飲食店の喫煙ぐらいでまだﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴いてんの？33店目

いい加減煙ぐらい慣れたら？みっともない。

前スレ
飲食店 32店目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1098416400/

２

なんだか懐かしいスレタイだなｗ
乙>>1

やっぱりﾌﾟｹﾞｹﾞｹﾞ鳴くなよが一番秀逸だったな。
ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喚くなもあったっけ。

不自由だねぇと言われれば「不自由なんかしてない！」と強がる嫌煙。
不自由してないなら問題ないじゃんと言われてもなおブツクサ文句をタレる嫌煙。

どっちやねんと。

扇子の話は完全に風化しちゃったね。
あれ以来嫌煙からこの話題が振られる事はないし、
彼ら的にはあまり掘り起こしてほしくないのかな？

最初にﾌﾟｹﾞｹﾞｹﾞ鳴いた嫌煙豚は、自分の鳴き声が流行って嬉しかったんだろうか？
あるいは責任を感じて来なくなっちゃったんだろうか？

>>1
いつもそんなことばかり言ってるから、まともな喫煙者まで周りから
変な目で見られるんだよ。
もう少し、相手の立場に立って考えることも必要じゃないのか。
俺は喫煙者だが、お前は喫煙者の面汚しだと思ってるよ。
早く言えば、お前は珍煙ということだ。

自室で吸ってりゃ文句は言われんよ
外では吸うなってこった

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>8
珍煙ってなあに？
嫌煙を小バカにする人の事？

ホント、いかにも珍煙が立てたスレという感じだね。
こいつら、まだ未成年の希ガス。

バカをバカにする行為は、別に珍しくもないと思うが。
なんだ珍煙って？

厨房か工房だろ。まさか消防はいないと思うが・・・わからんのうｗ

ま、人として吸う場所には気をつけないとイカンな
喫煙可店は、なるべく控えるよ


(´Д｀)y-.~~~ ﾌﾞﾊｰ

>>12
珍妙な嫌煙者の略だよw

(´ー`)y-~~禁煙店阻止活動いってきます

煙草を吸って得意になる年頃じゃないかな。

どうせ味などわかりゃしないさ。

＞喫煙可店は、なるべく控えるよ
騙り失敗ですか？ｗ

>>8
カタワの立場に立ってどんなに考えてみても
「煙に慣れる」「禁煙店に行く」の二択しか思い浮かばんなぁ。
煙のある方にわざわざ行って文句垂れる神経が分からんわ。

>>18
俺の正直な気持ちさ


(´Д｀)y-.~~~ ﾌﾞﾊｰ

>>15
偽もんか？
お前が言うとは思いもせんかった。地に堕ちたなｗｗｗ

最近つまらん騙りが横行してるな。
いかにも嫌煙のしそうなことだが。

>>11
現実を突き付けられ、カタワ扱いされ、強がりゃ逆手に取られて玩ばれ
その相手が未成年のガキならば、嫌煙はもうホントに救いようがないって事になりゃしないか？

>>19
同じことばかり繰り返して飽きないか？
お前は若い。今のうちなら止められるぞ。

>>23
嫌煙はホントに嫌煙なのかねぇ？
ホントの狙いはどこにあるのかねぇ？
ま、俺以外の事については知らんがな。

>>24
同じことを何度言われても分からない知障がいるからだろｗ
あと脈絡のない禁煙啓蒙はキモいよ。

>>25
最近のたばこ板の自称○煙者だが〜ってのは
ハン板の「俺、生粋の日本人だけど〜」ってのと同じ匂いがするな。

>>23
だから珍煙と言われて社会から疎まれるんだよ。

喫煙者の面汚しだ。他の喫煙者の迷惑も考えろ。

「喫煙者の面汚し」とか言ってるのは大体嫌煙の騙りｗ

ここしばらくに間、嫌煙から喫煙者への要望・要求・文句ってなんも出てきてないんだよね。
「扇いでいいですか？」
「いいですよ。踊りもぜひご披露ください」
「店にクレーム送るよ」
「好きになさい」
「これからどんどん禁煙店が増えるよ」
「へーえw」
ってこんな感じだろ。
以前は、喫煙可の店でも嫌煙がいたら吸ってはいけないとか
分煙の不十分な店で喫煙するのは健康増進法違反の犯罪だとか、
無茶苦茶言うヤツらがけっこういて面白かったんだけど、あいつらもういないのかな？

>>28
横レスだけど、ここの喫煙者が嫌煙をカタワ扱いする事で
お前の喫煙になんか支障が出るワケ？
卑屈になるのは勝手だけど、変な言い掛かりはやめてくれないかな。

>>28
フツーに生活していたら「珍」なんて発音をする人少ないでしょ（ｗ

>>31
理屈はともかく、差別用語はやめろ。

>>30
自分らの屁理屈が机上の空論以下の妄想って事を悟ったんじゃない？

>>33
差別されても仕方ない奴らだからね、嫌煙って。

>>34
だとすれば33店目まで続いたこのスレにも意義があったというわけだw
でも、今いる嫌煙は喫煙者に何が言いたいんだろう？　それがサッパリわかんね。

>>30
そうそう、最近明らかに嫌煙陣営の主張って変化してるよね。
カタワなりに現実ってもんがうすうす分かってきたんだろうな。
ただヒステリックに喚いてるだけではいつまでも泣寝入りを
強いられちゃうって事も。

免疫耐性のおぼつかない方
特定対象への嫌悪感が突出した方
現実をわきまえられずに脳内理想を押し付ける方

いちいちこう書くのめんどくさいだろ？
だからまとめてカタワ。
The・カタワ。よろしく。

>>36
前スレから喫煙者を騙って「禁煙阻止運動」なる妄想を展開してる奴がいる。
クレーマーのイメージが払拭できない嫌煙どもがない知恵絞って考えた
「喫煙者にもクレーマーいますよ〜」というネガティブキャンペーンと思われる。

自分がカタワだから喫煙者もカタワだと考える、
自分が不自由だから喫煙者も不自由だと考える、
自分がクレーマーだから喫煙者もクレーマーだと考える、

嫌煙の悪い癖だね。

>>37
うん。主張の変化は明らかだよね。
以前のは「喫煙者はこうしろああしろ、これが正しいんだこうすべきだ」だったんだけど
今は「喫煙者はこうだああだ。こんなことしてる。こんなふうに愚かだ」て言い方だね。
この変化を現状認識ができてきたから、と捕らえることもできるけど、別の見方をすれば
ますますコミニュケーション能力が低下しているとも言えるわけで、ちょっと心配だなぁw

>>41
元々安全圏からでしかコミュニケーションできない奴らが
その安全圏ですら完膚なきまでにボコボコにされ、
とうとう満足にコミュニケーションできる場所がなくなった
という事かもね。

まぁ自業自得だから同情してやる理由は何もないなｗ

>>42
まぁ、たしかに同情はしないけどねw
できれば嫌煙同士で人間関係力wの向上に努めてもらいたいとは願うよ。

いや、違うな。奴らは元々コミュニケーションなんかできちゃいなかった。
匿名というぬるま湯に浸かると水を得た魚の如く居丈高になり、
現実や常識を丸無視してトチ狂った戯言しか吐けてなかったからね。
匿名という特性に囚われず、現実的な視点で喋る能力があれば
こんな悲惨な結末を迎えずに済んだものを、「好き放題言いたい！」という
下世話な欲望に負けた結果だよ。ほんと、自業自得の一言に尽きるわｗ

だってくさいんだもん。

イラクが危険だと知りつつそこへ行って人質になってしまう。
わざわざ喫煙可能な店に行って煙い思いをする。
心理的には似たようなものあるのかな。

(´ー`)y-~~イラクに行った彼の最後の一服はどんな味だったんだろうな

結局嫌煙の舞いは見れず仕舞いか。
できもしねぇなら最初から言わなきゃいいのによ。
期待しちまったじゃねーか。

俺がかわりに煙拡散の舞を踊ってやるよｗ
カクサンカクサン〜ｗ

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

ｽﾚｽﾄに等しいくらい寒いな

>>46
３馬鹿の時にも同じ話が出たが、テロリストが自らそう語るのは滑稽という話で、
珍煙は恥をかかされているのに懲りていないのねｗ

気づいていますか？

喫煙者はバカにされているということに。

すげえ

まだ、あったか

>>48
ネット上で嫌煙が、ここにいる珍煙が現実に目の前にいたら
扇ぐという対処法がもっとも効果的という話をしていたら、
素性も明かすこともなしに自分の周りでしろとか、
全然見られないぞとか、言い出す珍煙が多数見られた。
馬鹿な奴が一人くらいなら特殊な例だとも言えるが、
これだけたくさんいるとなると煙草をすうような奴ってやっぱりｂ（ｒｙ

犬猿の方が特殊だよ

>>47
死体、違っていたみたいよ。

>>51
喫煙してる人がテロリストに見えるという
極度の被害妄想を自ら晒しているだけなのに
君は全然懲りてないのねｗ

>>54
扇子豚が舞い続けてりゃ、そのうちここの喫煙様の誰かが拝めるだろーよ。
能書きタレてねぇで舞え豚ｗ

ブヒッ♪でもいいぞ。

ワンワンがいいな

>>57
まず喫煙をテロ扱いしているのは、珍煙なんだが。。。。
話の流れを読まずに脊髄反射する頭の悪い人は、君だけであることを祈るよｗ

>>54
嫌煙が初めて自分から発案した自衛手段が
「扇子で扇ぐ」などというチンケでマヌケな内容だったので
それを小馬鹿にされてるだけだと気付けないのね。

嫌煙は頭悪いからなあ

>>61
キチ嫌煙の心情を斟酌してやっているのにﾜｶﾞﾏﾏだな（ｗ

>>61
「そこに行けば自分が不利益を被る」と薄々分かっているような場所に
自ら突っ込むという行動がいかに滑稽であるかを表現しているだけなのに
喫煙＝テロリスト　などと的の外れた解釈をするお前のような文盲こそが
脊髄反射のバカなのだと気付け。

犬猿が自爆テロリストということになるな

>>61 ,>>65
脊髄反射って何？

>>65
喫煙しているのは君らではないのかね？珍煙の墓穴比喩は言い張ったところで
所詮頭の悪い人間が考えたもの。罵倒したところで恥の上塗りにしかならない
ことに君は気付いた方がいいみたいだよｗ

>>67 知らずに熱いものを触った時一瞬で手を引くでしょ？そんな反応。理性による判断をパスした行動。 これがないと大変な事になる

>>62
最初は珍煙も論理的に反論しようとしたんだけれど、結局できなくて
やってみろとか連呼するだけになっていったんだよね。
それをもって、小馬鹿にしているなんて言ってもねぇｗ
小馬鹿にするくらいの知力があるのなら>>54に理論的に反論しようｗ

>>70
横からだけど
「扇ぎますよ」
「どうぞ」
これでなにか「反論」とか必要なのか？

>>69
説明ありが�d。

嫌煙は想定外の回答に対処できんからな。
「扇ぎますよ」に対して「マナー違反だ！」とか「迷惑だ！」などの反応を期待し
「禁扇店じゃないから文句言うな」という決め台詞まで考えてワクワクしてたのに
あっさり「どうぞ」「是非舞えｗ」と流されたもんで思考が追い付かなくなっちゃったんだねｗ

で、結局『口だけ』という墓標付きの墓穴を掘っただけという悲惨で見慣れた結末か。
ガンバレ嫌煙ｗ

>>71
>>54
君は単純すぎ。

>>72
おいおい。。。

そういや過去スレで扇がれたって言ってた香具師いたな。
「ラーメン屋で煙草吸ったら、カップルにメニューで扇がれた」だっけ？

>>74
>>58
君は頭悪すぎ

>>73
想定外の頭の悪さを自慢されてもねぇｗ

論理的な内容の説明である>>54に反論できなければ、
墓穴がどうこう言ったところで、いつもの珍煙の決め付け言い張りかと
笑われるだけだよ。

多額の税金を払ってまで
肺がん促進剤を買う喫煙者って…w

>>78
>>58
超頭悪すぎｗ

>>77
ん？反論するまでのレスでもないとスルーしていたんだが、
何か勘違いしているようだね。本気で>>58に賛同する珍煙なんているのか？
確率とか統計とか珍煙が数字に弱いのは今に始まったことではないが。

嫌煙「扇ぐぞ」
喫煙「どうぞ」
嫌煙「何で反論しないんだ！」
喫煙「ﾌﾟｯ」
今はこういう感じかなw

ちょっとﾏｼﾞﾚｽすると、多くの喫煙者は、迷惑な喫煙だなと思ったらその時その場でその人に言え、
て言ってるんだよね。なんの関係もないここの住人に言われても、本当に迷惑なのか単なる被害
妄想なのかわかりゃしないし、第一、その場にいない俺たちに文句言われる筋合いはないんだから。

で、店で直接言えない理由として嫌煙から返ってきたのが「怖いから」だとｗ　話しかけるのが怖い
から扇子で扇ぐ、っていう時点でもう情けなくて情けなくて・・・。

でもまあ、それが他者と関わりを持とうとする嫌煙なりの精一杯の努力だと認める部分もあるわけ。
笑われるのも社会参加のひとつの形だろうし、正しいと信じた行いで馬鹿にされるのも勉強ではある
だろうからさ。だから扇いでもいいですよ。踊っても構わないんだよと声をかけてあげてるんだ。
わかったかい＞嫌煙諸君

いくら正当化したって喫煙者はバカにされるんだよ。

なぜなら
口臭が最悪なくせに生意気にも話しかけるな！
服や髪がタバコくさいので近くにこないで！

どうも扇ぐ習性を持った嫌煙豚はごく一部であり、日本各地で見られる芸ではないみたいだね。
だったら嫌煙豚がいつもどこで舞ってるのか、詳しい住所及び店名を晒してもらわねばなるまい。
じゃなきゃせっかくの「扇ぐぞ」「どうぞ」という合意の意味がないからね。

では一匹ずつどうぞ↓

(´ー`)y-~~無駄レスばっかだな

>>83
なぜなら と書いた途端に発狂したみたいで
文章が成り立ってないねｗ

ホントは煙ごとき普通に我慢できるくせに
ネット上では調子に乗っちゃうんだよね。
いやわかってるよ。
被害者ぶるのが気持ちイイんだよね。

>>85
33店目だからなあ、レス以前にスレが(ry 　・・・メシ食おっと。

>>85
もう、とっくの昔に終わったスレだからね

(´ー`)y-~~レスしてるやつ全員バカだな＞俺含めて

>>82
マジレスの部分が珍妙だから突っ込んでおくと、ここのやりとりは
ここの珍煙がやったことに対して文句を言っているわけではなくて、
ここの珍煙が持っている考え方等がいかに間違っているか、議論と
して指摘しているわけなんだよ。君の意見は変だなぁｗ

言えないから扇ぐわけとは限らないし、言わないというのも
嫌煙の多数意見でもない。特殊な事例を一般化したり、一般的な
ことを特殊扱いしたり、珍煙のレトリックは簡単に見破られる
こととは言え、相変わらずだね。

>>90
いや、君はたまには良いツッコミもする。
俺はそれほど馬鹿だとは思っていないよ。

>>86
おしい。
君ももう少し上手な文章が書ければ（ｒｙ

>>82
人が集まる公共の場ではタバコを控えるのが常識だと思いませんか？
タバコの煙は健康を損なうのですよ！
非喫煙者にとっては迷惑です。

>>94
素朴な釣りだな
ほのぼのとしている

そうイライラするな。

売価の半分以上は税金であるタバコをすって落ち着けってw
発ガン性物質を体に取り込んで落ち着けってw

>>96
もう、ひといき

結局、煙草のやめ時の見極めさえ間違えなけりゃ、
苦しまずに大往生できるわけだ。
しくじったら酸素ボンベでコロコロだけどな。
幸せな一生を送りたいもんだ。

>>98
泉重千代翁も死ぬ一年前には煙草を止めたらしいからな
１１９歳のときかｗ

100ゲット

>>91
>考え方等がいかに間違っているか、議論として指摘しているわけなんだよ。
それはこちらも同じことだw　お前は頭が悪いのに変にプライドだけ高いみたいだなw　

自分は小馬鹿にされる筋合いはない、と必死に弁解してる姿は滑稽極まりないよw　

泉さんは116で死んだような気が 勘違いかな

遅くなってしまいましたが。
>>前スレ987
おかげさまで繁盛はしてますけど、ランクは高く無いですよ。
気軽に来れる店を目指してますから。売り上げは伸ばしたいから、
回転も考えてますよ。せっかく来てくれたお客が混んでて待てないと
帰ってしまったら、次からは混んでて入れない店って事で避けられて
しまってジリ貧になるのも怖いですし。

味は自分でもおいしいと思ってますが、どんな店でも自分の料理を
不味いと思って店をやってる人は居ないでしょうね。

>>前スレ1000
禁煙にするのは売り上げ的にもそうですが、喫煙者として吸える場所を
完全に奪うことにも気が引けます。

まあ、フカシの泉っちと、肺におもくそ煙叩き込んでる自分とを比べてもしょうがないんだがな。

>>101
たまには罵倒以外の反論をしてくれ。

つーか論理的な議論ができる珍煙は今日はいないのかなぁ。。。。

>>1
基地外乙

>>102
調べてみた
１２０歳で間違いないっす

>>98
泉氏のケースを見るとタバコの止め時じゃなく、
吸い始める年齢の方がずっと問題だと思うが。
中学・高校の頃から吸い始めた今の働きざかりの喫煙世代に未来は無いだろ。

要するに嫌煙の言いたいのは
煙かったら勝手に扇いだりブヒったり泣き寝入りしたり、好きにするから
喫煙様は吸える店なら吸っていいよって事だろ。
解決してんじゃん。なにモメてんだ？

現在の傾向として60歳ぐらいで、COPD発症するんだよ。
しかし、喫煙開始年齢が下がってきている加減で、
それ以下の年齢でもチラホラ発症者が出てるみたいだね。
その辺鑑みて、禁煙するのもいいかもね。

>>105 価値観が違いすぎるとそう感じるよ 時には相手の立場にたってみたら？これは決して悪口じゃない 同じ人間同士として。俺は他人の趣味をけなした事はないよ。それが合法なことなら

>>101が罵倒に見えるほど追い詰められてるのか。
いよいよだな。

>>105
で、結局お前はどうするんだ？　好きにしていいぞ。>>109

>>111
うん、それはいい考えだ。
君も嫌煙になり切って考えてみてごらんよ。
相手の考えを理解するには、相手の立場に立ってみるのが一番だ。

俺、今から喫煙者の立場になって考えてみるよ。

なんだかんだ言っても、消化の早いスレだなここは。

>>109
別にもめてはいないだろ
結論でてるんだからｗ

>>109
呆けるのはいいが新しいネタを入れてね。

>>111
それが合法だった頃の児童ポルノは？

スカトロマニアが隣に住んでいます。会うと口からう（ｒｙ

いろいろ考えられるよ。本当なの？

泉さんそんなに生きたんだ。教えてくれてありがとうな

>>112
罵倒でない部分を抽出してくださいｗ

泉さんは若い頃に吸わなかったから長生きできたんだよ。
ガキの頃から吸い始める今の喫煙者達はアウトだからｗ

他人の煙が迷惑だと思いながら、自分は吸うオレにとっては、
どちらの立場にもなれないな。

嫌煙がヒステリックに叫ぶ気持ちもわかるが、許して欲しい部分もある。

喫煙者がカタワとか言って煽って遊んだりする気持ちもわかる。。。いや、
あんまり解らないな。ネット弁慶ってやつなのか？少なくとも現実で
同じような事を言う喫煙者を見た事が無い。

なんかここの対立の図がわからなくなってきた。
嫌煙は相手を間違ってるんじゃないか？悪意のある人間に変な期待を
してるようにしか見えないな。

>>118
ヲタクの僕をバカにしたじゃないか！
え？してない？なんだ、ごめん。仲間だったか！

>>122
喫煙者は嫌煙をもてあそんでいるだけだよ
からかうと面白いからｗ

単なる暇つぶし

>>114 お互い少しずつ歩み寄ろうや 街中で出会ってたならきっといい友人のはずなんだから >>118 ゲイでもスカトロでも認めるよ 嫌いだけど文句は言わない。俺は多様性を決して否定しない

>>125
戦後教育の弊害であるような気が。。。

>>126
どんな弊害なの？　説明して。

>>124
結局悪意があるのが前提か。

その事が解るまでは、喫煙者としてはドキドキしてしまうよ。
「こんな事を平気で言う奴がいるのか。こりゃ、喫煙者は迫害されても
仕方ないな」という感じで。

いちいち悪意ある煽りに反応する嫌煙が一番悪いな。
荒らしに反応する厨房だわな。

だってくさいんだもん。

是非ききたいな

本来アンダーグラウンドで発展した煙草が表に出てきたのが間違いの元なんだよな。
まじないだけに使ってりゃ責められる事もない。
所詮はゲイやスカトロと同じ、サブカルでしかないのだから。

>>131
おまいは何世紀前の話をしてるんだ？(w

>>127
「限りなく多様性を認める」という概念が戦後特に教育の場で強かったわけで
そのために起こっていると言われている社会問題も少なくないでしょ。
そのため、そういう考え方を弊害とする考えもあるの。

>>133 差し引いても利益が多いよ。同性に恋をする気持ち、俺には理解できないが、俺が好きな女を｢なんであいつなの？｣といわれて腹がたったから今では分かる しかしこの文は分かりにくいな。

>>133
その考え方を弊害としてしまったら、お前自信も言われなき非難を
受けたりすることも多くなるだろうね。　
お前は、型に嵌った没個性の人間を良しと考えてるのかな？
それとも、お前自信がそうなのかな？　
仮にその多様性に制限を付けるとしたら、どこで線引きをするつもり？

女の話は腹を立てるほどのことじゃないと思うけどなぁ。>>134

戦前ほど多様性を認めないのは、論外に嫌だけれど、人に迷惑を
かける多様性まで認めたりするのはちょっとね。そこまで認めるなら
人の女にケチをつける性質まで認めなくちゃｗ

>>135
所詮主観での線引きになるよね。
俺の考えとしてはそれが逃げでなければＯＫかな。

>>136
ん？　ゲイやスカトロが好きな人はお前に迷惑をかけてるのか？
自分が迷惑に感じるから、不快に思うから他人に止めさせたい、
などと言うのは、結局多様性を何も認めてないということと一緒だぞ。

飲食店に関係ない話が多いな。まぁいいけど （´ー｀）ｙ━~~~

雨止んだし、飯食ってこよっと

>>137
他人の主観ごときで個人の行動を制限されてたらたまったもんじゃないなw
逃げでなければOKって何？　お前はそういう制限に納得するのかな？
生まれてくる時代を間違えたみたいだね、お前はw

互いに認め合わなければ進まないよ。 俺は喫煙者だが まともな嫌煙者の批判は受け止めて実生活にも反映させてる。嫌煙者の意見は決して無駄じゃない。 それ以外の嫌煙者は犬猿と呼ばせてもらうが

>>138
程度の問題だけれど、どちらもダメという人間もＯＫだというくらいの
多様性は俺も持っているかなｗ
つーか、元々ゲイの話は俺は書いていないぞ。これには拒絶感はないと思う。

観念の話と現実はそれなりに分けて考えるべきだよ。

吸わなければイライラして自分をコントロール出来なくなるほどの依存症のヤツらと
何を認め合わなければならないのだろう？

>>141
おいおい君も俺も他人の主観で行動を制限されているんではないかい？

まあ、俺の場合は圧倒的に他人の行動を制限する側なんだがｗ

あなたが思っているより同性愛は多いと思いますが

>>145
何を制限してるの？

>>147
喫煙とか、喫煙とか、喫煙とか

>>148
お前一個人の主観で他人の喫煙行為を制限出来るとでも？(w

>>149
行きずりのチンピラは無理だが、結構やってますが。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>150
おいおい、そんレベルかよw　それは制限してるってことじゃあないなw

まあ、頑張れやw

>>152
何十人もの従業員が意のままです。
ところで君が主観で制限されていないつもりという話はどうなりましたか？

>>153
そういうことを言ってるんじゃなくて、もっと根本的な話ね。
>>125は個人の趣向等の多様性についてだろ？　意味が分からないならいいよw

>>154
単に話がずれてきてこうなったんだろ。

多様性はある程度認めるが、例えば学力低下や自分探しで放浪する奴が
出るなどの弊害、公衆衛生上許されないものも許してしまうこと
（タバコがそうであるかどうかはこの時点では置いておく）などの
問題がある。判断がある程度主観的になってしまうから、考えない、
議論しないじゃなくて、標準をもとめることは重要とは考えないかね。
私の主観は地域行政を含めた社会においてそれなりの地位もあるよ。

>>155
そうそう。　話がズレてたんだよ。
君が言ってることは、その多様性を認めた上でそれらの問題に対して
どうして行くべきか？ってことでしょ。　それに対しては特に否定はしないよ。。
オレが言ってることは、例えば、満20歳以上の人が喫煙すること、また、義務教育を
終了した人間が自分探しの旅に出るってことについても、そのもの自体は他人が
制限出来うるものじゃないってことだよ。　それは日本国憲法の精神の一つでも
あるわけだし。　まあ、もともとスレ違いの話だからこの辺で。

ｽﾚﾀｲに戻って。「飲食店で喫煙出来んぐらいでまだブヒブヒ鳴いてんの？」

>>157
日本語が不自由な方ですかな

>>158
釣られているのかと突っ込んでみる。

まあ、人間は健康が一番じゃ。
悪いことは言わぬ。煙草は止めなされ。

もう少し見てて面白いレス書くように努力しろや＞ALL
人の目意識できてない奴多すぎ。

>>161
君の発言もつまらないし、激しく板違い。
と、釣られてみる。

で、喫煙可の店で嫌煙者は喫煙者にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ文句言ってるの？
マヌケだなｗ

>000
↑
これやめてくれないか？　いちいちそのレスまで戻らなきゃ話が読めないからさぁ
文章ごとコピペしろよ　馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保健所

>>164
↑ここの部分が青く表示されてるだろ、それをクリックすると表示される。
それが嫌なら専用ブラウザをダウソしな。
季節はまだ秋です。

>166

クリックしてみろやボケ。

>>167
当方かちゅ〜しゃを使用しているためIEで見ていません。
見やすい方を使用しているのでいまさらIEで見たくもありません。
こっちはわざわざ専用ブラウザを落とすように教えてあげているのに
落とそうともせずに人を馬鹿にするとはよほどの暇人なんですね。

http://gb.bbs.ws/book.php?book=sexylolita&pg=435
http://gb.bbs.ws/book.php?book=illegal&pg=104
http://lol.to/book.php?book=indexXhtml&pg=62
http://duvx.com/bbs.php?bbs=dollsnu

>>168

>166　←これをクリックしてみろという意味なんだけど〜？

>>164を忠実に再現すると >>000ではなく、>000ね。

>>170
専用ブラウザ落とせって言ってるだろうが（怒。
>○○←こういうやつでも蒼く表示されてマウスもって行けば内容を表示
してくれるんじゃい。
>169のURLをクリックするとダウソできるから早くしろ。

>171
ﾌｰﾝ。ｱｯｿ。

晒しage

>>172
最低だなお前。どうせ嫌煙だろ。

流行りモノかと思ってココにコピペしてみたが、
お前らのレス見る限りはそうでもないようだな。

たばこ板にばっかり粘着してないで、たまには他板逝けよ。

喫煙ちゃん、今日は何万個の肺の細胞壊しちゃったのかな？？？

限りあるわけないんだから、肺の細胞は大切にね。

>>175
流行ってるっつってもﾆｭｰ速とVIPくらいだろうが。
あそこで流行ってる物は2ch全土で流行ってるというわけではないぞ。
しかも使い古されたｺﾋﾟﾍﾟじゃねーか。2年くらい前もあったぞ。
ﾆｭｰ速も復活してから新参の厨が増えたな

ちぇっ、釣れないなぁ

ったく、メシ屋やサテンでﾌﾟｹﾞｹﾞｹﾞ､ﾌﾟｹﾞｹﾞｹﾞ鳴いてやがる犬猿見てると吐き気がしてくるぜ。
どうしようもない僻地にでも移住してきれいな空気だけ吸ってやがれっての。

>>←でレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶だから、専用ブラウザ使えないんだよね。
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

>>180
はい！わかりました。

>>180
定期的にでるな、そのお願い（ｗ

>>180のようにキチンとお願いすれば、相手もそれなりに対処してくれるってもんだ。
対処してくれない場合はキチンとお願いできてなかったのだと反省し
次回はもっと誠意をこめて懇願するようにすれば、必ずや相手に伝わり
対処していただけるでしょう。
頑張りましょう。

>>179
余程特殊な地域か妄想癖があるのですねｗ

嫌煙すら見た事無いという報告が多数なのに。

>>184
少ないながらも見た事ある者もいると思われるが。
何件か目撃証言もあることだしな。
まあ世の喫煙者数と、リアルで文句タレられるほどの嫌煙豚の比率を考えたら
遭遇率は、宝くじで億の金が当たるくらいの確率だと思うがねｗ

>>185
それで少ない目撃証言の中で、>179みたいな事言ってるのか？

メシ屋で吐き気がする程なら頻繁に見るのだろうし
それこそ余程特殊な地域か妄想癖だろうと言わざるを得ない。

そもそも現実では、職場を禁煙化されたり、仕事上の取引でも禁煙を余儀なく
されたりすることがよくあるのだから、世の中に嫌煙がたくさんいることくらい、
いかにここの珍煙が低能だと言ってもわかることだろう。
にも関わらずそんな奴見かけないと主張する珍煙を見ると、なんて馬鹿なんだと
いつもながら呆れる。彼らは自分の感覚が他の事実と矛盾する時に、その感覚が
おかしいのではないかと、検証したりはしないのだろうな。

まあ非喫煙者の気持ちを考える喫煙豚も
宝くじが当たるくらい少ないんだがな

>>187
どうでもいいが、「喫煙可の飲食店で実際に文句を言ってくる嫌煙者」
じゃないのか？話題にされてるのは。

人生の吸殻みなたいな喫煙者がﾋﾞﾋﾌﾞﾋ不満を垂れているｽﾚはここでつか？

>>190
つまらん文だな。まあスレタイ嫁よ。

>>188
嫌煙豚に同情的な喫煙者は確かにそのぐらいしかいないかもねｗ

>>191
釣れた、やっほー

>>193
よかったな。嬉しいか？嫌煙よ

>>194
歯茎の腐った奴に何言われても腹も立ちやしねぇ、てやんでぇ

>>188
そうか？
かなりの数が居るはずだぞ？少なくとも、俺の周りには
結構居る。

で、気持ちは考えるけど吸ってしまうだけの話。
いい加減、自制して吸えないんで禁煙しようかと思ってるけどね。

この頃このｽﾚ元気ないな。

ところでクズはなぜ人前で醜い喫煙姿を晒すのだろうか？
珍煙は俺はバカだぞ〜、と主張したいのだろうか？

喫煙者は使い物にならないです

今日、箱根にドライブ行ったんだよ。途中に(有名なのかな？)甘酒茶屋があって寄ったの。
もうなんつーの？豚どもが、チョット一息てな感じでプカプカ劇場なのよ。自己中って怖いね。俺甘酒飲めねーし

ネタ発見

釣れませんなあ

元喫煙者から言わしてもらうと、
○タバコを吸う人は少数派
○タバコの煙は半端なく臭い
○タバコを吸う人は本人が思っている以上に目立つ
喫煙者はこの３つを自覚した方がいいと思う。
もちろん吸いたいって気持ちも痛い程わかるけど、
嫌煙という言葉で周りの忠告をシャットダウンしてしまうのは
よくない。

特によー、【煙草を吸う人は現在少数派】ってのを肝に銘じてくれよ。何えばってんだよお前・・・
何粋がってんだよお前・・・周りを見ろよ。嫌煙だらけに成ってきたぜ？日本。

>>204
そうそう嫌煙って言葉が、本来おかしいんだよね。
他人の煙が好きな人なんていないし、
喫煙者の方が少数派なのに「嫌煙」
という言葉でさも煙を嫌う人が少数派のように
ミスリードして忠告を一切きこうとしないのが
問題なんだよねえ。

嫌煙は嫌煙自身が作った言葉

>>206
では、吸うなら非喫煙者に配慮しような。

>>207
配慮しような、じゃなくて、配慮して下さい、だろ？

2chでは嫌煙の分際で生意気な香具師が多いからな。
その態度を改めない限り、非喫煙者とは呼ばれないぞ。

とは言っても、ここ最近たばこ板全体で喫煙者の書き込みが
激減してるのを見ると、愛想を尽かされたのかもね、ついに。
毎日ブヒブヒブヒブヒ愚痴ってるだけだからな、お前らは。
あまりにも下らなさ過ぎる。

喫煙可の飲食店に入るのなら多少の煙は我慢しような。
嫌なら禁煙店に行け。
それがこのスレの結論。

以上。

いやー地下の方で喫煙者の書き込み多いですから。
煽る事主体の厨ばっかな嫌煙は当然ageばっかなわけですよ。
だって誰かに構ってもらわなきゃ、毒舌を書き込む意味がないから。

嫌煙=厨房って事だろ。
sageが常習化してないって時点で新参か厨房かのどっちかだからな

>>209
あえてageるのがたばこ板議論スレに限っての特殊ルールですから。
的外れなことを言ってるあなたは新参のようだね。

すまんが2001年の冬からいるよ。
その頃はここまでageまくる奴もすくなった。
ちょっと昔は広告荒らしが凄まじかったからね。たばこ板は例外っちゃぁ例外だったが。
今の状況こそ普通だと思ってるあたり今年から入った人でしょ？>210

>>211
自ら粘着宣言せんでもｗ
ヒキーはヒマそうでいいねぇｗ

嫌煙が元気ないとこのスレも盛り上がんないね。
これだけ見事に論破されちゃもう屁理屈吐く余地もないか。
ループを避けるって事は、少しは学習能力ついたみたいだね。教育の賜物だな。

>>204 お前が一番いばってるように見えるが

>>214
いや、普通の喫煙者が威張って見えるあたり、ものすごく卑屈だと解釈するのが妥当だろ。

>>214

>>208のほうが偉そう。

>>215
>>208を見てどう思う？

>>211
おまえ3年もこの板にいるの？そうとう歪んだ性格なんだな。そんなこと自慢にならないから言わないほうがいいぞ。
新参と煽られて2001年冬からいるって答えるあたり、何にも成長していないのがわかるな。
そろそろ卒業しないといつまでも彼女出来ないぞ。

>>217
レス先の内容である「吸うなら配慮しような」は、「配慮が足りないなら吸うな」
という、無い権限を振り回す勘違いな要素を含んでいるため「お願いが妥当ですよ」と
的確に指摘した正論ですな。ここの嫌煙及びこのスレの結論についての言及も
事実を少しも損ねる事のない明快な説明であると、客観的にそう認識します。

>>218
新参のくせにすでに歪んでるお前が救いようがない事は確かだな。

別に卒業しなくてもいいんじゃない？成長すればｗ

嫌煙は議論に敗れて遁走(卒業)し慣れてるからなｗ

>>219
強制力の法的な裏付けがなくても、お願いじゃなくて強く主張して
当然のことってたくさんあるよね。騒音しかり、悪臭しかり。
飲食店での喫煙もこれにあたる。結論云々に関しては、そう考えると
話にならないくらい馬鹿な意見であることも容易に理解できるはず。

>>223
>飲食店での喫煙もこれにあたる。
そうか？

>>222
注釈をいれないと理解できそうもない、君の無理やりな文章はちょっと笑えたｗ

>>224
ここはペットOKのマンションだからいくらうるさくても我慢しろ
みたいなことは、普通通らないよね。

ペットとタバコとなんの関係が・・・？

考えろ頭があるなら>>227

肺を病んでる喫煙者
心を病んでる嫌煙者

さぁ、キミならどっち？

喫煙者は身体だけではなく
依存という心の問題
苛々という心の問題
傲慢という心の問題
鈍感という心の問題
その他数多くの心の問題を抱えています。
これは近くに嫌煙者がいてもいなくても変わりません。

>>229
どちらも原因が消え去れば正常に戻るところが共通点。
ま、肺をやんでる方は、手遅れにならない内に、なんとかしなさいね。

>どちらも原因が消え去れば正常に戻るところが共通点。
心の病はそう簡単には治らないと思うけどね（ｗ

>>223
強制力も権限もない嫌煙豚の主張と、店内空間に唯一権限を持つ店主が置いた
「ここで喫煙してよろしいですよ」という意味の灰皿とでは
全然勝負にならんのだがｗ
まだ自分の立場に気付いてないのか？病院逝け病院。

>>226
一切鳴かすな は余計通らんと思うが。

灰皿だけでなく喫煙者BOXみたいのつくってくれないかなぁ。
問題はコストか

もう一度書くよ。

元喫煙者から言わしてもらうと、
○タバコを吸う人は少数派
○タバコの煙は半端なく臭い
○タバコを吸う人は本人が思っている以上に目立つ
喫煙者はこの３つを自覚した方がいいと思う。
もちろん吸いたいって気持ちも痛い程わかるけど、
嫌煙という言葉で周りの忠告をシャットダウンしてしまうのは
よくない。

>>236
だから「嫌煙豚は禁煙店に逝け」という結論に至るわけだな。
無論ｵﾏｴﾓﾅｗ

>>237
日本語読めますか？
＞嫌煙という言葉で周りの忠告をシャットダウンしてしまうのは
＞よくない。
喫煙者は少数派、タバコは臭いということをもっと自覚しようね。

>>236
俺も元喫煙者としてほぼ同意。
だけど少数派かどうかは周りの環境にもよるんだよね・・・。
マクロから見れば小数だけど、俺には喫煙者の友人が多杉orz

>>238
そう感じる人は同一空間では共存できんから、たくさん増えた禁煙店に逝きなさい
という現実的かつ具体的な解決方法を提示されてるのに、何が不満なのかね？
そんなに喫煙様と一緒に食事したいのか？ｗ

>>233
辞書にも載ってる当然の権利と、店主の意向を勝手に解釈した珍煙の主張。
まるで相手にならないよ。嫌煙権の方が上。

君は病院に行く必要はないよ。病院の迷惑になるから。
頭が悪いのは病気じゃないｗ

また>>241みたいなバカが涌いて出て来たな。これでこそ名スレｗ

で、勝手じゃない解釈をすると、灰皿の置いてあるお店はどういった経営方針なのかね？
病人ぽくない正論をお聞かせ願いたいね。

＞嫌煙権の方が上

こりゃまた随分と実効力も説得力もない権利もどきに頼ってますねｗ
大体行使してるのかい？その権利。まるっきり放棄してるように見えるけどね。

なんでYESかNOの極端な2択におしこんで、
人の忠告を拒否するんだろうか。

もちろん飲食後の喫煙は格別なものであるのも
わかるし、喫煙可能な店であればルール違反でも
ないから吸うなとは言わない。
ただ
○タバコは臭い
○タバコを吸う人は少数派
これらの動かしようのない事実を受け止めて、
少しは配慮したらいいんじゃないかってこと。
あと、親に連れてこられたり、上司との付き合いで来たり、
彼氏と来たりなど、非喫煙者が勝手に喫煙席に
近寄ってくるわけじゃないケースも多々あることを知った方がいい。

だからどうしろというのだ？

>あと、親に連れてこられたり、上司との付き合いで来たり、
>彼氏と来たりなど、
親や上司や彼氏が吸うのはスルーして他人に配慮を求めるなよ、ボケ。

バカがどこでも吸うから問題が大きくなる

飯食ってる時くらい煙草を我慢できんのか？
ちょっとした我慢ができんから、
依存症だの中毒だの言われて肩身が狭くなるんじゃないか。
俺は外で吸うよ。

>>244
２択じゃなく定義を説明してるんだろ。
すでに各々配慮はしてるよ。ただそれでは不足だというカタワは
禁煙店に逝けば済むって話だろ。
喫煙店は喫煙できるから喫煙店であり、実質禁煙店にゃなり得ないんだな。

そんな店にわざわざ来ないで自分に合った店に逝きなさい、という忠告をなぜ聞けないのか
まったくもって不思議なんだがお前説明できるか？

>>248
外で吸うなヴォケッ

おうオメーラ俺の見解の本当の事を書いてやるよ。

ぶっちゃけ飲食店などでの受動喫煙を受けることに対して、原因の喫煙者が自分の知り合いだったら我慢できるよ。気使ってくれることも多いしな。
だけど他人だと文句言いたくなるんだよ。電車内で通話してる奴が居ると、害なんか無いのに注意したり睨んだりしたくなるだろ？それに似ている。
これは『自分を傷つけず他人を傷つけたい』事なんじゃないかな。
知り合いに注意する事は自分の評価を落とす恐れがあるからしない。他人に注意してもその場限りだから出来る・・・と。

>>248
メシ食ってる時に吸うわけねーだろ。
メシが出てくるまでや食った後に吸うんだよ。
肩身狭い？自意識過剰なんじゃねーの？

>>249
どこに喫煙店なんてものがあるかよ。
勝手に言葉作ってんじゃないよ基地外。

>>251
手前に聞いてねーよ。コウモリ野郎。

>>253
おタバコをお吸いになれるお席が喫煙席
おタバコをお吸いになれるお店が喫煙店
つーんだ。覚えとけボウズ。

>>252
低能なつっこみすんなボケが

人が猫かぶって真面目にレスしてんのに、なんだコウモリってｗ

>>255
お前が決めたのか。笑わせるなよ。腹いてーな。

>>251 馬鹿だな、君は実に馬鹿だな

馬鹿かもしれないが心の病は確実。
しかし一部の喫煙者よりも人間としてのマナーは持っているがな

少なくとも２匹の煽り厨がいるようだ

>>258
呼称はどうでも中身は同じだ。ゴミみてえなトコにこだわんなよ。
素直に「喫煙店」と呼んだ方が、片端嫌煙が場違いな勘違いを起こさずに済むんだよ。
変に「可」なんて入れるからバカが勘違いするんだ。甘やかす必要は一切無い。

ココイチ、日本語が微妙におかしくないか？

>>249
＞すでに各々配慮はしてるよ。
君がどんな配慮をしているのかわからないが、
まあしているというのなら文句を言うつもりはないよ。
ただ喫煙者の中は配慮のない奴がいるのは、お前もわかるだろ？
さも喫煙者全員が配慮しているなんてミスリードするのは
やめような。

＞ただそれでは不足だというカタワは
＞禁煙店に逝けば済むって話だろ。
だからこれが極論って言ってるの。
俺が言ってるのは至ってシンプル。
「タバコ吸うなとは言いません。飲食店でタバコ吸わないと
楽しみが半減するのもルール違反でないのもわかります。
ただタバコは臭くて有害で吸う人は少数派なので、
少し配慮してくれるとうれしいです。」
社会性のある人間ならそんなにつっかかる話じゃないと思うがね。

＞そんな店にわざわざ来ないで
＞自分に合った店に逝きなさい、という忠告をなぜ聞けない
読解力がないみたいだから、もう一度書くぞ。
親に連れてこられたり、上司との付き合いで来たり、
彼氏と来たりなど、非喫煙者が勝手に喫煙席に
近寄ってくるわけじゃないケースも多々あることを知った方がいい。

>>262
ゴミみてえなトコにこだわってんのはお前だろ？
笑わした後は誤魔化しかよ。

どう配慮すれば納得するんだ？

>>246
＞親や上司や彼氏が吸うのはスルーして他人に配慮を求めるなよ、ボケ。
誰もスルーしてるなんて言ってないぞ。
親、友達、彼氏みたいに知り合いの場合は、考慮する場合が多いでしょ。
もちろん配慮できない馬鹿もいるだろうが、そういう場合でも
知り合いならば注意することもできる。
だけど上司なんかの場合注意はできないわな。
それに喫煙者でも相手にかからないよう横に煙をはく奴は多いけど、
その煙が他人の席に行っても気にしない奴が多いでしょ。

>>266
人前で吸うなって言ってんだろ。ずっと引き籠ってろ。

喫煙席に座った時点で何かが間違ってないか

喫煙席って勝手に名付けた時点で何かが間違ってないか

それじゃあ喫煙席にならないじゃないか。ついでに話にもならん

>>249
言って文句をいったりしないと、禁煙店が増えないからね。
ちょっとだけ我慢して、社会正義のために行動しています。

だから最初からそう言ってる。話にならんのはこっち

>>264
配慮してないんじゃなく配慮レベルが違うだけで、各々配慮はしてる事になるワケだよ。
お前のセリフも「配慮レベルをもう少しでも上げていただけると嬉しい」が正解。
もっとも禁煙店がこれだけ根付いちまっちゃその懇願も聞き入れられにくいだろうな。

吸う奴が少数で、喫煙サービスのメリットが少ないと店が判断すれば
早晩その店も禁煙化や分煙化が実現するだろう。現在はそう判断されておらんようだがね。

仕方なく喫煙店に来るのは個人的都合。アピールすれば配慮してくれる者も中には居ようが
前提に考えるには無理があるな。

煽りじゃなくてタバコやめた時の一番びっくりした感想。

タバコ吸っている奴は半端なく臭い。

元喫煙者でタバコを何故吸うのか理由もわかっているから、
これだけ臭くてもまだ理解できる部分もあるが、大多数の
タバコを吸わない人達は本当に臭くて仕方ないんだと思う。
喫煙者が電車や車で隣に座るだけでタバコの匂いがするからね。
本人達は気付いていないかも知れないけど、想像以上の
臭さだよ。臭いおならとかの比じゃない。

俺は今まで通りでかまわないという事だな。喫煙席でも吸うなって言う奴にはどうにもならん。引き篭るわけにもいかんしな。

>>274
店主がここで言われているほど深く考えていないように、多くの喫煙者は
配慮することが意識にのぼることもなく、飲食店で喫煙しているだろう。
ここで嫌煙にやいのやいの言われ、自らも配慮はしていると言っている喫煙者は
飲食店でタバコを吸うたびに意識してしまうようにうまく調教されたわけだｗ

>>274
＞配慮してないんじゃなく配慮レベルが違うだけで、各々
＞配慮はしてる事になるワケだよ。
都合の悪い部分は話を逸らすんだな。
お前は喫煙者全員が配慮していると思っているの？
マナーの悪い喫煙者は一人もいないとでも？
本当に配慮しているのなら文句を言うつもりはないが、
配慮は免罪符にはならないって事を覚えてね。

っていうか、お前は一体どんな配慮しているのか教えてよ。
どんな配慮しているかもわからないのに、配慮のレベルを
あげて欲しいも糞もないだろ。

マナーを守っていない嫌煙も多数いるようだが

>>279
それが免罪符になるとでも？頭悪杉

>>274
禁煙店ができたからなんてまだ言っているのか。論理的な思考が
できないやつだな。禁煙以外の条件が多く、かつむしろその他の
条件の比重の方が大きい。だから話にならない。

かなり喫煙問題への飲食店の対応は進んでいると思うが。まだ
８割云々の昔の記事を信じているのか。時代の変化について
いけない奴のようだね。

アピールすればほとんどの奴が対応するんじゃないか？やり方も
いろいろあるけどね。余程重症の依存症患者ばかりいるところに
暮らしているのか？

君には負けるよ

マナーを守らない喫煙者とマナーを守らない嫌煙者だったら、

喫煙者　→（迷惑）→　嫌煙者
　↓　　　←（注意）←
（迷惑）
　↓
一般人

っていう図式だから嫌煙はまだいいよ。

ふと気付いた事があるんだが。
なんで喫煙者ってマナーの悪い喫煙者をかばうんだろう？
この板の喫煙者の発言の傾向を見るに、
マナーのいい喫煙者より、マナーの悪い喫煙者の肩を持つ傾向があるんだよね。
これはどういうことだろうね？自らの行動が珍煙並だと自覚しているって事なのかなぁ？

たばこ板という場所柄そうなるんじゃないか？

その通りだよね。
この板の嫌煙は、タバコの着ぐるみを笑ったり、○○文学キモイとか
言っていることとは対照的だよね。

>>278
一切配慮してない喫煙者を見つける方が難しいだろ。
ここで嫌煙をカタワだ豚だと玩んでる奴ですら、妊婦や乳児には配慮したり
カウンターで隣が食事中は…といった自分なりの配慮レベルを持ってる。
オレ自身は店の構造広さ、時間帯や混み具合等、感覚的な要件を総合的に判断するので
説明は不可能だし、お前に審査していただく必要もない。

配慮だマナーだと曖昧な基準で他人を腐す前に、具体的な事象を示せ。
忠告したつもりで気持ち良くなってんじゃねぇよ白痴。

>>287
普通に説得力ないなぁ。。。。
それにここの連中は無意識に嫌煙に調教されているわけで、
一般的にはまだまだっていうのが事実だと思うよ。

>>287
また質問を逸らしたね。
お前は喫煙者全員が配慮していると思っているの？
マナーの悪い喫煙者は一人もいないとでも？
さて答えてもらおうか。

＞一切配慮してない喫煙者を見つける方が難しいだろ。
んなあこたあない。なんで分煙化が進んでいるのか、
なんで路上喫煙が禁止になるのか、時代の流れを考えた方がいいよ。

＞店の構造広さ、時間帯や混み具合等、感覚的な要件を総合的に判断
別に事細かに説明しろとは言ってない。
だいたいでいいからどんな配慮をしているか知りたいんだよ。
それとも説明するとまずいような配慮なのかな？
まあ偉そうに書いているけど、説明できない当たりをみると
対して配慮はしていなさそうだね。
俺の質問は、説明できないという姿勢すらも
答えになるように聞いてるからいいけどさ。

敢て嫌煙に議論を吹っかける喫煙が少なくなって、
銘柄スレとかパイプとかに籠りっきりになったのは、
議論で勝てなくなってきたからなんだろうね。
リアルでもどんどん遣り込められるようになった象徴が、
路上喫煙の罰金も、ちゃんと徴収するようになったて事かな。
今後は飲食店の分煙化から禁煙化に進むのは、
時代の流れからいって、ごく自然な流れだろうね。
時代に逆らってもムダと言う事が分かってきたんだろう。
少しは喫煙者も利口になったワケだね。よしよし。

>>284
嫌煙は私的なワガママとマナーを混同してるからな。
マナーやら迷惑やらで曖昧にぼやかして、自分のワガママをも通そうとしてもそりゃ無理だ。

ルール違反と違ってマナーってのは平たく言えば「都合」だからな。
立場が違えば変わってくるのが当たり前だから。

>>291
応えになってないし、亀

>>291
アホか。マナーってのは都合じゃなくて思いやりだろ。

誰も吸うなとは言ってない。ただ、飯食ってる最中や
妊婦、子供、非喫煙者がいたら少しは配慮してくれってことだ。
だけど喫煙者はニコチン中毒で他のことに配慮している
余裕なんてないから、仕方なくルールで縛ろうとしているんだろ。

>>291
マナー≒ルールと考えるのが普通じゃないのか？

>>289
>>291にも書いたが、行為者が配慮する事と、嫌煙の都合(マナー)に適合する事は別だよ。
そして現状の喫煙店は、嫌煙の都合に合わせなくても喫煙して良い事になっている。
それでも喫煙者は各自配慮を行ってるわけで、いわば自己満足だな。美学と言ってもいい。
個人の美学は他人には侵せんよ。違法・違反でない限りな。

で、事象について具体的に示す事はできんのか？
あくまでも曖昧にしていたいならそれでもかまわんがね。
お前の愚論もいつまでたっても説得力０のままだし。

>>293
思いやりってのは配慮の方だよ。
妊婦や幼児には配慮してやる者が多いな。
胎児や乳児は自分の意思で避けるのが困難だからな。
ちゃっかり混ぜたその「非喫煙者」については、選択した上で喫煙店に来ているのだから
前提として配慮の必要はないぞ。個別に交渉してくるなら検討はしてやるが。

珍煙んは検討も配慮もまるで期待してないから。

法律で縛って罰していかなきゃダメなんだって。

やつら動物並みの知性しか持ってないから。

嫌煙豚は嫌煙豚らしく
吉野家で豚丼でも食ってりゃいい

>>297
じゃ失せろデブ

>>298
結局ヤンキー並みの罵倒に終始するんだね。

>>295
＞都合に合わせなくても喫煙して良い事になっている
なってない。単にしても周囲から軽蔑されるだけにすぎないというだけ。
＞美学
多くの喫煙者は行っていない。かなり周囲の状況に気をとられなくなる
ことが多い。晒しものの喫煙室や、禁煙場所を出てすぐの路上でたむろして
喫煙など羞恥心のない行動も多く、美学にはほど遠い。

>>293
妊婦、子供は見りゃ分かるけど非喫煙者ってどうやって見分けるの？

＞軽蔑されるだけにすぎない

日本語変だよ

「多くの喫煙者が配慮してない」って、それは一体何を基準に言ってるんだ？
自分の前でタバコ吸われた、もしくは自分がタバコの煙で不快な目に遭ったら
即「配慮してない」って事にしてるのかな？

豚の気分と配慮の有無は必ずしも一致しないってことを理解しようね。
まして煙に過剰な拒否反応を示すカタワ嫌煙にとっては、通常十分な配慮でも
満足できない、事が多いのは当たり前だからね。お前らの気分なんぞ
何の当てにもならんよ。世の中、カタワ基準にゃ回ってないからねｗ

>>304
あ、出た。こいつスルーで。＞ALL
罵倒しか出来ないかわいそうな子だから。

嫌煙はカタワだから配慮されても満足できないし、
満足できないから配慮されていないと思い込むのだろうけど、
そりゃカタワの許容度が一般人より狭いだけの話だからね。

>>304
条件反射的に火をつけたり、喫煙することだけで頭がいっぱい
（ちょっと極端な表現）になる喫煙者の存在を否定するの？

現実に満足しているんだけどなぁ。間違ったことを言ったり、
間違った方向へ戻そうという意見があるから、間違いだよと
教えてあげているだけだよ。

>>305
真実や現実を説かれると罵倒されてると感じる
嫌煙の典型的な心の病だねｗ

>>308
どうして嫌煙だと思ったの？妄想？

>>307
だからお前の言う「配慮してない」の基準は何か答えてみろよ。
どうせ曖昧で感覚的なもの（もっと言えばただの好き嫌い）だろｗ

満足できてるなら黙ってメシ食ってろデブｗ

>>305じゃないけど、言葉は悪いが内容は合ってるぞ。
まさにそういう事を話してたんだし。
なぜ妊婦や幼児は配慮してもらえるか？見た目で弱者と判断できるからだろ。
自分は配慮されてないと思ってる嫌煙は、むしろ喜ぶべきだぞ。
見た目だけだが弱者とは判断されてないわけだから。

逆にどうしても配慮されたければ、外見を弱者に見せる手もあるわな。
点滴ブラ下げて歩くとかよｗ

>>307
それと条件反射的っていうのは、店に入るなりタバコに着火する事？
それって何か問題あるのかな？配慮は着火後でも十分可能だよ。

>>310
配慮の意味を全く理解できていないようだね。いつもの話とは少しだけ
違っているのだが。脊髄反射で動く家畜だからしかたないかなｗ
配慮の程度の話じゃなくて、周りに対する状況判断すらしていない
喫煙者が多いだろうという指摘だよ。

個人的好き嫌いで、わざわざ喫煙店を利用し喫煙サービスを受けてる客を
阻害しないでいただきたいなー。営業妨害だろそれ。
やってないサービスは受けられないよ。
禁煙サービスを行ってる店に逝きなさいよ。

33店目にして内容は1店目と同じという気が

>>313
状況判断の基準もまたお前と他人とでは全然違うからね。
各人が「吸ってもよい」と判断した結果がカタワなお前にとっては不服というだけで
本来何の状況条件もなく喫煙可能な空間では私人がとやかく言える事ではない。

何でもかんでもオレ様基準に合わせてもらわんと気が済まんのか？糞ガキ。

>>296
>非喫煙者」については、選択した上で喫煙店に来ている
何度同じ言い訳をすればわかるんだ。
非喫煙者が好き好んで喫煙席に座るわけないだろう。
そんな必要はどこにもないからな。
上司、恋人、知り会いなどに連れられてくる非喫煙者も
いるだろう。特に上司といった目上の人の場合は、嫌でも
断れない。
つまりほとんどの場合が、喫煙者にあわせて仕方なく座ってるんだよ。
だから少しは配慮してくれってこと。
俺だって喫煙者と一緒にいたら喫煙席に座る。
タバコを我慢するのがつらいのを知ってるからな。
ただだからといって、好きなだけ吸いまくって煙たく
されたらいい気分はしない。お互い配慮すればいいだけの話。

もう一度言うけど、喫煙者は少数派で臭いということを
自覚した方がいい。
喫煙者って本当に社会性ないなw

>>314
喫煙させるサービスなどないよ。
店の中で勝手に客がする行為の後始末をするというサービス。

>>316
やれやれ、凄まじく理解力が低い奴だな。

>>316 もっと穏やかにいけ。内容にはそれなりにいいのに、それじゃ嫌煙は聞いてくれん

>>315
それはホレ、嫌煙さん達の病気が治ってないからですよ（ｗ

>>317
上司に文句言わずに他人に配慮を求めるなよ（ｗ

>>317
横だけど、世間体や対人関係を気にして
押し殺してしまえる程度の不満なら
後からブツクサ言うのは見苦しいよ。
本当に嫌なら形振り構わず意思表示すれば？
そうせず、なすがままにされてるって事は
結局お前にとってその程度の問題って事でしょ。
上司に「ウンコ食え」って言われたら食うのか？

>>318
じゃそれこそ線香焚こうがウンコしようが自由ってことになるが？
少しは一般的な見地に立って物言えキチガイ。

相変わらず馬鹿なこと言ってるなあ、嫌煙は。

>>323
思考が単純な奴だな。問題があった時、むやみやたらにその場で解決なんて
いう方法を君はいつもとっているのかな。例えば後から保健所に通報とか、
出来ることの中から最も適切なものを適切な時期におこなうのが正解。

>>317読むと、どうやら嫌煙がここでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴いてるのは
サラリーマンが屋台で飲んだくれて「課長のバーロー！」
とか愚痴ってる次元でしかないようだね。

>>326
その最も適切な時期に適切なことを行った結果が
2chで関係ない他人に愚痴の吹っかけですか？

「行為者の責任」を理解している者がいないようだな。
今いる喫煙者は、まだ議論できるレベルまで育っていない。
口ゲンカしたいのなら続ければいいが、無駄な時間を過ごす事になるぞ。＞ALL

>>324
勝手に何しようが自由なんて言っていないけれど頭大丈夫か？
灰皿がそういうサービスだというだけだよ。便器と同じ。

>>329
多分確信犯

犬猿得意のモンキー(文句)マジックやめれ。バウリンガルないとわからんから

>>326
あとね、その後から何とかしようって考えが嫌煙の悪い癖だと思うのね。
近道があるんだからそっち通ればいいのに、変な意地張って変な道通ろうとするから
迂回迂回を繰り返して結局元の場所に戻ってくるような虚しい結果に終わるんだよｗ

>>329
責任は問題が発生した場合に負うものだが
この話ではまず問題すら発生しとらんのでなｗ

>>328
君の意見が珍妙だから突っ込んでおくと、ここのやりとりは
自分が受けてもいない被害の愚痴を言っているわけではなくて、
ここの珍煙が持っている考え方等がいかに間違っているか、議論と
して指摘して楽しんでいるだけなんだよ。君の意見は変だなぁｗ

>>330
灰皿＝吸殻・灰を捨てるもの
吸殻・灰＝タバコを吸うと発生するもの
よって灰皿は「喫煙していい」と同義。

こんな常識も理解できないなら
本気で病院行った方がいいと思うよよ。

>>333
近道とか、君はあまり志の高くない人のようだね。
いつも近道を選ぶ卑屈な人生は虚しくない？

>>335
で、いつも間違ってるのは嫌煙でしたという結論で締められるよね。
まぁ楽しいならいいんじゃない？こっちもバカいじってて楽しいしｗ

>>336
＞灰皿は「喫煙していい」と同義

まだこんなレベルなんだね。
珍煙がなぜ珍煙と言われるかが分かったよ。
こいつはビルの入口にある灰皿で必死で吸う様な
動物なみの知性しかもっていまい。

>>336
お前は電柱があれば小便していいとか言うんだろw

>>336
吸っていいかどうかの話ではなくて（イコールまではいかないけどね）
灰皿がどんなサービスかという話。目新しい話には、君は全くついて
いけていないね。考えるという習慣をつける必要がありそうだね。

>>337
なるほど。嫌煙的には禁煙店に行く事が「卑屈」に当たる訳だなｗ
自分の身の程を知り、身の程に合った選択をするのは全く卑屈ではないよ。
むしろ無益な虚勢を張って、できもしない事をやろうとするバカの方が
コンプレックスの裏返しという点で卑屈な生き物と言えるだろうねｗ

>>336
大漁だなオイ

>>338
妄想乙。
虚勢乙。
珍煙も一度に２つのことがやっとできるようになったみたいだね。

>>342
煽り厨

>>339
お前はビルの入り口でメシ食うのか？
くだらねえ揚げ足とる前にスレタイぐらい見とけ目クラ。

>>340
立小便は軽犯罪法で禁止だが？
相変わらず例えヘタクソだねｗ

>>341
だから「喫煙していい」っつうサービスだろうがｗ

電柱で小便するんだろ？>>346

>>342
「Aに行く」と「A以外のBに行かない」は同じじゃないでしょ。
論理的に最初の文から躓いているのは痛いなぁ。
だから珍煙とも言えるわけだがｗ

>>347
立小便は軽犯罪法で禁止
非分煙は健康贈進法で禁止

>>350
だから？灰皿＝喫煙してよい　ですがｗ

>>351
豚

>>349
喫煙者が何度も「禁煙店行けば？」と助言してやっても
素直に聞き入れる嫌煙は殆どいなかったからね。
煙を吸わずに済む方法を捨てあえて吸う選択をしてる訳だから
そんなことが同じかどうかなんて別に関係ないよｗ

>>347
論点からずれた相違点を示しても、反論になっていないが。
相変わらず喩えがどのようなものか解っていないみたいだなぁｗ

勝手にやることを許可していることはサービスではないよ。
灰の後始末をするのはサービス。君に複雑な思考は無理？

>>346
折れはもちろんビルの入り口でメシ食わんよ。
お前は食うんだろ？灰皿＝喫煙してよい　だしなｗ

いいかげん「灰皿＝喫煙してよい」が
ただの思い込みだって間違い認めりゃいいのに・・・
ゴリ押ししても恥の上塗りするだけだよ。

また灰皿の意味を妄想してる阿呆がいるね。

どうぞお吸いください

これ以外に無いよ。吸い殻入れと混同しちゃってるバカも居るしな。

で、その灰皿があると、状況判断の上でも反射的でもどうでもいいが
お前の嫌いな煙が発生する可能性がかなり大きい。店も認めてる。
そんな店になぜ来るの？って話だ。禁煙店逝くのは負けた気がして嫌なのか？

>>356
お前の無理あり過ぎな珍解釈を、世間では「こじつけ」というんだ。
勉強になったな。よく覚えておけよ。

>>354
こちらが「していい」ことの根拠に
灰皿の社会通念を示したのに対し、
元々「してはならない」ことである立小便の例えなど出して
論点ズレまくってるのはそっちだろハゲｗ

＞勝手にやることを許可していることはサービスではないよ。
＞灰の後始末をするのはサービス。

お前の言ってる事をメシに置き換えると、メシを作ることがサービスであって、
メシを食えることはサービスではない　って言ってるのと同じだよ。
店主や店員がが直接手を下すものでなければサービスではないなんて
アタマのおかしいこと言ってるお前に複雑な思考なんてできるの？ｗ

>>357
＞これ以外に無いよ。

と断言した時点で論理的に負け。
初歩ですよキミ。

また珍煙がバカ晒してるのでつか

>>355
灰皿＝喫煙してよい　だと何故ビルの前でメシを食うことになるの？
言ってる事が支離滅裂すぎるぞ。アタマ大丈夫か？

>>359
灰皿の社会通念だってさ。ハライテーw

>>363
脳内基準や脳内定義でしか持論を展開できない嫌煙は
社会通念なんて単語、笑って誤魔化すしかないもんねｗ

嫌煙バッジ付ければ弱者だと認識して配慮してやるがどうだ？
意地張れる立場じゃない事にいい加減気付いた方がいいんじゃないか？

「珍煙」「カタワ」「豚」「厨」と罵倒合戦中に悪いんだが、嫌煙の主張ってなんだ？
喫煙者の主張はほぼ次の３点に集約されてるよな。
・嫌煙は禁煙店に行きましょう。
・自分の意志で喫煙店に入ったのなら煙があることに文句を言うな。
・どうしても言いたければ、しかるべき相手に言え。

で、嫌煙の言いたいことは
・俺は愚かな喫煙者を相手に議論を楽しんでるだけ。
・もっと配慮してくれ。
・テーブル上の灰皿は必ずしも喫煙可を意味しない。
この↑３点でいいの？　他になにかあるの？

>>362
もういいから。無理して考えるな。
お前の糞トロイ頭が爆発するかも知れんからなぁ。

頭悪いのはニコチンのせいなの。ゴメンネ。

とりあえず、嫌煙はリアルで嫌がれるようになれや。話はそれからだ。
誰ひとり嫌がらないこの状況じゃリアリティのかけらもない。

>>359
恥の上塗り乙。
比喩の趣旨は、存在を許可に単純に結び付けてしまう滑稽さだからそれでいいんだよ。

飯の話に関しては論外だな。
つーか根本的に君が理解していないことがよくわかった。
辞書を引いてみようねｗ

いつもダメな君だが、今日はダメダメだなぁｗ

ビッコが必死に階段登ろうとしてるみたいなもんか？
エレベーターあるんだからさ、そっち使えよバカｗ

ヤクザがオレ達ちゃ嫌われてないぞって言い張るようなもんだなw
>>369

>>369
飲食店になると嫌煙人口が減ると思っているところが池沼さんｗ

>>364
根拠もなく言い張るだけの珍煙の言えることじゃないなｗ

嫌煙人口なんざ元々過疎村程度のもんだからなｗ

>>366
嫌煙の主張は、珍煙の言っているその３つが全て間違っているってことだよｗ

>>371
ビッコだのメクラだの、さすが珍煙さんの好きな差別用語は
泥臭いねぇ。演歌が聞こえてきそうだわ。

>>370
灰皿は喫煙以外に用途がないから喫煙許可と解釈可能なんであって、
電柱は小便と何ら関係のないばかりか、元々禁止な行為を出したところで
何の例えにもなってない訳だが、君本気で病院行った方がいいんじゃない？

あとね、店が客に提供するものは全てサービスだよ。
お前の理屈だと「セルフサービス」って言葉はそれ自体矛盾してる事になるよｗ

>>375
脳内基準や脳内定義でしか持論を展開できない珍煙は
どんな滑稽なことでも言い張るしかないもんねｗ

>>373
お前らみたいな自覚のない身障と違って、一度「喫煙店は自分には合わない」と
感じた学習能力のある非喫煙者は、すでに禁煙店で食事を楽しんでるからな。
いまだに喫煙店にこだわってイチャモン吹っ掛けてくるキチガイは極稀だｗ

店のシステムとサービスをねじまげる所から始めないと
嫌煙の持って行きたい話には到達できないもんな。

その第一段階から挫折してるようだが。

なんだか今このスレにいる喫煙者の発言見てると、ヤンキーに憧れる厨房みたいだね。
脳内で嫌煙相手に傍若無人に振舞っている珍煙の自分を妄想しているんだね。
そしてその願望を文字にして、このスレに発露すると。

なんでそんなに珍煙擁護するのさ？

>>378
まるでだだこねる餓鬼だね。
このまま灰皿＝喫煙許可で押し通すつもりなのだろうか？

>>382
それって灰皿にありもしない意味をつけたがる嫌煙のことかな？
こっちは願望も何も、全て今この社会で通ってる現状を言ってる訳だがｗ

>>382
なんでそんなに妄想を披露したがるのさ？

>>382
珍煙の定義が曖昧だから、誰かを擁護しようってワケじゃないけど
喫煙していい店で普通に喫煙する事は非難されるべき事じゃないからね。

普通じゃない喫煙は別だよ？
隣の客の皿に灰を入れたり顔面に煙吹き掛けたり。

嫌煙の「普通じゃない」基準が狂ってるだけの事さ。

>>383
押し通すまでもなく、現実にそういった意味で存在してますので。
押し通しても仕方ない嫌煙の脳内定義とは違うからねｗ

>>378
サービスという言葉自体、１種類の意味じゃないよ。辞書轢いてごらん。
使い方が別のものを指して、矛盾しているというのは明らかに間違い。
君の言う意味でのサービスは、あくまで対価を要求する能動的なもの。
タバコを配っているならともかく、勝手に持ってきて吸うのを許すのは
サービスとは言わない。禁煙にしておくのもサービスではない。
そのような使い方をしている例（あったとしても基本的に誤用だが）が
あったらあげてみてね。

つくづく現実に基づいて思考のできない人種だな、嫌煙てのは。
ネットやり過ぎでバーチャルな理想と現実ゴッチャになってないか？
早く社会復帰した方がいいぞ

>>386
極端な例にダメを出しても、ほどほど悪い例がOKになるわけないっていうか、
タネのばれている手品みたいでみっともないね。もしかして笑いをねらっているの？

>>387
やれやれ、また根拠をあげずに言い張るだけか。
恥をしらないというのは（ｒｙ

>>388
サービスと認識すると、お前の屁理屈が成立しなくなるから都合が悪いだけで
灰皿もおしぼりもお冷やも全てサービスだよ。
有料無料関係ない。お店が集客や固定客確保のために行ってる経営戦略だ。
もちろん禁煙店もな。

望むサービスを提供している店に逝きなさい ってのがそんなに理不尽か？
ワガママもいい加減にしとけや坊主。

>>389
また珍煙の転嫁が始まったか。はぁ。。。

「」内に当てはまる文を作りましょう。
喫煙「嫌煙は禁煙店に行きましょう」
嫌煙「いやです」
喫煙「なんで？」
嫌煙「････(Ａ)･････」

喫煙「自分の意志で喫煙店に入った場合は煙があることに文句を言うのはやめましょう」
嫌煙「いやです」
喫煙「なんで？」
嫌煙「・・・・・(Ｂ)･･････」

喫煙「どうしても文句を言いたい場合にはしかるべき相手に言いましょう」
嫌煙「いやです」
喫煙「なんで」
嫌煙「･･････(Ｃ)･･････」

こうして見ると、喫煙者の煙草に対する執着心はものすごいものがあるな。

>>394
(Ａ)たばこ吸う奴は詩ね
(Ｂ)うるせい馬鹿
(Ｃ)自分で考えろボケ

>>395
たばこ吸わないのにこんな板にくる嫌煙のキモさには負けますよ。

>>395
いや、煙草に対する執着心なら嫌煙のほうがはるかに上だと思う。

>>391
根拠も何も「そういうふうに認知されてるから」としか答えようがないね。
当たり前の社会常識にいちいち証拠を求めるようなガキは相手してらんねｗ

>>390
何を言わせても曖昧なお前には、具体的事例を挙げて比較検討する能力は無さそうだな。
自分の悩内だけで完結して喜んでればいい。
誰もお前の意見を理解してはくれんよ。

>>394
(Ａ)負けたみたいな気がして癪だから
(Ｂ)俺たちは被害者だからどんな言い掛かりも正当だから
(Ｃ)普通の人がチンピラに見える被害妄想だから

一体嫌煙豚は、現状に不自由してるのかしてないのかどっちだ？
虚勢は要らんから正直に答えてみれ？

>>397
この板の流れを見ていると、
大抵の非喫煙者&嫌煙は大概1,2回レスしてどっか行ってしまう。
その嫌煙の中の一人がスレに粘着
喫煙者は全員がその嫌煙がレスしなくなるまで、そいつに粘着（つまり喫煙は全員粘着）

よくまぁそこまで粘着できるもんだね。ヒキーなの？

>>392
ほらね。やっぱりあげられなかったね。
灰皿自体がサービスでも、喫煙許可というサービスは存在しない。
経営戦略であることとサービスの定義は別の話。
議論できるだけの国語力をつけることが君には必要って感じかな。
今日の君はきっと体調でも悪いのだろうね。

>>404
サービスとして灰皿を提供したとして、その灰皿で何をしろと？
割り箸使って皿回しでもするためか？

違うだろ。喫煙させる以外の目的での設置は有り得ないよな。
ビルの入口やバス停に置いてある「吸い殻入れ」と混同してごまかしたいか？
だったらお店で灰皿の目的を聞いてみるといい。設置した本人にな。
お前の憶測などクソの役にも立たんわ。

>>400
負惜しみ乙ｗ

>>405
基地害嫌煙に事の道理を諭しても無駄

しかし何度回されれば気が済むのかなｗ

>>403
横からだけど、俺もそんな気はしてる(上３行)。
まぁだそれだから、喫煙者の言うことが首尾一貫してるのに対し、
嫌煙のほうは行き当たりばったりの支離滅裂になるんだよね。

１，２回レスするだけにしても、少しは流れを理解する努力をしてればいいんだけど、
なんも考えずただ罵倒して帰っていくヤツ、多いからなあ・・・。

>>405
吸い終わった吸殻をいれるため、喫煙時の灰をいれるため以外の答えが
ありうるのか？便器の設置理由を尋ねて、ウンチをしてもらうためですと
答えないのといっしょだ。

誘導尋問で言葉尻を捉えない限り君の期待していた答えはない。

まぁ嫌煙の一人が粘着したらしたで、壊れるまでイジられてｱﾎﾞﾝするｼｽﾃﾑが
すでに完成してるからな。言い逃げしたところで傷つくようなヤワな喫煙様も居ないし。

一つ言えるのは、嫌煙はこの板来ない方が身のためって事かなｗ

>>409
粘着している嫌煙は俺以外にも複数いるぞ。以前混同して
頓珍漢なレスをしている珍煙を二人で笑ったこともあったなぁｗ

１、２回レスを否定はしないが。

喫煙必死なのが笑える。

ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症
ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症、ニコチン依存症
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おまいらの病名だ!!!

>>412
>>403に言ってやれよw

>>412
たばこ板に嫌煙で粘着・・・・　　　　　　　　ｷﾓｰｰｰｰｰ

>>413
またｺﾋﾟﾍﾟして逃げる嫌煙であった。

>>411
人が去る時間だと思って、勇ましいことだなｗ

>>416
犯人はお前だなｗ

>>415
この板の心理テストのスレでしっかり粘着と出ていた。

>>411
＞一つ言えるのは、嫌煙はこの板来ない方が身のためって事かなｗ

珍煙よほどつらいと見えるｗ
土下座でもするかい？

>>415
たしかになあ。
たばこ板に常駐する喫煙者はいても当たり前だと思うが、
嫌煙で常駐してるってのは、かなりｷﾓｲ。

たまにやってきて罵倒とコピペをして逃げる嫌煙てのも相当にｷﾓｲが・・・。

>>411
かなり無理してるね、まぁめげずに頑張って
歯みがけよ、脇の下もよく洗っておけよ、ただせさえ臭いんだからね

>>410
ならば異論はなかろう。
喫煙店は灰皿を利用客が「その場で」喫煙するためにサービスとして提供しておる。
入口、待合室、あるいは所定の喫煙コーナー。
全テーブルに灰皿が提供されている場合は、全席が喫煙席である。
吸ってもいいし吸わなくてもいい。が、吸っちゃダメは店側がサービスを停止しない限り有り得ない。

あくまでも場の定義の話な。
またヒス起こしてマナーだ配慮だ言い出すなよ？それはこの前提から派生する二次的な話だからな。

>>421
このスレに常駐、粘着なら喫煙者でも同じ穴の狢ｗ

あと面白い事に、喫煙は皆一様に都合の悪いレスはスルーする。
粘着嫌煙は、律儀に全部拾っちゃうからね。
その辺が大きな違いかな。

自分がしたレスに喫煙が答えられんかった時が、すなわち喫煙を論破した瞬間だから。
目指せスレスト！なわけよ。その後反論に程遠い罵倒レスかAAレスしか付かなかったら、
それが喫煙の敗北宣言。
喫煙は数で罵倒するしか能がないし、わざわざ勝利宣言出さないと勝ち（？）を証明できないからね。

確かに喫煙者って罵倒対象になりやすいよね。
自己管理のできないバカそのもののイメージだし。
ヒッキー、おたく、窓際族、与太者、やくざ、不良、ホームレス
これみんな煙草なくちゃやっていけない人格障害者でしょ。

そしてバカからかうと反応もけっこう面白いし。
２ちゃんの動物園みたいなもんさ。

>>424
一番魚影の濃いスレだからなｗ
嫌煙豚にしても一番かまってもらえるスレだろ。
寂しくならんように常時ageとかんとな。

そう言えば、やたら扇子理論に拘ってる嫌煙がいたな。
喫煙者はみんな扇げばいいよ。踊ってもいいと言ってるのに、
「俺に反論しろ」としつこく繰り返してはスルーされてたが。

>>426
オイ、どさくさに紛れて嫌煙の代名詞がいくつか混じってるぞｗ

あれ？もう扇ぐのはやめたのか？

>>421
ネットに無関心な珍煙なら許せる
でも
おまいらはネットで情報資源を豊富に得ることが出来るのにもかかわらず何故喫煙をしつづける行為を選択するのか？

ｷﾓｲって言うか馬鹿

>>429
スマンコ。
デブを忘れてたよ珍煙ｗ

>>425
律義に全部拾う粘着嫌煙にぜひ
>>402に答えていただきたいのだが都合悪いのかな？

>>431
嘘を嘘と見抜けない(ry

猿山のサルにミカンのひとつも投げ入れてみると大騒ぎするだろ。
そしてサルどもは客からミカンを取ってやった、今日も勝ったと自己満足にひたるって寸法だ罠ｗ
こっちもいい見せ物が見れて満足して帰るわけだ。
２ちゃんの楽しみつーのはこうでないとなｗ

>>431
なんでも鵜呑みにするお前みたいな阿呆と違って
自分の頭で思考することができるからだろうな。
むしろ、一般人ならいざ知らず、ネットやってて『嫌煙者です』と
恥ずかしげもなく自認できるイカレた神経がわからんよ。
よくこんな最底辺の劣悪な人種に甘んじていられるもんだ。
真似できんよｗ

>>436
おお！いい！それだ！もっと騒げよｗ

　　猿山常駐の珍煙ザル vs 観客の嫌煙か・・・言えてるかも

嫌煙は実は全員が釣りでした(＝敗北しました)か。
それならそれでいいよw

いいのならいちいち書くなよｗ

>>436
論破させて発狂してるみたいだけど、脳血管切れないようにね
かなり細くなってるよ、おまえの血管

最底辺の劣悪な人種ってもちろん珍煙だよね？
身体はガタガタ不健康、臭い、だらしない、自己管理能力ゼロ、
動物並みの自制心と公共性、苛々しどおし欲求不満...etc
間違ってるよｗ>>436

嫌煙がみかんであり
みかんは常にｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに潰されるわけだなｗ

>>437
騒いでんのオマエだけだぞｗ

>>442
みかんが何言ってるんだ？

>>445
欲しいのか？

今度は嫌煙のことを「ミカンちゃん」と呼ぶようになったの？
前のヒポタンに比べると少し可愛いな。
萌えそうだ（ｗ

猿山＆みかん説は、どうやら無事定着したらしいｗ

嫌煙とみかんか
丸顔のデブでニキビだらけのヲタっぽい感じがピッタリだなｗ

新ネタか。
遊んでる猿＝書き込みしている喫煙者
潰されるみかん＝書き込みしてる嫌煙
楽しむ観客＝ROMの人たち

面白くなくはない比喩だが、飲食店と関係がない点が難点だな。

少なくとも２〜３人の珍煙猿が支持してるようだね。>>448

ミカンは猿に喰われて猿のウンコとなる。
素晴らしい（ｗ

ミカンは猿に喰われて猿のウンコとなる。
素晴らしいね（ｗ

じゃ、珍煙多数の支持により
たばこ板は猿山、嫌煙は観客のみかんってことでよろしいなｗ

>>450
微妙にスライドさせてるところが乙

>>454
>>450

>>456遅い

>>450
せこい香具師だな（ｗ

>>458よっぽど悔しかったのでは？

>>449

おや？時間が１秒逆に進んでいるな。なぜだ？
455→456

やっぱり喫煙は狂ってるな

通報しようかな・・・・・

ちなみにおれは禁煙者だよ。
これっておれには時間が戻ったように見えるが、
こういうことってよくあるの？>>ALL

455 名前：名無しは２０歳になってから ：04/11/02 18:47:31
>>450
微妙にスライドさせてるところが乙
456 名前：名無しは２０歳になってから ：04/11/02 18:47:30
>>454
>>450

嫌煙は腐ったみかんってことでＦＡ

喫煙は腐った歯茎ってことでFAに公式に決まりました。

珍煙は見物されてナンボの猿山の猿ってことでＦＡ

また論破された嫌煙が捨て台詞の罵倒吐いて見苦しく遁走したようだな。
結局今回も灰皿の意味も覆せなかったみたいね。何度同じ轍を踏めば気が済むんだかｗ

>>467
よかったね、おめでとう

>>468
既にお決まりの筋書きだから今更めでたくも何ともないよ。
もう少し捻じ伏せ甲斐のある弁の立つ嫌煙がいてくれりゃあね。
赤子の手を捻るより容易くて張り合いがないよｗ

>>469
ホントにめでたい奴だな、マジレスすんなよ、冷やかしでかいたのに、こっちまで恥ずかしくなってｷﾀﾖ

さるだもの・・・

喫煙者は頭おかしいってことね

リアルじゃゴミみたいなもんだからね>>469は・・・・
ここだけだよ、お山の大将になれるのは、、、ききききーーー

人生ニコチン！

>>470-474
また罵倒一辺倒でログ流しか。いい加減、新しい芸覚えろよ能無しｗ

さるだもの・・・2

>>475
まぁ、あんま発狂しなさんな、痔になるぞ

煙さるが発狂して痔になるから面白いんじゃないか

>>475
情けないぞ

喫煙者ではあるが、わりと嫌煙の方が道理にあってると思って
発言してきた。

しかし、段々「DQNに文句が直接言えない、小心者の嫌煙の
強がり」にしか見えなくなってきた。そうじゃなきゃ、嫌煙を装った
喫煙者の煽り？

嫌煙は、喫煙者が配慮するのが当たり前だと期待しすぎじゃ
ないのか？確かに期待をするのは当然だとは思うが、もっと
声を出すべきだと思うぞ？

そういや先日、飲食店では、喫煙席は馴染まないと思うから
ファミレスの大手とかに喫煙所を作って欲しいと要望したよ。
嫌煙も、行動を起して報告しろよ。応援してやるからさ。

そりゃ無理な相談だ

いやいや要望出すのは最低限やるべき事だよ。
俺も入った店の分煙に不備があると感じた場合は、やってるからね。
コツは、「料理には満足したが、煙草の煙が云々」と、
一つないしは二つ褒めてから自分の要求を出すという事。
店に「この客は、店に好印象を持っている」
「好印象を持っているからこそ、この店が更に良くなるよう助言してくれている」
と思わせる事が大事だ。

俺が以前に要望を出していたところが、いくつか完全分煙もしくは禁煙になっている。
無論俺だけの要望でそうなったわけではなく、他にも似たような事をした人がいたのだろう。
社内でも売り上げの為に日夜研究した結果の施策であろうしな。

ま、やらんよりやった方が、実現の確率は確実に上がるということだ。