飲食店の喫煙ごときにまだガタガタ言ってんの？18
749 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 15:26
750 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 15:36
「タバコを吸わないとこんなにバカなります」という見本（ｗ >>748
751 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 15:44
横から失礼。
どうも、喫煙者は消防か厨房だな。
学校の校則みたいに雁字搦めにしてやらないと、ダメらしい。
周りに迷惑をかけないという基本的なことができないから、法律で
縛るしかないのだ。
法的には可能でも時には周囲に配慮することも必要なのだ。
それこそマナーでありモラルなのだ。
電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり、自分が
不愉快な思いをしてもあえて相手に不愉快な思いをさせないことが
大人の対応なのだ。
このようなことが出来なければいずれ法律で縛ることになろう。
どうも、喫煙者は消防か厨房だな。
学校の校則みたいに雁字搦めにしてやらないと、ダメらしい。
周りに迷惑をかけないという基本的なことができないから、法律で
縛るしかないのだ。
法的には可能でも時には周囲に配慮することも必要なのだ。
それこそマナーでありモラルなのだ。
電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり、自分が
不愉快な思いをしてもあえて相手に不愉快な思いをさせないことが
大人の対応なのだ。
このようなことが出来なければいずれ法律で縛ることになろう。
752 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 15:49
>>751
>自分が
不愉快な思いをしてもあえて相手に不愉快な思いをさせないことが
大人の対応なのだ。
同意、だけど…
喫煙者は嫌煙者の前で煙草を吸わないことがﾏﾅｰってことだとして、
嫌煙者のﾏﾅｰは？
>自分が
不愉快な思いをしてもあえて相手に不愉快な思いをさせないことが
大人の対応なのだ。
同意、だけど…
喫煙者は嫌煙者の前で煙草を吸わないことがﾏﾅｰってことだとして、
嫌煙者のﾏﾅｰは？
>>748
オマエの主張のどこをどう読めばその結論の根拠になるんだ？
「オマエが主観的に迷惑を被ったということの相手は喫煙者」
という内容は理解し得るが、喫煙の制限や喫煙者の主張が
おかしいという様な主張をし得る客観的な根拠は何一つ
挙げられてないぞ？
>>751
だからマナーやモラルには個人差があるんだって。
前にアンケート結果を例示したと思うが、飲食店の喫煙を
現状以上に制限すべきというのは、12〜3％だったんだよ。
（ちなみに平成８年度の新データでも30％強ぐらい）
オマエの感覚＝一般人の感覚としてる時点で議論不要。
オマエの主張のどこをどう読めばその結論の根拠になるんだ？
「オマエが主観的に迷惑を被ったということの相手は喫煙者」
という内容は理解し得るが、喫煙の制限や喫煙者の主張が
おかしいという様な主張をし得る客観的な根拠は何一つ
挙げられてないぞ？
>>751
だからマナーやモラルには個人差があるんだって。
前にアンケート結果を例示したと思うが、飲食店の喫煙を
現状以上に制限すべきというのは、12〜3％だったんだよ。
（ちなみに平成８年度の新データでも30％強ぐらい）
オマエの感覚＝一般人の感覚としてる時点で議論不要。
754 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 15:52
>>752
>電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり、
>電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり、
755 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 15:57
>>751の電車内の携帯で思い出したけど、
名古屋の地下鉄は、ペースメーカーへの影響が無視できない
（混雑した車内では２２cm以上距離を確保できない可能性がある）
と判断して使用できなくなったらしいですね。
名古屋以外にお住まいの方、電車に乗る時は電源切りましょうね。
関係ない話なのでsage
名古屋の地下鉄は、ペースメーカーへの影響が無視できない
（混雑した車内では２２cm以上距離を確保できない可能性がある）
と判断して使用できなくなったらしいですね。
名古屋以外にお住まいの方、電車に乗る時は電源切りましょうね。
関係ない話なのでsage
756 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 16:02
757 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 16:09
758 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 16:10
まず、子供も入店する可能性のある飲食店の全面禁煙を法律で定めてはどうか。
違反した場合、保健所が飲食店の出店許可を取り消せばいい。
違反した場合、保健所が飲食店の出店許可を取り消せばいい。
760 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 16:35
>>753
制限すべきがＨ８年で３０パーセントか。情報サンクス。
今なら充分一般的と言って良さそうだね。
飲食店の喫煙と、例えば病院の喫煙では受任限度は当然差がある。
その割合というのは、迷惑を感じる割合よりずっと低いことを
前提として考えておかねばならない。
制限すべきがＨ８年で３０パーセントか。情報サンクス。
今なら充分一般的と言って良さそうだね。
飲食店の喫煙と、例えば病院の喫煙では受任限度は当然差がある。
その割合というのは、迷惑を感じる割合よりずっと低いことを
前提として考えておかねばならない。
>>760
おいおい。ソースも無い意見を鵜呑みでいいのか？
なら８年なら１０％切ってるとでも言えばよかったかｗ
飲食店での喫煙行為について、制限して欲しい
（もしくは、自制してほしい）というほど迷惑に感じている人が
どれくらいいるのか？
非喫煙者（全体の７割）のほとんどがそのレベルで迷惑しているなら
健康増進法云々の前に飲食店で自主的に喫煙を禁止する方向に進むと
思うんだが？
意思表示無いものを「迷惑に感じているに違いない」と主張しても、
それは単なる想像。根拠にはならない。
おいおい。ソースも無い意見を鵜呑みでいいのか？
なら８年なら１０％切ってるとでも言えばよかったかｗ
飲食店での喫煙行為について、制限して欲しい
（もしくは、自制してほしい）というほど迷惑に感じている人が
どれくらいいるのか？
非喫煙者（全体の７割）のほとんどがそのレベルで迷惑しているなら
健康増進法云々の前に飲食店で自主的に喫煙を禁止する方向に進むと
思うんだが？
意思表示無いものを「迷惑に感じているに違いない」と主張しても、
それは単なる想像。根拠にはならない。
762 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 16:44
>>760
受任限度？
受任限度？
764 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 16:57
>>753
＞マナー違反の責めを負うっていうのは
＞「白い目で見られる」だとか「注意を受ける」といった形で受けるもの
というのは君と俺の共通認識であるわけだ。
そのような場合に店長にいうべきで本人にいうべきでないとする珍煙の主張は多い。
マナー違反かどうかはおいておくにしても、マナー違反とされて不思議はない
行為なのだから、言うべきでないはおかしいだろ。
＞マナー違反の責めを負うっていうのは
＞「白い目で見られる」だとか「注意を受ける」といった形で受けるもの
というのは君と俺の共通認識であるわけだ。
そのような場合に店長にいうべきで本人にいうべきでないとする珍煙の主張は多い。
マナー違反かどうかはおいておくにしても、マナー違反とされて不思議はない
行為なのだから、言うべきでないはおかしいだろ。
>>764
だから状況に因るって言ってるだろ？
個人的には喫煙可能（非禁煙）場所での喫煙であっても、
マナー違反と思う場所はあるよ？ただそれはあくまでも
俺の主観によりそう判断しているだけであって、全ての喫煙者に
当然に求め得るオマエらの権利ではないということ。
だから状況に因るって言ってるだろ？
個人的には喫煙可能（非禁煙）場所での喫煙であっても、
マナー違反と思う場所はあるよ？ただそれはあくまでも
俺の主観によりそう判断しているだけであって、全ての喫煙者に
当然に求め得るオマエらの権利ではないということ。
766 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 17:05
>>761
議論を通じて培われた信用だ。光栄に思ってねｗ
実際そのくらい迷惑に感じていたとしても、喫煙者の場合の禁煙化程
切羽詰った話ではないので、店を変える程のことはない。
自分自身がそうであるからそう思うのだがね。
議論を通じて培われた信用だ。光栄に思ってねｗ
実際そのくらい迷惑に感じていたとしても、喫煙者の場合の禁煙化程
切羽詰った話ではないので、店を変える程のことはない。
自分自身がそうであるからそう思うのだがね。
767 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 17:09
>>765
話が通じてないだけのようだ。粘着するような話ではないのでこれはここまででいい。
話が通じてないだけのようだ。粘着するような話ではないのでこれはここまででいい。
769 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 17:41
>>768
いい感じにまとまったかな。というわけで今日はこの辺で。
いい感じにまとまったかな。というわけで今日はこの辺で。
770 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 17:57
喫煙者が煙に関して判断を下すことは不可能だよな。
非喫煙者がどう感じるかなんてわかるわけ無いんだから。
非喫煙者がどう感じるかなんてわかるわけ無いんだから。
771 ：エコエコ ◆I.0cxRNHLY ：04/08/26 19:02
コテハンどおり本当に「しょうがない人」だね〜ぇ。
主観でのは灰皿を置くのはマナー悪いあなたのような人がいるから
しょうがなく置いているという意味だよ。
飯を食うとこなのになぜか灰皿が置いてあるんじゃなくてね。
>>729も書き込んでるが、
>メシ食うとこなら、自分が食べ終わっても、周りでは食べ始める人だっている。
>だから、それを気にしてたら一切タバコは吸えないが、なぜか灰皿が置いてある。
これを見ても分かるように喫煙者も人が食事をしているときに喫煙することは
よくないことを分かっているわけでしょ？だったら吸うなよ。
>煙と火とゴミは発生するねえ。で？
で？じゃないってーの。それで迷惑してるんだよ。
飲食店は喫煙所じゃないんだよ。喫煙可能かも知れんが基本的には食事をする
場所だろ。「飲食店」なんだからな。
確かに現在の法律での規制は皆無に等しいかも知れんが法律が全てじゃないだろ。
法律で規制されていなくてもするべきではないことはあるわけだろ。
飲食店での喫煙もその一つだよ。
主観でのは灰皿を置くのはマナー悪いあなたのような人がいるから
しょうがなく置いているという意味だよ。
飯を食うとこなのになぜか灰皿が置いてあるんじゃなくてね。
>>729も書き込んでるが、
>メシ食うとこなら、自分が食べ終わっても、周りでは食べ始める人だっている。
>だから、それを気にしてたら一切タバコは吸えないが、なぜか灰皿が置いてある。
これを見ても分かるように喫煙者も人が食事をしているときに喫煙することは
よくないことを分かっているわけでしょ？だったら吸うなよ。
>煙と火とゴミは発生するねえ。で？
で？じゃないってーの。それで迷惑してるんだよ。
飲食店は喫煙所じゃないんだよ。喫煙可能かも知れんが基本的には食事をする
場所だろ。「飲食店」なんだからな。
確かに現在の法律での規制は皆無に等しいかも知れんが法律が全てじゃないだろ。
法律で規制されていなくてもするべきではないことはあるわけだろ。
飲食店での喫煙もその一つだよ。
772 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 20:39
773 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 21:45
>>771
＞主観でのは灰皿を置くのはマナー悪いあなたのような人がいるから
＞しょうがなく置いているという意味だよ。
妄想乙
ここの嫌煙どもは垢誤か猿児並の学習能力が無いのか
大抵の禁煙店では、入り口に禁煙マークは貼ってあるか書いてあるだろ
そのマークが無い店は、基本的に喫煙可能な飲食店なのは理解できるかな？
副流煙を吸いたくない奴は禁煙店へ逝けと何度言えば理解できるかな？
吸わされる危険性がある事も理解できるかな？
飲食店はもう２分化されて禁煙かその他と理解して禁煙店へ逝け
禁煙店でない店に逝ってる限り、客が減らないから改善は無いと思え
知能が足りないから、危険性のあるものを無くせと言うなら
嫌煙バッチでもして回りの人に配慮してもらえ
自分でできなきゃ、モマエの母ちゃんにマジックで書いてもらえ
いいな
＞主観でのは灰皿を置くのはマナー悪いあなたのような人がいるから
＞しょうがなく置いているという意味だよ。
妄想乙
ここの嫌煙どもは垢誤か猿児並の学習能力が無いのか
大抵の禁煙店では、入り口に禁煙マークは貼ってあるか書いてあるだろ
そのマークが無い店は、基本的に喫煙可能な飲食店なのは理解できるかな？
副流煙を吸いたくない奴は禁煙店へ逝けと何度言えば理解できるかな？
吸わされる危険性がある事も理解できるかな？
飲食店はもう２分化されて禁煙かその他と理解して禁煙店へ逝け
禁煙店でない店に逝ってる限り、客が減らないから改善は無いと思え
知能が足りないから、危険性のあるものを無くせと言うなら
嫌煙バッチでもして回りの人に配慮してもらえ
自分でできなきゃ、モマエの母ちゃんにマジックで書いてもらえ
いいな
774 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 22:36
775 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 22:38
>>774
なら嫌煙は呼吸しなければ副流煙の害も無いし、臭くないぞ
なら嫌煙は呼吸しなければ副流煙の害も無いし、臭くないぞ
776 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 22:38
>>734
>店として、そこでの喫煙を許可することによる利益が許可すること
>による不利益を上回ると思っているから置いてるんだろ？
そらー灰皿無いと暴れたり文句垂れたり吸殻床や食器に捨てたりするからな。
禁煙施行後しばらくの某店の実話。
>店として、そこでの喫煙を許可することによる利益が許可すること
>による不利益を上回ると思っているから置いてるんだろ？
そらー灰皿無いと暴れたり文句垂れたり吸殻床や食器に捨てたりするからな。
禁煙施行後しばらくの某店の実話。
777 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 22:39
>>774
ﾕｰﾓｱｾﾝｽ乙乙
ﾕｰﾓｱｾﾝｽ乙乙
778 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 22:40
>>737
>灰皿があるのに喫煙に許可や配慮が必要などと言うのは勝手な思い込みでしょ。
おいおいー
灰皿が有るのに吸ってはいけないなら勝手な思い込みで同意もするが、
配慮が必要が思い込みなとどぬかしてるのは灰皿の有る無し以前の問題だぞ？
>灰皿があるのに喫煙に許可や配慮が必要などと言うのは勝手な思い込みでしょ。
おいおいー
灰皿が有るのに吸ってはいけないなら勝手な思い込みで同意もするが、
配慮が必要が思い込みなとどぬかしてるのは灰皿の有る無し以前の問題だぞ？
779 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 22:45
>>756
>電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり、
問題の論点ちがくね？
電車内の携帯使う奴は回りに気を使うのがＦＡなら、その周りの奴は何に配慮するの？
散歩させた犬の糞の回収する事が当然として、散歩させてない人が犬の糞に何に配慮するの？
という事だろ。
マナーのなってない奴に対して我慢してるのは当然として、
ここでいう「電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり」の
被害側に対してのそれ以上の配慮って何があるの？
>電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり、
問題の論点ちがくね？
電車内の携帯使う奴は回りに気を使うのがＦＡなら、その周りの奴は何に配慮するの？
散歩させた犬の糞の回収する事が当然として、散歩させてない人が犬の糞に何に配慮するの？
という事だろ。
マナーのなってない奴に対して我慢してるのは当然として、
ここでいう「電車内での携帯しかり、散歩させた犬の糞の回収しかり」の
被害側に対してのそれ以上の配慮って何があるの？
780 ：704&705：04/08/26 23:14
>>733
>あなたたち喫煙者のマナーがなっていないからでしょうね。
>店側の責任だなんて責任転嫁も甚だしいね。
俺は喫煙者じゃないっつうに。
>>741
>「店主じゃなくて、本人に言うことはおかしい」なんてことはない
あ、これは同意。
前言を翻すようだが、俺が言いたかったのは、「灰皿がおいてある以上、
タバコを吸うことそれ自体に文句をつけることはできんだろ」ということ。
「灰皿があるんだから、喫煙者本人に文句をつけることは一切おかしい」と
言ったつもりはないので、誤解を招いたようならすまんかった。
吸い方やらなんやらでマナーの悪い奴は確かにいる。以前、
目の前で続けざまに6本ぐらい吸われて(しかもそいつ、ふかしてるだけで
肺に吸い込んでなかった)、煙を全部こっちにむけてプカプカ吐かれて、
さすがにキレかけたことがある。連れがいたのと、俺もヘタレなので文句は
つけなかったんだが、文句言っときゃよかったよ。
どこからがマナー違反かという線引きは人によって違うだろうね。
煙の流れを考えろとかいう主張ならわかる。
>あなたたち喫煙者のマナーがなっていないからでしょうね。
>店側の責任だなんて責任転嫁も甚だしいね。
俺は喫煙者じゃないっつうに。
>>741
>「店主じゃなくて、本人に言うことはおかしい」なんてことはない
あ、これは同意。
前言を翻すようだが、俺が言いたかったのは、「灰皿がおいてある以上、
タバコを吸うことそれ自体に文句をつけることはできんだろ」ということ。
「灰皿があるんだから、喫煙者本人に文句をつけることは一切おかしい」と
言ったつもりはないので、誤解を招いたようならすまんかった。
吸い方やらなんやらでマナーの悪い奴は確かにいる。以前、
目の前で続けざまに6本ぐらい吸われて(しかもそいつ、ふかしてるだけで
肺に吸い込んでなかった)、煙を全部こっちにむけてプカプカ吐かれて、
さすがにキレかけたことがある。連れがいたのと、俺もヘタレなので文句は
つけなかったんだが、文句言っときゃよかったよ。
どこからがマナー違反かという線引きは人によって違うだろうね。
煙の流れを考えろとかいう主張ならわかる。
781 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 23:26
782 ：名無しは２０歳になってから：04/08/26 23:33
783 ：704&705：04/08/27 00:49
やれやれ。
何が何でも俺を喫煙者ということにしたい奴がいるらしい。
そんなに疑うなら素性を書くよ。
うちのWebページ:
http://kmaebashi.com
このへんで嫌煙を宣言している。
http://kmaebashi.com/zakki/zakki0027.html#smoke
本人証明は、嫌煙宣言してるほうのページの、
「なぜ飲食店が全面禁煙にならないのか」部分の末尾の※4を見てくれ。
別にうちの掲示板とかに書き込みに来ても構わないけど(最近閑散としてるし)、
荒らしと、俺がここに書き込んだことを示すような書き込みは禁止。
何が何でも俺を喫煙者ということにしたい奴がいるらしい。
そんなに疑うなら素性を書くよ。
うちのWebページ:
http://kmaebashi.com
このへんで嫌煙を宣言している。
http://kmaebashi.com/zakki/zakki0027.html#smoke
本人証明は、嫌煙宣言してるほうのページの、
「なぜ飲食店が全面禁煙にならないのか」部分の末尾の※4を見てくれ。
別にうちの掲示板とかに書き込みに来ても構わないけど(最近閑散としてるし)、
荒らしと、俺がここに書き込んだことを示すような書き込みは禁止。
784 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 00:54
785 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 01:02
786 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 01:08
>>785
ﾊﾞｰｶ、藻舞こそ市ね
ﾊﾞｰｶ、藻舞こそ市ね
787 ：704&705：04/08/27 01:12
世間の人を、タバコの煙が嫌いな順で順位付けすると、
俺なんかは「嫌煙側上位20%」ぐらいには入るんだろうと思ってるよ。残念ながら。
>>705で書いたのはそういうことな。
現状の喫煙率が30%ぐらいだとすると、どうも世間では
「自分は吸わないが、他人の煙もまあ我慢できる」ってあたりの人が
多数派らしい。禁煙の店が増えないのはそういうことなんだろう。
でもまあ >>1によれば、「考えたことがない」が上位に含まれるそうだし、
「他人の煙もまあ我慢できる」人だって煙はないに越したことはないんだろうから、
まだこの先禁煙/分煙の店が増えていく可能性はあると思ってるよ。
スタバが成功してるのに、ファミレスなんて大昔から分煙できてるのに、
(>>705にあるように)ケーキ屋で冷や飯食わされるってのはやっぱ変。
客の大半は女性だったぞ。
俺なんかは「嫌煙側上位20%」ぐらいには入るんだろうと思ってるよ。残念ながら。
>>705で書いたのはそういうことな。
現状の喫煙率が30%ぐらいだとすると、どうも世間では
「自分は吸わないが、他人の煙もまあ我慢できる」ってあたりの人が
多数派らしい。禁煙の店が増えないのはそういうことなんだろう。
でもまあ >>1によれば、「考えたことがない」が上位に含まれるそうだし、
「他人の煙もまあ我慢できる」人だって煙はないに越したことはないんだろうから、
まだこの先禁煙/分煙の店が増えていく可能性はあると思ってるよ。
スタバが成功してるのに、ファミレスなんて大昔から分煙できてるのに、
(>>705にあるように)ケーキ屋で冷や飯食わされるってのはやっぱ変。
客の大半は女性だったぞ。
788 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 01:30
>>786
良く解らないけど、何となくお前が氏ね
良く解らないけど、何となくお前が氏ね
789 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 01:35
>>783
パーマン読んでの考察が面白かったよ。
スーパーマンとか他人の作品を使うと最近はうるさいって今時誰でも知ってる常識を、
「かもしれない」って言ってるあたりに７８３の知識と人格が垣間見れますね、
興味深いです。
パーマン読んでの考察が面白かったよ。
スーパーマンとか他人の作品を使うと最近はうるさいって今時誰でも知ってる常識を、
「かもしれない」って言ってるあたりに７８３の知識と人格が垣間見れますね、
興味深いです。
790 ：704&705：04/08/27 01:56
週末は旅に出るんで今のうちに言いたいこと書いとくが。
俺の周りにも当然喫煙者はいるわけで、もちろん彼ら全員が極悪非道な
人非人の傍若無人DQNであるわけがない。仲のいい人や尊敬している人も当然いるわけだ。
普通に社会人してりゃ、たいていそうだよな?
だからこそ、煙いと思っても文句が言いづらいところがあるわけで。
しかしそれでもまだ「煙い」という文句は言いやすい方で、
ポイ捨てはどう考えてもイカン行為だと俺は思うが、
「仲のいい人、尊敬している人」が結構これをやってくれるんで対応に困るよ。
これさえなきゃいい人/いい奴なのになあ、と思ってる。
喫煙者さんは、周囲の誰かにこう思われてる(かもしれない)ことを
認識して欲しいと思う。
俺の周りにも当然喫煙者はいるわけで、もちろん彼ら全員が極悪非道な
人非人の傍若無人DQNであるわけがない。仲のいい人や尊敬している人も当然いるわけだ。
普通に社会人してりゃ、たいていそうだよな?
だからこそ、煙いと思っても文句が言いづらいところがあるわけで。
しかしそれでもまだ「煙い」という文句は言いやすい方で、
ポイ捨てはどう考えてもイカン行為だと俺は思うが、
「仲のいい人、尊敬している人」が結構これをやってくれるんで対応に困るよ。
これさえなきゃいい人/いい奴なのになあ、と思ってる。
喫煙者さんは、周囲の誰かにこう思われてる(かもしれない)ことを
認識して欲しいと思う。
あと、「嫌煙者は面と向かって文句が言えない」とか言われることが多いが、
じゃあ喫煙者は、たとえば「口あけてくっちゃくっちゃとモノを食う奴」とか
「ガキがわめいてる家族連れ」とかを見たとき、いちいち全てに面と向かって
文句言ってるのか?
もしそうでないなら、タバコの煙に対してだけ「面と向かって文句を言うべきだ」と
主張するのはダブルスタンダードでしかないよ。
# 関係ないが、この板なんでIDついてないんだっ と思う。
じゃあ喫煙者は、たとえば「口あけてくっちゃくっちゃとモノを食う奴」とか
「ガキがわめいてる家族連れ」とかを見たとき、いちいち全てに面と向かって
文句言ってるのか?
もしそうでないなら、タバコの煙に対してだけ「面と向かって文句を言うべきだ」と
主張するのはダブルスタンダードでしかないよ。
# 関係ないが、この板なんでIDついてないんだっ と思う。
792 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 03:22
>>791
お前と一緒にすんなよｗ
お前と一緒にすんなよｗ
793 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 08:23
794 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 08:39
自分にあった店を選んで来てるんだよ・・・。
そこに何故か煙草が苦手なのに来てる人が居て、煙草吸うなとか言ったりしてるの。
なんだかなぁ。
そこに何故か煙草が苦手なのに来てる人が居て、煙草吸うなとか言ったりしてるの。
なんだかなぁ。
795 ：エコエコ ◆I.0cxRNHLY ：04/08/27 08:46
>>704&705
これは失礼。てっきり喫煙者かと思ってました。
>>790>>791
同意。
>>772
別にいなくなったから書き込んだわけじゃないよ。
ただ仕事が忙しいんでずっと張り付いてる訳には
いかないからね。
コテハンにしても自分に対する返答が分かりやすいから
付けてるだけで、何もえらそうな訳では無いんだが。
吠えるならまず自分でコテハン付けてみたら？
>>773
論点がずれてるね。ずらしてるのかな。
これは失礼。てっきり喫煙者かと思ってました。
>>790>>791
同意。
>>772
別にいなくなったから書き込んだわけじゃないよ。
ただ仕事が忙しいんでずっと張り付いてる訳には
いかないからね。
コテハンにしても自分に対する返答が分かりやすいから
付けてるだけで、何もえらそうな訳では無いんだが。
吠えるならまず自分でコテハン付けてみたら？
>>773
論点がずれてるね。ずらしてるのかな。
796 ：名無しは２０歳になってから：04/08/27 09:37
797 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：04/08/27 10:27
しょうがない人です。改め。
>>795
まあ>>771で例示した>>729の喫煙者ってのは結局嫌煙者だった
ってことで、まあ>>771は当たらないね。
法が全てではないよ。個人的には喫煙可能場所でも控えるケースはある。
が、法によらない部分＝マナーやモラルの部分については、
結局その人の主観に因る部分が大きく、それについて何が正解という
ものも当然無いし、その配慮は当然に求められる性質のものではないということ。
ちなみに前にも書いたが、>>1によると「禁煙・分煙対策を採らない理由」の
上位は「考えたことが無い・売上減少するかもしれない」らしいね。
アンケートの信憑性は別としても、貴方の「禁煙にすると喫煙者とトラブルに
なるかもしれないから禁煙にしてないだけ」という妄想よりはソース付の分だけ
信憑性があると思うよ？
>>790-791
ポイ捨てはそもそも軽犯罪法違反だし、是非を論じるなら間違いなく非だよ。
>>791の例示についてはなあ・・・
その場で非常識だな。と思うことはあっても、別に育児板に行って叩こうとも
思わんし。この板で喫煙者の言うところの「本人に直接言え」というのは、
「こういう掲示板でぐだぐだ言っても意味ないから直接言えば？」ってこと
かと思うが。個人的にはどうでもいいけどね。
>>795
まあ>>771で例示した>>729の喫煙者ってのは結局嫌煙者だった
ってことで、まあ>>771は当たらないね。
法が全てではないよ。個人的には喫煙可能場所でも控えるケースはある。
が、法によらない部分＝マナーやモラルの部分については、
結局その人の主観に因る部分が大きく、それについて何が正解という
ものも当然無いし、その配慮は当然に求められる性質のものではないということ。
ちなみに前にも書いたが、>>1によると「禁煙・分煙対策を採らない理由」の
上位は「考えたことが無い・売上減少するかもしれない」らしいね。
アンケートの信憑性は別としても、貴方の「禁煙にすると喫煙者とトラブルに
なるかもしれないから禁煙にしてないだけ」という妄想よりはソース付の分だけ
信憑性があると思うよ？
>>790-791
ポイ捨てはそもそも軽犯罪法違反だし、是非を論じるなら間違いなく非だよ。
>>791の例示についてはなあ・・・
その場で非常識だな。と思うことはあっても、別に育児板に行って叩こうとも
思わんし。この板で喫煙者の言うところの「本人に直接言え」というのは、
「こういう掲示板でぐだぐだ言っても意味ないから直接言えば？」ってこと
かと思うが。個人的にはどうでもいいけどね。
回違い、ﾜﾛﾀ