灰皿があったらご自由にそれ以外をガタガタ 29店目】
1 :
名無しは20歳になってから:
タイトルの先頭に【を忘れますた
主張の部分を一部間違いました。
●喫煙の主張
・嫌煙は禁煙店に行け
・喫煙可店と禁煙店で住み分ける
●非喫煙者
・喫煙可店と禁煙店で住み分ける
●嫌煙の主張
・氏ね珍煙
深くお詫びいたします。
5 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 13:41:37
6 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 13:42:26
焦って間違える行為が一番恥ずかしい・・
豚スレ埋め
8 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 13:49:11
>>3 ニコチン依存者はうっかりミス多いよね
しっかりせ、このぼけぇ!!!
9 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 13:52:04
吸って落ち着いてから書けば良いのに
あっ、吸い終わった直後からニコチンの減少って始まるんだよね
落ち着く暇ないかw
10 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 13:57:51
いまのご時世、喫煙中でもストレス感じ、
吸い終わった直後でもニコチンの減少でストレス感じ
いやはや喫煙者はストレスの王様だあ!!!
11 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 13:58:14
>>1 汗ルナ!
スレタイの左眉毛がとれてる(藁
藻舞も珍煙だつたかwww
12 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 13:59:28
13 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 14:00:40
>>12 次スレ立ったら、前スレは嫌煙の妄想で埋めるのがお約束だろう。
さっさとやってこいよ。
15 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 14:06:24
>>14=
>>1 まだ焦ってるのか。
雉も鳴かずば撃たれまいにw
珍煙豚が焦って立てたのが悪いんじゃ〜ヴォケ!
豚が先頭に立って埋めてこいw
早く逝けよ、豚!
16 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 14:09:14
>>15 ん?
>>1とは別人だが?
その程度で撃ったつもりか?
おめでたいやつだな。
「飲食店」って言うキワード入ってないじゃん、いいの?
削除依頼しておけよ、
誰か立て直してくれるか、漏れ立てるけど、どうする?
前スレの最後、思いっきしスレ違いだったろ。
どっちにしろバトルスレなんだから、コレで十分。
立てたきゃ勝手に立てろ。
どうせここもそこもたばこ板に乱立する糞スレの一つに過ぎん。
20 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 15:36:17
>>19 だけどさぁ、「飲食店」は外せないだろう〜どう考えたって
こういうルールがなきゃ・・・・・・
あっ!!!そっか、喫煙豚にルールっていってもね
>>11 3で補正墨、駄目押しするな
>>20 店目があるだろ、あとスレタイ候補内でこれでとなってる雰囲気やったろw
22 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 15:42:39
>>21 【モクモク】タバコ屋になりたい 2店目【雲隠れ】
こんなの出間したけど〜
23 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 15:45:42
>>20 前スレ900以降、ルール無視で「何で煙草をやめられないの?」とかおバカな事聞いてきたのは、
お前のお仲間の嫌煙だぞ。
コレで十分。スレタイとテンプレでどんだけ縛ろうとも、ルール無用なのが嫌煙だから。
24 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 15:47:57
>>23 それと同レベルで付き合ってたのはお前のお仲間、珍煙だろw
ルール無用なのはどっちもどっちだろw
25 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 15:49:44
>>24 だからワザワザ新スレ立てる必要ないだろ。
大丈夫かお前?
>>25 新スレなんて立てた覚えないね
意味わかんないから、もうちょっと詳しく書いてくれない?
27 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 15:54:18
>>26 レス番まだ26しか進んでないのだが・・・
もう話の流れ見失ったの?
・・・ごめんキミ置いてくわ
29 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 16:33:49
30 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 16:37:37
全レスでうんこ1000取りましたぁ
(゚Д゚)y-~~~~~~
31 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 16:38:49
32 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 16:40:21
34 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:10:54
ここもそろそろ凋落かな・・・
今思えば「嫌煙は心の病」スレもこんな感じで廃れていったんだよな。
35 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:12:07
まあ、嫌煙の泣き言と戯言以外は無いからな
レスすればするほど落ちて逝く嫌煙w
36 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:22:06
>>34 心の病スレも飲食店スレも、嫌煙が抵抗をやめたら盛り上がんないさ。
嫌煙が病を自覚し、喫煙可店には来ないって決定した時
スレの使命は終わり、その姿を変えたのさ。
悔しまぎれに粘着する嫌煙豚の残りカスを愛でるスレに。
愛でるっていい言葉だよな。
38 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:31:21
なんだよ、スレタイ、意味わかんないぞ
飲食店で検索もできないし、
2ちゃんねる初まって以来の不祥事だ
通報しました
どうやら言葉の不自由な馬鹿珍煙が立てたんだな
言葉ばかりか体も心も不自由な喫煙野郎ってほんとうに生きる価値のない奴ばかりだな
39 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:38:02
飲食店についての論争はケリがついたって事かな。
ちょっとセンチな気分w
40 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:39:07
>>38 ハイ通報ごくろうさん
この程度で、
>2ちゃんねる初まって以来の不祥事だ
なんて、2chて大した事ないんだな。
俺今日から2ch始めたんで、今日見た中で一番の不祥事だった
42 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:46:44
>>40 それは珍煙の行為がいかに愚かか、少しだけ誇張しただけでしょう。
43 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:48:09
>>41 そうか、そりゃ運が良かったな。
・・・ところで2ch初心者は半年ROMがお約束なんだ。
つーことで、キミが書き込めるのは半年後な。
おつかれさん
44 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:51:11
小さい子供に、3つの買い物をさせるという番組があった。
大人には簡単でも小さい子供は未発達なので、難しい。
喫煙者は知能障害があるため、一つのことしか考え行動できない。
灰皿を見れば、他の条件を考えられないことなど、まさにそのものだ。
45 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:51:33
【スレタイごときでブヒブヒ鳴くなや 30店目】
46 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:52:11
>>43 珍煙の知能だったらそのくらい必要かもねw
47 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:53:02
>>44 「灰と吸殻はここにお捨てください」と考えている店は、
店の入り口に灰皿を置き、店内には灰皿を置かない。
「お煙草はこちらでお吸いください」と考えている店は
店内に灰皿を置く。
置く場所によっては条件が変わるぞ。
これで満足か?
48 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:53:18
49 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:53:51
>>44 しつこいねアンタも。
各々ちゃんと色々考えてるってば。
嫌煙豚の事はコレッポッチも考えてないだけでw
50 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:54:55
>>47 うわっ。すげー。珍煙なのに2つまで考えられるのがいたw
51 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:55:11
52 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:55:57
>>47 良くできたね、でも今度は書き込む前にお店に確認とろうね
53 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:55:57
(´ー`)y-~~愛でてるねえオマイらw
54 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:56:58
>>49 これが普通の珍煙だよね。複数考えられることを示さずに言い張るだけ。
55 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:57:16
56 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 17:59:51
>>55 店主の意向だけでなくて、法律やモラルやいろいろ考えなくてはならないことが
あるから、頑張ってね。
57 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:02:43
ま、悪あがきだな。
煽ろうが蒸し返そうが、すでに想定問答やってるようなもんだ。
おとなしく禁煙店ググっとけやw
58 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:07:12
>>57 脳内決着乙
「迷惑かけても吸っていい?」って聞いてまわって、君は喫煙専門店を増やそう。
59 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:10:43
>>58 それ以前に、僕は煙で迷惑してますってアピールしないから
誰も迷惑なんかしてないと見なされるんだよ。
喫煙天国を維持させてるのは実はヘタレ嫌煙なんだよ。
その辺自覚してる?
60 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:11:20
>>58 「喫煙可」店なんだから、
「煙いので煙草は遠慮してください」と言うのがスジだよ。
61 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:15:23
>>60 一つしか考えられない人らしい意見だねw
「喫煙可」店自体が間違いだから、スジとは言えないよね。
62 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:17:32
>>59 喫煙者が、それはたいへん危険だから止めろと忠告してくれた。
忠告の結果どんなことが起きてもしかたないと言えるくらいの、
常識的な話だそうだ。
63 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:18:07
また妄想混じりの法解釈かな?想定内だなw
64 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:18:54
65 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:19:37
66 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:20:51
>>62 じゃあ俺からも一つアドバイスしてあげるよ。
迷惑を訴えるのは何も本人へ直接じゃなくたっていいんだよ。
店員さん居るでしょ?飲食店なんだから。
店員さんは多分キレないから大丈夫だよw
わかったね。
67 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:21:26
68 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:22:13
69 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:22:54
まったく一から十まで説明してやらなきゃわからんとは
世間知らずの面倒見るのも大変だわ(´ー`)y-~~
70 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:24:33
>>66 程度の低い人を研究しているから判ることなんだが、
「お前ちくっただろ」ってことになるよ。
何しろそのくらいのレベルの人たちだからね。
71 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:26:02
もしかして、店員呼んで「煙いんですけど」って言うくらいも出来ないのか?
その対処によってその店のスタンスも明らかになるし、喫煙者も間接的ではあるが
迷惑してる人がいるんだって気付くでしょ。
簡単な事じゃん。
やれよ豚w
72 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:26:13
74 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:28:14
>>70 そこまで腰抜けなら飲食店に限らず、人の集まる場所には
行かない方がいいんじゃないかなw
75 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:28:16
喫煙は馬鹿で気楽でいいよなぁ
飲食店で灰皿あれば吸っていいと思っちゃうんだから
親がみたら悲しむぞ
76 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:28:53
>>71 いつのまにか、喫煙者も認めた危険な人物であるという内容を
失念しているみたいだね。複数の条件を考慮しながら思考するのは
珍煙にはやっぱり無理だったみたいだw
78 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:30:02
事実吸っていいからね(´ー`)y-~~
もう、壊れかけてるのか?w
珍煙にマルチタスクは無理です
>>80 壊れかけてねーよ、ボケェ!!!
(´ー`)y-~~
83 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:33:24
>>76 危険人物って、喫煙可店でタバコ吸う人の事?
禁煙店じゃなく?
いやぁここまでひどい被害妄想も稀だなw
俺は今、真性の病人を相手にしてるのか?
84 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:34:51
嫌煙は禁煙店で
妄想患者は病棟で
メシ食え。
85 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:36:37
>>78 そんなキミには別スレのこれ
261 名前:名無しは20歳になってから :04/09/13 12:47:35
>259
とりあえずこの板では「頭の悪い喫煙者」に勝った嫌煙はいないなw
262 名前:名無しは20歳になってから :04/09/13 15:00:21
>261
開き直って俺様は吸うんだ文句いうな!的な意見が出た時点で議論なんて終わりだろう。
86 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:38:10
87 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:47:42
>>85 吸うんだ!じゃなく、吸っていいんだよ。
灰皿あっても吸っちゃダメ!なんて言ってるのお前らだけだぞw
いい加減キチガイぶるのやめたら?
88 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:49:03
>>86 それを真に受けちゃったのはお前だろ?
他人のせいにすんなアホw
89 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:49:22
>>87 珍煙の仲間にはいないだろうね。
しかし普通の人は常にモラルや法律を加味して考えるからね。
90 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:51:44
>>88 真にうけたというより、その喫煙者の意見を正しいと仮定して
考察してみただけ。やっぱり店員じゃなくて、本人に言う方が
正当でしょw
91 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 18:57:17
>>89 そういった者でも「喫煙OK」が前提である事に変わりはあるまい。
喫煙NGから屁理屈を構築してるのはお前らだけだっつの。
物事を正しく捉らえられない阿呆は禁煙店逝くのが無難。
異論はないな?
92 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 19:05:20
文句があったら本人に直接言う旨、
>>90と合意しました。
文句を言われなければ適切な喫煙であるという、以前あった合意事項と合わせて受諾致します。
93 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 19:43:57
また嫌煙が逃げ出して終了かなw
94 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:08:17
>>93 ま、灰皿さえあればたばこ吸い放題だしな
反論できねーよ
96 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:15:16
97 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:16:34
>>95 いい事言うじゃないか。
その方法を考えればいいんだよ。
がんばれ ノシ
>>97 取り合えず煙を少しでも見たら、
レジにある意見箱に「分煙がなってない。改善しないなら保健所に通報する。」
って入れることにするわ。
やっぱ喫煙者が話し合いに応じないなら実力行使で追い出すしかない。
残念だけどなあ。
99 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:19:43
>>98 うん、それでいいじゃん。
「苦情は店に」
基本だよ。
100 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:19:44
>>98 「お客様のご意見はお聞きします」と言われ、客じゃない嫌煙の意見は聞かれない罠w
101 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:20:35
>>100 馬鹿。保健所の意見を聞かせればいいんだよ。ばーか。
103 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:23:54
>>102 ほほぅ、保健所の意見とやらを聞かせてもらおうかw
104 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:24:23
実力行使まだーーーーーー
106 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:26:33
保健所の意見まだーーーーー
喫煙者は命乞いするしかないわけだが?
「迷惑かけないときだけ吸うので許してください」
と謝る奴はいないのか?
108 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:27:32
保健所の意見なんてたまにしかこない客が逝っても
< 放 置 > されて終了だな 乙
>>106 保健所はすでに飲食店に対して指導を行っているらしいよ。
110 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:27:58
111 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:28:36
>>109 でも減らないねー 灰皿の置いてある店
保健所の手抜きですかw
>>108 意見箱の紙からたまに来ている客なのか常連なのか判断できないよ。
てか、いいこと聞いた。
「いつも来ているがいつも煙がウザイ。」
と書けばいいんだな。
>>111 減ってるよ。
これからも減り続けるよ。
114 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:29:52
>>111 まあ、営業停止といった措置がとれなければ、ハイハイ程度でOKだからね
喫煙で営業停止とかやったらそれこそ大問題だしなw
115 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:30:01
>>111 いや、減ってるよ。君が知らないだけでつw
>>110 煙を少しでも見たらな。
命乞いするなら今のうちだぞ。
117 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:31:11
118 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:33:26
>>117 そうそう、嫌煙が無記名の嫌がらせをされると嫌だからあえてチェーン店名は
出さないが 喫煙可→分煙→禁煙→分煙 ってチェーン店あるね
>>118 そのような、保健所の指導に歯向かい続ける店があるとははじめて知った。
120 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:36:09
うんこ したい
121 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:37:10
あややも嫌煙だぴょーん
122 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:41:18
123 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 20:53:43
あややもうんこしたい〜
125 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:00:30
>>116 いいからさっさと店に苦情言ってこいや。
この「イオナズン」野郎。
126 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:02:58
臭い話はいいから黙って煙草吸っとれや、豚!
128 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:13:52
>>127 すいません
って吸ってますわ、はははは
129 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:21:41
喫煙者は、副流煙を出して、
周囲の人の健康を傷つけ、死へと追いやります。
喫煙者とは、すなわち、殺人者です。
殺人者には、音楽を聴く権利など有りません。
ですから喫煙者は、今後二度と、CDやラジオを聞くな!
楽器の演奏や、カラオケもするなよ、コラ。
そこのディスプレイの前の、オマエのことだよ、オイ。
殺人に貢献しているクセに、調子に乗って、
音楽を楽しんでんじゃねぇぞ! 鬼畜!
130 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:23:06
一時期いなかったのになw
131 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:31:29
いいスレタイだな
○o。.-y(´Д`)y-.。o○ブハー
133 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:42:14
ネットだと威勢がいいですねw
134 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:43:47
135 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:44:34
俺喫煙者たけど、最近嫌煙のレスを読んでて、嫌煙が喫煙者を嫌う理由がなんとなく解ってきた
嫌煙は煙たいし
136 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:51:23
138 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:54:57
139 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 21:58:15
>>138 内容だけで判断してみて。
貼った者はどうでもいいから。
140 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:05:01
>>139 何とも思わない、同意も嫌悪もしない。
てかこんな連中とも煙吐きまくってる奴とも関わりあいたくねーなw
>>140 嫌煙者の意見ではない、
クレイジーな意見ってこと?
143 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:09:24
>>138 >
>>129を張ったのが喫煙者か嫌煙者かによるな。
つまりは、貼ったのが嫌煙なら内容に「同意」。
貼ったのが喫煙なら故意に嫌煙を貶めようとした行為として、貼った喫煙を「嫌悪」するということか。
つまり内容には「同意」するわけだ。
144 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:09:27
ま、喫煙者・嫌煙者の中には
馬鹿もいるってこった
バトルスレだからいいかも知れないが
もっとレベルの高いバトルをしたいもんだ
146 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:14:47
>>140 ただの逃げだな。
お仲間のレスだから批判できないのか?
普通の感覚なら、これは嫌悪するだろう。
人を殺人者呼ばわりする人間を嫌悪しない方がおかしくないか?
148 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:24:49
149 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:25:26
やはりなあ、珍煙は芸が細かいねw
喫煙者の騙りだとしても
やっぱり嫌煙者は喫煙者を殺人者呼ばわりするの?
まさかいくら嫌煙者だからってそんなに程度低くないよね
152 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:42:20
>>151 口には出さなくても心では思ってるでしょ。
ていうか差別意識のほうが強いんじゃないかな。
嫌煙は一般社会の常識であり嫌煙権が優位に認められているので
自分は喫煙者よりも格が上、と。
153 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:44:03
やはり何か臭うと思ったら
>>129を張ったのは珍煙か。
その内容に対する質問なども予定の行動と思われ。
何か狙いを用意していたのだろうがそのような手には乗らないぞ。
>>152 あなたは喫煙者ですよね(文面からすると)
嫌煙者の方々!
これでOKですか?
155 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:45:07
156 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:47:00
まぁ
>>129に対して明確な嫌悪感を表さなかったという点で、
嫌煙は
>>129と同様の考え方を持っているという事を認めたも同然と。
157 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:47:37
嫌煙は相変わらず底が浅いなあw
○o。.-y(´Д`)y-.。o○ブハー
>>129を張ったのは自分じゃないし
内容に対する質問をしたのは
あまりにもひどい内容だったので
これがまかり通るのかとおもいまして・・・
スルーすればよかったんでしょうが
憤りを感じてしまったものですから
ちなみに私は喫煙者でも嫌煙者でもありません
禁煙者です
159 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:48:19
>>143 違う。誰がどんな目的で張ったかわからないから、
コピペはスルーするのが鉄則だと。
どっちかによるというのはどっちか判断できないこの場面ではスルーしかないんだよ。
コピペなどというのは誰がどんな目的で張ったかわからん。
>>129も珍煙が撹乱や、何かの狙いを持って張ってきた可能性がある。
ここは断固スルーだ。
160 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:49:50
>>158 嫌煙が
>>129のような発言をするのは日常茶飯事だからな。
初めて見れば、憤りを感じるのも無理は無い。
嫌煙者の立場から言わせてもらうと
>>129の言葉はひどすぎる!
っていう一言がでてきてもいいのにな〜
いくらコピペだとしても・・・
162 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:51:52
>>161 必死だなw
>>129 君の思い描いた筋書き通りに進めているつもりだろうがこちらにはバレバレだよw
>>161 同じ嫌煙どおし、遠慮しているのであろう
164 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:53:34
>>159 だから内容に限定して質問したのだよ。
この内容に同意できるのか?と。
それに対して明確な答えを返せないのは何故か?
心の中では認めているからだよ。
常識的な人間なら、即答で嫌悪すると答える内容だからな。
誰が貼ったかは知らないが、図らずも嫌煙にとっては「踏み絵」になってしまったようだな。
165 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:53:47
喫煙行為が殺人行為だと言うのは、ある意味当たっているかもw
>>ALL
実際人間として
>>129の言葉は許されるものじゃないよね
168 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:55:42
>>165 それは当たっている。それは前提で、
>>129のメインは、
>ですから喫煙者は、今後二度と、CDやラジオを聞くな!
これ。
これが人として許せないとわめき散らしているのが珍煙w
169 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:56:12
>>166 基本的に嫌煙者は喫煙者を人間と思ってないから
>>165 亭主に塩分を多めに取らせる主婦にたいなもんか?
ある意味って
171 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:56:51
173 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:57:36
>>164 君の思い描いてる筋書き通りにいつも事が運ぶとは限らないってことさ。
174 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:57:45
>2: <言葉より語るもの。>SPEAK LARK (386)
>3: 【デュポン】高級ライター【ダンヒル】3 (796)
>4: 芸能人が吸ってるタバコ柄A (819)
>>129 以降の釣りは、この集中ageと連動している物と思われ。
だろ?イエスとは答えないだろうが一人で震えとけw
お前らの考えている事はお見通しだよww
175 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 22:59:51
ふむ、嫌煙が議論を放棄した。
これにて一件落着だな。
嫌煙者は単純な質問にも答えられないのかな?
177 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:01:24
>>176 ここで釣りながら喫煙スレを大量にageていることはバレているぞww
age嵐として報告しておくからなw
178 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:02:02
ここの喫煙者って何故必死なの、普通逆じゃん
ふむ、発狂モードに移行したようだな。
180 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:03:03
音楽を聴くな、なんて、普通言わないよ。
余りに常軌を逸した発言だから、逆に勘繰られるんだよ。
182 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:03:48
面白くなるまで、適当にレスってんだけど
あたまの良い喫煙マダーーーーーーー
183 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:05:40
>>183 明日仕事だから寝るとか行って逃げるなよw
age荒しでもなんでもいいし
釣りがどうとか勘繰るとか
そんなのなくして
>>129の言葉をどう感じるのかってだけなんだよ
なんで穿った見方をするのかな〜
筋書きがどうとか
喫煙・嫌煙のへだたりをなくしても
ひどい言葉だとは思わないかい?
186 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:08:48
>>129が珍煙の騙りだという疑念を嫌煙側が持ってしまった。
そうではないと喫煙側が証明してくれればいいのだが。
>>184 明日仕事だから寝る
6時には起きるから
質問事項を箇条書きにして
カキコしといて!
んじゃ。
|`・ω・)ゝ
189 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:10:38
>>186 >喫煙・嫌煙のへだたりをなくしても
>ひどい言葉だとは思わないかい?
どうなんだ?
190 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:11:46
頭のいい喫煙マダー
こいつら相手になんないよ〜
191 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:12:33
とにかく結論は
灰皿があったら自由に吸ってよいってことだな
それに対して文句言われる筋合いじゃないし
煙が気になるなら店に言いなさいってことだ
192 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:12:40
嫌煙者は一言ひどい言葉だねって言ったら
終わった話なのに
困ったとたんにスレ違いっていわれてもな
>>191 禁煙席に煙が流れるような場所に灰皿が設置してあるのは店の不備だと分かり
ながらタバコを吸うのだとしたらそれは文句を言われても仕方がないかも。
店の不備に乗じて迷惑行為を行っている事になると思う。
196 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:16:37
今日も煙草はうまいな
>>194 何を言ってもスレ違いって言われるだけだぞ
>>198 それに乗じて迷惑行為を行う喫煙者にも文句を言われても仕方がないと思うよ。
>>199 文句言われる筋合いはないぞ
お願いされるなら別だが
201 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:20:38
>>195 まあ店に言うのは普通だけど、喫煙客に対して言うのもまた可だとは思う。
ただ、これまで散々出てきてるけど、最初から吸うなという意見は聞けないからね。
灰皿がある以上喫煙は自由だし、文句を言われなければ、全員許容してると取るのが普通だから。
たま〜にこのスレ覗くんだが
相変わらずお前ら面白いな
明日から旅行で見れないけど
水曜日夜には戻るから
この調子で続けてくれよな
きょうは喫煙者が優勢だったな
あとひとつ
お前ら齢いくつだ?
かなり若いだろう?
高校生くらいか?
203 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:26:47
>>199 喫煙行為=迷惑行為なんだろうから乗じなくても
喫煙した時点で文句言うんでしょ
>>202 えーっと・・・
それは嫌煙の捨てゼリフと取ってよろしいのでしょうか?
205 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:30:07
>>202 何言ってやがんだ!失礼だぞ!
家に帰れない管理職様なんだからな!
206 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:31:16
>>201 >>195の一段目は受動喫煙を防止するための必要な措置を講じていない
んじゃないかな。ということで増進法に違反している疑いが濃厚。
「おい、おやじ、これって増進法違反じゃないのか?」と思いながらも
「ま、管理者の責任だし、俺らには関係ない。吸っちゃえ、吸っちゃえ」
てなものか。
>>206 喫煙者は増進法に違反なんて考えません
テーブルに灰皿があるから喫煙できると考え
煙の行方は風任せ
赤ちゃんが近くにいたら気を使ってタバコ控えるんだけど
赤ちゃん連れた馬鹿親がスパスパ吸ってるんだよな
211 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:40:12
>>210 一部を見て大部分もそうだと思い込みたい気分?
だから喫煙馬鹿って言われるんだよ
さあ今日は寝るか、そいじゃぁ
>>208 その風任せなどという考えが非難の対象になるんだろw
>>210 喫煙者はむごいな。まあ自分の子供を痛めつけるのは勝手だけど、
他人の子供には止めてくれろ言いたい。
213 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:42:11
>>206 そこまで気にして生活している人間はいないと思うが。
そういう事言い出すと、日本国国民全てが
六法全書を頭に叩き込むのが義務になっちゃうよ?
キミは法律違反をせずに今までもこれからも生活出来ると言えるのかい?
案外気づかずに色々やっちゃってるもんだよ?
例えばチャリで歩道を走るとか・・・ね?
214 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:47:32
>>210 最近増えたな。子連れでプカプカ。
親父だけなら今までもあった光景だが、母親もってのがよく見るんだよね。
喫煙者の俺から見てもあれは有り得ないよ。
何考えてるんだろうな。
215 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:49:36
終わったネタ引っ張るなよ
217 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:52:12
>>194 バカには関わりたくないとしっかりレスされてるのにそこはスルーだもんな。
さすが
>>129
218 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:52:28
>>213 確かにそうだけど。
>>195の状況において、法律違反と認識して、かつ
喫煙者の責任回避の心理がどの様なものかなと思ったんで、憶測で
書いたみただけ。
違反かどうかを問うたわけじゃない。
あんなザル法では、どうしようもないしw
>>218 不備だからやってもいいという論理は確かに間違ってるよな。
221 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:55:04
>>212 喫煙可店に赤ん坊含め子供連れがいたとしたら
まぁ気を遣って吸わないのもアリだな。
それが常識とか言うなや。ちょっと違う問題だから。
そしたらこの店は喫煙可だし子供には危険だからふさわしくない店ですよ
と教えてあげるのも親切だと思うんだな。
吸うヤツは吸うから。
これがこのスレの本筋なんだと思うわけ。
嫌煙者に対してこの店は喫煙可だし煙害あるからアナタにはふさわしくないと
教えてる。
それが何で理解出来ないのか不思議なわけですわ。
1.吸殻のポイ捨て。
2.歩きながら吸うたばこ。
3.人ごみの中での喫煙。
4.食事中に漂ってくるたばこの煙。
すでに全て法律違反。
ニコチン依存者ピーンチ!
223 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:58:54
>>221 タバコは煙害であるという共通認識ができました!
224 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:59:13
>>218 確かにそだな・・・
「赤信号、誰も見てないから渡っちゃえ」
というのと同じか。
それはけしからん。
そしてその状況で吸うか吸わないかは、
個人のモラルに委ねられるわけだ。
俺はそういう場合は吸わないようにするよ。
このスレで健康増進法はイヤというほど読んでるからなw
225 :
名無しは20歳になってから:04/10/08 23:59:42
>>222 それやって手錠かけられてるのみたことないんだけど
法律違反なんでしょ?
226 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:03:49
今日は混ざってるからややこしいね。
喫煙と非喫煙と嫌煙(かなりバカ)
227 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:04:02
あっ、飲食店入れるの忘れた。
○y-~~
|\
_| ̄|○ ̄|
228 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:06:21
>>223 ああ、少なくとも俺は「煙害」だと思ってるよ。
煙草の煙や臭いが嫌な人にとって、煙草が害だと思ってる人に対してはね。
だけどお前みたいのが「喫煙者が煙害と認めました!」とか吼えてるのみて
馬鹿じゃねぇのと思うわけ。
229 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:12:25
>>221 それ、前スレでも議論されてたよ。
どうやら嫌煙は、自分達の環境適応能力が著しく低いってことが
分かっていながらも、クソの役にも立たないチンケなプライドから、
「喫煙可店に行くことができない自分達は差別されている」、と感じているみたい。
理解出来ないんじゃなくて、理解したくないだけなんじゃないかな?
「カタワの逆恨み」ってやつですなw
230 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:21:58
>>229 結局さ、嫌煙者は「嫌煙権」という権力を手に入れたと思ってるのさ。
だから社会的優位な立場にあると勘違いしてるから
喫煙可店においても「吸うな!配慮しろ!」とかばかりでしょ。
自分達は何か特別な存在とでも思ってるんだろうね。
これが非喫煙者は違う。敢えて行かないもん。そんな店。
何故自分が気分悪くなるような店に言って実際気分悪くなって
挙句の果てにはトラブルメーカーみたいなことしてんのか
理解できないんだよね。
>>229 こういう馬鹿から先にCOPDになるタバコを作れば良いんだよな
JT
232 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:26:51
>>231 なんだお前。殺人武器作ってるJTなんか潰したいんだろ?
製造・販売しなけりゃ喫煙者はいなくなる
なんでJT頼みなんだ?
233 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:31:00
>>230 喫煙者から見た、非喫煙者の定義では、
非喫煙者は煙が気にならないゆえに喫煙店にも入るじゃなかったの?
234 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:33:21
>>233 そだね。
わざわざトラブル起こしに喫煙可店に来る嫌煙とは、そこが違う。
235 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:36:09
>>233 だからどうしてそれを喫煙者全員の定義だと決めつけ思い込むのさ。
このスレだって毎日いつでも同じ人間が書き込みしてるわけじゃなかんべ。
実際喫煙者の俺だって喫煙可店避ける場合もあるって。
236 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:37:29
>>234 敢えて反論しないけどさあ、嫌煙と非喫煙の線引きも何か不明瞭な感じだな。
237 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:39:57
>>235 概ねだよ、概ね。ここに来る喫煙者の傾向みたいなもんだ。
それも否定します?
238 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:41:05
>>236 嫌煙権を主張する嫌煙団体の構成員が「嫌煙」なわけだが、
その思想に共感もしくは洗脳されて、団体に所属せずとも個人的に活動する者も、
「嫌煙」と同類と見なすことが出来る。
んで、それ以外の煙草を吸わない者が、「非喫煙者」
キモは「嫌煙権」
>>238 ずいぶん都合がいい線引きだなw
非喫煙者はまったく煙に無頓着で気にしてないみたいな言い方だな
ま、確かなことがひとつ、このような発言をするのは例外なく珍煙なわけだw
240 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:45:48
>>238 俺はそういう団体が存在していることは承知してるが、
その活動内容までは知らないよ。
だから、その思想?に共感することも、洗脳されることも不可能だと思うが。
でも自分は非喫煙の中ではどちらかと言えば嫌煙だという認識でいる。
241 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:55:35
はっきり言って、俺は嫌煙だから条件が許す限り禁煙店に入る。
喫煙可店に行く人はいわゆる非喫煙者ではないのかな。
その人達の何割かは嫌煙に変貌する可能性がある、という方が
理屈に合う希ガス。240
242 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 00:56:50
>>240 その団体を活動内容を知らなくても、
この板で嫌煙活動をする者のレスに共感もしくは賛同すれば同じ事。
左翼の存在は知っていても活動内容は知らないものが、
学校で知らず知らずの内に左翼思想を植え付けられてしまうと言えば理解しやすいだろうか?
要するに「煙に迷惑している被害者がここにいるんだから、喫煙者は私たちの前で煙草を吸うな」
という主張が「嫌煙権」の代表的なものであり、これに賛同出来るのなら、「嫌煙」と言えるだろう。
243 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:00:19
ニコチン依存者って団体くまなくてもカルトだよな。
ニコチンでいかれちまったんだろうな。
244 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:01:21
>>242 個々人の見解は千差万別だし反論はしない。
一つ言えることは、俺は嫌煙で、なるべく煙の近くには行きたくない
ということだよ。
人を嫌煙と叫べば叫ぶほど珍煙としての業が深まるってことですな
247 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:08:02
>>244 元々「嫌煙」という呼び名は嫌煙団体の構成員たちが、
非喫煙者と区別する為に自ら名乗ったものなんだよ。
だから、「煙の近くに行きたくない」あなたは、嫌煙ではない。
嫌煙はむしろ煙に近寄ってくるからね。
この世から煙草を無くす事が嫌煙の究極の目標であるからして、
煙草の煙が立ち昇るところに現れ、「嫌煙権」を主張し、「健康増進法」を盾に、
禁煙を要求し、街頭でのパフォーマンスで煙草の害について啓蒙するのが、
嫌煙団体の活動だから、「煙から離れようとする」嫌煙は存在しないんだよ。
>>225 自転車の二人乗りも法律違反だけど手錠かけられるの見た事無いなぁ。
どうしてだと思う?
249 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:11:17
>>247 その定義ではこの板に嫌煙なんて居ないだろうw
250 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:11:26
>>247 個々人の見解は千差万別だし反論はしない。
251 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:11:57
>>247 ぢゃ、嫌煙はおまえっ位にはちょうどいい敵だね
せいぜい同レベルで張り合いなってことだよ
知音の友ってやつだね
252 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:14:02
>>249 喫煙者を目の敵にして、たばこ板のそこらじゅうのスレで、
喫煙者を叩きまくってる人間が嫌煙でないとでも?
嫌煙と非喫煙者の違いは、喫煙者を憎むか憎まないかだ。
いくらでも嫌煙はいるだろう?
253 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:17:22
変なスレタイだね
日本語になってない
254 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:18:00
>>252 ここにいる喫煙者もそれなりの態度なのだからしょうがないのでは?
255 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:25:56
嫌煙が喫煙者に対して言ってきた事はある程度は把握しているかな?
そして喫煙者が嫌煙に対して言ってきた事も。
喫煙者は共存を目指して、意見を言ってきた。
嫌煙はそれらを全て拒絶してきた。
口が悪いのがいるのはお互い様だ。
256 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:38:49
>>255 結局、それは嫌煙と同レベルで張り合ってる「珍煙」ってことでしょ?
非喫煙者とか喫煙者ってあなたのようなこと言わないしね
257 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:46:49
>>256 む?キミの意見は、漠然としていて何が言いたいのか分からないな。
ではその喫煙者と非喫煙者の間ではどのような意見が交わされているのか?
29スレも消費していれば合意が取れている点もあるはずだが?
教えてもらえるかな?
258 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 01:55:20
>>257 人を嫌煙という人は、ほぼ間違いなく珍煙だということだね
逆も成り立つとおもうよ
非喫煙者と喫煙者の間では何の意見も交わされていないだろうね
なんせ、何も問題のない人たちだからする必要がないと思われる
そんな人が居るか居ないかはまた別問題だけど・・・
259 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 02:06:32
>>258 じゃあ、キミの目的は何?
さっきから見てると、自分のスタンスを明確にせず、何も主張せず、
のらりくらりと逃げてるようにしか見えないんだが。
何も主張する気が無いのなら、レスの無駄ではないか?
実際今の内容はスレ違いもいいところだし。
>>255>喫煙者は共存を目指して、意見を言ってきた。
>●喫煙の主張
>・嫌煙は禁煙店に行け
>・喫煙可店と禁煙店で住み分ける
どこが?w
261 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 02:13:27
>>260 それに加えて、
・煙の苦情は店に。
・喫煙客本人に言う事も可
・煙草を吸う際は、灰皿の位置と煙の行方に最大限配慮する。
嫌煙の主張は、
・人がいたら吸うな
・灰皿は外で吸っていた煙草を捨てるためだけのもの
・吸っていて人が入ってきたら即消せ
大体こんな感じで毎回ループしていたはずだ。
共存と拒絶。わかるかな?
262 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 02:20:58
・吸っていて人が入ってきたら即消せ
・吸っていて人が入ってきたら二本目は吸うな
これくらいなら理解出来るがな。
265 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 02:48:38
>>261 > ・煙の苦情は店に。
おれはしらねーって第三者面か?卑怯者。
> ・喫煙客本人に言う事も可
よく言うよ、指摘すると逆ギレしてすぐ暴力ふるうくせに。
> ・煙草を吸う際は、灰皿の位置と煙の行方に最大限配慮する。
灰皿の位置なんて大して影響ないぞ。
そもそも煙の行方をどうやって操作するんだよ。超能力者か?
>>261 喫煙中ではない喫煙者と嫌煙者なら問題なく共存できるが?
副流煙と嫌煙者(非喫煙者)の共存は法律的に無理。
このスレで珍煙が主張しているのは、
副流煙と嫌煙者(非喫煙者)の共存だとしか思えないのだが。
>>225 全ての法律違反で手錠かけるかよハゲw
ちゃんと罰金はらえよw
268 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 03:07:12
何にせよ、一部の嫌煙の言ってることってのは、
結局、嫌煙権に甘えた一方的な主張に過ぎないんだよ。
他のことは一切無視してね。
喫煙可の飲食店にどうしても行かなければならない理由など
どこにもなく、必ず話の辻褄が合わなくなる。
職場などとは状況が全然違うからね。
これだけ禁煙の場所が増えてるんだから、普通に生活していて
煙害に合うってことはそうそうないでしょ。
もう無駄だから止めておきなさい。
(´ー`)y-~~
269 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 03:10:48
地球上の全ての場所を禁煙にするまでやめませんよ、私は。
270 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 03:12:13
喫煙率の多い職業
無職
ホームレス
窃盗団
塗装工
ドカタ
配管工
JT社員
詐欺師
キャバクラ嬢
ホスト
新聞拡張団
ヤクザ
チンピラ
珍走
無職はいいいだろ。アンケートの職業欄にも無職の選択肢がある場合がある。
問題は珍(ry
273 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 06:10:25
>>255 >喫煙者は共存を目指して、意見を言ってきた。
>嫌煙はそれらを全て拒絶してきた。
共存目指した意見ってのは相手をカタワやカルト呼ばわりする事ですか?w
274 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 06:11:58
>>261 前スレまで読んでその結論だというなら君は相当色メガネで見ているか
理解力に問題があるのだろう。
>>271 突っ込む所が違うだろw
珍走やホームレスも職業じゃねーし。
276 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 06:44:12
277 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 07:41:55
嫌煙のは意見じゃないからな。愚痴だ愚痴。
リアルじゃ文句どころか愚痴すら聞いてもらえる機会がないから
こんな匿名板で水を得た魚のごとく狂ってんだろ。
聞いてもらってるんだから多少の蔑視や謗りは我慢しろや。
ここにいるような気難しい嫌煙者って実際に遭ったことないんですけど本当に存在するんですか?
279 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 07:59:35
いる
ただリアルでは何も言えないヘタレなので
いないように見える
280 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 08:01:04
うつむいて念仏とか唱えてそう…キモ。
281 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 08:02:37
実生活をおくるうえでは
嫌煙者は無害ってことだな
282 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 08:04:49
>>281 カタワが逆恨みしない限りは、そうだろうね。
存在感ないし。
>>281−282
いや、千代田区を始めいくつかの地域が嫌煙カルトの抗議活動とネガティブンキャンペーンで
禁煙。私鉄のホームが禁煙、JRの灰皿の設置場所の移動、
たばこ自販機の時間制限、旅客機の禁煙等
実害は多い
284 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 10:10:21
>>283 それ一概に実害とばかり言えない気もするが。
一部禁煙化の半面、その他の多くの場所での喫煙が正当化しやすくなった利点もあるし。
まぁエアドゥの経営陣からすりゃ実害以外の何物でもないだろうが。
>>284 エアドゥは北海道行きだからな・・・
ANAが又喫煙可にもどしてくれれば利用するんだが・・・
実生活をおくるうえでは
ニコチン依存者は害虫ってことだな
287 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 10:47:40
>>283 悔しかったら喫煙キャンペーンでもやってみたら?
禁煙化に拍車がかかるだけだろうけどw
288 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 10:51:50
>>287 いや別にわざわざキャンペーンとかせんでも、
今でも普通に喫煙できるから、俺はこれでいいけど。
なんか楽しそうだな。
それ言ったら効くと思ったの?
289 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 10:55:29
>>285 オレも利用するな。国際線ならまだしも、大量のニーズが見込まれる北海道航路で
他社との差別化は経営戦略としてアリなんだがな。
乗りもしないくせに文句だけは一丁前の、嫌煙の声のデカさに屈した経営陣の失策だな。
飲食店業界もその辺わかってるから禁煙化に踏み切らないんだな。
来ない客なんぞメリットねぇもんw
>>289 飛行機を一番利用するのはビジネスマンだからね
乗りもしない引篭り嫌煙の声に躍らされるとは情け無い経営陣だ
291 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:07:10
>>290 ビジネスマンのほとんどは非喫煙者だから当然だね。
ニコチン依存者の職業はほとんど
>>270だし。
普通の感覚を持った経営陣だよ。
292 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:12:05
いつも使ってるGSの店内がいつの間にか分煙化されててさ
まあ喫煙席と禁煙席離しただけの名ばかりの分煙なんだが
禁煙席が真ん中のテーブルに低くて広い椅子、喫煙席が壁際のカウンターに高い丸椅子でね。
喫煙席の座り心地が悪いし、半端な高さで足も痺れちゃってさ。
店員呼んで禁煙喫煙の席を逆にするように注文したら、早速対応してくれたよ。
居合わせた喫煙者もちょっと嬉しそうだった。
喫煙者もたまには声出してやらないと、甘やかしてばかりだと付け上がるよ。
293 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:13:02
>>291 お前の脳内ではそうなってるのかw
引篭り嫌煙豚
294 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:15:10
>>291 その普通の感覚とやらで会社一つ潰れてるんですけど何か?
295 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:17:57
>>292 まぁ声出そうにも実際不自由に直面すること滅多にないからね。
296 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:18:37
ま、つくづく感じるのは、
非喫煙者が知的なスレを立ち上げ
珍煙者は痴的なレスをつけるw
>>292 偉い!
これまで喫煙者は数はいるが嫌煙団体だけが抗議をするから
オーナーが揺さぶられてしまった。
下らないブームはもう終わらせよう。
298 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:23:50
>>296 だから自分らのこと非喫煙者とか言うのやめろって。マジ失礼だから。
「珍煙氏ね!」とか喚いてる病人と一緒にされて嬉しい人なんていないよ。
299 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:23:58
>>283 実はその辺が俺はわからないのだが、その例は嫌煙団体の抗議活動が原因で
決定され施行されているものなのかな。
東京都の一部地域条例の路上禁煙地域設定は歩き煙草の危険性と迷惑度
ポイ捨て防止による環境美化が先立っていると思われ、
自販機の時間制限は未成年者への喫煙防止対策が前提。
旅客機の場合は大きな密室だとも思われ禁煙が望ましい。
私鉄・一部JRの禁煙化は面倒くさいし清掃員の賃金も削減できるので
撤収しちまおうかと。苦情対応も面倒だしみたいな。
なのでいくら嫌煙団体が活動しても即対応・対策にはならないのではと。
もしもその活動が主な理由だとしたら懇願ではなく脅迫のような気もするが。
300 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:24:06
>>288 引き篭もり以外は普通には喫煙できないだろう
301 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:27:25
禁煙の店に「喫煙席作れ」と要望しても、増進法の精神には反しないよね?
302 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:29:29
>>293 言葉だけの嫌煙叩き楽しいでつか
叩けば叩くほどおまえ自身は自己嫌悪に嵌って行くことを漏れは知っている
パソコンの手を休めて真後ろ、上37度を見てご覧、うっすらと顔がみえるだろ、ふふふふふ
303 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:31:53
>>302 いまだに顔の映り混むやっすいモニタ使ってんですか?w
304 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:32:02
昨日、川崎アゼリアのモスバーガーに行ったのよ。
そこは分煙してるんだけど、
喫煙席は店の奥で禁煙席とはアクリル板で区切られていた。
アクリル板の奥で、ちまちまと煙はいてるハゲオヤジが
一人だけどポツンといたんだけど、
その様子が絶滅危惧種を展示している動物園みたいだったw
「珍獣ゲフゲフ : 凶暴ですので刺激しないでください」って張り紙をしておいたw
305 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:33:53
>>301 要望するのは自由だが、苦笑いとともにスルーされるだけだよ。
≡ ('A` ) 華麗にスルー
≡ 〜( 〜)
≡ ノ ノ
306 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:34:48
>>302 それ朝の11時に言う言葉じゃないだろ。
午前2時が最も効果が高いと思うが。
遮光カーテンで窓締め切ってて、外が明るくなってるのに気づかなかったのか?
いい加減引き篭もりから卒業しろよ。
307 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:35:54
>>300 そうか?普通に喫煙できてるが。
不自由な地域が一部あるのかな?
308 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:37:28
>>303 真後ろ
もうすこし落ち着け、このボケェ!!!
喫煙者はほんとうに頭わるいなぁ、一般人の足引っ張らないで欲しいな、邪魔だ
309 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:37:50
>貼り紙をしておいた
へぇ〜(・∀・)ニヤニヤ
>>299 たばこが有害(人体にとってマイナス)であるという真実とは違うことを
嫌煙活動家が有害であると嘘の流布しまくる。全てはココに起因してる
そしてそれをバックボーンにしての懇願
311 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:40:14
>>306 そんなに焦るなよ、
引き篭もりに敏感なんでつね!!!
312 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:40:54
>>305 通るか通らないかを問うているワケではないと思うが。
なに先走ってるんだい?w
313 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:46:09
≡ ('A` )
>>312を華麗にスルー します
≡ 〜( 〜)
≡ ノ ノ
>>299 >苦情対応も面倒だしみたいな
これが大問題
315 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:50:19
>>310 懇願ではなく脅迫の方が近いだろうな。
Bみたいなもんだろ。
316 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:51:28
各食品関連会社 様
喫煙豚のために、ニコチン入りのカップラーメン
ニコチン入りのレトルトカレー等、ニコチン関連食品の開発を行って欲しいと思います。
それによって、受動喫煙の被害がなるべく少なくなることを切に思う次第であります。
317 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:51:42
318 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:52:53
>>314 大問題と申しますと?
実際駅構内全面禁煙にすれば嫌煙団体からの抗議はないわけで、
対応がなくなり通常業務に専念できる部分もあると思いますが。
319 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:55:10
>>315 同じもんだよ
Bも脅迫とならないよう懇願と陳嬢という形をとってるわけで
320 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 11:59:38
>>318 B問題と同じだろ
それではBのいう通りにすればBからの抗議はなくなり
通常業務に専念できるからOKって話になる
321 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 12:01:30
Bってなによ、自分勝手な言葉つかうな、バーカ
('A`)y-~~
322 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 12:02:41
佐藤B作の事だよ
323 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 12:04:26
324 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 12:07:16
>>320 読解力なくてスマンが大問題というのは
嫌煙団体から抗議がきてその対応が面倒だから
簡単にその要求を飲んでしまうそれではイカンということですね。
何でBの話になったら、嫌煙がいなくなったんだ?
・・・ハッ!もしや・・・
なんだまだタバコなんて吸ってるのか
俺みたくとっととやめて喫煙者バカにした方がはるかに楽しいぞw
328 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 12:41:30
あっ・・・
逃げたBが別人として又来たw
329 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 12:53:12
嫌煙団体の懇願・陳情というのは利用者の意見のひとつに過ぎず
禁煙化になるまでの効力というのはそれほどでもないと思うのだが。
それを自分たちの活動の効果として認識してしまい
その活動に拍車をかけているのはないだろうか。
>>329 そもそも嫌煙団体に興味がないし、その活動が現実にどう反映されたのか
検証の手立てもない状況では議論も無意味な気もするが・・・・
ところで、私は嫌煙ですが、あなたは喫煙者ですか、非喫煙者ですか?
331 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:13:07
>>330 あなたは嫌煙と非喫煙が違う事を自覚してますか?
333 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:17:48
>>330 >その活動が現実にどう反映されたのか検証の手立てもない
そうなのですがこのスレの嫌煙者を自称する人々は
まるで自分たちの活躍で禁煙化が進んでいるような書き込みするので。
私が喫煙者か非喫煙者かいずれかで貴方の意見が偏るとアレですので。
>>333 嫌煙団体にもその活動内容にも興味はないが、あなたが喫煙者かどうかは
少し興味があるな。
旗幟を鮮明にしておいた方が話が手っ取り早い。
335 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:25:34
ここの嫌煙はよほど卑屈になってるらしく、同じセリフなのに
吐く人間の属性によって違う意味に見えるらしいからな。
誰が吐こうが正論は正論なのだが。
被害妄想で脳にフィルターでもかかってるのか。
336 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:26:30
確かに嫌煙は相手のスタンスによって、意見を変えるよな。
喫煙者は相手が誰であろうと持論を展開するだけなのだが。
嫌煙も相手がどちらであろうが、持論を展開すればいいはずだが、
なぜだろう?
仲間がほしいのか?仲間がいないと満足に意見も言えないのか?
337 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:27:36
>>332 あなたの認識において、非喫煙者との相違点は?
嫌煙とはそういうもの
いつも回りを気にして、びくびくおどおど
>>337 簡単に言えば非喫煙者は多少なりとも、煙が嫌なはずだとも認識です。
その度合いによって判断することにしている。
340 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:31:42
>>336 嫌煙がよく「まともな喫煙者」なる人材を求めるが、それって単に
嫌煙者の心情を理解し同情してくれる者って意味だからさ。
賛同してくれそうな相手以外は持論の展開すらできないんじゃないかな?
「間違ってる」って言われたくないんだよ。打たれ弱さだね。
341 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:32:01
>>334 貴方は嫌煙者と自称するが嫌煙団体の活動内容には興味がないとおっしゃる。
では貴方は実生活において何か行動をしたりするのですか?
どうも私の中では嫌煙者を自認する人々は企業や個人経営の店に対して
抗議メールなど送り、またはその場においていかに喫煙行為が迷惑だと
説いてるイメージがあるので。
私が喫煙者か非喫煙者か。喫煙者であれば反論・罵倒。
非喫煙者であれば同士として語り合いになります。
意見だけでよろしいのでは。
342 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:33:24
343 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:33:51
要するにこのスレを、
・喫煙者は、議論を交わす場所
・嫌煙は、喫煙者を叩く場所
と捉えていると推測される。
相手のスタンスを異常なまでに気にするのは「ワナにはめられる」事を恐れているから。
(上の方でそんな事を口にしていた嫌煙いたな)
この事から嫌煙はこのスレで勝ち負けにしかこだわっていない事がわかる。
理屈で勝てないとわかるとすぐ発狂するのはこの為である。
>>341 そんなに難しく考えなくても・・・
嫌煙、読んで字の如しです、私の場合は。
345 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:36:23
>>344 あなたが嫌煙を自称するのはあなたの勝手だ。
俺はそれよりもあなたの持論に興味がある。
ぜひ語って頂けまいか。
346 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:38:22
>>335 >>336 で、喫煙者側からのようなレスをした人物が、非喫煙者ですが、
と名乗ると即騙りだからねw 嫌煙は、煙草を吸わない人間は皆
自分達と同じ思考回路だと思っているらしい。 笑えるよw
個人個人で見解に相違があるように、非喫煙者でもそれほど煙の
気にならない人もいれば、そうでない人もいる。
嫌煙でも過激な人もいれば、大人しい?人もいる。
単純に分類するのはどうかな。
348 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:43:16
>>344 有害な煙を吸わされることのない絶対的な空間・場所求めるわけですね。
それは禁煙区域に限ったことだと私は考えるのですがいかがでしょう。
349 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:44:25
>>343 鋭い考察で。
都合の悪い発言は喫煙者の騙りだとわめき散らす習性もあるようだし
どうやら彼らがやってるのは「団体戦」らしい。
己で思考するのが苦手で、数にこだわるのもそのためか。
やれやれ。
>>339 煙が好きじゃないのは非喫煙者の殆どがそう
その中に在って嫌煙は嫌煙権を主張する者
>>345 持論って、そんなもの特にないよ。
>>347で言ったように、大人しい部類ですよ、私は。
何が何でも禁煙化、出来得るならば世の中から煙草をなくしてしまいたい
などと言う気もないし・・・
世界的な流れから、いずれそうなるとは思っていますが。
現状では煙からひたすら逃げることが最善と考えている嫌煙です。
何か、不満ですか。それとも議論しても始まらないですか。
352 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:48:54
>>351 なんちゅーか・・・
キミは自分の中で自己完結してるみたいだから、
それでいいんじゃないか?としか言えないんだが・・・
特に主張も内容だし、議論すること自体が出来ないというか・・・・
>>349 団体戦のなるのも致し方ないのでは、人それぞれ温度差はあるし
この板には
喫煙者・非喫煙者・嫌煙の個人的立場以外にも
JT広報・禁煙グッズ業者・喫煙グッズ業者・嫌煙団体等が居るし
354 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:55:33
>>350 好き嫌いにしても固体差があってね。
苦手、嫌悪、憎悪、理不尽、ただ単に気に入らない、態度がデカくてムカつくetc
他人の感覚は計り知れないので同一化は何の意味も持たぬわけだが
「常識や慣習として通らぬ要求を"通って当然"と勘違いしている者」
という定義を、少なくともここの嫌煙者には付けると理解しやすいかと思う。
355 :
名無しは20歳になってから :04/10/09 13:55:51
>>343 このスレに限らず、万年負けっぱなしだけどね、嫌煙はw
現実では煙草の煙を必死で耐えてるってのに、それじゃ世話ないよなw
356 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 13:56:03
>>353 相手のスタンスなど関係ないことだよ。
大事なのは「自分の主張を押し通す」「いい意見があれば聞き入れる」
これだけのことだよ。
>>352 喫煙者にも喫煙するという幸福追求権が認められている現時点において
また増進法にみられるように、ザル法しかない現状において、
どのような禁煙活動、嫌煙運動をすれば、その効果が上がると
お考えですか?
積極的に動かないとだめですかね・・・
政府にしても現状で可能な限りの対応をしているという認識ですが。
座して待つというと聞こえは良くないですが。
359 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:01:41
>>357 ・分煙に不備のある店に苦情を言う(やりすぎて悪質クレーマーにならないように)
・分煙に不備のある喫煙可店を利用しない(不買運動と同じ)
・運悪く喫煙者と隣り合わせた場合は、店員に言って席を移動してもらうorする。
(相手が常識人ぽかったら、直接言うのも可)
これで、効果は確実に上がるはずだよ。
>>357 まず自らたばこを吸う・・・これに尽きる
361 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:04:30
>>358 それは言葉に力が無いから。
あれば、相手の人数が多くても問題ない。
さすがに発狂したやつが相手だと分が悪いけどね(会話できないから)
>>359 二段目以外はあまり実効性は期待できないという認識です。
ごめん、確かに自己完結してるかも。
議論にならないね。
でも、ここにきて、あなたが喫煙者だと確信できたよ。
363 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:06:18
>>353 温度差があるからこそ団体戦にはなり得ないのだと思うが。
喫煙者という括りではあるが、例えば蛇や肉にしろ同意点もあれば相違点もある。
共同戦線を張ってるつもりもないし。主張が個々違うのも当然なのだが、
嫌煙は「同じ嫌煙者」であれば荒らしすら擁護する傾向がある。
「タバコ被害者の会」よろしく奇妙な仲間意識でも芽生えるのだろうか?
その辺嫌煙さんに聞いてみたい心情だ。
>>362 >発狂したやつが相手だと分が悪いけどね
これを問題にしてるだけ
366 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:11:20
367 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:13:09
>>362 私は>348以降書き込みをしていない。
禁煙活動・嫌煙運動は難しい問題ですね。
いかに国を動かすかにかかっているようです。
個人レベルで出来ることは>359もしくは貴方のように煙から逃げるか。
>>366 はは、やっぱ難しいね。皆さん、役者揃いだねw
369 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:15:51
370 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:18:05
>>357 嫌だと思ったら嫌がる事。
平気な顔をしてるから嫌がってる人はいないと認識されるので。
ただ禁煙店や禁煙席が選べる場合は、あえて軋轢を招く必要はないと思われる。
>>367 あ、どもスミマセンでした、返レスしなくて。
身体的な被害よりも、マナーのない喫煙者に対しての憤りに近い感情ですよ。
こちらに配慮してくれる気持ちがあれば、食後の一服など、意に介しません。
372 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:20:54
あ
373 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:21:46
>>368 だから相手の属性なんて気にする必要なんかないんですって。
意見は単なる意見として見ないと内容が先入観で歪むでしょ。
全員にヘキサゴン
>>373 2ちゃんはこれが醍醐味だよね。
コテなしでの書き込みは実に面白い。後腐れもないしw
>>370 上二段はあまり効果が期待出来そうもないと思う。
現状では下段が最も有効だと思います。
377 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:37:40
>>375 余裕のある人はね。
余裕のない嫌煙は右へ左へ揺さぶられ、永久ループでグルグル回され
誰も信用できなくなり半狂乱でキーボードを打ちまくる。
確かに楽しいけどちょっと飽きてきちゃったw
378 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 14:40:54
>>376 嫌がる人がいるから吸わない
禁煙だから吸わない
あなたがもし嫌煙さんなら、喫煙者にどちらの意識を持ってほしいですか?
>>363 >例えば蛇や肉にしろ同意点もあれば相違点もある。
すいません。これ意味不明なんだけど、よかったら説明してくれます?
>>378 当然、上だよ。ただし、人によっては違う意見を持つかもしれない。
でも、相手のいることだから、リスクを覚悟する必要もあるかと。
>>379 蛇、肉
喫煙者のコテハンだな
そういや蛇どこいったんだ
384 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 15:45:58
>>380 ここまで根付いた喫煙文化、その行為者の意識を変えたいなら
多少のリスクは付き物かと。
385 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 15:53:33
>>384 +時間だな。
一朝一夕に片付く問題じゃないよ。
386 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 15:56:19
>>384 でもまぁ避けれるリスクは避けたいって気持ちもわかるよ。
そういう人は喫煙者に言われなくても禁煙店探して逝ってるんだろうしね。
ただそうなった原因の一つが、自分の適応能力の低さだと気付くか気付かないかが
嫌煙と非喫煙の分岐点かもしれない。
387 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 15:59:50
>>385 だったらなおさら早く始めないと、いつまでも変わらないな。
まぁオレは生嫌煙が見たいだけなんだがw
389 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 16:05:29
>>389 うん
屋外のATMあるじゃん
そこで並んでいたときに吸ってたのよ
もちろん携帯灰皿持って
そしたら、いきなり「ちょっと煙いんですけど」とか言ってくる奴がいたんで
振り返ったら、目を吊り上げた40代くらいのオバサン
かなりビビッたよw
391 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 16:13:46
ムロイさん並に眉間のシワ深いのかな。
江頭みたくジトーッて睨むのかな。
見たい見たい
392 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 16:13:57
>>390 それが正当だと言うのか。
携帯灰皿持ってれば何処でも吸って良いと。
その感覚は世間に通用はしないな。
393 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 16:17:50
>>392 屋外だろ?別にかまわんだろ。あ、俺非喫煙者だから。
>>391 眉間のシワとかいうレベルじゃなくて
目が逝っちゃってた
完全にヒステリー状態って感じだった
なんか小刻みに体も震えていたし
ちょうど千代田区が禁煙区になったころのことで
そのときは「はい?ここって禁煙区でしたっけ?」
とかなんとか言って一本まるまる吸ってやったけど
ああいう生物は保健所かどこかど引き取ってほしいよw
395 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 16:22:28
>>394 ちょうどここの豚共が発狂した時はそんな感じになってそうだね。
なんか病人は入院してろって感じだなあ。
396 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:29:14
喫煙者は市んでイイよ。 空気よごしてるからタバコ以外の気体吸う権利もなくていいよ 音楽は聞かしてやるから それでいいだろ?
398 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:31:23
喫煙者は隔離したいね。 バスとか、ベンチも色で分けてほしいね。 この世にいらん。
399 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:32:28
>>396 喫煙者だって普通に空気吸っていいじゃん。空気吸うのに権利なんて要らないしさ。
あ、俺非喫煙者だから。
400 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:35:44
>>398 隔離する必要なんか無いさ。共存する方法を探っていかないか?
あ、俺嫌煙だから。
401 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:36:16
さすが嫌煙、ダテにキチガイと呼ばれてるわけじゃないな。
キレて誰か頃しても罪には問われなさそうだな。羨ましいw
402 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:38:04
確かに非喫煙者はうまい空気を吸う権利をそこなってるが 市ねはひどいな。
403 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:41:00
404 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:41:43
>>396 定番ネタだけど、お前がもし車を持っているなら、
お前もそれ以外の空気を吸う権利はないな。
市んでいいよ。
405 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:54:57
車などは必要な場合も あるが。 タバコにはそれが な い なぜですか?
406 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 17:56:27
車は段々空気に 優しくなってきている。 タバコにはそれが な い なぜですか?
408 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 18:20:01
散りも積もればデスヨ。 空気を汚す件については 周りにいる人って事で はないのですか? 必要性も代わりが 利きますよね?
410 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 18:36:01
>>405 思ったとおりのレスをしてくれたねw
車もそうだから煙草もいいだろ、と言ってるわけじゃあないんだよ。
当然、両方共解決していかなきゃいけない問題。
車は必需品というが、例えば都心などでは、車がなくても問題なく生活することが出来る。
お前が車を移動手段として選択することってのは、個人的利便性以外の何物でもなく、
煙草を嗜好品として吸っている喫煙者となんら変わりはないよ。
幹線道路近くの住人にとっては大迷惑。 地球の温暖化にも貢献。 空気を汚してるんだよ。
恩恵があるからしかたない、ってのは間違ってるな。
要は、偽善ぶるなってことだよ。
排ガス規制のように吐く煙をフィルター通して吐いてくれるならいいけどさ、
実際は無理じゃん。
だから車と違って場所を制限するしかない。
413 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 18:40:38
410歩きかチャリが移動 手段ですがなにか?
一番いい解決手段は全ての店を禁煙にすることだな。
てっとり早くてデメリットや穴がない。
やはり健康増進法に重い罰則をつける必要がある。
嫌煙はここで珍煙を煽ってないで活動すれ。
>>415 がんばってねw
たばこ板から嫌煙がいなくなってくれたら、すっきりするよ
417 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 18:46:50
>>413 あなたは生まれてから一度も、車・バス・タクシー等を利用したことがないと?
なかなか健康的な生活をしているようだなw
家族が出来ても、歩きかチャリで海へ、山へ、遊園地へ出かけていくんだね。
あ、電車で行くの?電車を動かす電気はどうやって作っているのかな?
空気を汚していないと言い切るあなたは電車も利用できないね。
歩きだろうがチャリだろうが、嫌煙が必要もないのに山や海へ行くのはどうかと思う。
行程のどこかで必ず誰かに迷惑かけてるだろうし
419 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 18:52:19
>>412 うん。 だから、場所が制限されることに不満を持ってる喫煙者は
少ないんじゃない? 要は、喫煙可の場所があればいいわけで。
飲食店にしても、喫煙者、非喫煙者共に理想は完全分煙だからね。
むしろそっちの方がありがたいくらいだよ。
まあさっきのレスは、煙草をこの世からなくせ、などと言ってる
嫌煙に向けてのものかな。
420 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 18:57:42
>>419 >場所が制限されることに不満を持ってる喫煙者は少ないんじゃない?
んな訳無い!
421 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 18:59:20
俺も路上、公園を含む公共施設、全ての建物、飲食店(屋外含む)
駅やバス停など公共性のある場所、その他人が集まる場所が全面禁煙になれば、
喫煙すること自体には問題ないように思う。
423 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 19:14:00
>>421 場所の制限に不満が有る喫煙者は少ないそうだから、是非ともなって欲しいな。
424 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/09 19:18:06
山と海も禁煙地区にした方がいいな。
木が可哀想だ
425 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 19:18:52
外国でもタバコを法的に禁止するのではなく、
全ての建物内で禁煙とか飲食店で全面禁煙とかで対応しているよね。
ニコチン中毒者はタバコやめられないんだから、
やっぱり、たばこ自体を規制するのではなく、
喫煙場所で規制するのがいいと思う。
差し当たり、全ての飲食店での禁煙からとりかかる、と。
426 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 19:20:53
>>420 ああ、そうか。これ以上制限されるのは嫌な人も、当然多いよね。
オレも酒が飲める店が禁煙ってのはさすがにキツいしな。
飲食店に限れば、やはり完全分煙にするか、喫煙可店と禁煙店で住みわける
ってのがベストだね。
>>421 うーん。 そこまではちとやりすぎな気もするが。
LAなんかでも屋内は完全禁煙だけど、路上の至る所に灰皿が設置されてるよ。
てか、嫌煙さんに聞きたいんだけど、今は禁煙場所かなり多いし、
普通に生活してる分にはそうそう煙草の煙を吸うことってないんじゃない?
スレ違いで申し訳ないが、具体的にどこが不満なの?
>>426 棲み分けるなら喫煙者店と非喫煙者店で分ける方が問題がおきないな。
路上だろ。あとは駅とか。
避けられない公共スペースが完全禁煙でないのは救いがたい。
ぶっちゃけ、飲食店に関しては珍煙が正しいと思っていた。
喫煙可、禁煙それぞれ数があって選択すればいいだけだからな。
社会人になってからは単純な話でもないと分かったが。
430 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 20:33:26
今日は、うんこ、まだ出ません
431 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 20:49:58
>>428 路上では、歩き煙草、吸い殻のポイ捨てが主な問題だよね。
個人的には、適度に喫煙コーナを設置し、歩行喫煙を禁止にする
ってのがいいと思う。 個人の嗜好品に対して、行政が完全禁煙として
規制してしまうのはあきらかにやり過ぎなんじゃないかな。
あと駅なんかは、今は完全禁煙の所が多いし、喫煙所があっても
多くがホームの端の方に設置されてるよね。
その煙が流れてくるってことが嫌ってことかな?
まあ、両方共地域によって状況が違うんだろうけどね。
432 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 23:28:34
俺は家か車以外では 吸わないように心が けている。 すべての禁煙者が マナーを守るわけ はない。 するとやはり法の 力で取り締まらな くてはならないの では?
433 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 23:34:22
薬物中毒?
434 :
名無しは20歳になってから:04/10/09 23:37:32
>>432 >すべての禁煙者が マナーを守るわけ はない。
確かにここの嫌煙見てると、納得だよw
マナーがなってない人間の典型とも言えるなw
伸びそうもない悪寒
もう終わったスレだからな。
完全に結論でちゃってるもんな
438 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 01:08:46
珍煙隔離スレという結論w
「結論出た」のキーワードで嫌煙が毎回釣れるなw
嫌煙召還の際は「結論出た」の呪文を唱えるようにw
440 :
名無しは20歳になってから :04/10/10 01:11:24
>>428がぶっちゃけちゃったしなw
喫煙様の完全勝利にて終了。
(´Д`)y-.~~~ ブハー
即レス返してる奴が
釣れた、釣れただってw
勝利の美酒w
珍煙の「禁煙の店に行けよ」と言う主張は正しいからね。
一昔前ならともかく、今は禁煙の店が増えて選択には困らないはず。
数が確保されている以上、きちんと住み分けできれば問題はない。
役所や駅が問題になるのは、その場所を避けて目的を達成するのに困難なのに
一方的に他人の健康を害する行為を行っているからだ。
そんなもの吸わずに我慢するのが当然なのに、珍煙の意識が低かったから規制をするようになった。
本当は規則なんか作らないで、当然のマナーとして誰も吸わないのが良かった。
規則を作るのは、その程度のこともできないという事に他ならないからね。
きまりがないんだから吸っていいんだろ?とか考えてた珍煙がかなりいたのだろう。
珍煙とは言え、同じ日本人として恥ずかしい。
珍煙のモラルが向上しない限り、規制は厳しくなるばかりだろう。
このままでは恐らく、規制の必要のない分野まで規則で縛ることになる。
海外のように飲食店も禁煙が義務付けられるかもしれない。
正直、そこまでやらなければだめというのは情けないから
珍煙には人前では吸わないくらいのつもりの意識を持ってもらいたいものだ。
444 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 02:21:07
完全勝利
○o。.-y(´Д`)y-.。o○ブハー
445 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 02:59:44
>>443 喫煙者に対し、「珍煙」という蔑称を使う貴様の態度は気に食わんが、
内容自体はまぁマトモだな。
ただし、
>一方的に他人の健康を害する行為
これは煙草の煙に限ったことではないし、
煙草の煙と健康に対する害の因果関係が、完全に立証された訳でも無い。
まだ推論の粋を出ていないのが現状だ。
「煙草の煙が他人に不快感を与える」くらいに留めておくのがいいだろう。
そういう意味では、役所・駅などでの禁煙には賛成だ。
JRは見逃してもらいたいもんだがね。理由は言わずともわかるだろう?w
446 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:09:19
>完全勝利
>○o。.-y(´Д`)y-.。o○ブハー
↑知識と常識のない者は、このような発言をします。
喫煙者は、非常識な親に育てられたからこそ、
「勘違い発言」を繰り返すのです。幼稚ですね。
しかし喫煙者は、社会では完全に敗北しています。
社会はますます、禁煙化の一途をたどります。
幼稚な絵文字を書き込む人間のクズも、
そろそろ「他人に発ガン性物質を他人にすわせる」などの
犯罪行為をやめてはいかがですか。
喫煙者=人生の敗北者=クズ
447 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:12:27
>>一方的に他人の健康を害する行為
>これは煙草の煙に限ったことではないし、
いえ、たばこほど、害悪のある行為はほかにないですよ。
公共性の高い駅施設で、肺を黒くさせられている人の気持ちが、
あなたにはわかりますか?
あなたには、人間としての思いやりがありますか?
たばこには、発ガン性物質やベンツピレンを含む、
少なくとも数百種類もの有害物質が含まれており、
非常に有害です。これは国際社会では常識ですよ。
喫煙者はウソを書くのをやめ、もっと勉強しなさい。
道徳の勉強も足りないから、平気で他人に
くさい思いをさせるのです。悪臭公害もいいところ。
448 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:19:09
>珍煙の「禁煙の店に行けよ」と言う主張は正しいからね。
↑そう思いこんでしまうのは、あなたの常識力や
道徳観念が希薄だからであり、幼稚だからです。
食事とは人間の根元に関わる行為であり、
その大切さを解る者しか、飲食店を経営してはいけません。
店内での受動喫煙・健康被害を容認する者は、
もはや社会的犯罪者です。ですから犯罪者は当然、
飲食店など経営する権利がありませんし、
社会に参加してはいけません。
そんな犯罪店舗に利益を与える者も、社会的犯罪に
貢献してしまうことになります。
>>445 普通の喫煙者に対して、DQN系喫煙者を何といって欲しい?
450 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:27:46
>珍煙の「禁煙の店に行けよ」と言う主張は正しいからね。
「禁煙の店に行けよ」という主張は、全く正しくありませんし、
反社会的な暴言です。それが解らない時点で大人失格です。
この社会は、みんなが協力して成り立っています。
社会の人々に対し「クリーンな環境で食事をする」という根元的な、
最低限の権利すら与えられない者は、飲食店を経営してはいけませんし、
この社会から出て行くべきです。
喫煙者は、その存在自体が間違いなのです。
>>449 ああ、ただ区別して言ってただけか。
そんなら「珍煙」でいいよ。
452 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:39:47
このスレッドを作った者は、非常に幼稚です。
一部の非喫煙者の、怒りのあまりの主張を、
限定的に提示して、わざと被害者側のイメージを落としています。
「ひきょう」・・・この一言に尽きますね。
その他、文章も幼稚です。
こういうスレッド作成者はろくな教育を受けていません。
喫煙者全般、毒の煙を「吐き逃げ」する、非常に卑怯な生き物です。
非喫煙者は仕方なく、大人らしく、
何事もないように振る舞ってあげています。
しかし心のどこかで、不快感を感じています。
453 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:40:59
このスレッドを作った者は、
喫煙者が社会のクズであることを証明しています。
文章をみれば、どんなに低劣な者が書いたか、
すぐに判断できますよね。
喫煙者とは、身勝手で、幼稚な者たちのことです。
喫煙者は教育程度の低い者が多いと思います。
まともな教育を受けた、本物の大人ならば、
こんなにも最低な迷惑行為はしませんよね。
悪臭公害、健康被害、副流煙による殺人などなど。
454 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:41:32
発ガン性物質を他人に浴びせるのは、
相手に「しね」と言っているようなものです。
喫煙者は、「毒の煙による殺人行為」を繰り返しているのです。
人によっては、肺ガンになりやすい体質です。
また小児ガンの進行は、驚くほど早いのです。
子供や弱者を、毒の煙でいたぶる、喫煙者たち。
人間として最低の犯罪行為をしています。
そこのディスプレイの前の、あなたのことですよ、鬼畜さん。
>>452 ちなみにこのスレ自体もこの一連のスレのpart1のスレも作ったのは喫煙者。
456 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:42:47
みんなは、喫煙者に怒らせられています。
喫煙者が町中で、「社会的犯罪」をするから、
非喫煙者が怒りをあらわにしているのです。
その原因が自分にあることを認識しなさい。
健康や心を傷つけられた被害者への、
思いやりの気持ちはないのですか?
だとしたら、あんた人間じゃないよ。鬼畜だね。
どういう親に育てられると、喫煙者のような幼稚なクズが
この社会に出てくるのでしょう。クソガキ以下の精神状態。
いやですね、喫煙犯罪者は。
>>451 当の珍煙は区別されるのを嫌がるみたいだけどな。
喫煙者と珍煙を別にされたら珍煙にとっては都合が悪いから当然だが。
全角とか、今荒らしてる奴とか
こういうのが出てくるのは必ず嫌煙だった。
だから2chで殊更卑下される
459 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 03:58:00
>全角とか、今荒らしてる奴とか
全角って何ですか? あなた、わかりづらい文章ですね。
社会全体の雰囲気をあらしているのは、喫煙者ですよね。
現実社会では、喫煙者を取り締まり始めています。
場合によっては、副流煙で、相手を殺してしまいますから。
喫煙者と殺人者は、もはや近しい存在です。
>だから2chで殊更卑下される
2ちゃんねるで卑下されるのは、喫煙者ですよね。
ここまで糾弾されても、喫煙者は反省の色なしですか?
なんか、そこらへんの殺人者と同じ思考回路ですね。
461 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 04:54:43
>妄想はほどほどにな
↑べつに妄想ではないのに。嘘つき。
無理に言い返さなくてもいいですよ。
あなたは嘘つきであり、あなたこそが妄想です。
幼稚な精神ですね。どういう親から生まれました?
喫毒者は、人の健康を傷つけるくせに、
「自分は罪人ではない」という妄想を持っています。
実際には、殺人のような凶悪さで、
有害な副流煙を吸わせているのに。
人の健康を傷つける者は凶悪です。
>>460 放置しとけって。
この手のヤツは、煙草でも吸いながら観察しとくのが一番だ
というかそれを見ながら一服するのが楽しみになりつつある。
464 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 06:16:29
>>463 いいね〜〜
妄想ヤローはまた戻ってくるかな?
465 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 07:03:33
珍走なんだそれ馬鹿タバコと因果関係のこんにちは
マフラー高速切断機でぶった切りしてそこにフランジをアルゴン溶接しとけ馬鹿
タバコくせえよなんだそれブンタかピースか戦争こんばんは
あとはフランジんとこで8本出しできるるぞ
タバコ吸うなってここはボランティアかなんかなのかか
466 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 07:08:06
○| ̄|_ ≡3 プッ (´Д`)y-.~~~
467 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 07:12:30
煙草吸う奴は軽蔑するし、どんどん吸って死んでくれ
嫌煙撤収、こんな基地外相手するのは時間の無駄
嫌煙撤収、こんな基地外相手するのは時間の無駄
嫌煙撤収、こんな基地外相手するのは時間の無駄
嫌煙撤収、こんな基地外相手するのは時間の無駄
嫌煙撤収、こんな基地外相手するのは時間の無駄
嫌煙撤収、こんな基地外相手するのは時間の無駄
嫌煙撤収、こんな基地外相手するのは時間の無駄
禁煙店:「全てのお客様の健康を願うと共に、お料理を美味しく、
そして楽しく召し上がっていただきたいと考えております。
妊娠中の方や、お子様連れの方も安心してご利用下さい。」
喫煙店:「タバコ?俺も吸いながら料理してるから客もどんどん吸え。
味なんてどうせわかりゃしねーんだから、化学調味料たっぷり入れとくよ。
妊婦?子供?嫌ならこなきゃ良いだろ。バーカ。」
469 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 08:05:52
煙害被害者の正当な主張に対し、一方的に『偏狭』や『ファシズム』等と
根拠の無い誹謗中傷を繰り返すことは、明らかに煙害被害者への差別、
人権蹂躙の自己正当化を目的とした言論弾圧であり、
物事の本質を弁えない不見識な発言である。
470 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 08:09:18
471 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 09:33:51
>>462 うむ
しかし、多少はつつかないと盛り上がらないかな、と
横からだが
>>445 >煙草の煙と健康に対する害の因果関係が、完全に立証された訳でも無い。
>まだ推論の粋を出ていないのが現状だ。
推論つっても「密閉した容器に入れたハエ」とか「蛇スモーカーと何十年も同居してた奥さん」とか
そういう話だろ?
駅とかの一過性の副流煙で健康被害受けるなんてただの妄想だと思うんだが。
そりとも最近の研究で何か出てきたのかな?
476 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 13:59:06
嫌煙者諸君に告ぐ。
敗残兵はスレから立ち去りなさい。
もう結論は出てるのだよ。
喫煙様の完全勝利とな。
(´Д`)y-.~~~ ブハー
バカばっかりだなぁ。
賢い人間は俺一人っぽいね。
478 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 14:31:07
伸びそうもない悪寒2
珍煙ばっかw
481 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 16:08:21
罠に嵌まって抜け出せない人=喫煙者
世の中になんと多いことでしょう
>>481 違法じゃなければ、自分が変な臭いの染み付いた中毒患者であっても幸せってことでしょ?
罠に嵌った瞬間からその眼は真実を捉えることが無いんですね
タバコとは何なのか、考えることすら諦めるようです
メクラとは禁煙すらできない彼らのことですよ
「人間は考える葦である」
せっかく考える能力があるのに・・・・・
喫煙者はもしかして人間ではないのかもしれません
484 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 16:27:22
珍魚は岩の下に潜って寝てるよ
485 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 17:21:12
>>474 その通りの意味で書いたんだよ。
ただ「妄想」と言わず「推論」と表現をマイルドにしたのは、
余計な者と罵倒レスを避けたいが為。
駅等の自宅以外の外部の施設での一過性の副流煙で、
健康被害を受けたことを立証するなど、
その喫煙スペースで、毎日生活していない限り不可能である。
それよりも「煙と匂いが不快」という意見は、
喫煙者としても「場所」によっては、聞き入れねばならない事もあるかと思う。
そういえば、北の拉致問題も完全に発覚するまでは、
一部のバカが、証拠がないまったくの捏造だと言っていましたね。
そして被害者の声を長いこと無視していた・・・と。
拉致なんかあり得ない!と言っていたのは嫌煙さんのオトモダチ系団体だけどね
488 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 18:30:51
>>488 お前がそのスレに戻れよ、としか言いようが無いね
>>485 最後の2行を含めて了解、つうか同意です。
>>486 そこらの路上や飲食店の副流煙でガンとかになりました、
って「被害を訴えてる人」が実際にいるのか?
もしいれば、捏造なのか本当なのか検証もできるんだろうけどね。
完全勝利
○o。.-y(´Д`)y-.。o○ブハー
493 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 19:13:54
ヒポたんの言い訳はもう聞き飽きたよ。
世の中病人が中心じゃないから
病人は病人らしく病人に合った禁煙店に行こうね。
病人だからって無条件で優しくしてもらえると思ったら大間違いだよ。
嫌煙はまだ山から下りてこないよ
ド・モルガンの法則
496 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 20:37:04
喫毒者は、中学生レベルの道徳すら、実践できません。
むしろ道徳とは逆のことばかりしています。
被害者に対して、少しでも「悪い」と思うなら、
まだ人間性が残っているといえましょう。
しかし、被害者である非喫毒者を攻撃してくるとなると、
もはやその残虐性は、カルト以上のものです。
喫毒者は、やはり殺人者のような精神なのですね。
497 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 20:39:40
○o。.-y(´Д`)y-.。o○ブハー ←こいつリアル厨、相手にすんな!
カルト降臨
珍はまだ寝てます
500ゲトすw
501 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 20:47:22
タバコを吸わない人でも4.7%の人がCOPDにかかっています。これは、副流煙による「受動喫煙」の危険性を物語っています。
502 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 21:05:00
禁煙半年、良くこんな吐き気のする煙好んで吸ってたなって、心からそう思う。
タバコは悪のトレードマークです
ヒポたん頑張ってるなぁ〜
506 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:11:08
喫煙様の完全勝利
もう結論出てますんで。
電波出し過ぎだぞ、嫌煙。
(´Д`)y-.~~~ ブハー
五○六
わかったから下げて( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
508 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:22:50
保守
509 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:37:28
>>506 歯槽膿漏野郎、自分の手にハァハァしてみろ
そして鼻の穴おもっきり広げて嗅いで見ろ、
気色悪いその異常な臭いに吐き気して死んで見やがれってんだ。
510 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:41:39
食後の一服は最高
周りの人間なんてしったこっちゃねえ
ヒポたん、なりすましはダメだよ。
すぐバレるし(w
512 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:44:43
キチガイ嫌煙は新スレ立てて逃げたようですな
513 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:50:53
新築2年目の1戸建の我が家では、ダンナの喫煙は雨や雪が降っていようとも、庭でしてもらってます。家の中はタバコくさくないけど、きっとご近所に迷惑かけているんだろうな・・・・
514 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:51:47
タバコをすって癌になるのは、自分はならないかもとの逃げ場がありますが、
歯周病に関してはほぼ100%罹患しますので入れ歯がいやなら禁煙をおすすめします。
>>507 悔しそうだな、ヒポたん(・∀・)ニヤニヤ
516 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:53:36
お店で食事中、自分の仲間の方に煙がいかないよう気を配って吸っている人をよく見かけますが、
その煙は全て偶々隣り合わせになった他人の方へ漂います。
身内や知人の煙は許せても他人の煙は相当嫌なものです。
他人にこそ気を配って欲しいと思います。
517 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:54:34
新入社員時代。先輩に「少しは悪いことも覚えなきゃダメよ」と、
喫茶店に行くたびにタバコを吸わされました。
でも、吸うと呼吸や脈が速くなって、息苦しくなるだけ。
先輩は「慣れれば自分から吸いたくなるわよ」と吸うことを強要しましたが、
結局、身体に合わないからと断りました。
真面目過ぎてつまんない子、と思われたみたいだけど、健康第一ですよね。
518 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 22:58:38
あーあ、カタワ厨が規制されたらヒポ厨か・・・
これだから珍煙ってw
519 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 23:11:06
え?
例の「カタワ」発言連発のキチガイ珍煙って、とうとうアク禁くらったの?
>>515 他スレで決まったことを、ここで言われてもサッパリ意味わからんね
ウザイから自分のお気に入りのスレに(・∀・)カエレ!!
521 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 23:23:09
>>515 そろそろヒポコンドリーのサイト行ってちゃんと調べて来いな
ヒポコンドリーは中毒の禁断症状等から関連して出てくる精神病だ。
中毒症状という強迫観念からありもしない病気を連想し思い込む症状。
喫煙者がニコチン中毒症状から他の病気になる事を
恐れてありもしない病気を申告してしまうような場合に使う。
( ´,_ゝ`)プッ
524 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 23:39:57
「車に乗って排気ガスを撒き散らすだろ?」
ばかじゃねーの?
問題のすり替えで以外のなにものでもねーじゃん。
窃盗罪で逮捕された犯人が
「他にも悪いことしている奴大勢いるじゃないか!」
と言っているのと同じだよ。
非喫煙者は第三者に受動喫煙を強要してないねー。
迷惑っていうのは、健康被害などの実害が生じない範囲だろが。はげ。
受動喫煙は迷惑でなく、「被害」なんだよ。
525 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 23:47:17
>>521 >中毒の禁断症状等から関連して出てくる精神病
禁煙しているわけでもないのに禁断症状とはこれいかに?
>強迫観念からありもしない病気を連想し思い込む症状
喫煙者を殺人者とか、副流煙に殺されるとか言ってるのは強迫観念では?
キミの説が正しいとすると、
嫌煙は、ニコチンの禁断症状に陥るはずもないのに・・・なぜヒポるの?
526 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 23:49:12
527 :
名無しは20歳になってから:04/10/10 23:51:13
相変わらず、脳の硬直した珍煙が、結論の出た話を何度も持ち出して
恥を晒してるな。誰もいなくなった頃に、いきなり話を振り出しに戻して、
レスをつける奴が呆れていなくなったら珍煙の勝利宣言か?
自動車ってのは、人間全てが何らかの利益を享受してるんで
排気ガスがムカツクので自動車に乗らないなんて
アフォなこと言い出す奴は殆どいないが、
それでも、人間は理性と知性を備えているので合理的判断と
環境向上心によって、排気ガスの排出規制は年々厳しくなってゆく。
タバコは何の利益もなく、単に喫煙者の快楽のためにのみ存在する。
タバコを吸わない人間にとって快楽は無く、ただひたすら害悪なだけ。
おまけに、自動車の排気ガスのように利用者(=喫煙者)から規制を
求める声が上がらない・・w
この決定的な相違を、見てみぬふり聞こえないふりを決め込んで
タバコの煙と自動車の排気ガスを害悪部分の程度問題として混同扱いし、
毒ガスの正当化を図ろうとする珍煙の「都合のいい解釈」には笑止w
それでもなお100歩譲って珍煙様wの理屈に従ってタバコの煙も、
車の排ガスと同じように扱って欲しいと言うなら、自動車並に毎年
「排出規制を強化」しようということになるが・・どうかな?
ま、ムリなことは分かってるが・・w 珍煙の理屈の矛盾は、ニコチンに
支配を受けた脳味噌の奴隷根性を根源にしてるからねw
いいか、珍煙ども。よく聞け。
オマイラにはそもそも「理屈」なんて高尚なものは存在しない。
珍煙に存在するのは、ただ単にニコチンが欲しいという欲求だけ。
そのために「屁」理屈はこねるし、議論も荒らす。
禁煙する気が無いなら、いいかげん珍煙どもは、たばこ板から出て逝け!
ま、排気ガスも煙草も許容範囲ってことだ。
531 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:03:09
532 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:04:42
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
>>531 うお〜〜〜〜〜〜〜おアジャストした。お前は髪か?
534 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:05:05
536 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:06:09
>>527 共存の為に喫煙者側が歩み寄ろうとしているのが、
あの書き込みから読み取れないのか?
それを、高圧的に禁煙しろと言うだけなら、
この現状が変わることはないぞ。
別に車の排気ガスと同じに扱えなどと言っている訳ではない。
もし仮にあなたが肺癌になったとして、
駅で電車を待つ間の5分程度、役所などの待ち時間の10分程度、
副流煙を浴びていた事実から、あなたが肺癌になった原因を立証する事は
不可能だと言っている。
それを立証する可能性を持っているのは、
自宅・会社で、5年10年20年と副流煙を長時間浴び続けた者だけだ。
最後に、ここは「たばこ板」だ。出て行くのはキミ達の方だな。
537 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:06:20
<受動喫煙の急性的影響 >
受動喫煙の急性的影響はETS(環境中タバコ煙)が諸粘膜に直接刺激する物と、肺から吸収される
物に分けられる。具体的には、前者の例としては目のかゆみ、痛み、涙。くしゃみ、鼻水などがあり、
後者の例としては頭痛、咳、心拍増加、皮膚温低下などがあげられる。またタバコの臭いによる不快感
なども受動喫煙の影響といいことができる。 なお、最近の研究によって受動喫煙の影響は常習喫煙者
よりも非喫煙者の方が強く反応することも確かめられている。
<受動喫煙の慢性的影響 〜 副鼻腔ガン >
慢性的影響の内で注目されやすいのが肺ガンだが、疫学的研究によって夫の喫煙量に伴って
非喫煙配偶者の肺ガン死亡率が高くなることが示されている。肺ガンだけでなく、副鼻腔ガンや虚血性
心疾患や脳虚血の危険性も高くなることも近年わかってきた。 また、夫婦間のみならず親子間でも受動
喫煙の影響が見られ、親の喫煙による幼児の喘息様気管支炎・肺炎などの呼吸器症状の増加が
確かめられているのである。
http://www2.hama-med.ac.jp/w1a/hygiene/student/1998_04/html_files/1998_04_07-judou.html
538 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:07:28
>>536 お前は神か?
5年10年20年と待っていて、もし肺がんになったらどする?
責任取れんだろ。だから疑わしきは規制汁だ〜〜〜〜よ。
540 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:11:27
>疑わしきは規制汁
いろんな物をたくさん規制しないとならなくなるなぁ。
543 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:16:24
>>539 >>445,485はキチンと読んだか?
非喫煙者にとって「副流煙」は不快だろうから、
「場所」によっては聞き入れなければならないだろう、
と言っているだろう。
例えば、駅、公共施設の禁煙には、賛成だ。
しかし、分煙のしっかりした飲食店での禁煙には賛成できない。
つまり非喫煙者に煙が当たらない場所が確保できるなら、喫煙する事に何ら問題はない。
ゆえに、キミのファシズム的な規制には断固反対する。
>>541 適切な選別を経た上でという条件つきだがね。
545 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:18:21
>>536 病理学的な因果関係のことをいっているのか?
そもそも病理学とは、病気等の進行を観察し、その特長などについて知る学問。
病気が発生する因果関係については追及されない。
肺がんの場合、最初の一個のがん細胞が生まれてから、
発病(発見)されるまで20年〜40年かかるといわれている。
すなわち、病理学的に因果関係を証明しろというのは
不可能な要求なんだよ。
タバコ会社のこの理屈で他の疾病について考えると、
地球上のすべての病気の病因は不明となっちまうよ。
疫学的には1960年代に既に証明されているんだからね。
>>544 ああ、それならいいんじゃないか。
適切な選別を経た上で規制されている物とない物があるってことで。
>>543 分煙のしっかりしたとは何と曖昧な・・・・・
これが出来ればほぼ解決するではないかw
548 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:19:34
ついでに、場所を選択できると言う意味で、
飲食店は気に入らなければ別の店に行くことができる。
駅や公共施設は、基本的には選ぶことが出来ない。
この違いがわかるだろうか?
your smoking can harm others.
周囲に健康の害を与えるのは、国際的にもすでに常識だと思うよ。
砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入するタバコ。
焼却炉問題よりもはるかに高い濃度のダイオキシンを発するタバコ。
猛毒である、ニコチンや青酸ガスを発するタバコ。
本気で害が少ないと思っているなら滑稽なことだ。
550 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:21:25
>>536 平気か平気じゃないかはすぐには結果は表れない。
そもそも大丈夫かどうかは君が決めることではない。
自分に都合のいい情報ばっかり集めちゃうんだと思うけど、
都合の悪い情報もちゃんと勉強しないと。
どっかの駅とかで5分程度副流煙吸った程度で肺がんになる
なんてことが疫学的に証明されてるのか?
552 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:21:55
主題がどんどんずれてきているね。
意図的なのか、珍煙の知能が低いのか・・・
主題は「飲食店の喫煙の是非」だ。
あまりずらさんようにな。
554 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:27:25
タバコの煙はどんな綺麗な言葉で着飾っても、
「毒物」であることは間違いない。
単に「好き嫌い」とか「不快」といったレベルの問題ではないんだよ。
ニコチン依存者は
「サリンを吸わされたくない」と主張にたいして、
「我侭だ!」って言っているのに等しい。
555 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:29:56
田舎者は道路清掃車をしらないようだ。
夜、道路清掃車がブラシと掃除機で吸いとる。
ポイ捨てタバコも掃除機に吸われて綺麗になる。
道路はゴミ箱なんだよ。
わかるかな?嫌煙ども。
禁煙の店は禁煙。
完全に分煙している店は分煙。
喫煙不可の場所で吸ってる珍煙がいたら、
注意する。(罵倒する程度まで、手を出すのはだめ)
そうでない店は健康増進法を守っていないので、
店に文句を言う。保健所等に通報しておく。
店に直接言うよりは公共機関を頼った方が少し分がいい。
(珍煙に注意するのはおかど違い)
完全分煙はとても難しいので、ほとんどの店が完全に禁煙にするべきだが、
今はそれを進めていく段階であって、
店が喫煙可にしている場合、店側に直接注意するべきで、珍煙に言うべきではない。
557 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:39:56
飲食に利用した者です。
店内分煙対策がなされておりません。
健康増進法 25条 受動喫煙の防止に違反していますので、
早急な対策をお願い致します。
現在、飲食店の健康増進法、対策状況に関してのサイトを制作しております。
対策状況、返信メール等、インターネット上に公表致しますので、宜しくご理解下さい。
>>556 何か人がいなくなった感じ・・・
とりあえず、嫌煙としては今の段階であなたの主張に文句はないけど、
責められるべきは喫煙不可(禁煙?)で吸う珍煙と健康増進法を順守
していない店の責任者ですよね?
嫌煙はどこが悪いの?
>>527 あのな、勝利宣言ってレスが出ていたのは、
誰もいなくなったからじゃないよ。
スレの流れが読めないのか?
あと、自動車の排気ガスの話は、煙草を正当化するためじゃないぞ。
その辺もよく読め。
結局お前らの言ってることは、偽善なんだよ。
現実を見ようとしていない理想論だけ。
嫌煙は、社会を自分に合わせようとしてるんだよ。
一般人のように、自分を社会に合わせていこうとする努力もしろ。
>>560 禁煙化社会に合わせられない珍煙が何ぬかす
実際店でブーブー文句言う嫌煙なんて居ないだろ
お前が今まで以上に努力しろ、豚
562 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:52:05
>>556,557
それでいいと思うよ。
嫌煙的にも文句無いようだし。
これからは、
>>556,557でお願いね>嫌煙
みんなに知ってもらいたいからageておこう
>>561 お前はアホか。
禁煙店、分煙店に対して文句を言ってる喫煙者はいない。
現状に対応出来ずに掲示板でブヒブヒ言ってんのはお前らだろw
スレをよく読め豚。
1、嫌煙はできるだけ禁煙店に行く。
2、禁煙じゃない店の分煙状況に不満があったら、喫煙者にではなく
店主(保健所でも可)に文句を言う。
この二つを守ってれば、別に嫌煙は悪くはないと思う。
場合によっては協力してもいいくらいだ(禁煙店の場所を教えてあげるとか)
566 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 00:59:47
>>563 レス返してくるってことは珍煙なんだろ?
問答無用だ、豚が努力しろカス
>>565 副流煙が迷惑なら直接言ってくれという喫煙者も居るが?
マナーが成ってないやつには直接苦情を言うのも十分ありだと思うが?
>>562 まあ、喫煙者側がずーっと言い続けてきたことなんだけどね。
スレが止まっていた理由は、それに納得した嫌煙が多かったからってこと。
>>563,566
こういうのが出てくるから話がまとまらないんだよなぁ
レスアンカー隣同士にしてあげたから仲良くしなよ。
立場が違うんだから、意見を戦わすのはいいけど、
罵倒したり侮蔑語を使うのはマトモな人間のすることではない。
どちらも、良識を持て。
・・・って言うと燃料投下になっちゃうのかね・・・
職場も完全に禁煙になって、どんどん吸う場所がなくなっていくなぁ・・・
と喫煙者が嘆いていた。彼等はポイ捨ては当然しないし、
人前ではまず吸わない(吸う場合は最低でも周囲に一言ことわる)
正直、将来的には全ての建物で吸えなくなるのはかわいそうだと思った。
もう少し珍煙のマナーがまともなら、こんなに早く規制が進まなかったのにね。
珍煙の最大の被害者は嫌煙者ではなく喫煙者なのかもしれない。
>>567 一般論には必ず例外が生じるわな。
個別に交渉するのは自由だと思うよ。
>>566 いつまでもブヒブヒうるせー豚だなw
>>556,557に納得してる嫌煙も多いんだから、
文句が言いたかったらマトモな反論ぐらいしような。
厨房じゃないんだからさ。 いいな?
573 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:08:40
結局、今は過渡期なわけだ。
近い将来は全ての店が禁煙になると思っていい。
問題はそれをいかに早めるかだ。
珍煙に文句を言っても無駄。
きちんと店に伝え禁煙にしてもらうのが一番。
(;゚д゚)ァ....
575 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/11 01:12:11
だってその内、宇宙旅行も可能になってくるだろ?宇宙船の中に喫煙所が設けられるとお思いか?豚。
大切な空気だぞ。宇宙船の中では。酸素も消費するしな、だから今のうちから辞めたまえ。
コテでないから、誰が誰だか、よくわからんよ〜。
>>543=
>>556=
>>565かい?
もしそうなら >分煙のしっかりした飲食店での禁煙には賛成できない。
とは分煙のしっかりしていない飲食店での禁煙には賛成なんだな?
矛盾してないか?
577 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:13:35
>>573 珍煙に文句を言うと、それなりに発狂して醜態さらすから
それはそれで進行を早めるのに有りだと思います
彼らが一日も早く「タバコって不便だな」って思う社会に成るように
店にきちんと伝える努力は良いと思います
俺は556のみ。
そもそも矛盾している時点で他人だと分かってくれ・・・
馬鹿者どもが大枠の意見位まとめておけや。
581 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/11 01:25:02
今の時代に女の子がアムラーな格好してたら時代遅れだろ?
煙草もその内そうなるよ。・・・え?マジ?あいつ煙草吸ってるよーw みたいな
582 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:26:37
>>575 宇宙旅行へ逝って来い。ただし、費用は20億円ですよwww
583 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:26:57
え?マジ?あいつ2chやってるよーw
584 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:31:05
え?あいつ「マジ?」って言ってるよーw
586 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:38:53
>>563 嫌煙も非喫煙者も禁煙店分煙点に対して文句言ってる奴は居ないな。
珍煙くらいだろ。
最近、
議論発生〜意見交換の合間に罵倒合戦〜結論〜収束
のサイクルが短くなってるよな。
これってみんな何をすればいいか分かってるって事だよな。
結論は分かってるんだけどそれまでのプロセスを楽しみたいのが目的って感じ。
なんか変なスレだよなw
伝統芸能みたいなものかな。
定型を守りつつ如何に個性を出すかw
589 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:57:40
禁煙じゃないお店での喫煙について
03.07.28 15:32:38 きくこ
先日 ちょっと狭いお店で食事をしていました。
私たちの隣に座っていたご夫婦の旦那様のほうがタバコを吸っていました。
私はタバコはすいませんが、うちの夫も時々吸いますし、あまり気にしないほうです。
もちろん 禁煙のお店ではないですし、禁煙、喫煙席の区別もないような狭いお店です。
ちょうど 隣に座っていた旦那様の後ろの席にいた男性が、
「煙がこっちにくるので やめてもらえませんか?」と 注意しました。
すると タバコを吸っていた男性が
「もうちょっとで 吸い終わるからまってや でも それなら禁煙の店いったらどうですか?
この店は禁煙じゃないですよ」
と言いました その上
「タバコの煙がいやでメシがまずくなる という気持ちも分りますが
タバコを吸わないとメシがまずくなる という人もいるんです
ここは禁煙の店ではありません
文句があるなら 店の人に席を区別してもらえるように言ったらどうですか?」
と 怒涛のようにしゃべりまくってました。
注意した男性は「もういいです」という感じでした。
そこで私は、
「あー そっか 禁煙じゃないお店で食事するときは
いかなる煙も我慢しないといけないのだなー」と 思わざるを得ない状況だったのですが、
この場合だと皆さんはどう思いますか?
590 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 01:59:52
591 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:01:58
>>589 他の席が空いてるなら、店員に言って代わりの席に移動するのが賢明
>>590 お前が日本人じゃないから通じないんだろw
>>591 どうなのろだろう。狭い店と書いてるから無理なのかもしれん。
>>589 あったりめぇだろ
普通の店で何ワガママぬかしてんだその馬鹿は
>>589 >と 怒涛のようにしゃべりまくってました。
めったに無い状況で流暢に台詞が出てくるって事は
ここの珍煙のように、いつもいつもいい訳を考えて
頭の中で何度もシュミレーションしてるんだろうね
可愛そうな人と言うより気持ち悪いね
>>589 コピペするならするで、何かコメントつけろよ。
ぶっちゃけコピペの上長文ってかなりウザイんだから。
で、それかなりネタくさい。
ここのやりとりを知ってる人間の妄想にしか見えん。
事実なら、そいつ「ねら」だな。
ま、それはいいとして、この場合、
・喫煙可なのだから喫煙に問題はなく、他の者は煙を我慢する
・喫煙可なのだから喫煙に問題はなく、他の者は禁煙店に行く
・注意されたから煙草は消し、以後喫煙しない
・他人がいるところでは喫煙しない
全て正解だ。
597 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:09:23
>>589 嫌煙が最初から禁煙店に行ってりゃ
こんな諍いも起きないのにね。
いちいち店にトラブル持ち込みやがって
ほんと迷惑だな嫌煙って。
>>597 珍煙が珍煙店に行けばいいんだよ
でも、お前ら収容するところなんて世界中どこにも無いから
人が居るところには姿を見せないければ問題解決
わずか一割弱の珍煙の損害が迷惑
599 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:12:02
ま、いくら喫煙可の店でも、
喫煙者も最初に「すみません」の一言があってもいいと思うけどな
>>596 うん。オレも思った。 かなりネタくさいw
× 損害が迷惑
○ 存在が迷惑
失礼
602 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:13:43
>>598 珍煙店って何?
そんなもの世界中のどこにもないから
カタワが禁煙店行きゃ解決だねw
603 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:15:35
>>602 お前ら豚を収容するところなんて何処にも無いですよw
珍煙はさっさと氏んでくださいねw
605 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:20:31
>>603 日本語勉強し直せ。
「全然」ってのは、「全然〜ない」っていう具合に使うもんだ
606 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:21:55
はい、また嫌煙惨敗ですw
607 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:24:12
>>605 ぜんぜん 0 【全然】
(副)
(1)(打ち消し、または「だめ」のような否定的な語を下に伴って)一つ残らず。あらゆる点で。まるきり。全く。
「雪は―残っていない」「金は―ない」「―だめだ」
(2)あますところなく。ことごとく。全く。
「一体生徒が―悪るいです/坊っちゃん(漱石)」「母は―同意して/何処へ(白鳥)」
(3)〔話し言葉での俗な言い方〕非常に。とても。
「―いい」 ~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~
610 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:32:14
>>606 嫌煙って負けても負けても頑張るよな。 凄い粘着力だね。
まあ、電波だからしょうがないかw
613 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:39:32
嫌煙って生身の人間と会話したことないkら
話し言葉で通じるような表現も通じないんだねw
614 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:45:04
厨房が多いなあ
615 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 02:54:55
一人は寂しい
寂しいから群れる
Sexは気持ちいい
気持ちいいからさかる
たばこはうまい
うまいから吸う
その結果いじめがうまれ
殺されるだけの命ができ
体をニコチンに蝕まれる
文句あるか?
人の趣味にガタガタいうやつらよ
人間はなにをやっても弊害を出してしまう存在だ
いや、人間だけでは無い全ての生物がそうだ。
弊害を恐れる人生なんか糞だ
>>596 そのコピペが真実なら一年前の話だろ。
ここのやりとりは関係無いんじゃねーの?
勿論一年前も同じだという意見はあるがw
589の場合店に文句を言って禁煙にさせるってのが正解だろ。
喫煙に非はなくて店にあるんだから。
それに、喫煙に注意してたばこをやめたところで、
次にくる喫煙はまた吸うだろう。
店自体を禁煙にしないと問題が解決したとは言えない。
地道に店を指導し、1店1店禁煙にしていけばいい。
1年も活動すれば、自分の行く店は大体禁煙になる。
それでも、禁煙にならない店は・・・あきらめろ。
>>621 施設の管理者は努力を怠ってはいけないからね。
本来なら言われなくても完全なる分煙か、全面禁煙にするのが当然。
結果的には苦情を言った店は、大概が禁煙になるんだから、
この板の珍煙を煽っている嫌煙がきちんと活動してれば、
全国的に禁煙店がもっと増えているはずなんだけどね。
不満がでてるという事はこの板の嫌煙は自ら動いてないのかもな。
俺は、自分がいかない店まで禁煙にするほどの活動家じゃないんで・・・
他人に頼ってないで、自分の事は自分でやれよ。
>>623 それでいいと思うけど、禁煙にして当然だ当たり前、じゃなくてさ、
禁煙もしくは分煙にして頂けるようにお願いする、だろ?
飲食店は公共施設じゃないし、お前ら嫌煙のためにだけに営業してる
わけじゃないぞ。 どう判断するかはお店次第。
保健所でもそこまで強くは言わないよ。 その辺勘違いしないようにねw
625 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 13:55:28
最初の書き込みを呼んでもわかるとおり、
喫毒者とは、愚かな生き物なのです。
いやですよね、人間のクズは。
副流煙で殺人をしたり、悪臭をばらまいたり、
ポイ捨てをする者は鬼畜です。
これらの鬼畜は、クズな親がセックスした結果、
この社会に生まれた、ゴキブリたちなのです。
ここで完全勝利と叫ぶ者=ベランダや玄関での蛍族
( ̄m ̄)ププーッ!!
あと健康増進法は「不快感」を解消するためのものじゃない、
ということも覚えておいたほうがいいな。
628 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 14:46:09
>>627 受動喫煙によって眼や鼻や喉や頭が痛む、吐き気を催すといった
ように身体的に影響が出る人もいるだろうし、
精神的に不快感、嫌悪感を覚える人もいるだろうが、不快感を覚える点では
同じでしょうから、一概にそう決め付けられても・・・
受動喫煙の防止というのは、結果的に不快感の解消になるんじゃ(ry
しんきしょう【心気症】
ヒポコンドリーとも。神経症の一種。
疲れやすく刺激に敏感で、自分の体の健康状態について
過剰な心配をする傾向があり
一般に異常体感、強迫観念、妄想などを呈する
630 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 14:50:32
>>628 じゃあ、ワキガと汗臭と香水臭を防止してくれ。
実に不快だ。
ちょっと違うだろ?
健康増進法を盾にするなら、「不快感」という言葉は口にしない事だ。
いらぬ反発を招くぞ。
>>629 そろそろマルチコピペの規制対象かなー?
asahiくんとpointくんのどちらかな、案外t-comだったりしてなw
>>632 あの分じゃまだまだだろ。
あっちの方が問答無用で先だろ。
634 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:20:48
636 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:24:51
>>636 すぐに香水話や腋臭話を出すやつの次に馬鹿だけどなw
638 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:26:43
>>632 人の振り見て我が振り直せだぞ、嫌煙w
よーく考えろよ。
639 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:28:42
>>637 だから香水や腋臭の話が何を意味してるか分かってないんだろ?
バカはお前だけだよ。
640 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:32:38
641 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:34:13
嫌煙はすぐ議論を放棄して罵倒に走るなぁ。
643 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:35:21
>>639 粘着。それも厨房。てめえの腋臭を嗅いで考えなw
644 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:36:25
>>642 >頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
>・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
> 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
> プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
>・自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
>そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
すげえな、これ全部嫌煙に該当してんじゃんw
645 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:37:43
>>643 どう頑張ったとしても、臭さ馬鹿さはお前の次だよww
646 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:38:15
2chのお約束で嫌煙=頭のおかしな人は放置対象だったのか。
>>644 >・自分の感情だけ書く人
そして、お前はこれだな
648 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:39:40
>>645 よしよし、降参だ。お前が、やっぱ一番だよ。りっぱ。ご苦労さん。
しっかり勉強汁
649 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 15:39:56
>>644 見事なまでにね。
ま、どちらもいくらここがバトルスレだからって、
調子に乗り過ぎないこと。
議論するのが最重要項目ですからね。
まっ、肺ガンで死ぬのヤダとかそーゆーのだって所詮「不快感」なダケなのだが(w
>>624 別にお願いしなくてもいいよ。
増進法に違反している店には改善命令を出してもらう。それだけ。
それに増進法には多数の者が利用する施設を管理する者と謳っている。
公共施設はその部分に過ぎない。
当然、飲食店は増進法の対象だ。店主の独り善がりの判断が許されるわけではない。
652 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 17:06:18
罰則は無いけどな
>>638 人の振り見て我が振りなおせだよ、珍煙w
お前が先ず改めろや。
>>641 このスレでそうみえたなら相当頭が悪い。
お前の上10レスの間だけでも珍煙の罵倒何レス有るよ?
>>646 頭のおかしい人=珍煙も放置対象だな。
煙草板はこれで静か。
657 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 17:27:31
ここで威張り腐って、自宅ではベランダか玄関先で火をつける・・
そんな時はどんな気分だ?珍煙君w
658 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 17:34:47
>>657 ここでしか威張れない嫌煙房でもわからないかw
あ、他人の事なんて考えた事ないから嫌煙になるんだったねw
ベランダで吸ったことはないなw
>>659 そりゃ、6畳一間のアパートではベランダは無理だ。
>>658 自分で自分の歯茎指で触ってみ、弾力ないでしょ、腐ってるよ
662 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 17:59:55
>>658の口の中はタバコの煙とじかに接触する粘膜の毛細血管が
収縮して血行不良になり、常に細胞が死んで腐敗する。
特に歯茎にその傾向が強く、腐った歯茎が悪臭を放つ。
663 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 18:00:13
>>661 自分の心を感じてごらん、弾力ないでしょ、腐ってるよw
>>663 喫煙のことで馬鹿にされること考えてごらん、余裕無いでしょ?人生終わってるよ
665 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 18:08:04
>>663 おめーみたいに、心も頭も歯茎も腐ってるよりはマシだね、ははははははは
>>662 何処に書いてあんのそんなこと?誰が言ってたの?
喫煙・非喫煙関係なしにちょっとした医学マメ知識興味あんのよね。
今後のためにも。
667 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 18:16:33
>>663は完全ノックダウンだな、脳血管切れたらしい
668 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 18:23:21
>>651 いやだから現状では、行政、保健所が改善命令を出せるっていう規定は
ないんだって。 出来ることは、努力義務をお願いする程度。
納得出来ないかもしれないけど、店主の判断が許されている、
と言ってもいいぐらい。 それから増進法内には、多数の者が利用する施設を
管理する者つてのは当然知ってるけど、職場や他の選択肢がない公共施設等と
飲食店の違いぐらい分かるよね?
669 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 18:25:31
670 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 18:26:05
>>668 換気扇ひとつで努力が認められるって話もつけとけw
>>669 そうですね、何故喫煙は必死になるのでしょうね
異常な被害妄想癖があると思います。
普段蛍俗だから、ここだけは負けるわけに行かないんでしょうw
プ
675 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 19:17:52
スレの伸びが悪いなw
676 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 19:35:17
社会・経済の低層にある人たちには、日常的な娯楽が
あまりない。喫煙は、数少ない楽しみのひとつだ。
かわいそうにねー
677 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 19:51:01
>>676 その喫煙者に虐められてる嫌煙は更に不幸だなw
>>677 俺は小、中とガキ大将に虐められたが、15年経った今では、地位、年収とも、
彼より遥かに上だw
679 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:05:52
>>678 嫌煙の書き込みする為に休日に2chですか?
心でははるかに下ですね プゲラ
その地位と年収も砂上の城ですよ
>>678 それが原動力で世の風に負けぬと。
美談だな。
681 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:10:42
>>680 でも、嫌煙って心の最下層にいる現実は美談とは言えない罠
>>681 いや、いつ何時でも差別心を失わない姿勢が美談だとw
683 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:17:14
684 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:18:52
>>682 まあ、差別されて育った香具師は他人を差別して自分の心を癒す(卑す)からなw
道徳の教科書にでも自己伝載せてほしい奴だね
685 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:19:57
俺年収100億!
今度プロ野球の球団買おうと思ってるんだ!
馬も買ったぜ!女は金についてくるぜ!
おれから見たらお前ら全員貧乏人の負け組みだよ!
プププどんぐりの背比べってやつだな!プ
687 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:20:15
>>683 土方とか左官がいなければ家一つたちませんよ。
自分にはできない立派な職業がお似合いといってもらって嬉しいよ
688 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:23:28
689 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:24:23
>>684 全てと言い切るのはイカンが嫌煙者は少なくとも全てに当てはまるね。
特権階級と勘違いしてっから。
喫煙者差別、人種差別、職業蔑視なんでもござれだ。
690 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:26:01
「一流はタバコ吸わない」ってデマを鵜呑みにしてるだけだろ。
一流でタバコ吸わないのはスポーツ選手だけ
691 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:37:03
誰か、
>>685を構ってやれよ。真っ赤な顔してるみたいだぞw
692 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:40:01
>>691 プッ、人の事心配するこたぁない
幼稚な文章良く書けるね
694 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:43:40
695 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:44:59
696 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:49:29
大した喫煙いないな、寝よ
697 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:49:59
まぁ嫌煙は虐げられ慣れてるからな。
多少豚ヅラでゲホゲホさせてもOKだろ。
バーチャル世界で強がって自我を保つ術も心得てるし
虐げても罰は当たらんだろ。
698 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:52:10
>>696 嫌煙豚に同情的な酔狂モンを心待ちにしてるなら
一 生 現 れ ま せ ん か ら w
ザンネン!
699 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:52:48
現実では勝ち組≠趣味は2chで嫌煙活動
この公式は当て嵌まる
700 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 20:53:29
701 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:02:23
本当の自分自身の自由な意志で喫煙はじめたの?テレビや周囲の影響は受けていないの?
703 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:19:24
>>701 本当の自分自身の自由な意志で嫌煙はじめたの?テレビや周囲の影響は受けていないの?
704 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:21:37
>>703 嫌煙は自分自身に帰ってくる行動が好きだね・・・
そこで一句
今日もまた
天に唾する
嫌煙家
季語なしw
煙草という存在を認めている御上に反旗を翻し、
その反旗の原動力が御上が決めた嫌煙権
煙草ふかしてる釈迦の手で遊んでるのかw
これからは保健所を相手にガンガルらしい
707 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:37:19
被害を受ける側に「我慢」を強いるというのは横暴以外の何ものでもないな。
毒物であるタバコ煙を我慢というのは、サリンを撒くから我慢しろという理論と同じ。
708 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:39:44
>>707 裁判所からも我慢しろと言われてる訳だが?
ヘタクソな例え持ち出す前に
そのヒン曲がった被害者意識捨てろやデブ。
709 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:40:06
>>707 警察いって同じ事をのたまわってこい
即、ご家族に入院を勧めると思うがな
710 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:43:23
711 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:43:56
712 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:44:31
「被害者であるオレ様がなぜ我慢しなきゃならん!」
って嫌煙の典型的な発想だね。
こんな考え持ってるうちは誰も優しくしてくれないよw
713 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:45:19
飲食店での判例など知りたいんだが・・・、ないかな? ないんだろうな。
715 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:48:42
>>707 お前は自分で肥ったくせにマックにを訴えるタイプだなw
死ねよデブ!
716 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:49:03
>>714 さすがに飲食店では我慢するのが当然すぎて
訴訟起こすマヌケもおらんらしいなw
717 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:51:50
明確に「被害者」と認定されたきゃ
江戸川区の奴みたいにカタワ認定書もらうこったな。
ま、飲食店の煙程度じゃ到底ムリだろうけどw
718 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:52:17
たばこ一つ止められないくせに( ´,_ゝ`)プッ
720 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:54:25
>>718 やめたいのにやめれないニコ中と
煙嫌いなのに禁煙店行かない嫌煙って似てるよね。
近親憎悪ってやつ?
721 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 21:54:32
悔しくないよ。たばこ止められたもん( ´,_ゝ`)プッ
722 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:10:06
くさいんだよ、うせろ
毒撒き散らすなアホ
今食べてる俺のメシの味が急変してまずくなった
弁償しろ
なんて考えてるやつが俺を含めて何人かいる筈だが
表面上は人がいいから、ニコニコして何も言わない
んだよな。
でもな、突然キレたりすると怖いよ?俺(w
723 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:12:34
>>722 いい人だからじゃなくて、ヘタレだから言えないんだろ。
724 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:15:30
>>722 お前自分の体臭を嗅いだことあるの?
煙草の煙より臭い君の体臭って何?
725 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:16:41
法律さえ守ればいい、とうのは正論で、誰も否定できないルールだ。
この国の喫煙率は高く、喫煙=発煙行為に許容的、という既成事実がある。
また、喫煙=発煙行為自体は、本質的に、周囲への迷惑行為であることには違いない。
まあ、他にもあるかもしれんが、そこらへんをわきまえずに、
単に感情をぶつけるだけなら、水掛け論呼ばわりされてもムリもないぞ。
726 :
722:04/10/11 22:17:53
>>724 俺の体臭?
よくバラの香りがするって彼女たちに言われるよ。
それが何か?
727 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:19:26
726 名前:722 投稿日:04/10/11 22:17:53
>>724 俺の体臭?
よくバラの香りがするって彼女たちに言われるよ。
それが何か?
728 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:20:49
お前らは食事中に隣の奴が糞しはじめても文句言わないで
店を変えるんだな?
行く店行く店で糞されても文句言わず糞する奴がいなくなるまで
店変えるんだな?
他人の迷惑を考えない奴は女の腐った奴以下だぞ。
>>728 糞はトイレの便器で
タバコはテーブルの灰皿で
これ常識
731 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:23:06
>>728 いや、そんな奴いたらすぐ店主及び警察に言って摘み出してもらうけど?
732 :
722:04/10/11 22:23:07
俺の勝ちだ!ガハハ
733 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:24:00
735 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:25:24
常識の範囲は有るのだから灰皿が有ったらどんな状況でも無制限に吸って
良いというのとは違うと思うぞ。
牛丼屋で紅生姜が置いてあって自由に取って良いとあっても
非常識に山程取るのは問題があるのと同様で何事も無制限に許可は
されてないだろう。
736 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:25:32
>>728 喫煙可能な処でしたら文句を言われる筋合いは有りませんが何か?
糞は便所で、煙草は喫煙コーナーでしますけど何か?
嫌煙者には糞尿と煙草の煙の臭いの区別も付かないのかな。
737 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:26:45
>>735 そりゃいくら喫煙可と言えども
10本同時に吸ったりするのはNGだろうけどね。
738 :
店主:04/10/11 22:27:53
タバコは吸ってもらいたくないけど、
どうしても我慢できない中毒者が暴れないように
灰皿を置いています。
我慢できない珍煙はしょうがないから吸ってもいいよ。
って意味で。
少しでもまともな能力がある喫煙者は吸わないでね。
740 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:29:24
>>735 漏れは吉牛で、ご飯隠れるくらいに紅生姜取っていたが、
誰にも文句言われなかったよ。
741 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:30:37
>>740 それぐらいはOK。というか普通。
ご飯より多く取ったらNG。
742 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:31:17
>>725 そうですね。常識の範囲はわきまえないといけませんね。
喫煙者が喫煙所で煙草を吸うのは至極当たり前の行為ですよね。
紅生姜取り放題=牛丼屋のサービス精神の表れ。
喫煙所を設ける=嫌煙喫煙の両者のいざこざを無くす。
743 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:31:53
>>735 ではその「制限」とは具体的にどこまでか?
と訊かれて何も答えれずスタコラ逃げた嫌煙がいたな確かw
744 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:33:25
ゆっくりとだけど確実に嫌煙ムードは高まってるよ。
東京のオフィスは禁煙のところが増えているし、
新幹線の禁煙車両も数年前に比べて格段に増えた。
喫煙車両のすき具合をみると、新幹線の禁煙車両は今後も増えると思う。
ただ、現状で禁煙が進んでるのはアッパークラスの場所までなんだよね。
それが下層階級まで浸透するのか、
それとも浸透せずに「所詮そういう場所だから」と変わらないかは、
これからの日本社会が階層化するか、しないかにかかってると思う。
つまり日本全体が禁煙・分煙に向かうか、禁煙するアッパーと
喫煙するドキュンに分かれるか…
745 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:35:13
>>744 なるほど、だから嫌煙は禁煙店に行きたくても行けない訳ねw
746 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:36:54
>>744 俺の友人、蛇だけど、禁煙車に乗るよ。
何か、恥ずかしいんだって。
747 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:37:28
おまえらまだやってたのかよ、本当にヒマだな
どだい「分煙」なんてものは設備投資が必要なんだから
零細店舗では、まず導入不可能だろ。
金も出さないくせに、ムチャ言うなよ
最終結論はこれ。「分人」しかない
非嫌煙者は店でメシを食い、喫煙者は家でメシを食う。
これぞ最強の共存の道。
というわけで終了だ。
勝負あったな。珍煙の負け!
750 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:45:05
>>747 ついでに嫌煙は文句だけ言って店に逝けないを追加しる
灰皿があれば吸うし、禁煙場所では吸わない
分煙されてれば喫煙席に行く
これで何が悪い?
煙の行方は店側の問題だろ?
店に言えって何回言ったら解るんだ?
752 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:47:35
>>751 嫌煙に理解力があるか無いかをわからないモマエが逝ってもなー
753 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:48:40
早いとこ、禁煙法でも作ってよ!これが一番手っ取り早い。
>>751 それを納得して受け入れられるのは喫煙者だけ。
嫌煙はその意味すら理解できないから、残念な事だ。
まぁ、ループスタートって事でw
756 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:54:29
>>754 だから、連中にはその程度を理解できる知力がないって事。
正論が通じる相手じゃないんだよ。ただの当たり屋だから。
757 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:55:46
>>751 こんな事言ったら
このスレ終わっちゃうジャン!
758 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:56:12
やれやれ、またループかよ。
結論はいつでも出せるんだから
もうちょっと嫌煙と遊んでやろうよ
760 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:59:33
犬だって便所の場所ぐらい覚えるぞ。
たばこ吸う時は外行けや。
お前ら犬以下か?
761 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:59:36
>>759 時間の無駄だよ。おまいらは時代遅れの人たちなんだからw
762 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 22:59:48
ガンガレ
(´・ω・∧∧l||l
/⌒つ⌒ヽ) ………
〜(___ (>>嫌煙_)
''
764 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:01:42
>>760 だから灰皿のある席で吸ってんだろ?バカかお前
765 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:02:10
>>760 灰皿は灰を落とす+吸い終わった煙草を始末する道具。OK?
つまり、灰皿がある場所は喫煙可なのだよ。
何か問題が?
766 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:02:16
ガンガレ
(´・ω・∧∧l||l
/⌒つ⌒ヽ) ………
〜(___ (
>>760_)
''
全席禁煙の店でも隠れてトイレで吸うような奴は出て来るんだろうな〜
と今朝の新聞を見て思った。
769 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:04:52
国際線でもトイレで吸う香具師がいたな。
なかなか出てこなかったとかw
770 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:05:31
こないだとあるファミレスでトイレに行くと
「健康増進法の趣旨に則りトイレを禁煙とします」と書いてあった。
嫌煙は便所でメシ食えばいいんじゃない?
>>770 禁煙のところでは
よっぽど美味いもの出さない限り
食いには行かない
772 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:08:15
禁煙席、店を選べばいい、って言うけど、何でこっちが喫煙者に譲らなければならない?
本当なら、料理人が美味しく作った物を、美味しく食べるのはモラルの問題でしょう?
わざわざ良い香りの食べ物を、煙草のヤニで台無しにするのって、ある意味犯罪的。
店としても、殆どの店が「禁煙」にしたいはず。ただ営業的な理由で出来ないだけだろう。
>>772 喫煙者悪くないじゃん
店が禁煙したいならいかなる理由があろうとも
そうするべき
うまいもんだすなら禁煙でもいくよ
774 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:14:12
>>772 それが嫌煙者が放漫と言われる所以だな。
無用な争いを避けるために、お互いの譲歩が必要。
だから嫌煙者用の禁煙席、喫煙者用の喫煙席に分けられてるだろ。
喫煙者が喫煙席に座り、美味い料理を堪能した後に一服して何が悪い?
775 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:14:33
>>772 >店としても、殆どの店が「禁煙」にしたいはず。ただ営業的な理由で出来ないだけだろう。
憶測でモノを言うなよw
776 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:16:44
>>772 あのね、禁煙席行けっていうのは
別にこっちに何か譲れって言ってるんじゃなくて
君たちカタワのために親切で言ってあげてんの。
ロクに自分に合った店選びもできないから
わざわざ喫煙様が助言してやってるんだよ?
そんな温情を感謝するどころか非難するとは
とんだ恩知らずだなお前。
777 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:16:55
「おいしく飯を食うために」
発煙者が我慢すべきか?嫌煙者が我慢すべきか?
道徳、生理学からみて、原則は前者かな。
「飲食店でおいしく飯を食うために」
ここでいう飲食店というのが、喫煙率が高く、発煙行為に寛容な
資本主義国にある民間店という点が問題。 飲食店も商売なので
「ウチは特別旨いモンを出してるんだから、煙出す奴はお断り」でも
やっていける名店は少ないだろう。
従って、通常は「旨いもの&喫煙可」をセットで客に提供せざるをえない。
もちろん、発煙自体に鈍感・寛容なだけの飲食店もあるかもしれんが、
要は、禁煙店は商売上大きなハンディを負うということ。
まず最初に、旨いものを食べる権利があって、それを発煙行為が侵害するのか
最初から、旨いものを食べる&喫煙可 がセットになっているのか、
そこらへんが論点かも。 でもループ気味だね。
最近は発言者の発煙、喫煙、嫌煙、禁煙を明確にさせられるのがはやっている
ようだが、オレは出張時独りでも禁煙車に乗る嫌煙者。外食は禁煙店のみ。
でも飲み会などで発煙者の煙を吸わされるのがつらい。 そこらへんの話題
が最近少いかな。
778 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:18:15
>>772 嫌煙は憶測で物言うからなぁ・・・
これで議論が有り得る有り得ないネタで、進まなくなる。
そんな憶測はどうでもいいから、
具体案を出しなよ。
779 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:21:25
不自由だねぇ嫌煙豚。
煙があると満足にメシも堪能できねえんだろ?
そういうカタワのために禁煙店ってのは生まれたんだわ。
社会不適合者のために社会がこれだけしてくれてるんだ。
行かなきゃバチが当たるってもんだろ?
ありがたく禁煙店でメシ食ってろや豚w
ここに居る珍煙は蛍族ってことだろ?
豚のルールを人に押し付けるなよってことだな
外で吸え、豚
781 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:24:26
>>780 まだ発狂するのは早い。
も少し正気を保ってろ。
>>780 だから灰皿のある席で吸ってんだろ?バカかお前
783 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:24:31
ニューヨークのレストランでは完全禁煙が当り前なのさ。吸いたきゃ外で
吸えって、みんなそれでハッピーなのさ。日本も遅れてるねぇー。
まず、東京で石原知事にでも嘆願書出してレストラン完全禁煙運動でも起こそうぜ!!
784 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:26:11
嫌煙は発狂すると突然脈絡のない話をおっ始めるなw
785 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:27:32
>>783 あまり電波でヒステリックな嘆願書だすなよ
( ´ー`)y―┛~~ <皆おつかれさん。一服させてもらいますよ。
788 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:40:01
>>783 日本が遅れている訳でもアメリカが遅れている訳でもない。
其の国の実情に合わせているだけですが何か?>嫌煙者殿
789 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:41:17
790 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:45:38
>>789 喫煙だけで寿命の長短が決まる分けなかろうw( ´O`)y━~~~~~
791 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:46:58
喫煙者がいかに長生きしようと「吸ってなかったらもっと長生きできた」とか
証明しようのない結果論で喋るからね、嫌煙って。
792 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:49:56
寿命が縮まるのは事実だけどね。
793 :
名無しは20歳になってから:04/10/11 23:52:46
>>792 喫煙により寿命が縮まるのは事実だが、
それだけが寿命の長短を決める要員では有るまい。
喫煙者よりも早死にする嫌煙者もいる。
そうゆう統計があるってだけの話。
個体にあてはめてどうすんだよ。
796 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/12 00:42:53
>>796 住み分けは、このスレでもとっくに結論としてでているよ
798 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 00:49:41
>>769 オレは喫煙者だけど、国際線のトイレで吸うのは止めておいた方がいいぞ。
もし見つかると、その管轄の警察に引き渡された挙げ句、
ブラックリストに載り、以後その航空会社を利用出来なくなる可能性がある。
要は、安全上の問題で、万が一の事故を防ぐためらしい。
何かに引火したら大変なことになるからね。 気をつけな。
799 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 02:49:53
>>797 そうだな。
問題は棲み分けられない場所、棲み分けがまだ出来てない場所についての問題だからな。
800 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 03:40:35
801 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:10:31
>喫煙者よりも早死にする嫌煙者もいる。
↑それを、さらに加速させるのが喫煙者。
ちまり殺人者。
>それだけが寿命の長短を決める要員では有るまい
↑それだけではないが、それこそが重大な問題なのだ。
結局喫毒者は、「問題のすり替え」や、
「話題ずらし」をしているにすぎず、
頭の悪い鬼畜独特の、幼稚な書き込みをする。
原点に返れば、喫毒者が社会で重大な悪事を
はたらいてきたのは、消せない事実。殺人など。
他人の肺を汚してはいけない。
802 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:12:34
>ちまり殺人者。
ちまり
ちまり
ちまり
ちまり
ちまり
ちまり
ちまり
ちまり
ちまり
( ´,_ゝ`)
803 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:14:43
>証明しようのない結果論で喋るからね、嫌煙って。
↑喫毒が寿命を縮める傾向はすでに医学界で証明されている。
また慢性の呼吸器疾患などになり、苦しみながら死ぬことになる。
これは常識ですが、知らないとなると、
どんな程度の脳みその持ち主なのか、見当がつきますよね。
すでに公然の事実を、「証明できない」などというのは、
頭の悪いクソガキが、事実から目をそらしているだけにすぎない。
喫毒者は、事実をきちんと受け止められない幼稚な殺人者であり、
たらかこそ、いつまでも他人の肺や、町の空気や、
公道汚し続けるのである。それは喫毒者の心が汚れているからだ。
その他たくさんの悪事をはたらく。
804 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:20:02
>ちまり
>( ´,_ゝ`)
↑これを書いた者は、基本的な自己主張すらできておらず、
性格が最悪であり、文章力がない。
きっと性格最悪な親から生まれ、くだらない人生を
歩んできたたのでしょうね。ザマーミロ!
でも恨むんなら私でなく、
あなたをこの社会に生み出した親を恨むことですね(嘲笑)
805 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:20:56
喫毒者は低劣であり、人生の敗北者であることがわかる。
また、性格も最悪であり、人間のクズである。
喫毒者の書き込みは、いかに程度の低い親に育てられたかが
簡単に推察できる。馬鹿な親がセックスをして、
この世に生まれた鬼畜たちは、
意味の伝わらない、あまりにもクズな書き込みをする。
806 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:21:05
医学、科学では証明されてない
疫学、統計学だけの話。
この二つはいくらでも捏造可能。
肺がんとの関連性を唱えた平山疫学はその後、様々な問題点が発覚済み
807 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:21:48
園児以下の精神で、人々を副流煙で殺傷する。
喫毒者とは、幼稚な凶悪犯罪者(殺人者)。
喫毒者には、道徳観念がない。
つまり鬼畜なのである。 人間ではないのだ。
808 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 05:47:03
>医学、科学では証明されてない
↑この人、誰に対して話しかけているの?
喫毒者の傾向として、きちんと相手に話しかけず、
逃げる傾向があります。
また現代医学では喫煙の害悪を前提に、
病院で禁煙外来を設置し、
また掲示で喫煙の害悪を宣伝しています。
小学校から禁煙教育をしている時代ですが、
なんとも喫毒者は時代錯誤でヒキョウですね。
誰とは言いませんが、嘘つき喫毒者は、
きっとクズな親がセックスした結果、
この世に誕生したいのだと思います。
809 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 08:44:33
昨晩も外食したが、生嫌煙には巡り逢えなかったな。
どこに居るんだお前ら?
810 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 08:45:56
>>808 おい、漏れは嫌煙(以前は喫毒者)だけど
お前は嫌煙以前に異常だよ
親が・・・・・って言うフレーズ
変質者って感じがする。
811 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 08:48:26
>>808 >きっとクズな親がセックスした結果、
>この世に誕生したいのだと思います。
なんか文が可笑しくないか?
812 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 08:48:59
自分で「嫌煙」なんて自覚してる時点ですでに正常ではないワケだが
>>812 煙が嫌いな人=嫌煙
でいいだろ、何が言いたいんだ、ボケェ!!
814 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 09:09:53
必死だなw
815 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 09:11:44
嫌煙って時点で心身どちらか(あるいはどっちも)イカレてるから。
この板では心を病んでる方が特に多いようだが。
816 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 09:17:56
>>815 煙を嫌うのは人間として当たり前。
そんなものを喜んで吸っていること自体、病気。
タバコの効果で、心の病である確率も高い。
818 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 09:44:59
人間としてデフォルトの状態、すなわち何の免疫もない産まれたての赤ん坊ならね。
タバコもコーヒーもビールもそりゃ嫌うわな。
そこから何の進化もしてないからカタワって言われてるんだけど
頭まで病んでるので理解できてないみたいだね。
赤ん坊なら赤ん坊らしくベビーベッドでミルクでも飲んでなさいよw
819 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 09:53:04
>>818 ブヒブヒうるさい奴だな
返す言葉がないとはこういう事なんだな
820 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:06:11
821 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:13:29
>>818 赤ん坊を比較に出すのであれば、香辛料などもそうだろう。
タバコは成長によって大丈夫になったものではなく、服毒の習慣に
よって慣れただけ。単に愚かな選択をしたのに過ぎない。
ちなみに「免疫」の使い方が適切でないよ。こんなところにも
タバコを選択するという愚行に通じる無学さか見られるねw
822 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:14:18
>>819 そりゃ正論吐かれりゃ反論できないのは仕方ないよな
嫌煙の敗走は毎度で見慣れてるから遠慮なく逃げていいぞw
823 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:16:47
824 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:18:17
>>821 タバコを嗜んでいない非喫煙者にも備わっている免疫なのだがね?
免疫で理解できなきゃ耐性でもいいが。
要するに欠けてんだよ、お前ら豚には社会生活に必要な要素が。
いつまでも無菌室に居たいなら社会に出てくんなカタワw
825 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:22:26
嫌煙豚にふさわしい「禁煙店」という無菌室もあるわけだから
嫌煙はそこから出てこないという合意はすでになされているワケだ。
いつまでも未練たらしくブヒってないで禁煙店だけ逝ってろ豚。
社会の調和を乱すな。
826 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:23:49
つーか最近嫌煙が「喫煙者は殺人者」としか言わなくなったのはなぜ?
827 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:27:01
>>823 論点のすり替え?
人間として当たり前という論点は変わらないぞ。
君が無学だという内容は目に付いたから追加したがw
828 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:33:32
>>827 >>816 >煙を嫌うのは人間として当たり前。
>そんなものを喜んで吸っていること自体、病気。
↓
>>821 >タバコは成長によって大丈夫になったものではなく、服毒の習慣に
>よって慣れただけ。単に愚かな選択をしたのに過ぎない。
主張が微妙に変わってる。
あと、慣れたってのは大丈夫なのと同じじゃないのか?
829 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:35:16
830 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:35:40
>>824 免疫が理解できないじゃなくて、君が免疫の使い方が間違っている
というだけだよ。非喫煙者に耐性があるというのは思いこみだね。
今まで散々指摘されているように、大変不快な思いをしていて、
喫煙に対する反感を持っていることは、公的調査でも明らかだろ。
831 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:37:08
>>827 身障が常人ぶるなって。
常人に失礼だろうが。
そう思い込まないと発狂しちゃうのだろうが
現実を見れないお前の個人的事情など関係ない。
いつまでも駄々こねてっと便所で食わすぞデブ。
832 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:38:24
>>830 そりゃあ目の前ですわれたら誰でも反感も持つわな
833 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:40:29
非喫煙者とカタワを一緒にしちゃ非喫煙者が可哀想。
一緒にしたい気持ちは分かるけどねw
834 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:46:16
>>830 非喫煙者には身体的耐性はあるよ。心理的耐性もある。
どちらかが(あるいはどちらも)欠けてるのが嫌煙豚。
この「心理的耐性」っていうのが、無い者には理解できないのだろうね。
何故非喫煙者と嫌煙豚が区別されているか冷静に考えてみるといい。
繰り返すが、欠けている状態が正常では有り得ない。
残酷なようだが事実だから。
835 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:50:03
>>831 彼には大変失礼なことをした。
君と間違うなんて。
ショックで自殺しているかも。
836 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 10:52:18
837 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:01:49
>>834 公的機関の調査で出ている結果と反対のことを言い張られてもねぇ。。。
喫煙者でも身体的耐性はないよ。C○PDになったり、心筋梗塞をおこしたり、
いろいろあるよね。
838 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:07:58
>>822 こういう異常者にはリアルでも御免被りたい今日この頃
840 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:13:30
>>837 やはり理解できてないね。
タバコを酒に置き換えて考えてごらん?君が「耐性」という概念について
致命的に勘違いしている事に気付くから。
あとアンケート結果は耐性の有無と矛盾しないよ。
設問により「無い方がベター」な人と「あっては困る」人の回答は分けられないからね。
いまさらこんな解説をさせられるとは思わなかったが…程度が知れるね。
841 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:15:14
>>839 禁煙店にだけ逝ってれば、とりあえずは遭遇しないと思うよw
842 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:21:54
漏れはここの喫煙馬鹿が嫌煙、非喫煙を叩くのを見ててとても楽しい
何故なら、喫煙馬鹿野郎達が嫌煙、非喫煙を叩けば叩くほど、どんどん抜け出せない罠に深く嵌って行くからだ
今は若くて健康でも、年を重ねると例外なく、誰でも体力の低下は免れない、煙草に対する抵抗力も年々無くなっていく
もし、健康を害し、あの時、2ちゃんねるで見たように、煙草止めとけばよかったなぁって後悔しないようにね
843 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:24:42
>>840 煙草を吸うことによって、肺の細胞が再生不可の状態で破壊されている事はご存じですか?
ある割合の細胞が破壊されると自力では呼吸できませんよ
844 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:26:20
845 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:31:49
言ってる事がコロコロ変わる情緒不安定な心身症患者とは話もできんなぁ。
頭がオカシイのはわかったから、『メシは禁煙店で食う』これだけ覚えろ。
それでとりあえず社会の迷惑になる事は避けられるから。
わかったな?
>>844 視野が狭いね
ここは不特定な人が書込みするわけであって・・・・・・
848 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:38:29
849 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:47:13
>>840 そもそも「免疫」だけでなく「耐性」という使い方も最初から変なのだが。
変な君の単語の概念を、明確にしなければ始まらないのではないかね。
「無いほうがいい」程度のものに対して文句を言うのも全然おかしく
ないだろ。「無いほうがいい」程度のものに対しての反感が強いことが
わからないなんて(ry
>ID出ない板で良かったなw
ここの住人ではないがどこの板にもこの手のレスするバカいるんだなと
・・言わずにいられなかったからw
851 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:49:56
>>845 複数の人間を区別することもできないような人間が偉そうなことを言っても笑われるだけだよw
852 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 11:51:54
853 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 12:38:34
そういじゃぁ、僕の禁煙成功の秘訣教えるね
まず煙草が吸いたくなる理由は以下の二つだよ
1.ニコチンという薬物の依存症になっているため
2.煙草吸うことが癖になっちゃってるため
まず、この二つをよーく頭に叩き込んでおくんだYO
1.の克服はとにかく吸わないこと、4日程我慢すれば体内からニコチンは抜ける。
辛くなかったといえば嘘になるが、時間との闘い、意外と簡単に乗り越えられたと思う
2.についてが一番やっかい、ご要望があれば・・・・・
855 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 14:40:35
>>854 「飲食店」がスレタイに入っていないことによると思われる。
誰が悪いかと言えば
>>1が悪い。
856 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 14:47:28
>>855 だからといって禁煙方法は全然違うと思うが?
禁煙じゃなければ吸って良いと言われると、禁止って書いてないし店内で排便してもかまわない
などとキチガイの領域まで飛躍する嫌煙豚の典型的特長だな。
>>856 何言ってんだかわからん、これもニコチンのせい??
858 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 15:22:19
まぁなんにせよ
>>853が、スレ違いである事に変わりはない。
このスレのスレタイは、「灰皿があったらご自由にそれ以外をガタガタ 29店目】 」
禁煙の話は、それ相応のスレがあるじゃないか。
ま、お互い罵倒はほどほどにな。
>>858 >>853のほうが遙かに有益な情報ですけど、グタグタガタガタ文句垂れるな、このボケェ!!!
860 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 16:10:06
>>859 禁煙して嫌煙になったら害悪以外なにものでもない。
861 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 16:15:32
人間として終わってるからな、嫌煙は。
862 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 16:17:09
>>860 珍煙で他人に煙害+自分の健康まで犯すよりましw
嫌煙がもたらす実害でもあげてもらいたいねw
珍煙の不快感以外に何かあるのかな?
863 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 16:17:43
>>860 禁煙者が副流煙を嫌う様子は確かに過剰に見える時もあるが、
これっぽっちも害悪ではない。
害悪以外のなにものでもないのは喫煙の方であろう。
864 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 16:52:16
嫌煙は捕鯨反対やってる市民団体みたいなもんだろ。
ただの暇つぶし。
タバコを楽しんでる真っ当な人間が集まってるような場所にも首突っ込んで荒らしまわる。
唯一の強みは「タバコ吸ってない」それだけ。
最初はただのストレス解消だったのが
だんだん自分は正しいことをしてるつもりになってくる。
実際はただ罵倒して中傷してストレス解消しようとしてるだけ。
「自分は迷惑かけられてる被害者だ」と自分に言い聞かせながら。
そのうちJTに爆弾でもしかけんじゃねーの?w
「喫煙者は殺人者だから新でもいい!」とか言って
865 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 16:58:26
866 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:00:08
>>862 飲食店で漂ってくる煙ごときで
不快感以外の実害ってあるのか?
868 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:02:08
869 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:03:15
>>867 それに賛同しちゃうのかよw
ちょっとびっくり。
870 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:03:26
>>864 「強み」でもあり「弱み」でもあるわけだがなw
被害者ぶれば優位に立てると勘違いしているが
結局自業自得やらカタワやらさんざんボコられて
単なる最弱者である事を思い知らされてキレるわけだ。
楽しいオモチャだ。
871 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:03:42
>>865 そう思うなら理由を書け厨房。
もう学校終わったのか?それともいってないのか?
872 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:04:29
ジェンキンスさんタバコ吸いまくりだから60歳にみえないだろ。
873 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:10:08
>>866 喫煙の害は概して慢性曝露によるものである。しかしながら
狭心症と心筋梗塞の頻度の違いや、様々な調査によって、
心筋梗塞のひきがねという急性の害も存在することが最近
明らかになった。ペースメーカーの近くで携帯を使えば、
誤作動で事故がおこる可能性もあるが、それ以上の確率で
ある程度健康だと思われる人間に副流煙が心筋梗塞を
引き起こす可能性はある。
874 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:16:45
>>873 病人を引き合いに出すならどんな行為にも実害あるだろうがマヌケ。
お前は病人なのか?
じゃないなら「お前に関する実害」はなんだ?
875 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:20:23
健康を害するものを出したらきりがないな・・・
そこんとこは嫌煙の方々も理解したほうがいい
876 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:34:40
>>874 病人だと自覚のないレベル、年齢として相応なレベルに引き起こすから問題。
この件に関しては、「どんな行為」というレベルでないことを理解してくれ。
現状として俺には不快以外の実害はない。ただ俺の場合家族歴もあるので、
俺があと何十歳か年を取った時はよろしく。
>>875 そうやって煙草から逃げてるし、真っ正面から煙草に向っていけよ、このボケェ!!!
別に逃げる必要なんてないしw
879 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:55:04
逃げる必要の無い嫌煙は咽てるし
880 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:56:27
>>876 飲食店にて急に心筋梗塞で倒れる
そんな現象がどの程度の頻度で起こっているのか
具体的に説明してもらえまいか。
果たして実害と言えるほど頻発しているのか、かつその場での受動喫煙が
引き金になったと確証を持って言えるケースであるのか、詳しく知りたい。
よろしく。
それとオレと君とは遭遇した事すらないと思われるので
よろしくされても(゚Д゚)ハァ?って感じなのでよろしくw
881 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 17:58:48
>不快以外の実害はない
不快は実害じゃないだろう。
実害に相当するならば、嫌煙は実害ありまくりなわけだが。
882 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:16:24
嫌煙ってよく「受動喫煙で死ぬ」とか言ってるけどさ。
仮に煙草の煙が、各種疾病を発病させる効果があるとするとしても、
一人の喫煙者が嫌煙に付きっ切りで、
発病するまで副流煙吸わせてるわけじゃないだろ?
複数の喫煙者の副流煙が積もり積もって発病させるわけだ。
とすると、発病した嫌煙一人に賠償する金額は、
個々の喫煙者で割ると、いくらになるんだろうね?
1円?2円?むしろ0.1円くらいで充分?
充分、煙草税でまかなえるんじゃないか?
ま、あくまで仮定の話さ。
受動喫煙の害も、個人が嫌煙に賠償する金額もな。
>>882 激しく厨房臭い馬鹿が居るな
発病した嫌煙が大勢になるとどうなるかな?
884 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:36:03
>>883 わかってないな。
・煙草の煙との因果関係
・被害を受けた場所の特定
・被告人となる喫煙者全て
これらをどうやって立証するんだい?
発病にそのほかの要因が混ざっていれば、その分、額は減る。
むしろ煙草の被害はほとんど影響ないといっていいほどの割合になるだろう。
そういう環境で我々日本人は、生活しているんだよ。
886 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:41:46
ガンの原因はタバコだから、煙草税でガン患者の医療費を全てまかなうしかないね。
887 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:48:15
>>886 馬鹿か?タバコは癌に直結すると誰に教わった?厨房が
888 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:49:20
>>885 立証出来なきゃ、賠償額の決定すら出来んだろう。
大丈夫か?
理屈には理屈で返すクセつけといたほうがいいぞ、ボウズ。
889 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:53:47
よく喫煙馬鹿が家の外で煙草吸ってるの見かけるんですが、
奥さんや子供さんが嫌煙な訳でしょ
あっ、そうか、だから2ちゃんねるで、その腹いせに、ここにいる普通の人叩いてるんだ、納得、うん、うん。。。
>>889 何、一人で納得してんだw
叩いているのは普通の人じゃなくて、嫌煙(ヒポたん)だよw
891 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:57:06
886と889は同じ?
幼稚まるだし
892 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 18:57:43
>>888 漏れはボウズじゃないけど
あんたそのうち煙草が原因で健康を害するさ、心配するな、もう手遅れだから。。。。
893 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:01:09
>>892 >あんたそのうち煙草が原因で健康を害するさ、心配するな、もう手遅れだから。。。。
お前が心配してどうするw
大分、年齢が低いみたいだね
中学生?
895 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:04:53
>>889 ある意味喫煙者はカタワだからね、ここの書込み眺めてると、そのことがハッキリ理解できますね
現実社会では喫煙者ということで疎外され、家庭でも、忌み嫌われ、もう喫煙馬鹿には居場所がないんですよ
唯一、自分らしさを取り戻せる場所、そ・れ・が・2ちゃんねる・・・・・
そして、その場所でぼくらはボランティア活動の一環としてカタワ喫煙の相手をしてやってる。
896 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:05:02
>>880>>881 とりあえず自分の間違いに気付いた。つーか、相当広い意味で使っていた。
じつがい 0 【実害】
実際の損害。実質的な損害。
不快が入るかどうかは分かれるところだと思うが、危険はこの場合
広すぎるということで、俺の言っているのは実害ではなく害ということで
よろしく。
897 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:10:09
>>895 自作自演でつか?
とりあえず教えとくけど、タバコ板を読む限り
現実では喫煙が許されてる状態なので、嫌煙がここで喫煙を叩いてます。
現実を見てね。現実を。
898 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:16:38
>>897 現実って広いからね、
まっ、視野の狭い喫煙に言っても理解してもらえないがね
899 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:20:22
>>880 心筋梗塞で倒れるところを目撃など普通の人なら滅多にないだろう。
吸った瞬間に倒れるというのは多いのが、吸わされて倒れるというのは
滅多にない。起こりうる人に喫煙経験者が多いことも一因だろう。
証明はそれなりの蓋然性まではいけるが、指紋の一致レベルの高い証明は
無理だろう。(そこまで求められるなら喘息あたりの公害訴訟は完全に無理)
実害ということなら、有病率の増加している喘息や、誘発性頭痛ならOKかな。
900 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:31:29
で、ここは喫煙可の飲食店を想定して、語るスレなのだが、
副流煙でブッ倒れた奴がいた場合、その責任は誰にかかってくるのか?
・店?
・その時喫煙していた者?
・店内は、煙が存在するのが当たり前だから、、ブッ倒れた奴の自業自得?
・それ以外?
どれだ?
901 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:36:26
>>900 民事で有罪になると仮定しての話だが、店でも喫煙していた奴でも可だろう。
前回の裁判からの流れを考えると店の方が可能性が高いかな。
903 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:42:31
>>901 まあ、店が責任取るのはわかるとして、
喫煙者に責任が来るのはちょっとどうなの?とも思うな。
店が許可してる場所で煙草吸って、あれ?向こうで誰か倒れたなと思ってたら、俺のせいかよっ!
なーんか違うよなー。
わかりやすい口癖の奴が二人いるな。
語尾に「このボケェ!!」ってつける奴と、
締めに「残念!」って入れる奴。
この二人に共通する事が「レスする気も消え失せる」
内容の無い罵倒レスはつらいな。
905 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:48:18
>>903 ここに駐車していいですよ。
↓
ドカン!
↓
賠償は運転手の俺じゃなくて、店がするから。
そんなことが起こりうるということが一般的かどうかという点で助かる
可能性は高いけれど、行為を止めることもできる点では責任はあるよ。
906 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 19:54:12
>>905 それだと、電車の
「ペースメーカーが止まるかもしれないんで携帯電話を切ってください」
の注意書きみたく、
「副流煙で死ぬ人がいるかもしれないんで、煙草吸うのはほどほどに」
みたいな注意書きが必要になってくるよ?
難しいもんだのう。
あと駐車場でのトラブルは店は一切責任持たないって注意書きが必ずあるから、
店は逃げれるだろうな。
908 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 20:04:06
>>906 注意書きがあっても、駐車場の作りなどに過失があれば逃げられないけどね。
行為者が免責されるのって、業務による強制(許可ではない)でその行為者が
行為を左右する何ものも持っていない時だけだよ。
ペースメーカーと携帯ってそれこそより実害がないのに、自分の幸福の追求の
ために他人を危険にさらすという内容ゆえにマナー違反となっている典型では
ないかな。
909 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 20:20:06
ポイ投age
>>908 やっぱり非喫煙者は頭が良いなぁ〜
僕は禁煙して2週間だから頭脳明晰になるのはもう少し後だからね、待っててね
911 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 20:50:29
>>908 >ペースメーカーと携帯ってそれこそより実害がないのに
モマエ馬鹿か? 無線機だって壊れるもんだぞ
912 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 20:51:00
おい!爆煙野郎ども、子供のお手本になるような大人になろうとは思わないのか、恥ずかしい奴らだ、漏れまで恥ずかしくなるぜ
914 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 20:58:54
>>911 違法の改造無線機ならともかく、携帯の然程強くない電波では
旧型のペースメーカーですら余程近づけなければ問題ない。
新型に関しては完全に安全宣言が出ているよ。
おおよそ10年で交換なので、旧型はかなり少なくもなっている。
俺以上の知識で書き込んでいるつもりなら、皆が納得できるように、
もう少し詳しく書こう。
916 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 21:04:34
917 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 21:05:27
世間のイメージってもんは、
正しい知識とおおよそかけ離れている事が多いからな。
一度ついたイメージを塗り替えるのはなかなか難しそうだな。
人を無差別に殴るという行為は当然のことながら犯罪になります。
路上でタバコを吸うという行為はタバコの煙によって無差別に他人に危害を与えていることになるので、同じように犯罪行為です。
921 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 22:03:59
珍煙豚は殺人者だからね
923 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 22:09:15
馬鹿の一つ覚えみたいに
「ヒポヒポヒポヒポ」
しかいえねーのかよw
カタワ君
>>923 ヒポたん、カタワ
共に嫌煙の別称ですよw
925 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 22:18:56
>>914 新型のペースメーカーって携帯の電波だいじょうぶなん?
よく分からないけど、3ヶ月前に友達の母さんが
ペースメーカー取り替えたんだけど、
新型の方が電波により敏感で、今まで携帯持ってたけど
今度は携帯しちゃいけないことになってた・・・
最新機器の方が電波に弱いのは、飛行機とかでも実証されてなかったっけ?
スレと関係ない話ですまん。
926 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 22:51:42
ペースメーカーを嫌煙に変えて
もう一度読んでみよう!
928 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:00:39
>>925 別板で聞けよ。飲食店スレで聞くだけ無駄。
929 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:00:58
「害はない。吸うのは自分のかって」などと
言い続けていては禁煙派の追求に太刀打ちできませんよ。
930 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:02:35
最近では思いやりという言葉も死語になりましたね。
昔は皆、思いやりがあって良かった。
931 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:03:08
>>926 ごめんなさい。古いことはわかっていました。
ただ知人にペースメーカーつけてる人がいて、携帯大丈夫と言う
誤った知識は危険ですから書き込みました。命に関わることもあるので・・
932 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:06:21
>>931 いや、謝ることないよ。
携帯も煙草も人に迷惑をかけることもあるからね。
迷惑繋がりということでOKでつよ。
933 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:08:10
迷惑繋がりだからOkって、何だよそれ?
934 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:10:03
もうすぐ1000だ
935 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:26:09
次スレまーだー?
936 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:27:55
937 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:30:20
950でいいじゃねーか。
つーか前スレでも聞いたんだけど、また立てんの?
次スレは>950が立てる。
>950は立てられない場合は>970が立てる。
ダメな場合は>970が指名。
これでいいだろ。
>>930 そうだな。
病院内でも吸い放題だったし(w
941 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:45:35
「煙草の害なんてウソダー、ウソダー」といくら言ってみても
周囲の君を見る目が最近冷ややかになっているのに
もうお気づきでしょ?
942 :
名無しは20歳になってから:04/10/12 23:49:05
>>941 ごく稀に、ヒポコンドリー患者と思しき豚が
醜い顔を更に歪ませて煙をパタパタ仰いでるのなら見かける。
943 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:00:35
>>941 あなたは私にどんな返しを求めているのでしょう?
同意してほしいのですか?
残念ながら、普段そのような視線を感じたことはありません。
しかしながら、去年の夏、新幹線の喫煙車両に乗っている時、
私の隣に座った中年女性の方が、顔を歪めながら私を睨んでいた事は
ありましたが。たぶん嫌煙の方なんでしょうね。
わざわざ「指定席の喫煙車両」に乗ってくるのはどういった理由からなんでしょうか?
お仲間のあなたなら、その心理がわかるのではないでしょうか?
944 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:00:53
会社の同期にニコチン依存者がいるんだけど、
珍煙にしてはやる方で、まぁ、出世競争のライバルだった訳よ。
普通にやっても勝てたんだけど、楽に勝った方が良いから
ちょっとした細工をしたんだよね。
「会議や打ち合わせの継続時間を長くする」
「重要な議題は朝一にする」
これだけ。
ヤツは朝一や長時間だとニコチンが切れて、
落ち着きが無くなり、イライラし、集中力が低下。
斬新なアイデアを出せないばかりか、
的はずれな意見連発で自滅w
可愛そうだから、今では俺の部下として使ってやってるけどね。
945 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:06:14
>>943 おいおい、自分のワキガのすごさに気づいてないよ、コイツw
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
>>944 フ /ヽ ヽ_//
948 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:08:31
>>943 カツラがずれているのを指摘した方が良いのか思案していたんでしょ。
949 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:09:05
>>944 ライバル意識とか関係なく、長時間禁煙会議(いまや常識だが)とかで
ヘバる喫煙者多いのは確かに事実。
ふむ
951 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:11:55
っていうか、ともかくタバコ吸いたいあまり、長時間会議をお開きにしたい一心で、
ワケもわからず早く終わらせることなら、どんなバカな動議にでも賛成してしまうんだから、
出世とは無縁の人生歩んでるんだろうなぁ・・とは思う。
952 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:15:21
スレタイに飲食店を入れ忘れずに。
了解した
955 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 00:19:16
会社の命運を左右する重要会議を
「平成狸合戦ぽんぽこ(宮崎駿&高畑勲)」の
井戸端会議にしてしまうのが喫煙者。
今日タコ来なかったんじゃないか?
958 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/13 01:21:23
オウ!今来たよ。
ハウス食品のLEE辛さx20。ぜんぜん辛くないや。
959 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 01:27:57
960 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 01:31:11
全ての店を完全禁煙にすれば全てがまるくおさまる。
微妙に遠いなぁ。花見川かぁ16号沿いとか昔ドライブしたやな。カレー屋で出された辛いッツーのはまず辛くない。
煙草と関係なくて怒られそうだから、随所に煙撒いとくね。通いつめて仲良しになった煙!インド人のカレー屋で煙!
俺の辛いモノ耐性が認められてインド人の意地で作られたカレーでやっと辛いくらいだ煙!
あと俺の持ってる劇薬の部類ザ・ソースとクールミリオンは俺でも飲めないよ憎煙。タバスコなら水だわね嫌煙!
962 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 02:21:46
つーか煙草吸いながら会議すりゃいいじゃないか。
嫌煙は頭に携帯扇風機くくりつけてりゃ煙来ないだろ。
携帯扇風機なんざ100均で売ってるやつで十分だし、
それくらい喫煙者が金出してやれば文句ないだろ。
>>962 頭悪いな。
会議室で喫煙しながらやってたら換気扇回した所で充満するだろ。
商品で実際に喫煙ヘルメットがあるから喫煙者はそれ被って吸ってりゃいいんだよ。
964 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 03:01:24
>>962 せんぷうきは後ろや横から吸い込んだ空気を前に送り出しているから、
風の流れで後ろ方面から煙が来る事になるだけで無意味。
>>962 >>964 向かい合わせで、右側が非喫煙者、左側が喫煙者で、
喫煙者側に換気扇or窓開けるで解決だ。煙は充満しない。
>>965 喫煙ヘルメットでいいじゃん。
窓開けると会議の機密的な問題があるかもしれないしな。
>>966 じゃあ換気扇でいいじゃん。
喫煙ヘルメットと携帯扇風機じゃ携帯扇風機のほうが安いから、経済的だ。
968 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 11:17:34
969 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 12:34:15
>>967 あと何十年も生きるつもりなら、禁煙外来に行くのが経済的だね
970 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 12:40:29
喫煙者は風船持参で煙は風船の中へってことで宜しく
971 :
名無しは20歳になってから:04/10/13 23:16:25
膨らませた後の風船はどうするんだよ!
>>967 携帯扇風機じゃ効果も期待できないし、不必要な風は会議の邪魔。
喫煙ヘルメットは機密性も高いし問題無いじゃん。
なんで嫌がるの?w
975 :
名無しは20歳になってから:04/10/14 08:46:28
>嫌煙は頭に携帯扇風機くくりつけてりゃ煙来ないだろ。
↑すごい幼稚な発想ですよね。
いちど知能検査をしてはいかが?
あなたの親も、オツムがアレなんですか(嘲笑)?
しかもあなた、「心の知能指数」も低いですよね。
喫毒者って、どうして頭の悪い者ばかりなのでしょう。
犯罪者って、頭が悪いから、人を殺傷するんですよね。
976 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/14 09:40:49
俺、飲食店行く時は携帯扇風機持っていくよ。
喫煙者にコレで文句言われた事は無いね。
>>976 自分の席で来た煙をはねかえしてるだけなら、特になんとも思わんしな。
顔の前とか、灰皿に向けてだったら反射的に殴ってるとは思うけど。
978 :
名無しは20歳になってから:04/10/15 00:48:45
野蛮ですね。
ココイチ飯おごるから一緒に行こうぜ!
俺に向けて扇風機回してもいいから。
980 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/15 00:59:33
>980
いいよ。嫌煙派と喫煙派で飲食店(ドリンクバーあるとこかね)いってオフでもいいぞ。
面白いから『喫煙席』で会合してもいいよw
>>977 他人の前で煙吐いたり灰皿に置き煙草して殴られても勿論文句無いよな?
>>982 自分の席で煙吐いてるから問題ない。
君も自分の席であおぐなら問題ない。
あと俺は置き煙草はしないな。
984 :
名無しは20歳になってから:04/10/15 02:22:21
>>983 >>977と発言が矛盾してるぞ。
わざわざ煙避けたいから仰ぐなら煙の発生源に向けて扇ぐに決まってるのだから
「 自分の席から 」、顔に向けてor灰皿に向けて扇ぐだろw
985 :
名無しは20歳になってから:04/10/15 02:27:21
>>984 ああごめん言葉足らずだったね。
「俺の席まで来て」
追加しておいて。
理解してくれてると思ったんだけど・・・
>>985 扇ぐ道具持ってるのになんでわざわざお前の席にいかなきゃいけないんだよ・・・
>976のココイチの返答にしてもお前の席に行って扇風機回す訳ないだろ。
つまりこの時点で「自分の席から」と考えるだろう。
この程度言わなくても判ると思うがな。
987 :
タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/10/15 03:43:22
もちろん『自分の身を守る為の携帯扇風機』ですよ。決して『攻撃の為の携帯扇風機』じゃないです。
俺の論弁なんだか自衛隊みたいですね。少し小泉さんの気持ちが解りました。
>981
タバコ板のオフなんて過去にあったんですね。最近はやってないみたいですけど・・・
ていうかタバコ板って2年前からあったんですね。知らなかった。
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉
>>987 モマエ
見苦しいな・・・
990 :
名無しは20歳になってから:04/10/16 13:33:47
ま、珍煙豚は殺人者ですから。
>>990 少し違うな。
珍煙豚は殺人豚でうから。
992 :
名無しは20歳になってから:04/10/17 01:27:53
このスレって飲食店って入ってないと探しにくいなw