飲食店で吸ってる奴の親の顔を見てみたいｗ 39店目

1 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 22:10:36

前ｽﾚ
飲食店でポチを見かけたら哀れんで下さい38店目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1101949210/

2 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 22:19:02

いまだ、２げと！

3 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 23:31:37

4 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 23:32:26

４様はタバコ吸わない

5 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 23:37:04

３様はヘビーだけどね

6 ：1：04/12/23 00:19:57

こっちも新スレ乙。
確かに親の顔が見てみたいよ。ウン。

7 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:04:00

見てどうすんの？このスレ関係ってもはや嫌煙の奇声にしか聞こえないんだけど

8 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:09:30

>>7
じゃ放っとけば？いちいちレスしてるくせにw

9 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:12:08

>>8
見てみたいと思うのは勝手だもんな

10 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:14:59

見てみたいよなあ。珍煙の親の顔が。

11 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:15:06

なるほど。わざと重複スレ立てたのはそういうことか。

一方のスレで劣勢になるともう一方のスレに逃げ込んで
コソコソと陰口を叩くと。卑屈な嫌煙が考えそうなこったｗ

12 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:22:45

>>11
ほんと珍煙ってアホやのぉ。
お前らの駆け込み寺を大切にしなきゃダメだろw
ここんとこ劣勢だらけじゃないか。

13 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:23:38

>>10
お前だけだ。

14 ：名無しは２０歳になってから：04/12/23 01:47:31

ほらほら珍煙ども。お前らの駆け込み寺上げといてやるよw

15 ：名無しは２０歳になってから：04/12/25 23:43:07

飯がまずくなる

16 ：名無しは２０歳になってから：04/12/26 20:53:43

親もガバガバだぞ

17 ：名無しは２０歳になってから：04/12/26 21:08:59

喫煙者は、

タバコ吸ってごめんなさい!

って泣きながら土下座して下半身火あぶりの刑。

でも許さない。

18 ：名無しは２０歳になってから：04/12/31 13:02:36

親は既に他界しております。顔を見るなら逝ってください

19 ：名無しは２０歳になってから：05/01/05 21:11:06

666

20 ：名無しは２０歳になってから：05/01/05 22:29:42

良スレ

21 ：名無しは２０歳になってから：05/01/05 22:50:27

飲食店で吸う奴の親なんて似たようなブサイク顔だろ

22 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 15:13:03

家族そろって息くさそうだな～

生物腐ってもわからんで食ってろ

23 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 15:50:26

過疎スレはいくら上げまくっても過疎スレ

24 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 17:30:53

おっ、キチガイが来たぞ>>23

25 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 19:04:54

オレは嫌煙本人のツラを見てみたいんだが。
ゴキブリみたいにコソコソ隠れてないでそろそろ姿を見せてくれんかね？

26 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:06:13

>>22
確かにわからん
で？

27 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:24:11

>>26
おなか壊しやすいだろ

28 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:24:53

>>25
おまえ頭わるいべ？

29 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:27:38

喫煙の横で煙そうな顔して手で煙を振り払うと、
大抵の奴がタバコの火を消すか、
ゴキブリみたいにこそこそするけど。

30 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:44:16

今日もさぁ、近くの小料理屋に昼飯喰いにいったんだけど
あ、普段からタバコ吸う奴とは飯行かないのね。臭いし煙いし。
隣の6人がけ席に来たリーマン。いきなり吸い始めちゃってさ。
ホント止めてくれって感じ。けむかんでじーっと、睨んでたら
ゴキブリみたいにコソコソしてたな。
あのさ、コソコソしてようと堂々と吸ってようと
煙さ臭さには変わりがないんだよ！

31 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:54:05

っていう初夢でも見たのか？

32 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:55:35

>>30
なにも喋らずに他人を見詰めるってのは、

変質者のする事なんですよ、
あぶない人間だと思われたんでしょ

33 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:56:41

振り払われたことぐらいあるんだろ？

34 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:58:50

俺は飲食店で乳吸われてる女の顔が見てみたい（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

35 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 20:59:40

匿名の強がりすらヘタレっぷりが拭い去れない嫌煙ｗ

36 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:00:42

煙たーいって感じで振り払われたことぐらいあるんでしょ？
隠さなくていいよ

37 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:00:55

嫌煙の日常の行動はヘンタイ、ヘンシツシャと見られてると言う事ですな

38 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:02:26

嫌煙って気持ち悪い

39 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:03:49

わざわざ気持ち悪いもの見に来なくて良いですよ

40 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:04:52

乞食みたいな視線でジロジロ見られりゃ
誰でもキモがって目合わさんようにするだろうね。

41 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:05:44

煙たーいって感じで振り払われたことぐらいあるんでしょ？
どうなの？あるんでしょ？

42 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:06:25

つーわけで、

嫌煙＝変質者

となりましたｗ

43 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:07:44

嫌煙を見たことないと言う喫煙は大嘘つき
ネットでしか威張れないひきこもりとなりました

44 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:08:54

>>43
何で大嘘になんの？
ワケの分からんこと言うなよ、変質者ｗ

45 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:09:33

>>43
嫌煙の特徴とか教えてくれたら思い出すかも

46 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:09:51

嫌煙ってこの前幼女誘拐で逮捕された奴みたいな感じなの？

47 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:11:09

俺の屁でも嗅げ、馬鹿喫煙者め!!!

48 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:11:39

>>46
だろうな。すぐ子供とか盾に出すしｗ

49 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:14:17

幼女誘拐犯＝珍煙でしたｗｗｗ

50 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:15:05

で、嫌煙＝変質者は現実のどこで会えますか？
ぜひ一度隣でタバコ吸って反応を見てみたいんですがｗ

51 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:15:06

この流れはとめられない

52 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:16:10

煙たーいって感じで振り払われたことぐらいあるんでしょ？
どうなの？あるんでしょ？

53 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:16:37

幼女誘拐犯＝真性童貞＝珍煙でしたｗｗｗ

54 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:17:43

幼女誘拐犯＝真性童貞＝下着マニア＝珍煙ですたｗｗｗ

55 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:18:37

>>52-54
で、変質者さん、どこに行けばあんたらに会えるんですか？

56 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:20:20

>>55
鏡見ろよ

57 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:20:51

だーかーらー嫌煙の特徴を教えてくれっての、
変質者を見たら嫌煙と思っていいんだね

58 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:21:22

変質者＝珍煙

59 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:22:05

>>52
姉ちゃんに工房のころやられた

60 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:22:42

以上から導きだせる答えは珍煙＝変質者でつ。
>>55は鏡を見ろｗｗｗ

61 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:23:29

>>60
必死だな

62 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:26:00

>>56
鏡を見ても真っ当な好青年しか映っておりませんが。
私は嫌煙者＝変質者がどこにいるかを訊いてるんです。
居所がバレるとヤバい事情でもあるんですか？
まぁ変質者さんなら当然でしょうね。

63 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:27:04

珍煙も必死

64 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:27:39

>>62
変質者に居所を教えないのは普通でしょ、この変質者

65 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:30:02

なんかもう飽きた、
じゃね、かわいそうな嫌煙ｸﾝ♪

66 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:30:16

>>64
変質者は嫌煙であることがすぐ上のほうで証明されていますが？
まぁ変質者から見れば普通の人が変に見えるのも無理はないでしょうね。

67 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:31:35

喫煙も嫌煙もどっちもどっち。僕禁煙中。

68 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:32:53

でも煙たい時にはパタパタしてあげるね！珍煙君！
またゴキブリみたいにコソコソしてボクを喜ばせてね！！

69 ：名無しは２０歳になってから：05/01/06 21:41:25

なんだこのスレ
必死だな、お前等

70 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 05:00:20

>>57 >>62
「犯罪者＝珍煙」「変質者＝珍煙」だから「変質者＋嫌煙」を探すのは極めて難しそうだな。

もっとも君の嫌煙の基準なら、駅前で無差別に聞けば確率的には
３人に２人は嫌煙だろうｗ

71 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 09:10:11

なんかさぁ、
「あの格好良い俳優は喫煙者だもんねー」とか、
「あの誘拐犯は嫌煙者だよ」
とか言う喫煙者がいるけど、自分らはどうなんだよ、と問いたくなるね。

「ｵﾚの父親は飛行機のパイロットだ！」と叫んでいる子供くらい虚しいレベルというのを気づいたら？
他人なんてどうだっていいじゃん。

そうやって、虚しい仲間意識を持っても何も自分を高める上で役に立たんぞ。

72 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 09:15:19

＞「ｵﾚの父親は飛行機のパイロットだ！」と叫んでいる子供くらい虚しいレベルというのを気づいたら？
＞他人なんてどうだっていいじゃん。

いや親は他人じゃ無いし。

因みに俺も禁煙中の人ね。

73 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 10:36:11

で

74 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 16:39:18

イタリアじゃ全ての飲食店で吸ったら罰金３万８千円だとよ。
珍煙はイタリア観光できんワナｗ

75 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 16:59:49

その法律間違ってるね、変えるべき。

76 ：喫煙者：05/01/09 17:02:14

「ｵﾚの父親は飛行機のパイロットだ！」と叫んでいる子供は虚しくないんじゃねーの？
寧ろ羨ましいよ（　´◇‘）ｙ━～～

77 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 17:03:43

まー店出て速攻吸う様にするから良いや。

78 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 17:08:08

ニコチン依存症ってのも大変だワナｗ

79 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 17:29:04

喫煙者なんて死ねばいいのにな

80 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 17:30:56

嫌煙も珍煙もウゼーんだよ。ボケ

81 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 17:35:02

>>80はもうそろそろたばこを止めたいと思ってるのに
強烈なニコチンの作用でにっちもさっちも行かず
自分でも分けのわからない心理状態になった
いわゆる「ドレイ」に堕ちた
喫煙者の心の葛藤を吐露した
発言だろうな。

82 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 17:40:20

>>81
書いてて恥ずかしくねーか？
全然違いますけどw

83 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 17:40:39

喫煙者と禁煙車と非喫煙者の関係は↓のような感じかな。

・喫煙者 = 朝鮮
・禁煙者 = 帰化した在日
・非喫煙者 = 日本

84 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 18:31:52

>>75
君達の言葉でいうなら「法律変えるために行動すれば？」だろ。
いつも言ってるのだから行動してくれよ。

85 ：名無しは２０歳になってから：05/01/09 20:37:47

珍煙は海外に用事もない底辺層だから
正直、日本以外は関係ないんだろう。

86 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 03:44:02

もうほんと飲食店はすべて禁煙にして欲しいよ

正月鍋食べに行ったんだけど、混んでて待ちだったんだけど、そこでパカパカタバコ吸うバカがいてムカついた　服にくっせー臭いがつくんだよ吸いてーなら外行けと　と思うけど禁煙じゃないんだから文句言うわけにもいかねーよな・・
寿司屋なんかでも未だに喫煙だし・・　店内完全禁煙だと客足落ちるからだろうけど

喫煙者って周りに他人がいても閉鎖された室内で平気でタバコ吸いやがる神経がムカつくんだよ　さっさとガンにでもなって氏にやがれ

87 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 06:35:07

嫌煙豚は満足にメシが食いたきゃイタリア逝け

って結論でいいようですね。

88 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 12:22:46

珍煙はタバコでも食ってなさい。

89 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 12:47:00

皆さんすごい罵り合いですね。
そんな氏ねとかチョウセンとか言わんでも・・・
なんでそんなに興奮してるんですか？

90 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 12:48:34

ニコチン切れなんだろーねェ…

91 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 12:48:46

そんな氏ねとかチョウセンって・・・
なんでそんなに興奮してらっしゃるんですか？

92 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 12:56:09

それを聞いてどーする

93 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 12:56:29

まぁバカだからね

94 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 12:59:38

まぁ男はみんなマザコンみたいなもんだからな。

95 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 13:41:30

興奮しているのは>>86のように嫌煙が主のようですが。

96 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 18:26:33

飲食店ですってる人はやっぱり頭の弱い方です

97 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 18:46:48

>>95
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1093095909/

98 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 19:01:56

★★列車内で喫煙、注意の女性車掌殴る　４１歳男逮捕★★

.　愛知県警安城署は６日未明、禁煙の列車内での喫煙を注意した女性車掌（２２）を殴ったとして、
傷害の疑いで、東京都中央区、無職、秋山浩容疑者（４１）を逮捕した。

　調べでは、同容疑者は５日午後３時４５分すぎ、愛知県刈谷市内のＪＲ東海道線の普通列車内で
喫煙し、注意したＪＲ東海の女性車掌の顔を殴った疑い。車掌は顔を打撲し軽いけが。

　通報を受けた警察官が、三河安城駅で停車した列車内で同容疑者の身柄を確保した。
秋山容疑者は京都に遊びに行った帰りだったという。

（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/050106/sha052.htm

99 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 19:10:42

>>98
ひでーな、これ。

こういう輩が多いから、喫煙者はダメダメ言われるんだろうな。

100 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 21:26:54

ぷっ

101 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 21:51:59

>>99
このニュースだけ見て、喫煙者はダメダメなんてふつう思わんだろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

102 ：99：05/01/10 22:05:46

>>101
それはどうかな？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

103 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 22:15:14

【健康】イタリアの飲食店でも10日から全面禁煙へ　最高30万円の罰金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105255420/l50

104 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 22:15:56

またﾊﾞｶｶﾞｲｯﾋﾟｷ

105 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 22:43:54

>>104
おめーの親も基地外なんだろ

106 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 22:51:09

嫌煙らしいレスだな～～～っと

107 ：99：05/01/10 22:52:56

ったく！
本当だよな。

やめてほしいよな！

108 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 23:05:53

今思うのだが…嫌煙板を作って欲しい…私は喫煙者だが…正直言って嫌煙のCOPDになるょとかかなりうざい…一つのスレに絶対書き込みされてる様な希ｶﾞｽ…嫌煙へ､煙草が嫌いならｸﾙﾅ

109 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 23:32:34

>>106
>>108
喫煙者＝人生の負け組

自覚せよ

110 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 23:42:55

>>108
煙草銘柄・器具　http://hobby7.2ch.net/smoking/
ここで楽しめるよ。わざわざクソ嫌煙と話すことないだろう。

111 ：名無しは２０歳になってから：05/01/10 23:43:09

>>109
お前は人類の負け組みです（ゲラゲラ

112 ：名無しは２０歳になってから：05/01/11 00:05:55

>>108
今更、２ちゃんで何を言ってるんだ？
そういう輩なんて、嫌煙者や喫煙者に関わらず沢山いるわけだから、無視しとけば良いんだよ。

変に反応するから漬け込まれる。

113 ：名無しは２０歳になってから：05/01/11 18:27:14

>>112
おまえは誰だ

114 ：名無しは２０歳になってから：05/01/11 18:28:14

はやくしねよきつえん

115 ：名無しは２０歳になってから：05/01/11 19:47:07

↓グルメ板でも激論展開厨！

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1105249885/l50

116 ：名無しは２０歳になってから：05/01/22 20:52:58

煙草吸わないとイライラする奴がカタワなんだが

117 ：名無しは２０歳になってから：05/01/22 20:54:47

俺に笑顔を見せるな
俺に汚い歯茎を見せるな
基地外喫煙

118 ：名無しは２０歳になってから：05/01/22 21:02:08

たばこ、最高

119 ：名無しは２０歳になってから：05/01/22 21:58:35

嫌煙は何してなくても歯が汚ねぇ

120 ：日常的に行われてる風景：05/01/22 22:21:28

( >-<)：「ｺﾞﾎｺﾞﾎ!!　ﾊﾟﾊﾟｧ･･･、ﾀﾊﾞｺｸﾁｬｰｲ!!」

(#ﾟДﾟ)y-~：「はぁ？　五月蝿せぇガキだなぁ・・・　ﾀﾊﾞｺを吸わないと格好つかんだろ！」

( ；-；)：「ﾓｳ　ﾒ　ｶﾞｲﾀｲﾖｰ!! ﾔﾒﾃｰ!!」

(#ﾟДﾟ)y-~：「このガキャー！！黙れ！　(#ﾟДﾟ)y-)ﾟДﾟ;) ｼﾞｭ!! 」

( >O<)：「ｳﾜｰﾝ!!　ｱﾂｲﾖｰ!!」

（　＾▽＾）y-~：「子供を苛めた後に吸うタバコは格別に美味いなぁ！　ｷﾞｬﾊﾊﾊ!! 」

121 ：名無しは２０歳になってから：05/01/22 22:29:20

損賠提訴：ＪＴと国に３０００万円求める－－がん患者ら　／神奈川

　◇「たばこ有害隠し」－－がん患者ら
　日本たばこ産業（ＪＴ）や国がたばこと健康被害に関する正確な情報を隠したため、喫煙を続けて病気になったとして、横浜市内の肺がん患者ら３人が１９日、
ＪＴや国に計３０００万円の損害賠償などを求めて横浜地裁に提訴した
　訴えたのは、いずれも横浜市金沢区の無職男性（６３）ら３人。３人は２０～３７年間喫煙していたが、肺がん、肺気腫（きしゅ）などと診断され、現在は禁煙している。
　訴状では、たばこの依存性と有害情報を知らせる必要性を指摘。ＪＴと国の責任について「たばこの有害性を認識しながら、売り上げ減少と税収減を恐れ、消費者
に有害情報を隠ぺいした」と言及した。欧米の厳しいたばこ規制にも触れた。損害賠償のほか、自動販売機を置く商店主らへの卸売りを禁止し、外箱に有害情報と
証拠写真を表示するよう求めている。
　原告側弁護団によると、喫煙に伴う病気を理由に患者本人がＪＴと国を損賠提訴するのは、９８年に患者７人が東京地裁に提訴して以来、全国２例目。同地裁は
０３年１０月の判決で、賠償責任を否定。患者らは控訴した。　ＪＴは「訴状を受け取っていない段階でコメントは差し控えたい」と話している。【伊藤直孝】

１月２０日朝刊
（毎日新聞）

122 ：名無しは２０歳になってから：05/01/22 23:35:31

>>119
お前と一緒で何もしてない奴が歯が汚いのは当たり前。

普通は歯磨きくらいするよｗ

123 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 00:12:10

喫煙はカタワだから、自分に付いてる悪臭も解らんのでしょう。

124 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 12:22:09

カタワって言葉は悪いけど
喫煙者にピッタリな言葉だ

回りに人がいてもお構いなし吸う＝心のカタワ
ニコチンが切れるとイライラする＝体質的なカタワ
無糖のコーヒは苦手＝舌のカタワ
仕事中度々喫煙でサボる＝仕事上でのカタワ
恋人には本当は臭がられている＝恋愛のカタワ
まだまだあるけど、とりあえず・・・・

125 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 12:59:09

おや？
カタワって呼ばないで～って泣き入れたから自粛してやってたけど
嫌煙自ら解禁したの？なら遠慮なくカタワと呼ばせてもらおっかな。

やっぱたばこ板はこうでなくちゃ。
だろ？カタワ嫌煙豚よｗ

126 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 13:04:00

親は関係ねえだろ親は

俺の前で親の話は止してもらおうか

127 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 13:07:37

>>124
漏れもカタワという単語自体は好きでは無いけど、喫煙者にピッタリなのは同意。

身体の防衛本能が弱ってる　=　タバコは快適

と錯覚しちゃってるのが、とてもイタイタしいｗ
ＪＴやテレビの影響を受けまくって、何か勘違いしているし。
まさしくカタワ意外の何者でもないｗ

128 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 13:08:13

>>126
子供は親の背中を見て育つというだろうが

129 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 13:10:24

>>125
あんた、寂しい人だね。

130 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 16:48:05

なるほどなるほど
こいつ>>125は2ｃｈのカタワだな、可哀想だけど
だれに話かけてんだか、まったくニコチン野郎!!!

131 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 17:39:28

>>125
解禁って意味知ってる？

自粛もしてない珍煙豚君

132 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 18:32:56

ニコチン中毒という時点でカタワだYO

133 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 18:46:24

>>125は完全敗北だな、敗北の煙草はまずいでしょうねぇ

134 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 19:16:02

>>133
奴はきっとマゾ。
敗北した時の煙草が一番美味いのかもしれないぞｗ

135 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 20:37:24

嫌煙が自分をカタワと呼ばれる事に強烈なコンプレックスを抱いてる事が
よく分かるスレですねｗ

136 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 20:47:15

敗北の煙草は美味しかったですか？>>135
寝る前にはちゃんと歯磨けよ
磨いた後煙草は吸っちゃだめだぞ、ニコチンも虫歯の原因なんだからね
それと
脳内で語っちゃだめだぞぉ、
それと
ちゃんとパンパース付けてから寝るんだぞ
今夜こそお母ちゃんにいい子いい子してもらうんだぞぉ～

137 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 20:52:25

>>136
まあまあ。一服吸って落ち着けや（　´ー｀）ｙ―┛~~

138 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 21:18:48

？　なぜ嫌煙がカタワだと喫煙様の敗北になるんだ？
トチ狂った奴の言う事はホント意味分からんｗ

139 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 21:34:59

>>138
きたぞきたぞ
わざと読み違ったふりして、姑息だねぇ
それとも
モニターがニコチンで黒く汚れてるからかなぁ？？ﾌﾟ。

140 ：名無しは２０歳になってから：05/01/23 23:40:24

このスレというのは元喫煙者（今は禁煙中）の人と、喫煙者の方、今まで一本も吸ったことがない方
どのくらいの割合なのかな？
今まで一本も吸ったことがない方ってのはおそらくこの居た自体に興味がないでしょうからほとんど居ないと思うんだよね
どうよ？

141 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 00:08:46

興味ないと言える根拠は一体･･･
タバコの害受けてる人なんて大勢いるんだから
この板にいても全然不思議じゃないと思うんだが。

142 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 00:10:33

最近は｢日本の煙草に禁忌感を持たない社会風潮に警告を発する!｣
などと、壮大な目的意識と正義感の元意気軒昂と乗り込んでくる正義の使徒さんも多いですからね。
ハン板に｢日本の韓国への不毛な嫌悪感を革める！｣と言う人が出たり
ﾀﾞｳｿ板に｢公共の福祉と音楽経済市場の利益を(ry｣という人が出たり
浮気板に｢貞淑の概念を(ry｣という人が出たり
2ch全体に｢アン(ry｣という人が出たり
2chが有名になるにつれて、色々入ってきてるみたいだよ。

我ながら変態的な板ばかりだな･･･orz

143 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 02:08:03

>>140
一度も煙草に関わった事のない奴は、
まずここには来てないだろうね。
それが吸ってたか吸わされたかは別として。

144 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 15:40:29

>>143
はぁ？来てるけどなにか文句ある？
ばかじゃねぇおめぇ

145 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 15:54:46

馬鹿が来た受動喫煙も知らない馬鹿が

146 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 15:55:15

>>143
喫煙店にわざわざ自分から入って、勝手に煙吸い込んで逆恨みしてるカタワなら
たくさん居るようだけどなｗ

147 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 16:06:35

>>146
お前の解釈では世の中カタワしかいないな。

148 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 16:29:15

>>146
喫煙店ってシガーバー？

149 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 18:45:55

>>146
心からそう思うならお前はカタワどころかゼンワだわ、はははははは

150 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 18:47:42

>>1

151 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 19:58:40

>>150

152 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 22:06:51

どうしてホームレスがゴホンゴホンしながら煙草吸ってるんですか？
煙草買う金あったら栄養のあるもの食べた方がいいし・・・・

でもホームレスに煙草が似合うのは何故なのだろう・・・

153 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 22:12:18

　　
♪♪♪飲食店での受動喫煙、対策強化へ♪♪♪

　厚生労働省は来年度、他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙対策などについて、都道府県が飲食店などに
行う指導のアイデアに補助金を出す事業を始める。効果が高い対策は、将来的な“全国展開”も検討する。
補助の対象は、

〈１〉公共施設に比べて受動喫煙対策が遅れているレストランやパチンコ店への指導
〈２〉市町村や保健所、商工会議所などでつくる「対策協議会」の設置

――など。２３都道府県に、経費の２分の１を補助する。

　厚労省によると、日本の喫煙率は２００２年で２４％（男４３％、女１０％）と年々低下している。２００３年５月には
健康増進法が施行され、昨年１月の同省の調査では、都道府県庁舎はすべて、市町村役場では９割で禁煙・分煙
対策がとられるなど、公共施設での対策は進んでいる。

　その一方で、同法で同じように受動喫煙対策が求められている飲食店では「対策は経営者の判断に任されている」
（厚労省）のが実情という。

(2005年1月24日　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050124so11.htm

154 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 22:14:02

日本国民に率先して喫煙させてた厚生労働省がいまさら・・・って思うよ。
JTとくんで天下り確保してたんだろ？？？

JTだって、苦い顔してるだろうよ。

な、天下りクンよ？？？

155 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 22:28:38

ずいぶん曲解した妙な切り口で出てきたな・・・ｗ
ニコチンに脳を支配されると・・・ｗ

156 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 22:44:24

>>154
間違いと気づいたら直そうとする
それは
個人レベルでも同じ

煙草吸ってる奴！そう思うだろう

157 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 22:48:51

誰にでも過ちはある。
それを責めても仕方ない。

気づいたらモタモタせずに実行に移す。
「正しい行動」をすることに遅きに失したなんてことはない。

158 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 23:00:38

ここも嫌煙の惨敗模様ｗ

159 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 23:01:33

ニコチン中毒にだけはなりたくない。。

160 ：名無しは２０歳になってから：05/01/24 23:04:15

>>152
ホームレスは主に人が捨てたタバコを拾って吸ってる。
たまに駅前の喫煙所辺りで回収してるから見てみろ。

161 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 00:18:23

ニコチン中毒は立派な病気なんだよね

でもこの病気ちょっとした気持ちとガッツさえあれば治る病気
薬はいらない、ただ、煙草を我慢するのみ

162 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 00:21:23

>>160
なるほど、テレビで見たので、そこまでは分からなかった
なんか最悪だね、そこまでして吸うニコチン中毒は・・・

>>158も最悪な人なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 00:34:28

>>157
それが社会にとって正しい行動なんだろうか?
無知なる正義を標榜する前に、いろいろ勉強してみると、面白い。
なぜシャーロック･ホームズがコカインとモルヒネ注射の習慣がある、とされたかだとか
奴隷制や専制の利害得失とか。

164 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 00:44:09

なぜ喫煙者はニコチンやタール等を摂取する習慣があるか。

165 ：タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss ：05/01/25 02:16:36

オイオイオイ！おいおいおい！OH　!　OH ！OH ！　頭大丈夫か～豚ども
あ、ダメか。悪ぃ悪ぃ　ｗ

ここに来てまたまたやってくれちゃったよ！オイオイオイ！オイ！　その名も・・・わかってる和食飲食店『とんでん』様
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0248.jpg

もう諦めろよｗｗｗ豚なんだからな。お前らは。ﾌﾟﾋﾋ。解ってる解ってるｗ　肩身が狭くなってる事を認めたくないんだろ？
しかたないから俺が以前にupした奴もまとめて乗せとくぞ。あとお前等煙いぞ。あ、悪ぃ悪ぃｗ

わかってらっしゃるゲームセンター『東京レジャーランド晴海店』様
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0249.jpg
わかってらっしゃるコーヒーショップ『ベローチェ』様
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0250.jpg

あ、俺？これからバカンス。

166 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 12:12:24

>>165
オマイいい仕事してるじゃん
ところでレトルトカレーで一番美味しい奴教えて

167 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 12:26:29

ホント、面白いくらいの勢いで
いたる所禁煙にしはじめちゃってるな。
喫煙者の中のほんの一部の考え無しが
喫煙者全体の首を締めてるって事を理解出来るのなら
喫煙者も同じ仲間として注意くらいしてやればいいのにな。
でないとマジで5年先とかは、家でしか吸っちゃいけなくなるかもよ。

つうか、5年先はここ常駐してる喫煙者の多くは
何らかの理由で禁煙してるかもな。
今でさえ30％割れだからなぁ。ありうるありうる。

168 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 12:45:40

2002年の厚生省の喫煙率調査では国民の２４％
４人に１人が、残りの３人に一方的に迷惑かけてる仕組み

169 ：タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss ：05/01/25 14:26:38

ハウス食品のLEEシリーズ旨いぞ。
俺はそれにデスソースかけて食べるが

170 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 15:19:53

今更ながら禁煙の地域が出来たのって、
喫煙者がマナー悪いからだよね？
喫煙者は
「自分だって副流煙を吸ってるからいいだろ」
とか言う人多いけど
吸わない人にとっては吸いたくないんだとおもうが？
とあるサイトには、タバコの煙が嫌ならマスクを買えと書いてあったが、
お前のために出す金など無いんだよ！周りを考えて吸ってくださいと。
嫌煙の人も実際、喫煙者に口で注意できてない腰抜けばかりだろ。
嫌煙のひとはスロットとか行くのであれば、あとは仕様ということで
我慢してください。
マジスレたててる俺ｷﾓｲな（*'▽'*）
とりあえず、それなりにタバコの情報をまとめたサイトを発見したので
載せてみる　ttp://www52.tok2.com/home/tabacolife/

171 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 15:22:33

とんでんが禁煙化？びっくり。

ちょっと前に行った時には、禁煙席が無かった。

飯の前に煙いのが嫌だから禁煙席を頼んだら、無いって言われた
上に真横が思いっきり喫煙してた。
ラッシュが終わって閑散とした時間だったから、一箇所に固めたかった
のかもしれないが、嫌煙だったらキレてるなーと思った。

ま、禁煙化は解らないでもない。
うちの家族は全員吸うにも関わらず、禁煙席を頼む。
喫茶店ならいざ知らず、飯食う時は他人の煙を吸わされたくないよな。

172 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 15:38:13

禁煙化？分煙化だろ。
チェーン店にしては増進法対策遅かったね、としか感じんが。

173 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 15:38:52

>>171
田舎に行くと、いい年したおっさんが飯屋で平気でタバコ吸うの多いよ。
しかもカウンター席で、混雑してるにも関わらずな。
自宅とか職場も全然配慮なんかないから、どこも一緒って頭なのな。
喫煙マナ－？　ヘ？　何ソレ？　ってマジで知らなかったりする。
世の中の流れを説明し、他人への配慮やらマナーを今から教え込むとなると
チンパンに芸を教え込むより難しい。

174 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 15:42:55

チンパンジー以下だから仕方がない
そういうやつに限って肺がんになった瞬間に禁煙して、
「私、非喫煙者です　がんになる覚えありません！」ヅラする。

175 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 16:00:39

癌になりたい俺はタバコ一日5箱吸っています。
人間ドックに行ったら、健康そのものだそうですOTL

176 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 16:04:40

>>169
カレーにソース？
舌腐ってんじゃねえのかお前ｗ

177 ：タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss ：05/01/25 16:08:47

↑おまえデスソースって何か知ってんの？

178 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 16:13:47

>>169
さんきゅ
まじ、今日の晩飯それにするわ
LEEね!!!

179 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 16:33:29

>>177
刺激物に刺激物をかけて食うのは、さすがに食品そのものの味を楽しめてるとは言えないと思うが。
その口で「非喫煙者の舌は喫煙豚より敏感だ～」とか言ってるのか？
蕎麦にも七味ひと瓶かけて食いそうだなお前。

180 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 16:51:26

いや、マジで飲食店とかで平気な面して喫煙している奴って
一体どういう神経してるんだろうか？

パープリンみたいなヤンキーみたいな若造とかは
「あ、馬鹿だから仕方ないか」で納得出来るけど。

人前で喫煙したり、変な臭いさせて
みっともないとか恥ずかしいとかは思わないのかな？

181 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 17:24:00

>>180
東大一直線読んでたくらいイイ年ぶっこいた大人が
いまだに満足できる店選び一つできないってのは
正直かなり痛いのだが。

182 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 17:48:44

そいつぁグピピだな。

183 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 17:53:20

>>180
微塵も思ってないんだろうな。
自覚もないし当たり前と思ってるんだから始末に負えない。
以前、禁煙席のところでタバコ吸ってた若い夫婦に注意した事あるんだが
バツ悪そうにスゴスゴと喫煙席に移りながら、自己弁護してたっけな。
「全然気付かなかったよな？」「もっとわかりやすくしとけばいいのに」
テ－ブルの上にでっかくプレートで貼付けてあんのに気付かないとは…。

184 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 18:28:29

煙草吸ってる奴見ると俺はこう思う

「こいつ、頭の弱い奴なんだなぁ」と・・・

185 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 18:37:20

>>184
えー頭弱いと思われるのヤだからタバコやめよっかなー

ってか？ｗ

186 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 19:09:16

>>185
お前は無理

187 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 19:25:35

>>185
止める止めないはあんたの自由だ

ただ、喫煙者のマイナスイメージは
誰も否定することはできないだろう

188 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 19:30:04

相変わらず余裕のないレスしか返ってこんなぁ。

189 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 19:37:47

風前の灯火＝珍煙

190 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 20:21:40

そりゃ珍はそうだろうよ。183のバカ夫婦とかな。
しかし喫煙の許された飲食店の喫煙席でのんびり吸ってる奴にまでいちゃもんをつける、
頭の弱い嫌煙が多いのも情けないところだ。
｢偉大なる俺様の健康のために、喫煙席でも煙草を吸うな｣か？
マナーとルールの定めたもの以上の譲歩を引き出そうとする人間はｶｺ悪い。
漏れはもちろん、ルールを守り、マナーに配慮した上で、吸える所で遠慮なく吸ってるけど。

191 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 20:29:02

>>190

周りが不快に思うと考えられる事をしないのがマナーだと
思うが、喫煙席の空調が悪くて禁煙席にまで臭いが飛ぶ場合や
禁煙席が無かった場合はどーすんだい？

192 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 20:55:54

>>191
お前の都合をマナーとは言わんよ。
他人の不快を考えるならば、吸っていい場所で吸う正当な者に不快感を与えないように

カタワは禁煙店でメシ食えやｗ

193 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 20:57:49

>>191
禁煙席がない店は、全席喫煙席と解釈するのが妥当です。

194 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:05:56

>>193
お前の言う「妥当かどうか」はお前の単なる個人的主観。
健康増進法二十五条は「日本国憲法に定められた法律」

どちらが強いかニコチン依存症のお前でもわかるよな？

195 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:08:29

>>190
まったくだ。
飲食店だろうと何処だろうと、喫煙席で吸うのは正当な権利ってもんだ。
それを副流煙や臭いで迷惑がかかるから、吸うなだの気を遣えだの言われる筋合いはないな。
我儘としか言いようがない。

196 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:11:30

>>194
全席喫煙席

勘違いして入店するカタワは想定しておりませんのでｗ
で、喫煙席で吸う客は、増進法のどこに抵触しますかね？

197 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:12:57

>>195
お前のようなニコチンに脳を支配されて本来人に備わっている主体的発想を
失ってしまった「ゾンビ」若しくは「カルト教信者」のような人間にピッタリの
ニュースがあるんだなｗ

♪♪♪飲食店での受動喫煙、対策強化へ♪♪♪

　厚生労働省は来年度、他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙対策などについて、都道府県が飲食店などに
行う指導のアイデアに補助金を出す事業を始める。効果が高い対策は、将来的な“全国展開”も検討する。
補助の対象は、

〈１〉公共施設に比べて受動喫煙対策が遅れているレストランやパチンコ店への指導
〈２〉市町村や保健所、商工会議所などでつくる「対策協議会」の設置

――など。２３都道府県に、経費の２分の１を補助する。

　厚労省によると、日本の喫煙率は２００２年で２４％（男４３％、女１０％）と年々低下している。２００３年５月には
健康増進法が施行され、昨年１月の同省の調査では、都道府県庁舎はすべて、市町村役場では９割で禁煙・分煙
対策がとられるなど、公共施設での対策は進んでいる。

　その一方で、同法で同じように受動喫煙対策が義務付けられている飲食店では
「対策は経営者の判断に任されている（厚労省）」のが実情という。

(2005年1月24日　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050124so11.htm

198 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:14:27

>>196
客じゃねーよ。
「店」だ。ば～～～～かｗ

199 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:20:34

毎度、珍煙が恥を晒してますね。

200 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:29:45

喫煙が威張ってんじゃねぇｗ

201 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:32:25

>>198
ここに居るのは店の人間じゃねーよ。
客だば～～～か。

さすが勘違いと筋違いが得意技の嫌煙豚だなｗ

202 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:35:07

>>197
それはむしろ、喫煙様の現状認識が正しい事の裏付けにしかなってないがｗ

203 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:44:44

>>202
「喫煙様の現状認識が正しい事の裏付け」ではなく
「喫煙どもの脱法行為が目に余る」ということだよ。

正しい言葉遣いを間違えないようにな。

204 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 21:58:02

周りに臭いが広がる嗜好品って認識が無いのだから
仕方ない。

205 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 22:06:16

>>203
喫煙者が法の網をすり抜けるのが気に入らないならば
なぜ喫煙客に何のお咎めもない法をわざわざ作るんだ？
(´ー`)y-~~ちゃんと現実を見ろや豚ｗ

206 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 22:09:59

＞受動喫煙対策が義務付けられている飲食店では
＞「対策は経営者の判断に任されている（厚労省）」のが実情という。

結局、嫌煙豚にゴチャゴチャぬかす権利などないようだｗ

207 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 22:24:24

ブヒブヒ言いながらニコチン摂取してるお前こそが豚だということ分かりますかぁ？？？>>205

現実逃避してもなんら解決はしませんよ、もう一度自分を見つめ直したら如何ですか

208 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 22:29:59

久しぶりにここ覗いてみたが相変わらず豚とかカタワの差別用語が乱れ飛んでるなあ。

豚、カタワ連呼すつ椰子って自分が豚でカタワだから連呼するんじゃなかろうか。

209 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 23:17:12

>>191
なんか何度も出てる話の気もするが、
>喫煙席の空調が悪くて禁煙席にまで臭いが飛ぶ場合
　これは、空調の整備を怠った経営者の責任。
>禁煙席が無かった場合
　これも、禁煙席を作らなかった経営者の責任。
経営者が白黒つけるべき問題を客に問うとはおかしな話だ。
そして後者はともかく(喫煙できる大人をメインターゲットに据える居酒屋･バーなんて当たり前だし)
前者は、きちんと治さない限り、遅かれ早かれその店はつぶれるだろ。
どっちにしても一介の客にはどうしようもないし、どうかしようとしてもそれは経営者の職責を侵す。
嫌煙がそういう店でなすべきことは、アンケートにでも｢空調直して｣｢禁煙席作って｣と言うくらいだろ。

210 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 23:23:45

まぁごちゃごちゃ言わずに嫌煙は副流煙吸って死んでろってことだw

211 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 23:35:35

>>209
嫌煙がする事の話じゃないだろ。別に店に要望を出したって
構わんが。

そういう状況で、いったいどうすんだ？って話。
店の責任だから、俺は周りを気にせず吸うぜって事なら
それでもいいよ。

マナーに配慮してるか知りたいだけ。

212 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 23:44:50

ていうかあれだ。
禁煙席でも受動喫煙を防げるとは限らないので
>>197にある事業に期待だ。

213 ：名無しは２０歳になってから：05/01/25 23:59:12

禁煙店逝けば余計な苦労する事もないのに
真剣にバカだねこいつらは。

214 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 00:02:03

>>211
妊婦や乳児がそばに居たら遠慮するよって喫煙者が多いようだし
一応周りの状況は各々把握してるんじゃないの？
嫌煙豚が遠慮の対象に入ってないだけでさｗ

215 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 00:15:48

>>209
そこまで増進法を理解しているなら何でもかんでも経営者に責任を押し付けないで
自分で判断できるだろ。
たとえ店が灰皿を置いていたとしても増進法の精神に反していると思うなら吸わないこと。
一介の客にもできることだが。

216 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 00:25:30

増進法が禁煙法ではない以上、その精神は『分煙』だからな。
いつでもどこでも煙吸わすな！などとほざく場違いなバカを甘やかすと
かえってその精神に反する事になる。

217 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 00:40:11

その精神は受動喫煙をしない事でしょ。

218 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 00:47:57

>>217
喫煙席や喫煙店にこなけりゃ受動喫煙する事はないんだよ、おバカさんｗ

219 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 01:00:00

>>209
禁煙席を作る作らないは経営者の自由だろうが？
なんで責任なんぞ問われなきゃならんのだ。

220 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 01:05:50

>>219
そこを法がどう捉らえるかだろうな。
全面禁煙席の店に対して全面喫煙席の店を認めるか、
その場合は表示の義務付け等の措置を要するか否か

まあその辺は行政と店舗の問題だな。
いずれにしろ嫌煙がでしゃばる余地はない。

221 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 01:58:25

ぶっちゃけ、100歩ゆずって、
こんなところで嫌煙が喫煙を説得できたとしても
世界的に変わるわけでも何でもないだろ？
嫌煙はそんなに嫌なら、
市・町・村長などに千代田区みたいな法を作れと手紙でも出したらどうだ？
>>210はそんなに殺したければタバコを丸呑みさせればいいだろう？
ネットだから好き放題言えるかもしれんが、
暴言は控えたほうがいいとおもうぞ？
御説教じみた俺もキモイという事で放置

222 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 02:22:58

放置了解

223 ：タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss ：05/01/26 03:12:38

>179
蕎麦に七味一瓶というか一瓶をそのまま食べるぞ。俺は。
喫煙豚より敏感な味覚？他の非喫煙者は持ってるだろうが、俺は辛いもの食べ過ぎでとっくに無いぞ。そんなもの

224 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 03:42:51

カタワ自慢か。
こうなっちゃ人間オシマイだな。

225 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 08:33:46

>>192
カタワにわろた

226 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 12:00:13

100％言えることはニコチン野郎ににタバコに関する正当な理論は通じない。

なぜならば

奴らはニコチン中毒だ・か・ら

自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。
自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。
自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。
自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。
自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。
自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。
自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。
自分のニコチン摂取を邪魔する奴は親でも殺す。

227 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 12:03:25

>>221
ぶっちゃけ、喫煙豚はこんなところで、あーだ、こーだほざいてないで
リアルで自分の好きなように喫煙を思う存分楽しんだらどうですか
嫌煙のいやな書き込みみて、気分わるくなるのが好きなんですか
それとも、自分が喫煙者ということに罪悪感であるのかい

228 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 12:15:11

喫煙者は、とにかく定期的にニコチンを摂取し続けなければいけないらしい。
非喫煙者の奥さんが「あなた、廻りに迷惑でしょ」と諭しても
「うーん」と曖昧な返事を繰り返してｸｻｲ煙を吐き続ける旦那。

奥さん、可愛そうだなと思いながら
そっと席を離れた。

229 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 12:53:48

こなければいいはなし。

230 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 12:57:59

喫煙可で喫煙者が煙草を吸う・・・とっても自然。
予測できる範囲だし、苦手なのに入ってきている嫌煙の方がアフォだろ。

231 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 12:58:45

チェーン店の本部にメール送ったら、全面禁煙化の要望は多くて
従業員の受動喫煙問題に合わせて考えてるってさ。

232 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 12:59:32

嫌煙は禁煙へ。

233 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 13:06:34

>>230
まあそう言うけど、例えばラーメンの人気店とかなら
ラ－メン好きなら是非一度は味わってみたいもの。
そういう人が大勢集まってひしめきあう所で、いくら灰皿があるからって
平気でカウンターの横でプカプカしてるのはいくないよ。
隣とか周りで味わってる人まだいるんだし。

苦情は店に言えばいいんだろうけどさ。
でも驚くべき事にそういう事する人、いい年こいたおっさんに多い。

234 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 13:11:24

>>233
賛成！
でもさぁ、迷惑喫煙する勇気あるよねぇ
怖い兄さんに殴られそうだよ。。。

235 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 14:00:06

ラーメンなんて、猛烈に味が濃いもんだろ。
タバコ吸って味覚バカになるのと同じだよ。

236 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 14:10:45

>>235
例えばって言ってるじゃん。
まったくああ言えばこう言う。子供かおまいは？

237 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 15:36:50

タバコ吸ってる奴、阿保にしか見えへん

238 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 15:52:35

↓グルメ板でも激論展開厨！

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1106041192/l50

239 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 16:14:44

>>227
実社会で好きなようにタバコを嗜んでだ上で、ここでも嫌煙豚をボコってるんだよｗ
自分が口だけのヘタレだからって他人まで巻き込んじゃいかんなあ。

とはいえ、好きなように吸えというご意見はありがたく頂戴しておきます。

240 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 17:07:44

>>238
読んできた。
カタワ連呼してるDQN喫煙者が周囲から袋だたきにされておるね。
ひょっとするとこいつは只のマゾなのかも知れん。

241 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 17:36:20

>>239
だからさぁ、あんたは嫌煙豚ボコって言ってる時点で基地外のカタワなんですよ
わかりますか？？？？？自分が最低な人間で、だれからも必要とされてなく、
生きていてもなんの役に立たなくて、口が思いっきり臭い奴だって事を・・・

242 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 17:40:23

昨日鮨屋行ったらとなりの馬鹿ピーナが吸ってやがんの！
俺の顔は副流煙に包まれ、もう旨い鮨が台無し・・・
ほんとに殺そうかと思ったよ。
もうあの店にはいかねえと決めました。

243 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 17:43:55

もし板前が喫煙者だったら衛生的にも問題あるな。
禁煙店にしたら経営的になりたたないのかな。不思議だ。

244 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 17:56:23

喫煙者が生鮮品を扱う店からは絶対買わないように
腐ってるもの、買わされる可能性あり

245 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:07:31

まあどこで何を買うかなんて当人次第だし、いいんじゃないかな。
理由も根拠もなく｢腐ってる｣と断定するのは無知ゆえの誹謗だろうが
まあそこは若さと笑うとして。
>>233
しかし、灰皿がある時点でつまりは、そういうことだ。
ルールを守った上でのマナーは、あくまで自発的に決めるもの。
他人のマナーが自分のそれと違っていたというだけで、無闇な非難はよくないな。
あなたの例えで言えば、店主自ら｢煙草の煙はうちのラーメンの味を損なってしまう、
お客さんには本当に味をわかってほしい｣と思えば、全席禁煙の張り紙を出すでしょう。
実際、そうやっているラーメン店もあるわけだしね。

246 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:13:44

料理人でも喫煙者は沢山居る。

わりと旨い事で有名で、政治家や医者がよく行くという店に
通っていた頃、主人と閉店後によく飲んで話したが、結構タバコを
吸っていた。しかし、タバコは開店前には吸わないという事だった。

247 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:16:52

>>245
買わされる可能性あり→｢腐ってる｣と断定する
基地外か？？？お前
リアルでも嫌われまくりなんだろうな、板汚すな馬鹿！！

248 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:17:32

＞ルールを守った上でのマナーは、あくまで自発的に決めるもの。
＞他人のマナーが自分のそれと違っていたというだけで、無闇な非難はよくないな。
だからそのマナーってのは、人に迷惑をかけてもいいのかい？

249 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:18:13

プロに徹したら普通は吸わないだろう

中毒って恐ろしいですね

250 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:25:58

ソムリエでも吸ってる人はいるようだよ。
仕事前には吸わないだけで。

251 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:26:55

マナーってのはな、行儀・作法・礼儀って事だ。
この場合のマナーってのは、行儀や礼儀に当たる訳だよな？
「ル－ルを守る」まあ行儀いいわな？　しかしだ、礼儀はどうよ？
周りの人が不快にならないように、その場では吸わないってのが
普通まともな思考の人は、そう思うんじゃねぇのか？

252 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:31:30

>>251
日本語ヘタだな、お前

253 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:39:33

喫煙者が気持ちよく吸えるようニッコリ笑って灰皿を差し出す。
というのが喫煙可の店に入った嫌煙者のマナーだろうな。
普通にそれができてる人も多いよ。てか、ここでぶーたれてる
嫌煙者もリアルではけっこうやれてるんじゃないのw

254 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:40:15

>>250
絶対いない!!!!

255 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:42:20

>>253
日本語ヘタだな、お前も

256 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:44:19

>>252,255
おまえが理解出来ないだけ。
やっぱ脳に酸素回ってない奴は
相手にするもんじゃないな。

257 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 18:49:37

煙草を吸うと、煙が鼻の粘膜を刺激して嗅覚を鈍らせます。味覚は実は嗅覚に頼っている
ところが大きいのです。鼻が悪かったらものの味がわかりません。
ワインのソムリエは第一人者になると煙草を決して吸いません。それほど煙草が嗅覚をダメ
にするのです。煙草を吸う人の肺の中を内視鏡で見ると、枝分かれした細かい気管から、
煙草のヤニがたらりたらりと流れ出しているのが見えます。

258 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 19:05:27

つーか普段は、普通に禁煙店さがしてエサ貪り喰ってんだろ？嫌煙豚共よ。
ただ「禁煙店逝けカタワ」という喫煙様の言葉通りに行動してる事を
チンケなプライドがズタズタに引き裂かれちまうから言えないだけでよ。
かわいい奴らだなオイｗ

259 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 19:19:06

禁煙店って意識した事無いな。食後に灰皿を頼む事もあんま無い。

260 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 19:27:34

>>258
そろそろ危ないんじゃない君、貧乏人

261 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 19:27:45

飲食店で吸いたいとは思わないんだよね。食う前に吸うと
味が落ちるし、自分が吸わなくても煙があると鬱陶しい。
（タバコの香りがすると、つい吸ってしまう）

空調を何とかして欲しいね。そうすりゃ、嫌煙も喫煙者も
楽しめる。

262 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 19:50:51

>>261
喫煙者でもすごーく知的な感じ
カタワ連発の奴とは大違い

263 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 20:30:45

>>262

ほう？
じゃなんでオマエの発言はＤＱＮ丸出しなんだ？
オマエは非喫煙者なのか？ｗ

264 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 20:56:14

>>263
なるほど「カタワ連発」の奴は君か。

265 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 20:57:22

タバコは、自分が止めようと思った時にしか止めないな、俺。

おい、嫌煙者
その場から動く自由までは奪ってない。
イヤなら、どっか逝け

266 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:01:22

自殺趣味の人！！！！

お願いですから自殺ついでに、265みたいな迷惑喫煙者、
一人一殺（多ければなお可）主義で逝っていただけると、
生きていた意義を遺せると思います。

267 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:04:30

＞266
自分の手も汚す覚悟も無しに主張するな

268 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:15:35

近年の嫌煙ムードは洗脳的過ぎて気持ちが悪い
個人の時代だと思っていたけど
こんなにも流されやすい民衆。
戦争始まっても普通にそういうムードになりそうで怖い。

269 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:19:55

>>265
普通は煙草吸ってる奴が動くもんだ
それが大人ってもんじゃないの

さぁ、あしたから実行に移そう

270 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:21:11

>>268
ニコチンによる洗脳が喫煙行為なんだが・・・・・

271 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:27:38

>>268
お前が喫煙だからそう思うだけ
非喫煙者にとては普通に戻るだけ

普通って意味わかる？？？？

272 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:28:04

ニコチンで洗脳するとか思ってるのが洗脳されてる証拠

273 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:29:11

>>271
普通ってなに？

274 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:35:28

>>273
タバコを吸ってる（薬物依存）状態が人間を含めた生き物の正常な姿か？
そのような状態を、普通（＝正常）とはいわず病気（＝異常）と言うんだぞ。
オマエはニコチンに脳を冒されて、そんな単純なことすら分からなくなってしまったのか？

275 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:37:26

>>274
普通って文化とともに形成されると思うんだけど。
PCの前でキーボードうってるのが生き物の正常な姿なの？って言ってるようなものだ。

276 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:38:19

ホント素直じゃねえなー嫌煙豚。
自分でも『吸っていい店で吸うなとほざく行為』に無理がある事くらいわかってるくせに。
それが証拠にリアルじゃ喫煙店でもヘラヘラ笑って平気なツラしてメシ食ってんだろｗ
間違ってる事を自覚してるくせに強がらずにいられない、弱者の精一杯の意地かい？
(´ー`)y-~~切ないねぇ

277 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:41:48

さすが喫煙者は大人だ。
余裕が感じられるね。

278 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:44:19

薬物依存状態が正常か？と聞いてるのに
必死に話をずらす喫煙者って
見事に（ニコチンの）奴隷根性してるね。

279 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:47:47

>>278
はぁ？
今まではそれで通ってたのにマスコミが煽りだしたとたん流されてる状況が怖いって言ったんだよ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。

280 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:49:47

無理すんなってカタワｗ>>278
世の中オマエみてぇな半ﾁｸ小僧のために動いてるワケじゃねえんだわ。
飲食店も商売だからよ、気に入らなきゃ気に入る店探して逝けやボンクラｗ

281 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:50:19

喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。
喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。

すげー
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

282 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:51:30

こいつ>>280確実に脳神経やられている。

283 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:52:06

>>280
言葉使いは荒いが正論だな。
まったく同感だ。

284 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:52:09

＞喫煙者は全員依存だと思ってる時点であほ。

ほ～～～～ｗｗ
喫煙者が語る「驚愕」の事実！！！ｗ

285 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:52:15

>>281
大丈夫か？

286 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:53:07

嫌煙豚はそろそろ発狂タイムのようですｗ

287 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:54:20

>>283
正論とか言ってるが
お前の吐き出す煤煙が多くの人々をお前の周囲から
遠ざけていることに、なんの後ろめたさも無いのか？

288 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:54:31

>>286
おまえもワンパターンだな

289 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:55:20

>>286
どうやら・・・お前が真っ先に発狂しちまったようだけどなｗ

290 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:56:18

>>287
君みたいな小さい人間を遠ざけるいい道具だなｗ

291 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:56:28

飲食店で吸ってる奴の「親の顔」を見てみたい！

292 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:58:07

>>290
俺はどんな人だって、自ら遠ざけるようなことはしない。
自分の人生の糧やチャンスを失うのは愚かな行為だからね。
君（＝喫煙者）はそう思わないわけだね。

293 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 21:58:54

嫌煙者としては、皆さんが煙から遠ざかる事にしないと都合が悪いらしいです。

294 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:00:11

いやー本当に珍煙必死だな

295 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:00:12

>>292
嫌煙者が遠ざかっていくんじゃなかったのかよｗ

296 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:02:18

ここで言い争って勝敗が決まったとしても

喫煙者ってことで既に人生に於いて負け犬ってことは

全人類の承知の事実な訳だが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

297 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:02:58

>>296
じゃあ放っておいてよｗ

298 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:03:50

>>295
まあ、就職も大変なハンディキャップ背負ってるだろうが、
社会人になってクビになるなよ。
今ですら職場の喫煙は大変な逆風の時代だからな。

299 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:06:25

>>298
公務員だけど職場では嫌煙家の方が嫌われてるよｗ
人前でタバコすっても人前で嫌煙する人は少ないよね？

300 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:07:36

>>299の職場はケーサツ

301 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:11:39

アメリカじゃプライベートで喫煙してもリストラだもんな。
日本もいずれそうなるだろ。

302 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:13:34

>>300
ああ、ヤクザと警察だけは、最後の最後まで珍煙の牙城となりそうだね。

303 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:14:12

>296
んー、そーなんだ、私って負け組だったんだ、へえ。すごいすごい。

304 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:15:24

早く気づけよ　ばか・・・

305 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:18:30

>>299
なんか頭の悪そうな公務員だな

あそっか

頭が悪いから公務員なのか、はははははは

「人前で嫌煙する人」って表現にそう感じざるおえない、では

306 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:19:48

ばか公務員は無視、つかｺﾛしたいな

307 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:20:27

>>299
時代遅れの公務員。時代遅れの喫煙厨。
かくして民営化は進む。

308 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:26:44

>>299はここにいる馬鹿カタワ連発珍煙だす、平気で嘘をつきます。

309 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:27:33

>>307
おまえ流行で喫煙したり嫌煙したりすんの？ｗ

310 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:30:30

>>309
お前の吸い出した動機とかいったらそれ以下だろうがｗ

311 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:31:45

何で俺の吸い出した動機知ってるの？

312 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:41:53

「かんじざるおえない」って流行ってるの？

313 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 22:43:47

人前で嫌煙する人は少ない。居たとしたら、嫌われるだろうね。

非喫煙者の前で何の配慮もなしに吸いまくる喫煙者は多いね。
これも嫌われていると言わざるおえない。

314 ：名無しは２０歳になってから：05/01/26 23:25:16

俺、嫌煙だけど最近喫煙者との距離を感じる。
白人と黒人くらいの差があるよ。

315 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 00:02:14

>>314
いくら嫌煙が虐げられて差別されてるからって
自分をサンボ呼ばわりするほど卑屈にならんでもよかろ

316 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 00:17:01

>>314
確かに
喫煙者には悪いが、おまらは発展途上国の人たちのようです。
もっと、知識を身につけましょうね、特に>>315の人

さぁ、寝るとするか、今日も一日きれいな空気吸ったなぁ

317 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 00:23:55

カタワはオネムか。
お大事になｗ

318 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 00:45:15

幹事猿追えない

319 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 06:47:57

さて今日も一日きれいな空気吸おう！

320 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 08:08:11

>>319
禁煙店逝けよカタワｗ

321 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 09:13:08

【飲食店での受動喫煙、対策強化へ】

　厚生労働省は来年度、他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙対策など
について、都道府県が飲食店などに行う指導のアイデアに補助金を出す事業を
始める。効果が高い対策は、将来的な“全国展開”も検討する。

　補助の対象は、〈１〉公共施設に比べて受動喫煙対策が遅れているレストランや
パチンコ店への指導〈２〉市町村や保健所、商工会議所などでつくる「対策協議会」の
設置――など。２３都道府県に、経費の２分の１を補助する。

　厚労省によると、日本の喫煙率は２００２年で２４％（男４３％、女１０％）と
年々低下している。２００３年５月には健康増進法が施行され、昨年１月の
同省の調査では、都道府県庁舎はすべて、市町村役場では９割で禁煙・
分煙対策がとられるなど、公共施設での対策は進んでいる。

　その一方で、同法で同じように受動喫煙対策が求められている飲食店では
「対策は経営者の判断に任されている」（厚労省）のが実情という。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050124so11.htm
引用元：読売新聞

322 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 09:25:29

あひゃーひゃひゃひゃーーーーー
きれいなぁ空気うまいなぁーーー

323 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 09:30:39

＞その一方で、同法で同じように受動喫煙対策が求められている飲食店では
＞「対策は経営者の判断に任されている」（厚労省）のが実情という。

内政干渉だとか言われそうだが、これは行政指導してもいいと思う。
酷い店は営業停止処分へ。

324 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 09:38:32

>>323
希望を持つのは自由だがなｗ

まったく嫌煙の自己中っぷりには毎度冷笑させられるな。

325 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 09:58:29

何か、喫煙の必死さが痛々しいですねW

326 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 10:00:29

喫煙の必死さがの方が痛々しいだろW

327 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 10:03:39

(´ー`)y-~~落ち着けもまいら

328 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 11:13:12

恥を知ってほしいでちゅ

>>324
>>327

　　　　　　　　ｂｙたらちゃん

329 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 11:42:51

>>328
必死だなｗｗ

330 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 11:46:32

>>233
理解できるけが、食後の一服ぐらいは喫煙者の物と考えた方が良いべ。

331 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 11:49:02

タバコの煙ぐらいでびびってんじゃねえよｗ

332 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 11:50:24

お昼だしタバコでも吸いに飲食店行って来るかな

333 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 12:42:18

>>330
タバコ吸ってもいいけど、自分の出した煙はちゃんとお持ち帰りして下さいね♪

わかったか、このぼんくら野郎!!!ﾎﾞｹｪ!!お前の母ちゃんでーべそだ、ﾌﾟ

334 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 12:44:07

ぱぷー
きれいな空気はおいちいでちゅー

　　　　　　　　ｂｙたらちゃん

335 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 12:46:56

ぷはー
汚い空気はうめえな

ｂｙギバちゃん

336 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:28:05

ここにいる嫌煙者は馬鹿ばかりだな
アメリカではどうとか、きれいな空気はおいしいとか、
他所の国なんて関係ないね、日本の場合税率が大きい
のでアメリカのようにはならないね。
それと綺麗な空気？馬鹿くさい、よほどの田舎でなければ
綺麗な空気なんてないよ。
煙の持ち帰りもナンセンス。おまえ屁出して持ち帰りする
のか？って言いたいね。

337 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:32:21

>>336
タバコの税率は、日本は先進国中で圧倒的に低いのだが。

338 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:33:24

>>336
煙の持ち帰りにマジレスするなん（ｒｙ

339 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:39:08

馬鹿釣れた

340 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:42:18

>337
各国の税率を明記して喫煙者をやっつけようぜ！
さぁ、すぐ書き込んでくれ！

341 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:44:32

>337
頼むぜ！できればアメリカ以外で！

342 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:47:11

煙よりも嫌煙家の呼吸の方がよっぽど迷惑なの知らないの？

343 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:52:12

>337
早く頼む！
ま、まさか知らないで言ってないよな？
おまえ言ったんだから頼むぜ。
詐欺師になるまえに。

344 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:58:42

＞377
おい、どうした！
同じ犬猿者として恥ずかしいぞ。
知識もなく反論すると痛すぎるぞ。

ま、俺も知らんけどな

345 ：未来の３７７：05/01/27 14:04:21

>>344
俺も恥ずかしいよ

346 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 14:30:46

それ以前に>>336から騙り臭がぷんぷん漂っているのだがｗ

347 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:01:11

>346
俺もそう思う。
どっちにしても>337は口だけの奴だったって
事はハッキリしたな。

348 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:07:51

>>347
337ではないが、お前が口だけだろ？
自分でググれば済む話をグダグダと引っ張るなよ。
とりあえず1995年のデータだ。ほれ

デンマーク85%
ポルトガル81%
ノルウェー78%
英国77%
アイルランド76%
フランス75%
ベルギー74%
フィンランド73%
イタリア72%
ギリシャ72%
オランダ72%
ドイツ70%
アルゼンチン69%
スウェーデン69%
ルクセンブルグ68%
ニュージーランド68%
豪・西オーストラリア州65%
カナダ64%
豪・ビクトリア州63%
日本60%
韓国60%

349 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:20:34

また古いデータだな…
日本てその後値上がりしてるよな。
２回。
残念！

350 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:37:04

>>349
１０年前だから確かに古いな。
しかし今現在の日本のたばこ税率は６３.22%だから、
順位はさほど変わってないんだがな。
むしろ他国もその間に上がってるという要素を勘案すれば、
順位はさらに低くなる可能性は高いな。
面倒だから人に頼らずに自分でググれってw

351 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:38:40

>>350
はいはいｗ
必死なのはわかったから早くその病気治そうねｗ

352 ：３３７：05/01/27 15:42:19

お、いない間にまた珍煙が自滅して恥の上塗りしているｗ

353 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:44:26

>>351
おまえが必死で煽ってるのが可哀想だから相手にしてやったのに、
恩を仇で返す輩とは、こういう奴の事を言うのだろうな。
まあちょっとデータ出されただけで腰砕けなのが物足りないが、
そんなもんだろ騙り珍煙の知能レベルなんざ。（激藁

354 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:48:02

人が食事をしている隣の席で
タバコを吸う人の気が分からないです

355 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:54:48

（激藁
↑
必死さの象徴ｗ

356 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 15:58:53

>>355
煽りも騙りもいいから、ちゃんと反論してみればどうよ？
このままだと、珍煙バカなんでできないのかと思われるぞ。
それでも嫌煙は別に困らんが。

357 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:00:00

>>356
ちゃんと反論しません（ｹﾞﾗ

358 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:02:33

>>357
バカ認定おめでとう

359 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:03:19

税率って低いのかあ。
じゃ、もっとタバコ吸おっとｗ

360 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:05:02

>>348
ヨーロッパばっかじゃんｗ
日本のあるアジアと比べてみろよ。

361 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:08:34

>>360
過去ログ嫁。

337 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 13:32:21
>>336
タバコの税率は、日本は先進国中で圧倒的に低いのだが。

362 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:10:03

はぁ？先進国の中でも偏りがあることを指摘してるんだけど？

363 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:11:25

例えばスイスとかは日本より低いし

364 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:12:08

>>362
じゃお前の思う先進国の定義をいってみろ。w

365 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:13:33

みんななかよくちてくだちゃいよ

　　　　　ｂｙたらちゃん

366 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:15:24

>>364
お前話になんない・・・

367 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:15:45

>>365
おいタラオ。
そんな事より何でお前が走ると変な音が出るんだ？
足になんか仕込んでんのか？

368 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:19:16

>>367
うわー

369 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:21:36

>>363
スイスは消費税が７.５％もあるから、その関係もあるだろうが、
国際的にも批判を浴びているので、近い将来大きく上がる可能性は大きいね。
たいたいジュネーブ条約とかで、タバコの規制にわりと積極的な国でもあるからね。

370 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:22:45

最大の先進国アメリカだって絶対日本より低いだろ

371 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:24:34

まぁまぁ、みんな仲良くしなって、
食事の邪魔にならんように喫煙すれば
いいだけなんだから。

372 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:25:26

喫煙サービス受けてる客の邪魔さえしなきゃ文句言わんよ。

373 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:25:57

煙くらいで食事の邪魔と思うやつは外食すんなよｗ

374 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:28:21

>>370
オイオイいまさら何言ってるんだ。
珍煙がアメリカ以外でと言い出したんじゃないかw

>337
頼むぜ！できればアメリカ以外で！

375 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:33:32

>>370
アメリカは州によって税率が違うのでややこしいが、
最高１５０％の州から１.４％の州まで色々だよ。
一概には言えない。

376 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:35:10

>>373
そりゃかわいそうだろ。
禁煙店でくらいメシ食わせてやろうやｗ

377 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:36:15

>>374
そりゃ犬猿派には都合が良かったね（ｷﾞｬﾊ

378 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:37:55

煙の害よりもそんなことでカリカリしてるストレスの害の方が強そうｗ

379 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:37:58

>>370
アメリカは州によって税率違うだろ。

380 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:38:35

>>379
はいはい
３７５見てから言ったくせにｗ

381 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:38:46

>>370
明確に間違いでしたとさ。

382 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:39:42

平均すれば低い

383 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:41:29

>>382
絶対から平均か。摺り替えご苦労さんw

384 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:41:37

>>378
新人か？この板でそんなことを言うと恥をかくだけだぞ。
科学的にそうでないことが、証明されている。
医学知識のない素人にありがちな間違い。

385 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:43:11

今日の珍煙はどうして自滅的なレスを繰り返すんだ？
ひょっとして嫌煙のｋ（ｒｙ

386 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:44:20

>>383
平均では絶対って言う意味だよバーか

387 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:44:57

>>384
エセ科学崇拝おつ

388 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:46:09

>>386
日本語は正確に。粘着はたいがいに。w

389 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:48:29

>>387
根拠のない陰謀説乙ｗ

390 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:48:29

>>385
おっ、今日は冴えてるねｗ

391 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:49:04

平均すれば絶対アメリカが低いっていうことだろ？
どこが日本語間違ってるか言ってみ？ねえばか

392 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:49:45

ここまで読んできて思ったが、

珍煙はどうしてこんなバカばっかりなんだ？
ニコチン脳の所以か？

393 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:49:51

>>389
ストレスで寿命縮めることも科学的にわかってるんだけどねｗ

394 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:50:40

>>392
あ、俺逆に思った。
嫌煙はどうしてこんなバカばっかりなんだ？
ストレスの所以か？って

395 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:51:52

>>391
最初から、そう言えれば良かったのにねえボク。
後から必死にならなくて済んだのに残念。w

396 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:52:59

なんで嫌煙が発生・存在してるかと言うと、
最初に喫煙者が居たからです。それも自己中なのがね。
喫煙者が居なくなれば嫌煙は駆逐されます。

397 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:53:50

>>394
オウム返しかよ・・・こんなバカ相手にしてたのか　orz

398 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:54:02

>>395
「アメリカ」って言い方したら普通平均だろｗ
ばかだねーｗ

399 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:54:53

>>397
お前なんかに真剣にレスするわけねえだろｗ
オウムで十分ｗ

400 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:57:16

>>393
実験から導かれた内分泌等の変化による推測はあるが、
肝腎の疫学調査によるＥＢＭは見かけないがね。

401 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:58:46

>>394
普通に恥の上塗りだねｗ

402 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 16:59:36

>>399
今日の珍煙は自ら墓穴ばかり掘ってダメだな。
データ提示もない、理解できる知能もない、そのうえ言い訳ばかりする。
あるのは煽りだけ。情けない限りだ。
まあそれだからタバコをいまだに止められないのだろうが。

403 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:00:44

>>400
はいはい。
「ストレス」で検索してなさいｗ
医学部の俺に逆らうな。

404 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:01:10

>>396
そりゃ幼女がいなくなれば幼女誘拐強姦魔は存在しなくなるわな。

405 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:01:52

珍煙もこの板に長くいると、立ち回りがうまくなるからね。
たまにはこういう新人が出てこないと楽しみが（ｒｙ

406 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:02:55

>>403
恥ずかしいこと言ってるなよ。学生さんｗ

407 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:03:39

>>404
小林も宅間も喫煙者

408 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:05:53

>>407
それがどうしたの？

409 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:15:33

ぎゃふん。

410 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:32:49

ただいまー
今日も飲食店でバカスカ吸ってきたｗ

411 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:39:55

>>410
おかえりー
恥さらし人生乙ｗ

412 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 17:41:39

>>411
さんきゅー。
これからもバカスカすって行くぜ！！

413 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 19:16:56

たばこ税に関しては日本は若干安いというのはわかった。
だからといって嫌煙家が税金あげろというのはいかがなも
のかと思うね。
税の話は一度おいて、飲食店での喫煙が本題ですので話
を元に戻すと、ここに書き込んでる人が税金を上げる事は
不可能と思われますので、飲食店で禁煙席と喫煙席が別
れかれてないお店に対してクレームし、別けてもらえるよう
な活動を促進すればいいのではないかと思います。
ま、なにも行動おこせないならここで喚くしかないですね。

414 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 19:55:54

>>403
出たよ医学部！！！
税金云々の話になると税理士が出るし、法律云々の話になると弁護士が出るし、
医学云々の話になるとやっぱり出たよ医学部。

415 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 20:13:39

医学かなんか知らんが、喫煙家だろうが嫌煙家だろうが
運の悪い奴は早氏にするし、運の良い奴は長生きするよ。

416 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 20:15:54

何日か前は
代表取締役がでました

脳が逝っちゃってる珍煙だから出来る必殺技だよねと言わざるを得ない。

417 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 20:20:10

>>415
あのね運といってもねぇ
やることやって初めて運を語れるんだと言うものだと言うことを覚えていてほしいのだと思うよのよ

418 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 20:20:31

カナダでは、たばこの箱に『勃起不全』の警告文

朝日新聞 04/08/31 朝刊紙面「身体にきく話」

One of 百害。こんどは勃起不全、いわゆるＥＤです。

これもとっても大切なことですが、もっと深刻なのがこの記事にもあるように、
精子の損傷や生殖能力の減少です。
もちろんこれは精子だけでなく卵子にも及ぶのですが、
ＤＮＡの損傷の可能性の一つとして塩化ダイオキシンが考えられます。
喫煙は日常に於ける最大のダイオキシンの摂取源と考えられます。
たばこには大量の残留農薬が含まれ、それが低温で燃焼するので、
非常に効率よくダイオキシンを生成するのだそうです。

カナダでは、しなだれたたばこの写真付きで
「たばこの使用はあなたを不能にしうる。ペニスヘの血流減少で性的不能を引き起こすおそれがあり、
勃起を妨げる」
と表示しています。欧州連合(ＥＵ)は「喫煙は血流を減少させるおそれがあり、不能の原因となる」
「喫煙は精子を損傷させ、生殖能力を減少させうる」との表示を定めています。
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

禁煙医師連盟 - 日本のタバコは安過ぎる
http://www.nosmoke-med.org/signature/

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

419 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 20:30:23

わーいわーい
いんぽだ、いんぽだ、はははははは

珍煙いんぽ

420 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 20:49:53

>418
やることやってってなにやるの？
てゆーかアンタはなにかやってるの？
そんなに健康に気を使うなら山の中にでも住めよ、アンタ
だって煙草吸わんかも知れんけど加工食品くらい食うだろ
？空気悪い所に住んでるだろ？
そんな奴がなに言っても説得力ないね。

421 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 21:01:04

>419
馬鹿まるだし

422 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 21:11:47

>>420
煙草の害にくらべて、加工食品なんて屁だよ
加工食品考える前にまず煙草止めること考えたら

オマイにそれだけの理性と崇高な魂があればの話・だ・け・ど・ね

423 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 21:12:20

>>421
珍煙いんぽまるだし

424 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 21:17:51

>422
だーかーら、空気はどうするの？
おまえは崇高な魂を持ってるんでしょ。
じゃあ崇高な生き方すれよ。
しかも加工食品は屁だって、、笑わせるね。
おまえも馬鹿まるだし

425 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 21:21:03

>>424
僕、煙草も空気も吸わないもん、もん、もん
それと
まるだしって、馬と鹿に失礼だよん、よん、よん

426 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 21:33:11

確かに馬と鹿に失礼した

427 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 22:40:31

歯槽膿漏にインポに口臭、鬱病、息切れ、・・・・・・・・・・
最悪だなお前ら、まぁ精々長生きしろな

428 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 22:58:50

ほとんどはしないよ
７割は肺気腫、３割は癌

429 ：名無しは２０歳になってから：05/01/27 23:03:19

まあそれでも吸って逝くんだから、どうしようもない奴らだな～
お前らの年金は、僕らが使ってやるからよ、安心して逝ってくれなぁ、ありがとよ

430 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 02:35:57

明日飲食店でいっぱい吸うためにそれまで禁煙しよっと

431 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 06:50:28

>>424
そんなに地雷が嫌いなら、地雷の無いところに
住めばいいのに。ってベトナム人に言いそうな人だな。

そんな事を言いながらも、自分や家族の健康の事になると
絶対何か言いそうだ。
424「それは体によく無いから、食べるのはよしなさい」
424の子「そんなに僕の健康に気を使うなら、山の中に引っ越してよ！」

あ、結婚できないのか。失礼。

432 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 08:33:42

つうか悪い空気吸ってるのってみんな一緒じゃン
そのうえ喫煙者は有害な煙をわざわざ金出してまで吸ってる。
お話にならないんじゃないですか？

433 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 08:44:25

そうだ、空気はそう簡単に変えられないけど
タバコの厭なけむりはすぐ変えられる

吸わせなければいいんだ。
吸わせなければいいんだ。
吸わせなければいいんだ。
吸わせなければいいんだ。
吸わせなければいいんだ。

ははーーーーん、俺って天才!!!

434 ：英国玉子だけど：05/01/28 09:22:29

(´ー`)y-~~親はﾌﾟﾘｿｽだけどﾅﾆｶ
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞｲｷﾀｸﾈ

435 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 09:23:16

>>433
(´ー`)y-~~禁煙店逝けば吸わずに済むぞカタワｗ

436 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 09:39:06

>>435
ばーか外食なんかこのかたうん十年してないんだ。
近寄るな、いんぽ、ﾊﾞｯﾁィ、ｼｯｼｯｼｯ!!

437 ：リードだけど：05/01/28 09:43:09

低所得者層にとって最大の問題は喫煙ではない。
喫煙は、経済的に苦しく、生活の中でも娯楽があまりない人々の数少ない楽しみのひとつ。
このような人々は、中流階級者層のように健康を優先できるような生活の余裕がなく、
もしこういった人々に健康的な生活をするよう強制するなら、
まず彼らの生活環境そのものを変えてあげなければならない。

438 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 10:04:05

>431
残念だったな
結婚してるし、子供もいるよ。
ま、たばこも吸えない歳のおまえは、せいぜいママの
おっぱいでも吸ってなさいっての。
たかいたかいしてあげようか？

439 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 10:06:52

>>436
それは失礼しました、素直に謝ります。
嫌煙豚の諸君も>>436を見習えよｗ

440 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 12:09:09

>>438
この間聴いたよ
奥さんからは
「うちの旦那は口くさいから別れたいのよ～」
子供からは
「もー最悪、インポはごめんしちゃうわ」
ってね。

441 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 12:14:31

>>438
そこの部分を嬉々としてツッコムなんて、結婚できたのがそんなに
嬉しかったのかな。昨日から珍煙は恥の上塗りばかりだなｗ

442 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 12:17:06

>>440
近親○姦ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!!!!!!!

443 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 12:21:16

毎度の事だが頭足りねぇな嫌煙ｗ

444 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 12:32:46

合成着色料たっぷりのドぎついオヤツを食って育った世代には
健康に悪いだの何だの言ってもピンと来ないだろうなぁ。
みんなそういうの食って、副流煙も吸いまくって、現在健康に生きてるわけだしな。
結局個人的な好き嫌いにしか行き着かんし、「個人的嫌い」は通用しないのが現実なんだわな。

まあその分禁煙場所も増えていくんだし、ガタガタ目くじら立てる事もないんじゃねーの？

445 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 12:36:13

>>444
どんな類の迷惑行為でも、行為者に開き直られると厄介でしょ。
当然の現実のように語るべきことじゃないよ。

446 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 13:10:14

>445
あんたらがなんぼ頑張ったとしても、ここにいる
喫煙者は煙草やめないし、世の中なにも変わり
ませんからー！残念！

447 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 13:19:11

>>446
家畜さんたちの行動を言葉で変容させるのは、もちろん無理だと
思っているよ。刹那的で教育水準の低い彼らに必要なのは
直接的な調教しかないでしょｗ

448 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 14:03:08

>>445
喫煙店での喫煙は基本的に迷惑行為じゃないからね。
そこを勘違いしてるクレーマーが開き直っても見苦しいだけで
当然の現実から目を逸らしちゃだめだよって教えてもらえるだけでも
ありがたいと思わなきゃいけないよ。

このスレがあまりループしなくなったのも
そういった親切な喫煙者の行った調教の成果ですしｗ

449 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 14:43:04

つーか喫煙店って何よ。
店にそう表示されているならともかく
されていないなら喫煙店でもなんでもないよな。
灰皿があればタバコが吸えるっつーだけで、
他人に不当な迷惑をかけていい場所じゃねえんだよｗ
喫煙者は灰皿があれば喫煙所だと思い込むらしいからな～

450 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 14:52:50

>>449
灰皿があると吸わなきゃならないって
思い込んでるらしいからな。

451 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 15:37:31

じゃああんたらが店に灰皿置かないように抗議
したら？
できないんでしょ。ださっ

452 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 15:39:53

ここで吼えてりゃいいじゃん、これからもずっと

453 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 15:45:05

表示のかわりに灰皿置いてあるんだよ。
ひとつ勉強になったな、感謝しろよカタワｗ

不当だと思い込んでるからキチガイだと言われてる事に気付け豚。

454 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 15:55:41

>>452
嫌煙に居場所なんて与えるこたぁねえだろ。
あえて与えてやるなら電波板かな。

455 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 16:42:36

>>449
灰皿こっそり隠せば？
わざわざ煙草を吸える場所にやってきて｢俺様の言うとおりにｼﾙ｣なんて
どこの小皇帝として育ってきたんだろ。バカすぎ。

456 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 17:04:47

そこいらの席の灰皿を隠してニヤついてたら
「すいませ～ん灰皿くださ～い」「は～いどうぞ～」
というやりとりが聞こえて顔真っ赤にして震えてる
>>449のマヌケ面が目に浮かんで苦笑に堪えません。

457 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 17:31:16

妄想逞しいなあ･･･これが珍煙かぁ。

458 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 17:38:44

>>457
そう怒るなや、洒落だ洒落。いくら野暮でも洒落くらい通じるだろ？ん？

でもホントに灰皿隠したら>>456が現実になる上に
窃盗犯として検挙されるから気をつけてねｗ

459 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 17:46:09

>>458
図星だからってそう必死でフォローしなくてもいいんだよｗ
君みたいに馬鹿じゃないから安心したまえ。

460 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 17:55:39

『化学物質過敏症』

煙草アレルギーというものがあります。
煙草による化学物質過敏症などです。
煙草の煙を吸い込むと喘息のような症状が出るそうです。
また皮膚に煙が触れるとジンマシンなども出る人がいるらしいのです。
この病気は（これは病気です）シックハウス症候群と同じ種類です

喫煙者の子供は化学物質過敏症になる可能性もあるそうです

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

461 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 18:01:33

>>459
馬鹿じゃないなら現実くらい認識しろカタワｗ

462 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 18:20:33

>>461
うんうん、同じようにタバコ吸えば
毒物撒き散らすと言うことも認識してねキチガイ君ｖ

463 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 18:23:43

嫌煙はなんですぐに怒るんだよ・・・

464 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 18:40:52

他人が全員自分を殺そうとする殺人鬼に見える被害妄想患者だからでしょ>>463

465 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 18:41:35

嫌煙者はたばこ吸って落ち着け。

466 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 19:00:42

受動喫煙対策、全国の公共施設を総点検・厚労省など
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050118AT1G1703U18012005.html

>厚生労働省は2005年度から、公共施設などの実態調査を始める。
>公共施設は健康増進法が受動喫煙の防止に努めるよう定めているにもかかわらず、
>一部では取り組みの遅れも指摘されている。
>厚労省は各施設を所管する他省庁にも協力を依頼。初の大掛かりな調査になる。

>調査対象は学校や病院、劇場、百貨店、事務所、飲食店、
>ホテル、鉄道駅、娯楽施設、タクシー車内など。
>各施設を所管する省庁や業界団体による定期的な全国調査の際に
>受動喫煙対策の質問項目を追加してもらい、分煙や禁煙など取り組みの有無や状況を聞く。

>厚労省の場合、全国8万カ所以上の社会福祉施設を対象とする毎年の調査や、
>全国約17万カ所の医療施設を３年に１回調べる実態調査などを活用する。
>他省庁分も合わせ、数年内には同法が対象とする全種類の施設の調査を終えたい考え。

467 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 19:11:03

>>460
電磁派アレルギーもあるのでパソコンやめてねｗ

468 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 20:32:32

米ミシガン州の企業、太りすぎの従業員に解雇を警告へ

　［シカゴ　２６日　ロイター］　米ミシガン州で保険申請を手がける会社の社長は２６日、太りすぎの従業員に対し、
減量しなければ解雇すると伝えると述べた。同社長は、喫煙者に対しても、禁煙しなければ解雇すると通知していた。
禁煙は職場・自宅を問わないもので、この措置をめぐっては、従業員２００人に指示された尿検査を拒否した
従業員４人が、先週退職している。
社長は、検査の義務づけは完全に合法と主張。ロイター通信に、「検査を受けたくないなら退社すればよい。
私は彼らの生活を管理しているわけではなく、彼らは当社で働くかどうかを選ぶことができる」と語った。
社長は、この措置を太りすぎの従業員にも適用するとしているが、「肥満体の人は、（法的に）保護されている」と説明した。

（ロイター） - 1月27日15時8分更新

469 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 20:35:35

アメリカあほすぎ・・・

470 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 20:44:09

バカか？
禁煙の店内に灰皿があるわけないだろうが。
灰皿があるってことは喫煙して良いってことに決まってるだろうが。
いちいち字で書かないとわからないのか？

471 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 22:22:26

>>470
喫煙していいっていうサインが一つでもあれば、他の条件が目に入らないのが
珍煙の知能の低いところだよねｗ

472 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 22:27:49

>>471
確かに喫煙者ってそーゆう解釈する奴多いよね。
一つでも、どんな小さな言いわけでも、それさえ出来れば
ともかく二の句を措かず吸い出す。
つまり・・・・・それほどニコチンに飢えてるんだろうね。

もう、理性とか人間性とか
そんな次元の話をしても「ムダ」ｗｗの世界だね。

473 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 22:36:35

>>471
他の条件って何？カタワの有無？

474 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 22:50:53

で、灰皿以外に喫煙していい条件って何なんだ？
そもそも、その場を管理する店主の許可＝灰皿　以外で
必要な条件なんてあるのか？

475 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 22:53:58

>>474
周り（＝非喫煙者）の「言外」の視線。

476 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 23:01:58

視線ねえ。
たとえ灰皿のある場所でも、非喫煙者の視線を感じ取って吸うのを控えろってことか。
なんかもう、バカというか我儘というか・・・
だいたい非喫煙者の方が灰皿のある場所に来なけりゃいいだけの話じゃん。
じゃなければ、視線がどうの回りの空気がどうのと言ってないで、はっきりと吸うなと言ったらどうよ。

477 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 23:03:06

>>475
あのー、もう少し真面目に答えていただけませんかｗ

478 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 23:08:12

>>476
＞たとえ灰皿のある場所でも、非喫煙者の視線を感じ取って吸うのを控えろってことか。
ああ、控えればいいじゃん、一本得するぞ！
それと、自分とその視線を浴びせる人の健康にもいいじゃん
こんな簡単なことわからないの？？？アンダスタンド？

479 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 23:19:42

俺は超能力者じゃないんで視界外の視線を感じ取ることなんてできません。
まぁ営業でもやってりゃ表情とか動作とかで相手の考えもわかるようになるんだろうが、
あいにく技術者なんで。。。

480 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 23:39:01

>>463
>>464
どう見ても必死になってるのは>>461だろ、この流れ。

481 ：名無しは２０歳になってから：05/01/28 23:40:55

>>479
いつかニートの事を技術者なんて呼ぶようになったの？ｗ

482 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:01:39

やたら底辺だのニートだの、
相手を自分のレベルまで引き摺り下ろさないと
対等に喋れない卑屈な豚が多いな、ここ。

483 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:05:32

>>482
タバコを止めて人に迷惑かけなくなりゃ済むだけのことだろ？
そんなに困難な課題なのか？

484 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:08:54

>>483
迷惑なんてかけとらんが？

485 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:10:21

迷惑だと思ってるのは一部の嫌煙だけ。

486 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:12:32

>>480
ま、劣勢になったからって下手なごまかしはよくないねえ。
でも、｢言外の視線｣なんぞが強制力を持つなんて思ってるなんざ
まったく、久々に笑ったよ。
どこの小学校の終わりの会なんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ

487 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:22:32

>>486
おまえ・・・
言外の視線どころか
ヴァーチャルの視線にすら怯えてるじゃないかｗ

488 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:27:31

実に簡単な質問なんだけど

なんでタバコ吸ってんの？

なんかの栄養？？？

489 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:29:59

便秘で糞を出来なくなると辛いだろ。
タバコは便秘薬ののようなものだよ。

490 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 00:38:58

>>489
トイレで吸えば？

491 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 01:05:26

>>490
逆に、嫌煙が便所でメシ食えば？
煙も来ずに済むだろｗ

492 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 01:07:06

バカヤロー！
トイレで吸うな！

493 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 01:11:58

自分のことしか頭に無いのは分かったから、
今度はもう少し大人になってみようか。

494 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 01:13:54

こないだ某レストランのトイレ行ったら
「健康増進法の趣旨に基き、トイレでの喫煙はご遠慮ください」
みたいなことが書いてあった。ちなみにテーブルは喫煙可。

これって、テーブル：喫煙可、トイレ：禁煙　っていう分煙だよね。
つまり嫌煙は便所でメシ食えとｗ

495 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 01:17:32

>>489
ありがとう、座薬だったんですね

たまに口にしてる人見かけるけど、大丈夫なんですか？？？？？？

496 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 01:29:01

>>495
たまにうんこ付いてるけど、大丈夫です

タバコで舌やられてるから味分かんないからね

タバコは旨い、うんこも旨い

497 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 01:30:53

確かに、超ウンコ臭いタバコってあるよね。
キャビンとか・・・

498 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 02:30:01

ｷｬﾋﾞﾝまずいねー
495 たまにかよひきこもり市ね

499 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 03:29:15

喫煙席をなくされても困るが、喫煙席の煙や臭いが容易に
禁煙席に行くのもどうかと思う。

500 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 03:47:13

>>488
お前は、バーで酒を飲む人間に｢何で飲むの？｣と聞くほど野暮なのか？

501 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 05:11:50

>>491

ﾜﾛﾀw

とりあえず喫煙席で吸ってる分にはいいと思う。

喫煙席の煙やにおいが禁煙席にいっちゃうってのは店の分煙対策が甘いんでない？てことで、文句あるなら店に言おうよ嫌煙さん(^o^)／

502 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 08:35:37

>>501
本当にいいのか、本当にいいのか、本当にいいのかぁ？

今度、吸ってる時、後ろ見てみて・・・・・、ふふふふふふふふふふふふぷぷ

503 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 08:56:56

>>502
嫌煙家きもーい

504 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 09:05:09

目が合いそうになったら慌ててうつむくｷﾓ嫌煙豚に向かって(´ー`)y-~~~~~~~~

505 ：非喫煙者：05/01/29 09:27:03

>>504
カッコイイ！もっとやれ！！

506 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 09:39:55

>>503
ヨン様も嫌煙家ですヨン

507 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 09:42:07

>>501
喫煙の話ではなくて一般的な話として聞いて欲しいのだが、
その場所に不備があって、その結果他人に迷惑をかけたとすると、
その場所の提供者がその行為を許可している場合でも、迷惑を
かけることが一般的な洞察力からして予想できる時は、
行為者の責任は免れ得ないよ。理解できた？

508 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 09:46:03

>>501
本当にいいのか、本当にいいのか、本当にいいのかぁ？

今度、吸ってる時、後ろ見てみて・・・・・、ふふふふふふふふふふふふぷぷぷ～っ

509 ：おまいら全員：05/01/29 09:48:18

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓
　　 ┏━━━━━━━━┓　　　 ┏━━━━┛┗━━━━┓
　　 ┃┏━━┓┏━━━┛　　　 ┃┏━━━━━━━━━┛
　　 ┃┗━━┛┗━━┓　　　　┃┃　 ┏┓　┏┓
　　 ┃┏━━┓┏━━┛　　　　┃┗━━┛┗━┛┗━━┓
　　 ┃┗━━┛┗━━┓　　　　┃┏━━┓┏━┓┏━┓┃
　　 ┃┏━━┓┏━━┛　　　　┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
　　 ┃┃　 ┃┃　　　　　　 ┃┏━━━━━━━━━┛
　　 ┃┗━━┛┗━━━━┓　　 ┃┃┏┓　　 ┏┓　 ┏┓
　　 ┗━━━━━━━━┓┃　　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃
　　 ┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃　 ┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛　　
　　 ┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃　 ┃┏┛┃┃　┏┓┃┃　 ┏┓　
　 ┏┛┃┃┃┃┃┗┛┏┛┃　 ┃┃┏┛┗━┛┃┃┗━━┛┃　
　 ┗━┛┗┛┗┛　 ┗━┛　 ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛　じゃねーの

510 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 09:51:40

>>507
理解でねーよ
理解できないからタバコ吸ってんだ、ばーか
ようするに
俺らは心のカタワだ、文句あるか!!!

511 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:02:00

>>510
嫌煙者の騙りかもしれないという疑いは持ちつつも、
さもあらんと思えるのは、
他ならぬ喫煙者のメンタリティーだけに
あり得る思考パターンと認められるからだろうね。

512 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:05:01

>>507
その場合、行為者はどう責任を問われるんだい？

店選びに失敗したカタワの自己責任は、受動喫煙という形で取らされるのは周知の事実だが。
豚お得意の責任転嫁ですか？

513 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:07:03

>>510
ようやく自分のカタワっぷりを自覚できたようですな。
その潔さを終生忘れるなよ嫌煙豚ｗ

514 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:08:52

>>512
ふむ。
こいつが、たばこ板最低人格の「カタワ連呼厨」なのか。
始めてリアルタイムで見た。

515 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:13:16

・・・

516 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:15:14

>>514
歯に衣着せぬ明快トークで人気沸騰中です。
今後ともよろしくね。

517 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:16:38

>>516
じゃコテハンにしたらどうよ？
ますます人気上昇かも知れないよ？

518 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:23:17

こいつ>>512をリアルで見たらきっと大笑いするだろうな、
そんな木がする

519 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:23:26

>>517
(´ー`)y-~~お前の望みを叶えてやる義理はねぇなｗ

520 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:28:00

>>518
あぁいつも俯いて何かブツブツつぶやきながら、たまにﾆﾔｯとｷﾓい薄笑いを浮かべてんのはお前かｗ
で、責任に対する回答はできないのかね？ん？

521 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:30:58

>>519
そうか無理なこと言ってスマンな。
明解トークは匿名で物陰から言わなきゃできないんだろうからね。
差別落書きに署名する阿呆はいないのと一緒だ。（笑）

522 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:35:37

>>521
うむ、東大生が言おうが幼稚園児が言おうが、1+1は2だからな。
コテが吐こうが名無しが吐こうが正論は正論だ。
君も図星な呼称にばかり反応してないで、たまには内容に反論したらどうかな？

523 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:43:47

>>522
いや君への反論は遠慮しとくよ。
ちなみに正論てのは、自分で認定するもんじゃないよ。
他人が、あれは正論だと認めるもんなんだな。
しかし君の活躍は目ざましいものがあるね。
君のおかげで、すっかり喫煙者に対する印象が変わってしまったよ。
街で見かける迷惑喫煙者の頭の中身が、こういう仕組みになっいるんだなと、
多くの人に開示した功績は大きなものだと思うよ。
これで喫煙者に気を遣う必要もなくなったしね。

524 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:53:15

やめる根性ないだけだとか、やめれば済むだろというけど、お互いやめろって言う権利も言われる筋合いもないな。

525 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:58:24

>>523
内容に反論できん低能の泣き言と受け取っておくよ。
君が喫煙者にどう気を使ってるつもりになってたか知らんが
君のせっかくの厚意は、陰で憎まれ口を叩く嫌煙豚によって「泣き寝入り」「ヘタレ」という
極めて自己保身めいたものに位置付けられてしまったね。お気の毒に。
今後は気に入らない喫煙者には直接交渉を、管理者や行政に苦情提言を
しっかりと行える社会人として自立してくれたまえ。
八つ当たりしているうちはまだまだ子供、発言は著しく軽視されるからね。
健闘を祈るよ。

526 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:58:30

>>524
人前でたばこ吸うの止めろ、わかったな!!!!

527 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:00:58

>>525
その調子で頑張ってくれたまえ。

528 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:01:31

>>525
自覚が足りないよ、あんた
社会人だろ、これもゆとり教育がもたらした弊害か

いずれにしても、おまえは社会にとって迷惑な存在だと言うこと
肝に銘じておきなさい、これは命令だ!!!!!!!!!!!!!!!!

529 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:06:25

>>528
カタワはおとなしく禁煙店逝ってろや。
お荷物の分際で社会に世話かけんじゃねえぞ？

まったく犬にトイレしつけてる気分だよｗ

530 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:08:59

529は典型的な自己中

墓穴ほってどうすんじゃ　

531 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:11:34

>>512
過失割合に応じて、責任をとる必要があるということだよ。
必要があるのに、とらないというのは、喫煙者にはチンピラと同等の
レベルの低い人間が多いので、よくあることではあるねｗ

532 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:12:54

>>529
喫煙者に禁煙店へ行けとは。。。。。
君もむごいことを言うもんだねｗ

533 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:14:03

>>531
ほう、ではどう責任をとればいいのか教えてくれ。

534 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:14:58

>>530
どこをどう読めば墓穴なんて発想が出てくるんだ？
いつも自分らが掘ってるから、たまには相手も掘った事にしたい気持ちはわかるが
生憎「文句があんなら管理者に言え」ってのは、喫煙様の一貫した主張だからな。
新人ならバカ晒す前に過去ログくらい読んでから参加しろ。な？わかったな。

535 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:16:45

>>534
昨日、一昨日の珍煙は普通に墓穴掘っていたがな。
お前、ちゃんと新人は躾てやらなくちゃいかんぞ。

536 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:20:15

不利になると分かりきってるのに法を持ち出すのは、
司法試験のベテラン受験生かな？
こんなことやってると来年も受からないぞｗ

537 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:20:17

>>533
①他の客に迷惑かけた分、君が飯代を払う。
②迷惑をかけた客に、土下座してまわる。
③店に迷惑をかけた分、店のトイレ掃除一週間を申しでる。
etc.

まあ、いくらでもあるな。思考力のない君のためにかわりに考えてやったぞｗ

538 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:21:41

>>535
そりゃ楽しかっただろうな。
オレは毎日楽しいがｗ

539 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:23:52

>>534
>>536
口ベタだろ
リアルじゃカミっぱなしだろ
文章もヘタレだもんな

カタワ連発珍煙さん

540 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:25:07

>>537
それは喫煙者に課せられた責任ではなく
単なるお前の希望だマヌケｗ

541 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:25:12

さーそろそろ喫煙発狂タイムか！

542 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:29:08

>>539
その２つはまったくの別人によるものだが、
お前リアルでは「早とちり」とか「思い込みが激しい」とか「勘が鈍い」とか言われるだろｗ

543 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:29:14

>>534
一貫して責任転嫁しているのか。。。。。
馬鹿も貫けばの信念の持ち主だねｗ

544 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:32:03

>>540
とりあえず、①あたりをやっておけば、君はチンピラの立場を
脱却できること請け合いだ。やってみろ。間違いない。

545 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:35:52

>>543
提供してないサービスを受けようと必死なカタワには理解できんだろうが
それが社会の仕組みなんだよ。飲食店は君の自宅じゃないんだ。
喫煙客は君のワガママを何でもきいてくれるお母さんじゃないんだよ。
早く大人になろうなｗ

546 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:38:58

>>545
カタワ連呼珍煙が来たりて踊り出す。
いつ見ても醜悪です。

547 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:39:09

>>544
(´ー`)y-~~お前の望みを叶えてやる義理はねぇなｗ

548 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:41:25

なんだ今度はメシ代をたかろうってのか？
まさしく乞食だな。
貧乏人は家でお茶っ葉でも食ってろよw

549 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:41:54

>>547コピペ乙

519 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 10:23:26
>>517
(´ー`)y-~~お前の望みを叶えてやる義理はねぇなｗ

550 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:44:08

>>545
受動喫煙防止の措置はやって当たり前であって、サービスじゃないよ。
間接的に集客につながる行為を代価があるものとして、サービスという
言葉の拡大解釈をしているようだけれど、間違えないようにね。
狭い意味でのサービスだけが店との契約関係としては重要なんだよ。
また恥をかかしちゃったみたいだね。ごめんね。

551 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:45:11

>>547
じゃあ、君はチンピラのままだね。可哀想にｗ

552 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:47:35

>>548
別に私は誰からもおごってもらおうなんて思っていないよ。
単に君がそうしておけば、チンピラから脱却できるということだけ。

553 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:48:18

「あなたの吸ったタバコの煙で、僕の食事が台無しになりました！弁償してください！
責任とっておごってください！」と
面と向かってちゃんと言えたら、その根性に免じておごってやってもいいな俺。

554 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:49:47

>>553
自主的にやらないとチンピ（ｒｙ

555 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:50:19

>>553
一回だけなら、俺も。

556 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:52:44

珍煙はネットだと思っての嘘吐きが多いな。
珍煙におごってもらうＯＦＦでもやるかｗ

557 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:54:09

>>552
自分がして欲しいと思ってることを他人が自主的にしてくれるのを期待する
嫌煙虫らしい意見だなｗ

558 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:54:25

>>550
悪いけど日本語として成立してないから、ちゃんと頭の中で整理して書き直してねｗ

559 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:57:40

>>558
たまに失敗することもないわけじゃないけれど、これはあってるよ。
君の読解力が低いだけ。難解なのは認めます。

560 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 11:57:59

虐められ過ぎてよほど卑屈になってるのか
一般人がチンピラに見えるってのは何ていう病気だろう？
強迫性神経障害？

561 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:00:24

>>560
迷惑行為を注意されて、開き直るのを一般人とは片腹痛い奴だな。

562 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:02:09

>>560
一般人だと言い張ったところで、やっていることはチンピラだからね。
周りからもそう見られているだろうし。
迷惑喫煙をかえりみないということはそういうことだよ。

563 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:02:14

>>558
合ってるのか…脱力感を覚えたぞｗ
ではせめて　＞狭い意味でのサービスだけが～のくだりを
もうちょい突っ込んで説明できるかな？
脳内で完結しないで、きちんとさ。

564 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:04:07

>>561
いや注意どころかお願いすらされた事ないよ。
何言ってんのお前？

565 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:05:29

適法行為に因縁をつけるほうがまさにチンピラなわけだが。

566 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:06:29

>>562
周りは皆さん美味しそうにメシ食ってましたが何か？

567 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:08:48

>>565
いや姿も見せずに利を得ようとするあたり、ｵﾚｵﾚ詐欺に近いものがある。
チンピラどころかむしろ犯罪者だな。

568 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:10:42

>>566
嫌煙は禁煙店に行ってるんだから当然だろw

569 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:10:52

詐欺師な乞食か…
最悪だな嫌煙ｗ

570 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:12:06

>>568
なら問題ないね。

571 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:23:08

>>564
今も昔もここで注意されているじゃんｗ

572 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:26:02

>>565
明文法上問題ないなら、正しい行為というわけでないことくらい
理解しておけよ。やれやれ。。。

573 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:27:29

>>566
正しい観察力を持つようにしないとチンピ（ｒｙ

574 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:31:04

>>567
流行っている言葉を入れてみればいいというものではないぞｗ
つーか、姿を見せずに利を得ようとすることは悪いことなのか？
振り込め詐欺は詐欺だから悪いんであって、姿を見せないからではないぞ。

575 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:32:04

ここのスレって正論を言う喫煙者に対して
嫌煙者があげあしをとるスレなんだね。
ずっと読んでいくと嫌煙ってあまり理論的
でないと感じるのは僕だけかな？

576 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:33:17

>>571
八つ当たりと愚痴しかきいた事がないなｗ
あと泣き言と寝言が少々。

ってかさーなんでお前らここで出来てる注意(のつもりのモノ)を
リアルで直接言えないわけ？ワガママが通用しないって薄々気付いてるからじゃねーの？

577 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:33:45

>>572
煽るだけじゃなく具体的に指摘したらどうだ？
嫌煙虫には無理だろうけど。

578 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:35:35

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

『煙草の害を知る』
●有害物質
煙草の煙には4000種類の化学物質が含まれています。
そのうち200種類以上は有害物質です。
殺虫剤などに使われている成分と同じものも含まれています・・・・。

●死亡率
煙草を吸わない人と比較し、
・喉頭がん --- 32.5倍
・肺がん---4.5倍
煙草を吸うほど死亡率は上がっていると言えます。

●煙草を吸わない人への影響（受動喫煙）
夫が1日20本以上喫煙するときの妻の肺がん死亡率は1.91倍。
もちろん、妻じゃなくても家族全員影響を受けます。

子供にとっては、気管支炎や喘息など呼吸器系の疾患のリスクが2倍に。
乳幼児においては約5倍。

●禁煙年数と死亡率の統計
禁煙年数が多くなるほど、死亡率が低下する統計が出ています。
早く禁煙する事が、自分の死亡率を下げる事に繋がります。
http://www.nobu-nobu.com/tabako/gai.html

579 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:39:15

わかってない人（主に嫌煙）が多いようなので、解説。

飲食店は”必ずしも入らなければいけない場所”ではないんだよ。
お役所など”目的を達成する為には、選択肢が一つしかない”というわけでは決して無い。
”食事をする”という目的を達成するための選択肢が、”一つしかない”なら、
嫌煙の言い分はもっともであり、異論を挟む隙も無い。全面肯定してもいいくらいだ。

だが、
飲食店は一つではない。
和洋中、フレンチ、イタリアン、喫煙店、禁煙店、分煙されていない店など、いくらでも選択肢がある。
”嫌煙が入った店で、煙の被害にあった”
これは嫌煙の選択ミスであり、全面的に嫌煙に落ち度がある。
煙が嫌ならばそのような店には、入らないor出ればいいだけ。

煙が嫌なんだろう？
じゃあ嫌煙の君たちが取るべき行動は？
嫌煙活動がしたいならやればいいよ（ここでまくし立てているように、店内で嫌煙のマナー論を説く）。
さすれば現実を身をもって知ることが出来るだろうね。

580 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:42:29

結局嫌煙者はなにも行動できない無能力者ということ。

581 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:43:45

>>576
君らがチンピラから脱却するための忠告、助言、提案。
今日の話だけでも、八つ当たりと愚痴だけというのは誤りだなｗ
毎回注意している奴もいるし、俺も注意するときもあるぞ。
相手はチンピラ。正当であれば通用するというわけではないからね。
その辺りも間違えないように。

582 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:48:15

>>580
ここで愚痴る(含む、強がる)という行動ならできてるようだよ。
ていうか、実際には殆どの嫌煙は禁煙店に行ってるので
実は不満なんてないんだろうと思う。

583 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:49:21

>>575
珍煙の主張が正論であると言う誤った固定観念があるから、
揚げ足とりだと思えるんだよ。痛いところをつかれているという
認識はあるようだから君の場合まだ望みはある。がんばれｗ

584 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:56:31

>>581
強迫性神経障害のキミにはチンピラに見えるんだろうけど
端から見たら、本来聞いてやる義理もない嫌煙の愚痴をいちいち聞いてやり
現実的なアドバイスすらしてあげる、親切心と人徳あふれるボランティアなんだよ、
ここの喫煙者さん達はね。
君達は感謝しなければいけない立場なの。
そこを認識しないとバチが当たるよw

585 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:58:17

>>582
言ったそばから>>583の虚勢が飛び出してﾜﾛﾀｗ

586 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 12:58:57

>>583
>>579

では、誤っている点を指摘してみな。
スルーした場合、その行為は”議論放棄”であり、「>>579の内容に異論はありません」と
言ったも同然の行為になるのは理解できるな？

さ、どうぞｗ

587 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:05:27

>583 これ言い方変えると、
俺は嫌煙だから嫌煙の固定観念をもっている。
それに対し喫煙は間違った正論をふりかざしている！
おまえはまだ俺達嫌煙が揚げ足の取り方が上手いという
事を認識してるようだから、俺様に従え！
という事だな。
なに、嫌煙ってチンピラ？

588 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:11:15

>>579
未だに底の浅い詭弁を弄する奴がいたんだなｗ

選択肢が一つしかないものなどこの世に存在しない。役所でも何でも
やろうと思えば代替手段はいくらでもある。しかし代替手段を
とらなかったことを過失扱いされて、何かの不利益をチャラに
されることはない。過失相殺はあくまでも程度の問題であって全か無ではない。
また加害者の責任が特に重要であることは動かしがたいだろう。
事故などが生じた場合被害者にどれだけ大きな過失があっても
加害者の責任がなくなることは少ないし、大抵はわずかな部分的な
相殺のみである。
飲食店の目的は飲食であり、現実がどうであれ全ての店で副流煙の
防止措置が義務化されていることを考えると、どうあがいても嫌煙の
過失割合はほとんど０である。

他の店にいけばよかったのには、責めを負うべき行為者の
責任転嫁に他ならないことは明白である。

589 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:11:35

>>586
煽りまくりだな珍煙。
みんなに相手にしてもらって嬉しい？
引き蘢ってないで社会に出ればもっと相手にしてもらえるよ。
君には寒くて辛い現実が待ってるだろうけど。

590 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:12:34

>>587
いや詐欺師で乞食だってさ。
あと強迫性神経障害。

ははは最悪。

591 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:18:44

>>588
喫煙可はルールですよ。
この場合の過失は、嫌煙のみ。

あえて加害者を上げるならば、店の責任者。（ここで出てくるのが、健康増進法第2条な）
つまり、過失相殺をするとしても店と嫌煙の間でのみ。
喫煙者はルールに則った行動を行ったのみなので、過失は0

馬鹿？

592 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:21:16

>>582
強がるを愚痴るに含ませてしまうのはかなり乱暴だな。
その必死な取り繕いはいつもながら（ｒｙ

593 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:26:05

>>591
君の馬鹿っぷりは全然話にならないな。

店が許可しても、責任の主体は行為者である喫煙者だ。
例をあげれば、駐車場で事故ったら運転手の責任だろ。

594 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:27:09

増進法の中身をちゃんと読んでるのか？と疑いたくなるほど的外れな嫌煙が
孤軍奮闘してるな。半泣き状態じゃないか、誰か助けてやれよ。

595 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:29:07

>>593
駐車場の管理者は、駐車場内で事故ることを許可してるわけじゃないからなｗ

596 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:29:54

店の仕様は「喫煙可能」でも、公共マナー（他人に迷惑をかけない）の
ほうが優先だと思うよ。

597 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:30:38

>>594
もはやチンピラとしか言い様のない居直りだな。
自己責任の意味が分かってるとは思えない。
君は小学校から勉強やりなおしだ。

598 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:31:15

(´ー`)y-~~発狂させない程度にしとけよおまいらｗ

599 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:32:05

>>596
勝手に思ってれば？

600 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:32:21

>>595
反論になっていないな。
喫煙の場合も行為の全ての結果に関して許可しているわけではない。

601 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:32:52

>>599
君は公共マナー優先だとは思わないの？

602 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:33:58

嫌煙虫頑張れ。
喫煙可能な場所での喫煙者に過失ありとした判例を挙げればいいんだ。
さあ！ｗｗｗｗ

603 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:34:02

嫌煙は飲食店でどんな被害にあってるんだろ？
「気分を害した」かな？

604 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:34:10

>>599
君は思わないの？そんなことではチンピラを脱却できないぞｗ

605 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:34:59

>>594
法律の何をどう曲解してるのか知らんが、
方の元での平等というのは、当然ながら善意の第三者が迷惑を受けたり、
困ったりすることがあってはならないというのが大前提だよ。
そういう意味で、個人の自由が制限される場合も多い。
法律論でもやるつもりですか？

606 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:35:17

>>593
・駐車場に車を止める → ルールに則った行動
・駐車場で事故を起こす → ルール違反
・喫煙可能な店での喫煙 → ルールに則った行動
・喫煙不可な店での喫煙 → ルール違反

いい加減理解できただろ。

607 ：605：05/01/29 13:36:29

訂正
方の元→法の下

608 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:38:05

こうだろ？

・駐車可能だからって道路に車を停める → みんなの迷惑
・喫煙可能だからって店内で喫煙する→ みんなの迷惑

609 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:38:16

>>606
>>600では君は理解できないのか。予想以下だったな。
・駐車場に車を止める → ルールに則った行動
・駐車場で事故を起こす → ルール違反
・喫煙可能な店での喫煙 → ルールに則った行動
・喫煙不可な店での喫煙 → ルール違反
・喫煙可能な店での喫煙で周囲の客に迷惑 → ルール違反

610 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:38:47

>>606
ルールには則っていても、マナーとしては違反している場合があるだろ。

611 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:40:47

俺はこう思う。
・駐車場に車を止める → ルールに則った行動
・駐車場で事故を起こす → ルール違反
・喫煙可能な店での喫煙 → ルールに則った行動
・喫煙不可な店での喫煙 → ルール違反
・喫煙可能な店での喫煙で周囲の客に迷惑 → ルール違反ではないがマナー違反。

612 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:41:44

>>609
>・喫煙可能な店での喫煙で周囲の客に迷惑 → ルール違反
苦情は店の管理者へ。
何故なら喫煙を許可しているのは、店の管理者だから。

苦情の向ける先が間違ってるよ。
大丈夫？

613 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:42:27

>>606
法理論的にも明確に間違い

614 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:43:55

>>612
>>613

615 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:44:38

>>611
>>579

禁煙店のマナーと、喫煙可店のマナーは違います。
何故なら、喫煙可・不可という”ルールという名の前提そのもの”が違うから。

616 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:46:31

>>612
おいおい。数レス前すら読んでないのかよ。
それがいかに間違っているかの話をしているというのに。。。

責任を許可している人間より行為者の責任の方がはるかに大きい。
行為を強制している場合は、行為者の責任が免除されることもあるが、
行為を左右できる要素がある場合、免除されない。

617 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:48:12

本当に嫌煙ってどうしようもないんだな。

責めを負うべきは、嫌煙であり（店の選択ミス）、場合によっては（健康増進法に違反していた場合）店の管理者。
喫煙者は、その店のサービスを正当に受けただけ。

噛み付く先が間違ってるのに、いつになったら気づくんだろう？

618 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:49:11

>>616
なら、さっさと判例を出せ。

ないなら、お前の法解釈が間違っているだけだ。

619 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:49:20

>>616
間違えた訂正
責任を許可している⇒行為を許可している

620 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:51:42

>>618
これは当たり前のレベルだぞ。
自分でググれ。

621 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:52:48

>>617
「サービス」という言葉を使うと
>>550にまた意味不明の突っ込みを受けるぞ

622 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:53:46

>>620
立証責任て知ってますかー？
証拠は言い出したほうが出すんですよー
無いんですねー？

じゃ、いつも通り嫌煙はうそ吐きってことでー

これにて一件落着！
嫌煙残念！

623 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:55:08

>>617
それは増進法違反の罰則を受けるという意味での「責めを負う」。
迷惑行為の責めを負うべき人間は喫煙者。

624 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:56:27

喫煙席とは、同時に禁煙席があってこそ成立するものではない。
店内全面禁煙席と同様、店内全面喫煙席は解釈として存在し得るのだ。
いくら嫌煙諸君でも、喫煙席での喫煙に因縁をつける白痴はいないと思う。
なのになぜ全面喫煙席の店についてこうも必死にゴネるのか？

自分の店選びの失敗、認識の間違い、勘違いを「認めたくない」ので
無理問答に巻き込みうやむやにしようという、極めて幼稚で姑息な行動心理である。

嫌煙さんも一度冷静になってご自分の言動を省みるといい。
恥を知るのは恥ではない。
恥を認めぬ事こそが恥である。

625 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 13:59:30

>>622
窃盗団の見張り役が強制で云々主張したけれど、有罪だったという話でいいか？

626 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:03:44

嫌煙派さんへ
飲食店でトイレの近くの席に案内されたとして、トイレから臭いにおいがしてきた時、あなたはどうしますか？

トイレを使った人に注意するんですか？

そうですか‥(′д`;)

627 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:04:14

>>625
喫煙店での喫煙行為が犯罪にあたるなら、それでも足りるかもな。

628 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:04:52

>>624
今回に関して、君の言っていることは明らかに論破されてしまっている
状態なんだけど、うやむやとか言ってもだめだよ。
恥を認めなくちゃいけないのは君の方。

629 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:05:30

そもそも被害がなければ有罪も過失割合もないんだが・・・。
「煙で飯が不味くなった」を被害として認めさせることが、
最初の一歩だと思う。

630 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:07:15

>>625
そりゃ有罪だろ。
で、それが喫煙に転用できると本気で思ってたりするわけだ。

スゴイな、嫌煙の脳って。

631 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:07:31

>>627
今回の話は行為者と責任の関係だよ。
明文法でなくて、モラル等の話なら成立しないと思うのなら、
論理的に語ってみてね。

632 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:08:43

>>628
論破した
と書くだけでは論破した事にはならないんだよボク。
わかったかな？

633 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:10:46

>>629-630
>>631

法学上の理論は一般常識として間違っているわけじゃないでしょ。

634 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:11:35

>>631
モラルは名文化されておらず、立場や解釈によって個々異なるものである

これでいいかな？

635 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:12:23

>>632
レスが証明してくれているよ。論破されていないと主張すれば
論破されていないことになるわけじゃないｗ

636 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:12:37

喫煙できる場所では喫煙させてあげるのがマナーだと思うんだが

637 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:12:44

>>633
法学出すなら同時にソースもな。
アホの言い張りなんざ聞く気は無いぞ。

638 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:13:05

>>631
責任自体が発生しないんだから、根本からして違うだろアホ。

639 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:14:03

>>634
そのレスから判断するに、私の言っている趣旨を理解していないようだね。

640 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:16:44

>>635
その論破したというﾚｽ番よろ。
全面喫煙席の解釈についてな。
たまには言い逃げせずに最後まで付き合えよオイｗ

641 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:17:07

>>638
迷惑かけて責任が発生しない？？？？
君はどんな社会生活をおくってきたのですか？

642 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:18:19

どうでもいいから大人なら分煙くらい守れや嫌煙。

643 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:20:51

俺は喫煙者だ。もちろん飲食店でも喫煙する。
ただ、隣の席などに非喫煙のカワイコちゃんが
食事してた場合は我慢するね。
あとは我慢しない。
しかし、嫌煙者がもし直接抗議してきたなら控え
てもいいと思う。
吸う吸わないは自分できめる。
俺も含みで人間なんて皆わがままなもの。
だから嫌煙の連中もわがまま通したいなら直接
言ってこい。

644 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:22:32

>>636
まぁね。だから普通のマナーを心得てる嫌煙者(矛盾してるようだがw)なら
最初から禁煙店に行ってるんだよ。実際、自分の周囲にいる煙草の嫌いな
非喫煙者(こっちの言い方がいいな)はそうしてる。

645 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:22:32

>>641
嫌煙の「喫煙行為は迷惑」は、現時点では、ただの言い張りに過ぎない。
これは、”迷惑を法的に認定”するところから始めなければいけない問題なんだよ。

わかったらさっさと裁判所行って訴えて来い。

646 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:22:52

>>641
各喫煙シーン毎に、明らかに不当な迷惑が他者にかかっている事を
まず立証するのが大前提だな。
お前にそれが可能か？

647 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:27:49

俺は喫煙者だが、食事中の煙は不快だし迷惑だ。
立証しろと言われてもな。実感だから動かしようのない事実だ。

648 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:30:50

>>647
だったらあんたの顔が迷惑だから外でるなといわれたら外でないの？

649 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:34:06

>>640
論破レス複数だからね。抽出めんどくさい。ソース出せとかに終始してしまって、
ちゃんとした反論がなくなっているからわかるでしょ。５５０あたりから
もう一度読んでみてね。

喫煙者が主張する比較的喫煙者が強い権利を持つ状況の喫煙席は、禁煙席
があって初めて成立する。本当の意味での代替手段が保証されているからだ。
しかし一般席がいかに禁煙でないからと言ってそれが前述と同様の喫煙席で
あるとするのは乱暴である。正当な代替手段もないからである。

とりあえずこんなところでよろしく。（俺ってつきあいいいよなｗ）

650 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:38:00

>648
「顔が迷惑」ってどういう状況なんだｗ

651 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:40:10

>>645
調査で多数意見と出ているから単なる言い張りでないよ。
国も法律で明示しているしね。判例など必要ないな。

法は完全ではなく、迷惑行為をおこなっているチンピラが周囲から
軽蔑されるために法は必要ないよｗ

652 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:40:43

　
★不完全な分煙は逆効果～対策なしなら環境基準の１８倍

　分煙対策が不完全な店では禁煙席の方が煙害がひどいことも－。東大大学院国際地域
保健学教室の院生中田ゆりさんと産業医科大の大和浩助教授が実施した飲食店の分煙
実態調査で、不完全な分煙では効果がなく、条件によっては喫煙席より禁煙席の空気の方が
汚染されるケースもあることが２３日、分かった。

　分煙対策のない店では、汚染が基準の１８倍になる所もあり、飲食店の「受動喫煙」の
深刻さが裏付けられた格好だ。

時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030623052042X422&genre=soc

653 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:40:59

>>647
耐えろ。それが嫌なら禁煙店に行け

>>650
ようわからんが、顔を見て不快になったから迷惑だ、と言いたいのではないか。
煙があって不快だから迷惑だ、と変わらん厨房だろw

654 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:42:58

>>636
今はそんなマナーはないね。
それを裏付ける証拠もないでしょ。

655 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:43:12

>>653
自分から迷惑かけておいて、「耐えろ」というのはワガママすぎるだろ。

656 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:43:37

>>651
その法の対象は店の管理者だと何度言えばわかるんだ？

喫煙行為は迷惑ではない。
罰則が無いのだから、（場所に限りの喫煙は）法的に認められているのだよ。

法と”自分の感情”を混ぜこぜにして語るな。
そういうのを”ミスリード”と言うのだよ。

657 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:45:48

>>655
俺は迷惑などかけてはいないが、頭大丈夫か？

658 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:45:49

>>654
喫煙の権利は、憲法で保障されている。
煙による迷惑行為は、法で制定されていない。（喫煙行為においての話な）

つまり>>636のマナーは有効
むしろ嫌煙独自のマナーの方が無効

659 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:45:54

　
〓〓受動喫煙で動脈硬化の危険度アップ、免疫細胞増を確認〓〓

　たばこの先端から立ち上る煙（副流煙）や喫煙者のはき出す煙を吸い込む受動喫煙で、
血液中の免疫細胞の数が増えることを筑波大社会医学系の谷川武・助教授らが突き止め、
１４日発行の米国医師会誌に発表した。
　リンパ球など免疫細胞は、ウイルスや細菌を殺したり、抗体を作ったりするが、増え過ぎると
血管内の炎症を起こし、動脈硬化の危険が高まるとされている。

　谷川助教授らは、電力事業所の男性従業員６７０人の血液中のリンパ球や白血球など
免疫細胞の数を調べ、喫煙者（３６３人）、喫煙経験者（１５４人）、喫煙歴がなく家族や同僚に
ヘビースモーカーがいる受動喫煙者（１１８人）と、非受動喫煙者（３５人）に分けて比較した。
　その結果、リンパ球数は、非受動喫煙者と比べ、喫煙者が１・７倍、受動喫煙者が１・３倍
だった。リンパ球の中で、血管内の炎症と深くかかわるとされる細胞（ＣＤ４）は、喫煙者が１・８倍、
受動喫煙者が１・３倍で、白血球数は、喫煙者１・２倍、受動喫煙者１・１倍だった。

(2004/4/15/03:07　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040415i501.htm

660 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:46:01

>>653
煙があっても不快じゃないのが普通だと思っているの？
不快だけど迷惑じゃないと思っているの？
どっちにしろ呆れた感性だね。

661 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:48:03

　
■ タバコの煙の漂う部屋は環境基準をはるかに上回る最悪の大気汚染地帯

http://www.nosmoke-med.org/signature/hikaku_graph04.gif

662 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:48:24

>>655
耐えろ、禁煙店に行け、以外にどんなアドバイスをしてやれるんだ？
きみの意見を聞きたい。

663 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:48:37

　
受動喫煙は環境基準の５０００倍の致死リスクを持つ
＜受動喫煙にさらされる人の２０人に１人は受動喫煙によって死亡する＞

深川市立総合病院内科，日本禁煙推進医師歯科医師連盟運営委員
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm

664 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:49:06

　
★受動喫煙で乳がんリスク２・６倍…厚労省調査

　喫煙習慣がないのに職場や家庭などでたばこの煙を吸ってしまう女性は、そうでない非喫煙女性に
比べて２・６倍も乳がんになりやすいことが、厚生労働省研究班（班長・津金昌一郎国立がんセンター部長）の
大規模調査で分かった。

　喫煙と乳がんの関係は、これまであまり明確でなかった。研究班は、１９９０年から１０年間、岩手や長野など
４県に住む４０―５０代の女性約２万人を対象に、生活習慣とがんなどの病気の関係を追跡調査した。

　その結果、閉経前の女性の場合、喫煙者が乳がんになる割合は、非喫煙者の３・６倍もあった。非喫煙者でも
受動喫煙があると、乳がん発症率が２・６倍になった。閉経前は乳がん発生にかかわりが深い女性ホルモンの
働きが活発で、たばこの影響が出やすいと考えられるという。閉経後の女性では、喫煙による差はみられなかった。

　研究班の花岡知之・国立がんセンター予防研究部室長は「喫煙や受動喫煙を避けることが、乳がん予防の
一歩につながることを示す結果」と話している。

2004/12/4/00:55　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20041203i516.htm

665 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:49:29

嫌煙って形勢不利になると無意味なコピペを始めるよなｗ

666 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:49:40

>>660
誰かの顔を見て不快だけど迷惑じゃない、というのが呆れた感性か？
きみ、面白い感性をしてるねw

667 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:50:04

　
★受動喫煙で成績低下　読解や算数、米の研究

　【ワシントン４日共同】受動喫煙の機会が多いと、子供の読解や算数の成績が悪いとの研究を、
米シンシナティ子供病院（オハイオ州）のチームがまとめ、４日、米公衆衛生専門誌に発表した。
　受動喫煙の子供の健康への害は知られているが、知的能力への影響ははっきりしていなかった。
今回の研究で、子供がさらされるニコチンが低濃度でも危険なことも示され、たばこを吸う親に
禁煙圧力が強まりそうだ。

　研究は、過去に米政府が全米で実施した健康調査の被験者になった６－１６歳の子供で、
たばこを吸わない約４４００人が対象。

（共同通信） - 1月4日18時15分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000125-kyodo-soci

668 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:50:33

>>665
これが例のアレですよw

669 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:51:02

受動喫煙にさらされる人の２０人に１人は受動喫煙によって死亡する

670 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:52:01

>>668
なるほどｗ
その瞬間を初めて見ましたｗｗ

671 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:52:18

>>649
550？あの喫煙サービスについてのしどろもどろな文章が何か？
意味の通じてない部分の説明を求めたけど回答がないので、てっきり逃げたと思ってたよｗ

代替手段の有無で言えば全面禁煙席も同様。
こっちは良いがあっちはダメなどという幼稚な屁理屈がまかり通らんよ。
増進法の「受動喫煙を避ける努力義務」は、『同じ喫煙席の空間に居合わせた他人』は想定していない。
要するに、同じ喫煙者同士ならいくらでも受動喫煙し合ってくださいなって事だ。
すなわち、法解釈的にも全面喫煙席は成立するって事だな。
おわかりか？

672 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 14:53:58

>>656
固定観念で頭が固くなっているようでから気をつけてね。
増進法が管理者の責任しか有責としていないのは百も承知。
しかし受動喫煙の害はこの法律があるために明確。
迷惑と害の関係を否定することは、論理的にはできるけれど、
普通はほとんどイコールでしょ。

罰則がないのだから認められているはかなり無理だな。

それから自分の感情じゃなくて、大多数の人間の感情ね。

673 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:00:42

>>672
つまり許可された場所での喫煙を止めさせる法は、存在しない。

やっとこさ一件落着だな。
お疲れさん。

674 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:03:21

　
☆★ 受動喫煙被害、江戸川区に５万円賠償命令　東京地裁 ★☆

　他人の吸うたばこの煙で健康を害したとして、東京都江戸川区の男性職員（３６）が同区に治療費や
慰謝料として約３２万円を求めていた訴訟の判決が１２日、東京地裁であった。土肥章大裁判長は
「区は一定の範囲において、受動喫煙の危険性から原告の生命、健康を保護するよう配慮する義務を
負っている」と判断。分煙が徹底していなかった１９９６年１～３月の職場環境には問題があったと認め、
区に５万円の慰謝料の支払いを命じた。

　たばこをめぐる健康問題に取り組んでいる市民団体によると、喫煙をめぐる訴訟で原告の訴えを認め、
賠償を命じた判決は初めてだという。

朝日新聞　2004/07/12 15:26
http://www.asahi.com/national/update/0712/013.html

675 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:05:12

>>669
残りの１９人は死なないのか？

676 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:07:38

日本語読めないのか？

677 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:08:50

こういう議論を、リアルで細かい状況設定や店側の意向も交えてやってみたいもんだが
いかんせん肝心の嫌煙豚がコソコソと姿を現さないからなあ。
殴ったりしないから直接因縁つけてきてくれよオイ。
マジで頼むよ。

678 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:10:40

>>671
いやそことは全然違うのだが。。。

全面禁煙席のどこが同様なんだ？俺が指摘しているのは、
分煙化の禁煙席ができたおかげで、その場合の喫煙席における
喫煙権が強化されたことに対し、同じ条件でない一般席は
その恩恵にはあずかれないという話なんだが。こっちが良くて
あっちがダメな理由がちゃんとあるんだが、相変わらず条件を
飛ばして考える習慣は改まらないようだねｗ

で、ちょっと読み直してみたんだが、全面喫煙席ってシガーバー？
普通の飲食店のことじゃないなら、ある程度了承するけど。

679 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:12:46

>>673
法律がなくても改めなければ、いつまでも君はチンピ（ｒｙ

680 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:14:13

>>677
だから珍煙が嫌煙に飯をおごるＯＦＦをｗ

681 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:17:04

自分がおいしい思いするために他人を犠牲にするなんて当たり前のことじゃん。
それが世の中の仕組み。

682 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:18:22

そんなに公平がいいなら発展途上国の難民に寄付してれば？ｗ

683 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:24:25

>>678
店内空間を管理する店舗責任者が「おタバコはこちらの席でお吸いください」と
いう主旨で灰皿を設置した席＝喫煙席

この条件は、禁煙席も提供している分煙店も、全席にこの主旨を適用している店も
寸分違えず同一だが何か問題でもあるか？

きちんと分煙された店の喫煙席にﾉｺﾉｺ出向いて「受動喫煙を被った！」と騒いでも
「禁煙席があるのだから」という理由で自業自得とされるのと同様
「禁煙店があるのだから」喫煙店で迷惑を訴えたところで自業自得なんだよ。
いくらバカでもここまで教えれば理解できるな？

684 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:25:36

あのさ、喫煙者はタバコを吸いに喫茶店や、飲食店に入るのだよ。
外で吸えない、駅で吸えない、じゃあ喫茶店という風になるでしょ。
喫煙者は、寝起きやご飯食べた後にタバコを吸いたくなるのだよ。空いた時間でタバコを吸うのだよ。
健康増進法の施行にもかかわらず灰皿がおいてあるのは、お店の収益を考えての事なのだよ。
つまり喫煙者を締め出すと商売にならないわけね。俺もタバコ吸えないとこ入らないもん。
航空機や電車ではしょうがないから我慢してる。喫煙者も使わないと移動できないからね。
つまり経営者側が、タバコを吸って良いか悪いか判断して場所を提供しているわけね。
それを理解して嫌煙者も喫煙者も利用すれば良いのではないかな？
一方的に飲食店で吸うな、という感覚が理解できませんな。
まあ、そういうあなた！禁煙の飲食店に行きなさい、経営しなさい。
そうすれば喫煙中の私と絶対にあなたとは会いませんが…ｗ。
結論！飲食店で吸うなというＤＱＮは調子に乗り杉。反省汁。

685 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:32:52

>>683
禁煙席があるからは、同じ条件で喫煙できる禁煙席が
十分量用意されているからの略でであることがわからないなんて、
国語力低すぎ。
反論がんばってね。

686 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:34:58

調子に乗りすぎってのは同意だな。
ちょっと同情された弱者はどこまでもつけあがる。
まさしく豚もおだてりゃ木に登る。

687 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:35:37

>>684
＞あのさ、喫煙者はタバコを吸いに喫茶店や、飲食店に入るのだよ。

俺は喫煙者だが、違うぞ。
飲食店には食事をしに行く。その際の煙は迷惑。禁煙席があればそっちで食う。
分煙されてない場合、周囲への迷惑を考えてなるべく吸わないようにしている。

ちなみに喫煙は職場の喫煙コーナーや自宅でしている。

688 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:36:43

>>685
いや、悪いけど日本語で頼むわｗ

689 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:36:54

>>684
吸うなじゃなくて、迷惑かけないように吸えだよ。
迷惑かけてもいいんだ。迷惑かけても店の責任なんだ。という
道理のわからない連中の間違いを指摘しているんだよ。

690 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:39:42

>>684
＞喫煙者はタバコを吸いに喫茶店や、飲食店に入る

自分も喫煙者ですが、そうとは限らないと思います。
「喫煙可能な場所」イコール「喫煙して良い」ではないと考えます。
可能であっても、周囲の人の状況によって喫煙して良いかまずいかを判断
すべきだと思います。

691 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:39:54

>>686
珍煙に禁煙させる時お願いではダメというのがやっと理解できたようだね。
つけあがるからきっちりやらないとダメだよねｗ

692 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:40:34

>>687
俺自身はたばこ吸わないけど、煙は全然平気。
周りに喫煙者が多いからかな？
飲食店で吸われても迷惑だなんて感じたこともない。
わざと目の前で顔面に煙吹かれたり、料理に灰でも落とされれば別だけど
そんな奴はまず居ないだろ。

693 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:46:01

>>690
喫煙席で吸っちゃいけない状況って何？

694 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:46:01

ここの喫煙者は

暴行罪があるから人を殴ってはいけない
窃盗罪があるから物を取ってはいけない

と考えているようです。
なかなかのいかれっぷりですね。

695 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:46:28

>>692
統計では、食事中の煙が迷惑だと思うほうが圧倒的多数だったが、
少数派には君のような人もいたね。人間っていろいろだねぇ。

でも迷惑に感じる人のほうが圧倒的に多いんだし、マナーとしてはやはり
食事中には煙を流さないようにすべきでしょう。

君も煙が無いほうが快適でしょ。（特に蕎麦など香りが大事な食べ物の時とか）

696 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:47:03

喫煙席や禁煙席の区別が無い店で吸うなら、周りに人が大勢いる場合
一声かけてるとか吸わないとかした方がいいんじゃないのか。
なるべく人のいないところに座って吸うのもマナーと言えるかもな。
そういう店は傍若無人に吸える場所じゃねえって。

タバコは絶対に嫌だってんなら禁煙席がある店に行け。
気兼ねなく吸いたいなら喫煙席がある店に行け。
そのどちらでもない店で吸うなら場をわきまえろ。

697 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:48:26

>>693
近くに食事中の人がいる時とか、子供がいる時。
そういう時は吸っちゃまずいでしょ。
……って、あなたはそういうことを考えたことないのですか？

698 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:48:52

>>689
だから、今まで一度も迷惑を訴えられた事も、不快な顔をされた事もないから
「かけてませんが何か？」と言ってるんじゃないの？
少なくともこんな匿名掲示板で話してる限り、個別の状況など限定できっこないし
「絶対迷惑に思ってる人がいる！」とは断言できないでしょ。
結局「憶測でモノ言うな」って事にしかならないもんね。

やっぱリアルで気に入らない喫煙者に直接話した方がいいんじゃないの？

699 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:50:51

受動喫煙者は気の毒だと思うけどしょうがないだろ。そういうもんなんだから。

700 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:50:56

直接言ってくれるまで、自分が迷惑をかけてることに気付かないバカが
何か言ってますｗ

701 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:51:49

>>699
釣りか

702 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 15:54:50

>>700
お前は自分が普段他人にどういう迷惑をかけてるか全部言えるのかい？

703 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:00:51

>>695
比較するなら、煙は無い方が気分的にはいいよ。
でもあっても迷惑とは思わないな。
禁煙席じゃないなら強制もできないでしょ。

圧倒的多数って俺みたいな意見も無理矢理『迷惑と思う』側に混ぜてない？
まあ君が集計したわけじゃないからわかんないだろうけども。

そういうアンケートをとる事自体、結果の決まった恣意的な悪意が感じられるんだけど。

704 ：684：05/01/29 16:01:37

あのな、俺は飲食店レベルだったら嫌煙者、喫煙者が選べと言ってるのよ。
それに迷惑だ、と言っているＤＱＮが調子乗っていると指摘してるのよ。
俺は上司、先輩がまだ飯食ってるときは火付けないし、子供がいるときも火つけないよ。
ただな、嫌煙は権利として認めるが、それを振り回し過ぎてるんじゃないのかと言いたいのよ。
調子乗って否定してくるテメエラＤＱＮのことだよ！
火を付けた瞬間にブサイクな顔に嫌悪を浮かべやがったり、子供もいないのに煙にがてです、とかほざくテメエだよ。
最近は喫煙者の方に常識があって、嫌煙者の方が非常識なんじゃないのか？あぁ？
くどいようだが、飲食店レベルでタバコ嫌だとかいってんじゃねえよ。
よーく考えてからカキコしろよ！

705 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:12:01

弱点を抱えた人間がそれを克服しようともせず
ましてや弱点がある人間のために「禁煙サービス」を
取り入れた店舗がたくさんあるにも関わらず
それでもなお健常者に譲歩を求めるとは
面の皮の厚さにも限度があるだろう。
世の中お人善しばかりじゃないと認識しろ
甘えるなkatawa！

706 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:13:33

>>704

ただな、喫煙は権利として認めるが、それを振り回し過ぎてるんじゃないのかと言いたいのよ

↑現実もここのスレの主張もこうだろ。
自分勝手に拡大解釈してやたら権利振り回してるのは一部の差別主義喫煙厨。

707 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:17:14

>>704
馬鹿丸出しだな。
悪臭のする有害な煙を吸わされて気分のいい奴なんていない。
だだこれだけのことが理解できないのかい。
上司や先輩の前では吸わないんだろう。
じゃあ、他人が嫌がるのも容易に理解できるはずだな。
人前で吸うんなら嫌がられることをさっさと自覚することだな。
場所によって煙草の性質が変わることはないからな。

708 ：684：05/01/29 16:21:27

>>706
よーく考えたのか？
飲食店レベルと言ってるんだぞ。
禁煙の場所、歩きタバコじゃないんだぞ。
タバコを吸う場所として提供された（灰皿が置いてある）飲食店でだぞ？
そこでお前みたいに他人がタバコを吸っているのを、あたかも自分が手柄を立てたとばかりに主張するＤＱＮが調子に乗っていると言ってるんだよ。

709 ：684：05/01/29 16:24:53

>>707
上司、先輩が食事中に吸わないのは、個人的なけじめだ。
お前みたいなＩＱが低く上下社会に疎いＤＱＮには分からんか？
以下>>708

710 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:26:40

俺なんか赤ん坊いたらわざと目の前で吸うぜ

711 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:33:45

>>710
喫煙者の鏡

712 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:35:23

俺はまだ修行が足りないな

713 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:36:13

嫌煙はキチガイDQN

714 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:36:35

>>710
それはしないけど嫌煙っぽいやついたらわざと吹きかける。

715 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:37:55

>>708
＞タバコを吸う場所として提供された（灰皿が置いてある）飲食店でだぞ？

おいおい…
飲食店は、食事する場所として提供されているのであって、タバコを吸う場所として
提供されたのではないぞ。灰皿があるってだけで勝手に解釈すな！
食事の場所なんだから、灰皿があってもそれは「他人の食事の妨げにならない範囲内でなら
喫煙は可能」ということだよ。

716 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:38:25

嫌煙は病気なんだから医者行け

717 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:40:06

>>709
お前には以下のいくつかの事実を伝えておこう。

・煙草の煙は多くの非喫煙者にとって不快なもの
・食事の場での喫煙はマナー違反と考える人は多い、喫煙者でも。
・喫煙者に喫煙に関して他人に干渉できる特別な権利などない。

質問だけど、煙草を吸わないけじめの理由は？
煙草吸わないからわかんねーわ。喫煙者同士の話なんだろ。

718 ：684：05/01/29 16:43:36

>>684見たか？
飲食店で飯食うのは当たり前だよ。
そこでタバコを吸うことについて議論しているのではないかね？
飲食店レベルでの喫煙で騒ぐなと言うてるのよ。
明日から灰皿のない店経営しなさいｗ。

719 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:46:46

>>718＝飲食店レベルの喫煙も我慢できない奴。
次は路上か？

720 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:48:07

嫌煙は黙れ、こっちは気をつけて吸ってるんだ
自分の顔には決して煙がかからないようにな！

721 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:52:06

つか、店内で喫煙させる経営側に問題があると思われ。

そんな店には行かない方がいい、つか俺は家族を連れて行かないようにしているよ。

みんながそういう方針を徹底すれば、危機意識をもつ店なら禁煙化するだろ、普通。

722 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:52:44

分煙、なんてのは体のいい言い逃れだからねぇ。

723 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:54:28

俺は煙草を２０年吸ってて最近（３ヶ月前）にやめたけど、店が灰皿を
置いている以上、煙草は吸われても仕方ないと思うよ。
さすがに狭い店内で隣で食事しているのがわかっていてその人に煙がかか
っているのがわかっているのに吸うのは、常識以下の話しだし・・・・。

724 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:54:31

>>717
喫煙に関して他人に干渉できる特別な権利などない、か。
よくわかってるじゃないか。
嫌煙はここで喫煙者に対して、無い権利を振り回しているので叩かれている。

おわかりか？喧嘩売ってんのはオメエラなんだよ。
いつまでも被害妄想に操られてないでいい加減自覚しろや豚。

725 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:56:54

>>721
そんな簡単な道理すら、嫌煙は目を背けて理解しようとしないので
このスレで延々と調教し続けてるわけですわ。

726 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:58:12

灰皿がある場所では吸ってよしｂｙ禁煙者
そこでのマナーが悪ければ、喫煙者の立場が悪くなるだけだと思うけど。

727 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 16:58:34

－－－－－－－注意－－－－－－－

724はニコチンで脳が萎縮しています。
餌を与えないでください。

728 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:02:28

>>726
禿同。。逆に灰皿がない場所では全面禁煙にして欲しい！！

729 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:05:01

マナーに強制力は無い。
明文化されてもいない。

喫煙したいなら好きにしろ。
喫煙しないのも好きにすればいい。
これが全てだよ。

喫煙しない喫煙者は、あくまで善意の気持ちでしているだけのことであり、
喫煙すること自体は、マナー違反ではない。喫煙者が一般的に行う行動である。
そして問題となっている場所は喫煙可であり、今話題に上がっていることは、本来なら問題にすらならない。

当たり屋がいなければな・・・

”車が車道を走るのは当然の事。しかしそれにわざと当たり何がしかの要求をする者を当たり屋と言う”
”喫煙可の店で喫煙が行われるのは当然の事。しかしそれにわざと当たりに来て何がしかの要求をする者を当たり屋と言う”

分かるかな？車相手の当たり屋は金品を要求し、
嫌煙は喫煙可の場所で”煙に当たった”と言い、”迷惑だやめろ”と要求する。

これは、車のドライバーに対して、”車道を走るな迷惑だ”と言うのと同じ事。
そんな要求をする嫌煙は「頭おかしいんじゃないの？」と言われてもしょうがあるまい。

730 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:05:47

>>715
＞飲食店は、食事する場所として提供されているのであって、タバコを吸う場所として
＞提供されたのではないぞ。
そうとは限らないだろ。タバコを吸う場所でもある。でなきゃなんで灰皿なんて置くの？

731 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:07:41

＞＞729
詭弁だ
当たりやはあたりたくてあたるのだが、
喫煙者は吸いたくもない煙を撒き散らして他人に迷惑をかけている
非喫煙者が吸いたいわけではないことが根本的に異なる。

お前のレトリックはこんなもんだ　あさはかなやつめ

732 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:11:09

俺も喫煙派だけどさ、ここまで世間で議論されてるんだ、タバコ吸いが
自主的に公共の場（しかも他人様が食事をしている場）できれいな空気を汚さない
くらいの配慮、つまり自主的に喫煙を控えるくらいの心のゆとりがあってもいいと
思うんだが・・・。

それを必死に「どうして店内で吸っちゃいけないんだよぅ」と高校生みたいな
こといってるから下らんエンドレスな議論になってるんだろ？

違うかね？両派の諸君よ？？？

733 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:11:59

>>730
確かにな。
食前食後に喫煙なさりたいお客様に対して、

１,そのサービスを提供しない
２,席ではなく、待ち合い室や喫煙所等でのサービス提供をする
３,席での喫煙サービスを提供する

ここで問題になってるのは３だからな。
２が存在する以上、３も喫煙するための場所でもあると解釈して間違いではない。

734 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:13:09

>>731
お前の言う飲食店とやらは、この世に一つきりか？
それなら、嫌煙の言い分も通ろう。

しかし、実際は>>579
自らの選択ミス、自分に合った店を探すための努力不足を棚に上げ、
キチンと自分に合った店を選んだ喫煙者に噛み付く事がそもそもお門違い。

何の努力も使用としない怠け者に、配慮してくれるものなど誰もおらんのだよ。
そんなにワガママを通したいのなら、それに見合った権力を手に入れてからにしろ。

735 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:13:50

>>729
当たり屋は一応怪我してみせるでしょ。擦り傷程度でも。
そいで医者行ってむち打ちとかの診断書も取るわけ。
でも嫌煙はそういう手順さえ踏まないんだよなあ

736 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:15:17

>>730
馬鹿が皿に灰を捨てるから

737 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:15:49

>>733
つまりは、喫煙を許している店側に問題があり、
さらにそれを黙認している国民性が根源にあるということだな。
結局、喫煙できる店があること自体が、国民のコンセンサスを得ていると・・・
日本はその程度のレベルなんだと・・・

いやなら店に苦情いうもんな・・・JRだって国民の苦情でしぶしぶここまで
禁煙車増やしたわけだしな。

喫煙OKの店は、今のところ、国民に許しをもらっていると考えてよいな？？？

738 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:17:59

>>732
もちろん各自なりの状況判断やマナー感を持って「実社会での」喫煙者の皆さんは
それなりに臨機応変に対処していることと思う。
が、このような「ネット」でのみ調子に乗り様々な駄々をこねてくる嫌煙という生物に
物事の大前提というものを教え込んでやっているわけだよ。

すぐ勘違いをして図に乗るので、甘やかさないようにしてやってくれ。
彼らのためにもならん。

739 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:18:01

>>734
飲食店は普通の場合一つきり。
珍煙の場合はイタリアンも中華も同じかもしれないが。

740 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:21:28

>>739
ふむ、そうか。
では、そこの店が”喫煙可”である以上、タバコの煙は我慢しなければいけないな。

どうしてもその喫煙可店で食事がしたいのだろう？

なら、店のルールに従うのは客として当然の事。
無論クレームは店の管理者に入れる事。
喫煙者は、店のルールに則って喫煙しているだけだからな。

741 ：732：05/01/29 17:21:38

＞＞738
確かに節度をもっている喫煙者も多いのだが、残念ながら俺の目から見ても
どうもマナーのなってない喫煙者も少なくない。

こういう馬鹿どもが両派の軋轢を引き起こしているようだ。禁煙派の
言い分は十分にわかるよ。俺だって食事中隣の馬鹿が煙を流してきたら
殺そうと思うもの。

742 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:25:49

>>729
この世の中には明文化された法律より、はるかに守るべき不文律が多い。
法律に違反していないことは破っても罰せられることはないし、
微罪、罰則規定のないこともしかり。しかし守るべきことを
守らないのはあくまでも正しいことではない。
通常以上のレベルの社会人なら常識レベルの話なんだがなぁ。。。

743 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:28:34

>>737
飲食店は国営産業ではないからな。
客はその店の料理やサービスに代価を支払い利用する。
店は客のニーズを判断し「自店の利益のために」経営方針を決め営業する。
この関係に、国民の同意はまるっきり不必要なんだが何か勘違いしてるのか？

飲食店は国営施設でもなければボランティア運営の配給所でもない。
あくまで『利用者の出入りが自由な』私的空間なんだよ。
各店の営業姿勢に違いがあって当たり前。
ぶっちゃけ増進法の捉らえ方も様々あって当然なんだわ。
利用客はその店を「利用するかしないか」の選択肢しかないわけだ。

744 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:28:36

マナーって時代時代で変化していくものだと思います。
昔、煙突から煙をもくもく出してた工場、垂れ流しの下水。。
今では規制されています。喫煙だってこれから先、自分が出す煙に責任を
持つ時代になると思います。
手っ取り早く、全部の煙を自分の肺でろ過してしまえばいいのに。

745 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:30:19

>>744
そうそう、だったらだれも文句言わないよ！

746 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:31:53

>>740
店は客に副流煙を我慢させるルールを作ることはできない。増進法でね。
そのルールが有効だったと仮定しても、行為者は喫煙者だから責任が
一番大きいのは喫煙者。当たり前のことだよ。

責任転嫁失敗ｗ

747 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:31:58

>>742
消費者として、選ぶべき店を選ばずに責任を転嫁する恥も知っていただきたいものだな。
社会人ならずとも、学生さんだって気に入らない店には入らんよ。
まったく情けないったらありゃしないな。

748 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:32:54

>>744
うんうん、その時代になったらまたおいでｗ

749 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:35:07

お気に入りの店が喫煙可能（分煙含む）だったら、もうバンバン

クレームすることに決めたよ！！！

750 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:35:10

>>746
我慢を強制してはいないからね。
入店しない自由も退店する自由も、君は手にしている。
やることをやれば何の問題も起きないんだよ当たり屋君。

751 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:35:59

>>743
店を利用しながら、店の意向に従わないというのもありだよ。
店が間違っているなら特にね。全てにおいて了承しなければ、
利用できないということはないんだよ。あらゆることでね。

752 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:37:44

朝から粘着してた『責任厨』も、そろそろネタ切れらしいなｗ
そろそろ単語の使い方を間違ってることに気付いてほしいもんだ。

753 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:38:06

>>729
車道(＝喫煙所)にわざわざ当たりに行くのが当たり屋だろう。

問題になっているのは「車道でも歩道でもない路地」で
暴走してる車(＝迷惑かけてる喫煙者)に対して事故が起こったとき。
お前は事故が起こったら暴走していた事実を無視して相手を当たり屋呼ばわりする
卑怯な手段を講じているに過ぎない。

754 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:39:13

>>751みたいな世間知らずが、ヘルス店で本番を強要して写真晒されるんだろうなｗ

755 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:39:18

殆どの喫煙者は食事が出される前か食後に何本か喫煙している程度。
この間、飯食ってる最中も、ずっと煙草吸ってるやつがいたんだけど。
それが740か？？

756 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:40:02

>>750
入店しない自由があっても、迷惑をあたえることの免罪符には
全くならないよ。責任を追求されるのは、迷惑の直接的な原因だけ。
あれをしなければそういうことにもならないとか、間接的なことに
対して言っても通用しないよ。

757 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:42:51

>>754
おいおい。本番強要は犯罪だろうが。
少なくとも法律の使い方には詳しいよんｗ

758 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:44:27

>>751
従いたくないのは君の自由だが、その矛先は「従いたくない仕様を採用した店舗」に向けなさい。
商売上、どんな客であってもクレームとして聞いてはくれるだろう。
仮にその結果、喫煙者の望むサービスが廃止されれば、喫煙者は店選びの要素に
その要素をつけ加えて再考するまでだ。
需要と供給は、そうして回っているのだよ。
お門違いなキチガイクレームは程々にな。

759 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:45:14

>>753
暴走してはいけない場所での暴走と喫煙可の場所での喫煙を一緒にしてはいけない。
それと、事故など起こっていないのに、起こったと嘘をついてはいけないぞ。

760 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:45:50

どんどんクレーム出してくれ。
食後は吸うが、食事中に煙が臭うのは迷惑だ。
その代わり、喫煙所を作れってのをクレームに入れておいてくれ。

761 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:46:41

>>749
保健所連絡の方が効果的だよ。

珍煙がザル法と勘違いしている増進法に則って、しっかり指導してくれるよ。

762 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:49:23

俺は紅生姜が嫌いで、臭いを嗅ぐのも嫌だし、
うまそうに食ってる奴を見るだけでも腹が立ってくる。
でも俺は人に食うのをやめろとは言わない。
嫌煙はこの程度の我慢もできないんだな。

763 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:51:17

762よ、お前の頭の中ではせいぜいその程度の事象なんだろうよ

殺されなきゃわからんよな、こういうバカは。

764 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:56:41

>>756
何度でも問うが、その「追求される責任」とはなんだ？
誰が追求し、どういった処罰を課すんだ？

メシ代オゴれとか餓鬼臭い戯言は要らんから、いい加減きちんと答えてくれんかな。

765 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:57:33

>>762
いや、フツーに我慢してるだろ。横で煙草吸われたので殴りたくなった、
殺してやろうかと思った、みたいなカキコは時々あるけど、本当に殴っ
たり殺したという話は聞いたことない。客や店の人にぎゃぁぎゃぁ喚くて
のは稀にあるようだけど、それは禁煙場所で喫煙するDQNが稀にいる
のと一緒。厨の極みに見えるここの嫌煙も、実生活では一応マナーを
心得てる人たちなんだと思うな。

766 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:58:15

>>758
問題はモラルのある喫煙を許可しているのに迷惑喫煙をする喫煙者だから、
喫煙者に注意するのが正解だよ。

つーか、禁煙店で店の売上が減るのは禁煙店が少ないところに
先走って禁煙し目立って反発を買うからであって、本来の需要から
判断すれば禁煙車両程度の比率が適正だと思うがね。

767 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:58:33

>>763
カタワの気持ちはわからんし知ろうとも思わんなｗ

768 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 17:59:47

>>759
暴走しているのにまだただ走っているつもりなんだねｗ

769 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:01:37

>>762
君の言っていることは多数意見、一般的な意見ではないよね。
しかし煙は（ｒｙ

770 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:02:58

>>768
変なトラウマ抱えてる病人にとっては
三輪車ですら暴走トラックに見えるんだろうねｗ

771 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:03:53

>>764
チンピラが店の中で喚いていたりして追求されるものと同じものだよ。
世間様を甘く見ないようにね。

772 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:05:47

>>767
カタワってニコチンで（ｒｙ

773 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:07:23

>>770
調査によると、君が三輪車だと主張している車両を
大多数の人がトラックだったと言っているよ。

774 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:16:46

>>773
問題は暴走していたかどうか、本当に事故があったかだと思うんだが。

775 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:21:52

>>774
車道でも歩道でもない路地では車道ではＯＫな走行が暴走になるよ。
路地を車道だと言い張る馬鹿もいるけどね。

776 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:32:08

>>775
車道であろうがなかろうが、走行可の道では「走行＝暴走」になったりはしないだろ。
で、事故はあったのか？

777 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:33:39

>>775
車両通行帯も歩道も路側帯もないような道路っていうのは
通常20km/ｈ以下の速度制限のある道だよ。
つまり普通の車道でOKな走行がOKでない事はルールで決まっている。
特定の制限のない飲食店での喫煙とは何の関係もないね。

相変わらず嫌煙は例えがヘタクソだなｗ

778 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:34:25

>>776
俺の場合はない。なんか、つまらんなｗ

779 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:36:48

>>771
きちんと回答を求めたらこれだ。
間違った主張をしてると、肝心な所をごまかさなきゃならなくて大変だなｗ
なんだかガッカリしたよ。

780 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:37:52

>>778
そうか、そりゃつまらんなw

781 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:38:10

>>777
状況の違いにより、喫煙可能な飲食店でも、可否に違いは出るだろ。
適切な比喩ではないかね。そもそも当り屋の比喩を出したのは
珍煙だしｗ

782 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:41:48

>>779
これをきちんとした回答だと思えないというのなら、
やはり学力不足だと思うぞ。
とりあえずどの辺りがわからないか言ってごらん。

783 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:42:44

そろそろ嫌煙の無意味なコピペが始まるぞ

784 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:43:08

ちょっと苦しくないか　>>781
当たり屋の比喩を出したのは>>729だが、それに反論した>>753が
間抜け過ぎたのでﾂｯｺﾐ入れられてるのが現状だろう。

785 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:48:41

>>783
可読性の邪魔になるから無意味な騙りは止めてね。
君の参加できない悔しさは理解できるけど。

786 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:51:09

>>784
飲食店は目的が飲食であって、喫煙でないから
車道に行く当り屋とは違うということから適切だと思うが。

787 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:56:09

>>786
それだとループじゃないの？　>>753にはとりあえずこれ↓あたりから。

＞車道であろうがなかろうが、走行可の道では「走行＝暴走」になったりはしないだろ。
＞で、事故はあったのか？

788 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 18:59:27

あ、間違えた。貼るのは>>759だった。まぁどっちでもいいとは思うが。

789 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 19:36:26

禁煙医師連盟 - 日本のタバコは安過ぎる
http://www.nosmoke-med.org/signature/

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

障害児誕生にタバコ関与か
日経メディカル「読者から」2004.3 No.175
（吹田市　元大学教員　81歳）

十数年前、睡眠中の乳児が原因不明で急死する事例が多発した。
これは乳幼児突然死症候群（sudden infant death syndrome:SIDS)として問題視された。
旧厚生省が疫学調査を行い、当面は乳児をうつぶせに寝かせないよう指導して、発症が減ったと思われる。
盛んだった報道も下火になり、疫学調査の結果は周知されていないようだ。
旧厚生省の1998年6月の発表によると、SIDS発症の危険は、両親ともに喫煙者であるときは約5倍も大きくなるという。
私は、SIDS以外に、障害児の誕生にも喫煙が関係すると推測している。私の血縁者に、生まれて数ヶ月後に脳腫瘍を患って、
約20年間寝たきりの人がいる。同居者に喫煙以外には、原因らしい原因がないと聞いた。
また、ヘビースモーカーだった二人の旧友の家族にも、生まれつきの寝たきりの障害児がいる。
主治医によると、この場合も、家族の喫煙が原因であるとしか思えないという。
喫煙の影響により、障害児の誕生や小児癌なども起こりうるのではないかと思っている

790 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 20:44:07

時々店でタバコ吸ってる妊婦がいるけど・・・

子供が大きくなったら「あなたがお腹にいたころ、お母さんタバコ吸ってたわよ」
と白状できる奴、いるか？？？

俺が母にそんなこと言われた日にゃ、速攻殺すね。

791 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 21:09:54

>790
勝手に殺せば？関係無いし。
嫌煙家って乱暴だね。
>790は嫌煙家のモラルの低さを露呈してしまいました。

792 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 21:12:38

嫌煙は口だけだから・・・

793 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 21:14:09

カタワって発言する人って、普段も友人の前で
カタワって使ってるの？

794 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 21:20:12

>793
嫌煙家も喫煙家も使ってるようだが、
あまり良くない言葉だな。
ま、自分が使わなければいいんじゃない？

795 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 21:49:19

>>793
ネットだけだけど？

796 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 21:53:33

>>795
ネットだけか。良かった。
さすがに普段は使うわけ無いよね。

797 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 22:03:26

当たり前じゃん。
リアルにはお前みたいなやついねえもん

798 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 22:07:04

>>797
お前みたいな奴って、どんなの？何が基準？

799 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 22:10:02

>>798
かがみ見て確認しろや

800 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 22:20:11

>>799
身体的特徴で言うわけか。
嫌煙って最悪だね。

801 ：名無しは２０歳になってから：05/01/29 22:20:46

心の鏡だよ馬鹿

802 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 00:24:51

嫌煙の理屈は”マナー”だとか”～するのが常識”だとか、常に曖昧な物言いをする。
これは何故かと言うと、

飲食店内での喫煙行為が不当である理由を完璧に理解出来ていないから。

ゆえに論理的に明確に説明することが出来ず、
結果的に曖昧なマナー論を持ち出すしかないわけ。
このような”愚痴”が通用するのはお仲間の嫌煙だけ。
だから現在進行形で、店内には煙草の煙が充満しているのだ。
----------------------------------------------------------------------
それに引き換え、大抵の喫煙者は、

飲食店内での喫煙行為が正当である理由を完璧に理解している。

ゆえに論理的かつ明確に説明出来ているわけだが、
残念ながら嫌煙には理解するだけの能力が備わっていないようだ。
この後も相も変わらず曖昧な論理（にすらならない）展開をやり続けるのだろうが、
現状は少しも変わらない事実を真摯に受け止めるべきだろうな。
----------------------------------------------------------------------
さて、上の方でも誰かが張ってたと思うが、全ての嫌煙はここを読んでおくといい。
嫌煙が今やらなければいけないことは何かが分かるはずだ。

禁煙店舗を応援しよう
ttp://www.kinen.biz/tabacco/follow.htm

803 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 00:55:09

はい、出ました！
自分のことは棚に上げて他人に一方的な努力をさせる珍煙が！
来たよ～来ましたよ～！

804 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 01:02:25

>>759＝事故が起こっても起こってない、お前が当たり屋だと言い張ってる奴

805 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 01:03:24

>>803
喫煙者は禁煙店では、”喫煙しない”努力をしているが。
何故努力するのか？
”それがルールだから”

同様に嫌煙は、喫煙可店では”煙草の煙を我慢する”努力をしなければならない。
何故努力しなければならないのか？
”それがルールだから”
その努力をしたくないのならば、禁煙店に行けばいい。

簡単な理屈だ。

806 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 01:35:37

>>805
理屈が破綻してますね。

禁煙店で喫煙者がタバコを我慢しても、喫煙者・非喫煙者共に体に害はないが

喫煙許店で非喫煙者がタバコを我慢したら、息を止めるしかない。そうしたら窒息死してしまうし
息を止めないなら、体に害を受けるのは避けられないだろう。もちろん喫煙者には更に害は
蓄積され続けるわけだ。

よって害悪度は　前者＞＞＞＞後者　となる

807 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 01:48:49

>>806
害でしか考えられないの？
食べたいもの食べれないのはいやだろ？同じで吸いたいタバコすえないのはいやなの。わかる？

808 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 01:49:54

喫煙可の店、もしくは喫煙席で吸うのは正当な権利。
それでも吸わないのがマナーだとか常識だとか抜かしてる奴は、結局俺ルールを押しつけているだけにすぎん。

809 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 01:56:45

>>806
全くもって破綻していませんが？
ルールの話をしているだけですし、それが全てですが。

自らの健康に対する害を考え、そしてそれを守りたいのなら禁煙店へどうぞ。
煙の苦情を言いたいのなら、店の管理者へ。
喫煙を許可しているのは店ですからね。

大体高圧的な態度で、喫煙者に相対すれば逆に大きな反発を呼ぶ事を予想できないのですか？
あなた方の行為は、飲食店内での喫煙行為を促進しているに過ぎないのですよ。
嫌煙はすべからく交渉事に向かない人の集まりのようですね。

↓読みましたか？
禁煙店舗を応援しよう
ttp://www.kinen.biz/tabacco/follow.htm
真に有効な嫌煙活動とは、こういう事なのですよ。

810 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 02:42:22

>>806
残念ながら、何が迷惑か迷惑でないかはその場のルールが決めるんだよ。個々人ではなく。
見知らぬ他人に思いやりを求めるなら、それ相応の態度を取るしかないねえ。

811 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 02:54:09

ＣＯＤＰにならないよ

812 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 06:58:59

いくら喫煙可能な店であっても、公共マナー（他人に迷惑をかけない）のほうが
優先だと思うんだが。

813 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 08:39:31

>>810
飲食店という場の状況ではそれを迷惑だと考えてる人間が
調査上多いことがわかってるの？
思いやりを求めるというより、迷惑をかける恥ずかしい人間から脱却できる
ように助言してあげているんだよんｗ

814 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 08:51:42

>>809
喫煙可店に我慢する努力を強いるルールはないよ。
喫煙可≠要我慢
喫煙専門＝要我慢
論理を飛躍させないようにね。いつもの浅い詭弁を意図的に
やっているだけだとは思うけどね。

禁煙店に行けは、単なる加害者の責任転嫁だし、
煙の苦情も、卑怯な責任転嫁だね。

反発心で吸うもなにも、依存症で吸っているのが大部分だから
ほとんど変わらないよ。珍煙は馬鹿だから、気に障ったから
余計吸ってやるとか、やっぱり吸ってやるとか、恥ずかしい理由を
つけて喫煙を正当化して、失笑をかうやつも出てくると思うけれど。

815 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 08:54:26

飲食店での煙草を迷惑だと思ってる人たちがいるのは間違いない。
だから禁煙店や分煙店がそれなりに営業していけるんだろうね。
で、別にいいやと思ってる人たちが喫煙可の店に来てるんだよ。

問題は煙は迷惑だと考えているにもかかわらず、なぜか喫煙可の
店にやってくる人たちの存在だろう。彼らに禁煙店や分煙店の存在
を教え、そこへ行くよう諭すことが分別ある大人の役目じゃないかな。

816 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:05:07

>>815
迷惑といっても、飲食店を変えるデメリットより小さい。
喫煙可店で喫煙者から受ける迷惑の責任は、喫煙者及び店長のみにある。
迷惑を受けて喫煙者店長保健所に文句を言うことは、どれも正当である。

以上のことより喫煙可店に来店し、被害を受けたら文句をいうことは
正当である。喫煙可店に来ることは不思議でもなんでもない。

817 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:07:21

>>816
で、その被害とは？

818 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:15:11

煙があること自体を迷惑と考えてる人と、
煙の存在自体は構わないが、特定のケースでは迷惑だと考えてる人
とがいるようだね。前者は禁煙店に行けばよいし、後者はそのケースが
起こったときに関係する人たちと交渉すればよい。
これでいいか　>>816

819 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:15:54

>>817
副流煙でちょっと不快にでいいよ。

820 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:21:58

>>818
煙が見えてもダメという人に対してなら、行けでもいいと思うよ。
つーか、落し所は、ここで見かけない程の重度の嫌煙かよｗ

821 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:22:33

>>819
ちょっと不快→被害を受けた→文句を言うのは正当
てことか？

ちょっと不快→文句を言うのは正当
きみにとって、これは正しいのか？

822 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:23:49

>>820
＞後者はそのケースが
＞起こったときに関係する人たちと交渉すればよい。
ここを無視して貰っては困るなあw

823 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:27:48

あららら、「煙があること自体を迷惑と考えてる人」が
「煙が見えてもダメという人」に化けてる。
流石だ。

824 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:30:06

>816
そういう、曖昧な｢公共マナー｣というものに任せられなくなったがゆえの健康増進法だろう。
今まで慣習であったマナーの部分のうち、必要なものを明文化してルールとした。
その成果として分煙と言うものが存在する。
普段は煙も気にならないのに、たまたまそのとき喫煙可能な店で特定の喫煙者に迷惑をかけられた。
それは喫煙そのものではなく、付加的な行動によって被害を受けたなら当事者同士で喧嘩をすりゃいいが
喫煙と言う行為そのものに対し喫煙者に｢するな｣という権利は、嫌煙には存在しないだろう。
権利があるとすればそれは店の経営者だ。

825 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:51:25

にしても嫌煙って馬鹿ばっかやのうｗ

826 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 09:58:06

まあわざわざ喫煙店に入って煙い煙い言ってるのは
わざわざ大学入って勉強面倒面倒って言ってるのと同じで単なる愚痴だろ。
喫煙者が相手にするほどのことじゃないと思うが。

827 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 10:01:06

>>826
そう、考えると、変な人種だなぁ、嫌煙者って・・・つうか人種に入ってないんだろうね。こいつらってｗ

828 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 10:32:23

喫煙者、必死だな　ｗ
時代の流れはもう変えられようもない。

829 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 10:39:36

さーて家で十分禁煙したしちょっくら喫茶店で一服してくるか。

830 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 10:44:57

喫煙店っていまほど健康に関心がなかった時代の名残でそのまま残ってるだけでしょう？
昔は男性の喫煙率が７５％だったとか。

喫煙の問題を真摯に受け止めて、全ての人の健康にやさしい優良飲食店が禁煙店
営業面を考えて喫煙者にも気を遣ってる妥協店が分煙店で..

灰皿を当たり前のようにテーブルにおいている古いコンセプトの飲食店は
さしずめ、昔ながらの天下りやＮＨＫ海老原会長を彷彿させるようなもの。

ま、単純にオーナーが喫煙者というのがほとんどだと思うけど。

831 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:28:45

結局喫煙者は喫煙可＝他人のことなど気にする必要は無い、なんだろう。
というか喫煙側のレスを見るとそう思えてくる。
非喫煙者の存在を考慮しているレスが全然ない。
これこそ自分勝手なルールの押し付け。
喫煙所じゃないことも分からんのか･･･ﾔﾚﾔﾚ

832 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:40:32

>>826
飲食店に飯を食いに行く＝大学に勉強に行く
飲食店で煙が不快＝大学の講義中に他の連中の私語がうるさい
　　　　　　　　≠大学の勉強が面倒

本来、私語を注意したりしない教授や講師に責任があるが、
学生に静かにしてもらいたいと意見するのも当然の事。

833 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:45:42

>>832
灰皿の存在を忘れるな。
わざわざタバコをすうための灰皿を用意してあるんだから、教授はわざわざ私語をするための何かを用意してくれたと考えなければおかしい。

834 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:47:07

そうそう。
多少の私語や相談は良いけど、大声でしゃべったり、講義の
邪魔をしちゃいけないってことだね。

835 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:47:13

>>814
>喫煙可店に我慢する努力を強いるルールはないよ。
ほう、”お煙草はこちらでどうぞ”というルールが、
”煙を我慢してください”という努力を含んでいないと言う訳か。

煙草を吸えば煙は出る以上、出た煙が気にならないor我慢する人が利用する店なんだよ。

我慢出来ないor健康に何らかの失調を来たすような精神的、肉体的に欠陥のある人には、
利用できない店なんだよ。

だからこそ”禁煙店”が出来たわけだしね。

ではttp://www.kinen.biz/tabacco/follow.htmから、ちょっと引用
>禁煙店を増やすのはとてもいい事です。
>自分自身満足感を得るでしょうし、仲間にも自慢できるでしょう。
>でも、禁煙にして売り上げが減ったら、余計に禁煙化に抵抗感を持ってしまいます。
>そして喫煙可に戻してしまったら、まず二度と禁煙になりません。

>いまやる事は、既存禁煙店を応援する事です。
>応援するとは、積極的に利用し、客としてお金を落とす事です。
>禁煙であることをきちんと誉め、経営者に伝える事です。

いつまでも喫煙可店に金を落としているようじゃ、いつまで経っても禁煙店にはならないよ。
金も落とさず文句を言っているなら、ただのクレーマーに過ぎないしな。
そんな文句を言いたいだけの左巻きの運動家みたいな輩の言うことなど聞くには値しない。
では、引き続き嫌煙活動（禁煙店に金を落とす）をがんばってくれたまえ。

836 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:48:43

>>831
嫌煙者の喫煙者を考慮した書き込みも全然ないねｗ
喫煙が許されてる場所で喫煙するな？
それこそ自分勝手なルールの押し付け。

837 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:51:21

サークル活動したり、コンパしたり、友達を作ったりが大学の目的でも
いいじゃないか。どうせ授業には出ないんだ、誰の邪魔でもあるまい。

飲食店だって、飯を食いたくなくてお茶飲んでタバコ吸うのが目的だって
いいはずだ。

838 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 11:57:54

行儀良くない。って感覚は失われ、むしろ行儀良くしていると
バカにされる時代。
行儀良くしろだなんていう事自体が、神経質で無神経でお節介と
言われる。

これが時流。これが世間の流れ。
嫌煙は禁煙化が時代の流れって言ってるけどねｗ

839 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:01:30

>>838
お前馬鹿だな。親から何の作法も教育も教えてもらえなかったんだな。
お前の親って、きっとタバコ飲みだろ？

840 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:01:32

嫌煙家は飲食店はご飯を食べるためだけの場所だと思ってるみたいだね。
もちろんあんたらにとってはそうかもしれないけど、
喫煙者にとってはそうでないし、店のオーナーが決めることじゃん。

841 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:02:37

>>840
そう解釈してまで飲食店を喫煙所にしたいんだね。

842 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:02:45

>>839
優等生オツ

843 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:04:02

>>841
したいんじゃなくてはじめから喫煙所の要素も含まれてるの。

844 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:10:04

>>843
それはニコチン依存症に罹ったお前の勝手な解釈。

845 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:12:27

>>844
そう思うのがマスコミに洗脳された嫌煙厨の勝手な解釈

846 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:19:00

>>830
まあ、どんな理由があろうが現在そういう店が存在することは事実だし。
過去の流れだろうが、革新的な理由だろうが、そこで煙草がのめるという事実はかわらん。
過去の遺物というのなら、頑張ってなくしてくれ。

847 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:19:13

>>845
ニコチン依存症治してから言えｗ

848 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:23:09

飲食店の形態に拠るよな。

喫茶店はそもそも喫煙所の意味合いが大きかった。
喫茶店は食事が出来る喫煙所だ。

レストラン他、食事をメインとしたところは喫煙者が
食後の一服をするために喫煙可とする意味合いが強い。
これは、テーブルマナーとして食前食中は吸ってはいけない
のからも解る。

問題はファミレス。
元々はレストランの流れであったが、喫茶店化していったという
経緯があり、レストランの感覚で利用していると、喫茶店的使い方
をする人間とは摩擦が生じる。

店がどのスタンスであるかを知れば、
嫌煙は「ここは喫煙所的な店だから、今度から来ないようにしよう」とか
喫煙者は「ここはレストラン的店だから、煙が他人に届くようなレイアウト
や空調ならタバコは控えよう」と思えばよいのではないだろうか。

849 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:23:18

>>847
おまえが洗脳治したらねｗ

850 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:24:33

大体飲食店で吸わずどこで吸えばいいんだか

851 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:25:17

>>848
＞喫茶店はそもそも喫煙所の意味合いが大きかった

それはニコチン依存症患者の勝手な解釈。

852 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:26:36

>>850
自室でどうぞ

853 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:27:37

オーナーが「どうぞタバコをお吸いください」という意図があるから灰皿を置いてるんだろ。
じゃなきゃなぜ置く？

854 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:28:10

>>852
自室は黄ばむから絶対吸わない。

855 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:29:00

>>851
バーや喫茶店で吸わなくて、どこで吸うんだよ。
そりゃ、コーヒー専門店なら香りを楽しむために
タバコは無いほうがいいだろうけど、普通の街にあふれている
喫茶店の事だぞ？

856 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:30:30

昔はレストランは食後に灰皿を持ってきた。
調味料は必要な料理があるときに持ってきた。

今は効率よくするために全部置いてある。

857 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:31:30

例の喫煙所「ドトール」も禁煙策強化だな。
喫煙者排除は世界の共通認識ってこった。

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/30 10:36:55 ID:???
モマエらに吉報だ！ドトールは今年から禁煙席についても強化してくらしいぞ！SVから聞いた。喫煙車ゴメソだな。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1086181923/666

858 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:33:10

喫茶店とレストランは全然違う。
昔は喫茶店で安っぽい食事とコーヒー飲みながら、本を読んだり
おしゃべりをしたり、レポートやったり（汗）

859 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:33:57

>>854
飲食店や客は黄ばんでもいいのか？ｗ

860 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:34:00

>>857
喫煙席なくなったらドトールいかね。
売り上げ下がるね。

861 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:34:49

>>860
珍煙は来なくていいよ。
吸わなくても口臭酷いしな。

862 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:34:51

>>859
客は黄ばまないし店は店が許可してるならいいんじゃない？

863 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:35:54

コーヒーを飲める喫煙所を無くしたのは、食事する場所でも構わず
吸いまくった喫煙者自身。

ちゃんと住み分けしていれば、こんな大騒ぎをする嫌煙を
生み出さずに済んだはずだ。とは言っても禁煙するつもりも
無いけど。

864 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:37:46

>>862
ああ、黄ばむ前に風呂入ったり洗濯したりするからな。
ヒデー奴。

865 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:38:30

食事やスイーツとコーヒーを一緒に取る女性客が増えれば、
客単価は上がる。

喫煙者は確かにコーヒーを飲んでくれるし、頻繁に
来てくれるが、回転悪い割に客単価低い。
コーヒーを安くすると、どうしても利益が出ない。

その店の客層次第だな。

866 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:41:04

>>864
ヒデーか？

867 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:42:26

>>863
喫煙出来る店は、今でも普通にあるから。
本来住み分けのために、禁煙店や分煙店が出来たのだが、
ある特殊な人種だけが不思議極まりないことだが、
煙草を嫌うのに喫煙可店に来店し、金を落として喫煙可店を儲けさせているんだよ。

結果喫煙可店は、残り続ける。
禁煙店に金落としまくって儲けさせていれば、今頃は全ての店で禁煙or完全分煙が成されていたはずだ。

それを阻害しているのは、単なるクレーマーでしかない嫌煙のせいだよ。
禁煙店に金を落とさず、喫煙可店に金を落としているわけだからな。
全く行動が支離滅裂だよ。

マゾなんだろうか？

868 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:47:40

＞マゾなんだろうか？
バカなんだろうと思う。

869 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:48:00

タバコを吸うための駆け込み寺たる
いわゆるシガーバーは生き残るだろうな。
中央区（路上喫煙禁止条例）のど真ん中にあるアキバ逝ってみ。大繁盛だぜ。
この手の店でＪＴは一商売目論んでるようだが。。。。

870 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:50:43

クレーマーが一部の病気な連中だけならいいんだよ。
その一部の病気な連中の意見がもっともな事だと賛同しちゃう
半嫌煙みたいなのが多くなってきている。

それを作ったのがDQN喫煙者じゃないかって話。

それが為に、もしかしたら日本も他の国のように
厳しい禁煙法が成立してしまうのではないかって思うんだよ。

871 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:56:52

>>867
それはチョット違うと思う。
「天狗」っていう大衆居酒屋あるだろ？
そこの店長は俺と同じ非喫煙者で、なんとかして
禁煙店にしたいと思ってるんだが灰皿撤去は出来ない。
酒を飲むとタバコを吸わずに入られないニコチン依存症患者の
客が少なくないからだそうだ。下手に灰皿撤去したら
暴れだす客がいるやも知れず。

じゃ「非喫煙者は来店お断り若しくはクサイのガマンで来店ね」
っていう状態でもないわけ。
本当は非喫煙者に一番来て欲しいし、煙の充満しない綺麗な店内で
酒の肴を味わって欲しいと、そう思ってる。

872 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 12:57:28

>>870
日本以上に厳しい禁煙法って？

873 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:00:42

↓「普通」の定義について語ろう

874 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:02:35

>>871
それはただ単に、”喫煙客”がいないと採算取れないだけ。
禁煙客だけで採算取れるなら、即座に禁煙店にしてるよ。

経営とはそういうものだ。
金を落としてくれる客がいなければ、店は維持できないのだよ。

875 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:03:35

>>873
スレ違い
スレタイ嫁

876 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:03:41

>>874
たぶん、踏ん切りがつかないんだろうね。
そんなところだろう。

877 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:05:17

店も時代の波に乗って禁煙にすればいいのに
きっと客は増えると思うよ

878 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:07:44

喫煙者のために強力な換気設備を備えた喫煙ブースを作れば
解決するだろうな。天狗は割と店内広いんで可能と思うが。

879 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:10:56

>>877
>きっと客は増えると思うよ
そんな安易な思いつき&願望で、店のスタイルを変える経営者はただのアホ。
一度離れた客は戻ってこない。
そして客が増えるかどうかは、蓋を開けてみるまでわからない大博打。

では引用（ttp://www.kinen.biz/tabacco/follow.htm）
>例えば、全店全席終日禁煙にしている全国規模の某外食チェーン店が、
>昨年秋九州の一部の店舗で禁煙化による客足の減少を理由に、試験的に時間禁煙に試みました。
>分煙にして客足が戻るようなら、さらに増やすという方針でした。
>残念ながらこのチェーン店は、今では都内でも喫煙可になりました。

>ちなみに喫煙可に踏み切った大きな理由は、この会社の昨年８月の営業利益が６３．３％減という事になっていたためのようです。
>この頃って、健康増進法がらみで他の大型外食産業が禁煙になってしまった頃です。
>禁煙店が増えるのはうれしい事なのですが、まだ社会がそういう雰囲気になっていないのに、
>一気に広まってしまった感があります。はっきり言って時期尚早でした。

880 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:12:40

>>879
ふ～ん

881 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:12:54

>>879
ナルホド・・・
そーゆう現実も考慮しながら、喫煙者を一方的に排除しないで
分煙化を達成できる方法を模索するべきなんだろうね。

882 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:23:16

>>879
アイルランドだったか、法律でパブを禁煙にしたところ
売り上げ20%減になったという記事も見たよ。

883 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:26:04

イタリアでは、飲食店全面禁煙して、あまりにも反発が多く
一度は挫折したけど、結局再び全面禁煙した。

884 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:27:24

この世界的潮流が日本に及ぶのは時間の問題だろうな。

885 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:30:21

要は”儲かっている店”のスタイルは、どこの店でも取り入れる（マネをする）んだから、
禁煙店を増やしたければ、禁煙店に金を落とすのが最も近道。

逆に言うと喫煙出来る店が、いつまでも残っているのは、
”喫煙者の常連客”が、足繁くその店に通って金を落としているから。

店ってのは商売だから、自分の店を利用する客の中で、最も多数を占める層を優遇するのは当然。
客商売の基本なんだけどね。

886 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:30:23

つか、ナントカ条約でもうすぐ全面禁煙になるんじゃないの？

887 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:34:57

>>885
スタバは「禁煙」で大成功してるわけで、あっという間にドトールを追い越してしまった。
ドトールより倍近く値段が高いのにね。

で、慌ててドトールもまねをし始めたってのが現実なんだよ。

888 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:39:49

ドトールに勤めてる若い子達が将来肺癌になったらドトール訴えるんでは？

889 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:41:52

北青山店（交番の通り向こう）で
毎朝カウンターにいる子って、スッゲー可愛いよね。

890 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:42:20

わざわざ喫煙店で働いて癌で訴えるばかもいないだろｗ

891 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:45:00

>>890
ヒデー奴。

892 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:47:46

スタバは禁煙だから成功してるわけじゃないよ。

893 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:51:50

コーヒーの味はドトールに完全に勝ってるよ

894 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 13:57:41

>>892
スタバは香りと旨みでで勝ってるってのは事実だろうけど
その香りを堪能するために禁煙化したってのはエライよ。

895 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:00:58

たとえばドトールが最上級の豆でコーヒーを入れたとしても
あの毒ガス室状態では香りもコクも大なしだよ

896 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:04:29

>>895
だからアロマ香の漂う抽出機の付近一帯は
多くの店が禁煙席ですねｗ

897 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:07:06

おいおい、スタバやドトールでコーヒー語っちゃってるよ！｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

898 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:11:45

あ、ゴメン、引きこもり珍煙はスタバやドトールに逝くはずないか

899 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:17:14

嫌煙はB級店しか縁がないようだ。
B級店って分煙や禁煙の店多いから不満ないっしょｗ

900 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:20:04

>>899
Ｂ級グルメだっていいよ。
それが大多数の庶民なんだから。
君は違うの？

901 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:44:56

A級なんていってことないくせに

902 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:46:53

>>901
「Ａ級」って言い方は普通しないと思うが
そのＡ級とやらの具体的な店の一つを
珍煙の立場から語ってミレｗ

903 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:49:46

コーヒーの香りや味がわかる人って
少ないよね。わかったふりをしている
人が大多数だと思いますよ。
せいぜいウマイかマズイかくらいでしょ。
だから喫煙にすれとは言わないけどね。

904 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:54:03

>>903
文章表現一箇所だけ間違ってるんで訂正してあげます。

コーヒーの香りや味がわかる人って
少ないよね。わかったふりをしている
人が大多数だと思いますよ。
せいぜいウマイかマズイかくらいでしょ。
だから禁煙にすれとは言わないけどね。

905 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 14:59:25

>904
間違ってないよ。
俺は喫煙者だが、禁煙のお店に文句ある
わけじゃないから。
喫煙できるお店でコーヒー飲むだけですよ。

906 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:05:08

>>905
＞コーヒーの香りや味がわかる人って
＞少ないよね。

で、その「コーヒーの香りや味」とやらを語ってミレ。
味覚嗅覚の変質した喫煙者の立場で。

907 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:10:04

スタバねぇ、、、
あの泥水に砂糖ぶち込んだだけのモノを、うまいコーヒー代表といえる神経が分からん。
知ってるかどうか知らないけど、
あそこのコーヒー豆は本国（アメリカ）で焙煎した豆を1ヶ月かけて船便で運んできて使ってるんだよ。

この意味が分かる人ならば、スタバの”コーヒー”がうまいなどと口が裂けてもいえないだろうね。
スタバの”飲み物”がうまいと言うならわかるよ。人の好みはそれぞれだからね。

ただし、”スタバ汁”を”うまいコーヒー”と言い切れる人は、
本当にうまいコーヒーを飲んだことが無い。

間違いない！

908 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:17:56

>>907
自分の「味覚嗅覚」でもって語ってみれば？
スタバとドトールのコーヒーの違いはなんなのか？

909 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:19:58

>>907
＞あの泥水に砂糖ぶち込んだだけのモノを

砂糖をぶち込むのはお前だがｗ

910 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:21:17

インスタントコーヒーでも美味いと感じてしまう俺はダメ男か？

911 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:21:52

>906
だから、俺はべつにコーヒーなんて
ものにこだわりは無いの。
コーヒー語りたいなら他所にいけば？

912 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:22:18

「香味焙煎」は許す。

913 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:23:28

>>911
ぷっ。
そんな返事だろうと思ってたよ。
所詮珍煙の鼻と舌だ。

914 ：910：05/01/30 15:23:55

>>911
あ、それ

915 ：910：05/01/30 15:24:32

違った
>>912ね

916 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:24:53

>>908,909
>あそこのコーヒー豆は本国（アメリカ）で焙煎した豆を1ヶ月かけて船便で運んできて使ってるんだよ。
ここに一切反応しない時点で、”コーヒーを知らない者”という事が丸わかり。

おいしいコーヒーが飲みたければ、少しは自分が飲むものについての知識を身につけましょうね。

>砂糖をぶち込むのはお前だがｗ
てっきりマキアートとかその辺飲んでるもんだと思ってたから、そう形容したんだけど、
スタバのブラックを飲んで、スタバのコーヒーはうまいと言える君の味覚に脱帽ｗ

917 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:25:45

>913
はいはい。

そうなの。よかったねー。

918 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:26:21

＞スタバのブラックを飲んで、スタバのコーヒーはうまいと言える君の味覚に脱帽

Thanks！

919 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:28:31

真空梱包でしょ？

920 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:31:47

>>916は１ヶ月で豆が酸敗すると言いたいんだろう。
残念だけど脱酸素と冷蔵した豆を輸送時間一ヶ月程度じゃ
ほぼ変質しないんだよ。バカな知識を鵜呑みにして
自分の味覚嗅覚を失った珍煙は哀れとしか言い様がない。

921 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:35:55

>920
>916は言いたいこと違うんじゃないかな？

922 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:43:02

>>920
とりあえず自家焙煎の店でコーヒー飲んでみろって。
味の違いは、アホでもわかるから。
どんなに策を弄したところで、時間は無常なのだよ。

さらにスタバのダメな点を上げていくと、
・焙煎は焦がしすぎで、苦味というより苦いだけ、
・コーヒーの抽出温度が高すぎる
・そしてスタバ好きの話題の上るのは大抵ラテもしくはフラペチーノで、
コーヒー単体でうまいと言うやつは皆無
それですら脂っこいクリームをドカドカと叩き込んだだけの飲み物だが、
甘いもの好きのお子様や女子には人気なんだろうな。

大体アメリカ生まれのコーヒーがうまいはず無いだろうに。
人気がありゃうまいってもんでもないんだよ。

923 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:46:20

＞時間は無常
ってなに？

924 ：910：05/01/30 15:46:31

因みにどんな入れ方してるの？
ネル・ドリップ式、ペーパー・ドリップ式、
サイフォン式、エスプレッソ式

専らペーパー・ドリップ式、なんだけど
入れ方での味の違いってある？

925 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:48:02

>>922
おまえ、珍煙の割にコーヒー詳しいな。

926 ：910：05/01/30 15:48:05

他に道具もってないし。
お奨めがあればよろしく

927 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 15:50:58

いつの間にやらコーヒースレに・・・
そろそろ本題に戻しておこうか。
露骨にスレ違いなやつも現れたことだしな。

お前のことだぞ>>924,926

928 ：910：05/01/30 15:52:26

ごめんよ

929 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:00:17

謝るなよ>>928
おまえいい奴だ。

930 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:01:31

嫌煙が飲食店が禁煙にしたら売上あがる
とか変なこと言うからおかしくなるんだって。

931 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:04:58

「飲食店を珍煙化したら売上が増えた」なんて話は聞いたことがないが？

932 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:08:43

売り上げ以前に「「飲食店を珍煙化した」話を聞いたことがないがw

933 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:10:11

>>931
>>879
では引用（ttp://www.kinen.biz/tabacco/follow.htm）
>例えば、全店全席終日禁煙にしている全国規模の某外食チェーン店が、
>昨年秋九州の一部の店舗で禁煙化による客足の減少を理由に、試験的に時間禁煙に試みました。
>分煙にして客足が戻るようなら、さらに増やすという方針でした。
>残念ながらこのチェーン店は、今では都内でも喫煙可になりました。

>ちなみに喫煙可に踏み切った大きな理由は、この会社の昨年８月の営業利益が６３．３％減という事になっていたためのようです。
>この頃って、健康増進法がらみで他の大型外食産業が禁煙になってしまった頃です。
>禁煙店が増えるのはうれしい事なのですが、まだ社会がそういう雰囲気になっていないのに、
>一気に広まってしまった感があります。はっきり言って時期尚早でした。

ちょっと前のレスも読んでいないのか？

934 ：910：05/01/30 16:11:01

居酒屋は諦めるとして喫茶店は全面禁煙がいい。
香りが台無しです。

んじゃ！

935 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:11:09

>>933
またコピペかよ。
これだから珍煙は・・・

936 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:11:59

>>932
確かにそうだなｗ
>>933は、飲食店を”喫煙可”にしただけだから、適当なレスではなかったなｗ
スマンスマン>>931

937 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:15:58

まとめておこう

飲食店を
・珍煙化した店は存在しない
・禁煙だったのを喫煙可にして売り上げが上がった店はある

ということだな。

938 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:24:26

>>937
珍煙化したら売上が上がったってのは？

939 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:29:54

いろいろ難癖つけてはみたものの悉くあしらわれ、ついにはこれか

＞珍煙化したら売上が上がったってのは？

痛々しいな＞嫌煙

940 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:39:40

また珍煙の脳内勝利宣言かよｗ

941 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:41:53

嫌煙家は結局なにが言いたいんだ？

942 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 16:46:50

分かってるくせにｗ

943 ：910：05/01/30 16:58:56

>>941
たばこ撲滅でしょ。

俺は934で書いた通り
居酒屋なんかじゃ少しくらいの煙なら気にしないから嫌煙じゃないと思ってる。

ただ、お蕎麦屋さんや喫茶店とかじゃ喫煙勘弁してって感じ

944 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 17:08:51

>>943
喫茶店でも種類によるわな。
町内のオヤジが集まって小さな商談かましてるようなところで禁煙は難しい。

945 ：910：05/01/30 17:17:49

>>943
なんとなくわかる。
俺のタバコやめて感じることは嗅覚の変化が一番。

言葉は悪いとは思うけど居酒屋（厨房の煙がもくもくしてるところね炉端焼きかな？）
みたいにあんまり味に拘っていないとこでは煙はどうでもいいけど。

やっぱり香りを楽しむ場所では喫煙は避けてもらいたい。

946 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 17:20:10

そんな木曾の妻籠（つまご）のような話を港区に持ち込まれても困るんだよ。

947 ：910：05/01/30 17:28:29

港区って。。。。

ココに住んでる「嫌煙」の以前の喫煙率って高いと思う。俺も禁煙しなければ
この板除く事もまかったし。

948 ：910：05/01/30 17:29:32

この板除く事もまかったし。→この板覗く事もなかったし

949 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 17:31:51

>>945
俺は珈琲好きってわけではないんで、喫茶店に入るのは、
誰かと話をするか、時間つぶしに雑誌を読むかするのが目的。
ただってわけにはいかないから場所代として珈琲を注文するって感じだな。
この先も高い珈琲専門店に入ることはあんまりないだろうけど、
もし入ったら、そんときゃできるだけ控えるようにするよ。

950 ：910：05/01/30 17:37:44

ありがとうございます。
あなたのような喫煙者ばかりなら
「嫌煙」と呼ばれる人もいなかったと思います。

ただ、タバコ止めると本当に香りやで味の違いがわかりますよ。
一応、禁煙をお奨めします。

では夕食なので失礼します。

951 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 17:41:15

>>950
＞「嫌煙」と呼ばれる人もいなかったと思います。
んなこたーないw　

952 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 17:41:51

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

【受動喫煙の影響】　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。

◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下

◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。

（「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」EPA）

953 ：910：05/01/30 17:45:01

うわ！
>>952　嫌煙さんですねｗ

それじゃ　本当に失礼します。

954 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 17:58:29

ところでコーヒー飲んだ後の一服がまたうまいんだよな

955 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:00:09

たいていの珍煙は、飲む前に一服してるけどな。

956 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:00:25

たばこを吸われるのが迷惑なら、たばこを禁止される側だって迷惑だ。

957 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:01:27

>>956
それは病気持ちの論理

958 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:05:46

嫌煙って物事を相対化して考えられないんだね。

禁煙店があるから、喫煙店の需要があるわけだし、
喫煙店があるから、禁煙店の需要があるんだよ。
欲張りな店は、分煙して両方を取り込もうとする。

嫌煙は、何でこんな簡単なことがわからないんだろう？

959 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:09:38

>>958
ばかだから。

960 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:10:38

>>958
お前も十分「相対的」思考だが？

961 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:12:13

>>960
？

962 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:13:18

珍煙って、物事を拡大解釈でしか捉えられないんだよね。

明確に喫煙席と表示されていないところでも
まるで喫煙席にいるかのように振る舞う。
なぜなら、灰皿があるから。周囲のことはお構いなし。
灰皿があるからって、迷惑をかけていい場所じゃない。

珍煙は、何でこんな簡単なことが分からないんだろう？

963 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:14:13

>>958
禁煙店がなかった頃は喫煙者は周りに配慮していたのかな？
禁煙店があるだろってのは所詮後付けに過ぎんよ。
筋が通ってないんだよ、筋が。

964 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:17:46

禁止されているか否かで全てを語る。
そこに他人やマナーは存在しない。
自分さえ良ければいい。
毒物撒き散らそうが何しようが禁止されていない。
禁止されていないから、何やったっていい。
禁止されていないから、他人のことなど知ったことか。
禁止されていないから、俺が全てだ。他の奴らは黙ってろ。

965 ：名無しは２０歳になってから：05/01/30 18:19:26

>>963
禁煙店がなかったころは、喫煙がデフォルト。
その頃は、嫌煙のような障害者などおらず、
店を利用するのは、全員感覚器が正常な人だけだったわけだからね。

筋ならキッチリ通っているよ。