼吸器の病気は怖い
呼吸困難で死ぬことよりも惨いことがあるだろうか？ないと思う。

どこまで悲惨な未来が待ちうけようともそれが自分に襲い掛かると現実として
とらえられないバカが珍煙。

ニュースキャスターの多くが喫煙でマスコミが喫煙の害を国民に知らせる
機能を十分に果たしてない。
喫煙キャスターは首にしろ。

煙草を止めてはや１６年。今年病気で入院し再度煙草の虜になってしまった。
「百害有って一理無し」と言われて居ますが、精神安定には良いですよね。
ただ、肺癌、胃癌、はたまたＣＯＰＤとやらが怖くなってきましたね。
医者に言わせると一日５本であればセーフとの事。一日５本でえ済むなら
最初から煙草など吸いません。今は一日一箱。ＬＡＲＫのスーパーライト４�r。
入院時はＬＡＲＫマイルド８�rでしたので、やや落着いてきたのかと思っています。
でも辞めた方が良いのですよね。

>>477
もったいないね〜私ならせっかくの16年を無駄にはしない
ましてや今病気中とのこと、一日5本か・・・増やさないようにね

>>477
インターネット出来る日本人の知的水準があるんだから
そんな事十分自分で判断出来るだろ？

道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。

入院して喫煙再開って、なんでだろう

病気になって「死ぬときには死ぬ」という命のはかなさを知って、
「健康のため」なんてバカらしいと思ってしまったとか

あまりにヒマ・手持ち無沙汰だからとか

喫煙所じゃないと他人と会話できないからとか

喫煙者って馬鹿が多いからＣＯＰＤ知らないヤツが多いよね。

４８２

だってテレビで殆ど報道されないもん。

なんか真夜中２時くらいにNHKでやってたような記憶があるけど。

マスゴミもタバコ漬けだからな。
ニュースキャスターとか喫煙の問題点を指摘されると発狂したように
稚拙な弁護しまくるヤツ多いし。

>>484
たとえば誰よ、挙げてみて。
多いってことは何人も知ってるんでしょ。

>>484
わかる
普段どんなに頭よさそうに話をしてる奴でも
タバコを擁護するときの理論のなさには
ホントびっくりするよな
反論せずに「すいません」とかいっときゃいいのに

だからそいつの名前を言ってみろってｗ

>>485
そうだなあ、筑紫と久米（引退したけど）は発狂してたな。
見てワロタよｗ

>>487
しつこいよ、バカ

異臭院って喫煙デブもバカ丸出しで喫煙擁護していたっけ。

筑紫は元から言ってる事変だが、確かにタバコの事になると輪をかけて変になるよなｗ
久米は発狂って言うより、いつもの下品なウヒャヒャ感じで誤魔化したんだろ？

確か元総理で馬鹿みたいな物言いで喫煙弁護してたヤツいたよな。
橋本だったっけ？
違ったらスマソ

まぁね、タバコ好きなひとにとっては
耳の痛い話だから出来れば聞きたくない
んだよな、自分もそうだったから何となく
わかるよ。

おい、筑紫よ、
お前の番組でＣＯＰＤを大々的に取り上げろよ。
知らんふりなんて卑怯だぞ。
まあ卑怯だから狂ったように喫煙を弁護するんだるけどなｗ

しかし、喫煙者って馬鹿だな。
ＣＯＰＤも知らないんだから。
まんまとＪＴに家畜化されて金搾り取られて殺されていくの。
牛や豚かよオマエラｗ

ヘビースモーカーだった恩師が肺がんで入院したのでお見舞いに行ってきた。
聞いたら恩師の兄（同じくヘビ（ｒｙ）がCOPDで入院したので
「もしかして自分も危ないのでは」と思って検診受けたら結構大き目のガンが
見つかったんだそうだ。5年ぶりに会ったけど痩せて別人みたいになってて声も息の音が
間間に入って弱弱しくなってた。惨めだなあと思ったよ。

>間間に入って弱弱しくなってた。

一瞬、俺の目がおかしくなったのかと思ったよ。

今から禁煙しても間に合わないかもしれんね。

>>498
誰のこと？
間に合う可能性が少しでもあるのなら禁煙したほうがいいのでは？

500ｹﾞﾄ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

おまいら一日に何本吸ってんだ？（たんだ？）

自分のこと。
３０年間１日３０本以上吸ってきた。

>>502
今の体の調子は？
遅くないかもしれないよ、可能性があるかぎりは
止めた方が勝ちだよ、それ以上はマジヤバイよ
今すぐ止めた方がいいと思う

なんで病気になるって実感できないんだろうね。
日本人って世界で最も危機感の無い民族だよね

一日３０本って・・・・・
俺だったら吐きまくるだろうな

>>502
私子供の頃喘息持ちだったんだけど、治ってうん十年以上たった今でも、
普通に息できるって事が本っっっっっ当に有り難くて幸せな事だと思うよ。
でもCOPDになっちゃたら、息が出来る有り難みに
気づいた時＝ 手 遅 れ なんだよ。

たとえば緊張した時やパニックや恐怖を感じた時、深呼吸したり息を整えたりするよね。
COPDになったらそんな事も出来なくなるよ。自分の精神コントロールが出来なくなるって事。
私が喘息の発作を起こした時、よく泣いたんだよ。何故かというと、
ただ息が苦くてﾊｧﾊｧやってるのが、泣いてひっくひっくいってるように自分で勘違いする上に
精神コントロール出来ないのでホントに哀しくなってくるから。（その方がかえって楽だったけど）
上のレスでもあるけど、発作も激しくなると声なんか出ない。そんな余裕あるなら空気を
吸わなきゃ死ぬ。だから「余計苦しくなるから背中さすらないで」とも言えない。
いい大人が涙鼻水だらだら垂らしながら「なんとかして〜」とか言ってるの見たい？自業自得なのに。
しかもそれが自分だったら？今は実感持てなくても頑張って止めないと。

うえっとなって、そして、今日はうまくかけない。

こわいね。この病気。
肺移植とかの可能性はどーなの？

簡単に肺移植というが、実際は難しいよ。
一つ喫煙者に考えてもらいたいのは、喫煙者の肺は移植の対象にはならないという
ことだ。いままでさんざん喫煙をしていて（「煙草は健康に悪いのは覚悟してる」
行ってる奴もいるよね）、いざ病気になってから非喫煙者の肺を移植してもらおう
など、笑止千万。わがままもいい加減にして欲しい。

>>509
そんなかわいそうな事言うなよ。
肺ガンで死んだ喫煙の肺を移植してあげればいいじゃないかｗ

てめぇふざけたこといってんじゃねぇぶっ殺すぞ

>>511

殺人予告ですか

はったりだろ。

具合が悪くなったら、人様の肺を移植してもらおうなどとは考えない方が
いい。今持っている肺を、死ぬまで大事に使うことが重要だってこと。

普通考えないから

日のたばこ喫煙数　×　喫煙年数　が900近いです
禁煙して1ヶ月なのですが、今なんでもなくても
後からCOPDに罹ることはあるんでしょうか？
このまま禁煙を続ければCOPDは気にしなくてもいいんでしょうか？

>>516
禁煙を続けている限り今より悪くなることはないです。
ですが、数値が９００近いということなので、
一度検査はしておいた方が良いと思います。
ＣＯＰＤになると二度と治りません。
禁煙頑張ってください。

治らないのなら、検査しても無駄ではないですか。

>>516
それでも、今やめるのと続けるのとでは大きな違いがあるとおもいます
まずは、やめてみてその後に意味ねージャンと思ったら、また喫煙しても
いいんじゃない？ま、一度やめたらもったいなくて禁煙を続けたいと思うと思う
貴方位の数字の人で禁煙を始めた人は一杯いるよ、あきらめるのはまだ早い。

>>516
COPDの治療は禁煙だそうです、なってもなってなくても
禁煙しなくてはならないと思う、現にもう体のこと気になってるんでしょ
そんなんでタバコ吸っても罪悪感ばっかりでおいしくないんじゃない？

まだCOPD確定じゃないんだし、今が止め時今止めないと後で辛いよ

ＣＯＰＤってじょじょになっていくんじゃないの？
ある日突然発祥する性質の疾病なの？？？

禁煙したとして、その後パワーブリーズという呼吸筋を鍛えるという器具を
使ってトレーニングすることは効果がありますか。

>>516
肺機能の老化が非喫煙者と同じになるのには2年かかるそうです。
以下を参照して下さい。

http://www.copd-info.net/index.html

>>523
「同じになる」ってのは言葉のあやで、
実際に同じになるわけないと思う。

>>524
あなたは５１６とか５１８ですか？同一人物として言います

止める気あるのかないのか知らないけど
どちて坊やになってませんか、しつこいっていうか
止める気ないなら勝手に吸ってればいいんじゃないですか？
心配してレスしてる人をなんだと思ってますか？

まあまあ。おちついて。

>>526
オマエが>>516

まあまあ。

モチツケ。
タバコを止めて元に戻るとしたら
伏流煙の被害も元に戻る事になってしまうではないか。
タバコの煙は小肺胞を破壊し、それは二度と元には戻らんのだ。
喫煙者は他人を傷つける悪どい犯罪者として糾弾したまえ。

やっぱり、もう、手遅れかもしれんね。

溜まったタールが抜ける分は症状が改善するだろ。
で、破壊された小肺胞分は改善しない。

そろそろCOPDあげ再開したほうがよさげですか？

このスレを、見て禁煙する決意を固めました、ウダウダ未練がましい事は言わないでがんばるぞー！

516です。516以来、2回目の書き込みです。
親切なレス、ありがとうございます。
実は1ヶ月前に禁煙を始めて、その後NETでCOPDを知りました。
（最初、禁煙は歯周病予防の為に始めました。）
フツウの運動で同年齢並みの体力はあり、呼吸困難も感じません。
ただ、今は呼吸困難の症状がなくても、９００という数値の高さで、
禁煙し続けても、COPDになる可能性があるのかどうか知りたかったのです。
禁煙はつらい時期を過ぎてしまったのでこのまま継続できるだろうと
考えています。

>>517さんが「禁煙を続けている限り今より悪くなることはないです。」
といってくれたのでちょっとほっとしました。

>>534
禁煙一緒に頑張ろうや。俺も禁煙中でもうすぐ5年目に突入だし。
時々測ってる肺機能は禁煙始めた当時と変わってないから
>>517のいうこともまあ正しいんだけど
俺の近所のおっちゃんは自分自身は禁煙したけどヘビースモーカーだらけの事務所で
働いてたせいでCOPDにはなってないけど自身の禁煙後も副流煙で肺機能は
少しずつ落ち続けてた。周りに喫煙者はいるか？

>>535
煙草止めて5年たっても、まだ「禁煙中」って言うんですか？
じゃ、1ヶ月なんて、まだ休煙程度ですね。
まだまだ吸いたい願望なくならないしなぁ・・・

幸い、周りには喫煙者はいないです。
禁煙がんばります。
>>733も後悔のないように、一緒にがんばりましょう！

536の訂正
>>733　→　>>533

おい、筑紫よ、
お前の番組でＣＯＰＤを大々的に取り上げろよ。
知らんふりなんて卑怯だぞ。
まあ卑怯だから狂ったように喫煙を弁護するんだるけどなｗ

いんだよ、。
好きな奴が吸うんだから。

両親共、超ヘビースモーカーだよ。

まだ家出れる程の余裕ないから、耐えなければいけない。

苦しいし肺が痛い。
いづれ殺されるのも時間のうちだろう。

でもいいんだ。
自分さえ我慢すれば。
私の代わりに両親は長生きしてほしいから。

長生きできないよそれじゃ。。

>>540
一家で長生き出来ない可能性が高い。
しかし、低い確率で長生きする場合もある。

ないない。。

ｽﾚ違いかもしれないけど…最近たばこ吸ってるときにありえない程のめまいでいつも倒れそうになるι同じような人いる??

いたとしてどうするの？
一緒にめまいオフでも開催するの？

＞＞５４５

いやみなやつだな〜

俺めまいオフやりたいよ

健康板にめまいスレあるよ

23歳、一日一箱喫煙歴8年なんですが最近朝起きると咳タン激しいです…苦しくて起きるって感じで。
しかもタバコの本数が多かった次の日になります。
禁煙始めたんですが、もう発病してるのかな…

お前は永く生きすぎた！

>>549
15歳から1日1箱ってある意味笑えるｗ好奇心で1、2本ならまだ可愛いけど。
まだ成熟しきってなかった肺を自分で虐めた報いなんで諦めてください。

２０代から酸素ボンベ？
クソカワイソス。
ウプッ。

>>549
それだけ若くて発症はかなり確率低そうですけど
一度病院に行ってみたらどうですか？
タバコ以外の原因もあるかもしれませんし

いずれにせよあなたのカラダは
タバコを吸うのに向いてはないようですし
禁煙をオススメします

>>549
コピペか

喫煙でＣＯＰＤになってボンベ引っ張ってるヤシを
「ボンベーマン」と読んであげてねｗ

上半身を背骨を軸に左右に強く回すと、走ってるときのような「シュッシュッ」と
いう呼吸音がします。息を止めて同じ動きをしても音はしません。
これはＣＯＰＤの症状なんでしょうか？
日常生活では呼吸の異常音はしません。

>>556
肺が固く（繊維化）なってきてるね。

>>555
最近よく見かけますね。コロコロとボンベ車引きずってるおじさん。
ああなっちゃったら大変だよねぇ。

自業自得だけどさ。

ボンベから酸素を吸うようになると、5年生存率50％と聞いたが…
南無南無(-人-)

ボンベもってる人を見たことないんだけどバッグに格納とかしてんのか？
口には酸素マスクみたいのするの？

>>560
ボンベーマンになると歩くだけでも息苦しくなるから
あんまり外出しなくなって見かけないんだろ。
マスクっつーか管みたいなヤツじゃね？

鼻に管通してるおっさんを電車内でみたことある
鼻でウォークマン聴いてるみたいだった
リュックの中に管が繋がってたからCOPDなのかね

やべwボンベーマン吹いたww

家が中高年に大人気の観光地にあるので
在宅酸素の会の遠足や旅行でたまに見るよ。ボンベのおっちゃん（＆妻）集団。

まあ、全員が全員タバコが原因とは限らないだろうが、
大部分が喫煙原因だろうなあ。

ボンベーマン注意

ＣＯＰＤを知らない無知喫煙者って多いね。

だれか、ボンベーマンのAAを作ってくれ。

>>567
マスゴミが必死に隠してるからなあ。この病気の特集なんてみたことない。患者数5百万人もいるってのに。

５年以上前ＮＨＫで特集してるのを見た事がある。
小企業、社長、その奥さん、従業員２人位。
狭い事務所で奥さん以外全員ヘビーで煙充満。
で、タバコを吸わない奥さんがＣＯＰＤになってボンベ生活。
ちょっと遅れて社長もＣＯＰＤってやつ。
ただ、この手のＮＨＫの特集は喫煙者なんてほとんど見てないだろうね。
ニュースでも年に一度サラッと取り上げるかどうか位の頻度だし。
マスゴミの言ってる報道の自由は報道しない事による隠蔽の自由ですか？

>>569
COPDについて説明するＴＶコマーシャルを
最近見かけますが何か？

きょうの健康でも最近やってた
働いてないでたまにはテレビ見ろw

>>571
見た時間帯やチャンネルを教えて下さい。

>>572
一番見るべき働くサラリーマンが見る時間帯にでは
あまり取り上げられてないよ。

ボンベーマン
ボンベーマン
もうすぐさ、笑えるまで〜♪
って歌なかったっけ？

>>573
フジのニュースＪＡＰＡＮでのＣＭだったと思います。
広告主は忘れました。（製薬会社か？）
ＣＯＰＤの簡単な説明があり、
チェック項目をしめして、いくつか当てはまるなら、
（４０歳以上、喫煙している、とか５つくらいのうち）
医療機関での検査を勧める、といった内容だったと思います。
ＣＭをまた見る機会があったら、気をつけて見ようと思います。

>>575
情報ありが豚

嫁（看護婦）から、散々言われたが・・・

喫煙者が、病気で亡くなる時は、どんな病気を病んで
亡くなるにしても、大体呼吸器系が弱くなって
口をぱくぱくさせて亡くなるらしい。丘に揚げられた金魚のように・・・
２０本×１６年＝３２０な俺も、その部類かもしれないが・・・

>>573
つ　[ビデオデッキ]

577の説得力にはまいりますた。
こわいねえ。呼吸器病って。

kowasu

ボンベーマン
http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict02.gif

未来派くつろぎスタイル
http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict01.gif

Walk with a Dog
http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict04.gif

エレガント
http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict03.gif

QOL of COPD
http://www.copd-info.net/treat/oxygen.html

日本の医療費圧迫の為、
今日も戦うボンベーマン♪

ボンベしょってるんだ
ふーん

>>581
かわいい絵で描いてるけど
やっぱりこうはなりたくないよね・・・・

もうボンベーマンになってる喫煙、この板にもいるんだろ？
隠さず白状しろよｗ

>>581
不謹慎かもしれんが･･･
エレガントは笑ったｗ

ボンベ犬、禿藁
http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict04.gif 

トイレ行く時ボンベどーすんの？

先週のＣＯＰＤ

ほぼ８０歳男性。咳、痰が止まらず、肺炎かもしれないから検査してくれと言う。
タバコは吸っていないと。そして胸のレントゲンを撮ったところ、肺炎はないが、
バリバリのＣＯＰＤ。再度よく聞いたら３０年前にタバコは止めたが、それまでは
一箱以上吸っていたとのこと。

>>589
３０年前に止めてなかったら60代で亡くなってたかも知れないね

８０代となればＣＯＰＤじゃなくたって何かかんか持ってるもの、たばこを
３０年前にやめてたからこそ長生きできたんだね。
８０代ならそんな病気でも不思議じゃないし、本人も長生きして満足でしょ
５０〜６０代でそんな病気になってたら旅行行ったり、孫と遊んだりというような
人生はしめなかったと思う。

この８０歳の爺さんは３０年前にタバコを止めたときは席とか痰はなかったのかな
すでにそのときから咳があり、今になってひどくなったのか、
それとも、禁煙してから３０年近くなってCOPDを発症したのか。
ぜひ知りたい。

禁煙して1ヶ月過ぎたけど、まだ左の気管支あたりが痒いような違和感があり、
いがらっぱい。COPDかもしれないと思う
でも、そうだとしても禁煙と対処療法しかないんだったら、病院行っても意味ないよね。
老人になってから呼吸困難にならないように、毎日ウォーキングでもしておこうかな。

禁煙しろよ。。

＞病院行っても意味ないよね。
あるんじゃねーの？
ＣＯＰＤって決まったわけでもないし。

ＣＯＰＤを知らない無知な喫煙者が多すぎるのでアゲ

まあ、１ッ服したまえ。

そして一生ボンベ

>>597
ボンベーマンあらわるｗ

いつかボンベーマンになるかもしれないという
宿命を背負って生きてゆく、元喫煙者・・・

>>600
大丈夫、ボンベ犬が付いていてくれるよ。

http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict04.gif

世間の皆様、私のような害虫にも生存権を与えてくださり、あり
がとうございます。謹んで禁煙させていただきます。
今日までの様々なご迷惑の数々、お詫びのしようもございません。
これからは社会の片隅で慎ましく生きる所存です。

社会に片隅などない

>>601
あぁ、パトラッシュ！！

パ　ト　ラ　ッシュ　い　息が　出　来な



ボンベーマン死亡

パトラッシュ、僕らはずっと一緒だね・・・
パトラッシュ、僕とっても幸せだよ。
いっしょに休もうね・・・

吸わない豚は只の豚

死ぬのが怖くてタバコがすえるか！

なんだかとって疲れたよ
なんだかとっても眠いんだ
きっと　離脱症状なんだね

さあ、君もタバコを吸ってボンベーマンに変身だ！ｗ

シュボッ、スパーッ、
「ぼんべーーー！マ　ン・・・ゲホッ、ゼハッ、ゼハッ」
「パ　パトラ　シュ・・　ボン　べ・・・　息が　で　でき　な・・・」
パトラッシュ「くーん・・・」

気のせいか、ボンベーマンの変身シーンは悲哀を感じるね

ＣＯＰＤの危険性を知らない喫煙者が多いのでアゲてみる。

アゲたのか。

ボンベーマンってなに？　ベンキーマンの一種か？

>>616
まあそんなもんだ。

馬鹿な喫煙者にもＣＯＰＤの知識を下知してやろう。

なんとなくスレみたんだけど、
今２２歳で６年間煙草すってました。（今７ヶ月くらい禁煙してる）
それでたまに息を吸ってるのに吸い足りない？見たい何時になってスーハースーハしないと苦しい時があります。
あとタンは出ないんですけどセキが良くでます。（バイトの人が言うには結核みたいなセキらしい）
でヤッパリすぐに病院行ったほうがいいんですかね？
自分病院全然行かないんで何科行ったらいいのかとか医者になんて説明したらいいのかわかんないんですけど、
何か行ったらいいんですか？凄く怖くなってきました。

>>619
呼吸器科
22歳じゃ、まだＣＯＰＤじゃないと思うよ
でも、16歳に喫煙開始してると・・・もう止めどきだね

とりあえず近所の個人病院の内科行け。家族のかかりつけ医くらいあるだろ。
そこで相談して医者が「こいつやばいんじゃね？」って思ったら専門の所の
紹介状書いてくれるから。

>>620
ありがとございます。
もう少し様子みてみて、まだ苦しいようだったら病院いってきます。

>>621
アンカー付け忘れた。。。
ありがとうございます。

＞それでたまに息を吸ってるのに吸い足りない？
＞見たい何時になってスーハースーハしないと苦しい時があります。
ボンベーマン一歩手前じゃないか。
まあ若いからある程度回復すると思うけど。
こういう人間にＣＯＰＤの危険性がまったく知らされていない。
たまたまこのスレが上がってる時のタバコ板見に来てなかったら
まだ気が付かなかったわけだ。
こんなんで文明国と言えるのかな？

一日40箱も吸ってる基地外は死刑にすべきである
一日日本で十分、規制すべきだ

次の日曜の仮面ライダー枠はぜひ「ボンベーマン」でやってもらいたいｗ

エイトマンは煙草を吸って元気になった！
ビッグＸは注射で薬を打ってたような？
昔はよかったのう・・・ヨボヨボ

ウルトラマンボンベはどうかな？
戦闘用の酸素ボンベが３分しかもたないの。
必殺技は副流煙と黒いタンとタバコの火種。
女子供を相手に戦うダーティヒーロー。

↓そのときのテーマ曲は是非これで
ttp://www.avexnet.or.jp/mcat/

リンゴ食べよーぜ！
http://www.v350f200.com/doko/seiri2_b.html

肺がん予防に効果のある食品としては、
サツマイモ、カボチャ、柑橘系の果物もいいらしい

http://www.j-medical.net/can003.html

無知な喫煙者を救うためアゲ

タバコとベータカロチン一緒にとると
かえって発ガン率が高まるんじゃなかったっけ

会社でよく咳をしている同僚がいますが
COPDなんでしょうか
ヘビースモーカーです
席はゴホッゴホッって感じです

>>633
それはサプリで摂取した場合だったとおも。
野菜や果物からはとり過ぎて悪いことは何もない。
さ、きょうも林檎とサツマイモ食べよう・・・ゲホゲホ

>>634
将来はボンベーマンかも・・・・なむ〜

リンゴのサイト見つけた
http://www.naro.affrc.go.jp/top/press/2002/kaju1002.html

>>633
信じないほうがいいよ

もうだめみたいだね。

タバコとベータカロチンの調査は
ガン発症後に過剰に摂取しても
症状が改善されるどころか悪化する場合もある
という内容だったような

というか、タバコ吸いながら他のサプリなりの手段で
健康になろうとすること自体がおかしいと思う
タバコを吸わないことが一番の健康法なのに
まずそれをやらないのがおかしい

そんなこといったら、
車に乗りながら、いかにして交通事故を少なくするかを考えるのが
おかしいといっているようなものだ。

だんだん息が出来なくなって窒息しながら死んでいくの？
苦しそうだね。

自分は毎日１０本ぐらい吸っていて、ある朝起きた時、ちょっと息がしずらいときが何度かあって、それでも気にせず、すいつづけたら、もう、歩くだけで、呼吸ができずに死にそうな気分になったことが何度かあるんですけど、これって、CDPDなんでしょうかね？

>>643
今は平気なの？

>>643
違うよ。
お前はCOPDだよ。
間違いない。
気の毒に。

>>643
末期患者乙！

今はすっかりやめて、そういった症状はでなくなったんですけど。

>>643
祝　ボンベーマン誕生！

>>647
じゃあ、ＣＯＰＤになりかけたけど止めて若干回復したんじゃね？
１０分位走っても平気か？

破壊された肺細胞は元には戻らない。
いずれじわじわと、・・・・・
アチャー

１０分ぐらい走ったら、普通に息切れしますが、ただ、タバコ吸ってたときにおきた症状とは違って、何分か歩いたら回復して、また走りつづけることはできます。

１０分走れるんなら大丈夫じゃねの？
晩年何か症状出るかもしれないけど・・・。

>>641
ぜんぜん違うw

>>653
↑バカ発見！！
日本語を勉強してから来いｗｗｗ

６４歳の義父。
１日３０本（ピーク時４０本）×４４年の喫煙歴で、
同居時には既に変な咳と痰でいかにも肺気腫な感じだった。
禁煙のアドバイスをしたものの、喘息の私を小バカにし
「お前と違ってそんなヤワな肺じゃねぇんだ」と言うので、
ひっそりヲチすることにした。

最近は階段の上り下りも苦しそうで、
「あとちょっとでボンベだｗ」と楽しみにしていたのに、
風邪をこじらせて肺炎になっちゃって、そこでＣＯＰＤと診断。
速攻で入院させられ、禁煙させられてあっさり退院。
スパイロも５０％は切っていると思っていたのに、
本当に肺が頑丈だったらしく、軽度のＣＯＰＤだから治るってさ。
あ〜あ。残念だよ。ホント。

それにしても肺気腫で左肺の３分の１に水が溜まっている状態
なのに軽症だと判断されて、更に治るとは初耳。
いまこの板に来て相談している人は充分治るってことだよ。
今のうちなら周りからも大切にされるから治すことだね。

喫煙者が病院行くなっつーのよな。

>>655
あんた、すごい嫁だね？

いやー恐れ入った。
多分、義父の年齢から言って、俺と同年齢くらいだと思うが、
あなたの書き込み見てると、将来子供とは同居しない方がいいと
まじで思えてくる。

ぜんそく患者の喫煙者を見るまなざしってそんなもんだよ

そうだな。

>>657
そのとおりだな。あんたみたいな奴は同居しない方が、子や孫のためだ。
完全に絶煙できたらその限りじゃないけどね。

>>660
義父を殺したいくらい憎むより先に、別居は考えなかったの？

憎まれたくないとか思ってるのか？　身勝手だなw

ボンベーーーーーーーーーーー













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マン！

喘息なんて不摂生でなるものではないのに
それを馬鹿にするDQN義父が悪いな。憎まれて当然。
長期喫煙者に多いよね。呼吸器疾患を馬鹿にして俺お前らと違って丈夫だし〜ｷﾞｬﾊﾊ
みたいなの。

タバコの煙は迷惑メールと同じ

息が臭い。あっち行け。近寄るな。

タバコの煙は押し売りセールスマンと同じ

喫煙者の無知を直す為、
ここは私が人肌脱いでａｇｅてやろうｗ

この板覗いてる元喫煙ボンベーマン手あげろーｗ

＞長期喫煙者に多いよね。呼吸器疾患を馬鹿にして俺お前らと違って丈夫だし〜ｷﾞｬﾊﾊ
＞みたいなの。

多いよね
いつまでも健康でいられるわけはないという
想像はできないんだろか 喫煙者には

>>655
その義父の反応、
典型的な止めたくても止められないニコチン依存の反応だよね。
止められない→止められないのに止めろと言われる→俺は好きで吸ってるんだと自分に良い訳し
相手を逆に攻撃。
ヤク中と一緒だｗ

っていうかヤク中だし
喫煙は病気と認定されたし

休日くらい喫煙者はＣＯＰＤの勉強しろ

喫煙者の脳は喫煙による小脳梗塞で能力が大きく低下してるので
勉強は無理。

オマイラ銘柄スレ上げてるヒマあるならＣＯＰＤの勉強しなさいｗ

俺もたまたまアガってるここおスレをみていい勉強になったから
ageとく。
スレ違いだけど肺がんのことが凄く怖く書かれてるサイトない？

俺アホだ。あげるのにさげちまった。

そんなもん、「肺癌　闘病」とかでぐぐればいくらでも
でてくるよ

喫煙者にとっては肺癌もＣＯＰＤも自分は絶対にならない夢物語なんだろうな。
本当に頭悪すぎ

↑そんなあなたには大腸ガンが似合う。

２日ぶりに見たら、レスが付いてて驚きました。
色々同意があった中、特に>>664　気持ちを分かってくれてありがとう。

小児喘息と診断が付いてから、水泳したり風邪をこじらせないように
したりして１０年発作が起きずに気をつけて完解したと思っていたのに、
同居し始めてわずか半年で発作が起きた。

更に今年になってダンナが長年の副流煙のために咳喘息に。
（本人は喫煙暦無し）
「殺したいほど」っていう書き込みの人は大袈裟だけど、
夫婦でこんなにされたし、
ボンベになると常に喘息と同じ状態と聞いて、
息の出来ない辛さが身にしみて分かるといいわ。
と思っていたことも確か。

スレ違いだけど、同居したい親っていうのはニコチン同様、
依存性が高いと思う。同居したら最後、別居できないよ。
今はどうにか転勤して別居の理由作ろうとしているけれど、
喫煙者は確実に家族をも不健康にさせていると自覚するべき。

　　　 　　　 ,,､_
.　　 　　,,''´o￣ ヽ
　　 　　il　 i__　 _　l
　 　 　 {{‐'(・)Y(・Y{
. 　 　　 !l_l__V^`r'/ 私は、断じてＣＯＰＤでは、ない！！
　 　　　 ~lr､i_ﾆ_l,'
　　,. r-‐‐]l===l[‐--,r- ､
　 〉､l!　　　｀Y´o　　l!ﾞ, '〈
. //　〉､＿＿l＿＿/il〈.　ﾍ
//　/! }　,'´￣｀ヽ＿{ ﾊV_,ﾍ

>>681
ナアナアですまさないで家族会議を開いて徹底的に話しあうべき。
あくまでも話して理解させるべきだが、
どうしてもダメな場合は即別居、
夫がそれに賛成してくれない場合は離婚、
そこまでの決意を胸に秘めてのぞもう。

中毒相手に話し合うだけむだ

age

>>682
　 　　　　　 ＿_,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,、
　　　　　　　 　 　 　 　 ,..-'": : : 　　　　　　　　 ｀ﾞ'''ｰ..、
でも、Ｃ３ＰＯにも見えんな？　 　　　　　　　　 　 　 : : : :::::::＼
　　　 　 　 　 　 　 /: : :　　　　 　 　 　 　 　 　 　 : : : :::::::....＼
　　 　 　 　 　 　 /: : :　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 : : : :::::::...ヽ
　 　 　 　 　 　 /;:;: : : ._,,,,,,,,_,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 : : : ::::..!
　　　 　 　 　 i"　.,,...-..,,,　 .´ﾞ"''ｰ- ..,,,_　:::　　　　　　　　　: : :::: .!
　　　　　／..,ﾐ..-´::::: :::::::.｀'-、: : :　 　 　 ´ﾞ'‐､:::、:::　 　 　 　 ::: .l
　 　 　 ｒ'"^ﾞ'":::::: ::::.,..　--..,,_ ＼: : : 　　　　　　｀''-:::、::: 　 　 ::│
　　　　,!::: ::::,i- ､__/゛　._,,,,,.　 ＼ ヽ: : :　 　 　 　 　 　 ＼.:::　:::: !
　 　 　 !:::: :::.!l│　.!　　'ﾆﾆル　 ヽ. ヽ: : :　　　　　　　　　｀'､::::..|
　 　 　 !:::: ::::ヽﾞ,､ .!　　＼　."　_.::::" ,.ヽ: : :　　 　 　 　 　 : : :ヽ.!
　 　 　 !::: ::::／　 ﾞ''ｰ-.........-‐″;:;: : : : ヽ: :　　　　　　　　　 :::.ヽ
　 　 　 !::.i∩,ヽ '',ﾞ^ﾞ￣´゛ |i;:;:;:: : : : : :;:;:.:ヽ: : 　 　 　 　 　 　 :::ヽ
　　　　!::.lﾞ| .ヽヽ,｀＼:: . 　.|!;:; : : ,／,: : ;:;:;:ヽ: :　 　 　 　 　 　 :::ヽ
　　　　!::.|/:::: ヽ,ヽ, ::::｀､　|_::,..／: : : : : : ;:;:;,ヽ: :　　　　　　 　 :::ヽ
　　 　 !::|,!::::.::::.　＼＼::ｌ::./／-二....-':: : : : :;:;:;｀'ｰ ..,　 　 　 　 :::ヽ
　　　 ,!::!,!／::::,,... ,! '┐._,,,. -‐''": : : :　 　　　 : : :::;:;:: ''ｰ ,,,　　　:::.ヽ
　　 i二,,,二-ｰ;;二>!′,:::::: : : : : :　　 　　　　　　: : : : ::::;:;: ｀ﾞ''ｰ ..:::_ヽ,
　　　　　ﾞ''-,ﾞx x x x!ヽ::':;:;::::::: : : : : : :　 　　　　　 : : : : : : :;:;::: '''"゛: ｀''‐ヽ

↑なんか時間がすてき

ズコーズコーっていつも言ってるダースベーダーの方がＣＯＰＤじゃないか？
ダークサイドに転んで喫煙しまくったんだろうな、きっと。

肺の病気
http://www.ne.jp/asahi/web/oki/health/copd.html

アル中もそうだけど、中毒患者っていうのは
他人にものすごい迷惑かけてるんだよね。

夫が今年3月に軽いCOPDと診断されたのですが、気にせず毎日一日2箱くらいタバコを吸っています。
あと何年くらい生きられると思いますか？

>>691
COPDでは簡単に死なせてもらえません。
苦痛に満ちた長い長い耐病生活があるだけです。

>>691
ダンナに氏ねって言っておいてくださいｗ

ボンベ背負ってボンベーマン！

http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

↑喫煙者はコレ読んでおくといいよ
COPDは喫煙が原因で本人と周囲の人がなる病気だけど
喫煙が原因でない病気でもみんなを地獄に落としてしまうという
事実を知って欲しい

喫煙者はタバコにどんな害があっても、それを現実として自分に襲い掛かる
ということを受け止められない動物。
そして癌になって初めて自分の生命と真剣に向き合い、初めて生きる努力を
する。本当に頭が悪すぎる

喫煙がガンになったら自分の生命と真剣に向き合い生きる努力をしないで
とっとと死んでくれないと医療費が無駄に使われてかなわんよｗ

何が「パ、パトラッシュー、い、息が出来ない、早くボンベ〜」だ、このＣＯＰＤ野郎が。
とっととボンベーマンになりやがれｗ

>>695
大学生で髪の毛が鬼太郎みたいな男の子が、肺が悪いゾーンの病室に入院してきましたが、
その子のお母さんはしょっちゅう姿を見るのですが、お父さんの姿はなかなか見れないと
いう話が、患者仲間の中で出ました。「まだ学生で、同居してたらもっと男親も来る
だろ」という言葉と同じ事を、鬼太郎の母親も思ったようで、鬼太郎のお見舞いに初め
てやってきた父親を廊下で「もうちょっとお見舞いに来てもいいんじゃないか」と責める
と、軽く切れた父親が「お見舞いなんかしても鬼太郎が治るわけないから無駄だ」と叫び
始めました。

(私はここで通りがかりました。部屋の入り口付近で喧嘩している夫婦をどうしたもんか考え中)

歩くのもしんどそうな鬼太郎がベッドから立ち上がり、廊下に出てきて「恥ずかしいから
静かにしてくれよ」と父親を諌めると、父親がまた真っ赤な顔をして「平気そうな顔をし
やがって！俺に殺されると思っとるんちゃうんか？でも、この前医者の説明きいたら、原
因は俺の煙草じゃないって言ったぞ。お前が勝手に病気になったんやって。俺は関係ない」
と、今までリアルに聞いた中で No1 の人でなし発言で、私の胸にも突き刺さったぐらいだ
から、奥さんや鬼太郎の胸にはどれほど刺さったのかと。鬼太郎はあきれた顔で黙り込み、
奥さんは「あんたはなんでそんな事が言えるん…」とおかしいぐらいに貧乏ゆすりみたい
な変な動きを強めていました。そして「うぁーうぁー」と、子どもが泣くのとは全く違う
大きな声、大人が本気で泣く声で泣き出しました。私は大人がそれほどの勢いで泣くのを
見たのは初めてで、どうすればよいかまったく分かりませんでした。泣きながらお母さん
が「鬼太郎がこんなことになってもタバコをやめられへんなんて、情けなくて情けなくて」
とののしりました。お父さんは居づらくなったのか、廊下から逃げるように居なくなり、
鬼太郎は死人みたいな表情で、へたり込むみたいに座り、それはまるで悪夢みたいな景色
でした。

何ともいえない話だが、勝手に鬼太郎と名付けて呼んでるのにﾜﾗﾀ

ひとでなし

ボンベボンベー
ボンベーマン♪

喫煙者、ＣＯＰＤ勉強アゲ

「平気そうな顔をしやがって！俺に殺されると思っとるんちゃうんか？でも、この前医者の説明きいたら、原 
因は俺の煙草じゃないって言ったぞ。お前が勝手に病気になったんやって。俺は関係ない」 

おおむね喫煙者の心理を的確に表現した言葉であろう

家族が呼吸器系の病気になってもタバコを止められないなんて・・・。
心底タバコの家畜に成り下がっちまってるんだな。

喫煙者は見苦しい

ＣＯＰＤは息苦しいｗ

反吐が出るくらい不愉快な話だ。

俺は喘息なのにタバコ吸ってたよ。

>>709
それって喘息じゃなく珍息だって、喘息スレで言ってたｗ

>>688
ダースベーダーってボンベーマンだったんだ。

非喫煙者をも副流煙でＣＯＰＤにするのがいくない。

喫煙は「ニコチン依存症」という病気

http://www.asahi.com/life/update/1109/001.html

禁煙治療に保険適用へ

禁煙はこれまで個人の意志や努力の問題とみられてきたが、
「ニコチン依存症」という病気に対する治療ととらえて、
積極的な対策に乗り出す。

啓蒙あげ

今朝の朝日新聞の天声人語を読んでみろ。
年に数本吸う位いいじゃないかと書いてある。
大人だな。

一時間に数本吸う位いいじゃないか

家族までＣＯＰＤにしちまった喫煙者ってどんな気持ちで生きてるんだろう？
氏ねばいいのに。

>>717
多分何も思わないから吸っていられるんじゃない？
COPDに「させてしまった」とは思ってないよ。

家族思いだとしても、うちの会社の社長は人が風邪で喉を痛めていても平気で吸っていて、
「家族の前でもそうやって吸うんですか？」と聞いたら、
「娘は大事だから吸わねぇよ」といい、
自転車に乗ろうが歩こうが吸っている時も
「同じような年齢のお嬢さんがいるのに、子供の目に入ったらどうするんですか？」と聞いても
「俺の娘じゃねぇから関係ねぇよ」という。

どのみち喫煙者ってのは自分への言い訳ばかりで、
人を気遣う生き物では無いということだ。

喫煙者にタバコに関する発言させると
とんでもなく傲慢な言葉が飛び出すよな

「路上に吸殻をポイ捨てするのは、清掃員の仕事を
つくるためだ ポイ捨てしなければ仕事なくなって
クビになっちゃうだろ？」
とかさ・・・よくそんなこと言えるよな

なにせ自分の悪臭毒煙で被害者を出しておいて、その人を「嫌煙」などと
言って罵倒するぐらいだからな。

q

馬鹿ばっかだな。

なんで自分が病気になることを想像できないんだろうね

>>723
ニコチンへの依存が心理的なブロックを掛けてるんだろうよ。

そういうの正常化バイアスとかいうんだっけ

>>720
オームもアサハラ逮捕まで、盛んに自己弁護して被害者罵倒してたからな。

こら喫煙ども。
ＣＯＰＤくらい勉強しておけ！

さがりすぎ

その後の経過。

退院する時医者に「１本でも吸ったら最後。禁煙できませんからね」
とクギをさされ、灰皿・カートン買いした煙草も捨て禁煙生活に入る。

８日くらいは禁煙しただろうか？
部屋の空気は明らかに良くなり、ダンナの咳喘息は変化無いものの
「これで少しは楽になれるね」と喜んだのもつかの間、
本当に１本吸い始めたら止まらなくなった。

いつの間にか新しい灰皿を購入し、今では１日１箱のペース。
まだ退院して３週間経ってないのに？？

>>713のように確かにビョーキだわ。
あれだけ医者に言われて、本人が一番堪えたと思ったのに。
ニコチンパッチをしながら吸っている。
パッチは免罪符じゃないんだよ？アホかと。

啓蒙age

タバコは災いのもとですね

そういえば「災」という漢字は
どことなくタバコに似ている

>>729
じいさんは重度の依存症、悪く言えばニコチン中毒患者だね。
もうじき帰天するから、もう少しの我慢だね。

>>729
＞ニコチンパッチをしながら吸っている。
＞パッチは免罪符じゃないんだよ？アホかと。

ワロタ いかにもやりそうだ

んで、「そんなんだったらパッチしないほうがまだマシだ」
なんて言った日にゃ即パッチをやめて
咎めると「しないほうがいいって言っただろ！」なんて怒るんだろうな

家族までＣＯＰＤにしちまった喫煙者ってどんな気持ちで生きてるんだろう？
氏ねばいいのに。

うち親父だけ喫煙者。
私は姉妹で小児喘息。母は40で肺癌で死んだ。
子供の頃、私が熱出して寝込んでる、加湿器かけた部屋でよくガンガン吸ってくれてたよ。
臭いで気づかれ母に怒られても、私がかばってた。お父さん吸ってないよって。
悔しすぎる。私が喘息になった時も吸ってた事があった。
本人全く何にも自覚も罪悪感も無し。
私が本気で心配してやめろっていってるのに未だ吸ってるよ。
ていうか煙草の害の事言うと「ｱｰｱｰ」言うよﾏｼﾞで。
最近COPDの初期症状現れ始めた。ﾌｯ。

キャスマイ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>733
最後の3行やたらリアルなシミュレーションだな

マスコミはもっと煙害について取り上げるべき。

>>735
お気の毒です。
お父様はタバコの犠牲者ですね。
ここまでいくとタバコは凶器ですね。

>>735
俺の親父もそんなもんだよ。他にもそんな親父いっぱいいると思う。
全てはニコチンという悪魔が悪いんだよ。

俺もここの禁煙スレを偶然発見してなければ、将来はそんな親父になってたと思う。

俺の親父もそんな感じだったなあ
かなりのヘビースモーカー
４４歳で脳卒中で死んだけど

ＣＯＰＤも知らない無知珍煙者多すぎ

>>742
じゃあ、お前、説明してみろよ

なんだとー。
ゴラァー
ゴラー
もういっぺんいってみろ。
ゴラァー

あげ

家族を副流煙でＣＯＰＤにしてもまだタバコが止められない。
見苦しすぎるよ、まさにニコチン家畜。

何でこう馬鹿ばっかなんだ。

556 ：名無しは２０歳になってから ：2005/10/24(月) 08:11:39
上半身を背骨を軸に左右に強く回すと、走ってるときのような「シュッシュッ」と
いう呼吸音がします。息を止めて同じ動きをしても音はしません。
これはＣＯＰＤの症状なんでしょうか？
日常生活では呼吸の異常音はしません。

俺もまったく同じ症状で悩んでいた。口を軽く開いて、上半身を背骨を軸に左右に回したり
左右の肩を交互に上下に振ると、ザーザー、シュッシュッと音がする。19の頃からこの症状
があって、もう15年経ったわけだが未だに謎だ。他にも同じ症状の奴いる？

ちなみに最近痰が3ヶ月続いているので、呼吸器科の専門医でX-Pやスパイロや
動脈血酸素濃度調べたが異常無しだった。結局薬は何ももらわなかったのだが・・・。

痰が3ヶ月続くことってそんな気にすることでもないんだろうか？

知り合いの珍煙がくすり飲み始めたんだが、ＣＯＰＤの治療に錠剤のくすりあるか？

ない

やばい薬確定。

薬あるらすぃよ

>>748
喫煙暦は？
19の頃からだったら煙草とは関係なさそうだよね。

シューシュー音は空気の出入りする音だから、
気管支が細くなっているんだと思う
気管支の壁が炎症で分厚くなって、結果、
空気の通る道が狭くなったんじゃないかと？

禁煙2ヶ月しても、この音は消えないです
（咳､痰はかなり少なくなった）
自分の場合はヘビースモーカーだったから、
CDPDの初期症状のような気がしてならないです

>>753
17才から喫煙スタート。痰が止まらないんで3ヶ月前から禁煙しましたが
完全には止まらない。咳は無いが、昔から出だすと止まらない体質。

昨日喫煙暦のない嫁に同じようにしてもらったら、音は自分より小さいが
シューシュー音してたので、COPDとは関係なさそうですよ。気管支を空気が
流れる音なんだろうけど、生理的なものかも？（嫁は健康そのものなんで）

今はとにかく痰を止めたいけど、なかなか止まらない。鬱だ。

754=748です。

>>754
喫煙してない嫁もシューシューいうのか！？
それって、嫁もお前の副流煙でＣＯＰＤの一歩手前だったりして。

COPDに１票！

>>754
２年の喫煙でCOPDにはならないんじゃ？
とは思うものの痰が止まらないのはおかしいな
病院逝け

>>756
>>758

病院行って検査したけどCOPDは否定されたんだって。
でもCOPDのリスク群（初期）は、スパイロもX-Pも正常らしいから心配だ。

ほんとに恐ろしい病気だな

結婚する前の副流煙を吸わない時の肺機能がわからなければ
どの程度肺機能が低下したかもわからない。
極端な話しＣＯＰＤで肺機能が半分になってもＣＯＰＤと判定されない場合もあるかもしれないな。

COPDでないとすると、あとは肺がんとかしかないのかな。

肺の病気っていっぱいあるよ。

肺がん、肺繊維症、肺結核、肺気腫、無気肺、肺ジストマ、うーん
良いのが無いなー。

知識自慢か。きもいよ

家族を副流煙でＣＯＰＤにしてもまだタバコが止められない。
見苦しすぎるよ、まさにニコチン家畜。

>>764
病気だもん良いの無くて当たり前だろーｗ

副流煙でCOPDてすごいな。どんだけ吸わされたんだろう。

ボンベーマン
http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict02.gif
この板でも１人や２人、もうボンベーマンになったヤツいるんじゃないのか？
どんな毎日なのか教えてボンベイ人。

爺さん、黙っちゃったな？

俺タバコやめたけど、週に５日はパチンコに行ってんだけど、
もしかして禁煙してる意味なくなってる？

そのパチンコ屋にもよるけど、禁煙じゃなくて換気もしっかりしてないところだったら
わざわざ金スッて肺を悪くしに行ってるだけだよ。

まあなんだな。

痰と咳はないけど４日前からなんか胸が苦しくて息がしずらくなったんだけど
これってＣＯＰＤの疑いありですか？息を吸うと胸が過剰に膨らむ感じがして
苦しいんです。

年齢は２５歳でタバコは１日１箱くらいです！４日前からはほとんど
吸っていません。

疑いありです。。

しーなんたら確定！

>>774
ブリンクマン指数が４００超えなきゃ、COPDにはならないよ
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500011.html

年齢からいったら気胸とかかもね・・・？
http://www4.ocn.ne.jp/~ochrs/shizennkikyou.htm

>>774
まだ若いんだから、手遅れになる前に煙草やめなよ。
どうせいつか煙草病になって、後悔しながら禁煙することになるんだから、
今止めといたほうが楽だよ。
・・・と、元ヘビースモーカが申しております

774はCOPDではありません。X線を取ればいいですよ。

啓蒙age

COPDって、どう読むの？
おれは勝手に「コップディー」って読んでたけど。
普通にシー、オー、ピー、ディーが正しいのかな？

>>781
普通にシーオーピーディーです

多分、もうだめだろうね。

俺は20年近くタバコ吸っているが、まったく肺機能の低下などないな。
嘘だと思うなら、息を吸ってからどれだけの時間息を止めていられるかやってみろ。
俺は3分以上止めていられるぞ。
俺より長く止めていられる奴だけ批判する資格がある。

たった３分か。
やっぱりタバコって害あるんだなー。

このスレでよく患者の報告してくれてた医者はもういないのかな。

>>777
そりゃ目安なんじゃないの

あぁこのスレ初めて知った。

俺この病気だわ。ちなみに19歳のころ発病
好酸性肺気種だかって診察されたかな。

最初はすごい珍しい病気だとかで分かんなくて喘息って言われてたんだけどな。
あの携帯型の吸引器でも収まんなくて判明したんだけど。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>788
喫煙じゃないよね？
その若さでなるんだ・・

>>785
で、あんたは何分止めていられるか
実際にやって書いて見てごらん。

15sec

息止めの時間はCOPDと関係ないんじゃない？
COPDの診断はタバコ歴、症状、X−P、スパイロメーター、動脈血酸素濃度くらいでしょ。

ただでさえ喫煙で血流が悪くなっているのに息止めして脳に酸素が足りなくなると
>>784のような馬鹿なことを言い出すようになるんですね。

では>>784はバカということで決まりだな。

脳梗塞がたくさんあるとかなり酸素消費量減るよ。
あと筋肉が少ないガリガリな体とか。
だから同じ知能・体力など条件をある程度同じにしないと
喫煙と非喫煙の息止め比べしても何の意味も無い。
って、こんな事通常の知能があればいちいち説明するまでもないよねｗ

>>793
息がどれだけ止めていられるかは、肺機能を示す一つの目安だが。

しかし結局、さんざん喫煙者の肺は病気だとかいいながら
嫌煙者は息止めの時間一つ明かせないわけね。


いやあ、嫌煙者ってつくづく口先だけだね。

しかたないよ。
バカをいじめるな。

へー３分かすごいなー。一生止めてても平気かもよw

毒物及び劇物取締法で

毒物のニコチン・シアン化水素（青酸ガス）の方が、劇物のタリウムより毒性が強い

タバコの煙にはナチスドイツが収容所で、イラクがクルド人虐殺に
使った化学兵器である青酸ガス（＝シアン化水素の別名）が含まれています

タバコの煙に含まれる青酸ガス、アクロレインや
アンモニア（これは劇物で大量に含まれる）などは
ＣＯＰＤという病気の原因となっています

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9&lr=
タバコ　青酸ガス　で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84&lr
青酸ガス　化学兵器禁止条約　で検索

http://www.copd-info.net/

COPD（慢性閉塞性肺疾患）
世界の死亡原因の第4位にランクされる病気であるにもかかわらず、気付かないまま重症に陥る患者さんが多く、21世紀の重大な健康問題となっています。
(患者の90％以上は喫煙者です)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&lr=
NHK週刊こどもニュース：今週の大はてな2000
週刊こどもニュース「オウム真理教とは、どんなグループ?（'00/01/23放送）」 ...
作ったり、銃を作ったり、東京都庁に爆弾を送りつけたり、新宿駅で
青酸ガスという
毒ガスを発生させようとしたり、とさまざまな事件を起こした罪でも裁判になっています

しょえば今日から、ボンベーマン！
http://www.copd-info.net/treat/images/oxy_pict02.gif

吸えはあなたも、
ボンベーーーーーーーマン！
ぜーぜーい、息が、で、き、な・・・

しっかりしろ〜

>>802
ボンベしょえーーーーー

早くー。ボンベー。

無知な珍煙啓蒙アゲ

>>806
アガってないしｗ

では、あげよう。

止まってますが？

PC見れないかも？
http://www.infinity2.ne.jp/?serv=868ed430090701102077d0b1fc1a94
見れない人は↓
http://www.infinity2.ne.jp/?serv=edf6d2b1470701102077fd925abae5

人少なすぎage

くそー。
失敗しちまったぜー・

ぼんべーーーーーーーーーーー

苦しんだね。
サアー、
早く吸いなさい。

COPDは喫煙者の１９パーセントがなる病気で、特に未成年から吸い始めた人
はなりやすい。

弊社の喫煙率65％、うちCOPDの疑いのある者の率20％
年中ゲホゲホやってウザい。口に手も当てないし。育ちが悪いのか？

あなたさまもお育ちお悪そうでございますね

COPDをお患いになられますよ

舌がもつれる

しゅーーーーずごー
しゅーーーーずごー
しゅーーーーずごー
ボンベーーーーーーーーーーマ・・・ぜーぜー

ゲホッーーーーゲホッーー
ゲホッゲホッゲッ
ウッーウウッ
ッウ



シーン

ﾅﾑ

前オリックスバファローズ監督・仰木彬氏、肺ガンによる呼吸不全で死去。70歳。

>>823
肺ガンで呼吸困難って･･マジで苦しそうorz

タバコは吸っていたのかな？

いまだＣＯＰＤを知らない喫煙者がいるからアゲ

・・・私ＰＯＣＤになっちゃうかも・・・
怖っ・・・

仰木監督か、若いころに心肺を鍛えてたろうから呼吸困難でもなかなか
死ねなかったろうよ。
野茂とかイチローを発掘した聡明な男がタバコの害を分からなかったわ
けもなし。依存症とは恐ろしいもんだな。プロ野球の監督ってのも精神
の負担が大きいんだろう。その上で禁煙のストレスまで抱え込めなかっ
たのか。ま、一般に喫煙者なんて働いてないわ、勉強はしないわストレ
スとは無縁の行きかたをしてる場合がほとんどだよな。

仰木監督も時代が違えば、もっと長生き出来たかもしれないし
もっと大きな事を成し遂げたかもしれない。
彼も煙草の犠牲者なんだね。

ま、今は、彼の冥福を祈ろう。

いくら監督としてすごかろうと煙草に逃げてそれゆえに命を落とした男に
同情の余地はないよ。まあ安らかに眠ってください。

監督はホントにタバコを吸っていたのか。
見たことないから、教えて。

いまだＣＯＰＤを知らない喫煙者がいるからアゲ

妻を自分の喫煙の副流煙のせいでＣＯＰＤにしたヤツって
どの面下げて生きてるんだろう？
いっぺん見てみたいよｗ

自分のせいじゃない自分のせいじゃない自分のせいじゃない
タバコ会社のせいだタバコ会社のせいだタバコ会社のせいだ

と思いながら毎日ｶﾞｸｶﾞｸ震えています

>>833
>>695のリンク先を読むべし

で、仰木氏がタバコ吸ってたってソースはどこよ？

吸ってたのか吸ってなかったのか
はっきりしろよ。
ゴラァー

アゲ

どっちにしろこのスレには関係ない

いやー
今日タバコを吸う知り合いが訪ねてきたが、クサイのなんの、タバコを吸う奴は臭いな。
まさに生ゴミだな。

いまだＣＯＰＤを知らないオパカ喫煙者がいるからアゲ

ＣＯＰＤ？ふん。自業自得じゃ、カス。

いったい？

コプドって何じゃ？

コラ珍煙。
年末年始の分のボンベの買い置きしておかなくていいのか？

しっかり、買い置きしているから大丈夫だ。
ゲホッゲホッグエェ

ＣＯＰＤのボンベって買取なの？

最初にボンベを買って酸素が無くなったら酸素を詰めてもらう。
２本のボンベを回している。

以前TVで、衆議院本会議場の入り口に、酸素ボンベが入っているボックスがある
っていってたな。COPD患者用じゃないとは思うけど？

いまだＣＯＰＤを知らない喫煙者がいるからアゲ
正月くらい煙害について勉強しろよ珍煙どもｗ

親父の双子の弟がCOPDで亡くなった。
一卵性だから同じ肺持って生まれてきたはずだけど
煙草吸ってない親父は健康そのもの。
しかも親父の弟の息子もまだ10代なのに軽く犬の散歩で走っただけで
息ゼーゼー切れるほど肺が悪い。生まれたときから同じ部屋でスパスパ吸われて
どんどん肺蝕まれてたんだろうな

こわいねそれ

親父の弟はタバコも酒もやらなかったけど、６０で死んだ
タバコ、酒やり放題の親父は９３になるがまだ生きている。
これ、ほんとです。

>>853
弟は煙草と酒をやっていたら３０で死んでた。
あんたの親父は本当は１８０歳まで生きることができたのに、せいぜい９５くらいで死ぬ、ってことよ。

副流煙すわされたかかわいそうに

>>853
個々のケース語って何の意味あるのよｗ
珍煙は脳みそ入ってるのか？

>>856
こいつは、ばかの典型だな。

>>856
タバコ吸っても長生きする奴は多い。
吸いもしないタバコに興味もつなんて暇だね嫌煙はW　そんな暇があるなら働きなさいよ

>>858
年末年始だ、バカ！
オマエ、いつの時代を生きてんだ？

>>859
君たち頭が悪いから、人が休みのときにも働けって意味じゃないの？ｗ

>>860
ゴキブリは冬眠してろ ｗ

hage

病気関連のスレに来ると、本当に珍煙の一行煽りはすごいな。
面白いくらい馬鹿とか頭が悪いとか、そんなコトしか書けないのか。

実際、煙草が原因の病気や障害なんて数え切れないほどあるのに
一個くらいまともな反論とソース見てみたいわ。

お前は糞だな。

俺もそう思う

妻を自分の喫煙の副流煙のせいでＣＯＰＤにしたヤツって
どの面下げて生きてるんだろう？
いっぺん見てみたいよｗ

>>妻を自分の喫煙の副流煙のせいでＣＯＰＤにしたヤツ

合法的強姦魔と一緒でつ

>>858
根本的に間違っている。吸っていても長生きする人はいるが、不健康な状態で長生きすることになる。
また死ぬ前の入院期間が数年伸びる。
長生きできれば意識が無くてもいいというわけではないでしょう？
とにかく絶対禁煙したほうがいい。苦しいのが嫌なら。

>>863
>実際、煙草が原因の病気や障害なんて数え切れないほどあるのに
>L一個くらいまともな反論とソース見てみたいわ。

タバコが原因で起きると証明された病気はただの一つもないよ。
すべて、「統計的に喫煙者の方が多かった」と言い張っているだけ。

>>869
統計で証明できてるだろ。
公害被害と一緒だ。

潔癖な人が長寿な証明は出来ない

>>869
バージャー病はタバコが発症の原因と証明されていますが何か？

>>869
バカ？
心臓をナイフて刺したって、ナイフが心臓を破壊して死んだのか、
その直前に偶然心臓麻痺で死んだのか、
厳密には証明する手段なんてないんだぞ。
主因がタバコと思われるならタバコが原因なんだよ。

>>870
なんで、どいつもこいつも統計でしか現れないんでしょうかね?
統計なんてサンプルしだいでいくらでも操作できるし。

>>872
パージャー病という病気を知らないので、調べてからコメントします。

>>873
で、タバコで死んだ証明はできないのはなぜ?

>>874
証明したらタバコが売れなくなるから

つーかちゃんと兎とかネズミで実験してますから
んでざっと100種くらい証明されてます。

煙草吸って勝手に死ぬぶんには構わんが、掲示板で嘘吐くな。

>>876
大嘘。
いかなる実験でも、タバコで病気になる証明はされてないんですよねえ。
動物実験の場合、人間で言えば一日数千本相当のタバコを吸わせたら
病気になるという実験結果はあるようですが、そんな実験結果は
現実ではあり得ない条件なので無意味ですね。

いいからどんどん吸えよw
そしてCOPDになるよ。

>>874
おいおい、統計なくしてどうやって科学的考察するんだよ？
おまえみたいなのがデータ扱うと捏造になるんだろｗ

>>879
統計は一つの状況証拠にはなるが、
いつまでも統計だけが証拠ではちゃんとした証明にはならないんだよ。

チンエンはタバコがほとんど無害だと信じています

いや、信じたいのです

そうして自分の体を張って壮大な人体実験をしてくれているのです

そう、医学の進歩のためです！

チンエンの屍を乗り越えて人類は進歩するのです

>>880
タバコの煙に含まれる物質の発ガンと促進のメカニズムの解明はもうされてるだろうが。

タバコの発ガンメカニズムがまだ解明されてないって言ってるヤツは
いったいいつの時代を生きてるんだ？ｗ

>>877
なにが大嘘だ恥ずかしいやつ。
動物実験だって、煙を吸わせるやるから
ニコチンを注射する方法やら色々やってるんだよ。

人体実験やんなきゃ納得しないのかよ。

>>883
ジュラ紀位じゃねーの？ｗ

>>885
所詮、ホモ・ニコチンタールレンシスだからね。

珍煙が人体実験になってるじゃんｗ

887はまさに図星だ。ｗ

>>882->>884
これみてモニターの前で科学の進歩にビックリ仰天してる>>887>>880が
目に浮かぶｗ

珍煙って科学知識０なのに
よくパソコン操作してネットに書き込んだり出来るよなｗ

＞よくパソコン操作してネットに書き込んだり出来るよなｗ

きっと窓際役立たず社員がリストラをなんとか免れてネット工作員として採用されたのでは？
バカだけどキーだけは叩けるから。ｗ

>>882
されてませんよー。
いくら研究しても、タバコがどう病気の原因になっているか
解明できないんですよ。
不思議ですねー。

珍煙の頭のほうが不思議だよ

>>892
チミの脳味噌レベルでは解明できないが、
多くの常識人の脳味噌レベルでは、とくの昔に解明できてんの。
お解り？

「煙草　原因」でぐぐってみたら？
それまで嘘だっていうなら俺ぁしらね

タバコを吸う奴は臭いな。
今日も来たよ。
生ゴミみたいだな。

やっぱ、喫煙者はゴキブリ

注意しろ
タバコは無害だとか言ってるのは
タバコ会社の社員だぞ

だまされるな

ヤクの売人が覚せい剤は無害って言うのと一緒だねｗ

覚せい剤はダイエットに効く、とかな
まるっきり言ってることが一緒だ

>>898
だまされるわけないだろw

珍煙はだまされやすい

俺もそう思う

珍煙はアホのいう事は聞くが、賢い人のいう事は聞かないｗ

珍煙はアホそのもの

アホじゃない珍煙なんて存在しないだろ

要するに日本政府は、国民の健康より税収の方が大事ってこった
じゃなかったら、喫煙を法律で禁止汁

ＣＯＰＤ位勉強しろよ。

俺もそう思う

またまた、馬鹿ばっかだな。
笑っちゃうぜ。

いったい、どうな着タンだ。

タバコはカドミウムを葉に集める性質がある

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A0&lr=
タバコは遺伝子組み替えでカドミウム汚染された土壌を改良するのに
使えそうだとのことです。


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E7%B1%B3&lr=
カドミウムはイタイイタイ病の原因として有名ですが、上記した許容基準の値は、
イタイイタイ病の原因となる骨からのカルシウムの溶脱ではなく、低濃度の
カドミウムによって引き起こされる腎臓病（尿細管の害）で算出されています。
日本人の米からのカドミウム摂取量は一日平均５０μｇと、欧米諸国の２０μｇ
未満と比べてかなり多く、全体の数％に腎機能障害を発生させる量となっている
のです。
　　日本の土壌にカドミウム汚染の原因として、火山国である日本では地中から
放出されるカドミウムが多いことなども指摘されていますが、大阪市立大学の
畑教授によると、鉱山・精錬所、ニッケル・カドミウム電池製造工場、
ゴミ焼却場、廃棄物埋め立て地などから、排煙や排水として排出されたカドミウ
ムが農地土壌を汚染していることが原因であるとしています。


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E8%82%BA%E6%B0%97%E8%85%AB&lr=
動物実験で、カドミウムの蒸気をながく吸入させると、肺実質が破壊されて、肺気腫が
おきる。

EICネットのカドミウムの記載によると、カドミウムには肺気腫、腎障害、蛋白尿などの 慢性中毒症があるほか、発ガン性もあるそうです

で

だから？

だから、タバコをもっと吸え、ということ。

＞カドミウム

第一商品にカドミウム混入が判明した時点で販売停止命令が出るはずなのに。
なんで煙草だけは放置されたままJTに莫大な利益を許してるんだ？
あり得ない。実際多くが殺されてんのに。

国の借金時計ってあるじゃん
時間が経つにつれて国の借金がどんどん増えてく様子がわかるやつ
あれと同じでタバコ殺人時計ってないもんかね？
国内肺がん死が年５万、そのうち喫煙者が３／４だから３７５００人
１日約１００人、１時間に４人、１５分に１人は殺してる計算
あ、肺がんだけでね 他のがんやCOPD等含めればもっとすごいはず
そういう視覚的に訴えていくの、いいと思うんだけど・・・
でもやっぱ喫煙者はそのなかに自分が含まれるなんて思いもしないのかな

やっぱり、
馬鹿ばっかりだな。
いいかげん・・・・

だから嗅ぎ煙草にしろ

そうゆうことだな。

　カゴメは13日、カゴメ総合研究所（栃木県那須塩原市）と順天堂大医学部が、
タバコの煙による肺気腫の予防にトマトジュースが有効であることを共同研究
の動物実験で確認したと発表した。

　実験は早く老化する性質を持つマウスに、1日30分間、週に5日間、8週間に
わたりタバコの煙を吸わせ、その間、2倍に薄めたトマトジュースを与えた
マウスと水道水を与えたマウス各6匹などを比較し、肺の構造や機能を調べた。

　この結果、水道水を与えたマウスと比べ、トマトジュースを与えたマウスで
肺気腫の発生が抑制された。

　順天堂大の瀬山邦明（せやま・くにあき）講師は「ヒトでも同様の結果が
得られるかが今後の課題」とコメントした。

肺気腫の最大の予防策は、タバコをやめる／やめさせること

珍煙はＣＯＰＤも知らない。
やっぱり馬鹿なんだと思う。

今週のＣＯＰＤ

７０代男性。咳が止まらない。咳止めを出してくれと言う。
聞けば、咳をしていると嫁に嫌な顔をされて、孫から遠ざけられると。
タバコを吸っていたのは本人の責任だが、ちょっと可哀想だ。

うちの親父55才（喫煙歴40年）と一緒に仕事をしています。
さらに同居しているため、24時間近くにいるんですが
一日中咳をしています。もうずっとです。
俺はタバコをやめたので、正直な話自業自得だとは思いますが
24時間あの咳を聞かされるのが苦痛です。
気が狂いそうです･･･
COPDなんでしょうか？
もしそうだとしても
人の話を聞くことができない人なので
病院に行かせることは困難です･･･
COPDの苦しさがわかるような資料みたいなものはありませんか？

>>925
ネットで検索してプリントアウトして見せたら？

私は、びまん性汎細気管支炎という病気のものです。
４０歳、男です。
現在、大量の膿性痰と咳のため在宅酸素療法しています。
毎日が、苦しくて地獄のようです。
タバコは吸っていませんでしたが、できることなら
禁煙した方がいいでしょう。
禁煙したことによりストレスが溜まる人は
タバコの本数を減らしたほうがいいと思います。
呼吸器の患者がたくさん入院しているところでは
ほとんどの方が、ヘビースモーカーです。
息苦しいのは、寝ている時以外すべての時間です。
同じような苦しみを味わう人が一人でも減りますように祈っています。

無知喫煙者へＣＯＰＤ啓蒙アゲ

喫煙者には容易に近寄らない事！

喫煙者は臭い、近寄らないでくれ。

COPD!

コップド？？

>>932
ツェーオーぺーデー！

この病気って40歳〜って書いてるけど歳関係あるのかな？

本数が多いと危ない

>>934
たばこは、肺をじわじわと壊していく。

肺は目の細かいスポンジのような構造。
ところがたばこはその細かい目を少しずつつぶしてしまうらしい。
細かい目が、おおきくなるとどうなるか。

どれだけ強く息をすったりはいたりしても、肝心の肺に入っていかなくなる。
いくら深呼吸しても、どれだけ呼吸を繰り返しても、苦しくて苦しくてしょうがなくなる。

そしてこうなったら、元には戻らない。死ぬまで息が苦しいままだ。
寝ているときも、息苦しさに目が覚めるのだそうだ。
もちろんおきている間も苦しい。
運動なんてもってのほかだ。これが一生続く。

肺気腫。COPDの病気群のひとつだ。

要するに、長い間吸っている人がかかりやすいということ。

たばこはなぜ肺の目をつぶしていくのか。

肺には、たばこに限らずいろんな有害物質が入っていく。
だから、免疫機能も強くできているらしい。
たばこの煙や化学物質は、肺にとっては有害で、それを分解しようとする酵素が
あるのだそうだ。ところが、その酵素が自分自身（肺）を分解してしまうのが肺気腫という病気だ。

本来肺は、この酵素でも簡単には自分自身を溶かすことは無いようにできているけど、
遺伝的に溶けやすい体質のひとがいるのだそうだ。
その割合は 15%

自分がその15%かどうかは、息苦しくなったときにわかるんだろうな。
そのときは、もう手遅れだ。

勿論、85%はこの病気にならないということではない。肺が壊れる速さが違うというだけだ。

ttp://www1.odn.ne.jp/~cbj79270/emphysema.html

やっぱりあんまり歳関係ないよね。
症状が自分に当てはまるし。。。

肺は小さな部屋（肺胞）に分かれていて、それによって表面積を稼ぎ、
CO2=O2のガス交換を行っている。

ところが、喫煙していると少しずつ肺胞同士の壁が壊れていく。
すると表面積がどんどん減っていき、ガス交換の効率が落ちていく。

酷くなるといくら呼吸してもガス交換が行われにくく無くなるので、
吸気の酸素濃度を上げる以外に方法が無くなってしまう（これがボンベーマン）。

呼吸が不完全になると言うことは、身体機能が不活性になると言うことなので、
免疫力も低下するし、思考能力も、運動能力も落ちる。
つまり病気に掛かりやすく、呆けやすく、寝たきりになりやすくなる。

気付いた時にはもう遅く、あとは不自由なCOPDライフが待つのみ。

息苦しいくて咳と痰がでるんだけどこれ何？ちなみに17才だが

咳と痰です

それがCOPDですよ

喫煙者が出す痰って肺から染み出した粘液みたいなもんだろ？ｗ
ｷﾓﾁﾜﾙｽ

あと心音が大きく感じるんだが、これは関係あるか？

それがCOPDですよ

これってなったらやばい？

やばいっつうか
酸素を体に入れる能力が低くなる→常に酸素ボンベ持ち歩き
→風邪引くと肺機能が致命的に低下→死亡

ぼんべーまん

>>940
んな短い喫煙年数ではならんだろｗだが体がまだ成長してる時期に吸うと
将来的にやばいかもしれんがなｗ

若いと短くてもなるらすぃ

小さい時肺炎なったことあるけどたばこ吸ったらまずいか？

病歴はしらんが吸ったらまずいにきまっってるお

COPDかどうか調べてもらうには、内科でレントゲンでもとればいいのか？

レントゲンに写るのは末期。
専門行くべき。

確かスパイラルテストというテストの結果によってCOPDかどうか決まるらしい

と　素人が言ってみる

なら東海地方で屈指の専門病院を教えてくれ

今テレビでやってるな

やってたね
怖いな〜辞めようかと真剣に悩むよ

苦しくても止められへんのがヤニ。

テレビ見てマジで恐いと思った

COPDってなんて読むの？

シーオーピーディー？
コウプド？

>>961
コップ・ディー
Ｄと呼ばれる刑事が大活躍する24時間を描いた大人気ＴＶドラマだ。

本当のことを教えてください。

酸素ボンベを背負った未来型ロボット刑事（デカ）

しーおーぴーでぃーですって

副流煙でCOPDになることもあるんだね。


http://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/main.html
「たけしの　本当は怖い家庭の医学」

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういや最近いきぐるしい

おれも息苦しいぞー。た、す、け、て、−−−

おれは全く吸わないから原因は確実に副流煙だな。。

先週のＣＯＰＤ

８０代男性。ボンベ背負っているだけでなく、肺癌もあるのだが、
頭の悪い家族は生きる望みがなく、苦痛も強いのにできる限りの治療を希望。
今人工呼吸器に繋がれている。時々苦しそうに体を動かす。。。。

>>970
できる限りの治療を希望する以外に、どんな選択肢があるのですか？
大腸癌で父親を亡くした頭の悪い私に教えてください。

死を待つ。。

もう10年も吸ってるのにCOPDにならねーｗｗｗ
早くなりてーよｗｗｗｗｗ

973がなればよかったのに。。

>>971
さすがにカリウムを注つとかはやってはいけませんが、
人工呼吸器まではつけないでくださいと家族に言われることもあります。
決してその家族の愛情が薄いわけではありません。改善の見込みや、
生きていて欲しいという感情と、苦しませたくないという感情、
その家族の持った死生観が判断に影響を与えます。
呼吸器の病気は苦しいです。あえて苦しませるのは個人的には賛成しかねます。

私も、もうダメかも試練。半分は覚悟しているような、
本心では間違いであってほしい。
きっと間違いだよ。
たのむ。

耳鼻咽喉科行けばよくね？

>>976
先ず禁煙、お金を貯めて中国で肺の移植手術汁！

息苦しいってどんくらい？おれも心配で病院行ってレントゲン、心電図、血液検査したけど異常ないみたい

心配になるってことはどこかしら自覚症状があるんだろ
検査で肺ガンが見つかる前に禁煙しとけ

やっぱレントゲンは関係ないか…

副流煙でオカンを人工呼吸器生活に追いやった親父が交通事故で死んだ。
どうせならCOPDか肺がんで死んで欲しかったのに残念。
葬式では俺ら兄弟一滴も涙流さなかった。

>>979
肺機能検査を受けてみなよ。
スパイロ何とか言うの。

珍煙は病院へ行くな

これなったら咳も痰もかなり出る？

出ますよ

　

息苦しくて１０ｋｍ走るのに７０分掛かるんだよ。

そうなのか、咳と痰はかなりでるのか、じゃあこれじゃないな、痰ならかなりでるんだけどな

タンだけ出て咳は出ないってことありえる？

怖くて禁煙したんですが
大分前から緑色のブツブツが混じったタンがでるのですがヤバイんだよね・・・？

だいぶんヤバイから
早く医者に池
助かるものも助からなくなる

>>992
やっぱヤバイんだ、、
レスありがとう病院いくよ。
どういう結果がでても自分の責任、
禁煙する前はどうってことなかったが
いざなにかしらの兆候があるとやはり恐怖を感じる。

緑はまずいだろ

＞禁煙する前
釣りだろｗ

↑なぜ釣りと思うのかわからんが？

>>996
勘違い馬鹿はどこにでもいる
気にすんな

この

病気

1000だったら肺が最強になる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。