長寿者は喫煙している事実【嫌煙惨敗】

1 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 01:48:13

キューバからの報道によると、少なくとも１１９歳になるという男性がキューバ中部シエゴデアビラに存命することが分かった。
ハバナで開かれた、１００歳以上の高齢者が集う「１２０歳クラブ」の会合で関係者が明らかにした。

会合に出席したマルチネスさんは長生きの秘けつは「コーヒーとたばこと女性への愛情」と語った。
ギネスブックのホームページによると、存命中の世界最高齢男性はプエルトリコ在住の１１３歳、女性はオランダ在住の１１４歳。
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/02/11/161194.shtml
他の同記事
http://www.sanspo.com/sokuho/0210sokuho044.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050210018.html

過去の喫煙者の記録的長寿者
「世界最高齢」女性が死去　アルバニアの１２３歳。
イスラム教徒のため、酒は飲まず、食事は野菜類が中心で、タバコとコーヒーが好きだったという。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
生前に50万本近いタバコを吸ったにもかかわらず、105歳まで長生きし、
ついに老衰によって逝去した
http://www.japanjournals.com/dailynews/041216/news041216_2.html
世界最高齢者として有名な、故泉重千代さんは７０歳からタバコを始めた。
http://www.elrosa.com/tisen/70/70232.html
愛煙家で長寿をまっとうした代表格は、泉重千代さん
生存中はギネスブックの記録更新を続けた「長寿世界一」のタイトル保持者だったことはあまりにも有名です。
http://www.waaa.co.jp/pass.html

2 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 01:51:28

２get

3 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:00:16

【クソスレ立てんな蛆虫】禁止

あと【うんこ増量】も禁止

4 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:02:44

良スレあげ

5 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:04:04

>>1-4
必死すぎ

6 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:10:31

>>1は例外ということが分かっていません。

×長寿者は喫煙している事実【嫌煙惨敗】
○喫煙者の中には長寿者もいる【珍煙誤解】

喫煙者の平均寿命は非喫煙者のそれより約１０年短い

7 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:19:09

嫌煙の長寿者を教えてほしい。

8 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:20:55

>>1
仮にお前が１００歳超えたときは法律で煙草禁止されてる希ガス

9 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:25:37

4人も出たら例外という一言で片付けられるとでも思ってるんでしょうか

10 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:33:23

>8
気がするだけだろ

11 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:37:39

(･∀･)ｙ━~~~~　少し前に世界の長寿者ベストテンのうち８人か９人か喫煙者である、
というのを見た希ガス。ソースをなくしたから気がするだけだけど、誰か知らないすか？

12 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:48:39

多分あれだよ。
昔の煙草は毒ガスとやらを発しなかったんだよｗ

13 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 02:54:23

嫌煙の病的性質を考慮すればタバコが健康にいいことがわかる。

14 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 07:22:40

>>13本気で言ってるらしいなかわいそうに
ニコチン厨はここまで必死なのか
もう後がないって感じだな

15 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 07:38:41

良スレあげ

16 ：名無しさん：05/02/13 08:00:54

タバコを吸う人の中にも長寿者がいるというだけで
タバコを吸うから長寿というわけではないのはわかっているだろ
いい加減タバコの正当化はよしたほうが良いだろう

肺がんで進行が早くてあっという間に逝ってしまうのは40才台以下
特に20歳台以下で癌にかかるとあっという間に死んでしまう

逆に60台からタバコを吸っても関係ないみたいだね

17 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 08:05:55

偉そうなこという前に嫌煙の長寿者を挙げてみたまえ。

18 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 08:19:04

何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、

毎日の環境や体のつくりが違うのに、喫煙者と禁煙者の寿命を比較してもまるで意味無し。

「同じ人間」の喫煙時と禁煙時の健康データーを取って比較しなければ何もいえない。

も　っ　と　頭　使　え　！

以上

19 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 09:26:03

なら喫煙は健康に悪いというのも当てにならんな。

20 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 09:35:58

４０歳以上からすい始めたんなら、寿命には影響せんよ。
お前らには全く該当せんだろ？　え？>>1よｗ

喫煙開始年齢と死亡年齢の研究があって、

喫煙開始年齢３５歳＝平均死亡年齢非喫煙者と同じ
喫煙開始年齢２５歳＝平均死亡年齢は非喫煙者－１０歳
喫煙開始年齢２０歳＝平均死亡年齢は非喫煙者－１５歳
喫煙開始年齢１７歳＝平均死亡年齢は非喫煙者－２０歳
喫煙開始年齢１５歳＝平均死亡年齢は非喫煙者－２５歳

これ以下の調査研究は無いが、逆指数関数的に寿命が短縮することを
考えると、たとえば

喫煙開始年齢１３歳＝平均死亡年齢は非喫煙者－３２歳

程度と推定されることになる。

21 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 09:41:18

>>1
嬉々として、ともかくこの一言【嫌煙惨敗】を言いたかったわけだなｗ
毎度珍煙の精神年齢低いな。厨房君。

22 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 09:59:01

>>20
喫煙した瞬間に死亡すると推定されるのは何歳ですか？

23 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 10:10:40

>>22
指数関数グラフを描いて類推してみたら？

24 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 10:29:33

たばこ茶飲んで健康一番。

25 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 10:34:35

アホか！喫煙の為に死んだ奴が何人いると思ってんだ！
そいつら集めたら凄い数だぞ！

特例集めて鬼の首獲ったかのように吠えてる喫煙者のミジメな事よ。

26 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 10:39:46

というか、>>1は、ニコチン摂取上、都合のいい情報しか見えないという
ニコチン依存症特有の症状があらわれてる。

27 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 10:45:30

ところで人間の寿命って決まってるんか？

28 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 11:16:17

１８は自分らの嫌煙活動にはなんら根拠がないのを認めたわけだね

29 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 11:30:25

たまたま長寿がいたとして、それがなんだ？>>1
日本人の大半がバタバタと肺がんで死んでいる事実をどう解釈
するのかね？？？

30 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 11:35:53

つまり嫌煙は馬鹿ということだ。

31 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 11:38:21

たまたまときたか。
非科学的な奴だな。
ただの信者だもんなｗ

32 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 11:43:15

１は事実なんだが、それに対する嫌煙の解釈はタマタマなのか。
ﾌｰﾝ0o。(-.-)y-゜゜

33 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 11:59:12

１が嘘なんて誰も言ってない

34 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 12:06:47

俺は嫌煙だけど健康でいたい長生きしたいとかじゃなくてあの臭い煙が嫌いなだけだから
あと関係ないけど人間って死ぬまでの寝る時間とメシ食う量ってだいたい一緒らしいな

35 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 13:40:18

その長い人生をﾀﾝをはきながら過ごすわけか。。

36 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 13:41:15

まあ、事実上タバコを吸っている事でそれが体に有害と完全に立証できていないのも事実なわけだが。

37 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 13:41:16

>>34
時間と量をどう比べるんだ。単位が違うぞ。
飯食う時間が寝る時間と同じなのか？
んなアホな。

38 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 13:48:40

>>31 >>36　タバコにはヒ素、一酸化炭素、タールなどの毒性物質が
現在4000異常も発見されているのですよ。
それを吸って長生きできると信じているほうが非科学的だと思いますが・・・
高校の保健科で真っ黒になった肺を見ませんでしたか？

39 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 14:00:49

>>38
そだね。それでいて簡単に死なない
人間の体ってある意味すごいよね。

40 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 14:07:34

とにかく臭い訳だ

41 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 15:23:01

都合が悪くなると臭いで誤魔化す嫌煙

42 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 15:33:19

>>6と>>18と>>20が激しく矛盾する件について

43 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 15:33:18

鼻がわるいと臭いのも重要でなくなるんだ

44 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 15:44:27

ちょっと待て>>29
＞日本人の大半がバタバタと肺がんで死んでいる事実
なにげに大馬鹿なことを書くのが嫌煙クオリティか

45 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:07:42

タバコに関連した病気
１）心血管疾患

喫煙は心筋梗塞、脳卒中、突然死、末梢血管障害といった心血管疾患の発生率を高めることがわかっています。

　イギリスの医師の喫煙習慣に関わる死亡率を40 年追跡した前向き研究（prospective study ）によると、喫煙者の約半数が喫煙のために早死しており、早死の半分は69 歳以前に生じていました。タバコの量が増えるとリスクも増大しています。

喫煙により増加した分の死因の中には、次のものが含まれます。

●虚血性心疾患（心筋梗塞、狭心症）
●心筋変性
●大動脈瘤
●動脈硬化（下肢の動脈の慢性閉塞症等）
●脳血栓
●その他の脳血管障害

46 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:08:28

２）がん

　喫煙が肺がん(4.5倍)の原因になることは良く知られていますが、
そのほかにも次のようながんの原因となるといわれています。

●喉頭がん(32.5倍)
●口腔・咽頭のがん(3.0倍)
●膀胱がん(1.6倍）
●食道がん(2.2倍)
●胃がん(1.4倍)
●膵がん(1.6倍)
●肝がん(3.1倍)

　喫煙開始年齢も重要です。喫煙開始時が若いほど肺がんにかかる危険が高くなります。そして、タバコ銘柄によるタール量の違いよりは、タバコの吸われ方のほうに意味があります。低タールタバコでも、
より多くあるいは頻繁に吸っていれば、その有害さは、高タールタバコの喫煙と違いがなくなります。

47 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:09:45

３）がん以外の肺疾患

　喫煙によるがん以外の肺疾患で最も多いのは、慢性気管支炎と肺気腫を含む慢性閉塞性肺疾患
（ＣＯＰＤ）です。

４）消化器疾患

　喫煙は食道や胃、膵臓、肝臓等の消化器にも悪影響を及ぼします。喫煙が原因の、
あるいは影響を与える消化器疾患には次のようなものがあります。

●胃潰瘍
●十二指腸潰瘍
●膵炎
●肝炎
●歯周病（歯槽膿漏等

48 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:29:34

低脳なニコ中は事実書かれたら
何も反論できないんだね(ｗ

49 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:33:55

>>48
コピペに反論する馬鹿がいると思ってんのかよw
つか、反論したらおまいが答えてくれるんだったらしてもいいけど、
どうなの？

50 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:41:32

>>49　出来るものならしてごらん

51 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:46:19

>>50
ではまず元データを出せ。

52 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:47:50

http://www.yamaguchi.med.or.jp/Q&A/tabacco.htm

でもなぜ元データ出す必要あるんだろ？

53 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:49:29

元データ出したんだから
さぞ素敵な反論してくれるんでしょうね

54 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:52:45

>>52
データ見ないで何を言えと？
「こう書いているヤツがいるぞ」
「そうだな。で、正しいのか？」
「さあ・・・」
こういう会話をしたいのかw

とりあえず、それぞれが誰の研究かくらい書け。

>>53
馬鹿？

55 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:55:22

>>52
>>46は平山の研究のように思えるんだが、どうなんだ？

56 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 16:57:05

誰の研究かって学者の名前出したらあの人か・・・てわかるの？
てか誰の研究て世界で認められてる事実だろ。

こういう会話をしたいのかw
とあるが49が
48
コピペに反論する馬鹿がいると思ってんのかよw
つか、反論したらおまいが答えてくれるんだったらしてもいいけど、
どうなの？
といったんだからな。俺に言われても仕方がない。
結局何の反論も出来ないんだろ。
無理しなくてもいいですよ

57 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:04:34

>>56
何故コピペに反論するヤツがいないのか全然わかってないな。
コピペ貼るヤツはその内容に責任を持たないからだ。
おまいも似たようなものだが。

論じゃなくただの言い張りに反論のしようもなかろ。
説明を求められて逃げるしか能がないんだったら最初から出てくんなよ。

もひとつ、平山氏の研究が世界で認められたりすんのか？

58 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:09:46

じゃあ49は反論できるんだろ
反論したらおまいが答えてくれるんだったらしてもいいけど
いってますからね。
答えて上げますよ！
だから反論してみろや！

>>57　認められてますよ。
てかあれは世界中の科学者の研究結果で
でだれそれのと言うものではない

59 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:10:48

どうでもいいけど
喫煙してる長寿者は喫煙してなかったらもっと長生き出来るだろうね。

60 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:11:36

>>59　でしょうね。
てかキューバの情報なんてまともに受けるなよ

61 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:15:38

>>58
もしかすると本気でわかってないかもしれないな。
おまい「喫煙すると喉頭がん(32.5倍)なんだよ。反論できる？」
俺「それ、どうやって調べたの？」
おまい「ほら、やっぱり反論できないじゃん」
俺「誰が調べたの？」
おまい「世界中の学者がそう言ってるんだよ！」
上の会話はこうなってんだよ。

>>45に反論してみるから、イギリス人医師は誰で、何時、どんな人を対象に、
どうやって調査したのかをまず書け。

62 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:17:40

>>59
いや、>>18みたいなこと言ってるヤツもいるぞ。

63 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:22:07

>>61　頭の悪い奴の発言だな。
なぜ32.5倍なのか？

ｼﾞﾒﾁﾙﾆﾄﾛｻﾐﾝ
ﾋﾄﾞﾗｼﾞﾝ
ﾆﾄﾛｿﾋﾟﾛﾘｼﾞﾝ
ｳﾚﾀﾝ
その他のﾆﾄﾛｻﾐﾝ(4種)
ﾋﾞﾆｰﾙｸﾛﾗｲﾄﾞ
ｴﾁﾙﾒﾁﾙﾆﾄﾛｻﾐﾝ
ｼﾞｴﾁﾙﾆﾄﾛｻﾐﾝ
の作用によるものです。
納得できましたか

64 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:22:26

少なくとも嫌煙は早じにしそうだ。

65 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:22:52

>>62
そんなことをしなくても、多数の実態調査から
喫煙と死亡率の因果関係が証明された。
つまり、若い頃から吸う奴ほど早死にするってナ。
理由なんてものは、頭のいい学者が考えればいい。

俺たちが知っておかなきゃなんないのは、
タバコを吸うと寿命が縮むという厳然とした事実なんだよ。

66 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:23:27

>>64　何も分かってないんだね。
まあ脳細胞がニコチンに支配されているから仕方がない・・・

67 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:23:37

疫学は、病原菌などを突き止めることは有効だが、がんや脳血管症などの場合
リスクを見つけることは有効だが、原因を突き止めることは不可能に近い。

68 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:24:17

タバコを吸うとなぜ早死にするのか
医学的な理由が分からないかぎり
煙草は無害だと言い張る珍煙がいますね。

69 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:25:04

>>63
本気で馬鹿か？
「なぜ32.5倍なのか？」なんて誰も聞いてないんだよ。
「どうやって32.5倍という数字を出したのか？」を聞いてんだよ。

アフォなレスする暇があるんだったら、
イギリス人医師は誰で、何時、どんな人を対象に、
どうやって調査したのかをまず書け。

70 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:25:21

活気があっていいね

71 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:26:14

>>65　言いこと言うね君。
>>67　タバコの有害物質がデオキシリボ核酸を破壊して
癌細胞を生み出しているのは事実ですよ。

72 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:26:32

煙草が早死にする最大の要因だとさ。珍煙君は分かった？

★★★「喫煙は死を招く最大要因だが、酒はたいして問題なし」と厚労省発表★★★

男性がたばこを１日１箱吸うと、吸わない人に比べ死亡率は、なんと３４・６％も上昇することが分かった。
一方、毎日続けて飲酒すると男性の死亡率は、１・７％の上昇であった。
高血圧や肥満など、種々の病気の要因のうち、死亡率を高める最大の原因は「喫煙」であることが、
厚生労働省研究班（主任研究者＝上島弘嗣滋賀医大教授）の１９年間にわたる大規模調査で裏付けられた。

Yomiuri On-line （2003年7月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030731so14.htm

73 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:27:44

>>23
俺は類推できんよ。
逆指数関数とかって言ってるのはお前だろ？

74 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:28:16

>>69　何万人も調べた結果そうなった。
てかどうやって32.5倍という数字を出したのか？
なんて馬鹿な奴のする質問じゃん。
1+1＝2がなぜと言ってるのと同じ・・・

75 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:29:48

>>71
ただし、人体の中ではそれに対抗する作用があります。ただし、度を過ぎれば弱くなりますが。
したがって、それだけが原因でがんは発生しません。それだけ、人体は複雑です。

76 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:31:39

>>74
こいつ相当頭悪いな

77 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:33:06

>>75　だから長期間吸い続けることでやがて癌になるのです
人間の防衛機能にも限りはあります

78 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:33:34

ふりかけ代わりにタバコの葉っぱふりかけて10年ぐらい食ったらいいんじゃね

79 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:33:44

>>74
おまい、逃げ回ってるな。
1+1＝2みたいに、32.5倍も、そう決めたからか？

アフォなレスする暇があるんだったら、
イギリス人医師は誰で、何時、どんな人を対象に、
どうやって調査したのかをまず書け。

80 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:35:15

煙草で死ぬのはガンだけではない。
>>72にも書かれているが、ありとあらゆる病気を悪化させる最大の要因物質。
それが煙草。

喫煙が引き金になって罹ったり悪化したりする病気を「タバコ病」もしくは「タバコ関連病」という。

81 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:35:56

>>79　＞イギリス人医師は誰で、何時、どんな人を対象に
それ知ったところでお前みたいな馬鹿は理解できないだろう。
このことにしか突っ込めない79は相当やられちゃってますね。

82 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:36:36

>>80
にも関わらず長生きする人もいる、というだけのことだね。

83 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:36:44

癌の最大の原因は遺伝だ、親類に癌患者がいたら気をつけろ

84 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:38:12

>>83　癌は遺伝しません。
それは迷信です。

85 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:38:26

>>81
それが捨て科白か？
なんの説明もできないんだったら黙って消えろ。
二度とくだらない長文コピペ貼ってみんなに迷惑かけるんじゃないぞ。

86 ：横レス：05/02/13 17:39:01

>>81
シラネーのかよ
おまえ、よくそんなの信じられるな、裏は取れよ

87 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:39:02

嫌煙の発言の8割はコピペだからな。

88 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:39:52

遺伝つうか、家族性の強いガンは間違いなくある。

89 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:40:20

>>79は害の証明ができるまでタバコは無害だから安心して吸うぞ。と言いたいのだろうか？
つまりバカな>>79の喫煙を思いとどまらせ、命を救ってやるのは嫌煙の情報提供にかかってる？
アホラシ。そこまでして被害者たる嫌煙が加害者の珍煙の健康を心配する必要なんかないぜ。
まったく。。　吸いまくってさっさと逝けよ>>79

90 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:41:16

>>87
残りの２割のうち、さらに８割は単なる罵倒。

91 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:42:19

嫌煙は自分の頭で考えることをしない。
嫌煙は与えられた情報を鵜呑みにする。
嫌煙は情報を鵜呑みにできない人を無意味に批判する。

単純労働しかしないから問題ないのだろうが。

92 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:42:57

>>89
まだいたのかコイツはw
おまいの一行目は妄想だ。その後は妄想を根拠にした妄想だ。

93 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:43:08

タバコを吸おうが吸うまいが、そのうち死ぬから心配するな

94 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:43:22

君たち研究って知ってる？
一人や二人の研究者でできるもんじゃないんだわ。
ましてこういう人類にかかわるのは全世界で
何万人もの科学者が研究してるんですよ。
それ理解でいないでひたすら突っ込むのは馬鹿ですね
何の説明も出来ない？
それはあなた方の読解力がないだけでしょう。

95 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:44:39

>>89
自分の馬鹿さを晒されたからってコピペの連続貼りはやめとけよ。
今日くらいはw

96 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:44:40

>>94
ほほう、何万人もの科学者が論文を共同執筆してるんですか。
そいつはすげーや。

97 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:45:04

>>93
そのうちなんていわずにさっさと死んでくれ。
臭くてカナワン。

98 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:46:29

>>90
さらに残りの２割のうち、８割は捨て台詞。

99 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:46:31

>>94
読解力のあるあなたには説明ができるんでしょうか？

100 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:46:49

>>96　理解してないのに突っ込むなよ。
共同執筆って小説じゃねえんだからさ。
事実なんだからそりゃ結果はまとまるさ。

101 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:48:36

>>95
ソース提示目的のコピペはＯＫだよ。
嫌煙のコピペは議論にそって引用されてるので問題なし。
珍煙は・・・・・あ！　ありゃま！
有利なソース全くないもんねぇｗ

102 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:48:37

>>99　でさ結局何が聞きたいんですか？？？
どこの研究だとか何で○○パーセントとかあほらしい質問には答えられませんよ

103 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:48:37

あらゆる事柄の研究結果には反論がつきもの
それを勝ち抜いたものだけが生き残って今にいたる
ことタバコに関してはファシスティックな主観に基づいたものがほとんどだろ
トンデモが多い、生き残らないだろうね

104 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:50:08

>>100
理解してないのはお前だｗ
恥ずかしいから知識のないことを無理やり書くなｗｗｗ

105 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:50:57

珍煙どもにしてみりゃ厚労省の言うこともガセネタってわけだろ。
ニコチン吸引を妨げることは、全部拒否。脳内遮断。遮断しても
嫌煙がうるさいこといったら後は罵倒。

いつもワンパターン。

106 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:51:22

>>104　理解できてない？
理解できてないお前が妄想で決め付けるな

107 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:54:24

嫌煙のレスはコピペと罵倒と捨て科白か.。ほんとにそうだな。
稀に中味のある発言を目にしたときはたいていスレ違いw

108 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 17:55:15

黒木瞳

109 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:04:46

＞嫌煙のレスはコピペと罵倒と捨て科白か.。ほんとにそうだな。

一人でブツブツ言って、そのブツブツに同意して。
オツム医者に診てもらったほうがいいんじゃないか？
だいぶ、ニコチンにやられてるようだぞ。

110 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:06:43

>>105
マジレスすると逆だろ。厚労省にどこにしろ何かを言った場合、喫煙者が
それホントなの？　どうやって調べたの？　と聞いてるのはガセだと決め
つけていないから。ホントだよ、と嫌煙が言うから、詳しく教えて　と聞いてる
だけなのに返って来るのはコピペと罵倒だけ。

これがいつものパターンだよ。

111 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:08:42

>>109
(･∀･)ｙ━~~~~　おまえが医者いったほうがいいぞ。

112 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:12:19

コピペと罵倒と捨て科白の他は>>109みたいな妄想か。

113 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:17:28

>>106
お前は穴埋め式の理科の実験ノートでもつけてろｗ

114 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:33:45

国語と理科を勉強した方が良いと思うよ

115 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:38:23

>>110
厚労省に聞け。厚労省の公的研究成果を、
嫌煙の俺がわざわお前のために個人的に
証明しなければならないなんて理由はどこにもない。
自分で苦労してタバコを吸える言い訳見つけてみろ。
でなけりゃ、タバコは無害だってソース探して来い。
再提出。

116 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:42:20

>>115
＞厚労省に聞け。
だったらおまえは黙ってろよw

117 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:43:44

>>116
厚労省が発表したデータを議論に引用するのは当然。
それに反論できないのならお前がすっこんでろって。

118 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:45:02

またもや、珍煙のブザマな敗退で終わりましたとさｗ

119 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 18:55:54

>>117
厚労省がデータつきで発表したのならそれを元に議論になるだろうね。
結論しか発表してないものではその根拠となったデータを引用者に問うのは当然。

で、データがないならないで別の形で議論も成立するだろうけど、ほとんどの嫌煙は
絶対正しいんだの一点張り。上のほうで誰かも言ってたけど、鵜呑みにしない奴は
馬鹿だとか、そういう罵倒しかないから議論にならないんだよ。

120 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 19:19:10

嫌煙は知的奴隷でつね。
可哀想

121 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 19:27:49

まあ、がんばって生きてちょうだい
http://n http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__942667/detailews.livedoor.com/webapp/journal/cid__942667/detail

122 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 19:38:58

過去の喫煙者の記録的長寿者
「世界最高齢」女性が死去　アルバニアの１２３歳。
イスラム教徒のため、酒は飲まず、食事は野菜類が中心で、タバコとコーヒーが好きだったという。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
生前に50万本近いタバコを吸ったにもかかわらず、105歳まで長生きし、
ついに老衰によって逝去した
http://www.japanjournals.com/dailynews/041216/news041216_2.html
世界最高齢者として有名な、故泉重千代さんは７０歳からタバコを始めた。
http://www.elrosa.com/tisen/70/70232.html
愛煙家で長寿をまっとうした代表格は、泉重千代さん
生存中はギネスブックの記録更新を続けた「長寿世界一」のタイトル保持者だったことはあまりにも有名です。
http://www.waaa.co.jp/pass.html

123 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 19:49:57

ああ、そうだな。スレタイに戻そう。

長寿者は喫煙している事実【嫌煙惨敗】

嫌煙がこれに対抗するには、「長寿者は嫌煙だ」という事実をもってくればよい。
即ち、自らが喫煙しないのはもちろん、他人の煙からも逃げ回って長生きした人を
何人か挙げればいい。

124 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:20:41

救いようのない馬鹿

125 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:28:01

(´ー`)y━･~ 　コピペを禁じられたら一行罵倒か。どうしようもねえな嫌煙は。

126 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:34:19

結局お前ら現実から逃げてんだよ。
タバコが体に悪いのは事実！発癌作用があるのも事実！
これがガセではない事実だよ！
知的奴隷？それはニコチンに支配されてるお前らだろうが！
妄想だ捏造だって言い訳付けて現実から目をそらさないでくれ！

127 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:35:54

(´ー`)y━･~この顔文字は見飽きた！
そろそろ変えてくれよ！

128 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:42:40

一部の特異な例が事実だから、それがどうしたの？その例が喫煙者全員にあてはまるとでも？
「喫煙している長寿者と喫煙していない長寿者」どっちが多いのかデータ提示してよ。
喫煙者の方が明らかに長生きしてたら、みんなタバコ吸うよ。
要はそんな異例が自分にもあてはまると思って、安心したいんだね？
タバコ吸ってるけど長生きしてる人もいるんだから、オレは大丈夫。肺がんにもならないし早死にもしない、って。
そんなに必死になって自分に言い聞かせながらまた1本に火をつける・・・。かわいそうに・・・。
素直にやめればいいものを。

129 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:43:39

>>128　すばらしいね。そのとおりだと思うよ。

130 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:46:16

さあ！データ提示してもらおうか？
散々嫌煙者にさせといて出来ないってことないだろうな？

131 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 20:57:27

データってアホか。
要はタバコが自分にいいものかどうかということだ。
それを自分で判断すればいい話だ。
自立しろや、坊や。

132 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 21:00:05

てか「ハバ・レジャさん123歳」こそガセじゃねえの？
122?てサイトに書いてるじゃん。
こんな情報まともに受けてよくガセガセいえますね
>>131　それって矛盾してんじゃん。
さっきまではいいだけデータだせって騒いでたのにね・・・
馬鹿らしい。不条理だ。
データ出せねえなら素直にそう言えよ。

133 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 21:10:54

(´ー`)y━･~ 　コピペ馬鹿はまだ暴れてたのかw

タバコに発ガン作用がある、を否定してる奴もいないし
長寿者は喫煙している＝喫煙者のほうが長生き、ではないし、
一部の例が喫煙者全員にあてはまると言ってるヤツもいないし
この例で安心してる奴もいないし、
おまいと話してる奴は一人だけじゃないし、

まぁとにかくおまいの妄想は見飽きたよ。

134 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 22:52:06

>>133
そうでしたか。では、このスレは何のために立てたんですかー？
特別な理由はないけど誰かに知らせたかったんですか？
その割にはヤケに必死になってるようだったので、
喫煙者が現実逃避するためにこのスレを立てたものと思い込んでしまいました。
妄想だったんですね、失礼しました。

>>113のような賢明な喫煙者はおわかりのようですが、長生きした喫煙者がいるからといって、
凡人がマネをして煙草を吸ってはいけないんですね。
人に迷惑をかけなければいいと言う方がいますが、病気になったら大迷惑です。
どうかあなたを愛する家族や恋人を悲しませるような、そんな自分勝手なマネはなさらないでください。

135 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 23:10:33

また妄想か

136 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 23:50:59

とりあえずタバコ1箱もぐもぐ食べてみて
体に異常がなければタバコ吸っても大丈夫じゃね

137 ：名無しは２０歳になってから：05/02/13 23:55:49

そうだね。君のいう通りだ。

138 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 00:11:28

喫煙者が喫煙してるからって、どうして嫌煙が惨敗なの？
その論理でいくと、
煙草を吸ったことのない新生児が亡くなっても、嫌煙が惨敗だね？
どうして？意味わかんないよー、教えて！

139 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 00:17:32

俺は両方嫌い嫌煙はなんでこの板にいるんだ？
結局煙が好きなの？

140 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 00:20:56

嫌煙ですけど実は憧れてるんです。
アンチですから。

141 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 00:55:41

喫煙しても長生きするくらい体が丈夫って考えればいいのだろう。

142 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 01:02:01

そして嫌煙は不健康とことですね。

143 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 01:02:53

ということですね。

144 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 01:03:31

ﾜﾗﾀ

145 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 02:25:45

一本ほぐしてペットボトル１本分の水に漬けて一晩置く。
それをグイっとやる。

146 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 12:27:55

喫煙者って妄想ばっか・・・
嫌煙者の話を妄想とガセという言葉でしか返せないの？
タバコすって長生きできるとか
大丈夫だとか考えてるほうが妄想じゃん
事実を言われたから反論できない？
情けない。
お前らは日本の煙だ
どっかに消えろ

147 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 12:49:58

>>145
一本じゃ足りない。三～五本は欲しい。絶対的な致死量は確保しとかないと。

>>146
タバコが害な事ぐらい本人は解ってるんだよ。だけど止められないから
認めたくないの。

148 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 15:03:21

どんな統計や研究結果を出してもタバコが「発癌・病状悪化の原因」だと言い切れる証明にならないんだな。
社会問題化している排気ガスや食品に含まれる農薬・添加物。それらが相まって相乗効果として死亡率が上がっているかもしれないわけだ。
今の嫌煙、禁煙の流れは、排気ガス問題の矛先をずらす為に大手自動車メーカーが情報操作しているという話もでている。

俺はタバコを吸わないし、喫煙派でも嫌煙派でもないが、「可能性」しかない事をあたかも「証明された」と言い切ってしまう、今の嫌煙の流れは違うと思うぞ。

人体に与える影響についてちゃんとした証明をとるのは不可能なんだよな。

149 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 15:08:59

＞長寿者は喫煙している事実【嫌煙惨敗】
＞嫌煙がこれに対抗するには、「長寿者は嫌煙だ」という事実をもってくればよい。

この論理が間違ってる。

150 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 15:12:38

あ、「発病の危険があるなら、やめるべきだ」っていう意見もダメだな。

そんなこと言ったら何もできなくなっちまうからな。

151 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 15:22:24

珍煙が屁理屈ばかりこねる件について

152 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 16:56:31

喫煙者は『妄想』『ガセ』『コピペしかできないのか』
でしか返せない。
コピペ以外にも書いてるのにね

153 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 18:35:37

>>148
>今の嫌煙、禁煙の流れは、排気ガス問題の矛先をずらす為に大手自動車メーカーが情報操作しているという話もでている。

ソースよろ。

ちなみにニコチン等のタバコに含まれる毒物の毒性については動物実験などでも明らかになってるけどな。

常識で考えれば、身体に各種のストレスを与え続ける喫煙行為は健康を害するわな。
で、健康を害した人間の生存率が上がるかといえば、難しいと言わざるを得ないわな。

中には健康を害したままで生存し続ける人もいるだろうけど、ハンデがあるのは事実だとおもうぞ。

154 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 18:40:55

健康被害はJTですら認めていること。
「未成年は健康被害があることを覚悟した上で吸うほどの判断力が
ないから吸わない方がいいですが、大人は自己責任で吸ってください」
って言ってるよ。

タバコが健康に被害がないという話は、一部のキチガイの妄想でしかない。

155 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 20:40:07

情報操作か・・・

珍煙は陰謀説好きだなｗ

156 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 21:07:11

情報操作て馬鹿か？
国としてはむしろ税金取りたいからもっと
タバコ売りたいんだよ。

157 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 21:38:33

ＪＴと連んでるしな

158 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 21:52:29

えっと、スレのテーマに沿った話を振っていいかな。

厚生労働省のコホート研究によれば、喫煙者と非喫煙者では、飲酒による影響が異な
る可能性が示唆されたといいます。であれば、飲酒者と非飲酒者でも、喫煙による影
響が異なる可能性があるんじゃないでしょうか。
「喫煙は寿命に好影響を与えるor悪影響を与えない」は限定条件つきでなら成立する
かもしれないと思います。

JPHC Study
ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/inshu2/insh2_.htm

このページの　10.喫煙状態別の飲酒と死亡リスク　の棒グラフの数値を目測すると
こんな具合になります。
（飲まない・非喫煙者を１としている）

総死亡リスク飲酒量別
　　　飲まない　月２回　２日に１合　毎日１合　毎日２合　毎日４合以上
　喫煙　 1.2　　　1.0　　　1.1　　　　　　1.3　　　　1,4　　　　　1.9
非喫煙　1.0　　　1.1　　　0.4　　　　　　0.5　　　　0.7　　　　　1.2

ガン死亡リスク　飲酒量別
　　　飲まない　月２回　２日に１合　毎日１合　毎日２合　毎日４合以上
　喫煙　 1.1　　　0.7　　　1.0　　　　　　1.3　　　　2.0　　　　　2.1
非喫煙　1.0　　　1.2　　　0.4　　　　　　0.5　　　　0.8　　　　　1.3

159 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 21:54:29

（>>158の続き)
上の結果を見ると、喫煙による死亡リスク・がんリスクの増加は、酒飲みの
喫煙者に限定された話であり、私のように酒に弱い体質で、かつ実際に殆
ど飲んでない人間には関係ないじゃないか！　とw
整理すると、

・飲まないor殆ど飲まないグループでは喫煙による影響はない、または少ない。
・少量飲酒＋喫煙では、非飲酒＋非喫煙のグループに比し、悪影響は少ない。
　けれども、少量飲酒＋非喫煙にグループに比べると、悪影響は大きい。
・多量飲酒＋喫煙のグループのリスク増は明らか。
・飲酒量と同じく喫煙量別の階級を作って縦軸におけば、少量喫煙＋殆ど飲ま
ないグループのリスクはさらに下がるのではないか。つまり少量飲酒と同じく、
少量喫煙が死亡リスク、がんリスクをさげている可能性がある。

結論：酒を飲まない(or飲めない)人が喫煙すると、死亡リスク、がんリスクを
　　　下げる可能性がある。
ただしこのデータは、40-59歳の人を７年間追いかけた結果であり、その上の
高齢者にも当てはまるかどうかはわからない。
測定誤差の可能性もある（なにしろ目測だしw）。
今んところ男性限定の話である。

とまあこういうことで、飲酒量別の喫煙リスクについてのデータが他にないか、
>>1にあるような喫煙している長寿者の飲酒状況はどうだったのか、などが欲し
いところです。

160 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 22:03:30

>>156
タバコを売ったら税金収入があるんだが、医療費の支出もある。
まぁ、たばこが原因のガン患者ってのを認定できるわけではないんだが。

161 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 22:31:33

>>159
それが事実だとしてもリスクが減る(と思われる)ケースはかなりレアなわけで
やっぱり圧倒的に喫煙のリスクが高い場合が多いというデータにみえるぞ

162 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 22:44:14

>>161
ここ長寿者のスレでしょ。１００歳以上の長寿者がそもそもレアですよw

トータルでの喫煙リスクを否定しているわけでは全然ないです。
ただ、非飲酒者or殆ど飲まない人というのは、上のサイトによれば30%強
いるわけで、一日２合以上飲む多量飲酒者とほぼ同率のよう。
「かなりレア」とまでは言えないと思います。

163 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 23:33:35

>>158喫煙のリスクというより、飲酒のリスクを出したデータに見えるんだが…
まぁ、喫煙者の喫煙度合いが因子として考慮されてないのと
対象者の過去のリスクの蓄積度が同じと仮定されてるので
データとしては片手落ち感がぬぐえないけど

164 ：名無しは２０歳になってから：05/02/14 23:36:18

確実なのは喫煙年齢が早い奴ほど早く死にやすいってことだろ。

165 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 00:39:29

タバコを吸わなくても早死にする人はいる
タバコを毎日吸っても長生きする人もいる

166 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 00:43:55

↑そのとぉり！

167 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 08:21:09

単純に喫煙者の平均寿命と非喫煙者の平均寿命を比べれば
いいんじゃねぇの？
事故による死亡を抜かして。

168 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 08:33:03

そもそもフィルター通してる奴を喫煙者と呼ぶのは間違いだ。

169 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 08:50:46

強いタバコにしてから調子いい。ホントは吸わないほうが
いいのかもしれないが、深く吸い込まずにふかしているだけでも
満足できるし、旨い。
軽いタバコは不味い上に深く吸わないと満足感が無い。

長生きしてる人は、強めのタバコをふかしてるのでは？

170 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 09:09:21

>>169
低ニコチンでも他の有害物質の量は変わらないからね。
量が増えていかなければ、その方がいいと思うよ。

肺は確実にやられるから、長寿者で本数が多いのはありえないよ。

171 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 09:39:02

できるだけ長生きして苦しんでねw

172 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 09:44:15

フィルターは有効成分をカットしてしまうんだよ。
だから長生きしたいならば両ぎりに限る。
感だけどね。

ゝ自称喫煙者の皆さん

173 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 11:24:33

>>170
強いタバコにしたら、本数も減ったよ。
もらいタバコで軽いタバコだったときは、フィルター千切ってる。

174 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 12:11:20

>>163
おっしゃるとおり、これは飲酒リスクのデータです。サイトの紹介の仕方が悪かった
ですね。↓が玄関です。現在までの成果　で各調査結果を見ることができます。
　ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/index.html

2.喫煙と死亡　に行けば喫煙本数、開始年齢、喫煙指数別の死亡リスクもあります。
書き出してみました（全て男性のみ)。
一日喫煙本数　　　　　喫煙指数　　　喫煙開始年齢
1-19本　　　1.0　　　吸わない　　1.0　　　　-19　　　1.0
20-29本　　 0.9　　　20未満　　 1.4　　　　 20-24　　 0.8
30+本　　　 0.9 　　　20-29 　　　1.5　　　　 25+ 　　 0.7
　　　　　　　　　　　　30以上　　 1.5

喫煙本数が多いほどリスクが小さいという意外な結果ですが、おそらく誤差でしょう。
指数のほうも誤差程度かと。
これで見る限り、開始年齢以外はリスクに大きな影響を与えていないようです。

過去に喫煙したことのない非喫煙者と、今はやめている元喫煙者の死亡リスクは
非喫煙者　　1.0
元喫煙者　　1.0
現喫煙者　　1.5
となっており、非と元には違いが生じていません。

また、これらと飲酒状況とを組み合わせたデータはないようです。

175 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 12:11:43

長寿者は喫煙している事実【嫌煙惨敗】というのが正論なら

犯罪者は喫煙している事実【珍煙危険】　というのも正論になるな

176 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 12:16:50

>>175
常識にとらわれない人が多い。天才が多いってこと。
犯罪者が多いのは仕方ない。それが社会にとって必要な場合もある。

177 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 13:33:06

長生きすれば？

178 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 17:00:53

>>176 天才が多い？例えば誰？
気違いはいても天才はいないだろ。
犯罪者が必要な場合もある？
いかにも犯罪者予備軍らしい発言ですね。。。

179 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 17:42:34

なんかヤフニューで肺疾患まで至った喫煙者も禁煙すれば死亡率が半減するって出てた。
携帯なんでソース誰か貼ってください。

180 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 17:45:38

どぞ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000897-reu-int

181 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 17:58:18

>>175
×長寿者は喫煙している事実→○喫煙者の中にも長寿者はいる
×犯罪者は喫煙している事実→○犯罪者の殆どは喫煙者でもある

182 ：名無しは２０歳になってから：05/02/15 22:14:30

>>180サンクス

183 ：名無しは２０歳になってから：05/02/16 10:42:11

悠くんタバコすってたってね

184 ：名無しは２０歳になってから：05/02/16 13:01:45

タバコをこの世からなくせば犯罪者はいなくなるだろうに

185 ：名無しは２０歳になってから：05/02/16 18:04:43

ヒトラーは嫌煙。

186 ：名無しは２０歳になってから：05/02/16 18:06:31

ヒトラー世界征服→禁煙政策→タバコなくなる→犯罪なくなる→ウマー

187 ：名無しは２０歳になってから：05/02/16 22:23:02

あなたは知っていますか？
タバコによる化学物質過敏症の存在を。
何気ない一服。
その煙で命を落としてしまう人達が居ます。
タバコによる化学物質過敏症は命に関わる病気なのです。

188 ：名無しは２０歳になってから：05/02/16 23:36:18

終了

189 ：名無しは２０歳になってから：05/02/26 03:51:24

まあ、長生きする生命力の強い人には煙草なんて害は小さな物なんだろな。

190 ：名無しは２０歳になってから：05/02/26 11:00:09

あ

191 ：名無しは２０歳になってから：05/02/26 13:42:22

オレはタバコをガンガン吸ってるが、長生きしてるぜ、
とかいってるジジイって、
大抵ゲホゲホと汚い咳をしてガラガラ痰が絡んで苦しそうなんだよね。
肌もシワシワだし。長生きすりゃいいってもんじゃないと思うんだが。
「健康に」長生きしようと思ったらやっぱ禁煙しかねーな。

192 ：名無しは２０歳になってから：05/02/27 00:01:13

>>1おまえが100歳まで生きてみろ
そしたらほめてやるよ

193 ：名無しは２０歳になってから：05/02/27 06:40:07

長生きした嫌煙はいない。

194 ：名無しは２０歳になってから：05/02/27 09:48:15

早死にした珍煙は多い。

195 ：千里：05/02/27 10:03:55

至急４４－７
あしひきの　や
関空から成田へ変更
A-04の状態
場所は　からくれない　に
以上　　保

196 ：名無しは２０歳になってから：05/02/27 10:41:04

age

197 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 05:16:51

現時点ではデータ出せないんじゃないの？
今の高齢者って、多くが「禁煙した人」で「最初から吸わない人」じゃないでしょ。
禁煙した時期が何歳なのかがまちまちだしね。祖父は70歳で禁煙したけど。
一応、一高、東京帝大、幹部候補で陸軍に入って終戦時陸軍少佐。航空技術本部の技術将校。
戦後は飛行機の研究開発を占領軍が禁止したので某全国紙の科学記者。某全国紙の論説委員。
新聞社系のカルチャーセンターの社長をした人だから、馬鹿ではないと思う。
喫煙者＝バカとか犯罪者とか低脳ってことはないと思うよ。身内自慢になるけど。
祖父は70まで結構すってたよ。今89歳で元気なんだけど禁煙したからかな？
でも戦友会の仲間ではヘビースモーカーもいるしね……
（年に二回、戦友・遺族とその家族による『慰霊祭』があって、漏れも出てるんで旧軍人と親交あるんだけどさ）
「最初から吸わなかった人」ってのは僅少でデータの母数としては少なすぎる。
祖父が禁煙したのは気管支炎をわずらったから。
でも、肝臓を患って飲酒やめた人とか、そういうケースもあるしね。
何か喫煙が害になる症状が出たからやめた。だから長生きする。当たり前。
寿司、しかもトロとかばかり食い続けていれば病気になってトロとかは食事制限に引っかかるよね
だけど寿司は健康を害する食品、とは言えないでしょ。
煙草はあくまでも嗜好品サ。どんな嗜好品でも食品でも健康に害が出る場合はある。
そういう一般論じゃないの？
せめて千人程度の「最初から吸わなかった人」と「吸い続けた人」のデータがないと判断できませんよ。

198 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 09:12:02

かつては成人男の殆どが喫煙していた。
で、まず60才で病気になった人は禁煙し、病気にならなかった人は吸い続けた。
その後70才で病気になった人は禁煙し、病気にならなかった人は吸い続けた。
その後80才で病気になった人は禁煙し、病気にならなかった人は吸い続けた。
その後90才で病気になった人は禁煙し、病気にならなかった人は吸い続けた。
結局、病気にならなかった元気な100才の人が煙草を吸ってる。
とこういうことじゃないの？

今の老人で「最初から吸わなかった人」というのは「最初から病気だった人」が
殆どだろうし「吸い続けた人」というのは「最後まで病気にならなかった元気な人」
が多いだろうから、正確な調査は難しいだろうね。

199 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 13:50:22

>>198
”若い当時”と括ったら故・泉重千代氏は喫煙者にはならないのだけど。
彼が喫煙はじめたのは70になってから。

200 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 14:14:32

>>199
若い泉氏はたまたま煙草を吸わなかった。
７０才のとき吸い始めたが病気にならなかったので吸い続けた。
８０才になっても大きな病気はしなかったので吸い続けた。
　：
１００才になっても大きな病気をしなかったので吸っていた。
泉氏は大きな病気をしない頑健な人だった。
てことだろ？

「”若い当時”と括ったら」とか「喫煙者にはならない」とかまったく意味不明。
そんなこと何処に書いてあるんだ？

201 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 15:13:45

>>200

>>199によって>>198が既に崩れているのだけど
殆どといっても高い70%程度。
病気に関係なく20-30歳そこそこで煙草辞めている人も少なくない訳だが。

202 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 15:16:20

>>201
かつての話と今の話をゴッチャにしてるのはお前だけな気がするが。

203 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 15:26:01

まあじいさん曰く
当時はいい歳して煙草すえないやつは馬鹿にされたらしいからな

204 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 15:26:31

>>202
>>198

205 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 15:47:01

誰が誰にレスしてるのかわからなくなってるが、今から４０年前の４０歳代の男が
一番喫煙率が高かった(86.7％)。
それ以前にやめた人もいるだろうし、泉重千代氏のように７０才になってからはじめた
人もいるだろうから、今の８０才代の人が全員生きていたら、現在＋元の喫煙者率は
９割以上だろう。
>>199によって>>198が既に崩れているのだけど
とする理由がさっぱりわからん。
>>197の
＞千人程度の「最初から吸わなかった人」と「吸い続けた人」のデータがないと判断できませんよ。
に対する>>198のレス
＞正確な調査は難しいだろうね。
のどこに反発してるんだ？

206 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 15:49:26

あまりバカを構ってやるなよﾎﾞｱﾊﾟｧｧｧｗ

207 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 15:53:41

まあ>>199は一部の例を持ち出して一般論を否定してるだけだから

208 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 18:51:19

>>206
人違いだw

209 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 19:36:31

んー、喫煙者の100歳生存率はかなり低いってことかな
何千万分の１ぐらい？

210 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 19:40:42

>>209
だから非喫煙者の生存率も出さなきゃ意味がないんだってw

きっとどちらも凄く低いと思うよ。

211 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 20:02:01

つまり>>1は超レアケースってことね
１等宝くじがあたった店でまた当たりが出ると思って買いに行くやつと同じってことか

212 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 20:07:43

>>1以上に非喫煙者の長寿者がレアケースじゃないの、という主張だろ。
実際、煙草吸わないor吸ったことのない長寿者ってどんくらいいるんだ？

213 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 20:13:13

そういや、泉重千代さんも死ぬ１，２年前には煙草をやめてたという話も聞いたな。
最後は非喫煙者として死んだ、ということか。
嫌煙になっていたかどうかはわからんがw

214 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 20:31:27

長寿者の人数を調べてきてやったぞ。
１００歳以上のデータはなかったが、９０歳以上は２００３年で９２万９千人いるそうだ。
このうち何人が喫煙者かはわからんけど、元喫煙者も含めれば男はたいていそうだろな。

ちなみに１９５０年の９０歳以上は１万６千人。
煙草が流行ると長寿者も増加しているw
まぁ統計なんて切り口次第でどうとでも言えるわけだが。

215 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 20:50:14

タバコのせいで長寿者が増えたんではなく
医療の質が上がったためだよ

216 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 21:10:15

寿命なんてのは、特定多数から無作為に選んだ平均値のデータで論じなけりゃ何の意味もない。
都合のよい稀な特異解を引っ張り出してきて、全体に当てはめようなんて、
珍煙は、いつまで真実から目を逸らしつづけてりゃ気が済むんだ？

精神年齢の未熟な１が言いたい事はただ一つ　＝【嫌煙惨敗】
それをどうしても言いたかっただけなのだろう。

217 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 21:13:16

まあ、昔は喫煙率が高かったからねぇ。

218 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 21:32:34

>>215
んなの当たり前だろうが。何言ってんだよ、きみは。

>>216
１をどう読んだら、全体に当てはめようなんて、てことになるんだ？
大丈夫か？

219 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 21:40:30

>>218よ、>>214に言ってやれ

220 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 21:46:02

>>219
214は別に間違っちゃいないと思うが。
最後の行を読んでないのか？

221 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 21:56:48

最後の一行でごまかされたか…
>>214はどう見ても喫煙したほうが長生きすると主張してるぞ

222 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 21:59:18

タバコを吸うと長生きできます。
一日１０００本吸うと、１５０歳ぐらいまで生きる事ができます。

223 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 22:27:00

老人ホームとか行ってみたことある人いる？
煙草吸う年寄り、いっぱいいるよ。
火の管理が危ないから介護職員が預かってるわけだけど。

224 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 22:38:40

精神病院もおやつの時間みたく煙草の時間あるよ。
こちらも職員管理。
とてもほのぼのした時間です。

225 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 22:48:59

タバコ吸ってる年寄りで、病気もせずに元気にしている人の割合って、８０％ぐらいかな？

226 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 22:59:00

病気もせずに、ってのはおおげさ
年寄りのほとんどはなんらかの疾患を持ってる
糖尿病、高血圧、動脈硬化…

227 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 23:02:51

でもタバコ吸ってる年寄りは、元気に走り回ってる人多いよ

228 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 23:16:33

これって、タバコ吸ってるから元気に走り回れてるって事だよね？

229 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 23:35:02

しつこいな。
元気に走り回れる年寄りだから、煙草吸ってんだよ！

230 ：名無しは２０歳になってから：05/02/28 23:46:20

まあ、そういうのを元気っていうならそうだな
ボケて元気に走り回ってる迷惑な年寄りもいるけど

231 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 00:05:11

>>207
>>1は？

232 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 00:07:34

昔、男性の多くがタバコ吸っていたと主張するように
女性はタバコ吸っていなかったとなるのだが、
長寿の男女平均数や平均年齢だせば女性の方が多くねーか？

233 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 00:47:09

↑
無知だな。
昔は女も吸ってたんだよ。知らないのか？
ばあちゃんにでも聞いて出直しな。

234 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 00:56:26

ていうより、元々レアな長寿者の話してるとこに平均持ち出してどーすんだよ。

235 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 03:21:00

>>234
レアな長寿者にしても女性も多いだろ。
きんさんぎんさんの例を持ち出すまでも無く。

>>233
ばかはお前。
昔の女性は喫煙なんてといわれてたんだよ。

236 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 09:54:12

>>235
うちの婆さんは小学生の頃から働いてて、そのときから吸ってたよ。
もうとっくに亡くなったけど。明治４０年頃の生まれだった。
赤ん坊の俺を抱きながらタバコ吸ってたらしく、
お陰で身体にいくつか覚えのない火傷のあとがある上、俺は喉が弱くなってしまった。

マイルドセブンを一日、半箱程度吸ってたかな。

享年は８４歳。死因は老衰。もっとも、その１０年ほどまえから痴呆が進み
最後の５年間は寝たきりで話しかけてもまともな反応は返ってこなかった。

痴呆が進んでからは危ないという理由でマッチ、ライターの類は取り上げて
タバコも吸わせなかったよ。

昔の女性でも、男にまみれて働かざるを得なかった人は吸う機会が多くなったみたいだね。
モガとかは進んで吸ってたみたいよ。

237 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 10:03:50

まあ>>236は一部の例を持ち出して一般論を否定してるだけだから

238 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 10:14:33

泉重千代だけの例を取って延々言ってる奴もﾁｮｲ池沼だったとｵﾓﾀが
泉重千代を稀だと叩いている根拠が実は自分の祖母だった奴はもっと池沼。

ﾓﾏｲﾗさ、ばあちゃんがどうしたとか泉重千代がどうしたなんて言っても大して意味ないんだよ。
この場合
・昔は多くの女も吸っていたor吸っていなかった
・長寿者の女の殆どが喫煙者or非喫煙者
のデータをさっさと出すのが筋だろ。
どっちっでもいいからさっさと出せ。

239 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 10:23:12

ちょっと言っとくけど、長寿だの平均寿命だのの統計で男女混合するのは愚の骨頂だからな。

240 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 11:54:32

珍煙もう必死でワロタ

241 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 11:55:43

ところできんさんぎんさんて非喫煙者だったのか？
喫煙してたという話も、したことがなかったという話も聞いたことがないんだが。

242 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 11:56:53

タバコ吸わない人にタバコの煙で迷惑かけないなら、いくら吸ってもいいよ。

243 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 14:33:15

>>235
>>238

>>223イコール>>232なわけだが。ソースもなにも、接してる年寄りの数が君達とは全くケタが違うの。老人ホームに男女どっちが多いかも知らないのか？
女が吸うのが良くないなんて言ってるのはもっと最近の話。勉強してこいよ。

244 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 14:45:35

ここの嫌煙って馬鹿だな。

245 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 15:16:28

いやいやいや～
珍煙ほどではないですよw

246 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 16:46:19

世界中のデータを集めたけど、タバコを吸うと健康になるらしいよ

247 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 16:56:56

>>246
そのとおり！
一連の煙草規制キャンペーンは国連による人口抑制策の一環

248 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 17:07:16

タバコには、ビタミンが豊富って本当？

249 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 17:32:30

>>248
そうだよ、煙草一箱で１日分のビタミンが取れるはず

250 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 18:18:12

×そうだよ、煙草一箱で１日分のビタミンが取れるはず
○ちがうよ、煙草一本で２５ｍｇのビタミンＣが消費されてしまう

251 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 18:30:59

最近じゃ健康ブームだからビタミン取れる煙草もあるらしいよ～

252 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 18:45:31

マイルドセブンにも入ってるらしいよ

253 ：護摩ごま：05/03/01 18:46:36

知らなかった・・・。でも煙草吸ってても肌綺麗な人いっぱいいるぜ？

254 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 18:50:35

>>253
まあ室伏は高熱出しながらでも普通のやつよりハンマー飛ばすしな

255 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 18:53:39

既出だろうけど貼っとく。

『写真－まだタバコをやめたくない方　見ないでください』
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm

『シミとたばこの関わり』
http://www.ssp.co.jp/news/2003/040309.html

256 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 18:55:21

>>254
納得ｗ

257 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 22:36:41

>>243
まだやってたのか・・・お前一人で。

258 ：名無しは２０歳になってから：05/03/01 23:26:57

ここが噂のＪＴ残党が自作自演するスレでつか？？

259 ：名無しは２０歳になってから：05/03/03 14:33:31

いや、妄想嫌煙厨をからかうスレのようでつね。

260 ：名無しは２０歳になってから：05/03/04 00:20:54

ＪＴのたばこに依存性を高める薬物が何種類も入ってるぜ。
死ぬまでやめられね～

261 ：名無しは２０歳になってから：05/03/04 00:24:59

喫煙者は何も知らないアンポンタン。
バカだな。長寿者は喫煙している事実だって
私はバカですって宣言してんのと同じ

262 ：名無しは２０歳になってから：05/03/04 14:38:45

おれのばーちゃんが喫煙者だから年寄りは皆喫煙者・・・

↑妄想ってのはこういう奴の事言うんだよｗ>>259

263 ：名無しは２０歳になってから：05/03/04 15:59:43

相変わらず書かれていないレスを読む妄想嫌煙厨w>>262

264 ：名無しは２０歳になってから：05/03/04 23:45:12

>>263

>>236
うちの婆さんは小学生の頃から働いてて、そのときから吸ってたよ。
もうとっくに亡くなったけど。明治４０年頃の生まれだった。
赤ん坊の俺を抱きながらタバコ吸ってたらしく、

265 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 00:25:58

>>262,>>264
妄想嫌煙厨は結局、自分達に都合の良いもの(叩きやすいもの)だけをピックアップしてるのな。
その後、もっと違う意見も出てたのにな。
反論できないから無視か？

266 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 00:36:59

>>264
そのスレのどこに「年寄りは《皆》喫煙者」て書いてるんだよw
また気が触れたのか？

267 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 04:32:41

>>265＝>>266
スレの流れも読めてない。
ま、本人だからだろうけどｗ

>>233　昔は女も吸ってたんだよ。知らないのか？ばあちゃんにでも聞いて出直しな。
>>236　うちの婆さんは小学生の頃から働いてて、そのときから吸ってたよ。
>>243　>>223イコール>>232なわけだが。ソースもなにも、接してる年寄りの数が君達とは全くケタが違うの。老人ホームに男女どっちが多いかも知らないのか？

一部の例を持ち出すなとレスしてるのはむしろ嫌煙側。
一部の例の反論が「昔は吸ってたんだ(根拠なし)」「うちの婆さんが」「老人ホームが」
と言いつづけて板の間紛れも無く君(達)。

いつのまに都合良く主張を相手側にすりかえて話してるんだ、この池沼はｗ

268 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 07:49:11

まあどっちにしろタバコ吸う奴はバカ。

269 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 10:48:56

>>267
別人を同一人物と思い込むのも妄想。

今の流れのきかけ>>232　昔は男の多くが喫煙し女は喫煙していなかった。
それに対する反論>>233　昔は女も吸っていた。
その例として>>236　うちの婆さんは・・・。昔の女性は・・・。
さらに>>243　の体験談。

昔の女性は喫煙していなかったという誤った主張に対し、いくつかの例で反論されているのが今の流れ。
適当にググれば、昔の高齢女性の喫煙率は今よりずっと高かったこともすぐわかる。
「昔、女は喫煙していなかった」というのも妄想、それに対し例を挙げて反論されると、
あいつらは「年寄りは皆喫煙者(>>262」だと主張する。と解釈するのも妄想。

×昔の女性は喫煙してなかった。に対する反論が
×昔の女性はみな喫煙していた。でなされていると思ってるところが痛い。
○昔の女性は喫煙してる人が多かった。これがわからんほど馬鹿なのか？

270 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 14:31:27

>>269
恐らく>>267には理解できないよ。読解能力もない上に年寄り並に頭がカタイ。妄想に取り付かれてるみたいだからね。

でも馬鹿丸出しで、「また同一人物だ」とか言うんだろうなー

271 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 22:38:59

↑↑↑必死になって書いてるとこすまんが
レベルが低くて全然笑えん。センスもなし。
もうちょっとひねれ！

272 ：名無しは２０歳になってから：05/03/05 23:48:54

タバコごときで本気で討論して
お前等バカだろ。

273 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 00:00:19

>>272
では君が本気で討論してるテーマを挙げてみたまえｗ

274 ：<☆☆>：05/03/06 00:04:41

喫煙は時間のかかる自殺

275 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 00:47:44

>>269
＞○昔の女性は喫煙してる人が多かった。これがわからんほど馬鹿なのか？

ところで、いつになったらソース出すの？

276 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 00:50:13

結局は>>238

ﾓﾏｲﾗさ、ばあちゃんがどうしたとか泉重千代がどうしたなんて言っても大して意味ないんだよ。
この場合
・昔は多くの女も吸っていたor吸っていなかった
・長寿者の女の殆どが喫煙者or非喫煙者
のデータをさっさと出すのが筋だろ。
どっちっでもいいからさっさと出せ。

＞○昔の女性は喫煙してる人が多かった。これがわからんほど馬鹿なのか？
と言い張ってる以上ソースを出せって話だ。
ソースの話に「俺のばあちゃん」だの「老人ホーム」だの勝手な主観しかない
多かったの根拠がないんだよお前。

277 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 01:05:43

私の祖母に聞いてみましたが、「昔の女性は喫煙する人が多かった」とは
思えないそうです。祖母も吸いませんし、親戚や友達や近所の人にも
女性の喫煙者はほとんど見かけなかったそうです。

278 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 01:33:18

100人単位の事実は別として、1人（偶然な）長寿の人とか自分の親類では
一般論に持ち込めないと思うけれど
逆に、個人の単位では死亡率が1.7倍になるっていうのは･･･
100人集めたら喫煙者の平均は高いかもしれないけれど
飽くまで個人のばらつきを考えると吸わなくて長生きする保証は無い訳で
死亡率が高い、という事実に対してそれを気にする、しない
それによる喫煙禁煙は主観的だから、喫煙者なだけで叩かれるのは･･･
迷惑にならない、マナーの良い愛煙家も沢山居るのだから
だから、この場所に於いて喫煙根本に対し批判するのは･･･

279 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 01:45:02

>>278
嫌煙は批判するのが仕事ですから。

280 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 01:51:21

ﾜﾗﾀ
そんなにソースが欲しいのか？

281 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 02:11:44

タバコごときで本気で討論して
お前等バカだろ。

282 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 08:36:01

つまり煙草も自動車も煙が少ないエコカーだとか煙の無い煙草も研究されているが
煙草会社より自動車会社のほうが権力が強かったので
とりあえず煙草を最初に悪者に仕立て上げた海外からそれが広まっていると
煙の害は車のほうが多いだろうし車の数も何気に道を歩いて呼吸しているだけでも車の排気ガスは吸っている
ジョギングだとか車の多い都会でやってる人は・・

283 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 09:09:05

>>275
まだいたんだw　
最初の主張はこれだろ。「ａ、昔、女性は喫煙していなかった」(>>232)
これに対する反論として、体験例を挙げながら、
「ｂ、昔は女性も喫煙していた」(>>233。>>236、>>243)
があったのだが、妄想嫌煙は「ｃ、昔の女性は皆喫煙していた」
という主張にねじ曲げて解釈し、相手を妄想と決めつけた。(>>262)
それに対しａを否定形するにあたり、ｃではなくｂを言ってるのだと指摘があった(>>269)
すると主張の当否以前の考え方の誤りを言われていることにも気づかない妄想嫌煙は、
ａのソースも出さないままｂのソースを求めるという愚行に出た。
で、笑われている。

ここまで書いてもおそらく理解できないだろうから、整理し直してあげよう。
ａ、昔の女性は喫煙していなかった。に対する反論としては
ｂ、昔の女性も喫煙していた。で充分であり、
ｃ、昔の女性は皆喫煙していた。である必要はない。
ａに対する反論としてｂがなされたにもかかわらずｃだと思い込んだのが妄想嫌煙の誤り。
そしてｂの根拠は体験談として語られているが、ａの根拠は何もない。
妄想嫌煙が、俺は妄想していない、というのなら、ｂのソース以前にａのソースを出せばよい。
無理だろうけどw

284 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 10:50:15

とりあえず喫煙率の推移を表してるサイトを上げときますね。
と思ったけどそのサイト落ちてるらしいのでキャッシュで見てくれ。

女性　喫煙率　推移　でググるべし。

一番上に出てくるサイト。

285 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 13:23:29

タバコすってて長寿が珍しいからクローズアップされて報道されただけ。
非喫煙者のほうがはるかに長寿が多い。

286 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 13:34:38

>>285
これからもその理性を大切にしたまえ。
というのが>>1からのメッセージらしいぞ。

287 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 16:50:14

>>283
長文書いてて何だけど、君日本語滅茶苦茶

288 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 17:11:20

統計バカにしてるやつに限って、
自分に都合の良い数事例出して満足してるキチガイが多いな。>>1みたいな

289 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 21:45:33

>>1は喫煙者が長生きするとは言ってないね。
喫煙して長生きした人の例を挙げただけだね。

キチガイHit！　飽き飽きだぜ。

290 ：名無しは２０歳になってから：05/03/06 23:23:02

>>289
スレタイ嫁

291 ：名無しは２０歳になってから：05/03/07 10:10:34

昔は女性喫煙者が絶無だったというのは妄想。

たしかに吸う人は少なかったけどね。>>236でもそう書いてるだろ。

>昔の女性でも、男にまみれて働かざるを得なかった人は吸う機会が多くなったみたいだね。
>モガとかは進んで吸ってたみたいよ。

昔の都会じゃ男にまみれて働く女なんてそうそういなかったんだよ。
女は家で家事と子どもの面倒をするのが役割だった。

女性の地位向上が進んでからだろうな、女性が職場進出を始めてタバコを吸い始めるのは。

292 ：名無しは２０歳になってから：05/03/07 14:05:04

喫煙率の推移ならここにあったよ。

ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

年度　　　20歳代 30歳代 40歳代 50歳代 60歳以上全年齢
昭和40 女　 6.6　　　13.5 　　 19.0 　　23.0 　　　23.0　 15.7
平成16 女　19.7 　　　21.3 　　16.0 　　12.7 　　　　5.8 　　 13.2

若い女性の喫煙率が増えたのは近頃になってから。
昔の高齢女性の喫煙率は今より高かった。
両方正しいみたいだね。

293 ：名無しは２０歳になってから：05/03/07 14:46:00

>>291
誰か昔の女性は絶無なんて言ってたか？
それでも半数超えてるならまだ「吸っている奴ばっかり」ともなるけどさ。

294 ：名無しは２０歳になってから：05/03/07 17:09:44

>>290
長寿者が喫煙しているって書いてありますね。
何かおかしいですか？？

295 ：名無しは２０歳になってから：05/03/07 23:15:13

喫煙者はバカだから日本語和漢ねえんじゃねえの？

296 ：名無しは２０歳になってから：05/03/08 04:00:30

>>294
おまえ頭大丈夫か？

297 ：名無しは２０歳になってから：05/03/08 20:28:20

>>296
おまえ頭大丈夫か？
　　

298 ：名無しは２０歳になってから：05/03/10 14:28:51

>>289
＞喫煙して長生きした人の例を挙げただけだね。

それだけじゃなく嫌煙惨敗と書いてある。ちゃんと読めよ
ばーか

299 ：名無しは２０歳になってから：05/03/10 14:59:35

嫌煙で長生きした例がないからいいんじゃね

300 ：名無しは２０歳になってから：05/03/10 16:19:55

そだな

301 ：名無しは２０歳になってから：05/03/10 16:25:45

>>299
だめ

>>289は
＞>>1は喫煙者が長生きするとは言ってないね。
＞喫煙して長生きした人の例を挙げただけだね。
と言ってるが、>>1はそれ以上のことを言っているのでダメ

また長生きした喫煙者数事例を挙げたところで長寿者＝喫煙者という証明にはならないので
>>1もダメ

せめて数量的検定で有意差出してからでないと話にならない

302 ：嫌煙家です＾＾：05/03/10 16:51:12

「煙草吸っていても中には長生きする人もいる」
ってぐらいにしかならないな。
それ以上にたくさん肺がんで死んでるからな

303 ：受動喫煙の害：05/03/10 17:20:40

アメリカ環境保護局(EPA)は、
環境タバコ煙（室内に漂うタバコの煙）がタバコを吸わない大人に肺ガンを引き起こし、
子供の肺にも悪影響をおよぼすと断定しました。
毎年15万人～30万人の18カ月未満の幼児が受動喫煙のために気管支炎や肺炎になっているとみられます。
受動喫煙は子供に気管支喘息をおこし年間100万人前後の小児喘息患者の病状を重くしています。

304 ：名無しは２０歳になってから：05/03/10 17:30:14

>>301
わかったわかった。

長寿者＝喫煙者、の証明はできていないが、
長寿者＝嫌煙、の証明もなされていない。

今のところ確かなことは
長寿者で喫煙していた人の例は複数あがっているが、
長寿の嫌煙の例はひとつもあがっていない。
ということだけだね。

まぁ末次が短距離銅メダルを取ったからといって、
日本人が世界で３番目に足が速い、とはならないのと同じ。
でも嫌煙はメダル取ってないからなあ。

305 ：名無しは２０歳になってから：05/03/10 17:43:53

>>304
末次って嫌煙だろ

306 ：名無しは２０歳になってから：05/03/10 18:23:54

>>305
あうあーっ！　そうだったか・・・＿|￣|○

307 ：名無しは２０歳になってから：05/03/11 02:44:34

>>304
根本の問題としてお前の嫌煙の定義が知りたい。

308 ：名無しは２０歳になってから：05/03/19 15:49:51

「長寿者は喫煙している」ではなく、「長寿者の中にも喫煙している人がいる」
ということだろ。若い世代でもかなりの割合で喫煙する人がいるだろう。だとすると
今は高齢者の割合も急速に増えていることから考えると、その中にも喫煙している
人はかなりいるだろう。

309 ：名無しは２０歳になってから：05/03/20 22:11:05

早死にしている人は喫煙していたという事実に注目しる。

310 ：名無しは２０歳になってから：05/03/20 22:12:56

はっきりいって吸ってるやつが長寿だろうが早死にだろうがどうでもいい。
ただ、人前で吸うな！！！人のいる室内で吸うな！！！
これだけは守れ！！！！

311 ：名無しは２０歳になってから：05/03/20 22:35:49

>>310
そーそー。同意。
くさいから気を遣ってください。それだけ。

312 ：名無しは２０歳になってから：05/03/20 22:39:24

>>310
でも珍煙はカッコつけるっていう意味でも吸ってるから、
人前で吸う事はやめないよ。

人が多ければ多いほど吸いたがる。

313 ：名無しは２０歳になってから：05/03/20 22:42:08

人前で紙の筒チューチューがかっこいいのか？
こっけいだよ。わはは

といいつつも、禁煙して9ヶ月です。
人前で吸ってました。ごめんなさい。

314 ：名無しは２０歳になってから：05/03/21 00:12:58

人前で口から毒や悪臭を放出するのがカッコイイのか。
どこの怪獣だよ。

315 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 07:57:36

>>304
タバコは体に悪いよ。早く気付こうね。

316 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 12:20:16

つまり

長寿者は喫煙している　→　健康だから長生きする　→　煙草は健康だ
って言いたいの？

（論法にかんする突っ込みは無しで）

317 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 12:45:48

長寿者は喫煙している、という事実を提示してるだけだろ。
嫌煙の長寿者はいない、という事実も暗に示しているようだが。
この事実から何を汲み取るかは読み手しだいだな。

318 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:07:27

長寿者が喫煙者かどうかは区別しやすいが、
長寿者が嫌煙かどうかは区別付きにくいじゃないか。

319 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:09:38

>>318
長寿者に嫌煙はいないよ
その前にストレスで逝っちゃうから

320 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:14:55

馬鹿じゃねーの。珍煙って。
わき目も振らずタバコをせっせと吸って
一刻も早く逝ってくれよ。

321 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:16:42

>>319
君は妄想しながら長生きしそうだ。

322 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:16:57

ニコチンに脳を支配されると、こんな歪曲話まで持ち出して
タバコ吸うことを正当化しようとするのか？
マジ、恐ろしいな。
ニコチンの作用ってのは。

323 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:19:10

で脳味噌いかれたニコ房の釣りにことごとく反応するのが嫌煙か・・・

324 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:19:37

そういえば、泉重千代翁も煙草好きだったな

325 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:22:24

もちろん煙草が長寿に効く訳はないが
思うに小さいことを気にしない精神が良いんだろうな

ヒステリックにキーキーしてる奴は長生きできなさそう

326 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:42:15

＞もちろん煙草が長寿に効く訳はないが
そう決めつけるのは早すぎるな。
煙草のせいで早死にする人と長生きする人の両方いるのかもしれん。
前者が多ければ統計では長寿に効く訳ないと出るだろう。
人間の寿命に個体差が大きい理由なんて、まだまだわかってないこと多いらしいよ。

327 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 13:58:03

>>326
>多いらしいよ。
ワロタょ

328 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 18:09:59

たばこ吸うけど健康に良いと思って吸ってはいないな。
病気なんて運みたいなとこあるからなったらなったであきらめるしかないと思ってる。

329 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 18:57:43

タバコで人生ゲームオーバー

330 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 19:06:00

嫌煙癌で人生ゲームオーバー

331 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 20:01:36

>>328
正論！自分に対しての喫煙感覚はみなそんなものだろう。
結局は、煙草を嗜むと煙草嫌いは、煙草を吸うとき吸われていいるときの
お互いのモラルの問題。これまで喫煙者は周りに対して迷惑なんだなとい
う意識は持たず、マナー悪く吸っていたのは事実として受け止めるべき。
また嫌煙者は吸う吸わないで馬鹿扱いや見下した言い方はよくない。
喫煙者は、周りに自分の煙で病気になってしまうかもしれないということ
に常に気を配り迷惑にならないようにする。一般的なマナーを守る。（歩
行喫煙はしない。子供や非喫煙者のいる部屋では吸わない。など）
嫌煙者はその場所を避けられるなら避ける。一方喫煙者も気をつける。
いくら吸っても癌や血管障害にならない人もいる。精神疾患の患者の中に
は煙草を与えることで回復が早い報告もある。また、非喫煙者が少しの煙
草の煙を吸って病気になる人もいる。
お互いの理解が、有効な関係を創れるようになりたいものだ。
さっ、自宅MYroomでおいしい煙草でも楽しむとしよう。

332 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 20:47:32

>>317
非喫煙者の長寿者はいるけど？

何で「喫煙」の長寿者がいると「嫌煙」の長寿者がいないになるのかな？
その辺のロジックが不思議だな。

喫煙の長寿者を出すなら非喫煙者。
「嫌煙の長寿者」を引き合いに出すなら「珍煙の長寿者」だろｗ

それとも非喫煙者＝嫌煙とでもいいたいのか？

333 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 20:59:29

俺今まで嫌煙だったけど体に悪いらしいからやめるよ。
とはいっても喫煙者にはなりたくないが。

334 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 21:02:12

>>333
まず、この板に来ないようにする
それが嫌煙脱出の第一歩だ

335 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 21:07:29

タバコは体に悪い

336 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 21:12:53

てかニコチン中毒脱出したいよ。。

337 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 21:13:07

ヒロシです。

338 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 21:30:48

>>334
まず嫌煙がいても気にしない
それが珍煙脱出の第一歩だ

339 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 21:39:19

煙草が効かないほどの生命力だった

340 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/21(月) 22:48:28

　　　　　　　?　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　 ? 　 ?　 ? 　?
　　　??　　　　　??　　　　　　　　　　　　??　 ??　　　　　　????　????
　　??::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??
　 ???::　　　　　　　　　? 　　　　　　　　　　　　　??
　????::?::　　　　　　　　????????　　　　　????　 ?　????
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　　???????::?::?::::: ::　::　　　::::?::?????????　???
　　　?????????::?:::?:::::::?::??????????? ???

341 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/25(金) 15:53:50

肺癌者も喫煙者が多い事実

342 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/25(金) 16:01:13

どうでも良いけどお前等１５００ｍ何分よ？ってか走れるか？

343 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/25(金) 16:05:47

そもそも1500ｍ走る必要性がない。
学生は大変やね～ｗ

344 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/25(金) 16:14:19

学生時代は吸わない方がいいな。
法律どうこうより、走る機会が多いからな。

仕事始めると、たばこ吸って肺活量落ちてるから
走りたくない→走る状況を減らす→早寝早起きになった。

学生時代は走ればいいやとか思って毎日ギリまで寝てたからなorz

345 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/25(金) 17:25:10

小三の時大人への反発の表しでタバコ吸ったよ

２秒後死んだ

346 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/26(土) 18:43:02

( ´ー｀)y-~~

347 ：名無しは２０歳になってから：2005/03/27(日) 03:38:52

珍煙晒し（´∀｀∩）↑age↑

348 ：名無しは２０歳になってから：2005/05/13(金) 00:04:40

珍煙ﾏｼﾞ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗニート以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しは２０歳になってから：2005/05/13(金) 00:05:36

そんな比べたらゴミとかニートがかわいそうだよ。

350 ：名無しは２０歳になってから：2005/05/13(金) 00:16:02

288 名前：名無しは２０歳になってから投稿日：2005/05/12(木) 16:51:07
(´ー｀)y━~~　煙草歴９８年

351 ：名無しは２０歳になってから：2005/05/13(金) 00:47:24

喫煙顔文字で幸せアピール（笑い）

352 ：名無しは２０歳になってから：2005/05/13(金) 23:06:15

うむ

353 ：名無しは２０歳になってから：2005/05/14(土) 13:31:57

この珍煙スレまだあったのか。

354 ：名無しは２０歳になってから：2005/05/15(日) 02:58:02

>>348
また珍煙の騙りか・・・

355 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/22(金) 12:37:38

●喫煙は、早く死ぬか長生きするかは別として、頭がおかしくなります●

証明：>>1-354

356 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/22(金) 13:15:18

珍煙ﾏｼﾞ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗニート以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/18(木) 23:24:17

age

358 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 00:43:08

お酒を飲む人も長生きだよね。
ＴＶでみた１００歳越えの独り暮らしのばぁさん家の
裏庭がびっくり！　今まで飲んだ日本酒一升瓶が山積み・・・

359 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 01:06:00

確かに煙草吸ってようが、酒のんでようが長生きするやつはする
ぶっちゃけ煙草吸ってるからといって寿命があからさまに短くなるとは思わない
でも、人が居ない所ですうとか、配慮をしろと言ってんだ
それができなきゃ即氏ね

360 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 09:44:35

>煙草吸ってようが、酒のんでようが長生きするやつはする

だからって酒嫌いって奴に無理やり飲ます？
水道水に酒混ぜる？

人の迷惑にならない場所で吸え！煙ながすな！

361 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 12:12:37

たまたま長生きした神レベルのＤＮＡを持つやつがいただけで
自己弁護に必死な珍煙スレ

362 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 12:32:58

嫌煙で長生きした人の名がひとつもあがってない事実

363 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 12:48:31

珍煙で長生きした人の名がひとつくらい？しかあがってない事実

364 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 12:49:09

タバコ嫌いで長生きしても当たり前だからデータとして残る訳ないだろ。

365 ：(′・ω・`;)：2005/08/31(水) 12:50:22

俺は120才まで生きるじょ♪

366 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 12:50:46

たった3人！それも全世界でたった3人！煙草はこわい。

367 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 05:53:58

一部の話をさも全部の様に話す、か。

結局ごく一部の例外を持ってきて全体を決めるのは意味が無い。
せめて無作為1000人程度のサンプルからだろ。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:27:11

>>362が恥ずかしすぎるｗ

369 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/14(水) 05:42:34

普段嫌煙が「珍煙は煙草吸って早死にするぜザマーミロ」
とか言ってるからこういうスレ立ててくれたんでしょ

370 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/14(水) 09:11:19

>>369
「統計データの平均による結果」に対して「たまたま例外的な個人」を持ち出してる時点で詭弁丸出し。

平均データでも無く、一人や少数の例外を全体に置き換えては中傷のネタにする。
珍煙はこの手法が好きらしいからよく使うようだけどなｗ

371 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/14(水) 11:55:45

昨日テレビで紹介された100歳以上の長寿お爺ちゃんお婆ちゃんで今だ吸ってる人はいなかった。これが現実。

372 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/17(土) 17:26:41

>>371
その中に嫌煙はいたか？

373 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/18(日) 14:03:04

>>372
「長寿の喫煙者のなかに珍煙はいたのか？」って並に意味の無い質問。

「喫煙者の長寿」というカテゴリ分けである以上､対になるのは「非喫煙者の長寿」
更にこの板の嫌煙定義（＝食事中のすぐ横で吸われると嫌って程度）でだと
恐らくは長寿者でも例外なく統計サンプル程度＝7割くらい定義上の嫌煙だろうな。

374 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/18(日) 15:33:38

＞更にこの板の嫌煙定義（＝食事中のすぐ横で吸われると嫌って程度）
勝手に決めつけないようにw
わざわざ掲示板にやって来てクソスレたてたり「珍煙氏ね」などと書くのが嫌煙だという定義ではどうだ？

375 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/18(日) 16:31:02

>>374
過去に珍煙自身が定義付けした事だぞｗ

376 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/18(日) 17:10:39

そいつは自分のことを「珍煙」と定義した上で嫌煙を定義したのかw

377 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/18(日) 21:00:24

>>376＝キモい珍煙　降臨記念上げ

378 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/19(月) 00:08:15

どうでもいいよ、おまえら全員馬鹿だから

379 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/19(月) 00:09:09

それだけは言わないでくれ
皆わかってるから

380 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/19(月) 00:33:00

過去にどっかで定義を論議したスレは無いのか？

381 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/19(月) 03:42:12

>>380
何の定義？

382 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 06:11:51

煙草には薬効もあるんじゃないの。この前愛知県のガン患者３万人の喫煙調査を見たけど、
発ガン率で喫煙者のほうが高かったのが肺ガン、喉頭ガンなど４つ。逆に低かったほうには
大腸ガン、脳腫瘍など８つか９つあったぞ。

383 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 10:32:52

高い方が多い時点で薬効と喜べんw

384 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 10:38:53

脳腫瘍になる可能性があった人間がタバコ吸って先に肺癌になって死んでるだけじゃん

385 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 18:24:20

>>383
低い方が多いんだど。
>>384
５割も肺癌で死ぬのかよw

386 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 18:59:12

見たとか説得力ない。URL貼れ。

387 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 19:08:32

http://www.yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/wss_200308_01.htm
の
「喫煙じいさん長生き」のパラドックス

388 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 19:29:40

まあ長寿の家系ってのはあるわな。
あと食生活とか生活習慣とかも大事だな。
タバコ吸ってると早死にしやすいのは事実だと思う。
親戚のおじさんが心筋梗塞で４５歳で死んだよ。

389 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 19:37:12

>>386
つ ttp://home.att.ne.jp/grape/jacr/Pub/m_10/10_poster_06.pdf

390 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 19:40:03

>>387
それ、平均や確率は個々の事象まで保証するものではない、ということだけで
パラドックスなんかじゃないやん。

391 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 20:47:05

『今回の問題点はがん患者全体の危険度を基準としたため危険度は見かけ上低くなった。』

392 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 21:23:26

>>387
な～んだ、完全論破済みじゃん

393 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 21:27:10

小学校高学年位の頭で十分「喫煙じいさん長生き」が多くの中の一握りって
考え付くと思うんだけどなあ・・・。
そんなに難しい事かね？

394 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 21:37:11

ヘーゲル奥田氏のロジックから～
>しかし、こんな小学生でもわかりそうな反論をするのも野暮というものなので、
ここは「知り合いのじいさんは戦争に行ったが100歳まで生きた。つまり、
戦争に行くと長生きができるのだ。逆に、戦争を経験しないで100歳まで生きた奴は
誰もいない。くやしかったら戦争体験なしで100歳まで生きた日本人をあげてみろ。
結論。長生きしたい奴は戦争に積極的に参加すること。……というロジックと
同じですね」などと、似たようなわかりやすい例を挙げてやるのもいいかもしれません。

395 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 21:40:53

「喫煙じいさん長生き」を理解出来ないヤツって
どうやって現代社会を生きてるんだろう？
詐欺とか引っかかりまくるだろ、そんな頭じゃ。

396 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 21:46:13

>>395
実際引っかかりながら生きてるみたいだぞ。
タバコ自体、「気が付いたら止められなくなってた」とか言ってる喫煙がたくさんいる。
詐欺に引っかかる程度の頭の人間が喫煙者になるんだｗ

397 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 22:01:28

ＪＴに引っかかってんじゃん

398 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 23:19:27

やっぱり長生きというのは遺伝ということになるのかな。

399 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 23:28:19

「嫌煙惨敗」ﾌﾟｯ

400 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 23:34:45

↑寝言か？

401 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 23:35:31

喫煙者自身が自分の体で人体実験して試してみればいいだけ
長寿になれれば、ばんばんざい
ガンになったらお慰み

402 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 01:24:27

>>401
喫煙歴９１年
１００歳超えましたが何か

403 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 06:04:54

>>402
どこの人の何て方ですか？
長寿リストに名前が載ってる筈だけど。

404 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 06:11:15

＞タバコ吸ってると早死にしやすいのは事実だと思う。
＞親戚のおじさんが心筋梗塞で４５歳で死んだよ。
こんなのがいるから話がおかしくなる。

405 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 06:30:26

タバコは１０年ぐらい寿命が縮むらしい

406 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 06:40:51

>>405
らしい（笑）

407 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 11:34:49

>>404
俺の親戚のオッサン（血縁無し）も、喉頭ガンで喉頭全摘出して、しばらく人工声帯のお世話になってたけど、
それでも煙草が止められなくて、結局48才ぐらいで死んじゃった。

408 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 12:22:54

>>407
俺の親戚のジイサン（血縁有り）は、若いころから毎日煙草２０本吸ってるけど、
９８歳になった今も元気でどこも悪くないぞ。というのと何も変わらんじゃないか。

409 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 23:01:49

そうだね。
でも、そういうのをいっぱい集めて行くと、
タバコが有害だっていうのが分かってくるんだろうね。

410 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/18(火) 09:04:13

そうだね。
マイナスをいっぱい集めると大きなマイナスになって、
プラスをいっぱい集めると大きなプラスになるんだろうね。
差し引きが問題なんだろうけど。

411 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 19:08:57

喫煙者って精力的なんだけど突然死ぬって人が多いような。
ガンだけじゃなくって、心筋梗塞とか脳卒中。
俺の回りではそう。

412 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 19:12:46

病は気からだよ

楽しんで煙草を吸う人より癌だなんだとか始終根暗なことばっか考えてる嫌煙の方が先に死ぬんだよ

413 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 19:18:39

↑
こんなこと書き込んでるあなたも根暗

414 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 19:26:53

始終根暗なことばっか考えて吸ってる>>412は誰よりも早死にしそうだｗ

415 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 19:36:40

どっちが早く死ぬかなんてどうでもいいんだよ。
臭くて不愉快だから珍煙がうざいだけ。

416 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 19:59:51

最近の嫌煙はまるでファシストだなｗ

417 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 20:12:47

>>416
ナチスドイツにホロコーストをやめろと言った連合国がファシスト
だということかな？

418 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 20:16:31

>>416
善良なユダヤ人を無差別に攻撃したファシストは非難されて当然だが、
他人に迷惑掛けて反省どころか開き直っているＤＱＮ珍煙は、非難をされても至極当然なのでは？

419 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 20:17:39

スレ違いのレスで荒らしてる嫌煙も非難されて当然

420 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 20:20:28

スレタイ自体が論破されて終わってるからねえ(w

421 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 20:49:01

長生きすればウンコが食えるか？

長生きするかどうかなんて関係ないんだよ。
臭くて迷惑だから止めろということなんだよ。

つまんない言い訳すんなよ。
カス共が。

422 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 21:08:11

嫌煙ってなんて読むんですか(´･д･`) ？

423 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 16:49:30

↑「へりくつ、のうがきおた」と読みます

424 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 16:52:55

>>423
それだけのネタ考えるのに３日以上かかったのか。

425 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 17:08:09

らしいｗ

426 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 17:44:59

早死にの例は棚上げで？
ここに登場してんのたったの○人　（ｗ

427 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 13:29:53

http://www.yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/wss_200308_01.htm
「喫煙じいさん長生き」のパラドックス

　もうひとつの問題である、「うちのじいさんは喫煙者だけど90歳まで生きた。どうしてくれる」の問題についても触れましょう。
　前述のとおり、この手の話はまじめな議論というよりむしろ「釣り」の餌として好んで使われる話題です。
しかも、これはどちらかというと「とんち小話」的な性格の話ですね。
　まじめな人なら、発癌の感受性には個人差があって……などと説明するのかもしれませんが、
そういう話はこの場合あまり効果がありません。誰にでもわかることですが、この「データ」は、
たまたま「喫煙しつつ長生きした人」だけをピックアップしただけの特称的なケースであって、
統計手法や論理的な考え方をぜんぶ無視した「おもしろ話」にすぎません。
　本当にこういう調査をするのであれば、生き残っている喫煙じいさんと同時代の人で、
喫煙習慣を持っていた人の集合を対象に、その中で一定の年齢まで生き残った人をピックアップして
母集団に対するその割合を調べ、同じ条件で抽出した「喫煙習慣をもたなかった人」の集合における
一定年齢までの生き残り確率と比較する必要があります。生き残った喫煙じいさんの背後には、
同年配ながら病に倒れて死んでいった非常に多くの喫煙じいさんたちがいることを、この小話は意識的に無視しているのです。
　しかし、こんな小学生でもわかりそうな反論をするのも野暮というものなので、
ここは「知り合いのじいさんは戦争に行ったが100歳まで生きた。つまり、戦争に行くと長生きができるのだ。
逆に、戦争を経験しないで100歳まで生きた奴は誰もいない。くやしかったら戦争体験なしで100歳まで生きた日本人をあげてみろ。
結論。長生きしたい奴は戦争に積極的に参加すること。
……というロジックと同じですね」などと、似たようなわかりやすい例を挙げてやるのもいいかもしれません。

428 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 14:12:11

実際、いるんだよね

429 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 14:17:35

何事も例外はあります。ただ非常に多くの方は
喫煙の直接的、間接的影響で健康被害をうけています。

430 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 14:21:21

続き　ただそれだけのことです　喫煙者が不健康なのは
禁煙した私がよくわかっています。　タバコをすわない
ことは私の自由ですが、タバコをすう権利はもうすぐ
消滅することと思われます。

431 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 14:52:16

>>428
生き残った喫煙じいさんの背後には、
同年配ながら病に倒れて死んでいった非常に
多くの喫煙じいさんたちがいることをお忘れなくｗ

432 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 15:33:45

ぐたぐたうるさいんだよ。
すってすってすいまくるんだよ！

433 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 15:37:03

あちゃー
珍煙こわれちゃった

434 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/12(木) 00:29:45

どこにでもしかけてくるなー嫌煙の人。嫌煙権って言って「灰皿は端っこにしろ」っていってるうちはガマンしてましたが、もはやファシズム運動化してます。

435 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/12(木) 00:30:50

ナチスドイツの歴史をちゃんと勉強したら、お互い迷惑かけないように住み分けしましょう。ってことでおさまるはずなのに。嫌煙権→分煙→喫煙所の縮小→喫煙所の廃止→全面禁煙って、いつか来た道？

436 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/12(木) 00:35:04

体に害があるものはどんどん禁止されてるんだから仕方ないんじゃ？
アスベストも昔はいっぱい使われてたよね。

437 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/12(木) 00:35:36

【嫌煙惨敗】
↑この頭の悪いサブタイさえなかったら……

438 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/17(金) 17:16:59

そのじいちゃん煙草吸ってなかったら183歳まで生きたんじゃね？

439 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/17(金) 18:21:14

何の肯定にもなってない

440 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:28:51

長生きだろうが短命だろうがタバコを吸ってる奴は臭いんだよ。
本人が死ぬのは良いが周りに迷惑なんだよ。
老人臭、とダブルではかなわんよ。

441 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:36:55

長寿といえど寝たきり期間が煙草を吸わない方が短くて済んだだろうな…
長寿といっても考え方は人それぞれだよｗ寝たきりで天井見つめながら
過ごす時間が長い長寿なんて糞だなｗ俺は死ぬ２週間ぐらい前までは自分の足で歩いていたい。

442 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:39:05

ま、せいぜいタバコ吸いまくって長生きしてちょーだいｗ

443 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:47:49

俺は長生きなんかしたくねーから
煙草なんか吸わねーよw

444 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:52:20

はあ？

445 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:53:24

健康で長生きしたいから吸わない

446 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:57:48

蛇スモが70歳前後でどんどん逝くね、最近。

447 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 22:58:34

珍煙にとっては70歳は長寿だよ～ん！ｗ

448 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 23:24:32

レアケースにすがりたいんだろ珍煙は・・・
癌になるってわかっててもニコチンの禁断症状に耐えきれないから、こういったレアケースにすがって、煙草を吸っても長生きできるって自分に言い聞かせているｗ

449 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 23:29:23

まるで一種のカルト教みたい。ｗ

450 ：http://ameblo.jp/jukinzoku/：2006/03/11(土) 23:32:20

バカの言い分。

(中略)
町を行けば歩きタバコ。ポイ捨て。違法駐車。その他もろもろ。
全身で、人間としての残念さをアピールする服装の彼らに
危険を承知で注意すれば返ってくるのが、
「お前に何の権利があるんだ」「お前になんで言われなきゃいけないんだ」
(中略)
そういう奴に限って、
「命をかけてお前を守りたい」ラブソングだの、
「かけがえのない仲間」の唄だのを好んで聞くのさ。
そして「家族の為なら俺はなんでもできる」笑うのさ。
タバコの副流煙は毒性が強いと聞かされても。
やめる気などなくぷかぷかと。
タバコは人体の健康を著しく害すると聞かされても。
愛する人の為に健康を維持しようとも考えないで。

451 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 23:34:52

最近はレアケースもなくなって！
ぜんぜん関係ないニュースとか貼り付けて時間稼ぎしてるよ、珍煙。

なんか哀れ。

452 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/11(土) 23:35:38

>>446
久世珍もそうだが、仰木監督も70。
これが限度だろう。

でも勘違いする無かれ。
昔の人は和食中心の比較的健康食を食ってきた。
今みたいにジャンクフード全盛の時代に喫煙なんかしてたら、
60代でバッタバッタと倒れるのがオチ。
ま、早くそれに気付いて禁煙したものは、救われるがね。

453 ：チャミグリ！：2006/05/04(木) 20:18:43

喫煙者は臭いという事実。

454 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/20(土) 22:16:29

>>1
ネタをどこまでまともに扱うべきかはわからんが、
喫煙かつ長寿ってのに興味はある。

彼らを調べて、タバコ吸ってもガンにならない因子を
見つけたらおもしろいかも。
まぁ、どっからも研究費出そうに無いけど。

455 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/20(土) 22:32:54

＞ガンにならない因子

遺伝子だろ

456 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 00:13:57

なりにくい遺伝子だろ？

>>1にもどると、長寿者（超高齢者）にできることってあまりないから、
比較的身体に負担の少ない喫煙してる人が目立つってことじゃないかな？

457 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 00:22:00

嫌煙のようにタバコは体に悪いからとか気にしないで、
体に悪いからどうしたつってスパスパ吸ってる方が、
ストレスとかをためないで長生きするのかもね。

458 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 00:28:19

嫌煙っていっつもピリピリしてるもんなw

459 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 00:29:39

ストレスは早死にするらしからな

460 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 00:32:28

>>457
その可能性もゼロではないだろうけど、１００歳越えてるような高齢者で
毎日腹筋してる人
毎日野球やってる人
毎日大酒飲んでる人
毎日トンカツ食ってる人
毎日ストレス溜めまくってる人
ってやっぱり少ないだろ。
長寿者がいつまでも続けられた生活習慣のひとつに煙草があった、という話でいいんじゃないかな。

461 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 02:55:41

( ´ー｀)y-~~

462 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:06:17

「俺たちはタバコ吸ってても長生きできるんだ！」
って思いたい気持ちは分かる。

だが、「運のいい喫煙者」だけ持ち出したり、「運の悪い
非喫煙者」を比較対象に持ち出すのはナンセンス。

現実は、
運のいい非喫煙者の寿命 > 運のいい喫煙者の寿命
平均的な非喫煙者の寿命 > 平均的な喫煙者の寿命
運の悪い非喫煙者の寿命 > 運の悪い喫煙者の寿命

463 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:07:50

ま、ここでも惨敗してるのは珍煙なわけだが。

464 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:11:02

いや、長寿者の話だから。

過去に喫煙してた人の百歳存命率
一度も喫煙してない人の百歳存命率
今も喫煙してる人の百歳存命率

みたいなのがないと本当のことはわからないんじゃね？
それに運のいい人や悪い人の寿命も統計のとりようないし。

465 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:14:44

なんでそんなにいいデータ期待してるの？
タバコ吸ってて長く生きられるわけないでしょ？
そんなこともわからないの？

希望的観測で世の中見てるからいつまでも進歩しないんだよ。
「～だったらいいな」「～にちがいない」ばかり。
喫煙者の甘えが露呈してるね。

466 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:19:04

＞「～だったらいいな」「～にちがいない」ばかり。
そんなことどこに書いてあるんだ？

むしろ>>462のほうが妄想と甘えじゃないの？

467 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:20:17

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗

468 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:23:56

>>466,>>467
はい、お前らも甘えてるね。
タバコ吸って長寿になれるかもしれないなんて、ありもしないこと
ちょっとでも期待するような大ばか者を顧客に持ってるJTは、ほん
と幸せな企業だね。
ま、せいぜい貢いで健康ぼろぼろにして死んでくれよ。

469 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:36:05

＞タバコ吸ってて長く生きられるわけないでしょ？
罵倒のための大袈裟な表現とかじゃなくて、これ↑を本気で信じてるのかな・・・。

・煙草吸っても長生きするかもしれない。
・煙草吸わなくても長生きできないかもしれない。
って両方可能性があるのは当たり前のことだろうし、そのことと
「長寿者は喫煙している」こととは関係ないし。

「長生きした人（の中に）は喫煙を楽しんでる（人もいる）」ことくらい素直に認めたらいいと思うんだが。

470 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:44:02

「長生きした人（の中に）は喫煙を楽しんでる（人もいる）」
は個人的に認めてもいいと思うが、喫煙の正当化に使う馬鹿が出るだろう？
「タバコ吸ってても長生きしてる人がいるじゃないかっ。
（だから俺だってタバコ吸ってても長生きできるんだよ）」
というやつ。
タバコ吸って長生きした例が特例に近いことが認識できてない。

471 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:45:09

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

472 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:52:51

>>470
タバコ吸ってても長生きしてる人がいるじゃないかっ。
（だから俺だってタバコ吸ってても長生きできるんだよ）

↑この考え方には賛同しないけど、

＞タバコ吸ってて長く生きられるわけないでしょ？
＞タバコ吸って長寿になれるかもしれないなんて、ありもしないこと
て明らかに統計もなにもわかってないDQNだろ。それに
＞タバコ吸って長生きした例が特例に近い
てのも根拠のない思い込みじゃないの？
長生きを何歳までにするのか、特例を何％以下にするのかにもよるだろうけど

473 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 03:59:46

>>472
タバコは健康に非常に悪い　→　そんなもん吸ってて長生きするわけがない
という論法のどこが思い込みなんだよ？
もしかしたらタバコ吸っても長寿でいられるかも？とか、いつまでもぐだぐだ
言ってる方がおかしいだろ。
長生きが何歳までとか、特例が何パーセントとか、そんな些末なことはどう
だっていいの。
あと言っておくが、俺は工学系の大学院出なので、おそらくお前よりは統計
始め、数学の勉強はしている。

474 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:00:33

馬鹿に統計処理は無理。

475 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:05:10

>>474
ご自分のことでつか！？

476 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:12:56

馬鹿は長文が多い

477 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:13:29

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

478 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:14:14

>>473
タバコを吸ってる長寿者は現にいるんだから、
「そんなもん吸ってて長生きするわけがない」が単なる思い込みなのは明らかだろ。
＞タバコ吸って長生きした例が特例に近い
も根拠がなければ思い込み。あれば違う。

それに「もしかしたらタバコ吸っても長寿でいられるかも？」なんて言ってないんだから
言ってると思うのは思い込み。
「長生きした人（の中に）は喫煙を楽しんでる（人もいる）」なら言ってるけどね。

479 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:16:32

嫌煙ってのは論理性に欠ける

480 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:17:34

よって嫌煙は裁判にも弱い

481 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:21:11

タバコが体に悪いとこれほど論理的に証明されてなお、
長寿云々ほざいている珍煙に論理性のカケラもないよな。

482 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:25:00

それは、お前が事実を受け入れたくないというだけだろう？
俺の思い込みだろうがそうでなかろうが、事実は一つ。
喫煙と寿命の関係については追跡調査が山とある。
～とは限らない、という結論にして議論を進めたくないとこ
ろが、既にお前の負けだよ。

483 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:27:40

スポーツが身体にいいからといって、スポーツしてれば長生きできると限ったわけでもないし、
２ちゃんで夜更かしするのは身体に悪いからといって。すれば長生きできないと限ったわけでもない、
とそういう話だと思うよ。

１００歳になってしまったら、スポーツも２ちゃんもたぶんできなくなるのは間違いないけど、
煙草は続けられる可能性（実例）がある、という話でもあるかな。

484 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:29:49

～だからといって、～とは限らない、では何も結果が出ないだろ。
話として何も進んでいない。

平均で物を語れよ。
どのくらい特例か分からないような例を持ってきても意味がない。

485 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:30:13

>>482
その議論てなに？
「長寿者は喫煙している」を否定たいの？

486 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:32:30

>>484
だからどんな結果が欲しいの？
長生きした人（高齢者）はできることが少なくなるからタバコ吸っててもなにもおかしくはないと思うけど。

487 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:33:43

「喫煙している長寿者がいる」は事実だろう？
それは否定するつもりはない。
が、それがどれだけ特例か分からない以上、
「はぁそうですか」レベルの話。
それを喫煙の免罪符にするなと言ってるんだよ。

488 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:38:52

またわけのわからんことを。
なんで喫煙に免罪符がいるんだよw

「それがどれだけ特例か分からない」のなら
＞タバコ吸って長生きした例が特例に近い
なんて言わなきゃいいし、
「はぁそうですか」ならこのスレに来なきゃいいのに。

489 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:42:16

( ´ー｀)y-~~　嫌煙惨敗ｗ

490 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:47:09

ま、肺真っ黒にして臭い息して歯周病になって歯も体も
ボロボロになって、挙句バージャー病にでもなって、
手足が腐り始めてから後悔するがいいさ。
これ以上は言ってやらん。

491 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 04:59:57

俺の身の回りには年寄りが多くてね、
８０、９０の人たちが次々病気になったり死んだりしてくけど
喫煙、元喫煙、非喫煙でそんなに年齢差があるとは思えないな。
数万から数十万規模で統計取れば違いが発見できるんだろうけど。

でもまあ元気な間はタバコ吸ってもいいんじゃないかな。
身体に悪いとされることを全部取り上げたら元気である意味ないと思うし。

492 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 05:08:02

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

493 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 05:09:09

珍煙哀れw

494 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 05:10:20

自ら不健康を選ぶ意味の方がない。

495 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 05:11:14

夜通し起きてたヤツ、早く寝ろよ。健康に悪いぞ

496 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 05:14:55

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

497 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 08:40:12

どんどん喫煙者にとって肩身の狭い社会に移行しつつある

498 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 08:49:41

たばこに含まれるベンゾピレンによってp53遺伝子が変異するのが怖いんであって、
ラッキーな人なら、変異が起きない事くらいあるんじゃないの。

あなたがラッキーかどうかは知らないが。

499 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 08:53:45

宝くじを買って１億円当たった人がいる→宝くじを買えば必ず儲かる。

500 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 11:46:13

煙草はボケ防止って言ってたなぁ

501 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 11:54:21

>>500
また財務役人にいっぱい食わされてやがるｗ

502 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 12:01:00

役人度もヒマだからけっこう狡い情報操作をやってるんだよなーｗ
でも、それにまんまとひっかかる馬鹿なヤツが多いのも事実ｗ

503 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 12:15:38

たばこ吸って100歳まで生きられるのは宝くじに当たる確立より低いだろう。
100歳まで生きた人は「超・超ラッキー」だっただけだよ。

医学の統計資料だ。勉強しろ
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500247.html

504 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 12:33:28

JT社員が必死だな！偽情報撒き散らしてよお！煙よりかタチが悪いな！

505 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 13:22:43

( ´ー｀)y-~~　　統計ｗ

506 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:03:46

まぁ、実際には禁煙者の方が早死にしてっけどね。

命に係わる病気にかかると医者に止められっから、
その時点であんたは統計的に禁煙者。

507 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:21:09

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

508 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:25:31

イギリスのタバコには、
「喫煙者は寿命より若死にする。一生喫煙を続けると寿命が14年縮まる。」
と書いてあります。

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html

Lifetime smokers lose an average of 14 years of life

Smokers die younger

509 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:27:10

ﾌﾟ

510 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:27:57

もう笑うしかないんだろうね

511 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:30:16

勝手に相手を負けたことにして勝ち誇っている醜い喫煙者、乙。

512 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:33:06

>>1
くだらねーな。こんなレアケース取り上げてなにが長寿だよ。まったく統計無視の与太話じゃないかｗ

513 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:33:38

日本の警告表示は生ぬるいな．．．

514 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:37:12

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

515 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:44:24

なんていうか、非喫煙者からすると勝利宣言すら
馬鹿馬鹿しいね。

516 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:51:57

と、言いつつレスしてしまう乞食

517 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:52:43

長寿者ってのは、言ってみれば昭和世代(大正?)だし、
その世代は、当たり前のように皆が吸ってたから、
長寿者が吸ってる割合が高くなるのも有りじゃない？。

あの世代は非喫煙者そのものが少なかったと。

518 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:53:22

>>517
ヒント：日本は世界一の長寿国ｗ

519 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:54:44

日本は長寿国
ただし喫煙者は例外

520 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 15:57:37

( ´ー｀)y-~~　　平均寿命には喫煙者も入ってるんだよね～
　　　　　　　　　さらに　>>517

　　　　　　　　　嫌煙惨敗ｗ

521 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:13:48

中国の人はお酢を飲んでいる　のになぜ短命なの？

522 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:26:12

非喫煙者が長寿で喫煙者は足を引っ張ってるにすぎないんだよ。
90才以上の非喫煙者なんていっぱいいるが、喫煙者だと珍しい。

523 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:35:54

珍煙また負けてるの？

524 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:36:07

>>522
想像で物を言わないように

ね、ぼく

525 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:36:49

>>523
嫌煙が自ら墓穴をほってます

526 ：チャミグリタンメン：2006/05/21(日) 16:49:10

喫煙者に食わせるタンメンは無ぇー！

527 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:51:50

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

60才以上の喫煙率を見ろよ。

528 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:54:20

想像でモノ言ってんのは珍煙。

タバコが体に悪い→喫煙者の寿命は短い
は分かりきってるのに、いつまでもぐだぐだありもしない
期待してんじゃねーよ。

529 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:55:56

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙の焦りがみえるなｗ

530 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:57:59

529が精神病な件

531 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:58:59

タバコ吸ってるとこんなにも頭変になりますっていう
実例をありがとう。

532 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 17:00:05

( ´ー｀)y-~~　　釣れる釣れるｗ

533 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 17:01:09

嫌煙にとっては、長寿の喫煙者は目の上のタンコブなんだろうなあ

レスに悔しさがにじみ出ている

534 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 17:22:39

別に悔しくないよ。
そいつらがいたって、お前ら珍煙が細く短く
病的な一生暮らすことに変わりねぇもんな。

535 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 17:23:43

でも、書き込まずにいられない嫌煙

みじめ～ｗ

536 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 17:28:35

>長生きの秘けつは「コーヒーとたばこと女性への愛情」

オレはコーヒーと女性への愛情の長寿効果をタバコが削っているように思うね
コーヒーと愛情だけならもっと長生きできるだろうに

537 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 17:31:08

２００歳まで生きるのかよｗ

嫌煙はむちゃくちゃだな

538 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 17:33:55

JTは公害企業

539 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 19:00:45

長短じゃなくＬＯＱの問題だと思うんだがな。
３０代でカッパハゲになる珍煙には理解不能かｗ

540 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 19:20:00

だと思うなら書かなきゃいいのに
書かずにいられない、嫌煙

馬鹿だね～

541 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 19:43:00

どうしても　「喫煙」　と　「死」　を結び付けたくない珍煙どもよ。

おまえらこんなｽﾚ立てて必死だな！笑えるぜ

なあ、ビビッてんじゃねえぞ！怖くて怖くて死にそうなんだろ！あ？

呼吸もできずにもだえ苦しむのが怖いんだろ！あ？

怖がってしょんべんちびったって、苦しんで死ぬんだよ！

高確率でな！

542 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 19:57:29

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙はタバコ吸わなきゃ死なないと思っているからスゴイｗ

543 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 20:15:22

嫌煙惨敗とか言ってた奴の余裕がないぜ？
珍煙加勢してやれよ。

544 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 20:44:49

( ´ー｀)y-~~　　同一人物だと思っている嫌煙がカワイイｗ

545 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:09:01

そんなどうでもいいことでしか優位性を
保てなくなったのか…

546 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:27:47

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

547 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:34:52

( ´ー｀)y-~~　　←　こいつ惨敗

548 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:35:54

おこちゃまがタバコなんて吸っちゃダメでち
おこちゃまはママのおっぱい吸ってるでちよ～

549 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:39:04

喫煙者と非喫煙者の平均寿命を比べた統計があって初めて
喫煙者が長寿であると言えるな。

っていう当たり前の事実すら分からないのが喫煙者

550 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:40:39

え、そんなことも分かってなかったの！？
重傷でねぇ？

551 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:43:07

>>550
奴らは病気だからな。
んでもって、JTの家畜でもある。

解るわけ無いのも当たり前なのだがな。

552 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:49:12

>>537

人の年齢を100歳単位で考えるバカ珍煙

553 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:56:21

>>508
そのパッケージは良いな。日本もしてほしいな。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html

554 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 22:48:54

とうとう黙っちまったな！

死ぬのが怖くなってきたんだろ？違うか？

悪いことは言わん。今すぐ止めろ！

ｵﾚも元喫煙だが、別の人生が待ってるぞ。

555 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 22:57:54

( ´ー｀)y-~~　　馬鹿だねえｗ

556 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 01:57:52

( ´ー｀)y-~~　　やめたいけどやめられないんだよ　死にたくない誰か助けて

557 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:00:39

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙の間抜けさが浮き彫りだな

558 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:04:54

喫煙クンたちは誰と戦ってるの？

559 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:06:00

戦う？
嫌煙をからかってはいるが、戦ってはいないな

560 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:06:44

やめたい気持ちと、やめられない気持ちが、戦ってるんだなｳﾎｯ

561 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:07:02

>>559
いいか、豚。
お前の敵は、JTと財務省。
分かったらとっととタバコ教教祖様にブヒブヒ懇願してこい。

562 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:08:03

>>561
どうした、豚？
顔が真っ赤だぞｗ

563 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:09:25

お互いを豚と呼ぶなよ～

564 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:10:29

>>562
おいおい、人間様に向かって豚が豚呼ばわりするとか、失礼だなお前は。
タバコ教教祖様は豚にそんな教育もしとらんのか？

565 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:11:01

タバコ吸ってない真人間 = 人間
JTの家畜 = 豚

566 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:12:38

リアルでは勝負がついているんだから
多少この板でニコ中が勝手なことを書いても
許してやろうぜ。

567 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:13:40

>>566
おk
俺は寝るわ。
またな、豚。
JT家畜脱却できるといいな。

568 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:14:29

なんか、嫌煙が必死なのは何故？

569 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:15:31

>>564
おいおい
豚の癖に言葉が達者だな

570 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:16:42

>>568
喫煙者に長生きされちゃ困るんだろｗ

571 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:18:20

( ´ー｀)y-~~　　咳がとまらないんです　でも吸ってしまう　死にたくない誰か助けて

572 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:18:52

あれ？まだ豚、起きてたんだｗ

573 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:29:01

>>567よ、566は嫌煙サイドの意見だよ。

574 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:49:55

別に長生きのために煙草吸わない訳じゃない。

575 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:55:49

>>570
そりゃそうだよな
カルト宗教よろしく、煙草は有害です有害ですって目を吊り上げて叫んでいるのに
喫煙者が長寿なんて言われた日には

立場台無しだもんな

576 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 03:07:52

むしろ嫌煙側からは、喫煙する長寿者を教祖に祭り上げて、
おすがりしているように見えるが。

577 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 03:12:30

教祖つーか、いっぱいいるからなあ、喫煙長寿者ｗ

578 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 03:45:46

ギネスに載るような一部特例持ち出してきて頭大丈夫？
そんな化け物のような人と自分が同じだとでも思ってるのかね…
だとすると喫煙者は生粋の楽観主義者という事になるのだが、
自殺率が高いところを見ると一時的に現実から目を逸らしてるだけか？

579 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 03:50:11

元気な人は長生きして煙草も吸ってる。
病弱な人から禁煙するが早めに死ぬ。

今の長寿者（男）の世代は喫煙率８割以上（喫煙経験率なら９割以上か？）
を経てきたんだから、上↑のように考えるのが普通じゃないの。

580 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 03:54:13

じゃあ元気な人が煙草吸わなければもっと長生きするということではないのか？

581 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 03:54:31

＞世代は喫煙率８割以上（喫煙経験率なら９割以上か？）

その国が世界一の長寿国ｗ

582 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 04:29:58

>>580
喫煙・非喫煙の長寿率を実測したデータでもあれば詳しく聞いてあげてもいいんだけど、
どうせ推測や推定しかないんだろ？
で「長寿者は喫煙している事実」や「その国が世界一の長寿国ｗ」という現実はあるんだよね。

もひとつ別の観点から言えば、百歳前後の人を現実に見てごらんよ。ほとんど何もできないから。
残ったわずかの楽しみまで奪って、これであなたはさらに長生きできますよ、って何だよと思う。

583 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 05:41:29

ちなみに喫煙者は50代半ばから寝たきりになって
12,3年苦しんだ後に死ぬらしい
これが平均的なパターン

584 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 05:50:05

平均的な嫌煙の妄想↑

585 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 06:05:46

健康寿命っていうのがあるんだよ

586 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 06:11:31

http://www.yasuienv.net/WHOwhrHLE.htm

最大のリスクはたばこ

587 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 09:21:17

嫌煙の妄想のすごさには驚いた

588 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 10:14:00

喫煙で肺がんになる事実は見えないの？？

589 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 10:22:29

この科学的事実は見えないの？

　癌抑制遺伝子p53の変異は無制限な細胞分裂を引き起こす。
変異はヒトの癌の50％以上、肺癌に限定すれば60％以上に見られる。
1996年、米Beckman Research Institute of the City of HopeのMikhail Denissenko氏らは、タバコの煙に含まれる発癌物質、ベンゾ [a] ピレン（BPDE）によって生じるp53遺伝子上の変異の位置がヒト肺癌細胞のp53遺伝子に
見られる変異位置と同じであることをin vitroで示し、Science誌に発表した。
その後、p53遺伝子の変異に着目して、喫煙と癌を関連付けるいくつもの研究が行われてきた。

　1998年になってフランスInternational Agency for Research on CancerのTina Hernandez-Boussard氏らが、ヒト肺癌細胞のp53遺伝子について876個の変異を分析し、喫煙者の肺癌細胞におけるp53の変異のパターンが、
タバコの煙、特にBPDEに暴露された場合の変異パターンと高度に一致すること、非喫煙者にはこのパターンが見られないことを明らかにした。

590 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 10:55:15

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喫煙が無害だと主張する医療機関をあげてください。

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591 ：病弱名無し：2006/05/22(月) 11:05:17

禁煙するなら、吸う本数を減らしていくではなく、スパッと最初から一本でも吸ってはいけないんです。経験済です。（当然根性が必要）意志が弱い方は参考URLを
とにかく、スパッとね！
ちなみに　当方も禁煙中です
http://www.ch-j.net/chanpin5.asp?pro_id=27&pro_name

592 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:15:01

>>585
健康寿命でも日本人は男女とも世界一だってさ。

593 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:18:53

>>588
喫煙で肺がんになる確率が数％増すという話は聞いたことあるけど、
それと長寿者が喫煙してることとは関係ないんじゃないの？

594 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:20:12

日本人って世界一タバコ好きなのに寿命も世界一。おかしいなぁ～

595 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:21:11

( ´ー｀)y-~~　　健康寿命でも単純寿命でも日本人は男女とも世界一ｗ

596 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:21:52

おかしいなぁ～

597 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:23:40

>>594
日本の喫煙率が高いのは男だけ。女は欧米諸国の半分くらいの低さ。
でも男女とも世界一の長寿国と。

598 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:25:09

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

599 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:29:05

>>597
ヒント：受動喫煙

600 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:34:50

嫌煙惨敗ｗ

601 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:37:59

つか嫌煙は１００まで生きて何をしたいの？
やっぱ２ちゃんで人の悪口？

602 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:39:24

>>599
日本は男女とも世界一の長寿国

603 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:42:14

じゃあ、なんで健康のためには喫煙しましょうって、
まともな人や団体が誰も主張しないんだろうね。

あるある大事典あたりで、たばこパワーについてやってもいいのにね。

604 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:45:39

>>603
長寿者は健康だから喫煙を楽しんでいるんであって、
健康のために喫煙してるわけではないと思うぞ。
例外はあるかもしれないが。

605 ：599：2006/05/22(月) 15:46:16

>>602
日本の男は世界一タバコが好き
日本の女は世界一受動喫煙をさせられている
↓
が、日本は男女とも世界一の長寿国。この事実は覆らない。嫌煙惨敗ｗ

と言いたかったのですw

606 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:48:17

>>605
あ、そうだったのか。了解w

607 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 15:55:16

日本人の寿命が世界で50位とか、なんだか微妙すぎる数値なら、
タバコのせいかもなと思うけど、一位だもんなぁw

タバコより健康に影響与えるのは食事だな、結局。
和食は世界一の健康食。

608 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:04:09

和食か。
歳くってしまったら肉や脂濃い物は受け付けなくなるからな。
百歳になっても楽しめるものは和食と煙草と、あとはお茶かコーヒーくらいか。

609 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:06:50

平均寿命に達する前にお亡くなりになる人には、
死因がたばこによるものである人は少なくないような気はするけどね。

610 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:12:08

寿命に関係してくる人間の喫煙率が世界で日本だけ高くて、
それでも寿命が一番長ければ煙草と寿命は関係ないと言えるが
現在寿命に関係してくる世代ってのは世界的に見ても日本が
喫煙率高かったわけではない（禁煙の流れはここ数年のもの）ので
日本が寿命が高いのは煙草に関しては同じ土台の上で
たんに食生活などの面で有利なだけだということだな。

っていうか、これくらいの事もわかんないのか？
現在の喫煙率が高いから、現在の寿命が日本が高いとか
時間軸バラバラかよｗ

611 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:12:33

>>609
そういう推計をしている人はいるけど、確かめた人はいないんじゃないかな？

612 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:15:30

＞現在の喫煙率が高いから、現在の寿命が日本が高いとか
なんだそれは？
過去の喫煙率は今よりもっと高かったけど、にもかかわらず現在の日本は寿命世界一。
そして長寿者は喫煙している事実。

613 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:18:46

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ
　　　　　　　　　食事　＞＞＞＞＞＞　煙草

614 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:19:13

>>612
過去の日本だけ喫煙率が高かったのか？
過去はどの国でも喫煙率高かっただろ？という事だよ。

んで、長寿者が喫煙しているってのは単に、喫煙者の方が
昔は数が多かったんだから、確率論的に喫煙者の中から
長寿者が出てくるのが、多いと言うだけのこと。

俺のおじさんは中卒だけど社長だぜー
中卒の方が社長になれるんだよ。とかいうのと同じレベルの
語るに値しないこと。

615 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:24:05

嫌煙は、喫煙大国日本が長寿国であることを認めたくない模様ｗ

616 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:25:43

＞時間軸バラバラかよｗ
残酷な事を言うヤツだな。
時間軸バラバラにして語らないと珍煙負けちゃうでしょ、そうでしょｗ

617 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:28:13

喫煙者のほうが、非喫煙者より平均寿命が短いというデータがあっても、
その逆の結果を示したデータは見かけないんだよな。

泉さんみたいな「一部のずばぬけた長寿の人」だけでない、
喫煙者全体による、喫煙が長寿にとって有意義であるという
データを見せられたら、俺も考え直すかもね。

病は気からなのは確かだけど、信じていればどんな無茶をしても
いいわけじゃないからなあ。

618 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:28:26

>>616
あ、これは触れちゃ駄目だったかな？ｗ
なんかとどめ刺しちゃった感じですか？

619 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:28:32

>>614
＞過去はどの国でも喫煙率高かっただろ？という事だよ。
それなら過去の世界各国の喫煙率でも貼り付ければよろし。

んで、長寿者が喫煙しているのは昔数が多かったからだけではなく、
喫煙が歳とってからも続けられる数少ない楽しみのひとつだからだよ。
きみの周囲にも１０人やそこらは高齢者がいるだろ？
その人たちの日常を思い起こしてみればわかると思うけどね。

620 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:30:21

>>619
何が言いたいのかわからんｗ

621 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:33:03

嫌煙必死だな
カルト宗教よろしく、煙草は有害です有害ですって目を吊り上げて叫んでいるのに
喫煙者が長寿なんて言われた日には

立場台無しだもんな

622 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:33:20

>>617
論点ズレまくってないか？
俺も考え直すって何をどう考え直すんだよ。
「長寿者は喫煙してない」といいたいの？
「長寿者は喫煙すべきでない」？
それとも「喫煙者は長寿者になれない」か？
確率をいいたいのなら、喫煙者と非喫煙者の長寿（百歳生存）率でももってくればいいんじゃないの

623 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:38:08

>>620
長寿者が喫煙している理由のひとつを答えたつもりだったんだけど。

「喫煙者の方が昔は数が多かったんだから」が>>614で、それにくわえて
「歳とってからも続けられる数少ない楽しみのひとつだから」が俺の答え。

624 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:44:12

>>622
長寿になりたかったら喫煙すべきでない、俺はそう思うね。

泉さんは「稀に見る長寿の方がたまたま喫煙者だった」例にすぎないと思う。

625 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:47:23

長生きの秘けつは「コーヒーとたばこと女性への愛情」

いい言葉だ

626 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:50:07

タバコ吸おうが吸うまいが、
長生きするやつはする。できないやつはできない。
それだけのこと。

627 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:52:04

長寿珍煙に愛される女性はたまったものじゃないな

628 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:56:00

たばこ吸っても「長寿」でいられるのは確か。

たとえ体のあちこちがガンや心臓病なんかにおかされても、
アルツハイマーになろうとも、
現代医学はとりあえず「生かしといて」くれるさ。

629 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 16:56:00

なんか凄いの発見した。

583 名無しは２０歳になってから sage 2006/05/22(月) 05:41:29
ちなみに喫煙者は50代半ばから寝たきりになって
12,3年苦しんだ後に死ぬらしい
これが平均的なパターン

嫌煙者の脳内って歪過ぎだと思う。

630 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:00:16

煙草憎しの結果、精神を病んでしまった好例だね

631 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:01:09

>>624
長寿者になってしまった人のことを話してんだけどな。

なんとしても長寿者になりたいと執念燃やすのなら、
身体に悪いと言われてることはとりあえず全部避けるべきかもね。
でもそんなこと考えて生きてる人って少ないだろ。
嫌煙者だって夜中から夜明けまで２ちゃんに張り付いてたりするしw

632 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:02:07

研究結果などの事実を突き付けられても納得しない
珍煙のほうが歪んでるかと。
タバコ教教祖様の豚の教育はどうなってんの？

633 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:04:02

ここの珍煙は何を言いたいの？
嫌煙惨敗ってわざわざ付けるって事は
喫煙は体に良いとかいうトンデモを主張したいって事なのか？
ほんまわけ解らん

634 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:05:04

タバコが健康にいいとか、長寿になるとか
おまえら、薬事法違反ですよ

635 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:08:30

>>583の人が来たのかな？

636 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:10:03

>>633-634
お前らみたいな集団ヒステリーを起こすよりはタバコでも吸って寛いだ方が
ストレス溜まらないから長生きできるって言いたいんじゃない？w

637 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:11:59

>>636
632はいいのか？w

638 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:13:36

わかばとかは長生きしそうね。
うまくないが。

639 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:15:12

>>626
でも長生きしたとき煙草があるとより楽しい。

640 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:21:00

今、吸ってないけど70歳超えたら再開しようかな・・・。

641 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:25:05

( ´ー｀)y-~~　　嫌煙惨敗ｗ

642 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:33:49

( ´ー｀)y-~~　　非喫煙豚はタバコが健康にいいという事実を認めなさい

643 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:37:30

( ´ー｀)y-~~　　喫煙者は長生きするよ。妊婦や幼児にも吸わせまくろう

644 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:40:07

文系がサイエンスについて語りだすと、タチが悪い。

645 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:48:05

理系のタチの良さの見せ所だな。

って、語られているのはサイエンスか？w

646 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 17:56:03

喫煙が健康にいいなんてギャグはさすがのJTでも言わないよなw

647 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/26(金) 15:14:05

まあageとこうか

648 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/26(金) 15:25:43

タバコ吸ってて良かった＾＾俺も長生きできるんだね

649 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 19:47:37

タバコを吸うと長生きできると決まってるわけではない。
ただ長生きしたときの暇つぶしの手段はひとつ多くなる。

650 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 20:05:44

長生きしたいけど、昔の人のような
生活リズム環境、食生活はムリ

651 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 20:12:43

一部の特例と自分が同じになれると思ってる奴ってどう考えても馬鹿。

652 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 20:19:32

昔の人は暖は囲炉裏で、炊飯はかまどで、風呂も薪で沸かしてたから煙まみれ
だから煙草にも強かったんだなきっと

653 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 20:22:06

>>651
タバコ吸わなきゃ長生きできると思ってる奴と同じくらい馬鹿だよな。

654 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 21:00:10

>>653
「同じぐらい」？本物のアホ？
相対的に長生きするのは非喫煙者。
なんでも絶対的にしか考えられないの？
脳年齢大丈夫？ｗ

655 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 21:24:38

(ﾉД`)ｱﾁｬｰ

654 名前：名無しは２０歳になってから投稿日：2006/05/29(月) 21:00
>>653
「同じぐらい」？本物のアホ？
相対的に長生きするのは非喫煙者。
なんでも絶対的にしか考えられないの？
脳年齢大丈夫？ｗ

656 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 21:57:50

自分で言い返す言葉を持たない豚のようです

657 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 10:14:52

スピード違反や信号無視しても長生きしている人もいるだろうから、
交通法規なんか無視していいんじゃない？

ああ、ギャンブルで大金持ちになった人も居るんだから、
どんなに借金重ねても心配無用だね。大穴あててすぐ取り返せるよ。

乗ってた飛行機が山に突っ込んでも死ななかった人がいるんだから、
ビルから飛び降りても大丈夫じゃないのかなぁ。

もちろん、どんなに健康に気を遣っても今日死ぬかも知れないんだから
貯金なんかしなくて良いし、持ってる金は全部使っちゃおうよ。

ねぇ、喫煙者の皆さん。

658 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 10:16:10

>>657
おまえあほか？w

659 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 10:30:30

この板も煽り厨ばかりだな

660 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 10:31:01

長生きを人生の目標においてるヤツ？

661 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 12:07:16

>>657
嫌煙の異常な思考回路全開だなｗ

662 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 12:08:55

嫌煙にとってはあれが普通の思考回路

663 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 12:23:46

喫煙習慣があっても長生きした人がいたというだけでしょ
そういう人一人の影に大量のタバコによる死亡者がいるってことだよ
死んじゃった人は目に見えないからねｗ

664 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 12:31:36

長生きした人の影にその人より早く死んだ人がいるのは当たり前だな。
喫煙、非喫煙で確率を問題にするのならまだわかるが。

665 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 12:37:24

テスト：珍煙ばか

666 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 12:41:14

どうでもいいが肝心なことは、喫煙者は「ＪＴの家畜」である
ということ。つまり哀れだということである。
早く気付けよ家畜ども。

667 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 12:51:32

どうでもいいが肝心なことは、嫌煙が>>657に見られる異常な思考回路を普通だと感じていること。
早く異常だと気付けよ。

668 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:07:24

喫煙者の思考回路のほうが、よっぽどおかしいと思うよ。

669 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:13:35

嫌煙の異常なレスはいっぱい見られるけど、
喫煙者の思考回路がおかしいというのは例えばどのレスのこと？

670 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:17:39

珍煙とか嫌煙とかこの際どっちでもいいが、
真剣に>>1の事信じてる奴なんかおらんだろ？

671 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:18:19

でも平均とったら喫煙者の寿命の方が短そうだなｗ
しかも、生きていても一度病気になると手術して
体の一部を切ったり食事制限あったちいろいろ大変だからね。

672 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:20:21

世界的な長寿者が喫煙しててもおかしくないし、
その人たちが煙草好きでも別に不思議はないと思うが。
むしろ「信じられない」とする理由が知りたいな。

673 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:21:19

>>671
まあそれも人生の選択としてありかもなw
そうまでして吸いたいのなら、他人がとやかく言う事じゃないし。
俺の隣で吸われたら文句言うけど。

674 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:21:41

>>671
このスレって平均の話してんのか？
きちんとした統計でもあれば、そおれはそれで認めてもいいけど。

675 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:27:32

「長寿者は喫煙している」けど、喫煙者は長寿じゃない。

676 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:28:22

>>675
そんなの当たり前じゃん

677 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:29:08

>>674
統計取らんでもちょっとした想像力があれば自ずとわかりそうなものだがw
それにちゃんとした数字出て来ても、自分は違うって思い込むよきっと。
稀な例を心の拠り所としながら、やめたいと思いながらも吸ってるんだと思う。

678 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:30:17

タバコが健康に悪いのは常識です。
死ぬかしないか、寿命に影響すかはこれからわかるんじゃないの？

寿命は縮まないとしても、薬が手放せない人生ってのはなるべく避けたいな。
今しか見えない人はそんなの人の勝ってっていうだろうけどｗ

679 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:34:14

この長寿の人達の周りの人間が副流煙で健康を害していたら
>>1の主張は崩れ去るな。

680 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:35:49

>>677
それ平均の話だろ？
個別でなら非喫煙者より長生きする喫煙者なんて別に稀な例じゃないと思うけど？

>>678
そりゃ身体の弱い老人や病人は「健康に悪い」ことを次々やめてくよ。
健康な老人だけが長寿でも喫煙してる、ってだけで。

681 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:36:48

嫌煙というのは健康の害だけでなく、たんに臭いや煙が不快だと感じる
人でもあるから長生きしてる喫煙者がいるかどうかはどうでもいいの

682 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:36:59

別な発想で泉重千代のじっちゃんも
タバコ覚えさえしなけりゃ
今も生きてたかもなw

683 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:38:00

>>681
ならこのスレに来なければいいのに。
どっか別のスレ紹介してあげようか？

684 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:38:58

>>682
そんな仮定には意味無いよ。
タバコ吸わなきゃ大酒飲んでもっと早く死んでたかも、と一緒。

685 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:40:33

>>683
スレタイに「嫌煙惨敗」ってあるじゃん？
どうでもいいっていうのは、こんな事実があってもタバコが社会の害である
という認識に変化がないという意味で、関心がないということじゃないからｗ

686 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:41:01

>>684
だからこんなスレも意味なんかねえんだよw

687 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:41:25

>>681
あらためてスレタイ一覧を見たけど、凄いな嫌煙。
とりあえずこういうとこで悪口言ってたら？

喫煙者の悪口をとことん書き込むスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1139203485/
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えている
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1145373693/

688 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:42:52

長寿者は喫煙している事実というよりかは
喫煙している長寿者もいる、というなら事実だな。

日本語の使い方がそもそも間違ってる。

689 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:43:14

>>686
長寿者は喫煙している事実、について話し合う気のない人には意味ないだろうね。

690 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:44:33

>>688
そういう事だな。
でもここて頑張ってる喫煙者はそうとっていないんじゃねえの？

691 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:44:53

「長寿の喫煙者がいる→嫌煙家の主張が崩れ去る。」ということにはならないよ。
タバコは病気に関係ないか、もしくはタバコの臭いがなくなるかどっちかで
なければタバコへの厳しい目は変わらない。

このスレの主張自体がおかしいということを書き込むのはこのスレでよくないか？

692 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:45:23

>>689
日本語の使い方がそもそも間違ってる。

693 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:45:59

>>688
個人的には賛成してもいいかな。
でも「長寿者＝世界的な長寿者」という意味なら別に間違ってないようにも思う。
喫煙してない世界的な長寿者がゴロゴロでてくればまた変わってくるだろうけど。

694 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:48:02

まあ何を言っても叫んでも喫煙者ってだけで
バカにされ見下される世の中はかわらんよwwwWWWＷＷＷＷＷ

695 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:49:26

>>691
嫌煙家が何を主張してるかによるだろうね。例えば
・喫煙者で長生きしてる人はいない。　　なら崩れる。
・平均とると喫煙者は早死にしてる。　　なら関係ない。

このスレの主張は「世界的な長寿者は喫煙してますよ」と言う事実の指摘だろ。
おかしいと思うのならその理由を書けばいいんじゃないかな。

696 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:49:43

じいちゃん９３歳
ただそれだけ

697 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:50:06

>>694
だから別スレ行けって

698 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:51:06

>>694
ここまで嫌煙の風潮を作り出したのも喫煙者だからなぁ。
自業自得っちゃあ自業自得なんだが、どうやらここではスレ違いのようだw

699 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:57:55

>>696
俺の義理の親父さんは70半ば過ぎだが
まだまだ現役の大工で、大きな病気一つした事ない。
しかし、義母の方が心筋梗塞でこの前ぶっ倒れ入院。
医者の言う事には親父さんのタバコの副流煙も原因の一つらしい。

以上の事を踏まえ、長生きしたかったらタバコやめた方がよいようだ。

700 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 13:59:21

祖母８８歳

701 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 14:01:13

>>695
嫌煙惨敗というのがどういう意味かによるな。
実際、長寿の喫煙者もいるというのは事実なので別にそれに関して
どうこう言う問題ではないので
だったらそれをもって何が嫌煙惨敗になるのかということだ。
それを説明してもらわないことには反論のしようがない。

702 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 14:04:51

>>701
だからそれは喫煙家が何を主張してるかによると・・・
まあここの>>1に聞いてみないとわからんけど、さすがにもういないんじゃないかな。

703 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 14:05:40

>>695
＞「世界的な長寿者は喫煙してますよ」

正しくは「世界的な長寿者は喫煙してるのも中にはいますよ」だと思う。
上のだと世界的な長寿者全員が喫煙してると勘違いする。

704 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 14:07:49

>>703
喫煙してない世界的長寿者を何人かあげてみてよ

705 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 14:37:50

嫌煙惨敗ってのは、タバコを吸う長寿の人がいることを示すことでタバコすったら長生き出来ないということを否定してるんだろ？
ただ、死ななくても病気になる可能性は高いし周りにも迷惑かけて臭くて汚いことはかわらないんだよ。
立場を変えて考えるとこの程度の事でいいならたくさんある。4、5人タバコが原因で早死にした人がいればいいんだから。もっとも4、5人どころじゃないから名前なんてないけどね。

706 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 14:47:18

>>705
嫌煙惨敗の意味はわかんないって。
臭い云々は好き嫌いだからここでは触れない。
で、老人はたいていなんかの病気持ってるし、
非喫煙者で早死にした人だっていくらでもいるよ。

喫煙非喫煙での違いってのは、学者が何万人も相手に十何年か研究して、
やっと統計上の違いが見いだせるかどうか、ってくらいだろ？
実際に爺さん婆さん見てるぶんには病気も死亡もあんまり変化ないやん。
そのときが悲惨かどうかも運（罹った病気、選んだ病院）しだいみたいだし。

707 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 15:10:18

>>706
要するに必ずしも喫煙は長寿のさまたげにはならないものだと言いたいんだな？
科学的な証明も根拠もないし。

708 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 15:15:42

http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/120/010/t032/index.html

こんな統計あったけどなw

709 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 15:18:26

>>707
「必ずしも～ない」って言えばたいていのことはあてはまるね。

言いたいことは百歳にもなって何が楽しめるかってことだよ。
百歳越えて登山ができるか？
百歳越えて海水浴ができるか？
百歳越えてミステリ小説が楽しめるか？
百歳越えて中華料理が食えるか？
百歳越えて酔っぱらうほど酒が飲めるか？
って考えたらほとんどは不可能だろ。その点、煙草は長く楽しめる。
だから長寿者は喫煙してるんだろうってことかな。
さらに言えば非喫煙者はそのぶん長寿になってもつまんないだろう、ってことも。
ま、これは余計なお世話だろうけど。

710 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 15:19:28

途中で押しちゃったw

>>708によれば長寿者の中で喫煙者は全体で1割強。
本数は10本以下が半数以上ってある。
って事は喫煙はしないに越した事はないって事だ。

711 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 15:22:05

>>708
これは面白そうな資料だね。読み込んでみるよ。

712 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 15:23:54

>>709
＞言いたいことは百歳にもなって何が楽しめるかってことだよ。

その時はその時なりの楽しみ方があるんだよ。
おまえさんは今いくつか知らんがいまだにミニ４駆で遊べるか？
ヒ－ローのお面かぶって遊べるか？

医者にかかればタバコやはめろと言われる時代。
タバコ以外に楽しめる事なんざ腐る程あるし、
そこにこじつけなきゃならない理由もない。

713 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 15:32:40

＞その時はその時なりの楽しみ方があるんだよ。
ああ、それはそうかもしれないね。
みんなで童謡歌ったり、輪投げとかしてる老人集団は見かける。

714 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 23:54:23

喫煙者の殆んどは低脳だが、中には頭のいい奴もいるというのと同じだろ。
喫煙者でも3人に1人は喫煙による寿命の短縮は生じない。

715 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 00:01:28

健康に長寿なのか不健康に長寿なのかが問題。
少なくとも寝たきり期間は非喫煙者の方が短いはず。

716 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 01:56:11

長寿ってことは、そんだけ長い間無関係で落ち度の無い
非喫煙者を（無意識かも知れないとはいえ）有害物質暴露
させてきたんだ。罪な人間だね。

717 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 01:58:34

>>715
幸せ回路発動で発狂ですか。
いいですね。

718 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/06(火) 18:49:12

　 ∩∩僕　ら　が　こ　の　板　を　面白くするんだ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ犯罪者/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　家畜　|ｰ、JT工作員/￣|　　　　/／`i珍煙ﾆｰﾄ/
　　｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　/
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　 ..ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　..｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　/

719 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 21:30:29

うし

720 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 21:53:55

>>715
ｗ　意味ワカンネーｗ

721 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 22:15:53

せいぜい長生きしろや家畜w

722 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 05:04:46

( ´ー｀)y-~~

723 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 05:15:31

風邪引いて熱があっても、タバコを求める程
体が丈夫だって事だｗ

724 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 04:12:38

>>706

でも、嫌煙家が出してるデータだって、ある病院の咽頭ガン受診者
千何百人のうち、90何パーセントは喫煙者だった。

喫煙と咽頭ガンの関連性が指摘される。

とか、そんなのも多いぞ

725 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 19:45:40

嫌煙活動家の思惑

屋外に置いてあるエアコンの室外機の上を見れば
真っ黒なススがあるのが判ります。
あの粒子はタバコの煙に比べるとかなり大きいので
肺の中に確実に残りますね･･･
あまりにも気になるのであればしばらく国外の田舎へ
移住するしか術は無いかもしれません。

タバコと肺ガン率のグラフは、ハッキリ申し上げてコジツケです。
肺がん検出率はX線CT(英国のEMI社？確かノーベル賞)の
開発と共に高くなっています。
最近はマルチスライス化(0.5秒で64スライス)の画像が得られ
PET(ガンに集まるRI薬品を検出)とあわせて確実に
小さなガンを発見できます。

そもそも、ガンは生体と共存するものです。
ガンになったり消えたりまた現れたりです。
大きくなる前に切除するのも治療ですが、経過を見て
切除するか否かを判断するのも重要です。
乳房検診が最近流行っていますが、
あれはガンの痕跡を発見するX線検査です。
ガンの痕跡は石灰化してX線写真に白く写ります。
それを診断しています。

あと、肺にガンが発見されればたいてい他の臓器もガンです。
胸部撮影検診しかり、肺のガンは診断がた易いのですが、
他の臓器はそういうわけにもいかないために発見が遅れます。

なのに、肺がんの原因がタバコ、とされているのは不可解ですね。
嫌煙なりの思惑があるとしか考えられません。

726 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 19:50:34

＞世界最高齢者として有名な、故泉重千代さんは７０歳からタバコを始めた。

70歳とか、細胞が死んでいくだけだからなぁ

今の100歳くらいの人は若いときは吸ってないのかな？

今の40歳くらいの喫煙者ってあきらかに禿げてるし
若い細胞を作るときから吸ってた人はかわいそうだね

727 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 20:02:41

>726
外に出てみろニート

728 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 20:11:55

嫌煙はするけどコーヒーは飲むってどうよ。

中途半端な健康ヲタクやのぉー　~~~-y(^。^).o0○ プハァー　有害うまー

729 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 20:50:36

>>727
ファビョってかわいそう

一服すれば？　手震えてるよｗ

730 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 20:56:27

長生きは社会保険泥棒だ。
８０歳まで生きて何になる。６５で死んでくれ

731 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 21:20:56

(^ .^)y-~~~ 　有害うまー

732 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 21:22:27

タバコの煙の99.9%は肺から体外へ排出される。
肺で微量のニコチンやらが血液中に取り込まれるだけのこと。
タバコを燻して食ってるわけじゃない。
どうせなら豆を燻して飲用してしまうコーヒー「も」糾弾しろ。

世の喫煙データは、タバコの葉そのものを水溶液にしたり、
燃やしてその全成分をガス分析してその毒性を表してるわけだが、
実際に人体に取り込まれる量は、水道水の中のトリハロメタンは
ニコチンよりも数万倍発ガン性が高いとされてる。

そういう観点だと「嫌煙」が実現できないから、
自然植物ならば燃やせば必ず発生する化学物質までもを調べ
尽くして化学物質の発ガン性を示したり、
一酸化炭素の有害性をさも煙草特有の害かの様に示したりだ。
タバコを吸い続けると肺が真っ黒になりますよ、という肺模型を
作って示してみた、ってのが今知られる真っ黒な肺の発端かもな。

肺胞の粘膜が慢性的に炎症を起こすことはあるかもしれんが、
真っ黒になんぞになったなら簡単に酸欠になってしまうｗ
そりゃ塵肺だ。炭坑夫じゃあるまいし煙草程度では絶対にならん。
屋外に置いてるモノに真っ黒なススが溜まるだろ？
あのススの成分を調べた方が恐ろしい分析結果が出るだろうな。
公害のススを毎日毎日吸い続けててもガンにはならんけど、
タバコの煙なら肺ガンになるって論拠時点で茶番も甚だしい。

嫌煙基地害は真実に目を向けて真摯に考えろ。

http://www.unlimit517.co.jp/ana78.htm
日本男性の喫煙率は、先進国中最高なのに、肺ガン率は、最低であった。

733 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 07:03:14

最後の1行で決定的だな。
終了だ

734 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 08:29:50

恐いけどやめられなくて、でも屁理屈によって不安が無くなり
安心して吸う事が出来るのならそれでいいんでないかい？
どうせ苦しむのは俺じゃないし。

735 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 11:03:36

日本男性の喫煙率は、先進国中最高
二度とこんな事いわないでね我が国の恥だから

736 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 11:09:35

>>732
日本の死亡率1位はガン。その中で肺ガンが最多。年間6万人が肺ガンで死ぬ。
その男女比は喫煙における男女比と酷似している。

それは、肺ガンだけじゃなくて口腔・咽頭・食道ガンについてもいえること。

737 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 11:51:45

732のところもなんだかなあと思う。
安心したいんだろうなあw
なんか切なくなって来る。

738 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 11:55:26

>>737
お前のほうが切ないぞｗ

739 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 13:02:47

＞738たばこやめたい？

740 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 22:28:58

タバコ害のデータの信憑性を明らかにすることが何よりも大切なのに、
数字を出さない理由 http://ime.st/www.kinen.biz/tabacco/suji.htm とかね。
本末転倒なんだ。嫌煙活動って。

嫌煙は、X線やγ線は体に良いと思う？
大容量ならガン細胞を殺せるからつまりは生体を破壊する。
だから悪いよな？でも、ある程度は浴びないといけない。
かと言って率先して浴びる必要は無い。
でもゾウリムシの実験だと少し浴びた方が寿命が長い。

宇宙からも自然にどんどんX線なんて浴びてる。
だから、屋外にずっとフィルムを置いておくと感光する。
X線は箱とか容器を透過するからね。もちろん微量。

何でも程度の問題なんだよ。いちいち極端なイチャモンを
つけるなよなぁ面倒な人種だな。嫌煙基地は。

副流煙論でいつも思うのは、
吸ってる本人も副流煙は吸ってるんだよね。
吸ってない人の方が煙害が多いってのは最近は言われなくなったが
嫌煙から見れば「副流煙の方がガンになる」で必死だからな。

灰を道端に捨てるのすら許せないのってどうよ。
ただの葉っぱの燃えカスなのに。
フィルターですらただのパルプ繊維だぞ？
毎日毎日馬鹿みたいにキリキリするなよなぁ。ｷﾓﾁﾜﾘｰ

(^ .^)y-~~~ 　有害うまー

741 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 23:53:07

「嫌煙」という目的を達成するため「だけ」に、
自然植物ならば燃やせば必ず発生する化学物質までもを調べ
尽くして化学物質の発ガン性を示したり、
一酸化炭素の有害性をさも煙草特有の害かの様に示したりだ。
タバコを吸い続けると肺が真っ黒になりますよ、という肺模型を
作って示してみた、ってのが今知られる真っ黒な肺の発端かもな。
で、豆を燻して砕いて飲用するコーヒーは何故問題にしないんだ？

肺胞の粘膜が慢性的に炎症を起こすことはあるかもしれんが、
真っ黒になんぞになったなら簡単に酸欠になってしまうｗ
そりゃ塵肺だ。炭坑夫じゃあるまいし煙草程度では絶対にならん。
屋外に置いてるモノに真っ黒なススが溜まるだろ？
あのススの成分を調べた方が恐ろしい分析結果が出るだろうな。
公害のススを毎日毎日吸い続けててもガンにはならんけど、
タバコの煙なら肺ガンになるって論拠時点で茶番も甚だしい。

嫌煙基地害は真実に目を向けて真摯に考えろ。
嫌煙したところで日本人の平均寿命は微塵も伸びやしないよ。

742 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 23:58:07

発ガン率や発病率は所詮確率に過ぎないから、中には運良く自覚症状もなく長生き
する人もいるでしょうね。

こういうことを論じる場合は統計処理しなきゃ意味ないんだよ>>1

743 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 00:12:14

長生きの秘けつは「コーヒーとたばこと女性への愛情」

ケツの穴のちっちゃい嫌煙とは月とすっぽんだな

744 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 00:34:05

たばこを吸う人の死亡率は、吸わない人と比べて男性は1.6倍、女性は1.9倍
亡くなられた男性の５人に1人は、たばこを吸わなければ防げた死亡
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/02/kit.html

たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は男性では4.5倍、女性では4.2倍肺がんになりやすい
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/05/hai.html

喫煙者は、非喫煙者にくらべ、男性で1.3倍、女性で2.0倍、脳卒中になりやすい。
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/18/smoke_apopl.html

受動喫煙で乳がんリスク2.6倍に上昇
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/21/tabaco_nyu.html

たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は30％自殺リスクが高い
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/23/smoke_suicid.html

1日あたりの喫煙本数が多くなればなるほど虚血性心疾患のリスクが増加
心筋梗塞は1～14本で3.2倍、15～34本で3.6倍、35本以上で4.4倍
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/33/smoke_IHD.html

745 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 02:29:22

>>744
お寺だと線香やら四六時中焚いてるが坊さんの肺ガン率は高いのか？
炭火焼の店で働いてる店員は喉頭がんやら食道癌になるのか？
世に蔓延る「タバコの成分」と線香や炭火とは何らも変わりは無いんだよ。
強いて上げればニコチンの有無だがこれは発癌物質では無い。
コーヒーにしたって豆を燻らせて砕いて水に溶いて飲用するモノだ。

それだと嫌煙活動の理屈が成り立たないから、
単に草を燻らせれば必ず出る化学物質を、さもタバコだけの害であるか
の様に嫌煙ネタとして作られただけのただの茶番。
「本当のデータ（植物を燻らせると発癌物質が発生すること）」を用いて、
タバコの害を訴えたい欲望のために「嘘の情報」を捏造してるに過ぎん。

「タバコの害」が一般的な食品や都心の空気並、それ以下であったならば、
お前らただ社会風潮を連呼してるだけの嫌煙基地外の馬鹿でしか無い。
土下座して謝罪する覚悟の上で、ゴチャゴチャ執拗に言ってんだろうな？
科学的根拠も医学的根拠もお前らには一切全く何も無いことを忘れるな。
お前らの嫌煙という欲望に付き合わさせられて迷惑なんだよ全く。

嫌煙なんぞしてたって日本人の平均寿命は伸びねぇよ。
煙草が原因で早死にしてるってなら煙草を無くせば一体何歳になるんだ。
お前らのほざき様からするとプラス４０歳で１２０歳以上になるのか？

746 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 02:50:05

憎まれっ子世にはばかる、ってことね。
くせーからとっとと氏ねよな。

747 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/07/12(水) 02:52:57

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 | 理屈に困ると「臭い」だけだね。
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

748 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 03:22:43

>>746
はいはい。くちゃいくちゃい。
喫煙者はくちゃい。これで気が済んだか？

749 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 03:31:06

くさいのは電車の中

750 ：中川泰秀 ◆5xTePd6LKM ：2006/07/12(水) 06:25:18

>>745
私はタバコを吸わないが、みんなが　やいやいと言うほどタバコの害は少ないだろう。
問題はどこで吸うかなのだ。

751 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 06:26:14

タバコの害は少ない×喫煙者数

752 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 09:38:33

タバコって害が少ないかもしれないと思っていた
>>745を見るまでは

753 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 13:09:35

依存してるから、どんな屁理屈でもこねられる。
でもやめちゃうとコロッと論旨が変わる。

こわいよねぇ、依存物質って。

754 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 14:18:05

>750
>タバコの害は少ないだろう。
ダイオキシンがごみ焼却場の煙の3～18倍含まれているって話、聞いたことない？
しかも、ごみ焼却場の煙なら人がいるところまで落下してくる頃には
希釈されているが、煙草の煙は希釈せずそのまま肺に入れているんだよ。

本当に煙草の害は少ないと思う？
だとしたらゴミ焼却場をダイオキシン対応にすることも
塩ビを燃やさないよう分別する必要もないってことになるんだけど。

755 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 14:19:27

>753
ホントに。数ある健康被害の中でも脳がやられてしまったケースが一番怖いよ。

756 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 14:32:46

http://l.pic.to/69p5q

757 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 14:33:25

(-o-)y-~~
一日の終わりに、一人静かにうまい煙草を喫えれば
それで疲れも吹き飛ぶものさ。

758 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 14:39:12

いつも一人ぼっち？

759 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 14:48:29

一人にされると発狂するﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞｦﾀﾆ－ﾄ嫌煙厨

760 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 15:01:08

>>753
あ、俺まさにそれだ。
いざやめちゃうと、すっかり「吸わない方がいいに決まってる」
って論旨に変わっちゃった。

761 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 15:04:10

>760
生還オメ。正気に戻れてホントよかったよ。

762 ：分煙禁止！、屋内は全面禁煙！！：2006/07/14(金) 21:50:29

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763 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 22:25:57

お寺だと線香やら四六時中焚いてるが坊さんの肺ガン率は高いのか？
炭火焼の店で働いてる店員は喉頭がんやら食道癌になるのか？
世に蔓延る「タバコの成分（いわゆるタール等の化学物質）」と線香や
炭火の成分とは何らも変わりは無いんだよ。
強いて上げればニコチンの有無だがこれは発癌物質では無い。
コーヒーにしたって豆を燻らせて砕いて水に溶いて飲用するモノだ。

それだと嫌煙活動の理屈が成り立たないから、
単に草を燻らせれば必ず出る化学物質を、さもタバコだけの害であるか
の様に嫌煙ネタとして作られただけのただの茶番。
「本当のデータ（植物を燻らせると発癌物質が発生すること）」を用いて、
タバコの害を訴えたい欲望のために「嘘の情報」を捏造してるに過ぎん。

「タバコの害」が一般的な食品や都心の空気並、それ以下であったならば、
お前らただ社会風潮を連呼してるだけの嫌煙基地外の馬鹿でしか無い。
土下座して謝罪する覚悟の上で、ゴチャゴチャ執拗に言ってんだろうな？
科学的根拠も医学的根拠もお前らには一切全く何も無いことを忘れるな。
お前らの嫌煙欲望や強迫神経症に付き合わさせられて迷惑なんだよ全く。

嫌煙なんぞしてたって日本人の平均寿命は伸びねぇよ。
煙草が原因で早死にしてるってなら煙草を無くせば一体何歳になるんだ。
お前らのほざき様からするとプラス４０歳で１２０歳以上になるのか？

~~~-y(^。^).o0○ プハァー　有害うまー

764 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 23:07:08

http://www.health-station.com/topic-103.html

カフェインの有害性が書いてある。
だからと言ってコーヒーは叩かないのか？
カルシウムの流出　心臓病　不妊　乳児の突然死症候群
解るか？何とでも書ける。

嫌煙お前らホンマもんのみみっちい基地外だよ。
強迫神経症丸出しﾌﾟｹﾞﾗ

~~~-y(^。^).o0○ プハァー　有害うまー

765 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 12:31:41

嫌煙ってのは最近の小学生の発想なんだよなｗ
生徒全員が嫌煙教育を受けさせられている。
だから今ある嫌煙人口の半数は小中学生で占めるんだそうだ。
嫌煙教育は、中学生になっていわゆる不良にならない様に
交通標語の如く日々刷り込み教育指導しているだけなわけだが
何歳になるまでそれをひきずるつもりなんだｗﾌﾟｹﾞﾗﾆｰﾄﾜﾗｹﾙ
http://www.otake.org/checklist.PDF
虫歯もバイ菌扱いでもして憎んでいるのか？嫌煙ｗ
お酒も怖いの？まったくﾊﾗｲﾃｰﾖ

少なくとも煙草特有の害はニコチンだけ。それは効能でもある。
一般的に叫ばれている煙草の害（タールといった化学物質）は、
植物を燃やせば必ず出る極々一般的に普通の内容。
炭焼き焼肉もお香も成分は同じだしコーヒーみたいに飲用もしない。
単に煙草だけを恐ろしいモノに仕立て上げてあるわけだが、
ただの「子供騙し」にヒステリックに発狂するなよ･･･嫌煙ﾓﾁﾂｹ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151493283/l50
嫌煙は人間が小さい

冷静に考えてみろ。嫌煙すると日本人の平均寿命は何歳伸びる？
そろそろ煙草から他に攻撃の対象は移る頃なんじゃねーの。
攻撃的な人たちは自己愛に基づき正当化の毎日だ。ご苦労様。
そうこうしてるうちに公害対策は完了するよ。訴訟も回避できる。

~~~-y(^。^).o0○ プハァー　有害うまー

766 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 18:33:51

嫌煙理論で計算すると･･･

煙草を吸ってるヤツは早死にしてて、
副流煙によってまた凄い人数が死んでるって計算なんだっけ？
バカスカ煙草吸ってきた今の平均寿命が８０歳だとして、
嫌煙すれば、３０％が３０年長生きして残７０％も１５年程度は長生きする、
ってことで計算すると･･･　１００歳くらいが平均になるんじゃねーかな？
あと煙草でそんなに延びるなら、公害問題が片付くとプラス３０年延びて、
食品添加物が片付くとプラス３０年、合計１６０年は生きることになるよなぁ。
あ、喫煙者も副流煙吸ってるから、１００％がプラス１５年か･･･
ま、嫌煙して他の諸問題が解決すれば１７０～１８０歳が平均寿命ってことで満足か？

~~~-y(^。^).o0○ プハァー

767 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 19:46:07

長生きあげ

768 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 18:15:14

坊さんの肺ガン率が一般人よりも数倍高くて、
嫌煙したことによって日本人の平均寿命が３歳程度でも高くなる
ってなら、タバコはヤメる価値があるんじゃないの？

そうじゃないなら単なる嫌煙の発狂だろ。臭いってだけｗ

769 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 18:32:10

単なる嫌煙の発狂ですからｗ

770 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 21:42:45

煙草「だけ」ではありません。

煙草も焼き鳥もヤメてください。煙草にも焼き鳥の煙にも
シアン化水素や硫化物もありダイオキシンなどの
発癌性物質多数なんですよ！
ベンゾピレン、ニトロサミン、ダイオキシンとか一杯です。
環境問題を考えてください。炭火焼はヤメてください。
ストーブもやめましょう。醤油もダメです。同じです。
洗い物に水道水を使っちゃダメです。トリハロが含まれますから。
カフェイン入りのコーラも売らないください。
カルシウムの流出　心臓病　不妊　乳児の突然死症候群
カフェインは恐ろしいのです。私は間違っていません。
ビールもダメです。麦を燻してありますから癌になります。
ビールが無ければ癌患者じゃ３億人減る研究論文が出ています。
何か文句あるのですか？訴えますよ。私は正しいのです。
煙草だけ反対してたら不公平ですからね。

771 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 04:36:44

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
平均喫煙率は年々下がってるなぁ･･･
ただ、男性就業層（２０歳～５９歳）の６０％近くは今でも喫煙している。
昔は９０％が喫煙していて、その世代が長生きして長寿国日本を形成している。
現在から将来、年金やら医療費を少数の嫌煙若年層が支える構図･･･か。
なんだか笑えるなｗ

http://www.jti.co.jp/JTI/attention/20060123/note01.pdf
ここを見ると２０代も５８．６％が喫煙しているみたいだから
しばらくは安泰だが、基地外嫌煙の中心層、小中学生世代が上がってくると、
結構ヤバイ事態かもね。ゆとり教育の反動ｗニート予備軍･･･

結局、癌になるとか恐怖心を煽って、年寄りから煙草をただ奪っただけかもね。
８０％→２７．７％、爺さんたち可哀想だなぁ･･･早死にするかもな。

772 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 04:58:12

　 /ﾞ⌒ﾞヽ | |　　/ﾞ⌒ﾞ＼　　　　　/ﾞ⌒ﾞヽ . | |　./ﾞ⌒ﾞ＼
./　　　　.i | |　 i.　　　　.i　　　　./●●●i. | |　i●●●.i
,'　　　　 .iﾉ人ヽi.　　　　.i 　　　,' ●●●iﾉ人ヽi●●●.i
i　　　　　!　　　i.　　　　. i　　　i●●●　!　　　i●●● .i
|　　　　　!　　　i.　　　　. i　　　|●●●　!　　　i●●● .i
|　●　　l　　　i.　　　　. i　　　|●●●　l　　　i●●●　.i
i　　　　ノ　　　ヽ.　　　 . i　　 i●●●ノ.　　　ヽ●●● i
ヽ＿／　嫌煙肺＼＿ノ　　　ヽ＿／. 　珍煙肺＼●.ノ

註1）　嫌煙肺の●１個は受動喫煙によるものです。
註2）　◎は初期ガンです。

773 ：中川泰秀 ◆5xTePd6LKM ：2006/07/20(木) 08:00:33

1日のうちで　2　・　3本　河原で吸えばよい。

774 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 09:56:32

>>771
60代以降の喫煙率が下がるのは、喫煙者がボロボロ死んでいくからさ。
タバコは老人達から折角の老後を奪って行くわけ。

まぁ、国の施策にはいいんだろうねぇ。
働くだけ働いてもらって税金搾り取ったぶんを返さなくても良くなるわけだから。

775 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 10:04:21

長生きしたいけど
昔の人のような食生活、生活習慣は真似できない

776 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 15:21:13

元々からして『臭い』以外に嫌煙理由は何も無いんだけど『うっさいんじゃボケ』で一蹴されてきた。
だから、臭い成分には発ガン物質を含む化学物質が4000種類…とか騒ぎ始めたんだよね。
そういう背景から、ゴチャゴチャした理屈は煙草『だけ』しか無いんだよ。
ただただ嫌煙行動を正当化するためだけの理屈でしか無いから、捏造データや統計コジツケ解釈が氾濫してるのもこのため。

嫌煙したって平均寿命は伸びやしないし、黙って聞いてやったら基地外嫌煙がただ喜ぶだけのこと。

だからビシバシ吸いまくれｗ　(´ー｀)y━･~~ うまー

777 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 21:36:26

蕎麦屋の店主です。
たばこと車の鍵を持って入ってくる客は
車のナンバーをメモし警察に通報しています（店の前の違法駐車）
皆切符を切られてます。
中には「店の前に止めても平気かなあ」とか言うのがいるから
「最近はどうですかねえ、たぶん大丈夫でしょうけど」とか言って
すぐ通報します。食べ終わって店を出ると、例のものが貼られています。
さらに車で来る喫煙者で酒を飲むやつには客のふりをして
通報します。
警察もこまめに動いてくれて、飲酒の場合は少し走ったところで
止めています。
パトカーで連れてかれるやつもいて面白いですよ。

778 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 21:40:54

ここもか。
ｷﾓ話おﾂ

779 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 22:18:59

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
平均喫煙率は年々下がってるなぁ･･･
ただ、男性就業層（２０歳～５９歳）の６０％近くは今でも喫煙している。

昔は９０％が喫煙していて、その世代が長生きして今日の長寿国日本を形成している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

780 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 22:21:54

>>779
公害がなかったのだろうね

タバコは相乗効果ですごい物に変わるぞ

都会の家畜はやばいぞ

アスベスト見ればわかるでしょ

781 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 22:31:59

すごい物おﾂﾊﾗｲﾃｰ

782 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 22:36:15

>>781
腹いたいの？　腸の癌かもよ　大丈夫？

783 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 00:28:13

http://www.jti.co.jp/JTI/attention/20060123/note01.pdf
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
平均喫煙率は年々下がってるなぁ･･･
ただ、男性就業層（２０歳～５９歳）の６０％近くは今でも喫煙している。

昔は９０％が喫煙していて、その世代が長生きして今日の長寿国日本を形成している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まともな就労層は６０％ほど吸ってるけど、
爺さん婆さんと基地外嫌煙層（ニートやオバハンやガキ）が喫煙率を下げてる。
爺さん婆さんは「癌になる」とか言われて巻き添えを食った格好だ。

784 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 00:42:09

タバコ吸ってた有名人

松田優作　40才で死去
石原裕次郎　52才で死去
橋本龍太郎　68才で死去
王貞治　現在66才
忌野清志郎現在55才

785 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 03:17:58

~~~-y(^。^).o0○ プハァー　有害うまー

嫌煙すると平均寿命は何歳伸びるんだーｗ　ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　￣ヘーｧ:::::::::i
　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　　 ......, 　ヾ:::::::::::|
　　　|:::ノ　　 /　　ヽノi;ﾘ（／　　ヽ　ミ::::::::::| 　　　　しばくど！
　　　|::|　/ 　　　＿　　　　　　＿　　　　ヾ::::::l 　　　　臭いし殺すど！　抗議するー！
　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ　　　イ(:::)メ　　　 |::::::|　　　　タバコ吸うたらガンなるやろー！
　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　　引っ越し！引っ越し！しばくどー！
　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　　い　　 http://hatiro.com/2ch/hikko.swf （嫌煙Rap）
　　　ゝ:.:.{: . : . 　　γ　　　 ,､）､　　　　　　i丿
　　　厶:.:.ヾ : .　　　` ''`　 ~　　ヽ　　　　　ﾉつ
　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　　 i　　　　/
　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　_=＝' '＝=::　|　　　 ,ｲゝ､＿_
|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈┼┼┼┼} ﾉ　　 /　　　＼:;:- ､ _
;ヽ　　　　　ヽ　　　!　`ｰ===ｰ'´　　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
;:;:;:ヽ　　　　　＼　　ゝ､::::::::::: 　　　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

(^ .^)y-~~~ 　有害うまー　嫌煙は真実に目を向けろ

昔は９０％が喫煙していて、その世代が長生きして今日の長寿国日本を形成している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

786 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 03:21:39

喫煙者は寿命より若死にする。一生喫煙を続けると寿命が14年縮まる。
喫煙者は早死にする。
喫煙は動脈を詰まらせ、心臓発作や脳卒中の原因となる。喫煙者は脳卒中になる危険性が50％増す。
喫煙は致命的な肺ガンの原因となる。
喫煙は依存性が強い。始めないに限る。
喫煙は長い苦痛を伴う死の原因となりやすい。
喫煙は肌の老化の原因となる。
喫煙は精子を傷つけ妊娠をし難くする。
喫煙は血流を減らし、インポテンツの原因となることもある。
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、青酸ガスを含む。
妊娠中の喫煙は赤ちゃんに害を与える。
子どもを守りなさい。あなたのタバコの煙を吸わせてはいけない。
医師や薬剤師に相談すれば、禁煙の手助けが得られる。
喫煙は重いニコチン依存です、勇気を出して手助けを求めましょう。

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html

787 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 05:02:07

249 名前：名無しは２０歳になってから投稿日：2006/07/22(土) 03:35:37
>>248
＞タバコ世代が今の長寿国日本を形成してんだ。
＞この事実に文句があんのか？
食文化がそれだけ優れているんだよ。
タバコが無ければ、もう少し長寿だったかもしれないね。

＞車の生産、車によるガソリン燃焼、車の廃棄に要する環境破壊
自動車は運輸の面でとても役に立ってる。
最近は低公害車も出て、環境への努力はしてる。
んで、タバコはどうなの？　ねぇねぇ？

＞タバコが無ければ、も　う　少　し　長　寿　だ　っ　た　か　も　し　れ　な　い　ね。

すげーアバウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 05:07:34

限界だろ？支離滅裂だからな。嫌煙基地外は。
結局はただ「ウンコ臭い」だけ。
ウンコ臭いってだけのくせにウザいんだよ。

789 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 06:10:38

今日もプカプカ　ワーキングプア　m9(^Д^)

790 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 06:29:40

それ、面白いのか？
ワーキングプアおﾂ

791 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 09:08:03

Q.吸い殻のゴミの分別について教えてください。
A.弊社製品のフィルターは、すべて主原料はパルプですので可燃ゴミとして処分できます。

煙草の葉はご存じの通り葉っぱです→落ち葉と同じ
煙草のフィルターはパルプ繊維です→木くずと同じ

すべて自然のモノです
その辺に落ちてる落ち葉や枝と同じです
分解に携わる菌類、細菌類を含めるとひとつの宇宙が出来ます。
自然のリサイクルには全く無駄がありません。
猛毒？自然のモノで人間が食せるモノなど極めて少なく、
ニコチンが悪いとされる主成分ですが、
世に叫ばれている煙草の悪い成分は、植物がくすぶる際に出る
極々一般的な化学反応に伴う化学物質に過ぎません。

一酸化炭素や二酸化炭素は当然ですが、
ベンゾピレンもダイオキシンも煙草に限った話じゃ無いのです。
これは、煙草を悪者にしなくては自分達の嫌煙欲望が達成できずに困る、
嫌煙活動家による、本当の話を使った「嘘」っぱちですね。

つまりは、悪行「ポイ捨て」すら、つまようじ程の公害でしかありませんｗ

792 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 09:08:59

喫煙していた世代は長生きして今「世界一の長寿大国」日本を形成していて、
日常的に線香を焚く坊さんが肺ガンになっている話も聞きません。
そもそも肺ガンが見つかれば、たいてい全身に癌がありますｗ
ですから毎年の胸部検診の必要性が疑問視されているのもそのせいです。
マンモグラフィ検査がもてはやされていますが、
あれは石灰化という、癌の痕跡（過去に癌だった組織）を見つける検査です。
つまり、癌と生体は共存してゆくものなのです。
喫煙者の肺ガン率が高い？調べようがありません。茶番ですね。

嫌煙活動家の人も毎日マイカーに乗り、ガス・電気を使っていますね？
マイカーで５０リットルのガソリンを燃焼すると、
いったいタバコ何万本相当のガス（化学物質）を排出するのでしょうか・・・

住環境（大気汚染等）、食生活、運動量、ストレス、遺伝的要因等々の中で、
タバコ『だけ』にこだわる支離滅裂な嫌煙活動を早く一層しなければなりません。

~~~-y(^。^).o0○ プハァー　うまー嫌煙しても平均寿命は伸びないよ。

793 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 09:28:21

確かに現在の死因の１位が肺ガンだけど、それがすべてタバコが原因かのように言われてるけど、
それよりも環境汚染の方が上回ってたりしないのか？？
特に都会の人。

794 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 09:35:11

肺って空気が多いからX線でも写し易いんだよね。
癌を見つけ易い肺で、煙草と関連づけもし易い、ってことだな。

795 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 11:50:03