飲食店でポチを見かけたら哀れんで下さい38店目

1 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:00:10

前ｽﾚ
飲食店では立て読み推奨37店目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1100161363/

2 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:01:39

(●´ー｀)y―~~ 盗作盗作ってアタマにきたからなっちも一服するべさ

3 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:03:22

このポチっていうのは、前スレで言ってた、

喫煙者に迷惑ですので煙草控えてくれませんか？と言うと�
ポチみたいな目で見つめられる。

のポチですよね？

4 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:03:25

勇み足だね>1
削除依頼は自分でしなさいねｗ

5 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:06:01

重複スレ
煽りぬきに、削除依頼だしとけ

6 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:07:27

>>4
バカな珍煙が、前回間違って重複させたスレを持ち出しても、
３７店なんて書いてある時点でムリありすぎでしょう。
まだ削除依頼してなかったんだね。

7 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:09:29

>>5
このさい珍煙は、あっちのスレに引き蘢ってればいいのでは？
駆け込み寺なんでしょ？

8 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:11:13

>>6
既存のものを使い切る方が正当であり合理的。
今回ばかりは庇う気になれん。
無駄だと思うが詫びの意味でも削除依頼だけはしとけ。

9 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:13:14

どうしても煙草を止められない自分への激しい憎悪が、
他人にも向けられた姿が、このスレの哀れな喫煙者の姿です。
一生懸命に悪ぶれば悪ぶるほど心はますます荒んでゆく。
その哀れな姿をまったりと眺めるのもこのスレの楽しみ方ですね。

10 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:15:16

>>8
前スレで誘導しないのが悪い。

あとからグタグタ文句たれるな、このﾎﾞｹｪがっ!!!

11 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:16:49

　どうでもいい事に珍煙必死杉ｗ

12 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:17:26

まぁ伸びてる方使えばいいだろ
不毛な喧嘩は好まん

13 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:19:23

間違いスレで、面白いほど珍煙ばかりが発言してるね。
さっそく珍煙駆け込み寺の本領発揮てとこかなｗ

14 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:20:20

>>10
あちらの既存スレが３８店目を宣言したのは、この重複スレが立つ２分前です。
後から立てておいて見苦しい言い訳は通用しませんね。
重複スレを立てない、これはルールです。
ルールすら守れないんですか？

15 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:21:17

>>12
ここは不毛なループが売り物なんだけど・・・

16 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:23:49

>>15
その意味が分からない奴が混ざってるのも現実
それがまた面白いんだけどね…

17 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:24:17

>>14
＞重複スレを立てない、これはルールです。

じゃなぜ削除依頼しなかったの？
３７店目がふたつあるのは重複なんじゃ？
だからいくらいっても無理だってｗ

18 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:26:49

>>17
あっちは珍煙の、泣き言を吐き出すための、
駆け込み寺としておいてやってもいいかもネ。

19 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:29:16

　　　　珍煙また惨敗かｗ

　　　　最初からこれじゃ先が思いやられるなｗ

20 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:32:10

>>14
ルールすら守れないのは君のようだね

21 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:34:31

>>17
本スレを使い切った瞬間に、重複から解放され稼働したのです。
その途端にさらにまた重複スレを立てた間抜けな>>1は
どう言い繕っても正当化できません。
残念でしたｗ

22 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:35:53

まったく嫌煙豚はスレ一つ満足に立てれねぇのか。
要領悪いのは知ってたがここまでくると目も当てらんないね。

23 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:36:45

>>21
粘着イクナイ

24 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:37:31

喫煙者一人　対　嫌煙多数

25 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:38:07

>>21 >>22
負け犬ポチの遠ぼえですかｗ

26 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:39:30

珍煙ってホント馬鹿ばっか

27 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:41:05

>>1
GJ

なるほど「ポチ」ねぇ～
飼ってるのはJTってことになるのかな

重複レスとか言ってるけど
伸びるほうが本レスです、はい。

28 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:41:15

>>24訂正

珍煙１匹　対　嫌煙多数

29 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:43:56

あっちは削除依頼出さずに、
ポチのために残しておいてあげようなみんな。

30 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:46:30

じゃあ本題に戻そう

嫌煙は分煙された飲食店、完全禁煙の飲食店もある現状に何の不満を抱いているのでしょうか？

31 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:48:05

お！次スレ立ったのか！乙>>1

32 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:50:08

>>30
何が本題だかｗ
飲食店でもどこでも人前で吸うなよ。迷惑なんだから。

33 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:54:11

>>32
乞食らしく土下座して嘆願するなら
気分次第で吸わないでやってもいいよｗ

34 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:54:35

>>32
店側からしたら喫煙者も客です
嫌煙の都合で店の利益を減らすわけにもいけません
勿論逆もまた然りです
故に分煙が行われているのではないでしょうか？
もう少し理性的なレスをして下さい

35 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:56:41

>>33
君は３７店目に籠ってなさいｗ
呼んでないから

36 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 10:58:27

脳内でポチなどど称していくら見下そうとしても
その相手に頭下げなきゃ配慮すらしてもらえない
虚弱な乞食がいくら強がったところで無駄無駄ｗ

37 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:00:19

>>35
>>32が>>30に対して中傷的なレスをしたから>>33のようなレスが来ただけだろ
喫煙者は質の低いレスにマジレスするほど寛容ではありません

38 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:00:24

>>34
国民の喫煙率はどんどん下がり続けて、
今や３割にも達しない現状で、
今迄のように好き勝手な事ができる訳はないでしょう。
これからは英国のように飲食店では全面禁煙が望ましいですね。

39 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:00:28

>>35
現実突きつけられるて言い返せなくなると「出てけ」か？
せめてネットでは上からものを言ってみたいんだろうな。

悪いけど、2chですら勝たせてあげないよｗ

40 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:03:28

>>39
何いってんだかｗ
そういうことは君の大好きな３７店目で叫べばいいのでは？
さっそく負けてるのに気付けよｗ

41 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:05:04

>>38
喫煙者からしたら意図的に好き勝手やってるつもりはありません
あなたから見たら好き勝手やってるように見えるかもしれませんが
店側から提示されたルールを守って喫煙しているだけです
極論はやめましょう

42 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:08:03

「吸っていい」店で「吸わないでくれ」と要求するなら
頭を上げるのは社会人として当然の礼儀なのだが。

最近は乞食どもにも礼儀を知らない奴が増えてるらしいな。

43 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:10:19

>>41
だから喫煙者って鈍感なんですね。
五月蝿く言われなければ、どれだけ迷惑かけてるか分からない訳です。
イギリスやニューヨークで飲食店での喫煙が、
法律で禁止になったのは、喫煙者自身の自業自得ですね。

44 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:12:05

>>42
そういう泣き言は、こちらのお店では止めようねｗ

45 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:13:06

臭いタバコをやめようとしても中毒でやめられないポチが
必死で自分の居場所を探そうとするスレはここですね

46 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:15:54

煙、臭い等の被害については喫煙者にも非があるかと思いますが
それも店員に注意してもらえば角が立たず穏便に済む話です
喫煙者も意図的に煙を吹き付けているわけではないし
大半の喫煙者はそこらへんの分別はついています

47 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:16:18

>>45
そうらしいです

>>36=>>39=>>40が粘着ポチです。

48 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:17:05

もう一度聞きます

嫌煙は分煙された飲食店、完全禁煙の飲食店もある現状に何の不満を抱いているのでしょうか？

49 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:17:43

>>42
当店では下品な言葉使いは禁止です。
乞食、豚、カタワなどの下品な言葉は３７店の方でどうぞｗ

50 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:23:34

>>46
はぁそうですか

51 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:25:25

正直に言ったらどうなんだ？
煙がウザイんじゃ無くて喫煙者の存在が気に食わんのだろ？
ゴネてばかりじゃ子供と変わらんぞ

52 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:27:02

>>47
オイオイ>>40は違うだろ

53 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:27:28

>>49
君らがそう呼ばれるに相応しいレスをつけている限り
それらの呼称が永久に消える事はないだろうねｗ

54 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:29:22

>>51被害妄想？

55 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:31:15

>>53
３７店目スレで引き蘢ってろｗ

56 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:32:41

長野県が県庁警察署などが敷地内全面禁煙化されるらしいですね
臭いポチを近寄らせないためにも早く全国的に禁煙化して欲しいですね

57 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:33:46

散々ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴いといて今更「豚と呼ばないで」は
聊か虫が良すぎるんじゃないのかね？豚くんｗ

58 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:35:33

>>57
お引き取りください。

オーィ塩！

59 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:37:12

>>52
すまん、間違えた

60 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:38:35

>>56
長野県で何か犯罪でも犯せば禁煙の留置所でメシ食えるんじゃない？
乞食は煙さえなきゃその他の要因を全て無視できるほど飢えてるらしいから
留置所で残飯食わさるだけでも十分満足だろｗ

61 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:38:36

長野県ばんざーい

62 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:40:12

>>60
おまえも相変わらず馬鹿だなｗ

63 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:41:37

ポチか。言い得て妙だな。
ニコチン奴隷より可愛いし。

64 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:48:53

そうなんだよな、ポチにもいい奴いるんだよなぁ

なんにもならんリスクしかない煙草なんか止めてはやく人間になってクレヨンしんちゃん

65 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:51:57

>>64
どうでもいいが、クレヨンしんちゃんは
オジン臭いのでそのへんヨロピク

66 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:54:34

おい！ここ最初から読むと、おもしれーじゃねーか。

67 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:55:15

カタワが健常者を必死で見下そうと
ない知恵絞って捻り出した呼称が「ポチ」か。

可哀想にな、そんなもん考えなきゃならんほど
追い詰められてるなんてｗ

68 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:56:26

健常者＝非喫煙者だよな
健常者は嗅覚が正常だからあんな臭いものを吸ったり体に臭い匂いつけたりしないし

69 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 11:57:46

ポチってマナー守ってる奴もいるけどみんな臭いんだよね
近くで吸って無くても近寄って欲しくないんだけど

70 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:00:46

それよりも「タバコ遠慮してもらえますか」の一言が言えないからこそ
ヘタレ豚と呼ばれてるのに、ポチの目もクソもなかろう。
現実では卑屈にニヤニヤしながら我慢してるもんだから
ここでくらいは強がりたいんだねｗ

71 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:00:54

>>68
健常者はカタワ嫌煙と違って
煙ごとき気にせずメシを食える免疫耐性も、
嫌なら禁店に行く機転も備わってるからね。

我慢できなきゃ回避もできない、
嫌煙のような甘え腐った身障のことを
「カタワ」と呼びます。

72 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:03:15

>>71
いやいや有害物質に脳まで侵されてしまったのが喫煙者
健常者は臭くて有害な煙なんぞ吸いませんよ

73 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:04:48

>>70
粘着おじさんへ

実際言ったら、犬のような目をしていたからさ
言った自分も可哀想だとおもったけど
これも彼のためになると思ってのことだからさ・・

74 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:07:14

>>72
その臭くて有害な煙とやらの漂う店で
何不自由なくメシ食えてるからね、非喫煙者＝健常者は。
だからこそ8割の店は喫煙可能なわけで
世のスタンダートに適応できないカタワどもには
例外的に2割ほどカタワ向けの店が存在してるわけだ。

75 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:08:43

>>74
ポチにカタワって言われてもなぁ・・・・

76 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:10:12

>>73
哀れな乞食を同情する目が君にとってはそう見えたんだろうね。
いや「そう見える事にした」と言うべきかｗ

77 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:11:48

>>75
カタワにポチって言われてもねぇｗ

78 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:13:19

>>75
カタワと呼ばれるのがそんなに嫌なら
呼ばれないような言動をしなさいねｗ

79 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:15:20

当店ではカタワなどの下品な言葉の使用は、お断りしています。
ルールを守ってくださいね。

80 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:16:08

>>79
>>78

81 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:18:42

>>79
お前の店じゃねーんだよ。
このスレも、世の中の多くの喫煙店もな。
勘違いすんなよカタワｗ

82 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:19:13

リアルで叶わぬ夢をせめて2chで　って事か知らんけど
自己中なオレ様ルールを必死に押し付けてくる奴がいるね。
無駄ですよ、そんなのｗ

83 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:21:00

悪態ついてるポチもカワイイね。

84 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:22:01

普段灰皿置いてない店なんだけど
食事中に「灰皿下さい」って言ってまで吸う喫煙者がいて煙が流れてきて非情に気分の悪い思いをしたから
その店に苦情メール送ってみた
全面禁煙化に向けて地道な行動から始めてみるわ

85 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:23:57

>>84
相変わらずカタワは不自由だな。無駄な活動がんばれｗ

86 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:26:18

全てじゃないけど

末尾に「ｗ」つけてるポチは気が狂ってる気がする、まじで。

87 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:27:15

>>86
ポチは煙を吸って脳がおかしくなってるから仕方ないよね

88 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:27:37

>>84
当然だよね♪

89 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:30:06

>>86
ん？お前はｗがついてるだけでいちいちムカついちゃうのか？
さすが卑屈で狭量なカタワ豚だけあるｗ

90 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:30:35

>>84
乙！
俺も↓のレスみて送ってみた。やっぱりなにかしら禁煙化に向かってアクション起こさないとな

屋内禁煙化に向けて簡単なメールフォームから送信してみましょう

文例：
健康増進法に基づき、未成年が入店できる施設では全面禁煙にするべきです。

送信先例：ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose　から厚生労働省へ

91 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:39:46

>>90
乙、365日毎日送ります。

この世からポチが居なくなるまで

92 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:42:04

>>89
ごめん、気がするじゃなくて、

あんたは狂ってます

93 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 12:45:22

まぁキチガイにとって常人が狂ってるように見えるのも無理はない。

94 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 13:00:18

まぁここみたいな珍煙隔離病棟の中じゃ、医者も少数派になるからね。

95 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 13:20:11

まったく「ｗ」のようなポチ治すの大変だわ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ精神科の医師

96 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 13:42:09

>>93
それは間違いだろ。むしろキチガイは自分のことをキチガイだと
思わないくらいだから、キチガイと判断する基準が甘い。

97 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 13:44:27

>>94
一定の理解力のある相手ならば、少数派でも正しいことを示せば
いいだけなんだけどね。何しろ相手は珍煙だからねｗ

98 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 14:20:18

哀れじゃのぅポチ

99 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 14:41:40

ここは嫌煙の隔離板ですよ

100 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 14:44:48

>>99
で？
いつごろからそんな風に思うようになったの？
発病はその頃ですね。

101 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:02:59

>>100
で？
いつからそんな風に思えないの？
全角なんか隔離から出たら悪禁だよ
発病してる嫌煙が発言を許されているのがはたばこ板だよ

102 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:06:43

喫煙者側のアクセス禁止されたって事はないけど
嫌煙側は非常に多いよね
まあ、レスの成分が罵倒とコピペでできている嫌煙のレスなんて
電気代の無駄使い以外になんの役にもたっていないね

103 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:07:36

またポチが吠えている>>101

101匹わんちゃん大行進

104 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:07:51

おいおい勘違いするなよ。
２ちゃんでも喫煙者は嫌われているだろ。
その証拠に他の板に行ってみなよ
よってたかってボコボコにされるからさ。>>101

105 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:16:21

>>104
厨房率と嫌煙率が比例するけどな

嫌煙スレはすぐにストップされてますよまともな板ならね

106 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:17:47

>>102
そりゃそうだろ、アク禁設定する奴は珍煙なんだから、、、、ぱぶぅ～

・・・・と、タラちゃんが言ってました。

107 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:19:16

煙草を吸わない人に崇高な方が多い。

108 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:21:45

>>105
まぁすぐに珍煙が乱入して言い合いになるからだろうね。
しかし２ちゃんねるにおいてさえ喫煙者が嫌われている事に変わりはないよ。

109 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:24:34

>>2
スレと関係無いけど
姉は盗作騒ぎ、妹は未成年喫煙発覚。
ダメダメだなｗ

110 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:26:12

>>105
厨房率と比例してるのは喫煙率だろうｗ
色々な意味で。

111 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 15:35:42

犯罪者も桁違いに多いからな。
人口の３割にも満たない人種が、犯罪者の大半とは恐れ入る。

112 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 16:36:18

ホームレスの喫煙率も凄いらしいね。
ホームレス体験した人のHPで喫煙率100%だとか書いてあったレスがどこかにあったね。
体感で100%に感じるのだから調査でもかなり喫煙率高いと見ていいだろう。

113 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 17:07:26

どうしたポチ静かだなぁ～

残飯漁ってる最中かな？

114 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 18:41:53

勝てないと分かって逃げたんだよ。
征服できない山には興味が湧かないようなもんだ。

115 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 19:39:01

一般人が仕事してる時間に嫌煙はワラワラ湧いてくるね。
ひょっとして無（ｒｙ

116 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 19:40:19

このスレで喫煙者が逃げるとＳＤＡスレが賑やかになるのはやはり>>114なのかな？

117 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 19:53:25

　やっと飲食店スレの終焉の予感

　淋しくなるねぇw

118 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 19:58:44

喫煙様が去っていくとしめしめとばかりに湧いてきて
天敵のいぬ間に勝利宣言してオナってるようだね、嫌煙は。

なんか、ネズミとかゴキブリみたいな奴らだなｗ

119 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 20:03:21

ゴキブリの嫌煙が勝利宣言とは笑える冗談ですね

120 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 23:43:37

最初から読んでみたが、
コソコソ出てきてるのはどうみても珍煙の方なんだが。
どうやら負け犬根性が染み付いているみたいだね。

121 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 00:30:11

もう一度聞きます

嫌煙は分煙された飲食店、完全禁煙の飲食店もある現状に何の不満を抱いているのでしょうか？

122 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 00:39:34

>>121
たとえ煙が来なくてもこんな気分のようです。
957 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 02:18:21
喫煙家だけど、煙の方向に気を使う程度のことはしてもよい気がする。。
嫌煙家（非喫煙家ではない）はそばで吸ってるだけでストレス感じてるんだろうし、
こちらもストレス感じながら周りを気にして吸う程度でチャラくらいかなと。
体や服に付いてる臭いは、香水、体臭の類ってことで。。

991 ：名無しは２０歳になってから：04/12/02 09:46:56
>957
あなたは飲食店でそばで臭いこそしないがウンコしてても気にならないのですか？？？？

123 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 00:43:27

じゃ見るなよ、と。

124 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 00:50:07

>>122
レスサンクス
これはもう完璧な考え方の違いだからどうにもならんね
朝方も同様の質問したけど荒れただけで建設的な意見は出てこなかったし
しかし脱糞扱いされてるとはたまらんなｗ何故か不覚にも笑いが出た…

125 ：タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss ：04/12/03 02:32:52

喫煙者は全ての飲食店に気兼ねなく行ける。
俺達嫌煙者は、いちいちテメーら豚の臭いを気にする店か調べてからではないと行きづらい。

・・・という不平等に納得がいかないわけです。寧ろ、豚臭い君達喫煙者が飲食店を選べと。
しかしあと数年もすればその時期は来るでしょう。各国、そして長野県が動き出しましたよｗ？あ？豚？

126 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 02:43:26

あと数年しか吸えないのか・・・
確固たる意思で吸ってるわけじゃないからいいけど、
結構便利だったのにな

ちなみに禁煙店には行けません。

127 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 02:50:51

>>125
禁止になれば無論飲食店での喫煙はやめますよ
現段階で飲食店側が分煙を行っている以上吸いますよ
無論一定のモラルを持ちつつ

128 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 02:57:03

>>125
今日は珍しく鼻息荒いな

129 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 02:57:31

>>125
確かにそうだが、あんまり禁煙には行かないぞえ。
吸えないし。

130 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 04:02:10

>>127
モラルの無い奴が多いから問題なと何度書けばいいのやら。

131 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 04:35:15

>>130
自分のモラルの基準を示さないと相手にも分からんよ
どこまでが良くてどこまでが駄目なのかを頼む

132 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 04:59:55

>>131
そこに自分のモラル基準なんて書いてあるのかな？
君の脳内のお花畑かな？

133 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 05:01:33

個人のモラル基準の提示なんて無意味だろ。
一般的な解釈、一般的がわからなきゃ自治体に聞いてくれ。
自治体の提示する一般的な迷惑、モラルの解釈を俺の言うモラル基準と
勝手に解釈して貰って結構だから。

134 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 08:08:25

いいかザル頭どもよく聞けよ。何度も言わせるなよ。

人前で吸うな。歩きながら吸うな。ポイ捨てするな。未成年を引き込むな。

お前らたったこれだけができないんだよな。

135 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 08:16:19

配慮する気が失せましたｗ

136 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 08:17:52

>>134
自分に合った店選び一つできん身障が
偉そうに何をほざいても無駄。
カタワの愚痴。

137 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 09:10:22

いいか良く聞け>>135-136

人生において煙草を選択しているお前らは・終・わ・っ・て・る

138 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 10:01:53

突然に沸いてお約束の様な>>134とセットのように間髪いれず出てくる>>135-136
まさかねぇｗｗｗ

139 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 10:05:06

>>137
お、なんだカタワ。僻みか？
寝言はいいから必死にググって禁煙店探しとけｗ
所詮お前ごときｶｽに俺様のタバコの火を消す力はねーんだからよ(ﾟ∀ﾟ)y-~~

140 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 10:30:05

>>139
消防署に対する侮辱で通報しました

141 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 10:36:34

お店が禁煙店の宣言をしてくれるのが一番助かる。
喫煙者も自分が食事している時は、人の煙が気になりませんか？気にならないなら、話はココで終わり

142 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 10:53:11

>配慮する気が失せましたｗ

馬鹿珍煙が配慮だとさ
おまえらそんな偉そうなことホザケル立場じゃねえんだけど
知らなかったの？w

143 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 12:45:37

>>142
乞食が人様にナメた口利くと、一文も恵んでもらえなくなる
っていうのは社会の常識だろ？知らなかったの？

144 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:03:20

喫煙者はバカ
非喫煙者はわがまま

日本を分断して戦えばいい
タバコ販売を容認している国家のせいだ。タバコは薬物だからな

145 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:13:42

藻前ら良く考えろ、
喫煙者様のはく煙を嫌煙が我慢すれば良いだけだろ？簡単な事だ

146 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:16:50

>145
あんたも他人の煙をガマン汁してんのか？

147 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:27:03

俺様の気分次第で何するかわからないよと
勘違い発言を繰り返すチンピラそのものだな。

148 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:33:25

「人に迷惑をかけてはいけません」

お前ら珍煙どもは幼稚園からやりなおせ。

149 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:33:40

>>139
君の方こそ他人のタバコを消す力はないだろう。
何しろ、社会における底辺の人間だからなｗ

150 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:52:06

禁煙になればやめる
分煙だから喫煙席で吸う
いずれ禁煙になるんだから嫌煙もゴネてないで我慢しろ

151 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:54:48

>>150
また一回に一つのことしか考えられない珍煙か。。。。

152 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 13:57:21

>>151
意見があるならどうぞ

153 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 14:04:23

我慢しろ、だって

154 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 14:07:38

>>153
店内での喫煙行為自体を否定する奴がいるからその点については我慢しろ
といいたいわけ
実害については店員を介して注意すればいいだろ？
ちったぁ寛容になれ

155 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 14:46:08

>>149
そもそも消してもらう必要がないからな。
オメーみてぇなカタワと一緒にすんなよ迷惑だからよｗ

156 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 14:47:34

嫌煙が寛容になったり我慢したりするこたーない。

禁煙店に逝けばいいだけの話。
何も難しい事言ってないんだがな。

157 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 15:05:10

>>156
自分でも素直に禁煙店逝くのが一番だとは思ってるが
なんだか喫煙様に負けた気がして素直になれないんだよ。
察してやれよｗ

158 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 15:19:27

>>156
>嫌煙が寛容になったり我慢したりするこたーない。
そんなの嫌煙じゃないﾔｲ（ｗ

159 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 15:19:44

千代田区を一歩も出ずに生活すれば
嫌煙の夢である｢歩き煙草のない世界｣が実現するわけだが。
おかげで神田をくわえ煙草でのんびり歩く日曜の散歩も出来なくなってしまった。
やだねえ、健康厨ばかりで。

160 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 15:24:10

>>159
大抵の千代田区内では歩行喫煙が復活しているよ
もう条例効果も無いって感じだな
しかも、歩行喫煙禁止マークも無残な状態
千代田区も竜頭蛇尾だったってことだね

161 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 15:50:01

軽くあしらわれた哀れな嫌煙家を晒すと共に
愛煙家に賢い戦略を授けているサイト
http://www.geocities.jp/aoriya1984/arukitabako/1.html

162 ：名無しは２０歳になってから：04/12/03 18:24:15

俺も平気で吸ってる。＞千代田区
まぁ、ポイさえしなきゃ誰も目くじら立てないよな。

163 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 10:19:19

　珍煙ってルールどころか法律さえ守れないんだね。
　これじゃだんだん罰則規定が重くなるはずだわ。

164 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 10:49:02

まだやってるのか
同じネタで何回もセンズリできるとは精力絶倫の変態野郎だなｗ

165 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 10:56:10

守る必要のないルールは守らない。
目の前の道路に車一台も通ってなかったら
たとえ赤信号でも自分の信念に従って渡る。
それが人間というものだ。

166 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 10:56:25

>>163
喫煙店での喫煙は、そのルール違反ですらございませんが何か？

167 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 12:12:12

(´ー`)y-~~ちょっと早いお昼でラーメン食ってきたよ。
カウンターじゃなく対面式テーブルのお店だったが、灰皿が各席に置いてあった。
隣で吸われるより真向かいで吸われる方が、嫌煙豚としてはキツイだろ？

まあ向かいの客は誰一人イヤな顔ひとつしてなかったから
今日も嫌煙豚には遭遇できなかったわけだがな。
まったくドコ行きゃ会えるんだオイ？

168 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 14:03:33

>>160
それが事実とすれば原因は珍煙に他ならない、珍煙のモラルやマナーの低さが窺える。
それどころかルールすらも守れない事が証明されたという事だ。

それが虚実なら珍煙は嘘吐き、妄想者、電波でＤＱＮを自慢する頭のおかしい奴となる。

どっちにしても良い結果にはならないねｗ

169 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 14:04:52

>>167
他人に迷惑かけたいから喫煙するなんて、

気持ち悪い暗いの卑屈モノですねｗ

170 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 14:09:33

>>168
国民に支持されないルールは消えていくのが定め。
歩行者の右側通行（罰金２万円だっけ？）を誰も気にしていないのと一緒。

171 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 14:10:33

>>170
じゃあ喫煙もできなくなくねｗ

172 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 14:17:17

>>169
(´ー`)y-~~誰も迷惑がってなかったってばよ。
カタワを基準にモノ喋んなやバーカｗ

173 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 15:51:10

2chのルールすら守れない人が言ってもねぇ

174 ：名無しは２０歳になってから：04/12/04 23:35:39

２ちゃんのルールがお前らの基準かよｗ
とりあえず最低国の法律くらい守ろうや。

175 ：名無しは２０歳になってから：04/12/05 08:59:22

ばかだねー２ちゃんですら国の法律の上にあるんだよ。
頭悪すぎ。

176 ：名無しは２０歳になってから：04/12/05 09:34:53

>>174
利用するなら２ちゃんのルールくらいは守ろうや。
それとこれとは別じゃないぞ。ルールを守る、遵法意識の有無なのだからな。
嫌煙には随分ルール無視してる輩が多いようだぞ。

177 ：名無しは２０歳になってから：04/12/05 13:21:47

喫煙者はルールとマナーを守って吸っている。

178 ：名無しは２０歳になってから：04/12/05 13:40:01

>>177
ルール守ってたら道端にポイ捨てはないし
マナー守ってたら増進法なんてできないわな

179 ：名無しは２０歳になってから：04/12/05 13:49:51

増進法とマナーはあんまり関係ないっしょ

180 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 05:23:58

>>174
世の中、国の法律を守るという前提の上で
その場その場のルールを守って生きていくものなんだが。
2chたばこ板という場では、国法＋2chのルール＋煙草板のローカルルールを守れ、というわけだ。
小学生でもわかるこれがわかんないのかな？
ちなみに煙草を例に取れば、千代田区以外のほとんどの場所で歩き煙草は合法。
喫煙可能な店で煙草を吸うのも合法。
明らかに悪意がない限り、喫煙席で喫煙している人間の隣に座っていたら血を吐いた、というのは血を吐いた本人の自業自得。
どうせ健康タブレットの飲みすぎだろう。

181 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 10:17:06

>>180
千代田区以外のほとんどが歩きタバコ合法だと思ってるのか？田舎者だな。

182 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:10:09

>>179
増進法成立の後押しをしたのが、公共の場所での他人の喫煙を
受忍限度でないと考え始めた多くの人の意見。マナーが守られて
いれば、こういう人が増えなかったとは考えないの？

183 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:13:24

>>180
合法だから何かあっても相手のせいという考えは、明らかに悪意だろ。

184 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:14:30

>>182
多くの意見よりキチガイの大声をよく聞く事実

185 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:22:27

>>184
勘違いしないでね。喫煙者は国民の３割。
圧倒的に少数派ですよ。

186 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:25:16

>>185
勘違いするなよ、国民の３割で十分政治改革できる事実

国民の７割は非喫煙者であって嫌煙ではない事実

嫌煙を見かける事が難しいぐらい少数な事実

民主党もマニュフェストを変えたぐらい喫煙者は敵に回せない存在なんだよｗ

187 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:26:11

>>184
君にとって残念な話だけれど、すでにそう考える人が喫煙人口を
上回ってしまったんだよ。（厚生労働省調査による）
だから増進法も概ね歓迎されているでしょ。

188 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:27:35

>>186＞国民の３割で十分政治改革できる

じゃこんなとこで吠えてないで政治改革やれば？
喫煙者天国日本の復活めざしてさ。（藁

189 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:30:33

>>186
昭和の調査では少数だった飲食店における法的規制を望む人間が
平成の調査では３割を突破したんだよ。比較的許容されてきた飲食店で
個人の自由を尊重しなくてよいと考えるほどの嫌煙が３割以上いるんだ。

190 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:31:00

増進法は笊だからさほど不自由しないし、まあ大抵の場所では喫煙できる
嫌煙が馬鹿騒ぎして厳しくしても然程危機的状況ではないので改革なんて必要ない、
残念ながらいつも不平不満を唱えているのが嫌煙それが事実

191 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:31:33

>>186
＞国民の７割は非喫煙者であって嫌煙ではない事実

明白な間違い。

192 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:33:18

>>190
＞危機的状況ではないので改革なんて必要ない

茹でガエルですな。

193 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:34:26

圧倒的多数のはずの嫌煙豚に、今日も出会えなかったんだが。
市内に十数店舗あるラーメン屋の本店は、全席喫煙席だった。
注文を済ませおもむろに一服しながら見回してみたが、どいつもこいつも
美味そうにメシ食ってたな。確か嫌煙豚は、煙があるとメシが不味くなるんだよな？
おかしいねぇｗ

194 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:35:26

>>190
増進法は基本的に保健所が行政指導するための法律だよ。

195 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:35:46

>>193
ちんぴらか・・・

196 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:35:55

>>189
調査ってのは、やり方次第でどのようにももっていく事が可能だし
結果の捏造なんて日常茶飯事
少なくとも議会制民主主義国家では国政選挙による投票以外は
意味が無い事を理解できないようだね

３割も超えたら、国政選挙で勝てるよ　　　　　　選挙権があればなーーーー

197 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:40:20

>>196
キミ選挙好きだねぇ。学会の人？

198 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:40:38

>>195
いえいえナイスガイですよ。

199 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:41:14

>>193
そのほとんどの人間が、ラーメンは旨かったけれど、台無しにする
馬鹿がいたと思っているはずだよ。顔にあまり出なかったかもしれないけど。
これは私の妄想や決め付けじゃなくて、調査によって裏付けられている話。
君も主観でものを言わないで、たまには客観的なデータを出してきたらｗ

200 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:43:32

ラーメンなんて塩辛いもん食ってるのは、
たいがい舌が馬鹿になった喫煙者と相場が決まってるだろ。>>193

201 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:45:06

カタワ豚がどれだけ鳴こうが、吸える店では普通に吸える。これが現実だしな。
マナーだなんだと、現場で本人相手にイチャモンつけるならともかく
こんな場所で必死に吠えてもなぁ。無駄吠えだよな。

たばこは灰皿のある場所で吸いましょう。これもマナーだしな。

202 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:46:27

>>199
そのデータはオレも見てみたいな
顧客満足度みたいなもの？

203 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:48:12

>>196
厚生労働省の調査は、文系の連中の飯事調査とは違うよ。
内容も公開されていて、恣意的要素が少ないということは
このスレでも検討済み、ＦＡなんだが。

飲食店喫煙規制の国民投票すれば、まず規制派が勝つだろうね。
そんなことするはずもないけどね。

204 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:49:03

>>201
化けの皮が剥がれましたね。
いつものカタワ発言の珍煙さんでしたか。
君と話してもおバカなループになるだけなんで、
これで失礼しますよ。

205 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:49:20

>>199
オレは二十数人のツラを、直接つぶさに観察した上で言ってんだよ。
お前みたいに憶測や聞きかじりでモノを言ってるワケじゃないのよ。
少数コンプレックスはみっともないなｗ

206 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:50:21

>>202
規制を望む人が３割以上いるというのは、同意でいいかい？

207 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:50:55

>200
ラーメンの美味さがわからんとは、豚の不自由さは哀れの一言に尽きるなｗ

208 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:52:34

>>205
主観にすぎないことを強調したところでねぇ。。。
幼稚な方法論しか持たない人間に説明しても理解できないかなｗ

209 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:52:45

>>203
厚生労働省調査の懐疑点は何度も喫煙者によって指摘されてますよ
また、厚生労働省の嘘吐き体質も語らなくて済むぐらい暴露されてます。

嫌煙はコピペで流してスルーして
>恣意的要素が少ないということはこのスレでも検討済み、ＦＡなんだが。
なんて嘘を書いても無駄無駄

国民投票まで我慢しろや　カ　タ　ワ

210 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:54:33

>>203
店側にアンケートをとれば、現状維持＝商売の邪魔すんなボケ
という意見が圧倒的だろうなw

211 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:57:51

>>210
何のデータも出せずに主観と推測だけの喫煙者は、
もうダメぽ

212 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:58:27

>>199
禁煙店が多くなったとか、喫煙席が片隅に追いやられてるとか
嫌煙がいつも言ってるぐらいだから
灰皿が置いてある店（席）には嫌煙はいないんじゃないの？

213 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 13:59:32

>>208
憶測で語るならなんとでも言えるんだよボンクラｗ
エスパーかお前は。

214 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 14:01:02

>>213
>>211

215 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 14:01:18

>>209
話にならない指摘だったじゃん。
基礎学力のある喫煙者は調査内容に納得していたよ。
なんだったらもう一度恥をさらしたらｗ

嘘吐き体質の話は失笑をかってる以上の効果はないんだけどね。
厚生省の学術的な調査では嘘など出ていない。
科学的論文における話と政治行政的な話は切り離さないとダメだよ。

216 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 14:02:42

>>206
だからラーメン店のデータを出せよ

217 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 14:03:20

>>214
>>205

218 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 14:04:13

>>214
>>205

219 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 15:14:02

>>215
薬害エイズも学術的正しい調査でしたねｗ

さーてと下記でも読むかｗ
>さて、問題です「信用できるデータでしょうか？」
>とある方が発言しました。
>平成7年の発言「平成37年（2025年）には総額が140＠円かかる」
>平成9年の発言「（いやいや）平成37年には105＠円かかる」
>平成11年の発言「（今度はホントだよ）平成37年には70＠円かかる」
>あっという間に、推計する総額が半額になりました。
>信用できますか？
>何の額かわかりますか？
>答えは...
>厚生労働省が予測した「医療費」の予測です。
>140兆円→105兆円→70兆円
>と予測が平成7年からあっという間に半減しています。
>官僚の試算なんて国民の動揺を誘う都合がよい誘導策があることがわかるひとつの指標です。ひらたくいえば、底の浅い「脅し推計」で「税金アップ」を勝ち取る戦術です。情けない。
>一般会計が81兆円なのに医療費が140兆円と予測する厚生労働省の知性をしっかり認識せねばなりません。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/2111/geodiary.html

220 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 15:22:36

>>219
＞一般会計が81兆円なのに医療費が140兆円と予測する厚生労働省の知性

質問なんだけど、この１４０兆円てのは国民健康保険の支払い額のみのこと？
それとも国民健康保険＆厚生保険だけでなくて、医療機関と医薬品に支払われる総額？
総額なら一般会計予算額（税金）は関係ないと思うけど。
そのへんごっちゃにしてませんか？

221 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 15:28:37

>>220
>厚生労働省が予測した「医療費」の予測です。
日本語読めますか？

222 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 15:34:33

>>221
まるきり答えになってない。
理解できてないんじゃないの？
それと８１兆円は何年度の一般会計予算なの？
平成３７年度予測とどんな関係があるのかな？
ちゃんと答えてね。

223 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 15:54:13

やれやれ、
まだまだ突っ込みどころが沢山あるというのに、
こっちも出かける用事があるのだから、
早く答えてもらわないと困るじゃない。

224 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 16:42:55

>厚生労働省が予測した「医療費」の予測です。
>140兆円→105兆円→70兆円
>と予測が平成7年からあっという間に半減しています。

このいい加減さが問題だと思われ

225 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:10:40

日本の総人口→約1億2770万人
140円×127,700,000　→　自分で計算してみろよw
これだけでも珍煙のウソが丸バレだろ。

226 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:11:14

今日も頑張ってるのか・・・嘘吐き妄想罵倒珍煙くん。
２ちゃんがお仕事？毎日大変ですね。

227 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:20:12

>>219
あれは学術的とは言わない。
混同すること自体でレベルがわかるなぁｗ

つーか、釘を刺しているのに同じことを繰り返すのは馬鹿だよ。
もう一度言ってあげるね。
科学的論文における話と政治行政的な話は切り離さないとダメだよ。

228 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:22:59

平成37年の人口は、もっと減ってるだろうね。
喫煙者がバタバタ死んでるものね。

229 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:29:36

>>227
こっちでは嘘がなくこっちでは嘘だらけなんて通用しないよ

省の利益の為ならどんな嘘をつくかわからん省庁に
学術も政治も関係なく信用に値しない

230 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:29:56

>>225
なるほど17,878,000,000＝179億円か。
どこから１４０兆円が出てきたのだろうね。
所詮珍煙の貧しい頭じゃ理解不能なんだろ？

231 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:30:46

それで、何処のデータなら信用するのかな？
ＪＴかい？ｗ

232 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:33:16

>>229
こうなってくると、そもそも同じ条件で試算された数字かどうかも疑わしいね。
厚生労働省の各年の発言者のソース希望。

233 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:42:00

>>229
両方に対する知識があれば、全く別の次元の話だと理解できるはずだよ。

科学と政治で同じ方法論を持っている奴がいたら馬鹿。君に理解は無理かなｗ

234 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:44:49

>>210
実際は喫煙者の反発が怖いのであって、仕方なく禁煙化なら家畜達の来店は減らないよｗ

235 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:48:49

しかし喫煙者がここまでバカとは。

236 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:49:15

どうでもいいけど
たばこ板に張り付いてる嫌煙ってのも異常だよねえ

237 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:50:31

>>236
ここの珍煙ほど面白い玩具（ｒｙ

238 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:53:37

>>237
気持ち悪いよ、もうやめたら？

239 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:54:52

>>237
負けっぱで面白いの？
嫌煙てマゾ？

240 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:55:19

さてこのバカ珍煙の発言>>219
の中につっこみ所は何カ所あるでしょう？
いつもはソース出せと言って、出されたら難癖つけておきながら、
自分は、こんな杜撰なの出してくるとは情けないよ。

241 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 17:57:20

>>239
妄想ウオッチングだよ。
そのレスみたいなｗ

242 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 19:54:37

　　　珍煙がゴミのように蹴散らされておるな

243 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 22:24:31

>>242
>>236

244 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 22:32:31

何を不毛な議論してるのか知んないけど、
「煙が嫌なら禁煙店へﾄﾞｿﾞｰ」っつう普遍の道理が覆る事はないからね。
いくら紙の上で数字を操作したところで糞の役にも立ちゃせんぞ。
現実から目を逸らして何かに縋りたいのは分かるが、無意味だよそれ。
明日にはまた煙に燻されて不快な食事する現実が待ってんだからさ。
戦わなきゃ、現実とｗ

245 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 22:54:34

文系でも統計学ぐらいはやるんじゃないの？
官僚の作った都合のよい希望資料と統計学的資料
の違いがわからないのは、高卒なら仕方ないと思う。

高卒をバカにするような発言はやめて、どう違うのかを
きちんと書き込みするのも大事だと思うよ。そうでなければ、
単なる煽り合いで終わってしまうよ。

246 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 22:56:28

>>244
せめて最新５０レスくらい読もうね
紙の上で数字を操作したのがどっちか分かるから
赤っ恥かくだけだよ

247 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 23:00:13

>>244
数字のデータは、物事を決める時に大きな理由となりえるよ。
想像や希望だけでコントロール出来た時代は終わるよ。

お互い、如何にデータをそろえて相手に検証させるかという
科学的な思考が出来ていたかどうかで、責任が問われる。

結局公害やエイズ等の数々薬害も、予想が可能だったか
どうかを統計学的に検証されていたかどうかが、裁判で
問われていくのだから。

248 ：名無しは２０歳になってから：04/12/06 23:02:36

>>246
わかるから。じゃなくて説明しなよ。自分の説に自信があるなら。

高卒（大学に進学できる）レベルにも解る説明をして、それでも相手が
理解できなければ、仕方ないだろうけど、説明すらしないのであれば
>>244と同類だよ。

249 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 01:09:05

このｽﾚｫﾓﾛｨな

250 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 01:46:54

このスレタイ見てわざわざ来るんだから、何言ってもバカにしか見えない

251 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 07:51:00

ちょっと珍煙を苛め杉。学歴コンも刺激杉。

252 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 09:00:09

>>244
不変の道理と言い張ったところで、加害者の責任転嫁に過ぎないのは
誰の目にも明らかじゃん。まあ、チンピラの浅知恵だねｗ

253 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 11:16:37

受けた害も証明できなくせに加害者とか言い掛かりつけてくんなよｗ

254 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 12:25:21

>>253
殴られても傷がつかなければ、害はなかったとか言い出しそうだなｗ

255 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 13:17:55

殴られてもいないのに「殴られたこと」にしたい嫌煙（ｗ

256 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 14:12:37

>>255
殴っているのに、しらをきれば何とかなると思っている珍煙ｗ

257 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 14:16:18

カタワにとっては、煙程度の刺激が
殴られるほどの苦痛を伴うんだろうが、
それじゃ被害としては成立せんし
社会も面倒見ちゃくれないからね。

どう足掻いても嫌煙に分が悪い現実、
さっさとそれを受け止めなさいね。

258 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 14:22:10

>>257
今や喫煙する人間を上回る人間が、喫煙の自由を束縛してもかまわない程の
他害行為と認定しているからね。受忍限度だったのはもう過去のこと。
そろそろ現実を受け止めようね。つーか、動脈硬化が進んで、脳の方は
老人そのものだから珍煙に理解は無理かなｗ

259 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 14:25:18

>>258
そう考える人間が何匹いたたところで束縛できないのが現実だからね。
単なる妄想や願望を現実と履き違えちゃダメだよ。嫌煙の悪い癖だな。

260 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 14:44:40

>>259
禁煙化が進んでいるのは束縛じゃないのかな。
これって珍煙に特徴的な、現実から目を逸らした都合のいい解釈って
いうものだよねｗ

そう考える人間が多数をしめるということは、正しい意見になる
ということだよ。間違った馬鹿なことをする人間はいつの時代にも
いるもの。君の言っていることは、それだけのことさ。

261 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 14:49:49

>>260
そこが禁煙っつー前提がないと辻褄すら合わねえじゃんｗ
で、禁煙店で吸わせろって言ってる喫煙者でもいんのか？ん？
禁煙店でならどうぞ勝手に束縛（したと錯覚）してくださいな。
こっちはハナからそれ以外の店で吸うって言ってんだからさｗ

262 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 14:56:04

>>261
やれやれ。現在起こっていること、何故それが起こったのかということから
未来を想像することもできないのか。。。。
ちょっと可哀相になってきたなｗ
こんなレベルだから、現在の常識に照らし合わせれば間違った行為を
堂々とやって周囲から軽蔑の目で見られているんだろうな。

263 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 15:42:09

>>262
あいにくそんな妄想癖はないよ。
嫌煙のように現実に悲観してばかりの人生は送ってないからね。
吸える店で吸うことは常識的に何も間違っちゃいないし、
それを軽蔑の視線で見るような阿呆こそが間違ってるんだから
こっちゃが悪びれる理由は何もねえな。

ま、せいぜい脳内で蔑んでなさい。無力なカタワにできるのは
所詮その程度だｗ

264 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 17:21:55

>>261
わからない奴だな。
将来全国あらゆるところが禁煙になる｢かもしれない｣。その原因が喫煙の害による｢かもしれない｣
だが現在の日本は？
別に禁煙になってないし将来もならない｢かもしれない｣わけだ。
嫌煙は必死になってタバコのない世界にしたいらしいが世の中そううまくいくもんでもない。

265 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 17:23:18

喫煙、嫌煙どっちも馬鹿。

266 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 17:28:04

>>263
あれだけ類推するためのヒントを出しても、妄想だと言い張るレベルだから、
今更努力しても無駄かもね。相当楽観的じゃなければこれから生きていける
とは思えないなｗ（いつから嫌煙が悲観していることになったんだ？）
仕様の段階で思考停止してしまって、現在の常識に照らし合わせて非常識な
行為をすれば、軽蔑の視線をあびるのは当然。今では普通の大多数の人間が
普通にそんな喫煙者に軽蔑の視線を送るよ。そうでなくても思考停止って
いうことだけで、充分恥ずかしいけどね。

良識や社会通念に背を向けてあくまで恥ずかしい行動をとり、
誰も止めないからいいとか、周りは無力だとか考えることって
いくらチンピラだと言っても限度があるよねｗ

267 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 17:29:40

>>265
馬鹿っていったらお前が馬鹿なんだじょー

268 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 17:31:57

そうさー、馬鹿さー。

269 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 17:41:32

>>266
ん？豚はしょっちゅうこの板で現実に対する不平不満、
愚痴泣き言を垂れ流してるだろ？無理して強がんなよ、カタワｗ
「禁煙場所が増えてるから吸える場所でも吸うべきでない」
なんつー嫌煙の脳内願望は現実に何一つ反映されてねえよ。
路上だろうがメシ屋だろうが吸ってる奴はどこにでもいるし、
それをジロジロ蔑視してる変な奴も皆無だぞ。外出た事ないの？

「大部分の人が」とか、根拠のない言い張りも聞き飽きたな。
勝手に他人を味方にでもつけないと何のリアリティも説得力もない
薄っぺらい妄想しかできません　って宣言してるに等しいぞｗ

270 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 17:56:02

>>269
現実の俺の周囲の飲食店は禁煙化分煙化が進み、普通の店も
灰皿が撤去されていっているからな。反映されてないなんて
ことはない。まあ、馬鹿がまだ残っていることは確かだがね。
しかし軽蔑の視線がジロジロだと思っている君の感性も相当変だね。

で、大多数の人間がの根拠だが、本来お互い様ですんでいた飲食店での
行動を規制する法律の導入を望む人間が増えて３割を超えたんだよ。
で、珍煙の出すこれに対する反論は、荒唐無稽な厚生労働省の陰謀説
ばかりだ。無理だと思うが、薄っぺらくないリアルティのある
反論をしてごらん。

271 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 18:04:59

>>270
禁煙化が進んでるだけじゃ反映された事にはなってねえだろ。
反映されてるならそもそも禁煙・分煙の必要すらないんだから。
むしろ禁煙化が進めば進むほどそこ以外での煙が増えている
っつーのが現状だな。都合のいい解釈ご苦労さんｗ

で、「３割」が果たして大多数なのかね？残りの７割は依然
許容できている訳だが。煙があるとメシの食えないカタワ＝３割
という調査を自慢して何がしたいのかサッパリ分からんな。
カタワ的にはそれが誇らしい数字なのか？

272 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 18:33:35

職場が禁煙であるかどうかではなく、禁煙にしなかったことで
損害賠償を払う羽目になったりするわけだから、煙による
被害と言うものが既に前提としてあるのは、既知の事。

あとはその程度がどのくらいだったかが、吸った相手に対して
請求できるかどうかになるが、ひとりふたりが吸ったところで
大した請求は出来ない。裁判権の乱用ですらある。

しかし、その状況を飲食店が放置したら、立派に損害賠償の
請求対象になる。
嫌煙は分煙をしなかった店に通って、日々被害を受け続けてから
訴えると面白いかもね。協力するために近くで吸ってあげるよ。

273 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 18:45:16

>>272
「飲食店ですからタバコ吸っちゃだめよ」って人から言われて初めて考えるようじゃ、馬鹿と言っても過言ではないな

甘ったれるな、おまいら喫煙者自身が命を賭けて考えて見やがれ

どうしたら非喫煙者と喫煙者が職場や公共の場で共存できるかを

274 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 18:56:33

>>271
そこ以外の煙が増えているだって？他の喫煙者も自分と同じ珍煙だと
勘違いしている発言だな。増進法や店の禁煙化分煙化でほとんどの
喫煙者は自分の置かれている立場を理解して、それなりに行動している。
だから街でチンピラに出会う確率と同じくらいの確率でしか珍煙に
出会わないし、不快な思いをすることはないんだがね。
君の言っていることが正しいとするならば、君は余程低層の人間が
多い町にでも住んでいるんだね。

今までの一連の発言からみて、君の思考力ではこの失敗をやらかすかもと
思っていたんだが、案の定だね。中立の４割をいつの間にか自分の方に
引き入れてしまっている。しかも私の言っていた３割はさらに増加が
予想される数字なのだよ。ここまで書けば理解できたかな。

275 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 18:58:10

しかし、捕鯨のようにこれだけ日本で当たり前に食べられていた
ものが、ごく一部のバカの運動によって、調査捕鯨とかいうごまかし
をしなければ食べられなくなった。

それを考えると、早めに「このように安全で迷惑をかけないように
吸う為の対策をとっています」という規制を自らしていかないと、
暴走したバカにタバコそのものを駆逐されてしまうかもしれない。

自宅か喫煙バーみたいな限られた空間だけでしか吸えなくなってしまう
のは避けたい…

276 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 19:06:24

>>273
考えた上で吸ってるよ。
吸うという欲求の方が優先するんでね。灰皿を置いた店が悪い。

灰皿がある場所で吸われたくないなら、直接言えばいい。
直接が嫌なら、店に言えばいい。
飲食店での禁煙が前提としたいなら、店を訴えればいい。

人をバカと言っておいて、共存できるかどうかも無いもんだ。

世の中、気を使ってくれる人ばかりじゃない。規制でもしなきゃね。

週に1回、一年通って煙の被害を日記にでもつけて訴えれば、
それなりに結果が出せるんじゃないか？その為に協力して
そばで吸ってやるって言ってるじゃん。

277 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 19:10:14

>>271
そこ以外での煙＝自宅や端にある喫煙者しか行かないような喫煙所

禁煙化すべきところが禁煙になっていけば、それ以外で吸うのは
嫌煙だってかまわんだろう。

278 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 19:11:42

>>272
無神経な喫煙者って、酔っ払って悪意も無く周りの人間を叩くオヤジ
みたいなものでしょう。訴えても賠償金なんて取れないよね。

279 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 19:17:11

>>276
実は規制賛成派ですか？

280 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 19:23:14

>>279
どっちでもいい。
食う前に隣で吸われたら不愉快だし、食った後にまったく吸えない
のも不愉快。
たとえ禁煙になっても後者は食ったら外に吸いに行けばいいだけ。
吸えないところで吸うつもりも無い。

本当に快適な食事がしたいなら、煽るばかりじゃなくて現実的な
運動をしていけよって話。

281 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 19:32:05

>>280
食う前に隣で吸われたら不愉快という感覚を持っているのなら、
禁煙になっていなくても、外で吸うべきでは？
行きつけの非禁煙店で、アメリカ人はそうしているよ。

282 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 19:42:07

>>281
本来ならそうだろうね。俺が聖人と思われたいと思ったときには
そうするだろうけど、吸っても良いものをそこまで我慢するつもりも無い。

だから、規制したいんならすればいいじゃん。そうするための知恵も
つけてやるよ。
けど、誰もが嫌煙の為に気を使ってくれるみたいに思うなよ。
俺はお前のお母さんじゃない。

283 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 20:25:10

>>282
年老いた自分の親や、まだ抵抗力のない自分の子供の前で
思いっきり沢山喫煙して下さい。
さようなら

284 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 20:26:00

さようならポチ！

285 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 21:19:35

>>283
なんだそりゃ。
俺は親の前でも子どもの前でも吸わねぇよ。
子どもが居るときには禁煙席に座る。
親自体は吸うけど、飯時に俺の前では親に吸わせない。

なんでそうやって遠吠えして終わりにするかね。
煽り合いが望みなわけ？

286 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 21:42:42

>>285
ｶｺﾜﾙｲ
喫煙者
氏ね

287 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 23:27:00

大統領になりました
3億円当たりました
宇宙人を発見しますた

今日、飲食店で喫煙豚を殴ってきました
僕は喫煙豚が居たら絶対注意します

書き込むのは簡単…
指と手首を動かすだけ。

でも、実行に移すのは、それが些細な事であっても
君達には無理なんじゃないか？

引きこもりの嫌煙さん達。

288 ：名無しは２０歳になってから：04/12/07 23:59:24

>>287
あほか？逮捕されるぞ

289 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 03:05:58

>>283
精一杯の虚勢を張りながら嫌煙敗走

290 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 07:21:02

嫌煙の言うマナーは嫌煙の都合のいいマナーなんですね、自己チューだねｗ

291 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 08:32:17

>>289
とりあえず勘違いしそうだから弁明しておくと、俺は>>281までで
>>283は別の奴だから。おそらくは珍煙が騙った横レスだろう。

292 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 08:42:51

>>282
その程度のレベルで聖人なんて言葉が出てくるなんてね。。。
普通にみんなやっていることだよ。早く人間になれるといいねｗ

293 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 08:47:16

>>287
書き込むのは簡単だって？自らの読解力のなさ思考力の低さを
晒しているようなものだな。詳しく書かなければ誰も信じないし、
ある程度書けばボロが出る。嘘をつくのってそんなに簡単じゃないよ。

294 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 08:50:47

>>290
違うよ。一般的な人が一般的に持っているマナーであることは
厚生労働省の調査でも明確。自己チューなのはマナーを守らない珍煙。

295 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:02:28

確かにバカな喫煙者もいるが、嫌煙は喫煙席で吸うのもマナー違反と言う、それを言う事が自己チューじゃないならなんだ？

296 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:24:49

>>295
分煙化された喫煙席で吸う場合はマナー違反にならないことが
ほとんどだろう。普通の店でもちょっとした配慮で概ね大丈夫。
問題はいかなる場合でもマナー違反ではないと、他の条件を考えられない
馬鹿な喫煙者。彼らが迷惑行為をした時、ほとんどの人間は
マナーを守らない人間だと考えるだろう。

297 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:35:43

バカ喫煙者は同じ喫煙者としても恥ずかしい存在、バカのおかげで喫煙者全体が自己チューと思われる、だが嫌煙の中にもバカがいることは分かるよな？

298 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:44:37

>>297
嫌煙の中は基地害だけですよ

299 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:46:35

ハハハ、いつからあるのか知らんがポチってネーミングまさにその通りだなｗ
いつもランチのとき混み合う店内で
「こんなとこで吸うんじゃねーよ」
って注意したときの相手の顔まさにポチだよ
キョトン？ってしてそんなこと言わなくてもいいじゃんって感じの哀れな目をしてる
何か言い返してくる奴なんかに遭遇したことがないがな

300 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:49:21

>>299
と、妄想して楽しんだとさ　めでたし　めでたし

301 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:55:45

298 一応オレの友人の一人に嫌煙者がいるから嫌煙の中にもまともな奴がいると信じたい 299 お前のようなバカ嫌煙は失せろ、むしろ死ねｗ

302 ：299：04/12/08 09:56:24

>>300
いやホントよ、ホントよ
君、注意されたことない？
もしそうなら相当運がいいか、よほど酷い風体してるかどっちかだろ
ま、他人は知らんよ、でも俺はガンガン注意する

303 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 09:59:54

>>302
と嘘の重ね塗りをしたとさ　めでたし　めでたし

304 ：299：04/12/08 10:02:43

>>301
何がバカなんだよ？
自分の気に入らないことを注意する、普通だろｗ
「まさにポチだなー」ってってのは俺の心の中で思ってることだから
上司でさえ目の前で吸ってるとき
「煙いんですけど」
って言うとポチみたいな顔するもんなー

305 ：299：04/12/08 10:05:49

>>303
自分の気に食わないことは全て妄想か？
幸せだね

306 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 10:07:08

304 お前は我慢をしらんのか？まるでサルがオナニーをおぼた時みたいな奴だなｗ

307 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 10:10:06

>>306
我慢する必要がないからな
必要のないときまで我慢してると病気になるよ

308 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 10:14:58

お前学生か？社会に出ると我慢しなきゃならんことがあるんだよ、分かったか？オナニー野郎ｗ

309 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 10:20:08

>>308
お前ヒラだろ？
地位があると我慢しなくていい事が多いよ。分かったか？

310 ：299：04/12/08 10:20:54

>>308
上に「上司」と書いてるのが見えないみたいだな
例え2chとはいえ平気で「オナニー野郎」とか書く奴がまともな社会人とも思えんがなｗ
あ、>>307が俺だってわかんなかった？

311 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 10:32:17

309 そりゃあオレはまだまだ若造だからね、しかしお前は何も我慢しないで、高い地位までのぼりつめたってわけだ？めでたい会社だねぇｗ 310 お前になんと思われてもどーでもいいよ、我慢を知らん奴はみんなオナニーザルでいいんだよｗ

312 ：299：04/12/08 10:40:42

>>311
お前の基準じゃ言うべきことを言わないことを我慢って言うんだな
まさに今時の若造だなｗ
お前みたいな顔してる奴も電車の中とかいっぱいいるな
ま、せいぜい頑張って我慢してくれ
出来れば我慢しなくてもいいように実力つけろよ

313 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 10:55:30

我慢と意見を一緒にすんなよ、オレも納得いかなきゃ上司に意見は言うぞ、だが社会人やってると納得いかなくても我慢しなきゃならんことが一つや二つくるんだよ、分かるだろ？つーかお前会社どうした？出勤時間はすぎてんじゃねぇの？あ、ちなみにオレは今日は会社休みｗ

314 ：299：04/12/08 12:16:23

>>313
俺にとっては目の前で喫煙すんなってのは言うべき意見なんだよ
それを言ったからって仕事になんら影響はしない、やることやってるからな
我慢しなきゃいけないことがあるなんて社会人じゃなくても当たり前のことだ
俺の仕事の心配までしてくれてありがとな
ま、問題ねーから心配すんな
俺は逆に休みの日の朝から2chに来るほど暇じゃねーよ

315 ：1：04/12/08 12:35:57

もうそろそろ喫煙者は自分が「ポチ」だと認識したほうがいいよ、まぢで・・・・・

316 ：1：04/12/08 12:37:41

＞喫煙者に迷惑ですので煙草控えてくれませんか？と言うと
＞ポチみたいな目で見つめられる。

＞哀れな感じがしますです、はい。

317 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 12:43:27

飲食店に灰皿があったら吸う、か・・・・

灰皿があろうとなかろうと、飲食店であろうとなかろうと
自分の煙草の煙で迷惑する人が近くに、もし居るのなら

煙草控えなさい！

それが回り回って喫煙者自身にも良いことが起こるかも、です。

318 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 16:47:07

苦手なら来るなよ、誰も呼んでない。

319 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 16:49:52

煙草控えろとか言う自分本意の連中を自ら呼ぶなんてのはありえん。

320 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 16:55:39

>>318
>>319
ポチはつけん
ｼｮﾎﾞｰﾝ

321 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 16:59:21

ぶっちゃけ、段々ウザくなって来る。

322 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 21:46:36

314 休みの朝は何かと暇なんで、お前も昼間から暇な奴だね、つーか、お前の前で吸う奴が喫煙席て吸っても意見は言うのか？

323 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 21:57:42

飲食店で吸うなよ。飯が不味くなるから。
注意されたらポチみたいな目をしても駄目だぞ。

324 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 22:16:55

迷惑なら直接文句言えば？って喫煙が言ってる中

>>299みたいな意見が出てくると
>>306とか>>313が出てくる

お前ら一体どうしたいんだとｗ

325 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 22:20:34

>>324
バカからかって遊んでるだけじゃない？

326 ：名無しは２０歳になってから：04/12/08 23:18:08

ポチは今日何本悪戯したのかなぁ？だめだぞぉ

327 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 01:24:10

バカは言われてもわからない・・・か。

328 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 02:52:32

324 マナー違反するバカ喫煙に注意していいよ、喫煙席で喫煙するまともな喫煙者に注意してもいいよ、でも喫煙席でまともに喫煙する喫煙者を注意するのは自己チューって言ってるだけだよ

329 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 03:12:44

先週の土曜、ファミレスの非禁煙席で食後のコーヒーを啜りながら一服してた時の事だ。
横のテーブルに居た子連れの馬鹿親が、煙たいからそれで（その一本で）終わりにして欲しいと小声で言ってきたが、
機嫌が悪かった俺は「いやいや、ここは喫煙席ですから」と無愛想に返すと、なぁにぃぃ？子供が居る所で吸わないのは常識でしょう？と、人目を憚らず
フロア全体に聞こえそうな大声を上げられたので、基地外に構う事は無いと思って完全無視した。
俺がもう一本取り出して火を点けると、なにやら馬鹿親は明らかにこちらを意識しながら、小学生位の子供にひたすら耳打ちしていた。嫌がらせのつもりだと思うが。
暫くすると、女店員を席まで呼び、明らかに俺に聞こえるように「子供の前で喫煙する迷惑な人が居るから注意してくれ」との旨を話し始めた。
店員は困惑した表情で禁煙席を案内しようとするが、馬鹿母は「それより、あの男の煙草を止めさせろ」と、話が通じない。自分が退いたら「負け」だとでも思っているのだろうか。
店員がキッチンに居たおっさん（多分店長）を呼ぼうとすると、その馬鹿母は不貞腐れて顔面を紅潮させながらレジに向かった。
二度と来ないと言いたげに女店員を睨み付けると、店から出て行った。
まだ食べ終わっていなかった子供は不満そうだった。まぁ、あの馬鹿女の子供に情けを掛ける必要は無いが。
嫌煙がああいう基地外だけでない事を祈りたい。

330 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 03:14:29

追伸
馬鹿母とその小3位の子供
揃って金髪ですた

331 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 03:37:40

煙で子供の肺を心配するなら、
そもそも子供の髪の毛を染めることに対する害を考慮すればいいのに。
これこそ嫌煙お得意の片手落ちって奴だ。

332 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 03:47:23

創作でも実話でもいいけどさ、

そのＤＱＮ親が
ファミレスの喫煙席＝ほぼ間違い無く分煙されている店の喫煙席に
座っているのは何のため？
と考えればそのＤＱＮ親が嫌煙か喫煙かは容易にわかりそうなもんだ。

333 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 09:10:44

>>328
バカ？
喫煙席なんてねーんだよ
あくまで喫煙可な席ってだけだ
状況によっては喫煙を遠慮するのがまともな人間の考え方
注意されるってことはよっぽど周りが見えてないってことだ、自覚しろ
>>329のような場合があるならそりゃ禁煙席に行かない親子がDQNなんだろ
全ての場合において喫煙が悪だなんて思わないが

>>331
もうそんなの聞き飽きた
自分の言ってることがどんなに下らないか気付けないならもう書き込むのやめろ

334 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 10:20:20

>>329
いかにも自己正当化しようとしてこのような書込みするのは
喫煙者の考え方が狂ってる証拠だよね。

話が真実だとして

一部の行為がそれに属する全ての行為だと思ってしまうポチはやっぱり哀れだ・・・・・

335 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 11:05:05

>>334
「このような書き込み」のどこが「考え方が狂ってる証拠」なのか､具体的に｡

それと､一部の云々はそのままあなたに当てはまるよ｡

336 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 11:54:07

>>335
普通それくらいわかるだろ、くだらんこと書くな
あ、俺は>>334ではないよ
読んでて普通に>>335がバカだと思ったもんで

337 ：335：04/12/09 12:42:56

>>336
わからんから聞いたんだが?
あなたが別人だってのならそれでもいいから､具体的に説明してよ｡
みんながみんな同じ考え方をするわけじゃないんだからさ｡

338 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:01:01

>>333
状況によっては喫煙を遠慮するのがまともな人間の考え方
それはそうだが、馬鹿嫌煙見てると喫煙可の場所は吸って良いと言う風にした方がよさげ。
喫煙者は吸いたいって思ってるに決まってるんだから近くにくんな。
ぐらいは言って良いと思う。

339 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:09:56

>>337
さらに横レスだが、特殊例の一般化だろう。やれやれｗ

340 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:11:28

>>338
> 喫煙者は吸いたいって思ってるに決まってるんだから近くにくんな。
> ぐらいは言って良いと思う。

他にいくらでもタバコの影響を受けない場所があるのにわざわざ近寄って来るならそう言ってもいいんじゃないの
わざわざ近寄って来ておいて嫌煙思想振り撒いてるならそれはバカ
俺はタバコが嫌いだがそんなバカ嫌煙とは違うと思ってる
禁煙席があればそっちに行くし、新幹線は禁煙車両しか取らない
近くにｽﾀﾊﾞとｴｸｾﾙｼｵｰﾙがあれば迷いことなくｽﾀﾊﾞに入るしね
ただ喫煙・非喫煙が混じり合わなきゃいけないとこでは状況次第では吸うなって思うだけ

341 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:12:41

>>339
そういうことだよね
こんなこといちいち説明しなきゃわからんのか

342 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:35:19

>>339 >>341

>>329の書き込み(つまりは特殊例)を「喫煙者の考え方」と一般化しつつ、
「特殊例の一般化」を非難するなんて、自分のことをどっかの棚に上げたような
間抜けな考え方が「普通」だなんて、説明してくれなきゃわかりません。

343 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:43:55

>>342
悔しいのはわかるが、反論の体をなしていない。
所謂恥の上塗りというやつだなｗ

344 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:46:28

>>343
悔しいのはわかるが、反論の体をなしていない。
所謂恥の上塗りというやつだなｗ

345 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 13:56:12

>>343
正気をなくさないようにな。
それと、>>342は反論してるんじゃなくて、「ああ、あんたらは馬鹿なんだね」と
軽蔑してるの。わかる？

346 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 14:09:15

>>345
ほとんどの嫌煙は特殊例を一般化なんてしてないと思うが？被害妄想か？
一部のマナーの悪い喫煙家が鬱陶しいということを言ってるだけ
自分がマナーの良い喫煙家だと思うならスルーしとけば良いのでは？
ま、中には全ての喫煙家は悪！という嫌煙もいるのでそいつら相手に頑張ってくれ

347 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 14:38:50

>>346
いや､嫌煙一般じゃなくて､>>329およびそれに同調してる人たちについて言ってるんだよね｡
そりゃ嫌煙にも喫煙にも色々いるのはわかるよ｡

348 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 15:23:05

>>345
これまたレベルの低い珍煙が乱入してきたものだなｗ
馬鹿に馬鹿と言われてもねぇ。。ってとこかな。

349 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 15:25:09

>>348
具体的にどこがおかしいのか言えないでイメージ操作にいそしむ人ですね。

350 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 15:29:34

>>349
>>345もなｗ

351 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 15:33:00

>>349
これで理解できるかな？
例を出す≠特殊な例を出す

352 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 23:09:24

０４年現在、どれだけの医療研究機関と医療従事者が、
喫煙の害に付いての研究にテーマを絞り初めたか。（実は驚くべき数字になっている）
これはとりもなおさず、医療関係者にとって喫煙習慣というものが、早急に対応すべき
医療上の問題と認識されたということに他ならない。
この研究結果が散発的なものから少しづつ増加して、
年数を経るに従って爆発的に出てくるのは、研究者の数字からいって間違いないだろう。
おそらく十年かからずに、飲食店はおろか公共の場所での喫煙は禁止になる可能性が高い。

353 ：名無しは２０歳になってから：04/12/09 23:17:25

>>352
人間が減らなきゃ駄目なんだよ。
寿命延びすぎだから。

354 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 01:01:08

地球が持たん時が来ているのだ

355 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 01:02:53

意味不明

356 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 01:20:03

>>354
「エゴだよ、それは」

357 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 09:42:04

>>353
なら喫煙者は自分だけ早く死ねばいいじゃないか、
周囲を巻き込む権利はない。

358 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 09:44:45

>>357
禁煙店へドゾｗ

359 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 10:27:29

>>351
そんな事はわかってる｡
「特殊な例を一般化するな」と言ってるやつ(それ自体は同意)が､
「例」として「特殊な例」をあげて「喫煙者は…」とか言ってるのは滑稽だ､ということ｡

>>342見れ｡

360 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 10:50:30

禁煙店増えないねぇ
ホレもっとがんばらないと選択肢少ないままだぞ豚。

361 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 12:27:27

>>360
犯罪者通報しました

362 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 13:55:28

>喫煙席なんてねーんだよ
>あくまで喫煙可な席ってだけだ
>状況によっては喫煙を遠慮するのがまともな人間の考え方
激しく同意。
喫煙しなきゃいけない席なんてない、だから喫煙席で煙草に手を伸ばさないという選択肢も当然、ある。
ただその、煙草を遠慮する状況というのが
自分が風邪っぽいとか、気分が乗らないとか、あくまで自分にまつわる状況なだけだ。
たまたま近くに座っただけの、縁もゆかりもない他人の健康なんてぶっちゃけどうでもいい。
というわけでのんびり吸っております。

363 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 14:10:13

大手ファミレスに問い合わせたところ、喫煙所を設けて
全席禁煙にして欲しいという要望は、年々増加しているようで、
対応を考えているそうな。

寒いところで吸わなくてよくなることも考えれば、吸わない連中と
気を使わずに飯が食えるのはいいと思う。
吸えると思うと、我慢するのがストレスだし、むしろつい吸って
しまって嫌な思いをさせるのもなーと思ってたから、これが
進んでくれれば言う事ないな。

364 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 16:39:47

>>362
おい、歯茎臭そうだな

365 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 17:26:00

>>359
同じ穴の狢かどうかは別として、>>335 >>337は狢であることはオマケで、
わからないというのが主な主張だろう。だから皆から馬鹿にされたわけだ。
そして何を間違えたのか、>>342では理解力が低いことを自ら告白。恥の上塗り。
普通は相手が間違いをおかしたとしても、解らないではなくて、相手の
言いたいことを理解し、且つ相手が間違っていることを認識できるはずだ。

さらに付け加えるならば、その経過から判断して、出した例が特殊かいなか、
>>335は深く考察することなしに書き込んだ可能性が高い。

366 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 18:18:04

>>365
>>342に関しては、>>345で解説してます。「理解力が低いことを自ら告白」して
「恥の上塗り」をしてるのは誰かな？

「皆にばかにされた」ねぇ。ま、それならそれでもいいんだけど。
何度も言うけど、人を批判するのと全く同じロジックが自分にも適応されることにも
気付かず、悦に入ってるようなのは天に唾する馬鹿で、>>335でわからなかったこと自体が
まさにその馬鹿論理の事。そんな事がわからなかったからといって
「同じ穴の狢かどうかは別として」と明言を避けて逃げるような卑怯者に何か言われても、
それが何？って感じかな。

367 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 18:21:59

天に唾する馬鹿、特に嫌煙に多いね。
唾液だらけで強がってる嫌煙を見てたらもう
泣けるっていうか笑えるっていうかｗ

368 ：366：04/12/10 18:27:00

補足

自分の考察が足りなかった(馬鹿の言うことが理解できなかった)事は認めるよ。うん。
それは事実だ。
ただ、それと>>334とその一派が馬鹿だという自分の主張とは関係ないからね。

なんだかスレ違い気味な気もするんで、もうこれ以上はやめときます。

369 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 18:33:42

自論で首を締めるのは嫌煙のお家芸ですね。

370 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 19:24:29

ま、もともと言ってることに無理があるからどう転んでも自縄自縛になるわな。
普通の煙草嫌いは黙って禁煙店に行ってるのに・・・

371 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 19:57:14

なんとまぁ喫煙者の頭の悪さには呆れる。

君たちは国民の３割だという意識がなさすぎるね。

372 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 20:04:47

国民の３割のために、
わざわざ吸ってもいい席を与えてやってるのだから、まず感謝すべきだろ。
そして吸わない人の迷惑にならないように卑屈に吸うのが、あたりまえ。

373 ：名無しは２０歳になってから：04/12/10 21:11:11

書いてて無理を感じんかw　>>372

374 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 04:20:22

ＤＱＮ親の話って・・・

分煙店でわざわざ喫煙席座るのはＤＱＮ親が嫌煙ではなく喫煙だから。
恐らくはガキに煙かけなきゃ自分も吸うだろう自己中。
ＤＱＮ親だけに自分のことは平気で棚上げで他人を叩く。
ってＤＱＮ珍煙の自己厨ぶりが顕になっただけの話だろ。

375 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 08:05:37

>>374
無理な屁理屈で気違いを一人くらい喫煙側に押し付けたところで
嫌煙なんか皆さん似たような気違いばかりなんだから無駄な抵抗だな。
ゴミ溜めのゴミを１つ放り出したって、ゴミ溜めはゴミ溜めだ。
わかったかい？ゴミｗ

376 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 10:19:30

>>375
無理はキミだと思うが。
他人の煙はイヤだけど、自分はプカプカ吸いまくるオバハンなんて、
掃いて捨てる程いるわな。

377 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 10:24:36

>>367
ゲフォゲフォしながら言ったって説得力というものがな・・・ｗ

378 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 10:48:51

>>376
喫煙陣のちょっとオカシイ人を指摘したところで
嫌煙陣が気違いだらけという事実は覆らんね
ゴミの分際で屁みたいなプライド守ろうとするんじゃないよｗ

379 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 11:19:22

お前、自分が頭が悪いのを人のせいにしちゃいかんよ。>>378

380 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 13:12:21

とゴミが泣きを入れてますｗ

381 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 13:57:26

>>378

おーい。
>>329からの流れぶった切ってなに訳のわからんことほざいてるんだ？
特に>>331-339の話はひっくり返るぞｗ

382 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 15:35:46

>>381
ところかまわず他人が居れば煙草控えろとほざくのが嫌煙豚なのだから
件のババァも嫌煙豚に決まってんだろーがアホ。

383 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 15:47:10

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102508272/
自作自演ばれても苦しい言い訳をしてるブチャ氏
どこの板からきたかコメントお願いします

384 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 16:12:43

>>382
>>378と主張が食い違ってるぞｗ

君のケースの場合、>>374で解決。

385 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 16:29:00

>>384
喫煙席で煙に文句をたれる件のキチガイについて
・喫煙陣にもそういうババァがごく稀にいる
・嫌煙豚はもれなく場をわきまえないキチガイである
ゆえに嫌煙豚である率がものすごく高い。オワカリ？

件のババァは我が子に煙を吸わせたくないんだから、喫煙席に座ったのは自分が吸う為ではない。
たまたまそこしか空いてなかったからだと容易に判断できる。
ゆえに喫煙席に座った事が喫煙者であるという判断要素には成り得ない。
物事は冷静に考えるもんだぞ豚ｗ

386 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 16:54:43

>>385
馬鹿丸出し。
>>374を良く読めよｗ

分煙もされていない店ならまだしも
どう考えてもファミレスのような分煙店で喫煙席にわざわざ行く嫌煙の方が極稀だろ。
ガキ連れてるなら尚更禁煙席行くよ、ＤＱＮ珍煙以外は。

頼むからお前の頭の非常識さを基準に物事決めつけんなよ。

387 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 16:58:44

馬鹿の説のその２

・混んでいる可能性
100%無いとはいわないね。
しかしそれだけ混んでいる状況でならファミレスに入らないのが普通。

ついでに言えばそこまで混雑してると認識できるなら
>店員は困惑した表情で禁煙席を案内しようとするが
とはならない。
禁煙席が開いているから案内できる筈なのに何故禁煙席に行かなかったのかな？

388 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 17:37:37

喫煙席に来たから喫煙だという説も説得力が無いのは同じ。
あの母親が馬鹿なのは鉄板だけど、喫煙者か嫌煙者なのかはわからないって。

389 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 18:34:05

>>299と>>329が同じ店でめし食ったら面白そう

390 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 18:43:08

>>329のババアが喫煙者か嫌煙かは知らんけど
（まぁ普通に考えりゃ嫌煙なんだけどｗ）、少なくとも主張は
まさにここで嫌煙がﾌﾞﾋｯてる事そのまんまだよな。

なんか必死に喫煙者に押し付けようとしてるのがいるけどさ、
それはつまりババァと同類にされたくないって事かな？
嫌煙の主張をリアルですればあのババアになるんだがｗ

391 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 19:51:16

なんだか喫煙ストレス溜まってるねぇ、どうぞお好きに吸いなさい。

たくさん人に迷惑かけて、天罰食らって下さいませ

392 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 19:55:56

だから珍煙>>390は無理あり過ぎなんだって。
そこまで文句言う嫌煙なら、最初から禁煙席に座るって。
折れは禁煙席が満席なら絶対待つがな。

393 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 19:58:05

>>392
お前、読解力ゼロだなw

394 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 19:58:45

>>393
ニコチン脳は不自由だね

395 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 20:19:00

>>393
まだ生きてたんだ、しぶといね

396 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 20:54:11

>>392
もともとこのスレでも嫌煙は
煙嫌いなくせして意固地に喫煙店にこだわる傾向があるからね。
嫌煙でありながら喫煙席に座り、文句を言うという異常行動も
普通なら考えられんが、嫌煙によるものと考えれば合点が行く。

なに今更立場弁えた振りしてんだ？
嫌煙どもにそんな機転と行動力がありゃ
こんなスレ38も続いてねえよ、豚ｗ

397 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 20:59:44

「禁煙店に行け」という忠告に散々異議を唱えてきた連中が
何を今更「最初から禁煙席に座る」「満席なら絶対待つ」なんて
マトモぶった発言してんだか。キチガイのくせに無理すんなよｗ

398 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 22:06:59

>>396
>>397
まだ生きてたんだ、しぶといね

399 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 22:09:16

>>398
なんだ、図星かよ。

400 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 22:35:07

>>396 >>397
おまえ嫌煙者がみんな同じ人間に見えるのか？
とりあえず病院逝け。

401 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:10:15

>>390
>>329のババアが喫煙者か嫌煙かは知らんけど
（まぁ普通に考えりゃ喫煙なんだけどｗ）、少なくとも主張は
まさにここで珍煙がﾌﾞﾋｯてる事そのまんまだよな。

自分のことだけは棚上げで他人にばかり要求する。
自分は吸うけどお前は吸うなという自己厨まるだしの発想といい
子供の事なんか全く考えないＤＱＮの行動といい珍煙の考えや行動そのまんま。

402 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:22:41

>>401
喫煙様は、喫煙席で「吸うな」とか禁煙席で「吸わせろ」とか、
「俺は吸うけどお前は吸うな」など、自己中な発言は誰もしていないし、
ガキに対しても「多少の煙はいい薬」と言う者までいるわけだが。

アタマ大丈夫か？お前。

403 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:25:14

大体あのババアは「子供がいるから吸うな」って言ってんのに
「子供の事なんか全く考えない」は該当せんだろ。
悔しいのは分かるが少し落ち着けよ。支離滅裂だぞｗ >>401

404 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:31:11

喫煙様？はぁ？半島人だけあってヨン様気取りか？

405 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:31:27

>>402
>喫煙席で「吸うな」とか禁煙席で「吸わせろ」とか、

禁煙席で「吸わせろ」何ていうやつは確かにほとんどいないな。
お前クラスの珍煙は吸わせろという前に勝手に吸ってるからなｗ

406 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:32:24

>>403
「自分の事は棚上げ」と書いてあるのが読めないらしいな。

これだから珍煙はｗ

407 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:34:09

>>404
卑屈な乞食は「様」で自称されるだけで癪に障るらしいねｗ
何ならお前らも自分のこと「乞食様」とか「カタワ様」とか言ってみたら？

408 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:34:18

>>403
自分は自由に吸いたいが、
他人の煙は子供を盾にしてでも吸いたくないんだろ。
珍煙らしくて分かりやすいがな。

409 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:37:20

珍様

410 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:37:23

>>407
なんだおまえ。いつものカタワ発言の珍煙か。
魯鈍を相手にするだけ時間の無駄だな。

411 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:38:17

>>405
妄想乙。さっさと病気治せよ。

>>406
何がどう棚上げなんだかｗ
ババアが喫煙者であるという有り得ぬ前提でしか成立せん妄想だろ。
ホント嫌煙ってアタマ悪いなｗ

412 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:39:25

>>407
自称で様つける奴にろくなのはいない証明だな

413 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:41:12

>>411
アホやなコイツ。どうみてもオバハンは珍煙やん。

414 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:42:23

>>411
珍様はよ寝ろｗ

415 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:42:49

>>408
そんな主張をする喫煙者はどこにもいない訳だが、
場を弁えず「吸うな」とほざく嫌煙がこのスレにゃウジャウジャいるわな。
誰がどう見てもババアは嫌煙な訳だが、一人喫煙者説を俄然譲らず
必死に無理のあるこじ付けに終始してるお前が哀れになってきたよｗ

416 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:46:12

>>415
だからオマエはアホなんや。
今書いてる嫌煙は少なくとも３人はおると思うぞ。

417 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:47:06

>>413
そう見えるのは、自分が嫌煙である事に劣等感を抱いている証拠です。
ババアの痴態と自分の姿が合致してしまっている事に気付いたための
本能的な自己否定なのです。

418 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:47:56

アホじゃない珍煙なんていませんから。

419 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:48:52

　　珍様＝害人

420 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:49:07

>>416
別に嫌煙ごときゴミが何匹いたところで
妄想に説得力が増す訳でもなし。
くだらん事にこだわる前に中身のある事を言え豚。

421 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:51:23

>>420
>>415＞一人喫煙者説を俄然譲らず
w

422 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:53:00

珍様と半島人はよく似ている

423 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:55:19

珍様は喫煙率６５％の半島にカエレ。
そうすれば罵倒されることもないだろう。

424 ：名無しは２０歳になってから：04/12/11 23:57:49

結局、罵倒に逃げたか。
無理のある妄想は突っ込まれるとすぐネタが尽きるねｗ

425 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:00:30

無理あり杉なのは、自分だと気付けよ珍様

426 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:00:37

>>421
一人とバレたのがそんなに痛かったの？ごめんねｗ

427 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:01:48

>>425
だったらそれを覆してからほざけば？
言い張りしか能のない豚はすっこんでなさい。

428 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:02:33

>>425
禿同。必死になってる珍は独りだけ。

429 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:04:44

自演乙ｗ

430 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:05:25

>>426
wアホや

431 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:05:53

珍様ブームでつか？

432 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 00:10:42

変な呼称で茶を濁す前に、ババアが喫煙者であるという
説得力ある根拠を出したまえ、豚くん。
ちなみにこれまでほざいてきた寝言は全て覆されてるからね。
さっさとやれよ、グズ。

433 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 01:17:15

>>415
分煙店の喫煙席に行って吸うなと主張する非喫煙者(嫌煙含む)もいないがね。

自分の意見が絶対と思い込み相手をこうだと決め付ける傾向が
そのＤＱＮオバハンの行動と君の自己厨な主張とがよく似てますな。

434 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 01:17:47

>>422
それは違うな。
珍様＝半島人

435 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 01:19:21

>>432
散々書かれているのにもう思考停止ぃ？

分煙店でわざわざ喫煙席選ばないよ。
まして子供連れなら尚更。

436 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 01:26:26

>>433
もともとこのスレでも嫌煙は
煙嫌いなくせして意固地に喫煙店にこだわる傾向があるからね。
嫌煙でありながら喫煙席に座り、文句を言うという異常行動も
普通なら考えられんが、嫌煙によるものだと考えれば合点が行く。

なに今更立場弁えた振りしてんだ？
嫌煙どもにそんな機転と適応能力がありゃ
こんなスレ38も続いてねえよ、豚ｗ

後半二行は最早こじ付けにすらなってないな。ヤケクソも程々にｗ

437 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 01:33:32

>>415
いるよ。みんながみんなそうではないのは当然だけど。
このスレを1からちょっと読むだけでもそういう人は確実に存在してるじゃん。

>>435
それはあなたがそうなだけでしょ？
「喫煙者なら人のタバコに煙いからやめてなんて言わないよ。」(これは私がそうなだけ。)
と言って非喫煙者だと決め付けるのとどう違うのか。。

438 ：436：04/12/12 01:36:08

間違い
>>415 -> >>433

439 ：436：04/12/12 01:37:56

まぁ、>>415みたいな事をいうDQNも存在するんだけど…

440 ：437：04/12/12 01:39:41

うがー。
>>437-438は、436じゃなくて437でした。ゴメン>>436&みなさま

…寝ます。
ああ、「喫煙者必死だな」みたいな事言われるだろうな……

441 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 01:52:35

結局、この手のスレは喫煙者が嫌煙者を弄ぶパターンの繰り返しなんだよな。

喫煙者：現状にはほぼ満足。

嫌煙者：現状には不満しか無い。その不満が、いつ解消されるのかも不明。
嫌煙者の果てしない欲望の例：大幅値上げ・禁煙ゾーン超拡大・果ては喫煙者は死刑…
モニターの前で気楽に煙と戯れている喫煙者とは対照的に、嫌煙者の心は憎悪の塊なのです。

442 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 03:34:27

哀れな嫌煙者（ｗ

443 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 03:50:37

嫌煙は煙草のことを麻薬と同じ様に考えてるからな。

444 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 05:55:13

>>443
1を見て全と判断する馬鹿。

>>441
君の頭の中ではそうなんだね。
君の煙草って実は大麻草かなにかじゃないのか？ｗ

445 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 09:19:39

店が喫煙席を作るのは、賑やかしのためですよ。
あまりお客さまが入っていないと、よけいに入りにくくなるのを
防ぐためです。

だから、そこそこ人が入ってきたら本当は禁煙にしたいんですが、
一度許したものをコロコロ変えるわけにも行かず、仕方なく継続
しているにすぎません。

ドリンクバーのみのお客様も、混雑していないときにはむしろありがたい
のですが、席が埋まってくると邪魔者でしかありませんね。

ファミレスの理論ですので、全ての飲食店に適用されるとは限りませんが
概ね同じだと思いますよ。

446 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 11:21:02

喫煙可能かどうか、とか配慮が必要かどうか、とか、そんなこと言う前に
食事のときにタバコ吸ったらメシがまずくならないか？（特に食前）

俺はメシがまずくなるので食前・食中はタバコ吸わないなぁ
食後も店を出てからゆっくり吸うなぁ

このスレ見てると、飲食店でタバコ吸うことに必死になってる人がいるけど
そんな喧嘩腰になってまで吸いたがらなくてもいいんじゃないかなぁ

447 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 11:31:42

飲食店って言っても色々あるからね｡

448 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 11:35:40

>>446
正直、飯は仕方ないから食う部分もあるし、飯は食いたくなくて
一服したいだけのときもある。
だからドリンクバーを注文。ドリンクバー単品だと高いから食いたくも
無い料理を注文。そんな感じ。
まぁ、店にとっては迷惑なだけかもしれないけどね。極端に店の
不利益にならない限り、許された行為ですから。それが嫌なら
店に文句言って全面禁煙にすればいいこと。
俺は吸いたいけど、全面禁煙には賛成したいね。飯を食うところなら。
逆に、シガーバーのような大人のたしなみとして吸える場所を作ることが
商売として成り立つ方が、お互いにとっていい。

449 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 17:29:10

>>448
それってさ、飯には特に味を求めていないって事だよね。

それとドリンクバー単品が高いといっても大抵は料理とセットの方が高いわけだが。

450 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 17:50:45

もしかしたら
もしこの世にタバコがなかったら
ガンなんて病気なかったかも・・・・

馬鹿馬鹿しいと思わないで下さい
大事なのは想像することなのですから

思いやりも想像の一つです

451 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 18:15:16

そりゃ妄想

452 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 19:01:59

>>449
ドリンクバーの有るようなレストランへ料理目当てにはあまり行かないんじゃないかな｡
友達と話したり本を読んだりするついでに何か適当な物を食べる程度でしょ｡

453 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 20:14:50

>>452
単に「飯食いたくないのにドリンクバーだけを注文しない」という部分に対してのレス。
特にそれ以上は無い。

454 ：名無しは２０歳になってから：04/12/12 20:23:50

もしこの世にタバコがなかったら
歯周病なんて病気なかったかも・・・・

もしこの世にタバコがなかったら
男女の平均寿命はそう変わらんかったかも・・・・

455 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 00:16:47

>>454
歯周病は無くなってはいないと思うよ。
ただ、今よりはもっと少ないだろうけど。

456 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 00:19:13

舌ガンはタバコが100％原因だってさ

457 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 00:33:30

>>449
高い値段とられるのがしゃくにさわるだけ。
まぁ、何かをつまみながらお茶を飲むのも悪く無いしね。
頼むのはポテトとかナッツとかだよ。

ファミレスでは味を求めては居ない。っていうかタバコを吸う
ような店で、味は求めないよ。

でも、そんなものでも味が違うのだろうし、飯は旨く食いたいという
気持ちは当然だと思う。
しかし、吸いたいという気持ち（衝動）もある事を知ってほしい。

とりあえずは全席禁煙が望ましいね。あと、空気の綺麗な喫煙所を
作ってくれたら最高だ。

458 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 01:16:53

空気の綺麗な喫煙所？？？
矛盾してるなぁ

459 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 01:29:41

そういえば喫煙者って歯がヤニ色ってだけじゃなくて
歯のガタガタな奴、多いよな。
しょっちゅう歯が痛いって言ってるような気がする。

460 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 02:09:54

>>458
矛盾して無いよ。
瞬時に自分の持ってるタバコの煙も、吹いた煙も消えて、空気の
美味しい状態に保たれているってことだよ。

そういう場所で吸う方がうまいから。
理想を言ったまで。

461 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 02:53:12

まあそれでも阿呆は文句を言いそうだが。
まあ、飲食店はともかく
露店とかでタバコを吸って足元に吸殻を置いていく奴。
ああいう輩はいただけない。
自分で出したごみくらい自分で片付けられなくて、タバコを吸う資格なんてないよ。

462 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 09:00:37

ていうか、飲食店でもどこでも、
わざわざ人前で吸うことない罠。

463 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 12:53:34

発想がまるっきり逆だな。
吸っていい場所がたまたま人の集まる場所だっただけってこった。

464 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 13:00:00

>>463
タバコに支配されている人間の発想だねｗ

465 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 13:44:46

>>464
僻みっぽいカタワの泣き言だなｗ
喫煙様が「わざわざ」人前を好んで吸ってるワケじゃーない。
嫌煙豚が煙があるのを承知で「わざわざ」喫煙店に来て文句タレてるんだからな。
物事は現実に沿って考える癖をつけたまえｗ

466 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 13:49:21

>>465
煙があるのを承知でとか、恥ずかしげもなく書けるところが
恥の上塗りだね。タバコ中心でしか物事を考えられないなんて
可哀想ｗ

467 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 14:03:11

えっと…煙草中心で「あそこは喫煙店だからいかない」とか
「煙草吸ってるやつはDQN」とか言ってるのは誰でしたっけ？

468 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 14:05:17

>>466
メシが絡むと涎垂らして店の仕様すら認識できなくなる
乞食根性を露呈して恥の上塗りしたのは嫌煙だったよなｗ

469 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 14:55:27

お前らニコチンさえ補給できりゃ
メシなんかどうでもいいんだろ？
いいかげん認めようよ。

470 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 14:58:39

きみの周りの喫煙者はそうなのか　＞469
あるいはかつてのきみはそうだったとか？

471 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:00:48

>>469
なら喫煙者はタバコだけ吸って何も注文せずに退店する筈だが？
上のほうでも言われてたよな。物事は現実に沿って考えなさいって。
僻み混じりの妄想や願望は聞き飽きた。

472 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:05:00

>>471
タバコだけ吸って退店するバカがどこにいる。営業妨害も甚だしい。
そやってすぐ極論するのって幼いな。

473 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:06:13

>>472
では、>>469は極論ではないとでも？

474 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:07:04

>>473然り。事実なり。

475 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:07:52

嫌煙房は外食するなよ　危険だぞｗ

★輸入えびは「化学物質のカクテル」、消費者に警告＝米国

・米国の消費者団体、パブリック・シチズン（PC）は12月9日、米国内で流通
　している輸入えびについて、養殖か否か、またどこで養殖されたか、表示を
　確認したり、レストランに尋ねたりするよう消費者に注意を呼び掛けた。

　輸入された養殖えびが、米国で禁止されている抗生化学物質に汚染されて
　いるため。PCは、「化学物質のカクテル」と題した報告書に詳細を掲載した。

　http://www.jc-press.com/kaigai/200412/121102.htm

476 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:08:42

>>472
>>469の極論に準えて補足してやったまでだろ。バカかお前？

477 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:09:00

コピペうざいよ珍様

478 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:10:05

>>476
妄想は余計なお世話

479 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:11:23

で？どうなの珍様？

お前らニコチンさえ補給できりゃメシなんかどうでもいいんだろ？

480 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:12:51

>>479
喫煙様は乞食嫌煙と違って
単にメシだけではなく様々な要素を総合して店を選ぶ
という当然の事ができるだけなんだが。

嫌煙ってほんと極論でしか喋れねえんだなｗ

481 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:14:18

>>>480
で？様々な要素ってニコチン？珍様教えて？

482 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:14:32

>>478
妄想と言われたくなきゃ現実に即したこと言えば？

483 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:15:31

灰皿置いてない飲食店で「灰皿下さい」とかいって吸うような臭い喫煙者がいて
気分を害したという苦情をその店に送ったら
「将来的には全店禁煙化に向けて検討しています、新店については全面禁煙化しております」
だって。苦情送ってみてよかったよ

484 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:16:36

>>482
珍様が言われてんだよ？日本語分かりませんかぁ？

485 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:16:47

>>481
いちいち説明されなきゃ分からんのかｗ

味・立地条件・雰囲気・サービス・値段・・
当然、喫煙の可否もそれに含まれる。
お前らは乞食らしく「味」一点のみらしいがｗ

486 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:18:15

「ニコチンさえ補給できりゃメシなんかどうでもいい」
これって珍様は認めたくないのかなぁ？

487 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:18:54

>>484
だからさ、>>471は>>469の妄想を補足してやっただけなんだから
つまりそれは>>469（お前だよバカ）が妄想と言ってるのと同じなの。
自分に唾吐きかけて楽しいか？キチガイ

488 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:19:24

>>485
それは違うよ珍様。
珍様の一点はニコチンなんでしょ？

489 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:20:41

>>487
珍様。もう少し日本語に慣れてね。ハングルは通じないから。

490 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:21:30

>>485
味・立地条件・雰囲気・サービス・値段、全て理想どおりでも
禁煙店だったら行かないんだろ？
ポチは結局ニコチンじゃん

491 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:21:40

>>488
>>471

492 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:22:28

>>491妄想

493 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:22:56

>>489
都合が悪くなると日本語がハングルに見えてくるのか。
さっさと眼科か精神科行けｗ

494 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:23:24

珍様の国じゃどこでも喫煙オッケーなんでしょ？
よかったね。

495 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:23:51

>>490
いや、普通に行くけど？外出りゃ吸える訳だしなｗ

496 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:24:07

>>493
妄想はやめてね珍様

497 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:24:33

いつも以上の壊れっぷりだなw ＞嫌煙

498 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:25:36

そろそろ答えてもらえませんかぁ？
「ニコチンさえ補給できりゃメシなんかどうでもいい」

499 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:26:56

自分の望んだ答えが返ってこないと
イライラして発狂する奴が多いな、嫌煙って。

500 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:28:05

そもそも逃げ回って答えられない珍様って素敵

501 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:29:00

カッコいいね珍様。タバコが決まってるぅ～

502 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:29:43

嫌煙は自分の望んだ答え以外は目に入らないんだと思う。
禁煙店に行くという選択肢に気づかないことと通じてるかも。

503 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:30:33

「ニコチンさえ補給できりゃメシなんかどうでもいい」

認めても負けじゃないよ珍様。

504 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:31:51

珍様の国の決まりも尊重しなきゃね。

505 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:33:15

>>483
乙！
これからどんどん全面禁煙化になればいいね

506 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:39:06

あれぇ？珍様お国に帰っちゃったのかな？

507 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 15:46:27

>>483
クレーマー対策マニュアル　ページ３参照

508 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:25:01

>>471
「飯なんてどうでもいい」は普通に考えて「飯の内容」だったり「飯の味」の
ことだろう。またしても国語力の低い珍煙は恥を晒したわけだｗ

509 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:30:05

そもそも、「飯なんてどうでもいい」というのはどこから出てきたの？
妄想？

510 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:32:22

>>509
辿ることもできないのかよ。。。。>>469だよ。

511 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:33:00

なんだ、妄想じゃんｗ

512 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:37:00

>>511
「ニコチンさえ補給できりゃメシなんかどうでもいい」
認めても負けじゃないよ珍様w

513 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:39:02

妄想でしか喋れない病人は放っといて、
カタワもとっとと喫煙様のように
様々な要素を総合的に判断して店を選べる
立派な大人になれよ。

514 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:40:48

立派だね珍様

515 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:46:55

ニートの嫌煙豚、粘着しすぎw

516 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:49:35

逃げまくりだね珍様
「ニコチンさえ補給できりゃメシなんかどうでもいい」
どうしてこれに答えられないのかなぁ？

517 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:52:33

>>513
誰が見ても総合的に見えませんから。。残念。
おしゃぶりが最優先のお子ちゃま斬り！

518 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:55:48

様々な要素って結局ニコチンだろ？

519 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:56:10

じゃ、答えてやるよ。自分は「珍様」とやらじゃないんで、個人的な回答。
「よくない」
これで満足？

>>469より前に遡れないと自ら認めたんだから、あんたの妄想ってのがＦＡ。
そんなもんに付き合う義理はないんだけどね。

520 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:56:45

>>517
総合的な判断ができてるからこそ
喫煙様は誰もカタワのようにブツクサ文句も出ない訳でね。
まぁ自分にできない事をできる人間が鼻につくのは分かるよｗ

521 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 17:59:23

>>520
だからニコチンだけじゃん珍様w

522 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:00:25

>>519
あそw
横レスご苦労さま

523 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:03:49

>>522
あなたが聞きたい「珍様」とやらはこのスレには居ないからスレ違い。
自分の妄想の相手に聞いてみな。空想の世界に閉じこもってさ。もう出てこなくていいから。

524 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:06:23

>>520
横レスで先に言われちゃった。。。。。

525 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:07:33

>>523
都合がわるいのね

526 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:11:43

>>523
珍様って、どこでも吸っていい半島の住人ですよ。
半島のルールは半島で守ってね。

527 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:18:49

>>526
ＯＫ。「半島の住人」なのなら、その半島にでも行って聞いてきてくれ。
このスレは関係ない。

528 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:20:19

>>527
キミのことだよw
分からないのか？

529 ：５２７：04/12/13 18:29:21

あ、俺の事だったの？
それなら>>519で答えてるんで、もういいね。
って事でこの話題は終了。

530 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:30:44

正直に俺の前では喫煙可であっても吸うんじゃね～コラー。
ってどこぞの喫煙者みたいに言えばいいのに。

531 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:32:01

喫煙者

532 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:44:07

>>530
言ったからってどうなるものでもないだろ？

533 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:46:12

まぁ何言ったところでバカにされるだけだから
素直に泣き寝入っとくのが賢明だと思うよ。

534 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:50:57

泣き寝入れ、てのは可哀想だよ。
禁煙店に行けば、てアドバイスしてあげなきゃ。

535 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 18:59:22

>>534
そのアドバイスすら聞く気もないみたいだからね。
意固地に煙吸いに来てりゃいいよ。こっちは何も困らんしｗ

536 ：名無しは２０歳になってから：04/12/13 22:16:12

北朝鮮の現状をテレビで見ると鬱になる

喫煙者を見てると同じように鬱になる

537 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 01:43:00

見なきゃ良いじゃん。

538 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 01:50:31

君が見えない所で吸えば見なくて済むよ。

539 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 01:52:18

無理だな。

540 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 07:43:49

タバコ吸ってると飯なんてどうでもいいとは思わないが、
吸う事によってないがしろにしてるとは思うな。味は確実に落ちてるわけだし。

まぁ、旨いに越したことは無いがって程度で考えてる自分を思うと、
どうでもいいと言われるのもわかる。

あー、難しいな。どうでもいいわけじゃないんだよ。タバコで味が
感じにくくなって薄まった味だけど、それをちゃんと楽しんでるんだよ。

まぁ、とにかく全席禁煙になることを祈ってるよ。俺も嫌煙のふり
してクレームメールだしたりしてるしさ。

541 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 08:26:55

嫌煙は喫煙できる店に来ずに吉野家にでも逝ってりゃいいだけだと思うんだがな。
値段も安いから余った金で健康サプリメントも買えるし、
運動せずに健康健康と喚くようなブタにはちょうどいいだろう。

542 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 10:50:27

好きだからといっていきなり飲食店でポテチ広げてて食ったり路上でチョコ食ったり
するヤツがまともな人間にはいないように、何処でも彼処でもタバコを吸うことも早く
恥ずかしいこととして認知されるようになって欲しいもんだね。
嗜好品なんだら人前では我慢して周りに認められてると確証がもてる時だけ楽し
むようにするべきだと思うよ。
あ、俺は喫煙者ね。
でも不特定多数の人前で吸うのはなんか汚いと感じる。

543 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 11:01:31

灰皿が用意されていて、気持ち良く喫煙できるようにこまめに取り替えたりまで
してくれる状況は「認められている」と判断するに十分過ぎるほどだな。
逆に嫌煙行為は認められないという解釈すらできる。
あ、俺非喫煙者だけどね。所構わずタバコを非難する気違いには辟易してる。

544 ：542：04/12/14 11:11:57

>>543
まぁそんな状況なら認められてると思っていいんじゃないかな。
ただそういうとこであっても喫煙者に付き合っ仕方なくて非禁煙席にいる人間だって
あるだろうし周りや煙の流れをよく見て考えるべきだと俺は思うし実際そうしてる。
吸っていいと認めれらてる状況や場所なんだから勝手にするよって考え方はあまりに
幼稚すぎる。そりゃ無理矢理としか思えない嫌煙してるヤツも十分痛いけどね。
あくまで嗜好品なんだから「別に今吸わなくても大丈夫だよ」という姿勢でいたい。
中毒者のような格好悪い吸い方だけはしたくないな。

545 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 11:42:37

試しに煙草控えたら、超変な目で見られたよ。
「は？吸いたいんじゃないの？何故吸わん？変な奴」って感じの視線だったぞい。
煙草吸えないわ、気持ち悪がられるはで最悪だった・・・。

546 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 11:54:11

>>545
それかなり田舎じゃね？
俺の田舎の連れの周りにもそんな人が多いらしい
今は都内に住んでるがそんなこと言う奴は誰もいないな
むしろ「やっとわかったか」感じで歓迎されるよ

547 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 11:57:10

当たり←田舎
逆に何で控えるの？とか言われたよ。えらい恥じかいた。

548 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 12:08:10

>>544
喫煙者に付き合って仕方なく喫煙席にいる人間もいるだろうし、
非喫煙者に付き合って仕方なく禁煙席にいる人間もいるだろうし…
そういうのはお互い様って言うんだよね。

＞吸っていいと認めれらてる状況や場所なんだから勝手にするよ
とか、別にそんな事を主張している人間は最近居ないのに、勝手に想定して
勝手に非難するのはやめましょう。

あ、>>542も変。飲食店に食べ物を持ち込むなんて論外に決まってるじゃん。
例えが例えになってない。

549 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 12:57:39

で、「一般人」と「仕方なく喫煙席に座ってるカタワ」は
どうやって見分けるんだ？

つーか「仕方なく」座ったって事は、煙が来る事を認識も受諾もしてるって事だよな。
なら文句なかろう。何の問題もない。

550 ：542：04/12/14 13:10:13

>>549
> つーか「仕方なく」座ったって事は、煙が来る事を認識も受諾もしてるって事だよな。
> なら文句なかろう。何の問題もない。

そんな風にしか思えないのね、悲しいな
上でも書いてるけど「吸えないきゃ吸えないでいいや」って余裕持つようにしようよ
俺らは中毒者じゃないだろ？あとで家に帰ってゆっくり吸えばいい

551 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:11:34

↑こういう喫煙者マジきもい

552 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:11:35

>喫煙者に付き合っ仕方なくて非禁煙席にいる人間だってあるだろうし
理由はどうあれ、喫煙席に座った時点で副流煙その他を含むリスクを受け入れたと俺なら思うよ。
それが嫌なら禁煙席に座るか、なければ別の店に行けばすむこと。
だからこそ、子供連れが喫煙席に座ってたりすると親もバカだな、と思う。

553 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:16:47

542みたいな卑屈野郎は勝手に控えてりゃいいかも知れんが、
通常享受できる筈のサービスが制限されるのは納得行かない
って人もいるだろうからね。仕方なく来た客の有無に拘わらず、
吸うも吸わぬも本人の自由だろ。そこが「喫煙可」な限りはね。

554 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:18:27

>>552 >>549
君のような主張は当然あるだろうし、もっと大きな声で言って欲しい。
そうすればイギリスやニューヨークのように、飲食店の全面禁煙が早く実現するからね。

555 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:22:05

>>550
普段、「吸えないきゃ吸えないでいいや」と余裕を持つのはいいよ。
でも、喫煙可の席に来た人には「吸うなら吸うでいいや」と余裕を持ってもらうのが
自然の成り行き。

556 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:22:39

>>548
> そういうのはお互い様って言うんだよね。

バカ？能動的に害を振り撒いてる人間と一緒にいるのを耐えてる状況と
ただ吸うの我慢してるだけの状況がお互い様なわけないだろ

> ＞吸っていいと認めれらてる状況や場所なんだから勝手にするよ
> とか、別にそんな事を主張している人間は最近居ないのに、勝手に想定して
> 勝手に非難するのはやめましょう。

ホントに？ここにはいっぱいいると思ったのだが…、もしかして1人だけ？ｗ

> あ、>>542も変。飲食店に食べ物を持ち込むなんて論外に決まってるじゃん。
> 例えが例えになってない。

じゃあ別に飲食店じゃなくて職場のデスクでも公共施設でもなんでもいいよ
くだらんことに突っ込むな

557 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:24:52

哀れなポチ

558 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:28:19

>>552
>>333

559 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:30:57

>>555
自然な成りゆきとは認められないからこそ、
世界的にも飲食店での喫煙は禁止されはじめてるわけだが。
あの喫煙天国フランスでさえ先日そうなっただろ。
日本だけがいつまでも特殊とも思えないな。
もっともっと、他人が迷惑だろうが何だろうが、
要するに自分が吸いたいだけって喫煙者の本音を
ぶちまけてもらえると有り難いものだよ。
行政も立法も動きやすくなるからね。

560 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:39:40

>>559
うん、禁止されたなら吸わないのが当然だよ。
ただ、>>555は喫煙席に行くか禁煙席に行くかの選択肢がある状況で
喫煙席に行くという事を選んだ非喫煙者の話なの。全然違う話だからね。

561 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:47:43

>>560
なるほど。では必然的に、そもそも選択肢があるのが悪いということになるね。
国民の３割が喫煙者なのだけど、現状において選択肢があるということは、
７割の人たちが黙認している、または気づかってあげているという事に他ならない。
ここの人たちのように、飲食店などの喫煙を当然の権利として声高に主張すれば、
寧ろ注目を浴びて逆効果のような気がするのだけど。

562 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:50:53

>>556
我慢してるって事では一緒だろ。「くだらんことに突っ込むな」

＞ホントに？ここにはいっぱいいると思ったのだが…、もしかして1人だけ？ｗ
これはすまん。自分の間違い。
「何処でも彼処でもタバコを吸う」事に対して書くつもりだった。お詫びして訂正する。

＞じゃあ別に飲食店じゃなくて職場のデスクでも公共施設でもなんでもいいよ
それでも例えになってない。
そもそも「例えになってない」は嫌煙の得意技だよね(香水、自動車等)。
人に言うなら、自分も気をつけましょう。

563 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:51:37

ねた？

564 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 13:56:16

>>561
「では必然的に、そもそも選択肢があるのが悪いということになるね。」
ここが理解できないなぁ。飛躍してない？
「７割の人たちが黙認している、または気づかってあげているという事に他ならない」とかも
かなり決め付けっぽいんだけど…。

ま、禁煙化の流れは現にあるわけだし、そうなったらそうなったでルールには従うけども。
今現在のルール(分煙)に従ってる人に文句をつけるのはおかしいって事には同意してもらえるかな？

565 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:09:34

>>564
そもそも選択肢があるのが悪いと思うのは、
飲食店での喫煙を迷惑と感じる人限定という話しだ。
限定と言っても、概ね過半数の人間が迷惑と感じているのは、
先日の厚生労働省の調査結果に則っての事だから、
そう少数派でもないのは理解できるだろう。
また７割の人間が黙っているからこそ、イーブンの選択肢があるわけだから、
決めつけと言われても困るな。
もちろん法律による分煙に従っている人は、まだマシな方なんだろうが、
言ってみれば法律は最低の基準だよ。
その中でも臨機応変に対応すべきじゃないかというのは、
喫煙者そのものの、今後の生活範囲に関わる問題であって、文句を付けてるだけじゃない。
寧ろ嫌煙側としては、どんどん喫煙者に強攻意見を吐いてもらえるのが助かるわけだ。
その理由は>>559の通り。

566 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:11:24

>>562
> >>556
> 我慢してるって事では一緒だろ。「くだらんことに突っ込むな」

我慢してるって…、ただ吸わないってだけだろ？
苦痛を我慢するのと同じレベルで考えるのおかしいだろ
お前の中では食べたいものを我慢するのと激痛を我慢するのは同じなのか？
話にならん

> ＞じゃあ別に飲食店じゃなくて職場のデスクでも公共施設でもなんでもいいよ
> それでも例えになってない。

なにがさ？とにかく人目に触れるとこでそういう行為を平気でするってことが卑しくて
恥ずかしいことだって認識すべきって例えだろ

567 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:25:37

>>565
いや、飛躍があるって思ったのは、>>560を受けて「必然的に」とういう結論になる事に対して。
何がどう必然的なのか理解し難かった。

迷惑に思う人に対しても選択肢がある事自体はいいことなんじゃないのかなと思うんだけども。
選択肢も何も無く一律禁止というのは、少数派とはいえ3割もいる喫煙者に対して不誠実じゃない？
ファシズムっぽいよ。
禁煙席・喫煙席の配置や比率に対しては実際の需要に即したものに変更していかなければ
ならない(今は不十分でしょう)とは思うけども。
ただ、喫煙席に座っておいて煙を気にする人ってのは、新幹線の自由席に
行って座れなかったとぶつぶつ言う人みたいな身勝手さを感じるんだよね。
と、これが強硬意見なのかな？

568 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:30:57

>>566
煙を我慢するのと吸わない事は別だから一緒にするなと言いつつ、
場所もかまわずお菓子を食べる事と喫煙席で喫煙する事は「そういう行為」で一括り。

569 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:32:50

>>567
> ただ、喫煙席に座っておいて煙を気にする人ってのは、新幹線の自由席に
> 行って座れなかったとぶつぶつ言う人みたいな身勝手さを感じるんだよね。

あなたも書いてるけど禁煙席・喫煙席の比率の問題だろうな
新幹線くらいの比率なら喫煙者の言い分もわかるし文句はない
でも現状、飲食店じゃｽﾀﾊﾞなど特例は除いてよくて禁煙席半分
全部ひっくるめてみれば禁煙席は３０％あればいいほうじゃないかな？
これが現状に見合ってないから不満が出るのはないかと思う

570 ：569：04/12/14 14:42:25

あ、俺は>>569の引用部分には同意ね
飲食店も喫煙席が３０％くらいになれば皆納得すると思う
禁煙がデフォな感覚ね

571 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:42:57

煙草には、吸わない自由とともに吸う自由がある。
そして互いに自分の主張を他者に押し付ける自由は許されていない。
しかし2004年12月現在、副流煙は日本では(一部地域を除き)嫌煙が喚くほどに害悪とされていない、
あるいは必要悪として国家は黙認している。
よって、｢煙草の煙が他人に悪影響を及ぼしたので、吸わないように強制する自由｣というものは認められていない。
将来、どうあろうとも、これが現在の日本の現実。
嫌煙の言ってることは屋上屋を重ねるような空論だよ。
嫌煙は自分の主張を認めてほしければ、お得意のソースとやらを担いで厚生省に泣き付くんだね。
>>565
法律は最低の基準だというのは同意。
しかしそこでなんで｢嫌煙の俺ルールにも従え｣となるのか理解できないねえ。
どれほど詭弁を弄しても、所詮は俺ルールであり裏づけがない。
それに、大多数の喫煙者はことさら声高に主張することもなく(こういった場所を除き)
ただ淡々と吸うだけだよ。

572 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:43:02

>>569
ま、そういう比率は店側が需要とかを考えて決めてることだから。
まだ何も考えずに適当にやってる店が多いんだろうけど、おいおいかわっていく
んじゃ無いかな。
うちの近所でも、喫煙席と禁煙席とをごっそり入れ替えた店があったり、普段は半々位だけど
曜日や時間によって全面禁煙にする店があったり、一旦は完全に禁煙になったかと思えば
一ヶ月もしないうちにまた分煙になった店があったり……色々あるんで、店側に対して
要望を言うようにすれば、向こうも商売だしそれなりに考えてやってくれるでしょう。

573 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:45:42

>>567
「必然的」については説明>>565の通りなので、理解してもらったと受取る。
また飲食店での喫煙者の選択肢が無くなるのをファシズムと言うのは、
意見として幼いとも思うな。
ニューヨーク・ロンドン・パリ、奇しくも世界３大都市での制定は、
まぎれもなく事実だし、フォシズムには程遠い、人々への公共福祉でしょう。
君の意見は、喫煙を公共の場における迷惑行為として認識できていないということ。
そもそも３割いようが、過半数だろうが迷惑行為はいただけない。
公共福祉の妨げになるのなら、禁止されるのも必然というもの。
それと喫煙席というものはありません。通常は禁煙席とそれ以外の一般席。
新幹線の喩えは、ここには当てはまらないと考えるが、いかがなものか。
ここで問われているのは、何故わざわざ飲食店で吸わないといられないのか？
という喫煙者の身勝手さだと思われる。
いや、それもどんどん言ってもらえるのが善し。大歓迎。
言えば言う程、少数の喫煙者のメンタリティーが暴露されるわけだから。

574 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:48:10

もう本当にさんざん言われてることだけど、国民の大多数だという嫌煙が
こぞって禁煙店に行けば、アッという間に禁煙店が増えるよ。

575 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:48:48

>>572
そやね、ただ男女含めれば喫煙比率って50%かそれ以下じゃない？(ｿｰｽは見てないので想像)
普通に考えて50%禁煙席ってのは当たり前だと思うんだよね
それに今の風潮を加味すればやっぱ20～30%が喫煙席ってのが妥当だと思うのだが
喫煙者でも飯食うときにタバコの臭い嗅ぎたくねーって人多いと思うしね

576 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:50:51

>>575
日本の喫煙率は男女含めて３割未満ですよ。

577 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:51:30

>>573
禿同、早く欧米並みの意識になって欲しいね

578 ：575：04/12/14 14:55:09

>>576
ｻﾝクス、そうなんか薄知で申し訳ない
だったら喫煙席は10～20％が丁度いいってことか
>>573風に考えて「一般席」とするなら20～30％か

579 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 14:58:16

>>574
禁煙店が少ないのを知っていて無茶を言うなよ

580 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:00:05

>>579
その少ない禁煙店を大事にしてやれよ。
きみらが行かないで誰が行くってんだ？

581 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:00:30

>>579
嫌煙が少ないのを知っていて無謀を言うなよ

582 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:01:40

>>578
新幹線でさえ「禁煙席」と「自由席」だもんな。

583 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:02:37

>>573
あ、>>569は別人だったのか。ここはIDが無いから混乱するね。
ちなみに自分は>>555 >>560 >>564 >>567 >>572

「必然的」について
飲食店での喫煙を迷惑と感じる人にとっては選択肢があることが悪いということ？
それは「必然的」とは言わないでしょ。
ま、あなたがそれを「必然的」と思うのと同様に私はファシズム的」と思うわけで、それを
幼いと言われても困ってしまう。

＞それと喫煙席というものはありません。通常は禁煙席とそれ以外の一般席。
それは言葉遊びっぽい。「喫煙席」と言っても、別に喫煙しなければならない席って意味じゃなくて
喫煙の許されてる席って意味で使ってるんで、別にあなたがそういいたければ「一般席」でもいい。

新幹線の話は…
座りたい(煙草が嫌)なら指定席(禁煙席)に行けばいいじゃんって事で…
と、考えてて思ったんだけど、あなたは喫煙席(一般席)の存在自体が悪と言いたい訳(だよね？)、
喫煙者・非喫煙者それぞれが自分の好みで分かれてそれぞれ快適に過ごせばいいと
思ってる私とはそもそも論点が違ったんだね。

584 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:08:18

>>583
ファシズムは一部権力者のためのもの。
公共福祉とは対極にあるものですよ。

585 ：583：04/12/14 15:21:27

>>584
いや、公共福祉とかは全然関係なく、少数意見の封殺という観点で…
……もうたとえ話的なのは控える事にします。
それ以前に、そろそろ出かけるので今日はこれで打ち止め。

公共福祉という視点でも、なぜ分煙では駄目なのか？がまだ納得できない。

586 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:21:53

>>584
横からだがいくらなんでもそれはないだろうw
まぁ禁煙運動がそれに当たるかは別にしても
急進的な大衆運動抜きのファシズムなんて考えにくいぞ。

587 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:27:10

>>584
違います。

588 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 15:28:26

>>586
まあね。結果としてが抜けてました。スマn

589 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 16:49:11

＞煙草には、吸わない自由とともに吸う自由がある。
＞そして互いに自分の主張を他者に押し付ける自由は許されていない。
　他者に不快な煙を吸わせる自由は存在しないよ。基本的に控えるべきで、
度が過ぎれば、賠償請求されたり罰せられる事もある。
　禁煙運動ってのは、吸う吸わないの自由の為にあるのではなくて、
吸いたくない人に吸わせてしまう問題を解決するためにあるんだよ。
　むやみやたらと自由になっているわけじゃないのは、吸う自由も同じ。
　自分の主張は法によって退かれる事もあれば、押し付ける事もあるよ。

＞しかし2004年12月現在、副流煙は日本では(一部地域を除き)嫌煙が喚くほどに害悪とされていない、
＞あるいは必要悪として国家は黙認している。
　副流煙を吸わせないようにしなかったことで、裁判所で賠償命令が出ている
判例があるように、健康増進法が作られたように、副流煙による害は国が
認めていることだよ。

＞よって、｢煙草の煙が他人に悪影響を及ぼしたので、吸わないように強制する自由｣というものは認められていない。
　健康増進法の理念そのものが、これに当てはまるよ。
　強制されているのは店だけど、店は煙を吸いたくない客に吸わないように
強制する義務がある。

＞しかしそこでなんで｢嫌煙の俺ルールにも従え｣となるのか理解できないねえ。
＞どれほど詭弁を弄しても、所詮は俺ルールであり裏づけがない。
　他人に吸うな！って言うのは俺ルールである事は間違いないね。
　なぜそれをするかといえば、啓蒙活動のつもりだろうさ。あとは嫌煙
同士の決起の為に。

590 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 16:57:25

ということで、禁煙店に行かない嫌煙はﾁｮｯﾄおかしい人

591 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:09:46

>>589
＞　副流煙を吸わせないようにしなかったことで、裁判所で賠償命令が出ている
＞判例があるように、健康増進法が作られたように、副流煙による害は国が
＞認めていることだよ。
違うだろ。
判決の主旨を読むと「病人には優しくね」程度のﾓﾝだ。

592 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:12:04

ちょっとおかしい人の健康も、保護しなければならない日本。
しかも、そのちょっとおかしい人が増えつつある。
さらに、ちょっとおかしい人のための法律が決まり、ちょっとおかしい人
の為に飲食店の禁煙ムードが高まっている。
ちょっとおかしい人を助けるかのように、煙は吸う人以外にも
健康被害を及ぼす。
そのうえ、ちょっとおかしい人を助けるかのように、マナーの悪い
喫煙者が多い。

副流煙には被害は無いって思ってる人は居ないだろうけど、客と
して行けば微量なんだろうな。

だとすると、働いている人間についてはどうなんだろう？労働基準法とか
では、保護されないものなの？

雇い人を使って給仕するタイプの店であれば、この点から話を進める事で
禁煙化の波をさらに勢いづける事が出来るんじゃない？

593 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:12:14

>>590
性懲りもなく、責任転嫁か。やれやれ。。。。

594 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:13:01

>>589
＞　強制されているのは店だけど、店は煙を吸いたくない客に吸わないように
＞強制する義務がある。
店も強制なんてされてないよ。
「強制する義務」なんてのも存在しない。

リアル厨か？オマイ（ｗ

595 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:16:14

>>592後半
職業選択の自由がある。

596 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:19:16

>>592
その「ちょっとおかしい」を共に矯正しませんか？

597 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:35:32

禁煙店に行けば、ちょっとおかしな人ではなく普通の人になれるのにね。

598 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:41:27

まぁ従業員の健康問題を口実にすれば禁煙店は増えるかもしれないね。
でも嫌煙って禁煙運動家のことだったのか？

599 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 17:55:50

>>597
仕様だけにしか目のいかない喫煙者って、かなりおかしな人だよね。

600 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 18:04:01

ようは全ての屋内を禁煙にすれば簡単に解決する問題だろ。

601 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 18:11:33

>>600
うむ。それ以外に嫌煙が満足することはないだろうな。
それまでは禁煙店に行けばよろし。

602 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 18:13:37

>>599
店の仕様にも目のいかない嫌煙って、もの凄くおかしな人だよね。

603 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 19:20:41

>>601
また頭の中で、もの凄くおかしな嫌煙像を作りあげているようだねｗ

604 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 19:48:42

では、おかしくない嫌煙像とは如何なるものか語ってもらおうか。

605 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 20:46:01

>>591
「病人には優しくね」って程度？
害があることが認められてないのに、禁煙にさせられた上に賠償金？

それがまかり通るなら、優先席が十分ではなかった交通機関を老人が
訴えて、全席優先席になったうえに、座れなかったことについて賠償金
払わねばならん。

＞「強制する義務」なんてのも存在しない。
あれ？健康増進法って吸いたくない人間に吸わせないようにする
義務じゃなかったっけ？そっか。努めなければならないって言うのは
義務とは言わないか。
じゃぁ、努めなきゃいけない。に修正するよ。ごめんね。
リアル厨だよ。

＞店も強制なんてされてないよ。
実際、禁煙席では吸えないように強制させられてるじゃん。
まさか、お願いされているだけで、吸うのは自由だと思ってる？
明らかな迷惑行為だし、店から追い出されることだってあるだろ。

606 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 21:57:26

まともな喫煙者っているの？
どいつもこいつもニコチンに魂を取られた
ゾンビのような濁った目をしている。

607 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 21:58:43

>>606
お前、環境劣悪なところに住んでるんだな。かわいそうに。

608 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 22:06:18

>>607
これでもお前らが環境を汚染しなきゃ、けっこういいとこなんだぜ。

609 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 22:19:29

今日もポチは潤んだ目をして煙草にジッポを振りました。

610 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 22:41:40

いまどきタバコ吸ってるやつは笑いもの

611 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 22:45:18

>>550
明らかに>>550と>>549は違うだろｗ

612 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 22:54:23

>>603
彼は普段からあぶない薬もでもやっているのかもしれないね。
妄想を現実と思い込んでどんどん話を一人で進めて勝手に訳のわからない結論までいってしまう。
たばこ程度では彼のうなｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞやﾄﾘｯﾌﾟなんて危ない症状にならないと思う・・・

613 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 23:03:27

ん？てことは嫌煙は煙があっても満足できるの？
じゃ配慮は不要だねｗ

614 ：名無しは２０歳になってから：04/12/14 23:04:34

酒呑んで２ちゃんやってる奴は多い

615 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 08:47:34

>>613
ちょっとおかしな人って、物事をあるかないかでしか考えられないんだよねｗ

616 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 08:54:30

散々吸うって言ってるんだから理解しろよ。

617 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 09:08:36

俺はタバコ吸う
でももう自分の家以外では禁煙でええやん
それでなんの問題もないと思う
もし問題あるなら言って欲しいわ

618 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 09:13:52

何が言いたいのかワカランぞえ。

619 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 09:46:06

>>618
いやもう自分の家以外吸っちゃいけないことにすればなんの摩擦もおきないかな？と思って
飲食店がどうのとか歩きタバコがどうのとかの問題もなくなるしさ

620 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 10:02:57

一部の嫌煙はネチネチ責めてくると思うぞ。

621 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 11:53:07

>>619
オマイだけがそうすれば？

622 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 12:13:40

>>621
俺はすでにそうしてるが？
1人でやっても何にも解決しないからそうなればいいのにと言ってるのだが。
ドッカイリョクダイジョブデスカ？

623 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 12:27:27

>>622
世の中はすでに「禁煙場所とそうでない場所」に分煙済みですから
君の言うような不器用でカタワを甘やかす解決策は不必要でございます。

解決に唯一必要なのは、嫌煙豚の現実と立場の認識のみですので。

624 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:10:05

>>623
で？なんで家以外で吸えないことに問題があるんだ？
まずそこを答えてくれよ＞下品な言葉しか使えない珍煙君

625 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:27:42

>>624
吸いたい時に吸える場所があったら吸えるじゃん。
何マヌケな問答ふっかけてんだお前はｗ

嫌煙豚は禁煙店に逝けば済む話だから問題ないな。
だろ？

626 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:33:30

>>619
多くの喫煙者が嫌煙の事許さんと思うぞい。

627 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:44:00

禁煙店とか禁煙スペースってのはさぁ
喫煙者に対して「禁煙にご協力ください」ってスタンスだよね。
裏を返せば「ご協力いただけないなら利用していただかなくて結構です」という
真意が隠されているとしても、形式上『喫煙者が譲ってやる』という構図にする事で
うまく成立させてるんだよね。嫌煙もこういう謙虚な姿勢を少しは学んだらどうかね？

まぁ騙されたと思って頭下げてみなよ。そのﾁﾝｹなﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨ててさ。

628 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:48:51

店が認めた煙ごときにガタガタうるせぇ嫌煙ﾌﾞﾀは商売の邪魔なので
「ご利用いただかなくて結構」ですからｗ

629 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:50:27

珍煙の発言読んでると
「ニコチン補給する為に必死だな」
としか思えないのは俺だけか？

630 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:51:05

>>628
どこの店だ？具体的に言ってみろ

631 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 13:54:11

>>625
>吸いたい時に吸える場所があったら吸えるじゃん。

なんの答えにもなってねーな
何度もいうよう俺は喫煙者だが家以外で吸えなくても問題ない
なんでお前は問題があるんだ？

632 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 14:25:21

>>628
おかしな人は、今回は店長になったと思い込んだかｗ

633 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 14:58:05

>>631
あなたがそうだとしても、他の人もそうだとは限らない。
喫煙者は皆あなたと同じように考えなければいけないとかの
強迫観念に取り付かれている人ですか？

634 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 15:03:35

嫌煙を甘やかしすぎないか？そもそも分煙ってのがおかしい。
ここはタバコを吸うための喫煙店です！ってはっきり言わない
から、思い上がる。
いや、中途半端にしてる店が一番悪いな。

喫煙店を選ばない喫煙者と禁煙店を選ばない嫌煙。どっちも
中途半端な店に振り回されている。

喫煙専門の店が増えれば、禁煙店も同じように増えて、お互いにとって
はっきりとした住み分けが出来る。
まさか吸わない奴をそこに連れて行くことはあるまい。誘われても
断りやすくなるだろう。

635 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 15:25:44

>>633
じゃあ俺以外の喫煙者はなぜ何時でも何処でもタバコ吸わなきゃならないの？
その理由を教えてくれよ、納得できりゃ文句は言わない

636 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 16:31:15

>>635
何時でも何処でもは吸いたくならんよ。
食事を注文して出てくるまでの待ち時間に一服、
食い終わった後にコーヒーを飲みながらマッタリと一服
そういった時間を楽しみたい者が多く居る、それだけの事だよ。
問題の有る無しではなく、需要の有る無しだな。
お前が持っていない需要についてはどうでもいいと安易に切り捨てるのは勝手だが
外野は黙ってろボケと言われても仕方のないでしゃばりっぷりだと思うぞ。

637 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 16:34:17

中毒だからデェース！

と言わせたい嫌煙豚が必死だなw

638 ：635：04/12/15 16:48:43

>>636
人前ではちょっとした楽しみくらい我慢してる人はタバコに限らずたくさんいますよ

>>637
だから俺は喫煙者だと書いてるだろ
アナタニホンゴヨメマスカ？

>中毒だからデェース！

それが事実ならそう答えればいいだろ、なんか問題あるのか？

639 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 16:54:01

>>635
ｵﾏｲはなんで吸うんだ？

640 ：635：04/12/15 16:57:53

>>639
そりゃ美味いからに決まってるだろ
1人で書き物や読書してるときの一服は最高だ

641 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 17:10:10

美味いものを吸っていい場所で吸うだけだ

642 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 17:36:13

>>638
だからさ～、喫煙可の場所だからちょっとした楽しみってのを認めるのが本当だってば。

643 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 17:39:07

間違ってますか？

644 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 17:42:24

ハイ皆サン。私、画期的ナ薬、発明シマシタ。
味覚ノ中枢ヲ直接刺激スル薬物デス。
コレヲ使エバ、イツドコニイテモ美味シサヲ感ジルコトデキマス。

645 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 17:44:58

>>642
喫煙可の場所ってんじゃなくて普通に考えて人に迷惑掛からないとこならいいんじゃないの
でも店が混んできて喫煙可の席にも明らかに人が溢れてきたときなんかは周り見て遠慮するってのが本当

646 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 17:49:39

そう言う問題じゃないってかいって書いてあるでしょ。
嫌煙の迷惑もわかるが、喫煙可に自ら来てる以上全く責任がないとか。
喫煙したい人に対して理解をしなくても良いって事にはならないでしょ。
ってのが理解できませんか。

647 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 17:54:03

ま、こっからはその人の人間性だろう。

648 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 18:08:59

>>646
意味がよくわからない。

649 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 18:12:37

吸いたいのよ喫煙可だし。

650 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 18:15:13

珍様はさ、喫煙は文化だー！とかもうちょっと面白いこと言ってくれよ

651 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 18:53:15

文化だろ？
常識じゃん、そんなの。

652 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 18:58:14

世の中にはクズがいるんだよ。
だから人前でたばこを吸う奴がいる。
ゴミをポイ捨てするやつがいる。
他人を殺して金品を奪うやつがいる。
ただそれだけのことだ。

653 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 20:13:35

「だから」の使い方が間違ってるぞ。
小学２年くらいの知能だな、オマイは（ｗ

654 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 22:10:18

>635
珍煙とかいう単語が出るたびに、お前嫌煙じゃないの?　と思ってしまうんだが。
ふと思うんだが、お前銘柄なにのんでるよ。
>人前ではちょっとした楽しみくらい我慢してる人はタバコに限らずたくさんいますよ
なるほど、例えば禁煙スペースではほとんどの喫煙者は吸わないな。
また、お前が家以外で吸わないというのは、これは自主的に我慢してるだけ。
だからといって、なんで喫煙者全員がお前の意見を拝聴せにゃならん。
バカじゃないの?

655 ：名無しは２０歳になってから：04/12/15 22:35:01

>>620
君の脳内嫌煙がな。

656 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 00:24:35

最近嫌煙なんてどうでも良いやとか思ってしまうんだが。

657 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 02:37:59

>>656
男の嫌煙なんてゴキブリ以下です（ｗ

658 ：pe4.104.10：04/12/16 07:03:00

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12444428

659 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 07:44:57

まったく煙草なんてもんまだ吸ってるやつがいのかよ。
なんでいつまでもバカの一つ覚えみたいにスパスパスパスパ。
かっこいいとでも思ってるのかね？ガキじゃあるまいし。
なんとなく吸ってるだけね？脳細胞溶けてるんじゃないの？
すいすぎ注意なんて言う注意書きよりも、吸うな迷惑だくらいのほうが
きち○い達も気がつくんじゃないか？

660 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 09:03:28

いい年して煙草の一本も吸えないようなお子様が
たばこ板来るんじゃねえよ。

661 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 10:00:29

いい年こいてタバコが吸えるだけで一般常識も配慮もわからない頭の中身だけお子様が
２ちゃんなんかやってんじゃねーよ

662 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 10:57:33

>>660
今は煙草を吸わないほうが大人の選択なのだが…
なぜタバコ板など独立してると思うんだ？
煙草の美味さを語り合う為などではないことは明らかだ

663 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 11:04:49

>>654
> 珍煙とかいう単語が出るたびに、お前嫌煙じゃないの?　と思ってしまうんだが。
> ふと思うんだが、お前銘柄なにのんでるよ。

ﾗｯｷｰ一筋だが何か？
俺は喫煙だけど場をわきまえない喫煙は珍煙だって思ってるよ
そういう意味では喫煙でもあり嫌煙でもあると言えるな

664 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 13:26:40

>>663
＞場をわきまえない喫煙は珍煙だって思ってるよ
それはいいと思うよ。というか、自分も同意。
非喫煙者＝嫌煙でないのと同様、喫煙者＝珍煙ではない。
ただ、あなたの場合は「場をわきまえない」の度合いが一般から乖離してる。そこがおかしい。

665 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 13:30:02

昔ここでよく出ていた五右衛門も今じゃ禁煙席のが広く確保されてるな～
近所の五右衛門は喫煙席２テーブル、禁煙席２０テーブル位かな・・・。
時代の流れとは（ｒｙ

666 ：663：04/12/16 13:51:33

>>664
> ただ、あなたの場合は「場をわきまえない」の度合いが一般から乖離してる。そこがおかしい。

確かに俺の線引きは一般からは乖離してると思う
でもそれくらいが理想だと思うのよ
嫌だと思う人がある程度いる以上、人前であんま汚い姿は見せるもんじゃないと思う

667 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 13:53:59

>>662
明らか？
どこがだよｗ

668 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 13:54:57

>>666
自覚してるんだねｗ

669 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 14:08:21

>>666
自覚はあるんだね。
理想をもつのはいい、でもあなたにとっての理想は他の人にとっての理想と同じとは限らないし、
今現在に適応されてる線引きとは違うものを勝手に当てはめて人を非難する態度は間違ってるとは思わない？

670 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 14:13:47

>>667
え？この板の出生が喫煙の是非を議論すること以外がメインだとでも？
例えそうだとしても立ってるスレ見れば現実がどうだか明らかだと思うが…

671 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 16:11:03

タバコを吸おうっと

672 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 16:37:56

いつもながら、たばこネタで盛り上がる嫌煙ってのも、

なんか・・・哀れだなあ

673 ：666：04/12/16 16:57:14

>>669
言いたいことがうまく伝わってないみたいだな
俺の理想はあくまで俺の中の理想
それに沿ってないからって他人を非難してるわけじゃないよ
喫煙者から見てもそうするべきじゃない？って自論述べてるだけだと思うんだが
俺の理想に沿ってないから非難してるように読めるカキコがあったかな？

674 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:08:03

>>673
そうするべきじゃないね。
ｶﾀﾜを甘やかすと際限なくつけ上がるからな。
現実というものを教育してやらないと。

675 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:08:54

日記はチラシの裏に書け＞なりすまし

676 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:14:42

禁煙中のDQNﾆｺ中だろ。
元珍煙がこぞって嫌煙になって電波出しまくるもんだから
嫌煙のイメージぼろぼろだよ。
ほとんど差別用語だもんな「嫌煙」なんて。
迷惑な話だ。

677 ：666：04/12/16 17:25:51

酷い言われようだな
禁煙中ではないしDQNでもないつもりだが喫煙者だからﾆｺ中なのは間違いないけどな
でもﾆｺﾁﾝに脳までは支配されない自信はあるよ

ところで>>676よ、何を言いたいんだ？

678 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:26:34

＞それに沿ってないからって他人を非難してるわけじゃないよ
ロクに状況設定もせず、相手を珍煙呼ばわりしてたのは
どこのどいつでしたかなｗ

679 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:27:28

嫌煙ってすぐ喫煙様騙って姑息な事するよな

680 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:31:36

>>677
喫煙様の皆さん全員、自分なりに状況判断をしていて
吸うべきでないと判断したら吸わずにいられますので
誰一人ﾆｺﾁﾝに脳を支配などされてはおりませんね。
君とは判断が異なるだけの話です。
自論以外認めぬ排他性も、過ぎれば十分DQNですよ。

681 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:32:36

>>679
そうでもしなきゃ喫煙者の正論に対抗すらできない証拠でしょ。
卑屈だね。

682 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:36:25

で、成りすましの豚はトンズラしたのか？

683 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 17:39:16

【年齢】 22
【性別】男
【職業】東京大学法学部4年
【機種】 N900i
【次機種】未定
【初機種】 N502it
【通話時間】月2時間
【料金】 9000円台
【用途】通話、メール、ネット
【他板】ゴーマニズム

684 ：666：04/12/16 17:40:01

>>680
いやあんたは知らんけどﾆｺﾁﾝに脳支配されてるDQNはいっぱい見かけるよ
条例で禁止されてるのに歩きタバコする奴や混んでるｶｳﾝﾀｰ席で真横に煙流れてるのに吸う奴
酷いのになると禁煙席や地下鉄の構内や禁煙の駅ホームで吸う奴
全員が支配されてるとは言わないよ、でも支配されてる奴は腐るほどいる

685 ：666：04/12/16 17:41:52

>>682
おいおい、10分か15分いなくなっただけでトンズラ扱いか
まぁもう少しで落ちるけどな

686 ：666：04/12/16 17:52:18

>>680
あ、レス忘れてた
俺は、自論は自論、それは理想として置いといて
他人が吸ってる分にはタバコが嫌な人に「嫌だな」って思われないようにな吸い方なら許容範囲だと思ってるよ

687 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:02:23

>>684
その例で言えば「混んでるｶｳﾝﾀｰ席で真横に煙流れてるのに吸う奴」以外は
庇う気にもならんな。
ここは禁煙ではない飲食店での喫煙についてのスレだ。
禁煙場所で吸うバカを引き合いに出してどーすんだアホ。

>>686
お前の狭い許容範囲から逸脱したからといって
別になんの問題もないんだが。

688 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:20:35

>>687
君の場合、多くの人の許容範囲から逸脱しているわけだから、
多くの人から軽蔑の眼差しで見られるわけだ。

689 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:22:02

>>679
君って非喫煙者騙って、いつもばれている人でしょｗ

690 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:23:57

逸脱は軽蔑される、、、

>確かに俺の線引きは一般からは乖離してると思う
オマイが軽蔑されるのも同じ理由だな（ｗ

691 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:28:11

>>690
よい方向への逸脱は尊敬の対象だろう。
こんなことも指摘されないとわからないのか。
逸脱してるなｗ

692 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:28:18

>>688
もう決め付けでしか喋れなくなったの？

693 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:31:04

>>688
リアルで嫌煙並の事言ってみ？
確実に非喫煙者も喫煙者の方につくぞえ。

694 ：666：04/12/16 18:31:23

>>687
自分が他人から迷惑と思われてない自信があるなら過剰反応すんなよ
俺は上に挙げた例に近い珍煙以外の奴に文句言う気はない
ただｶｳﾝﾀｰ席のとこは見解が分かれるな

695 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:34:42

>>693
つまりはＪＴの言っているマナーは非喫煙者にも、
そこまでする必要はないと思われているということかな？

696 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:34:54

>>688
実際に飲食店で「タバコやめろ！」とでも喚こうもんなら
周囲に白眼視されながら店主に摘み出されるのはお前なんだがね。
ほんと、カタワは現実ってもんを知らんなぁｗ

697 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:35:33

>>693
また頭の中におかしな嫌煙が湧き出てきたみたいだねｗ

698 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:37:05

>>695
それ以前に、非喫煙者は興味すらないだろうな。JTの広告なんかｗ

699 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:37:29

>>696
君の言っていることは「喚く」でなければ成立しない。
底の浅い詭弁だなぁｗ

700 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:38:42

>>698
あの話を読んだ非喫煙者はそれなりに納得するんじゃないか？

701 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:39:14

>>695
思われてるんじゃん？禁煙あるし。

702 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:40:25

誰が喚くって言った？w
お前も「ちょっと控えて貰えますか」って言ってる人に
「はぁ？何言ってるんだカタワ」って言っみろ
確実に白い目で見られるぞ

703 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:40:48

>>699
まぁ「喚く」じゃなく「お願い」だったら
喫煙者も恵んでくれるだろうし
白眼視も強制退去も受けずに済むだろうね。

乞食は一つ利口になったようだなｗ

704 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:41:22

>>701
厚生労働省の調査では、そうでもないみたいよ。

705 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:42:18

して欲しいとするべきは全然違うからな。

706 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:43:07

>>703
正解は「お願い」じゃなくて、「調教」
もちろん、「喚く」は論外。

707 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:44:13

>>702
そうやってちゃんと礼儀弁えて「お願い」すれば
辛辣な言葉も返ってこんだろうけどね。
ここでブヒッてる事と同じようなことをリアルでぬかせば
「カタワ」と一蹴する側に拍手喝采が起こるだろうねｗ

708 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:46:37

>>707
君の言うくらいハンデをつけても、あやしいと思うよ。

709 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:49:25

>>706
喫煙様は乞食を哀れんで厚意で恵んでやってるだけだが、
乞食はそれを「調教」とでも思い込めば
ハナクソみたいなプライドも崩壊せずに済むだろうね。

尤も、お願いどころか言葉を発することすらできない
乞食が大多数なわけだがｗ

710 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 18:55:29

嫌煙乞食がお慈悲を乞えば、喫煙様は快く恵んでやるし、
乞食はそれを「調教」と錯覚し、満足する。これでいいじゃん。

んじゃ、お願いされない限りお恵みも不要って事でいいな？

711 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 19:16:36

>>666
かなり間が空いちゃったけど一応レスしとく。
自分は>>664 >>669ね。
「非難」とまで受け取るかどうかは人次第(自分は受け取った)だけど、
あなたの「理想」である自宅内以外禁煙という論に対して、それは
一般常識でもなんでもないのに「なぜそうしない？」と理由を執拗に
聞いたりする点が、「自論述べてるだけ」からはるかに逸脱してる。
そこからは『なんで俺様の理想に従わないんだよ』というニュアンスが
汲み取れるの。

712 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 19:30:16

>>691
尊敬ってだれが？ｗ

713 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 21:36:27

>666
711に同意。｢俺と一緒にしろ！｣という言葉こそ吐いていないが
｢俺と一緒のことをしないなんて何で?｣と執拗に聞き、否定的なレスを｢珍煙｣という時点で
ただの自論の開陳じゃなくなってるよ。
喪前が喪前なりのマナーで吸ってるように、喫煙者はそれぞれ個々人でマナーを決めて吸ってる。
叩かれるべき｢珍煙｣は、その俺マナーが公共のルールを破ってしまう奴、
あるいは、咳き込む赤ん坊に煙を吹きかけるといった、悪意あるノーマナー野郎くらいなもんだ。
逆を言えば、自分なりに社会と程よく折り合いをつけつつ好きに吸ってる喫煙者に対して
誰も何もいえないんだよ。たとえ路上喫煙をしていたとしてもね。
先ほどの赤子なんて例でなければルールを守ってるから問題ない。
それに余計な口をさしはさむのは｢大きなお世話｣という。まして部外者の嫌煙は尚更。

714 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 21:37:42

>>665
とはいってもそんな五右衛門も喫煙店と言うイメージ定着、
分煙店化も遅かった事もあってかすっかり非喫煙者から見放されている状態だし。
割と近所にあるのだが、今更五右衛門へ食べに行こうって話にならない。

715 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 22:27:16

「話にならない」って、誰かと会話してんの？オマイさん（ｗ

716 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 22:29:49

近所の馬車道はトイレの側に珍煙席があるくらいで禁煙のスペースが広い。
味はかなり不満だけど、煙はもちろん珍煙の体臭に邪魔される事もない。
ちなみに近所に上手いパスタが食べられる喫茶店があるんだが、
喫煙可なので、混んでいる時間は美味しいパスタが食べられない。残念。

全ての店を禁煙にしたいと思っている人がいるみたいだけど、
よく考えてみればいい結果にならないと思うよ。
そんなことになると、近くに珍煙が座る事になる。
煙の臭いばかり気にしているけど、
例え珍煙がたばこを吸わなくても、珍煙の体臭で料理は台無し。
分煙を完全にする方がよほどいい。
そして狭い店は禁煙店をある程度の割合でつくり、そちらに行く。
そうすれば禁煙店では珍煙の煙も体臭も大丈夫。
喫煙店では珍煙が満足。
珍煙の「禁煙店に行け」ってのは結構正しい主張だと思うよ。
全店禁煙にすると非喫煙・珍煙の双方にとって悪い結果になる。

717 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 22:36:13

バカのくせに正しい結論を出したな。
偉いぞ（ｗ

718 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 23:05:35

>>716
前半は、煙さえなきゃどんなに不味いメシでも満足でき、
逆に煙があるとどんなに美味いメシも満足に味わえなくなる
嫌煙のカタワっぷりを如実に表した内容だな。

後半は、嫌煙にしては珍しくマトモな考察だ。
衣服に微量に染みこんだ匂いですら発狂しちまう神経症は
すべからく全面禁煙の店を利用すべきであるという
喫煙様の正論をカタワなりにちゃんと理解していると思われる。

719 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 23:25:01

>>715
日本語理解出来ないんだね。

割と近所にあるのだが、（仲間内で食べに行くのに）五右衛門に行こうという話にならない。

全部書かないと文脈も読み取れないの？
あなたは本当に理解力無いですね。

720 ：名無しは２０歳になってから：04/12/16 23:31:01

喫煙店が8割を占めるこのご時世、
カタワにとっては分煙されてるだけでもありがたいんだから
くだらん好き嫌いせずに黙って利用しとけやｗ

721 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 00:13:54

>>718
衣服に染み込んだ臭い程度ならまだいいんだけど、
珍煙のあのくっさい体臭はさすがにきついです。

722 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 00:16:14

>>721
タバコ憎しの心の病でありもしない匂いを感じるカタワの都合など知りません。
自宅で残飯でも漁っててください。

723 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 01:10:23

＞ありもしない匂いを感じる

おいおいｗ
あるよ

喫煙者は自分では気付かないんだろうけど、
あるんだよ

724 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 02:42:05

別にあろうがなかろうが
カタワの都合ごときで俺の行く店は変わらんからね。
嫌なら引き篭もるしかないっしょ。

725 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 02:47:09

禁煙店に行くのは喫煙者に負けたみたいな気分になるから行きたくない

喫煙可の店に行くと煙、臭いがウザイ

でも美味い飯が食いたいんです、ハイ

726 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 02:56:05

>>722＝>>724＝>>725

在るものを「ありもしない」と妄想ほざいてみたり
突然話をすりかえてみたり
脳内の妄想事をさも他人の意見のようにして振舞ってみたり

まさに精神病患者って奴ですね、君はｗ

727 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 03:32:37

そこまで鼻が利くのなら、喫煙者の体臭を分かりやすく的確に描写してもらおうか。
語彙の少ない貴方達には難しかろうが。

728 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 05:25:48

鼻が利くなんて妄想レス久々に見たなぁ～ｗ

煙草の煙は刺激臭。横や近くで吸われて全然気がつかない方がヤバイ。
そして横や近くという極めてミクロな範囲の迷惑についてが議論の核だな。

それからヤニ臭が服や身体から染み出ているような奴は確かに結構いる。
全員には該当しないのもまた事実だろうが、身体からヤニ臭がする奴は大抵
風呂に入ってないような腋臭や加齢臭なども一緒に発している。
君らのお仲間の風呂に入ってないホームレスが臭いってのを想像すればわかるだろ。
本人にヤニ臭い自覚が無い部分でも共通点は多そうだな。

729 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 09:12:11

タバコの臭いを感じない奴が優秀で感じられる人間がカタワか？
臭いを出来るだけ敏感に嗅ぎ取れるほうが人間として優秀だと思うが…
タバコ吸ってても吸ってるとき以外自分は臭わないなんて思ってる奴はマジで終ってるな
電車で近くに来ただけで吐き気がするほど臭いのに
なんつーかな？表現難しいけど浮浪者の匂いっつーかそんな感じだよ

730 ：666：04/12/17 09:27:07

>>711 >>713
まぁ真意はどうあれ非難してるように思えたならそれは謝るしかないな、スマンかった
ただ俺はマジでそういう意見を持ってる
もしその意見は間違ってるというなら理由を言ってくれと言ったまでだよ
その理由が納得できれば再考してみようとは思うのよ
もし自宅以外禁煙になれば喫煙に対してのイメージも良くなると思うしね
そりゃシガーバーとか出来てそこはOKとかってのならいいと思うけどね
あと俺は否定的なレスを珍煙だなんて決め付けたことはないと思うがな
正面からちゃんとした意見をぶつけてくれれば真摯に受け止めて考えるよ

ま、でもそろそろ666でレスするのは終わりにするよ

731 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 13:13:01

ん、お疲れさん。
漏れは>713だが、よくがんばらっしゃった。
あんたの意見に全同調は出来ないが、そういうマナーで吸ってる喫煙者もいるということは覚えておくよ。

732 ：名無しは２０歳になってから：04/12/17 23:02:53

>>722
素早いレスご苦労様です。
しかし嗅覚障害の方の発言は必要としておりませんので・・・あしからず。

733 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 00:34:00

嗅覚障害ってタバコの馥郁たる香りを楽しめないﾔﾂのことだろ？ｗ

734 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 01:17:38

マナーの悪い喫煙者に対して、

ねぇねぇ君、ケモイよ。
（煙い＋キモイ）

っどう？

735 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 01:23:15

言えば？

736 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 01:59:15

>>735
ケモイよ

737 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 02:33:57

>>734
もっと略すとケモラーだなｗ

738 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 10:57:51

言われた相手が理解できるといいな。

739 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 12:41:44

ただいまカウンターで料理待ち。
カウンターには他に４人、灰皿アリ。

さて表情を観察しながら一服するか。
今日は嫌煙豚に会えるかしら？(´ー`)y-~~

740 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 13:07:50

>>739
顔に出ていない≠迷惑に思われていない
まあ、観察力不足である可能性も高いがｗ

741 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 14:42:05

>>740
いやいやカウンター客は美味そうに食ってたよ。
確か嫌煙豚は煙があるとメシがまずくなるんだったよな？
ならあの客達は全員違ったようだ。
まずいメシを美味そうに食わなきゃならん理由はないしな。

しかしこのスレや板の嫌煙どもの発狂っぷりを見てると、嫌なら顔に出すくらいは
するのが当然だろうと思うのだが。
そこまでド屁垂れなのか、これだけ外食しても出会わないほど少数なのか。
どっちだと思う？

742 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 14:55:42

>>741
君の観察力不足が一番可能性が高い。

743 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 15:13:38

>>741
日本人でも低いレベルの人間はすぐ顔にだすからな。
それなり人間が、不快に思っても顔に出さないというのを
君が理解できないのはそのせいかなｗ

744 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 15:24:17

まあ普通の人なら珍煙が迷惑と思う一方で
店や他の客に迷惑もかけたくないから問題は起こさないようにしよう
と思うよな。

珍煙は店や他の客に迷惑をかけないようにしようという感覚がないらしいし、
他人もないと思っているようだけど。
>>739や>>741でも良くわかる。

745 ：名無しは２０歳になってから：04/12/18 23:52:14

基地外に刃物、馬鹿に正義感とはよく言ったものだ

746 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 03:00:20

自分のことを正しいと信じてはばからない、そういう馬鹿というのは度し難いものだなあ。
>>740
しかし顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされるんだよな。残念ながら。
内心何を思っていようと、実際に起こした行動こそがすべて。
周りの人々は大人だったし、それ以前に嫌煙ほどの単細胞でもなかったんだろう。いいことだ。

747 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 07:05:41

>>746
お前を軽蔑する

748 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 09:17:11

バカにタバコ

749 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 09:18:17

顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされる
顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされる
顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされる

750 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 09:46:12

何をファビョってるの？
煙草吸ってもちつけ。罵倒しかできないのはクズのすることだよ。
落ち着いてから、チラシの裏にでも好きに書きなよ。

751 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 10:06:10

顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされる
顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされる
顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされる
だよな？

752 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 12:43:15

>>746
煙くても実際に行動しないでもらえて良かったでちゅね。
周りが大人でよかったでちゅね。

いい加減、大人に甘えるのも卒業しろよ。
いいことだ。じゃねーよ。いいのはお前だけ。
嫌煙ほどの単細胞しかねーのはお前だ。クソガキ。

753 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 13:35:52

いくら顔に出さないのが大人だとしても、
飲食店でタバコ吸うDQNがいたら注意してやるのがマナー。
>>739の例は周りがみな味覚障害の珍煙だっただけだろ。

754 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 14:33:46

>>745
基地外に煙草、馬鹿に道徳だろｗ

755 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 14:36:32

>>746名言過ぎｗ

顔には出さないという時点で、受動喫煙にもその人は了解したと見なされる

殿堂入りするかもなｗ

756 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 19:51:49

++++++++++++

757 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 19:53:42

>>755
未だ死んでなかったんだ

758 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 20:14:56

まぁ何はともあれ一服しようや
話はそれからだ

759 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 20:39:01

>>758
おまえは、いちいち一服しなきゃモノも考えられんのか？
不自由やねえｗ

760 ：名無しは２０歳になってから：04/12/19 22:19:47

>>759
皮肉を真に受けるのも哀れだぜ

761 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 00:06:49

>>760
759は、それこそあからさまな皮肉だと思うが

762 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 04:03:40

>>760
皮肉を真に受けるのも哀れだぜ

763 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 10:41:41

嫌だと思っても、店や喫煙客に迷惑をかけたらいけないと自分に言い訳をし
嫌な顔ひとつせず文句も言わず、不味くなったメシを美味そうに黙々と食って
漏れってｵﾄﾅ～とか思い込みつつ匿名掲示板ではキチガイさながらに発狂しまくる

あなたはそんな自分を本当に気に入ってますか？

ってか喫煙店で嫌煙する事は他人に迷惑だと、ちゃんとわかってんじゃんｗ
なら黙っとけ豚。

764 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 13:32:21

　よく遊んでる子が、喘息だなんて知らなかったよ。
「平気ですよー」
って言ってくれるもんだから、普通に喫煙席に座ってたし
車の中でも吸ってた。

　向こうは気を使って、喘息である事を隠して一緒に居てくれた
んだろうけど、そんな気遣いいらないよ。
　迷惑だと思ったら、はっきり言えばいい。

　喫煙者に気を使ってもらっても、吸いたい気持ちを抑えて非喫煙者
に気を使うのは難しい。煙が全然気にならない人と、煙が不快だった
り健康的に問題がある人との区別は出来ないから余計に。

　別に喘息に限った話ではなくて、お互い気持ちよく付き合う為
には、飲食店では基本的に禁煙であって欲しい。

765 ：元喫の非喫：04/12/20 13:34:46

はっきり言ってどうでもいいよ。
くせーな、と思うことはあるけど、そんなに怒り狂うほどじゃないし。
ここにいる奴らって極端な奴が多すぎるんだよ。

766 ：元喫の非喫：04/12/20 13:39:14

７６４はいい人だね。
７６５のレスは１に対してだからね。

767 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 13:50:34

>>766
たばこ板なんてそんなんばかり。嫌だったら来なきゃいいだけ。

768 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 14:47:11

>嫌煙ほどの単細胞しかねーのはお前だ。クソガキ。
嫌煙が単細胞だって認めるんだ?
なるほど、そのくらいの知能はあるわけだ。
嫌煙風情が、文句があるなら外に出て直接はっきり言えば?
社会に甘えてるブタはお前だよ。

769 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 16:47:04

必死なキチガイが一人いるね。↑

折角の>>764のレスもこの基地外によって色褪せていく。

770 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 17:24:29

皆でカタワとブタをＮＧワードに設定しないか？
毎回毎回ご丁寧に入れてくれるから確実にあぼ～ん出来るしな
喫煙者だってこんなと同類だと思われるのは嫌だろ

771 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 17:38:46

じゃあ珍煙もNGワードに入れたほうがいいか？
そうなったらお互いに会話が成立せんな。むしろ罵倒というべきか。

772 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 19:00:18

>>768
お前さんが煽ってるのは、どうみても喫煙者だと思うが。
そのくらいの知能は持ち合わせてるだろ？少し落ち着け。

773 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 20:14:50

>764みたいに歩み寄ろうとする人も大勢いると思うな
お互いがただ罵り合ってもいい答えはでないしね

例えば車の中で密閉された空間では吸わないとか、子供の近くとかでも吸わない
禁煙喫煙の区分のない店では周りの近くの人に一言尋ねる
実際周りの喫煙者もそうしている人は多いけど、一部のマナーの悪い人だけを
あげて罵るのも良くない。

お互い共存できる方法を模索することが重要だと思う

774 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 20:27:37

＞お互い共存できる方法を模索することが重要だと思う

そのとおり！！
ところが、一部の喫煙者に共存を拒否して自分の喫煙欲求を優先する奴がいる。
それがネック。

775 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 20:29:35

よし、嫌煙は禁煙店に行け。

776 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 21:09:04

ＦＡ！

777 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 22:21:37

>>774のようにまくし立てる奴は、どう見ても｢歩み寄っている｣ようには見えないな。
歩み寄りというのは、まず相手の罵倒をやめることから始めるんだよ。
もっと勉強したほうがいい。

778 ：名無しは２０歳になってから：04/12/20 23:56:31

ちょっとききたい。
帰省ラッシュ時の新幹線の喫煙車両(全席指定席)に1～2歳の子供をだっこした母親がきました
おまえらどう思う？
そしてどうする？

779 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 00:03:29

つまんない事を気にしない大らかな親子だな、と思う。

780 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 00:11:22

>>778
帰省ラッシュだからなぁ
禁煙席とりたくても取れなかったんだろうなぁ
・・・と思う。
とりあえず、その親子が近くに座ったのであれば煙草はやめとく。

781 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 00:12:35

>>777
７７４は、まくしたてたり罵倒したりはしてないと思うが……

782 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 00:28:30

>>778
外見によって印象は変わると思います
派手なジャージにプリン頭だったら「あ～ＤＱＮだなー」
きちんとした格好だったら>>780さんと同じで「禁煙席取れなかったんだなー」
どっちにしろ隣に子供が座ったら吸いません

783 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 00:34:58

>>778
禁煙席取れなかったのかな、煙草よりも座る事を優先したのか、と思う。
基本的に>>787みたいに横に座ったら吸わないけど、親が吸うようなら自分も吸うかも。

784 ：783：04/12/21 00:36:43

>>782の間違い…orz

785 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:08:30

窓口で「喫煙席しかお取りできませんが・・・」と言われたときに
「それでお願いします」と言ったということは
その親としては子供や自分の健康よりも時間や座席を優先したんだよな
受動喫煙の可能性は覚悟してるはず

まさか（喫煙席だけど、子供がいるんだから隣の客はタバコなんか吸わせない！）と思いながら
「それでお願いします」といったわけじゃないよな

もちろん控えたほうがいいと思うけど、俺は２、３本は吸うな

786 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:19:47

>>785
控えたほうがいいと思ってるのなら控えれば？
これじゃ「自分は理性よりも欲望を優先します」って事じゃん。

787 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:21:13

健康の面で言えば、帰省ラッシュで子供抱えて立ちっぱなしのほうが良くないのでは？

788 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:22:42

>>785は、あまりにも自分本位だと思う
思いやりがなさ杉

789 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:31:20

はっきり言えば、その例の母親は、禁煙席が埋まる前に申し込めばよかったんだよ。

790 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:34:51

鉄道・バス停・駅の喫煙スレで見たレスだが、どうしても喫煙車両から離れた禁煙席に
座りたいのなら、「早めに予約する」「車両の位置を確認する（ホームでも時刻表でも
）」ぐらいの事はすべき・・・・と嫌煙者の計画性のなさを批判した意見があった。

791 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:36:45

つーか、確信的に子供抱えて喫煙席に座っても
隣の客がタバコ控えてくれたらそれはアタリの客だったって話なだけ

792 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 01:39:56

喫煙車両で子連れが隣に座ってきた時の正直な感想

「うわー、マジかよー、よりにもよって俺の隣に座るのかよー」

793 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 06:42:54

デッキで立ってろ

794 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 07:19:32

優しさ・思いやりのない喫煙者が多いな

795 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 07:45:38

気遣いが出来る自分がかっこいいとか思ってる偽善者なので、
吸わないな。別に我慢するほど中毒でも無いし。

それ以前に、禁煙席を取るよ。んで、喫煙車両に吸いにいく。
人の煙吸いながらなんて、寝れねぇから。

>>794
多いか？そんなDQNは一部だろ。

796 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 09:01:59

喫煙車両は喫煙以外の条件が飲食店の場合と異なり、禁煙車両と変わらない点。
飲食店よりはるかに現実のニーズに近い比率である点。
明示されていて、充分にその内容も周知である点。
それらを考慮すれば、禁煙店に行けが責任転嫁であるのに対し、
親子の責任は小さくないだろう。
つーか、あんな状態の車両なら周囲が控えたところで焼け石に水じゃん。
>>780とか>>782、>>783は偉いね。>>785が一般的な喫煙者ってところでしょう。
で、>>779は典型的な珍煙　っとｗ

797 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 09:18:44

つーか一言謝るべ？喫煙席に来る方が悪いんだし。

798 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 09:26:22

喫煙席じゃないだろ。自由席だろ。

799 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 10:03:21

>>771
入れるのは自由だけど、普通の喫煙者と>>768のような馬鹿を
区別したい場合はどうしたらいいのかな？
喫煙者と珍煙って区別するのには良いんだけどね。

800 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 10:43:01

>>798
ちゃんと>>778嫁。条件反射馬鹿か？

801 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 10:51:26

>>799
キチガイの>>768は必ずブタかカタワを入れるので簡単に排除できるよ
そいつ以外の普通の喫煙の人はそんなこと書かないもの
珍煙は本当にバカな喫煙者に対して使ってる言葉だから別に排除しなくてもいいじゃん
自分が珍じゃないって思ってる喫煙者は気にしなければいい

802 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 12:04:54

>>796
ニーズを無視するとしたらむしろ新幹線の方だろうね。
新幹線なんてJRの独占だから
少々ニーズに伴わなくたって客離れの心配はないからね。
タバコ吸えないって理由で禁煙店を避ける奴はいても
同じ理由で新幹線に乗らないなんて奴はまずおらんわな。

また、飲食店でも現状喫煙店の方が遥かに多い事は
マトモな世間知と学習能力のある人間なら当然周知なので
明示してないから分からないってのもただの言い訳だね。

803 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 12:19:09

喫煙者＝DQN

　　　　　この法則は宇宙の心理に充ち満ちている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Bｙｱｲｰﾝシュタイン

804 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 12:26:13

>>796から分かる事は、

嫌煙は、字で書かれないとその場の仕様すら認識できない、
その他の仕様が全く同一でないと選択の自由すら行使できない。

こりゃカタワとか言われるワケだｗ

805 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 12:32:29

>>802
おいおい、JRが私鉄や航空各社が競っている事実もしらないのかよ。
それから条件が一つだけではちょっと弱いんだな。
責任がまず行為者である喫煙者に生じるのが始まりで、
それを打ち消すためには、相当の過失がなければ無理だよ。
新幹線の場合は３つ合わせて始めて成立。

806 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 12:36:44

>>804
選択条件として下位に属する条件だからね。
他の条件が異なると店の選択が過失にならなくなるんだよ。

807 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 12:40:31

>>802
喫煙席の方が後から埋まる現実を知ろうね

808 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 13:39:50

スレ違い気味だとは思うが公共機関は全て禁煙でいいだろ
飛行機だって今は全て禁煙なんだし
なんで新幹線だけ？って思うよ
デッキに喫煙ルームくらいはあってもいいと思うが

809 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 13:45:03

>>804
ポチなら黙って吠えてろ、ﾎﾞｹｪ!!!

810 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 13:46:38

>>809
ポチは逆だと思うが・・・

811 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 15:58:48

どうしても我慢できなくて吸っちゃう喫煙者のほうがカタワだと思うんですが
違いますか？
違いますか？
違いますか？
違いますか？
違いますか？

煙草がないと生活出来ない喫煙者のほうがカタワだと思うんですが
違いますか？
違いますか？
違いますか？
違いますか？
違いますか？

812 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 17:18:58

>>811
あんたが正常な思考能力と読解力を持っていないのはわかった。

＞どうしても我慢できなくて吸っちゃう喫煙者のほうがカタワだと思うんですが
我慢しなければならない場(仕事中、禁煙の場など)で吸うやつは確かに馬鹿。
でも、そもそも今はそんな話はしていない。

＞煙草がないと生活出来ない喫煙者のほうがカタワだと思うんですが
同上。
そもそも、そんな「喫煙者」って一体どこに…

「カタワ」や「喫煙者」の定義が一般と違う模様。精神症の一種でそんなのがあるから、
一度診断を受けてみては？

813 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 17:33:20

全車指定の新幹線で喫煙席に座るのは、
理由がどうあれ周囲の喫煙を受容するということ。
>>790じゃないが、早めに席を取るなりあえてデッキに立つなり、他の時間の列車の自由席に移るなり
避ける方法はいくらでもあるからな。
そして周囲の人間にとって、その人がその席に座る理由なんて知らないし、どうでもいいこと。
その人がタバコを吸わないからといって自分の煙草をもみ消す人は｢思いやりがある人｣とほめるべきだが
だからってそうしない人々を非難するのはお門違い。しない人のほうが当たり前なんだよ。

814 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 18:14:27

>>813
新幹線って喫煙席か？
普通席とか自由席じゃないの？
吸ってもいいよって席であって喫煙ルームとは意味合いが違うと思うのだが…

815 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 18:43:19

吸ってもいいよって席で吸って何の文句があるんだ？
また乳児なんかを盾に使うと、それ以外のまともな大人が適用外になっちまうが
何度同じ恥をかけば気が済むのか教えていただきたい。

816 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 18:48:06

>>813
さすがにその状況ではしなくても当然とは言えるが、新幹線の話が出た時に、
多くの喫煙者が次々と立派なことを言った後で、それよりレベルの低いことを
今さら一人主張するのって、

恥　ず　か　し　く　な　い　の　？

817 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 18:50:03

>>815
うわっ！>>813よりさらに恥ずかしい奴発見ｗ

818 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:00:08

嫌煙に哀れみや同情を向けないヤツは「恥ずかしい人間」か。
どこまで甘え腐るつもりだこの豚共はｗ

819 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:02:49

で、禁煙店が随分増えたらしいが、外食に不自由しなくなったのかね？
まだ不自由してるのかね？
たまには強がらずに正直に答えてみたまえよ。

820 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:04:28

DQN喫煙、DQN嫌煙でもいいんで、セックスしたいです。

821 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:05:08

>>818
君の場合は学力がないのが恥ずかしいｗ

同情を向けないから恥ずかしいではなくて、立派な喫煙者の後で
陳腐なことを言うのが、恥ずかしいってことだよ。
喩えて言えば、一人だけみすぼらしい服を着ていたら恥ずかしいでしょ。

822 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:05:39

>>818
「嫌煙に哀れみや同情を向ける」なんて話はしてないでしょ。
そうじゃなくて、子供がいても「喫煙していい場所だから」と吸ってしまう人は
「恥ずかしい人間」だと思う。

823 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:09:18

>>819
禁煙店は増えていないが、不自由していないぞ。
強がっていることにしないと精神の安定が保てないからといって
決め付けはダメだな。

824 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:10:57

　
「喫煙可の場所」イコール「遠慮なく喫煙できる場所」ではない、ということが
　
　わかってない奴って、いるんだなぁ……

825 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:14:57

恥ずかしいのは、喫煙してはいけない場所に行く事も出来たのに、
そうしなかった親や子供がいるのに…とだしに使う親。

喫煙者に子供が来たら吸わないというのは立派な人と言ってる人が居るが、
かりにそうだとして、その状況で吸うって人は「恥ずかしい人間」じゃなくて
普通の人。

826 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:19:09

「喫煙可の場所」イコール「喫煙を遠慮してもらえる場所」でない事もね。

喫煙不可の場所は議論の余地無く喫煙出来ない場、してはいけない場でいいと思うんだが、
喫煙可の場所というのは様々あるという事でしょ。

827 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:19:37

>>821
普段着ばかりの街中で、ﾀｷｼｰﾄﾞやｶｸﾃﾙﾄﾞﾚｽ着て歩く方が恥ずかしいと思うがｗ

過剰に甘やかすと付け上がる豚が多いこの板で、理想論を恵んでやる事は
必ずしもご立派な行為ではないんだよ。まだまだ青いな君は。

828 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:22:25

>>822
恥ずべきは、子供をダシに喫煙の正当性を少しでも削ごうと画策する
卑屈で姑息な嫌煙豚だという結論に達するのだよ。

829 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:24:47

>>827
やれやれ。またログ読まずに途中参加か。
いくら珍煙と言えども話の流れをつかむ努力くらいはしてもらいたいものだ。

830 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:25:53

>>823
なら問題ないな。

831 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:30:15

>>828
どんなことも条件によって制約されるのが当然であるし、制約されても
本来何の問題もないはずなのに、喫煙の正当性が削がれるあらゆることに
過剰に反応し否定するのって、何かに追い詰められている鼠みたいで
哀れさを通り越して滑稽だよね。

832 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:30:53

>>829
都合の悪い流れを作られて泣き言か？
ほれ頑張れよ豚、相手の流れに飲み込まれるぞｗ

833 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:34:14

>>831
「喫煙」を「嫌煙」に変えてあなたに贈る。

834 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:35:40

>>831
反対意見が出なきゃ成立しない板だからな。
お前も狼狽してないで少しは冷静に反論しろよバカｗ

835 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:35:55

>>826
＞「喫煙可の場所」イコール「喫煙を遠慮してもらえる場所」でない

そうとは限らない。
「喫煙可の場所であっても、喫煙を遠慮すべきケースはある」。
（子供がいる時などがそれに該当する）

836 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:36:13

>>832
都合の悪い流れ？おめでたいな。
この流れにおいて君の存在は、珍煙が喫煙者の中でもいかに浮いているか
よくわかって、こちらの思う壺なんだがｗ

837 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:41:01

>>833
新幹線の件に関しては、隣で吸っていいだろうって最初から言ってるんだが。
つーか、俺のどの意見が「少しも喫煙を許さない」等の内容だと言うんだね？

838 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:43:05

飲食店のｽﾚで喫煙車両の話を続けるのもアレなんだが

喫煙車両に乗る喫煙者ってのは、わざわざ予約や指定をして乗ってるわけだろ。
いくら禁煙席がとれなかったからといって、禁煙車両からあぶれた者のために
労力を費やして獲得したサービスを放棄しろってのはどうなんだろうな？

喫煙車両が満席でやむなく禁煙車両に乗った場合なら、喫煙してもかまわん
て事にもなるのだが。

839 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:45:56

>>837
ｺﾃやﾚｽ番すら名乗らずに何言ってんだお前？

840 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:49:55

どうも「俺の言いたい事は、細かく書かなくても全て理解してもらえてるはず」とか
「俺のしたレスはコテ付けなくても見分けてもらえるはず」などと
甘えた勘違いをしてる坊やが一名紛れ込んでる模様ｗ

841 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:51:17

>>838
あのね。
今の世の中、「禁煙が基本」なんです。
１．「禁煙の場所」＝もちろん喫煙してはいけない。
２．「喫煙可の場所」＝喫煙しても良いが、控えるべき場合もある。
３．「喫煙所」＝喫煙しても良い。
新幹線の禁煙でないほうの車両や、分煙されていない飲食店などは２に該当します。
まさか３だとでも思ってたの？

842 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:58:56

クリスマスイヴ、女神様降臨キボン!!!

クリスマスイヴ、おまいらは一人じゃない
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1103279083/

843 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 19:59:40

>>839-840
他のレスをどう勘違いしたかでもいいよｗ

844 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:00:38

>>838
禁煙席の方が早く埋まる現状をみれば、労力を費やして獲得したサービスとは言えないと思うが。

845 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:01:05

>>841
あのね、その台詞は世の中から「禁煙表示」が全て消えてからほざきなさいね。
現実すら認識できないんだから話にならんのも当たり前だわな…

846 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:03:04

>>841
あと喫煙所の解釈も大間違い。
だいぶ頭の弱い子なのかな？

847 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:03:18

世間一般の常識では>>841のとおりなんだけど
常識の通用しねー奴（３だと思ってる奴）っているんだよな

848 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:04:15

>>845
君の現実認識のほうが誤ってるよ

849 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:05:18

>>844
一方（禁煙）の立場からしか考えられないことがまるわかりなレスだな

850 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:21:20

>>814
＞新幹線って喫煙席か？
切符にちゃんと印刷されてるよ

851 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:25:07

>>849
好んで喫煙席を申し込む奴がいても、それ以外の席よりほとんどの場合で
取りやすければ、獲得扱いできなくはないかね？

852 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:28:03

しかし吸って当たり前と言っている奴も、小さな子供を煙に晒す
ということが、悪いという前提を理解しているようだ。
そういう意味では今日の珍煙はちょっとマシかな。

853 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:31:50

>>844
喫煙席は取りやすいからと油断してたら、満席で取れずにがっかりした経験から
早めの予約を心がけているが？予約時期もそうだが「指定」して購入する労力は
喫煙車両も禁煙車両も変わらないだろう。

>>848
全ての場所がまず禁煙になり、その後に禁煙場所内の例外措置である「喫煙所」が
出来る状況になって初めて『デフォルト禁煙』と言えるのだが。
あまりバカを晒すと他の嫌煙さんにも迷惑だと思うぞ。

854 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:33:32

>>852
お前を煙にさらす事については、これっぽっちも意識してないがねｗ

855 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:39:45

>>854のような煽りがキチガイの証拠

856 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:44:16

>>853
デフォの話は何だか勘違いしているみたいだよ。

857 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:44:49

>>853
「禁煙でも喫煙所でもない場所」は、煙草を吸ってよいかどうか？
ってことだよ。

昔…喫煙しても違反ではないので、平気で喫煙していた。
今…喫煙しても違反ではないが、控えるのが常識。

わかるか？世の中変わったんだよ。

858 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:47:19

>>795
たまに席立った後、戻ってきたらやたらとヤニ臭い奴いるけどお前だったのか
臭いから最初から喫煙車両いけよ

859 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:51:02

>>858
たまにおまいみたいな奴見かけるけど、それって何が悪いんだ？

臭いだけだろ？

860 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:52:09

>>835
それはそうだよ。遠慮すべきケースもある。
イコールではない。

861 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 20:58:58

でもさ、その例の親子の隣の奴がたとえ煙草吸ったとしても
その親は「この人なんて非常識なんだろうっ！！」って思うかな？
俺は思わない気がするんだけどなぁ・・・
思ったとしても「今度は何があっても禁煙車両に座る！」と心に固く誓うぐらいだろ

862 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 21:01:01

>>857
都市部ではそういう風潮はあるかもしれんが、
それを日本の標準だと思うのは早計
都会ばかりを基準にするのも如何なものかと

863 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 21:14:15

>>861
親はともかく、周りの客のほとんどは「非常識な奴だなぁ」と感じるだろうね

864 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 21:35:36

>>863
ほほぅ。
で、アンタは「周りの人」なのかな？ｗ

865 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 21:44:44

>>864
話の内容を理解できてないな……

866 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 21:48:07

>>863
と、思いつつ
隣じゃないから煙草を吸うわけですか？

867 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 21:48:43

俺は飲食店では喫煙席でも、周りを考えて吸うべきだと思う。
それは、分煙が十分で無い場合や事情があって喫煙席に
座らざるを得ないところがあるから。

しかし、新幹線の喫煙席は、、、あれ、喫煙所でしょ。どう考えても
隔離されてる。あの中に居るのは、喫煙者の俺でも嫌だ。
俺は禁煙席を取って、喫煙車両に行って吸うよ。
席が無い場合、時間があれば禁煙席を取るし、時間なければデッキに
行く。そのくらい、酷い状況。

ここで責められるべきは、母親。狂ってるよ、あんなところに
子どもを連れてくるなんて。

俺がもし喫煙席に居て、子ども連れてきた奴が居たら、とりあえず消す
けど、「ここ、喫煙車両なんでお子さんにはよく無いですよ」という。
子どもに罪は無い。とにかく親に腹立つ。

868 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 21:54:47

>>867の補足
新幹線の喫煙車両は喫煙所レベル。
それを考えると、喫煙所自体はもっと小さくていいよな。
むしろ、車両半分ぐらいでもいいから、ものすごく空調のよい
喫煙所作ってほしいわ。

禁煙席は増やしてほしいね。
その方がゆっくり寝れる。服も臭くならない。

869 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 22:03:23

確かに親は良くないけど、帰省ラッシュだから
席とるの大変だろうなとは思う
禁煙席が取れなかったからと言って、子供抱えて
立ちっ放しもつらかろう

870 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 22:21:29

普通に座れてめでたしめでたし。でしょ

例えチケット予約で喫煙席の現状を知らないとしても
実際に一歩でも喫煙車両に入ったら、まともな嗅覚をしている奴なら誰でも>>867の言うように「喫煙所」と認識するよな。
嫌煙であればあるほど「これはヤバイ」と思うはずだし、年端もいかない子供がいれば尚更「これは子供にヤバ過ぎる」と思うはず。

にもかかわらず、子供抱えて立ちっ放しが嫌だから、禁煙席が取れなかったから、せっかく指定席予約したから、煙の中の喫煙席に座ることを強行したんだよな。
その親にとっては「座る」ということが何よりも優先したんだろうさ

871 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 22:47:41

大人のエゴだな

872 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 22:59:04

喫煙車スレにあつた意見に「喫煙車両への子供・呼吸器疾患・非喫煙者の乗客の立ち入りを
禁止して、彼らが違反した上での被害には鉄道会社は責任を負わない・・・という事にしたら
どうなるだろうか？」というものがあった。

873 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 23:21:07

つか、そんなことせんでも自己責任でしょ。

874 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 23:22:42

>>872
入り口にその旨を看板なりたててしっかり告示してればいいんじゃないの？

875 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 23:29:46

飛行機は、もうほとんどの航空会社で全面禁煙になった。
列車もそのうち全面禁煙になると思うよ。
（端っこのデッキかどこかを喫煙所にするとか）

876 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 23:47:25

新幹線なんかもう全面禁煙でいいよ
長くても５時間とかだろ
じゅうぶん我慢できるじゃん

877 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 23:48:54

飲食店だってそんなに何時間も滞在しねーだろ
じゅうぶん我慢できる範囲じゃねーか
俺はそれぐらいだったら吸わねーもん

878 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 23:54:34

>>876
喫煙者に我慢を強いるのなら、ぜひあなたも我慢してほしいものだ。

というか、今迄それがごく普通だったではないか。

879 ：名無しは２０歳になってから：04/12/21 23:56:15

もしかして喫煙の欲求は「時間」とともに比例するもんだと思ってる？

880 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:04:06

喫煙所とは「喫煙できる灰皿付きの休憩所」という意味ではないか？
そこに子供をつれてくる事自体どうか・・・と思うのだが。これもほんの数年前
までは何の問題もなかった。親が子供から目を離す事の方が危険だったからだ。

881 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:15:50

バーガーショップの禁煙化を訴えるスレと同じく、子供を盾に己のエゴを押し通す、
という性根自体に、嫌煙の醜さを感じる。子供連れでデモをするプロ市民のように。

というか、それ以前にこのスレを含めて、飲食店関係の喫煙スレが幾つあると思って
いるのだろう。あまりに不愉快なので、自分はそのスレをスルーしているが（笑）

882 ：名無しは20歳になってから：04/12/22 00:18:53

東京駅にある喫煙所なんだけど、ガラス張りになって、明らかに隔離されたつくりに
なっているやつ見たことある？
100人ぐらいいるのかなぁ、全員で大なり小なり放心状態になって
タバコ吸ってる光景はちょっとすごい。
あと朝の羽田の搭乗口の喫煙所とかね。
吸ってる俺でもひいちゃうもん。なんか死神がいそうな感じなんだ。
全員、青白い顔して煙吐いて、同じような方向向いて。

883 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:27:39

別に良いんじゃね？

884 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:37:52

>>882
確かにアレ見ると、ちょっと見下げる感じになっちゃうのが不思議。
ただのガラス張りの小部屋ってだけなんだけどね。
羽田の搭乗口のなんか思わず携帯で写真撮ってしまった。
中にいる人がまた、みんな後ろめたそうなのも可哀想だった。

885 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:40:43

>>882
で、自分に目障りなもんだから、

そこの喫煙者を笑いものに→喫煙者のプライドを傷つける
→喫煙所の利用者を減らして→喫煙所の撤去、全面禁煙に

～という流れのつもりですか。

886 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:41:11

世の中が禁煙を目指してるって嫌煙者が言ってるがそれほど禁煙化は進んでないよな、一般市民はタバコの煙や害なんてそこまで気にしてないんじゃね？

887 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:45:02

>>885
あれはないと困るね。
飛行機の中が全部禁煙になっちゃったし。

888 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:46:49

そうだね。

889 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:53:47

そこまでして喫煙者のために多くの金を掛けて施設を作ったり、
維持するための経費を考えたら、鉄道の駅も飛行場も迷惑ですから。
飲食店が排煙装置を義務付けられるようになれば、金のない飲食店ほど禁煙になるだろうよ。
法規制はほぼ整ったから、あとは締めつけるだけだな。

890 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:55:27

嫌煙の為じゃないの。

891 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:58:22

ホント馬鹿なんだなぁ嫌煙。

892 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 00:58:46

>>890
お前らの言い分じゃ、嫌煙はごく少数じゃなかったのか？
矛盾し過ぎだろw

893 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 01:00:55

本心が見えたからって焦るなよ（ｗ

894 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 01:01:25

>>890
認識不足としか・・・

895 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 01:04:38

排煙装置は苦手な人の為だろう？

896 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 02:36:31

>>885
あなたは妄想癖がある人ですね。

897 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 02:37:22

>>895
苦手な人と迷惑と思う人のためだな。
苦手＝迷惑と思うじゃないぞ。

898 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 08:24:19

>>885
確かに嫌煙は、ガラス張りの中のみっともない状態の人間を笑いものに
しているけれど、それは単に笑いものにして楽しんでいるだけであって、
そこで喫煙する人間は絶対減らないと考えているよ。なんたって家畜だと
考えているから。ということで君の推測は間違い。

899 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 09:21:34

>>898
ちょっと聞いてみたいんだけどさ、そこまでタバコ吸うことに拘る理由ってなんなの？
あんなの煩わしいだけでなんの得もないやん。
そりゃ吸わないでも我慢できるなら嗜好品として他人の趣味にどうこう言う筋合いじゃないけど
公共の場で吸うことにここまで拘んなきゃいけないほどの価値がタバコにあるのか？
ここの議論にしてもたかがタバコ吸うが為にそこまで必死になるなんて無駄だと思わない？
吸わなきゃ文句言われることもないわけだし。

900 ：899：04/12/22 09:23:23

↑ごめんごめん、間違えてアンカーつけちゃった
>>899は>>898へのレスじゃないです

901 ：タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss ：04/12/22 10:01:55

コーヒーのベローチェが店内完全禁煙(一部店舗除く)だってよｗｗｗｗｗｗ
おいおいやめてくれよ喫煙豚！どっちが優勢か判断したほうが身の為じゃねーの？ぷひひ
帰ったら写真アプしてやるぞｗあー楽しい

902 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 10:22:40

>>899
喫煙者は一種の精神異常者（カタワ）です。
ぼくら正常者はそういう人を哀れむしかないです。

スレタイのように馬鹿喫煙をポチだと思えば気が楽だよ

903 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 12:25:41

>>902
お前が一番哀れに見えるけどな
とりあえず学校に行くか働け　寄生虫

904 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 12:27:22

>>902
それでいいです。ついでに、正常人であるならば、それを他の人に知らせない謙虚さも持ちたいもんですね。
で、>>901のように禁煙店を発見して、そういう店だけに行ってください。
そうすれば丸く収まること間違い無しです

905 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 12:45:29

要するに、煙のある場所にわざわざ立ち入る豚が悪い
って事だな、飲食店も喫煙車両も。
弱点背負ってんだから少しは考えて行動しろよ豚共。

906 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 12:52:08

>>904
他の人に知らせない謙虚さだって？
正常人であることと何の関係もないじゃん。
珍煙の理屈は相変わらず滅茶苦茶だね。

907 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 12:53:49

>>905
珍煙の責任転嫁を肯定できる文章など出ていないのに
要するにとか言っちゃってるよｗ

908 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 12:58:21

>>901
マジですか、あんたの物言いは気に入らんけどベローチェが完全禁煙になるのは普通に嬉しいな
近くのベローチェは喫煙者の吹き溜まりみたいになってるけど、あれがクリーンになるんだ
あそこに溜まってた喫煙者はどこに流れるのだろう…

909 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 13:14:08

>>907
責任転嫁であることなどどこにも証明されてないが？
バカが一匹必死に言い合ってるだけで。

910 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:07:18

>>905
チンピラ君、今日もご苦労さん
お前がなんと言おうとその文体だけでなんの説得力もなくなるんだけどな
非喫煙者は勿論、喫煙者だってお前と一緒にはされたくないと思うよ
弱点背負ってるのは煙草がないと食事１つ楽しめないお前のほうだと思うがな

911 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:13:04

>>906
自分が正常である事を喧伝しなければならないのであれば、
それは正常とはいえませんよ。
また、相手を見下す事によって自身の精神的安定を図るというのは多かれ少なかれ誰しもが
行っている事ではありますし、それ自体は正常です。
が、その見下している相手が直接見聞きするような場で披露するという行為は常識を疑われても
仕方が無いのでは？

912 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:14:59

>>910
横レスだけど、
「煙草がないと食事１つ楽しめない」喫煙者なんてどこにいるの？
自分がカタワだからって相手もカタワと思い込んじゃいかんね。

913 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:29:39

>>912
君のことじゃん。
なにてれてるんだい。

914 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:32:07

>>912
あ、ごめんごめん
楽しめないかと思ったんだけど楽しめるんだ
だったら吸わなくてもいいってことだからそういう人には謝るよ
食前食後食中にタバコを吸わなきゃ我慢出来ない喫煙者に向けて言った言葉です
そうじゃない喫煙者はスルーしてくれ

915 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:32:34

>>912
君がカタワなのは事実だろけど、といって勝手に他人をカタワ扱いするのは感心しない。

916 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:36:11

>>913 >>915
ん？なんかカタワが悔しそうだなｗ

917 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:43:00

ワカタワカタ

918 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 14:51:59

>>911
そこまで深く考えての文章だったか。
意図は理解した。しかし謙虚という単語には違和感が残るな。

919 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:17:17

>>913
食前食中食後に煙草を吸うのは喫煙者の自由だなので。
それが我慢できないなら、席を移動するか本人に言うかだな。

920 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:21:03

>>919
アフォでつか？
君が「煙草がないと食事１つ楽しめない」喫煙者と指摘しただけじゃん。

ただそれだけの話。
吸うのもどうぞご随意に。

921 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:23:16

>>919
自由とかそんなこと何も言ってないだろ
喫煙者がタバコがないと食事を楽しめるのか楽しめないのかがここでの問題
楽しめるなら>>914
楽しめないなら弱点背負ってるってだけのこと
わかった？
>食前食中食後に煙草を吸うのは喫煙者の自由だ
という主張はまた別のとこでしてくれ

922 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:28:32

で、煙があると食事１つ楽しめない嫌煙さんたちは
自分が弱点背負ってる事を自覚できてるんですか？

923 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:32:06

いやぁこのスレ楽しいなぁ。レスの伸びがはええし。
毎日が祭りだね。俺も参加したいけどそこまで極めてないから無理だわｗ

ワカタワカタが精一杯だわｗ

924 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:32:37

↑まだ言ってるよ、もう笑うしかないな

925 ：924：04/12/22 15:34:04

>>922へね

926 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:37:15

喫煙者にありもしない弱点をこしらえたところで
嫌煙がカタワであるという弱点を払拭する事はできません。

927 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:37:59

>>924-925
あなたは自覚できていますか？嫌煙が弱点である事を。

928 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:41:34

嫌煙で困ることはないけど、喫煙者って困ること多いんじゃないの？
国際線とか乗るのストレスじゃない？

まあ、どうでもいいことだけど。

929 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:43:44

こういうスレタイのスレに来る喫煙者って自虐者なのかなあ。
ポチと自覚しているのは評価できるけど、普通は来ないよ。

930 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:46:35

>>928
困る事はない？では配慮も不用という事でいいですね。

931 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:46:50

来て欲しいくせに何いってんねん。
来てくれてありがと思わなあかん

932 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:48:07

>>929
別に乞食の僻みなんて屁とも思わないんじゃない？

933 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:48:29

>>929
だね、嫌煙はすくなくとも主張があるけど喫煙者って何が言いたくて来てるのか全然わからん
ただ自分たちへの苦情罵倒と読んでそれに反応することって楽しいか？
何を主張したいの？喫煙店増やして欲しいとかそういうことならそう主張しろよ
あ、別のスレ建ててな

934 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:51:19

そう！わたくしマゾでございます！

私の主張でございます！

935 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:52:15

>>930
配慮ってなに？
喫煙可の店ならべつに配慮する必要もないのでは？

あんた、喫煙可の店で配慮してたの。
変わったやつだな～。
いや、おもしろい。

936 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:52:49

>>933
嫌煙は愚痴や罵倒が主な来訪目的だろうけど
喫煙者は銘柄スレで雑談したり、情報交換したりと
別に嫌煙相手する事だけが目的じゃないからね。
ただ面白そうなオモチャがいるから
たまにイジって暇潰しに遊んでるだけの事でｗ

937 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:53:45

>>930
まさか、禁煙店では配慮してるんだよ、とかのオチじゃないだろうね。

938 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:55:10

>>935
お前とりあえず全部読め
お前より酷いのいっぱいいるから自分が如何に詰まらん事書いたかわかる

939 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:55:22

>>935
いえ、私もかねてからカタワを甘やかす必要ナシというスタンスですが
喫煙店で配慮を要求し続けていたのは誰でもない嫌煙者だったと思うのですが？
あなた達って言う事がコロコロ変わりますね。

940 ：938：04/12/22 15:57:11

あ、ごめん>>935が何言ってるのかよくわかんなくなってきた
>>938はなかったことにしといて

941 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:58:42

またしても嫌煙がチンケなプライドを大事にするあまり
恵んでもらう資格を自ら放棄したようだね。

何度同じ轍を踏めば気が済むんだか。学習能力ゼロかよｗ

942 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 15:59:07

>>939
喫煙可の店で配慮しようにも、そこにそういうスペースがあるわけだから
なにを配慮するんだい。
あほらしい。

つーか、あんたら、そういう店で配慮してくれって言われて、配慮するような
池沼なの？
まさか、違うだろ。

943 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:00:49

>>936
>ただ面白そうなオモチャがいるから
>たまにイジって暇潰しに遊んでるだけの事でｗ

よく目にする言い訳ですね、詰まらん
他スレで楽しく情報交換しとけよ、な
同スレないならまだしも他スレまで出張して来ないでいいよ

944 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:01:53

>>941
おいおい、ここの喫煙者って、喫煙可の店で吸うの遠慮していたの？
お前ら、まじ変態。
やっぱりポチなんて名づけられたスレに来るくらいだから、真性のマゾだったのか。
納得した。

945 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:03:01

>>942
直接お願いでもしてもらえれば対処はしてあげますよ。
こちらも別に鬼ではありませんからね。

というか、そう思うのでしたらあなたの方からも嫌煙者の方々に
禁煙店へ行くよう喚起なされてはいかがですか？

946 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:04:19

>>943
弱者が強者を追い出したくなる気持ちは分かりますが
掲示板はあなたの私物ではありませんのでｗ

947 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:06:06

>>944
どこをどう読めばそんなふうに解釈できるのかな？
ない知恵絞って何とか見下してやろうと必死なようだが
日本語は正確に読み取る癖をつけようね。

948 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:07:39

>>945
お前いいやつだね。
ポチって名前を付けられても来るくらいだから、そういうやつが来るんだな。

ま、喫煙者にも嫌煙者にもいろいろなやつがあるってこったな。
おれは禁煙店にしか行かんけど、それを他の人に勧める気はないし、嫌煙運動も
する気はない。

949 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:08:44

>>947
君も喫煙者なら、>>945を見習ってみてくれ。

をしまい。

950 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:09:04

ていうか、このスレから喫煙者を追い出したら
それこそ嫌煙は何をネタに書き込むつもりなんだ？
ただ愚痴や不平をダラダラと垂れ流したいだけ？

日記帳にでも書いてろよｗ

951 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:10:23

>>945
お願いかどうかわからんけど
「スマンけどここで吸うの控えてくんない？煙いんだわ」っていつも言ってるよ
そしたら色々反応が帰ってくるよ
「ああ、ごめんごめん」って明快に答えてくれるしっかりした喫煙者もいる
でも大部分は「ちぇ、いいじゃん」ってポチみたいな眼差しを向けてくるな
「ここは喫煙可なんだから吸ってもいいだろ、文句あるか？」って言われたことは一度もない
ま、それが正常だと思うけどね

952 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:11:31

>>949
>>945も俺なんだけどｗ

953 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:14:25

>>951
弱者を哀れむ視線があなたにとってはそう見えるんでしょうね。
というより、そうとでも思い込まないとあなたの自尊心が保てない　
と言った方が正解でしょう。

954 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:17:18

脳内でポチなどど称していくら見下そうとしても
その相手に頭下げなきゃ配慮すらしてもらえない
虚弱な乞食がいくら強がったところで無駄無駄ｗ

955 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:19:08

…喫煙者がほんとに哀れにみえるスレだな。

ここは網を張ってそういうやつを捕らえるのが主旨のスレみたいだね。

956 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:20:42

>>953
哀れんでくれなくていいからリアルで言いたいこと言ってみ？
俺はリアルでちゃんと言いたいこと言ってるぞ
だから自尊心なんて傷つかない

957 ：名無しは２０歳になってから：04/12/22 16:21:25

>>955
「哀れ」と思い込まないと自我が保てませんか？
哀れなのは、乞食の分際で己を乞食と認める事ができず
お恵みを失って必死に強がっている嫌煙なのですがｗ