飲食店で喫煙できんくらいでﾋﾟｰﾋﾟｰなくなよ。11点目

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:56

「珍煙愛用語集」
ジジイ、豚、ゴキブリ、不細工、
罪日、ひきこもり、かたわ、白痴、目クラ、カルト、
国語・社会・理科・日本語勉強しなおせ、
読解力なさすぎ、ソース見せろ。
もっと高い次元にいますので。我々は。

意味のない煽りです、スルーしましょう。

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:58

「ブヒブヒ」のつぎは「ピーピー」ですか？ｗ

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:05

珍煙ぶたは保健所に頼めば駆除できます。

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:11

2003年5月21日　たばこ規制枠組条約ジュネーブで作成
2003年5月30日　健康増進法最終改正
2003年8月20日　健康増進法交付
2004年4月30日　受動喫煙防止対策について　厚生労働省健康局長から通達
2004年5月19日　たばこ規制枠組み条約，参議院本会議で承認，批准へ
2004年6月8日　　たばこ規制枠組条約，日本が 19 番目の批准国に
2004年6月　　　　保険所の食品衛生責任者講習会にて、「受動喫煙防止」の説明

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:13

ここ１年ほどで急激に進展しているんだなー

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:14

とうとうスレタイを変造しなきゃ気が治まらないほど
余裕がなくなってしまったようですねｗ　＞嫌煙

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:15

時代の流れだろ

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:15

>>1
ﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってません。
こんなｽﾚを立てられて、腹が立ちます。

嫌煙の書き込みは中傷発言が目立つと思います。

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:17

>>8
ブヒブヒは平気なのか？ｗ

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:19

>>8
差別用語だらけの珍煙の煽りはスルーかね。ｗ
都合のいい奴だね、いつもながら。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:19

>>9
平気ではありません。
こういった煽り目的のｽﾚが立つことに憤慨しているのです。

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:21

>>8
新スレ立てりゃ良いじゃん。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:21

>>11
じゃ、嫌煙にばかり腹立ててないで、自分（＝珍煙）にも腹立てろよｗ

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:21

>>10
差別用語を沢山使う喫煙者はごく稀だと思います。
ですから、>>1は中傷発言だと思うのです。

それと、あなたのその「珍煙」もよくないと思います。
何故その単語を使わなければならないのですか？

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:22

>>13
お前珍煙の意味分かってないだろｗ

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:22

>>11
これまでのスレが、まるで煽り目的じゃなかったみたいな言い分だぞお前。

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:23

>>15
正確に理解していますけど、なにか？

【　珍　煙　】　ちんえん

喫煙のためには、他人の迷惑も自分の健康も顧みないで、喫煙の権利のみを
主張する喫煙者のこと。

その目的は、タバコ板において

１喫煙を止めさせようとする人たちを板から排除すること
２喫煙マナーの改善を妨害すること
３喫煙者を増やすこと
４禁煙を止めさせようとすること
５未青年の喫煙を助長（誘惑）すること
６タバコの銘柄を宣伝すること

以上の目的達成のために、煽り･荒らし・叩き・自作自演・捏造・でっち上げ・成りすまし
・コピペ・ブラクラなど、ルール無用のありとあらゆる手段を駆使する。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:24

人の食事に気を使って、タバコを吸わない人は
喫煙者でも珍煙ではありません。

そゆこと

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:25

>>16
そうでしょうか。
実際飲食店での喫煙に対する嫌煙の不満は多かったです。
ですから今までのｽﾚが立っていたのではないでしょうか。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:25

>>15
また、つまんない自説のご披露ですか。
誰も相手にされてないのにご苦労さまですね。ｗ

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:25

>>14
＞差別用語を沢山使う喫煙者はごく稀だと思います。
あのなあ・・、どう脳内願望すりゃ、そう都合のいい解釈になるのか・・・ｗ

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:27

>>17
このｽﾚで喫煙の権利を主張してるﾔｼなんているか？

>以上の目的達成のために、煽り･荒らし・叩き・自作自演・捏造・でっち上げ・成りすまし
・コピペ・ブラクラなど、ルール無用のありとあらゆる手段を駆使する。

こんなことしてたﾔｼもいたか？この板に。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:29

最近、悪質なスクリプトを踏ませようとした珍煙はいたぞ。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:29

>>14
キミ一度「珍煙語録」読んできなよ。ｗ

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30

長く続いたシリーズを、勝手にタイトル変えて
継続スレを立てるという卑劣な行いは嫌煙の常套手段です。
内容で勝てない人の安易で姑息な悪足掻きに過ぎませんので
喫煙者は従来どおりオモチャをからかって遊んであげましょう。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30

>>22
いるんだなそれが。残念だろ。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:31

>>22
珍煙はウイルスも張った。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:32

>>27
ｳｨﾙｽ含みのﾍﾟｰｼﾞなら貼られている所みたことあるが、ﾌﾞﾗｸﾗはない。そんだけ。

つーか、珍煙とかって、ﾈｯﾄ上でどうやって見分けるんだよ

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:32

>>25
同じことやった珍煙がいたな。つい先日。ｗ
お前がやったんじゃないの？

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:33

>>25
前回勝手に変えたのは珍煙の方だろ。
つーか、お前そうつっこまれるのわかって書いているだろ。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:33

ドコモのケータイ使ってsage荒らしでアク禁になった珍煙もいたしな。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:34

スレタイがまず現実からかけ離れている。
喫煙できない事に文句を言ってる喫煙者なんていないのにな。
願望をスレタイに投射したところで
嫌煙の悲壮感がより一掃増すだけの自虐行為だと
なぜ気付けないのか。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:34

>>29
珍煙は、まず差別用語を使うね。
二言目には煽りだ。
論理そのものが居直りだ。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:35

>>30-31
極稀な例外を取り上げて反証するなどという幼稚な詭弁は結構です。

36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36

>>34
じゃあ差別用語を使わない喫煙者は珍煙ではないと。そゆこと？

37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36

吸うのが憚られるような状況でも恥ずかしげもなく吸う行為に、
根拠もなく馬鹿みたいな内容を言い張るのって共通するものがあるよね。

38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36

ともかく、珍煙は下品な言葉の使い方に長けている。
とてもじゃないけど、嫌煙者はあんなに巧みには使いこなせない。

39 ：sage：04/07/11 18:37

>>32
詳しく

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:38

>>35
「反証」とか「詭弁」の単語の意味を理解してますか？

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:38

>>33
某新聞記事によると禁煙化した飲食店の２０パーセントが喫煙者に
直接文句言われたらしいね。都合のいい部分しか目に入らなかった？

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:38

>>37
>>17嫁

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:38

>>38
嫌煙の文体は汚いものが多い気がするが。
丁寧な文体の嫌煙者の書き込みはあまり見かけないね。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:39

>>40
論点ずらし乙であります。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:39

>>41
>>35

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40

>>25
この板の事情はよぅ分からんが、こういう場合はスレ立て直しても大丈夫だと思うよ。
記者制じゃなくファン・アンチが入り乱れている板だとよくある事

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40

>>43
横レスだが、どっちもどっちに見える

48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40

>>40
それそれ。前回同じ事言っていた時に俺も書こうと思ったｗ

49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40

>>40
あー、あれですね。
よく嫌煙が「すり替えだ！」って言ってくる、あれ

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:43

>>1
11点目ってなんの点数だ？

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:43

>>44
もともと大した論点などないでしょう。稀というのも根拠のない妄想だし。
それよりも日本語の誤りに関して謙虚になったほうがいい。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:45

>>43
珍煙の文体は慇懃無礼なのが多いね。
これに差別用語を含むと、本当に人間性の下劣さが丸見えになる。

53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:46

珍煙が「教養」で嫌煙者に歯向かおうなんて、
無謀というか愚かというか・・・ｗ

54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:47

珍煙の武器は、タバコだろ？ｗ

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:50

珍煙の武器

＜居候先に放火　殺人未遂で20歳男を逮捕/那覇署＞

　那覇署は20日、放火の発覚を恐れ、住人が寝ているアパートの一室に火を放ったとして、
殺人未遂と現住建造物等放火未遂の疑いで住所不定、無職（20）を逮捕した。同容疑者は、
容疑を認めている。

　調べでは、同容疑者は14日正午ごろ、那覇市松山の居候先のアパートの一室で、住人の
サロン従業員の男性（21）が寝ているにもかかわらず、カーテンなどに火を付け、台所の
ガスホースを引き抜いてガス漏れを起こして逃走した疑い。カーテン2枚などが燃えたが、
男性はガス漏れ報知機の作動で起きて消火し、けがはなかった。那覇署は、供述などから
同容疑者が住人が焼け死んでもやむを得ないと考えたとみて逮捕し、調べを進めている。

　同署によると容疑者は14日朝、勤務先の同市松山の風俗店で1人で酒を飲んだ際、
たばこの不始末で失火させた。いったんは自分で消し止めたが、店の酒を飲んだことが発覚
するのを恐れ、再び火を付け逃走。アパートに荷物を取りに戻ったが、荷物がなくなっている
ことで逃走が発覚することを防ぎ、逃走の時間を稼ごうと、部屋に火を付けたとみられる。

琉球新報
[2003年6月21日10時30分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030621-00000001-ryu-oki

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:53

>>52
俺理系だからなー。
そういう風に人を見下したような文うまく書けないんだ。

57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:59

中身に触れず表面的な言葉狩りに終始するのは
議論で勝てない人の典型行動ですよね。
あまりに額面通りな形容で傷付くのは分かりますが、
嫌煙が感情だけで発言してるのがバレちゃいますよｗ

58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:01

>>57
これこれ。これが珍煙の文体見本だ。ｗ

59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:05

こいつはほんとヒマな奴なんだよなぁ
　　　　　　　　仕事なにやってるんだろ？>>57

60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:08

>>59
57じゃ無いが、暇なのはお互い様だべ。俺も超暇だ。ｗ

61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:09

喫煙者は、嫌煙がどんなに拙劣で下品な表現を使っても
バカの戯れ言と割り切って全く取り合っていないのに、
嫌煙はいざ自分がカタワとか豚などと言われると
あまりに的確で図星なもんだから親の敵の如く激昂する。
掲示板上のやり取り一つとっても嫌煙の「余裕のなさ」が垣間見れるね。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:19

ありゃりゃ、嫌煙泣いて帰っちゃった。ちょっとイジメ過ぎたかな？
んじゃメシ食ってこよｗ

63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:23

言葉の誤りを指摘すれば、論点ずらし。
論理的矛盾を指摘すれば、罵倒。
状況判断を提示すれば、根拠のない言い張り。
これで議論に勝ったつもりになっているわけだから、珍煙というのは
笑える生き物だねｗ

64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:25

>>63
そうそう
おまけに、下品な言葉遣いを図星で指摘されたとたん
「それは嫌煙者」と言うことにして、話をすりかえちゃうｗ

65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:27

>>61

＞嫌煙がどんなに拙劣で下品な表現を使っても

と言ってるそばから、

＞嫌煙はいざ自分がカタワとか豚などと言われると

じゃねぇ～ｗ　まったく、言うに事欠く始末だ罠

66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:30

>>65
普通の神経なら２度と書き込めなくなるような鋭い指摘だが、
珍煙相手だからね。

67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:56

>>62,>>64->>66
餓鬼は糞して寝てろ

>>63
嫌煙側にもそれとまったく同じことしている餓鬼がいるけどね。
そういうことされると冷める。喫煙だろうが、嫌煙だろうが。

68 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:28

>>1
ぜーーーーーんぶ事実なのだがwww
直そうね

69 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:33

ｿｰｽ見せろも言ったら駄目なのか。
嫌煙ってのはひどい奴だな。

70 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:37

>>69
珍煙からソースが出たためしがないのも笑えるんだが。

71 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:38

結局ソースを出さずに、捏造したデーターを提示してごまかす嫌煙

72 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:39

そして捏造だとバレると喫煙者のせいにする狡猾ぶり

73 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:43

>>71
そんな事実はない。つくづく珍煙は嘘つきだな。
つーか、まともな思考能力のある珍煙は少ないからしかたないか。

74 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:47

珍煙スレって、凄いスレタイで「おぉ！！」とか思ってクリックするとただ一行。

　　　　　　　　　　　　「　　コ　　レ　　定　　説　　」

75 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:47

>>71-72
なに必死になってるの？
で？捏造したデータってどれ？
どれがバレたって？
珍煙はウソばかり言わないでもらえるかな。

76 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:51

>>75
これって前スレでさ。珍煙の捏造がばれた話をなかったことに
するために言ってるんじゃない？卑怯だよね。

77 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:51

>>75
捏造されたﾃﾞｰﾀってことじゃない？

78 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:52

>>74,>>76

詳しく

79 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:58

>>76
だから何の話か具体的に書けって。
そうでないと捏造してるのは珍煙のお前らってことだぞ。
それとスレの流れとどんな関係があるのかも説明してくれ。

80 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:58

>>78
障害者差別禁止条例（だったっけ）の障害者を喫煙に置き換えたコピペ。
その後の経過から鋭い嫌煙が珍煙の騙りであるというということを
理路整然と説明。珍煙もすかさず反論（珍煙としては上出来）。
コピペした本人が登場墓穴を掘る。珍煙ぎゃふん。

81 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:01

>>78
たとえばこんなの

愛煙家の男はダンディ、嫌煙厨は不細工これ定説
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052218160/l50

喫煙者は貴族　嫌煙家は貧民
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1086784649/l50

82 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:02

だいたい、ニュースや統計からの引用なら、
最初から、ソースのリンク貼るよね。

83 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:03

で、珍煙の説だと、ソースの出所はいつもカルトになる。
反論できなければ、国語・社会・理科・日本語勉強しなおせ、
読解力なさすぎになる。

84 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:10

必死にage荒らししてる珍煙がいるが、
上げてるスレもればバレバレだな。
都合が悪くなると、見たくないスレを隠そうとしてるわけだ。
幼いねぇ。

85 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:11

スレもれば→スレ見れば

86 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:12

必死なage荒らし
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084640436/62

87 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:14

しばらく珍煙の発狂ぶりでも静観しとくか。ｗ

88 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:19

age荒らししてるのは嫌煙じゃないのかな。
「これだけ重複ｽﾚがあるんだから、俺達嫌煙のｽﾚだけが重複とか言うなよ」と。

>>86のｽﾚの嫌煙がやってるくさい

89 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:24

>>88
この銘柄age荒らしを嫌煙者がやるかよ、アフォｗ

90 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:25

銘柄上げひどすぎるな。本気でマスコミ警察に通報しよう。

91 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:26

>>89
喫煙者がやる理由の方がわからねーよ

92 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:28

うわぁやってそう。
89とかキモイし

93 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:28

>>91
わかった。この際休戦協定だ。
ともかくage荒らしを駆除しようぜ。

94 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:36

>>93
休戦とか、別に漏れ達は戦ってたわけじゃないだろーに

とにかくage荒らしはｳｻﾞｲな。協力するぜ
…っつってもどうしたらいいのか分かんね。

95 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:38

自治スレで犯行を語ってるな。
「全然規制にかからない」とかいってる。
連投規制に引っかからないと言う意味かな？

96 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:44

これは荒らし報告スレに行った方がいいかと

97 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:48

最近sageの機能がおかしくなってたと感じてたんだが、それのせいかも。

98 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:49

>>83
事実だろwえ？

99 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:01

結局、前スレからの流れはどうなったの。

例えばグループ５人で飲食店（分煙店）に入るとして、そのうちの１人が
非喫煙者だった場合、喫煙席に行くのか禁煙席に行くのか、どちらが
現在では一般的となっているか、またその根拠とはどうなったの。
結論出ました？

100 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:03

100なら禁煙

101 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:04

>>98
餓鬼は糞して寝てろ

102 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:07

>>100
で、するのか、しないのか？

103 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:27

>>88
あ、重複の多さを認めて墓穴を掘ってるｗ

104 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:29

>>103
餓鬼は糞して寝てろ

105 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:34

嫌煙は嘘をつき、ソースを捏造し、質問に答えない卑怯者だな

106 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:37

>>80
＞鋭い嫌煙が珍煙の騙りであるというということを理路整然と説明。

これは嘘。煽り目的で変造コピペを貼ったが、ネタバレが予想以上に
早かったせいで、貼った嫌煙本人が咄嗟に喫煙者に罪を擦り付けた。
理路整然でも何でもなく、歪んだ主観と憶測による妄想。

＞コピペした本人が登場墓穴を掘る。

コピペした本人なのは間違いないが、嫌煙が喫煙者を騙っている。
わざわざ喫煙者と匂わせる内容で書き込んでおり、先のコピペが
仮に喫煙者の釣りだったとすると、それが不自然極まりないことを
すかさず指摘され、何も言い返せなかった。

また嫌煙はこの騒動以前にも、「保健所が動き出した」などと
根も葉もない「嘘」を吐いており、それがバレた直後の茶番という事で
嫌煙の質は落ちるところまで落ちてしまったと言える。

107 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:40

>>103
あれはあくまでage荒らし犯の心境ではないかと。

108 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:49

>>105
そんな奴どこにいるんだよ？居たとしても珍煙の騙り＆自演だろｗ

109 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:52

>>106
コピペしたのが嫌煙か喫煙か、どちらとも言えないと思う。
あくまで推測の域を出ない。

110 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:53

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008982580/519

珍煙が嫌煙を装って行っているage嵐。
地下スレをageると同時に嫌煙嵐を装って、自演で削除依頼＆自演で自治スレで議論。
もうゴミの中のゴミ。早く氏ね！

111 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:54

>>106
ウソの上塗りは醜いから止めたほうがいいよ。

＞貼った嫌煙本人が咄嗟に喫煙者に罪を擦り付けた。
＞理路整然でも何でもなく、歪んだ主観と憶測による妄想。

これが君の妄想なのは明白だね。
なぜそこまで事実をねじ曲げようと必死になるのかね。
その必死さが逆に君の主観と憶測に自信がないことを示唆している。

＞嫌煙が喫煙者を騙っている。

なぜ嫌煙が珍煙を騙る必要があるのかね。
珍煙の質が低いのは以前からの話だし、
指摘の間違いを知ったうえでバックレた珍煙は悪質。

＞保健所が動きだした

これは事実です。
その根拠は厚生労働省が出した保健所への指示を元にしている。
根も葉もないウソなどど、知りもぜずに言う君はどんな情報を持っているというのか。
いつまでも幼稚な議論を押し付けないようにな。

112 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:01

>>106
保健所の話しは根拠がはっきりしています。
２００４年４月に保健所に出された、
厚生労働省の局長通達に根拠がある。
ソースも出さずに捏造する珍煙とは違うでしょう。

113 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:06

～おさらい～

前スレ327に貼られた「障害者差別禁止条例」の改変コピペは、
現状として大半の飲食店から優遇されている喫煙者への嫉妬から、
喫煙者を被差別者に仕立て上げて嘲笑おうという意図で作られた
嫌煙による何とも陳腐で薄ら悲しい煽りネタであった。

巧妙に自演でレスをつけるも、予想外に食いつきが悪いばかりか、
直後にすぐ改変である事を看破され、元ネタのソースを貼られた。

あまりのマヌケぶりに引くに引けなくなった嫌煙は、全ての罪を
喫煙者に擦り付けてその場を凌ごうとした（この手の責任転嫁術は
実は過去何度も嫌煙が行ってきた手法）。

しかし嫌煙は決定的なミスを犯してしまう。わざわざレス番まで名乗り、
喫煙者を匂わせた自白カキコをしてしまった事である。あまりに具体的
過ぎる内容が逆に不自然さを強調しており、結局それが嫌煙の魂胆を
如実に物語る何よりの決定的証拠となってしまうのであった。

114 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:06

>>111
>なぜ嫌煙が珍煙を騙る必要があるのかね。

嫌煙が珍煙は質が低いっていうのを定着させたいからじゃね？
まぁこれも憶測の域をでないけど。

馬鹿みたいなﾚｽには放置ﾌﾟﾚｲが一番だ罠
藻前もそんな長文書くの面倒だろ？

115 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:10

>>113
結局全部キミの思い込み。
そこまで汚い真似するのは珍煙だけだって。
だいいち責任転嫁は珍煙の得意技だろ。

116 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:11

>>114
＞まぁこれも憶測の域をでないけど

憶測はお互いに止めましょうね。

117 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:13

>>99も放置中。　　　グヤジイ。　　たぶん泣いてますｗ

118 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:13

>>111
>これが君の妄想なのは明白だね。

そもそも最も重要なのは喫煙者があんなコピペを貼る理由がない事。
何の理由があって自らを被差別者に仕立て上げるような事をするのか、
そこにまず何の合理性もない。よって嫌煙が喫煙者を貶めるために
やったとするのは極めて妥当な考察である。

>なぜ嫌煙が珍煙を騙る必要があるのかね。

大いにある。嫌煙は犯人が喫煙者でなければ困るのだからね。

119 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:18

>>118
その嫌煙が珍煙に成りすましてやったというコピペを読みたいんだが。
どれなのか教えてもらえるかね。
今まで珍煙が成りすましたとおぼしき事例は見てきたが、
そのようなケースは初耳なので興味がある。

120 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:18

>>118
すぐにバレるような偽装はいかにも不自然。
直後に嫌煙がわが意を得たとばかりに喫煙を攻撃すると
すぐに偽装だったことをカキコして嫌煙の馬鹿さ加減を
嘲笑するのは？

121 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:21

憶測の域を出ないんだし、どちらも粘着はやめて実りある議論を
しませう。

122 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:23

>>119
＞嫌煙が珍煙に成りすましてやったというコピペ

ちょっと違うよ。当初は成りすますつもりなどなく、純粋に
喫煙者を煽る目的だったと思われる。しかしその後
派手に赤っ恥をかいてしまったため、苦肉の策として
喫煙者への責任転嫁を行った。

問題のコピペは前スレ327。

123 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:25

この板で何度か目撃したのは、バレバレのバカっぽいデータを出して、
それを怪訝ながらも周囲が議論に取り込んでいるうちに、
「信じたお前らがバカ」とネタバラしして舌を出した珍煙のケース。
これ結構あるね。嫌煙のデータはソースを張ってあるのが大半。

124 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:26

>>120
そこまで勘ぐりだすと、喫煙者がそのような魂胆で書いた事にして
最終的に喫煙者を糾弾するための嫌煙の仕業　とも言えてしまう。
あくまで合理的に考えれば嫌煙による喫煙者への煽りというのが
最も妥当であり、それ以上の理由はこじ付けにしかならない。

125 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:29

だんだん相手側の心理の裏の裏をかいてどうこうみたいな話になっているけど
コピペ荒らしとか改変する奴がそこまで深く考えてやってるのか、と思うのは俺だけ？

もっと単純なのかと違うんかと小一時間。

126 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:32

>>125
その通り。そこまで計算して釣りに挑む暇人などそういない。
単に喫煙者をからかおうという軽い気持ちでやってしまった事が
後にこんな騒動になっただけの話。

127 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:33

>>124
読んできたよ。
その後で珍煙の書込みがバレて、舌出した書込みを見つけたがコレだろ。
↓
354 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:05
アレをマジで受け取る方がどうかしてると思うが>>352
「喫煙者差別禁止法」←(ﾟ∀ﾟ)y-~~ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>350
オラ逃げてねえでコメントしろや白痴ｗ
↓
ここで逃げてると言われているのは嫌煙だよ。
ここまで明白に珍煙の仕業と分かってるのに何粘着してんだ？
もういちど読み返してみろよ。

128 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:36

>>120
不自然なほどDQNな珍煙の書き込みをする
↓
不自然なほどDQNな嫌煙の追撃（もしくは煽り）をする
↓
両陣営から「騙りだ」発言が飛び出す
↓
ただの煽り合いと化する
↓
上の二つの書き込み（自作自演）をした愉快犯ﾆﾔﾆﾔ

漏れはこういう感じの背景があるんじゃないかって思ってた。
まぁこれも憶測（ｗ

>>125
つまりは、意味の無い、不毛な議論ってことだ。

129 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:38

前スレ327を見せてもらいましたが、誰が見てもすぐに嫌煙が
書いたと思うわ。
（それに千葉県知事の名前まで出して名誉毀損にならないか？）
それに誰が見ても首をかしげると思うな。
ぐぐればすぐに元のソースは出てくるな。
結局すぐバレルということだな。
う～んよくわからんが・・・

130 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:39

＜　嫌煙　＞
物理学――場の量子論の域を出ない。
地質学――地形学も層位学も岩石学さえも知らない。
ミクロ経済理論もマクロ経済理論も知らない。
変文法の初歩以上の数学についてはほとんどだめ、
バナッハの代数もリーマン多様体についてもまったく無知。
迷路の曲がりを角にした場合とカーブにした場合の、
白ねずみが迷路をおぼえこむための所要時間の差異に関するP・T・ゼラーマンの論文、
あるいはアカゲザルの反応時間に及ぼす知的レベルの影響に関するウォーフェルの論文。
この種の論文に腹を立てることがない。
現実では婉曲語法を借りなければ生きていけない。
それらにおいて特定の人間に特定の意味をもつようになれば、
彼らはまたその言い方を変えるであろう。
読解は各々により多くの形質があるということを全く考慮にいれないうえ、
また自らもそれに相当する極めて常識的な文章すら書こうとしない。
詐欺師だ――彼らは天才のふりをしている。
手さぐりで仕事をしている凡人にすぎないくせに、
闇に光りをもたらすことができるようなふりをしているのだ。

131 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:43

>>127
「マジで受け取る方が～～」は単にレス先352の
「釣られた嫌煙も馬鹿」に対する発言に過ぎない。
更にその後の「逃げてねえで～」は「一週間禁煙してみろ」
という350の発言に対して「一ヶ月吸わない事もザラ」と
答えたのに返答がない事への催促であり、コピペの件は
全く関係のない話である。

その書き込みを以て何が「明白」なのかサッパリ不明。

132 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:44

>>129
まさに不毛だな。
どうみても俺には珍煙が書いたと思えるのだが。
だんだんめんどくさくなってきたが、
時間はまだあるから付合うけどさ。

133 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:46

>>130
藻前かっこいいな

漏れもそんな風になりたいもんだ。

134 ：125：04/07/11 23:49

つまりこうか、例の改変コピペネタってのは

喫煙側から見れば、嫌煙がやったレスに見えるしそう受け取れる。
嫌煙側から見れば、喫煙がやったレスに見えるしそう受け取れる。

つまり言いたかないけど、どっちの視点からみても相手がやったと感じれる程に
改変内容が巧妙だったと。
そういう事か？

135 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:50

>>131
でお前はいったい何を必死になってるのよ。
珍煙がやっても嫌煙がやっても下らない話しだろ。
証明もできないし、お互いに思い込み憶測でしかない。
珍煙の成りすましや煽りや罵倒は差別用語まで駆使して、
それは聞くに耐えないものが多いが、
それの埋め合わせにとか考えてるのなら勘違いじゃないのか。
それと保健所のウソの件はどうなったのよ。
それはスルーなのか？

136 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:52

>>134
単なる愉快犯の仕業だったっていうことか。
いやらしい奴もいたもんだな

137 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:54

>>136
そんな愉快犯は２ちゃんにはゴロゴロいるよ。
問題なのは、それに粘着してスルーできない奴だろ。

138 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:55

話が読めん

誰か暇なﾔｼまとめてくれんか？

139 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:56

島根県健康福祉部健康推進課
＜課題＞
飲食店での受動喫煙防止対策の取り組みが不十分であると指摘されており、
さらなる取り組みが必要です。

ttp://www.pref.shimane.jp/section/kenkochoju/zoshin/t_shishin02-2.html

140 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:57

>>137
>粘着してスルーできない奴だろ。

それも愉快犯の自演じゃーないかと考え出した日にゃ鬱になるな

141 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:58

>>138
いやなに、前スレの３００代の発言が、
嫌煙か喫煙かどっちの発言かに
必死になってる奴がいるだけだよ。

142 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:03

全国保健所長会

平成１６年度　保健所行政の施策及び予算に関する要望書

（最重点要望）

２、健康日本２１の推進～健康増進法の施行　　（健康局総務課生活習慣病対策室）

増加しているたばこ関連疾患を減少させるため、
未成年の喫煙防止、正しい知識の普及、
非喫煙者保護のための分煙推進、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
禁煙希望者へのサポート等、ＷＨＯのたばこ枠組み条約を視野に入れた、
総合的たばこ対策を継続的に推進されたい。
特に、公共の場所での受動喫煙防止対策の徹底と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たばこの自動販売機は撤廃する方向で検討されたい。

ttp://www.phcd.jp/contents/youbou16.htm

143 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:09

>>141
なんだ、そういうことだったのか。
～の書き込み、ってのは新しくﾙｰﾌﾟを生み出すだけだってのに。

どうでもいいことだが波線つけようとするとずれちゃうよな（>>142みたいなやつ）

144 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:21

で必死に嫌煙の仕業を言ってた彼は納得できたの？

145 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:22

昔のことは知らんが、今進行中の激しい嵐は
喫煙のものだろう。間違いない！

146 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:24

どっちでもいいや。もうｗ
早くアク禁になれ。

147 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:25

>>145
うるせー
煽んな、ばか

嵐もようやく落ち着いてきたな。

148 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:38

嫌煙が喫煙者装って書き込みするのやめろ
卑怯すぎるぞ

149 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:08

ピーピー

150 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:17

>>148
勘繰りｲｸﾅｲ！

そういうﾚｽは放置汁。

耐えるしかないんだよ。そういうのは。

151 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:22

じゃまなのであげ

152 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:54

～障害者差別禁止条例改変コピペ論争の結末～

結局、喫煙者への責任転嫁工作も失敗に終わった嫌煙は、
そもそも自分たちが最初に犯人を喫煙者呼ばわりしたことも棚に上げ、
「どっちがやったかなんて言ってもくだらない」「単なる愉快犯の犯行」
という論調にトーンダウンしてこの話を終わらせようとするのであったｗ

153 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 02:02

>>152
藻舞、粘着やめれ。
祭りは終わったんだよｗ

154 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 03:08

155 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 05:55

>>152
状況証拠を突き付けられて、歩が悪くなったら逃走して、
ほとぼりがさめたころにコソコソやってきて、
結局なんて勝手に書いて、あげくに粘着を注意される珍煙って、
卑怯なうえに恥さらしだと思うね。

156 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 06:26

それと同じことをこないだ嫌煙者がやってた・・・

157 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 06:34

嫌煙の存在事態が恥さらしなわけだが。
OK?

158 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 09:52

スレタイは事実とまったく違いますし
>>1の主張内容も、飲食店と関係のない愚痴ですので
本スレの11店目を立てたいと思います。

飲食店の喫煙ごときで発狂すんなやｗ11店目

って感じでよろしいでしょうかね。

159 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 11:05

>>158
いつもの誘導厨がくるかどうかが見ものだな。
それによって誘導厨が偏向してるかどうかが証明されるだろう。

160 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 11:06

返事が無い、誰も関わりたくないようだ

161 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 11:09

>>160
返事がないと返事するｗ

162 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:02

>>158は前スレの１で、ここの>>1の内容は図星だったらしい。

163 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:05

>>158は、珍煙を騙る構って房の煽りやさん、
嫌煙さんたちが相手をしてくれないと困っちゃう！

164 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:22

禁煙店では２割の確率でピーピーなく喫煙者が出現するらしい。

165 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:43

禁煙の店にまで入って、
吸えないからって文句つける珍煙の了見が分からん。
そんなだから、どこでも喫煙可とか言いだすんだろうな。

166 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 14:30

「珍煙愛用語集」
ジジイ、豚、ゴキブリ、不細工、
罪日、ひきこもり、かたわ、白痴、目クラ、カルト、
国語・社会・理科・日本語勉強しなおせ、
読解力なさすぎ、ソース見せろ。
もっと高い次元にいますので。我々は。

167 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:02

>>165
目が見えないのか脳が腐ってるのか

168 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:32

禁煙の店で吸えないと文句を言うのは論外。
喫煙可の店でタバコくさいと言うのはもっと論外。

169 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:33

嫌なら苦情くらい書けよ
http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html

170 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:36

>>168
ほぅ、どんなに臭くても文句言えないのか

171 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:40

>>169
ＪＴの提唱するマナーに文句がある奴、同意する気が無い奴も是非書いて欲しいね。

172 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:42

大体、ＪＴのいう
「吸っていいか聞く」「他人に迷惑かけない」
を喫煙者が出来てれば苦情なんてほとんど無いよ？

ところがそれらのマナー提唱に文句を言ってるのはほとんど喫煙者。
つまりＪＴに苦情や文句を言うべきなのはその手の喫煙者ということだ。

173 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:43

そうだなJTが提唱するマナーを守れない奴も論外だなｗ

174 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:44

苦情書いてきた。ゴミども今に見てろよ
http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html

175 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 17:48

ご意見書くのめんどいから誰かコピペしておくれ

176 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 18:09

飲食店で喫煙できない（禁煙店を想定してるのか？）くらいで
一体誰がピーピー鳴いたのだ？
豚のソースによると、禁煙店の２割に苦情が寄せられたそうだが
それはそれで店側への要望なので理に適っているしな。

禁煙店でも吸いたいニコ中ですら、ここの豚共のような
筋違いで場違いな勘違いはしないというのに
お前ら嫌煙豚はそれ以下って事かな？

177 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 18:20

ほぅ、二割のジャンキーがﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴いたかｗ

178 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 18:20

１７０＝アフォ

179 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 19:27

>>168
＞禁煙の店で吸えないと文句を言うのは論外。

最近の喫煙者も、少しはモノが分かってきたようだな。

＞喫煙可の店でタバコくさいと言うのはもっと論外。

これがなければ１００点やったのに残念でした。
藻前らだってタバコ臭い店で吸ってウマイのか？ｗ

180 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 19:28

>>176
珍豚は「豚」って言う言葉が大好きだね（ゲラゲラ

181 ：177：04/07/12 19:41

よく見たら禁煙店の２割っｔ(ｒｙ
恥ずかしー(*/∇＼*)

182 ：ｓｋと俺：04/07/12 19:44

>>176
ｶｺ(･∀･)ﾖｽｷﾞ!!

183 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 20:30

>>176
わざわざ煙害を無くした店に対して苦情ですか、ニコ中は本当に恐ろしい．．
今のご時世、そんな苦情を禁煙店に入れること自体十分筋違いではないでしょうか？

184 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 20:30

>>182
いくらなんでも自画自賛はなーｗ

185 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 20:31

>>183
いいんだよ。
珍煙はここでﾋﾟｰﾋﾟｰ喚くだけで現実は何もしないんだからｗ

186 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 20:32

嫌煙裁判でも「区は一定の範囲において、
受動喫煙の危険性から原告の生命、
健康を保護するよう配慮する義務を負っている」
と判断されたわけだし、
飲食店も同様と考えてしかるべきだね。

187 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 20:33

>>186
その通り。
受動喫煙野放し状態の飲食店は、ハッキリ言ってヤバイ。

188 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 21:43

>>187
見つけしだい苦情を入れるとしますか

189 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 21:44

>>188
司法判断も示されたことだし、遠慮なくいくとしますかねｗ

190 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 21:55

とりあえず、ポイ投ageだろ。

191 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:10

>>190
歩き煙草はどうでも良いと思ってるがポイ投げだけはやめなさい
町が汚くなる、、

192 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:13

>>190
喪前みたいな、ＤＱＮ珍煙のおかげで
ますます嫌煙運動が高まるので、感謝してやるぞｗ

193 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:24

>>191
そうはいかん。ｗ

194 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:42

どちら様も平和でつね。

195 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:57

珍煙排除で平和です。

196 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:35

>>196
飲食店は別
喫煙可が原則

197 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:44

ブツブツひとりごとですか。珍煙さん>>196

198 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:46

>>196
あなた達の大好きな「司法判断」が示されましたよ。珍煙さん？ｗ

199 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:47

このスレタイ言い得て妙だな。
雀の雛が腹減らしてﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴いてる感じがよく出てる。

200 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:48

「司法判断」を金科玉条のように信奉していた珍煙君？
だんまり決め込んじゃって。どうしたの一体？ｗＷ

201 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:49

だから飲食店も混同するんじゃない

202 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:50

>>198
個人的空間に司法が立ち入りできないでしょ？
気に入らなければ行かなければいいだけだから。
公共の場と違って。

203 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:50

>>200って頭悪そうだね。

204 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:51

嫌煙は公共の意味がわかってないな

205 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:51

>>202
残念ですが、飲食店は個人的空間ではありませんねぇ（ｗ

■健康増進法　第五章第二節　受動喫煙の防止■

第二十五条
　
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の
多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる
環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めな
ければならない。

206 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:51

>>197-200
職場って分かる？あ、ヒキでは無理かな。

207 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:53

>>205
無理。
行く必要のない場所だから。

208 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:54

>>206
職場は働く場所でしょ。

209 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:54

珍煙君はここをよく読みましょうね。

各都道府県知事、政令市長、特別区長殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省健康局長

　　　　　　　　　　　受動喫煙防止対策について

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

210 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:54

>>209
読むに値しない

211 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:55

>>208
まあ、休憩時間はあるからね。

212 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:55

さて珍煙逃走かな

213 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:57

>>206
職場が「事務所」なら該当。
職場が、珍煙お得意の「土掘り作業」のお仕事なら該当しませんねｗ

214 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:59

>>213
ああ、そう。
よかった。

215 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:00

>>213
頭大丈夫？

216 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:03

職場は本来仕事をする場所、飲食店は本来食事をするところ、
喫煙などは大っぴらにやるもんじゃない。

217 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:04

>>215
日雇いのお仕事なら大抵大丈夫ですよ。ご安心をｗ

218 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:04

>>216
個人の勝手だ。

219 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:05

嫌煙って、新幹線は禁煙が進んでるから、飲食店もどこでもなんでもとか言ってたよね

220 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:05

218 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:04
>>216
個人の勝手だ。

221 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:05

>>217
よかった、よかった。

222 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:06

>>217
コソコソ喫煙もやって欲しくないですけど。
便所は臭いし、その辺が吸殻だらけになるんで。

223 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:06

>>220
じゃあ、ＯＫね。

224 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:06

鼻糞みたいな自尊心をかなぐり捨てる勇気すらないカタワは
煙が嫌いなのに煙のある店に来るなどという異常行動を取る。

ちなみに嫌いなものに敢えて近づくというのは
行動科学の観点から見れば精神未成度の低さを表しているらしい。
要するに構ってほしいだけの寂しがり屋さんなんだろうねｗ

225 ：222：04/07/13 00:06

>>217は>>216へのﾚｽ。
ｽﾏｿ

226 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:07

なんか痛々しいね珍煙。
こうなると絶滅危惧種だね。ｗ

227 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:07

>>222
君のわがままにはつきあえん。

228 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:07

>>219
言ってた言ってたｗ
論理性の欠片もない未来予想図で
必死に現実逃避してる様は
つくづく哀れだなぁって思うよ。

229 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:07

>>226
ああそう。

230 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:08

飲食店の喫煙は永遠に不滅だーーーー！

231 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:08

>>224
てゆうか、お前が吸えなくなるんだよ。これからはｗ

232 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:08

>>228
そうそう、禁煙が後退してるのに進んでるとかw

233 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:08

精神未成度の低さ

234 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:09

>>231
いいえ、吸えます。

235 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:09

>>230
店からおん出されるぞｗ

236 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:09

>>231
まだ、吸える。
売ってるんだもん。

237 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:10

これって、分煙しる！ってことだよな？

238 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:10

いまだにおしゃぶりが手放せない珍煙って精神未成度が低いよね。

239 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:10

>>235
吸える店で吸う。

240 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:11

店からおん出されるぞｗ
店からおん出されるぞｗ
店からおん出されるぞｗ
店からおん出されるぞｗ
店からおん出されるぞｗ
店からおん出されるぞｗ

日本語勉強した方がイイのは事実だな

241 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:11

>>232
ふ～～ん・・
また珍煙の「捏造・でっち上げ」って言われないように、
今度はちゃんと、ソース出してみなｗ

242 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:11

>>238
ああそう。

243 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:12

>>241
嫌煙はしょっちゅうだが

244 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:12

じゃもう一度おさらいだ珍煙ｗ

■健康増進法　第五章第二節　受動喫煙の防止■
第二十五条
　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の
多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる
環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めな
ければならない。

245 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:12

>>244
ふーん。

246 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:13

>>244
オウムですか？

247 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:14

>>243
やはり出せないか・・・
コレだから珍煙って言われるんだなｗ
所詮、心がウソと欺瞞に満ち溢れた
犯罪予備軍だからしゃーないなｗ

248 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:14

>>219＝>>228＝>>232
ｼﾞｴﾝ乙

249 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:15

>>247
ああそう。

250 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:15

>>219＝>>228＝>>232
悲しい香具師らだなｗ

251 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:15

>>244
あのさー、ここの人間は喫煙者にしろ嫌煙にしろ
みんな客の立場で意見してるんだよね。
管理者対象の努力規定をさらしたところで
どんな対策を実施するかは店主の決める事だし、
それを判断・指導するのも君たちじゃないんだよ。
法を私物化した越権行為は見苦しいから
掲示板だけに留めとこうね。

252 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:17

>>241＝>>243
まだやるのｗ

253 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:17

>>251
はいはい。じゃ次のおさらいね。

☆★ 受動喫煙被害、江戸川区に５万円賠償命令　東京地裁 ★☆
　他人の吸うたばこの煙で健康を害したとして、東京都江戸川区の男性職員（３６）が同区に治療費や
慰謝料として約３２万円を求めていた訴訟の判決が１２日、東京地裁であった。土肥章大裁判長は
「区は一定の範囲において、受動喫煙の危険性から原告の生命、健康を保護するよう配慮する義務を
負っている」と判断。分煙が徹底していなかった１９９６年１～３月の職場環境には問題があったと認め、
区に５万円の慰謝料の支払いを命じた。
　たばこをめぐる健康問題に取り組んでいる市民団体によると、喫煙をめぐる訴訟で原告の訴えを認め、
賠償を命じた判決は初めてだという。

254 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:17

じゃあ、ポイ投ageだな。

255 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:18

>>253
空しいことはやめなさい

256 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:18

>>216
飲食店は飲食のみを目的とした場所じゃないべ。
喫煙者が証明してとる。

257 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:19

ここ最近、自分が何か恥をかかされる度に
喫煙者の自演などと言い出して矛先をずらそうとする姑息な嫌煙がいるよね。

自分たちが今までやってきた荒らしをチャラにするために
わざわざ銘柄スレ上げて喫煙者の荒らしと声高に叫んでる奴らまでいるし。

258 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:19

>>255
ぶん殴って倒れた相手に蹴りを入れても空しいだけだよね。

259 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:20

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003052926.html
たばこを吸っていたら、いきなり刺される
松山市水泥町の路上、自転車で逃走

２９日午前８時半ごろ、松山市水泥町の路上で「男に刺された」と、
同町の団体職員森陽平さん（２３）から１１０番があった。
松山南署の調べでは、森さんは国道１１号をくぐる農道に
ミニバイクを止めタバコを吸っていたところ、
知らない男にいきなり右脇腹を２カ所刺されという。
森さんは１週間のけが。

同署によると、刺した男は年齢２０－３０歳、身長約１７０センチで
Ｔシャツ姿。やせ形で、自転車に乗って逃げたという。
現場には「正義の仮面紅天狗参上」と書かれた紙が残されていた。
同署は傷害容疑で男を追っている。

嫌煙最悪ｗ

260 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:21

>>257＝わざわざ銘柄スレを上げて嫌煙のせいにしようとする人。

261 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:22

>>253
つまり悪いのは区であって、そこで吸っている喫煙者じゃないよねｗ
君たちもいい加減、お門違いな相手に言い掛かりつけるのはやめて
お店を訴えてみましょう。

262 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:24

>>259
馬鹿だねぇ。笑っちゃったよ。
その事件は珍煙の自作自演で決着した事件だろ。
わざわざ恥かくために張ったの？

263 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:25

嫌煙は飲食店での喫煙を認めないのか？

264 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:25

>>262
笑うなら嫌煙の愚かさに対して笑え

265 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:26

>>253
32万などというはした金のために
当たり屋みたいな裁判起こしちゃう嫌煙って、
たとえ勝ってもその後彼を見る周りの目は
かなり冷たいものだと思うよｗ

266 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:27

>>265
金目当てじゃないと思われ。

267 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:28

>>266
「治療費や慰謝料として約３２万円を求めていた」

268 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:28

>>265
同意。
世間の目垣にならないっていいねｗ

269 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:29

まあまあ珍煙のみなさん、そう興奮しないようにね。
今まで頼りにしてた司法まで覆されて悔しいのは分かるけど、
これから毎日ゆっくり話をつめて行きましょうね。ｗ
間違っても途中で禁煙とかして日和らないようしてね。

270 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:29

>>267
いいえ違います

271 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:30

>>270
字が読めない人は発言しなくていいよ。

272 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:30

つーかテメーの意志で来てんだろうが。
俺は嫌煙などと一緒空間に居たくもない。

273 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:30

３２万では裁判費用のほうが大きいじゃないの？

274 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:34

ところで253ってソース元どこよ？
いくら検索しても出てこないんだけど。

275 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:35

>>272 >>273
珍煙アホ杉ｗ
少しは考えろよ、そのショボイ頭使ってさ。

276 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:36

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/

277 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:36

>>274
さあ、NHKでやってたけど。

278 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:36

>>275
あんな頭の香具師に考えろという方が間違ってる

279 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:36

>>274
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/

280 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:37

>>275
やだ

281 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:37

32万という請求額も笑えるが、実際に支払いを命じられたのが5万って・・
嫌煙のマヌケっぷりが如実に表れてる裁判ですねｗ

282 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:38

>>274
朝日新聞　2004/07/12 15:26
http://www.asahi.com/national/update/0712/013.html

283 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:38

>>281
金目当てが露骨に表れてるよなｗ

284 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:39

>>281
意味が分からないんだね。可哀想な珍煙

285 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:40

またしても嫌煙は恥かいたなｗ
いくら主張しても間違いだということをおわかりいただけただろうか

286 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:40

>>284
だって意味がないんだもん
バカ？

287 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:41

何の病気になったんだ？この人。

288 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:42

やれやれ、珍煙は何円以上だったら敗北を認めるんだろう。

289 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:44

>>284
無理矢理意味があることにしたいんだね、哀れｗ

290 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:44

>>287
よく読め

291 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:45

バカ？日本語理解できてるか？
受動喫煙が避けられない状況を作った区が悪いって判決なの。
喫煙が悪いなんて一言も言ってないの。

292 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:45

>>288
は？
敗北は存在し得ないのだよ

293 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:46

5万なんて、そこらの小学生のお年玉総額以下じゃん。
こんな痴態晒しといてよく堂々と自慢できるもんだね。
よほど誇れる事がないんだろうな嫌煙って。可哀想ｗ

294 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:47

>>291
「避けられない」っていうのは職場だから通ったことだね。
飲食店なんかいくらでも避けられるぞｗ

295 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:47

>>292
お前の脳内ではｗ

296 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:48

今、世の中の動きは分煙社会を目指している。
それは、愛煙家の喫煙する権利と、嫌煙家の煙りから逃れる権利、両方を守った結果である。

それなのに、完全禁煙の店というのは、おかしくはないか？
喫煙権はどこにいったの？

例えばスターバックス。外にテラスがある店以外は全部禁煙。
これ、なめてるの？
町の小さな定職屋さんで、分煙スペースがとれない為、全席禁煙はなっとくいく。
しかし、スターバックスはその限りで無い。
なぜ、全席禁煙なのか、根拠がないのです。
換気扇つけて天井に囲いつけるだけで分煙できるのに。
企業側の怠慢としか思えない。

あと、店ではないけど、これはひどいというのが、外でたばこすったらダメな所。
例えば遊園地とか。
外なら、（マナーとして携帯灰皿は必携だと思うが）吸う権利も吸いたく無い権利も守られる。
吸いたく無ければ逃げればよいから。
遊園地で順番待ちの列のなかでは吸うべきじゃ無いと思う。
でも、灰皿がその場になくたって、ちょっとしたベンチや、広場ならいいんじゃないんですか？
こないだUSJいったときも、係員の人に注意されて、そのとき喫煙権と嫌煙権についてのUSJとしての解釈を求めたわけだが、たいした返事はかえってこなかった。
他のお客さまの御迷惑に、、、、とのことだが、実際すっていたのは、人のたくさんいる場所から少しそれた所。
もう、私は意味がわかりません。

なぜ喫煙者が悪者になるのでしょう？
喫煙権も嫌煙権も、同等の権利だと思うのですが。

297 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:48

>>293
おお、今日も来てるなクソガキ。
おまえも、早く自慢できるものが見つかるといいな。
それから、大人の世界は損得だけじゃないんだよ。

298 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:49

>>293
だからいくら以上だったら敗北を認めて土下座して謝るの？
１００万以上？１０００万以上？
ここではっきり敗北基準を決めろ。
後になって、５０万だから負けていない！とか言い張るなよ？ｗ

299 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:50

嫌煙が受動喫煙によって受けた被害とやらは
小学生のお年玉以下の価値しかないそうです。
私はそれでも高過ぎると思いますがね。

300 ：裁判の意味：04/07/13 00:50

罰則規定の無い「健康増進法２５条」で、極めて喫煙者側に不利な判決が出された。
制定されたばかりで法律上だけだったのが判例もついたと解釈すべき。
注目すべきは、施設管理者が賠償することが極めて重要。
ゆえに、わざわざ個々に珍煙を訴える必要が無い。
この判例は、受動喫煙野放し状態の
「健康増進法２５条」適用施設の管理者を震え上がらせるだろう。
それから裁判においては、医師の診断書があれば
「喫煙が原因で病気になった」証明とみなすことも重要。
つまり司法が初めて喫煙と病気の関係を認めたという事。
これからは、雪崩のようなタバコ関連の提訴がされるだろう。
ざっと上げても、これだけの意味があるということだ。

301 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:50

>>296
激しく同意。
世の中間違ってる

302 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:51

>>298
>>292

303 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:51

嫌煙は逝って良し、禁煙のみしか頭にないもの。
せいぜい苦しむんだなぁ（ｗ

304 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:52

>>299
JTから虫けら以下の命と思われている分際でうるさい。

305 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:53

>>298
謝るとか敗北とか負けてないとか、君は何を言ってるの？
支払いを命じられたのは区であって喫煙者ではない。
意味分かる？喫煙者はこの件においては部外者なの。
勝っても負けてもマヌケな様が払拭しきれない嫌煙を嘲ってるだけだよｗ

306 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:55

所詮珍煙

307 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:55

>>300
あなたの脳内で繰り広げられた勝手な憶測を
無理矢理「意味」なんてもんにこじつけられても当惑します。

308 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:56

ジジイ、豚、ゴキブリ、不細工、
罪日、ひきこもり、かたわ、白痴、目クラ、カルト、
国語・社会・理科・日本語勉強しなおせ、

全部事実なのが証明されますた

309 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:56

>なぜ喫煙者が悪者になるのでしょう？
>喫煙権も嫌煙権も、同等の権利だと思うのですが。
思うなよ。喫煙はまれに見る絶対悪。
レイプみたいなもんだ。

310 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:56

この板の喫煙者は非喫煙者がいい顔をしていたら敗北と屈辱を感じる奴だから、
この裁判の結果にも敗北感を感じていると思うよ。
5万円だから負けていない！って強がってるけど。

311 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:58

>>307
まぁ今すぐ分からなくてもいいよ。
そんなにあっさり理解されて禁煙でもされるよりは、
これからゆっくりジワジワ思い知ればいいんじゃないかな。

312 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:58

「当店は全席喫煙席です。副流煙を吸いたく無い人は入店しないでください。」
これで済む問題のような気がする。逆もまた然り。
「当店は全席禁煙席です。喫煙したい方は入店しないで下さい。」
店に入ってから、飯を注文してから、灰皿は御用意できませんと言われるとムカッとくる。

313 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 00:59

>>300
上で指摘したのにさりげなくスルーされてるが、
この件で「受動喫煙が避けられない」と判断されたのは
あくまで状況が職場であるから通ったこと。
職場より遥かに選択自由な飲食店で
同じようにいくなんて考えてるようなら少々恥ずかしいね。

まぁ「新幹線がああだから飲食店もこうなる」なんて
安易で浅はかな思考回路しか持たない君達ならではの
都合のいい未来展望と無理のある意味付けだねｗ

314 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:00

俺の近くによるな、俺は煙草が吸いたいんだ＞嫌煙

315 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:00

＞「当店は全席喫煙席です。副流煙を吸いたく無い人は入店しないでください。」

これでは済まないだな。従業員の健康被害も施設管理者の賠償になるからね。

316 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:00

>>310
>>305

317 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:00

>>309
なぜ？
受動喫煙したくなければ逃げれば良い。
逃げる場所がない所だけ、分煙にすればよい。
エレベータの中みたいに分煙しようが無い場所だけ禁煙にすればいい。

318 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:00

>>299
お前もだｗ
どうせこの先、中学生のお年玉以下だ！とか、大学生のバイト代以下だ！とか、
公務員の給料以下だ！とか、老人の年金以下だ！とか、一生言い続けるつもりだろ？
一回言うのは許してやるけど、敗北ラインを示してけじめをつけろと。

319 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:02

>>313
勘違いしてるよ。飲食店も健康増進法で規定された施設だからね。

320 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:02

>>318
>>305

321 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:02

>>316
>>310は>>305に対するレス。

322 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:03

>>296
喫煙席を設けることを要求せよ

323 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:05

じゃあ、何ですか？
ブンエン措置を講じてる飲食店従業員で（←この時点でもう法律的に攻めようが無い）、受動喫煙したくない従業員は禁煙席のみの接客をしてればいいと？

324 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:05

>>319
勘違いはアンタですよ。
選択の余地があるのにわざわざ害のあるほうを選ぶなんて脳に障害をお持ちとしか考えられないｗ
そんなものに健康増進法も糞もない

325 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:06

>>296
嫌煙権はあるが喫煙権はありませんよ。
広辞苑でも何でも辞書で引いてみてくださいね。

326 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:07

誇れるものが何一つない嫌煙は、勝った裁判を錦の御旗の如く崇め祭り、
それに対して喫煙者が「敗北」とか「悔しがっている」という事にしたくて必死な模様。
区の対策不足が指摘され、支払い（5万ぽっちｗ）を命じられただけの裁判に
喫煙者が何を悔しがれと言うのだね？カタワの面倒を全て区が見てくれて、
今後はすこで吸ってるだけの個人に文句を言う事はお門違いということになるし、
むしろ喫煙者にとっていい事ずくめの判決なのだがｗ

327 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:07

>>323
あんたは小学校からやりなおしといで
日本語が全くわかってない。釣り？
飲食店と職場の意味わかってる？

328 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:07

>>322
確かに。その通り。まあ愛煙家としてはスタバには行かないで、他の茶店でコーヒーを飲むという選択肢もあるから、別にそこまでしなくても、という感じもしますが。私が問題にしてるのは、喫煙権と禁煙権の比重の差です。

329 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:08

>>326
激しく同意。
そのことを世間が証明してくれるよね

330 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:08

>>324
法律に文句言われてもねぇｗ
気持ちは分かるんだが。
>>323
今回の裁判で勝訴したのも職員でしょ。
幼稚な事言わないでね。

331 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:09

>受動喫煙したくなければ逃げれば良い。
鼻つまみ者の居直り、ここに極まれリ。

332 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:10

>>327
もう少し詳しく頼みます。
職場としての飲食店（ぶん煙してる店）で、「私は受動喫煙したく無いのに、店長が喫煙席の接客もやれという。」という訴えが通り得るのでしょうか？

333 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:10

>>326
文面から悔しさと敗北感が溢れているぞｗ
何度も言うけど、この板の喫煙者は非喫煙者がいい顔をしているだけで
悔しさや敗北感を感じる奴らなんだよｗ

334 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:10

>>328
だから喫煙権なんて珍妙な造語出さないでね。ｗ

335 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:11

ポイ投age

336 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:12

>>333

何　度　も　言　う　が　>>305

337 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:12

マナーなんて守るだけ無駄じゃん、アフォらしい。

338 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:12

>>334
喫煙権は存在します。
いろんなサイト回ってみてください
かってに権利を消滅できません

339 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:12

>>332
横レスだが、
「私は受動喫煙したく無いのに、店長が喫煙席の接客もやれという」
という裁判は今回の判例を見る限り、充分起こりうる。

340 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:12

>>334
日本全国禁煙法ができないのは何故ですか？喫煙者の吸う権利（喫煙権）をもちださずに説明願います。

341 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:13

珍煙の屁理屈って醜いよね。厚顔無恥って言葉がぴったり。
良心に蓋をして真実から眼をそらし、都合のいい解釈を続ける家畜ども。
死ねや。

342 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:13

>>333
＞非喫煙者がいい顔をしているだけで
＞悔しさや敗北感を感じる奴ら

ごめん、言ってる意味がサッパリ分からん。
脳内で一体どんな喫煙者を作り上げてるんだね？
嫌煙の精神崩壊はついに幻覚を見るにまで至ったかｗ

343 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:13

>>339
ほぼ同意。

344 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:15

>>341
屁理屈・厚顔無恥はそろまま嫌煙だろ

345 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:16

>>338
珍煙サイトばかり回ってもダメ。
広辞苑で嫌煙権と喫煙権で引いてみてください。

346 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:16

>>296
皆が状況を考慮して喫煙できるならばよいですが、必ずバカがいます。
そのバカのせいで不満が高まり、制限が強まっていると思われます。
心ある喫煙者には同情するばかりです。

スタバが駄目ならドトール喫煙所(喫煙者がそう言った)へ行ったらいかが？

347 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:17

>>345
広辞苑ばっかり見ててもダメ

348 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:17

>>344
オウム返しおつかれっす。
たばこ、おいしいですか？
やな奴ですね。

349 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:18

>>346
同意。
バカな珍煙って、優良な喫煙者にさえ迷惑。

350 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:19

>>344
これほど明確な判例ができたのに、
喫煙者はもっと甚大なる衝撃を感じなくてはいけない。
司法がタバコと健康被害の関係を認めたんだよ。
これからどんな事になるか想像できないの？

351 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:19

>>348　「そろまま」に突っ込まないなんて、いい奴だなオマイ。

352 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:20

>>350
>これからどんな事になるか想像できないの？
それはそっくりそのまま自分に言うべき

353 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:20

>>339
　それで店員を解雇できなくなったとき、日本は終わりだな。

354 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:20

嫌煙の2ch以外の趣味は読書。愛読書は広辞苑。
その中の「嫌煙権」という項目を見ることで、
現実で虐げられっぱなしのちっぽけな自分が
少しだけ世間から認められているような錯覚に陥るのが
最近のマイブーム。

さすが嫌煙、現実逃避の術にだけは長けているｗ

355 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:21

>>344
ちゃんとぶん煙しなさい、となる。
けして嫌煙者を優遇して、ちゃんと全席禁煙にしなさい、とはならない。

356 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:21

>>347
社会的な認知のできていない言葉を造語といいます。
勝手に作った造語を振り回しても、誰も説得できませんよ。

357 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:22

>>356
そんなに喫煙権を否定したいの？

358 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:24

>>354
無意味な煽り。
論理で返せないのですか？ｗ

359 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:25

>>358
現実を認めたくないのですか？
嫌煙は現実を受け止めよう

360 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:25

>>357
否定以前。お互いに造語で話すなら会話にならない。

361 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:25

だから、日本全国禁煙法施行で日本国民みんな健康～という流れになって無い理由を、喫煙権って言葉なしに説明してみろ。
健康だけを考えてれば日本全国禁煙法で問題なし。喫煙権がみとめラれてるからこそ、そんな法律ができない。

逆に、シンナー吸引権、麻薬摂取権などは、日本国民の健康と社会の安全性の立場からそんな権利はみとめられてない。

362 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:25

>>358
広辞苑に載ってる事を唯一の拠り所にしてるカタワなど
嘲笑の的にする以外使い道あるか？

363 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:26

>>359
無意味

364 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:26

今夜は特に盛り上がってるな。

ポイ捨てすいしょうあげ　

365 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:27

>>363
お前よりは意味ある

366 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:28

>>361 >>362
自分で自分の文章を読んで恥ずかしくないの？
それだから珍煙と蔑まれているのに。ｗ

367 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:29

つーかね、極論をいうと、副流煙による健康被害が心配な人は、各自でマスクをつけましょう、、これでいいわけよ。
それを分煙にまで引いてあげてるんだから、お前らも少しは譲歩しろよ。わからずや。

368 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:29

>>366
自分で自分の文章を読んで恥ずかしくないの？

369 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:29

最近、嫌煙の間でこんな事が流行っている。

最寄の図書館に行って広辞苑を開き、
「嫌煙権」という項目に赤線を引いてそのまま帰る。

今度図書館に行く機会があったら、ぜひ広辞苑を手に取り
「嫌煙権」という項目を見てみてください。
赤線が引いてあったら、それは嫌煙のマーキングです。

370 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:30

>>364
やな奴。

371 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:31

で、「喫煙権」は造語だと言い張る人。
はやく説明して。日本全国～～

372 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:32

>>369
無意味な煽りですね。ご苦労さまｗ

373 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:33

>>371
自分で言いだした珍説の説明を他人に求めないことｗ

374 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:34

最近、巷の本屋で
広辞苑を立ち読みしながら一人でほくそえんでいる
変な人が出没するという噂があります。

その人が何を見てほくそえんでいるのかは誰にも分かりませんが、
ただ一つ確かなのは必ず「け」のページを見ているという事です。

375 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:35

嫌煙はどうして喫煙店に行かないという防衛をしないの？
これについてはいつもブツブツ言い訳してごまかしてるよね？ねえ？ｗどうなのよw？
自分で努力しないへタレということだろ？何か間違いあるだるか。

たとえどんな他人が来ようが、喫煙可である以上は吸います。

376 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:36

>>374
煽りしかできなくなってきましたねｗ
もう終わりですか？
今夜も頑張ってくださいよ。

377 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:36

>>373
いいえ、求めます。
お答え下さい。

378 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:37

珍説ではなく、喫煙権という言葉をもってしか説明できない事を根拠にした、喫煙権の存在の証明になるはずです。
喫煙権という言葉（類義語）を用いず、説明できるなら話は別ですが。

379 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:39

>>375
ご自由にｗ
嫌煙者は防衛ではなく攻撃を施設管理者にできる事が、
今回の判例で明確になりましたから、禁煙店を増やす事ができます。

380 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:39

>>375に反論できる嫌煙いるか？
いや、いるはずがない。
反論でき得ないものだ

381 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:40

>>379
攻撃するたびに社会の目は厳しく嫌煙を叩き上げるのですよ
それにも気づかないのでしょうね

382 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:41

>>375
嫌煙的には、憎くて憎くて堪らない喫煙者のせいで
自分がそんな面倒を強いられるのは
チンケな自尊心が疼いて我慢ならないんだとｗ

煙の回避より鼻糞みたいなプライドの方が大事らしいから
心置きなく煙に燻されてもらうとしようよ。

383 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:41

>>378
意味不明。あなたの脳内妄想を他人に押し付けるのみならず、
説明させようなんて不可能でしょ。ｗ

384 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:42

>>379
逃げる場所がある一般客に店管理者を攻撃できる事が明かとなった判例ではないですよ、今回のやつわ。

385 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:42

>>380
ごめん。「？」が多すぎて何が言いたいかわからない。
必死さだけはよく伝わってきたよ。

386 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:43

>>375
同意。たとえ誰であっても吸うよね。
赤ちゃんでも喘息もちでも

387 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:43

　　　　珍煙が夜中になると涌くのはなぜだ？ｗ

388 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:44

>>385
？を1回使うのは多すぎなのかwwww
答えられなくて悔しいのだけはよーーく伝わってきたよ

389 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:45

>>387
一般的な人なら、2chなんか見れる時間帯っていったら深夜ぐらいだよね。
朝から晩まで張り付いてる君はこんな単純な事がさぞ不思議なんだろうね。

390 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:45

>>387
昼は一生懸命働いてるから。
豚嫌煙みたいに暇じゃないの

391 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:46

>>388
ああ、３７５の事。「？」を5回も使っている。

392 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:46

>>384
健康増進法に則っての判例です。
それに司法がいったん健康被害を認めたわけですから、
様々な判例がこれに準じて蓄積してくるでしょうね。

393 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:47

>>391
答えられなくて悔しいのだけはよーーく伝わってきたよ

394 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:48

>>375
十分な分煙が施されていて当然なので。
たまに分煙が不十分な店があるが、そこには以後行かない。

395 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:48

>>392
あれは職場の話なのｗ
日本語わかる？

396 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:48

ねぇねぇ嫌煙はなんで利用もしない店にまでクレームするの？基地害？

397 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:50

>>395
職場の話ですが何か？あなたは何人？ｗ

398 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:50

>>396＞嫌煙はなんで利用もしない店にまでクレームするの
将来利用する可能性があるから。
禁煙の風潮を拡大するため。
喫煙者をいじめるため。

399 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:50

>>394
つまり君は増進法を額面通りに受け止めて
「全ての飲食店は完全に分煙されている」と信じ込んで
飲食店に入っている　という事かな？

失礼だが、正気の沙汰とは思えんよ。

400 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:51

>>397
今はこの流れでは飲食店の話をしてるんです。
現代文の勉強をしましょうね

401 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:51

>>396
どこから出てきた話か、あなたの妄想ですか？

402 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:53

>>399
法律を額面通りに受け取るのが正気の沙汰ではないとでも？
何言ってんだか。ｗ

403 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:54

>>402
>法律を額面通りに受け取るのが正気の沙汰ではないとでも？

は　い　、　そ　う　で　す　。　

404 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:55

結局禁煙推進か、まぁこんなもんか。

405 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:55

なぜ、煙が健康に害を与える事が明確なのに、日本全国禁煙法が成立しないか？それは、愛煙家が喫煙を楽しむ権利がみとめラれているから。

以上が私の仮説。仮説に反論したければ逆説的証拠を提示するしか無いというのは、大学で論文と触れる機会が会った人なら理解に苦しまないはず。低学歴の人だったらごめん。別に差別する気はないけど、話しても無駄だから。

で、仮説の中で喫煙を楽しむ権利、というのが喫煙権にあたると思う。
喫煙権なんて言葉はない～と言いたいなら、上記仮説をその類いの言葉を用いず否定するしかないでしょ？
だから、説明を求めてる。
説明できない＝仮説は今の所正しいと考えられる、否定する要素が無い＝喫煙権という概念が存在する
という事でよろしいですか？

406 ：394：04/07/13 01:55

>>399
サービス業である以上非喫煙者が大量の煙を浴びるような店は少ないと信じていますよ。
もちろん法律を重んじる店が増えてくれることも。

407 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:55

>>403
頭おかしいの？

408 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:56

やはり自覚がないようだね。
>>394の行動はつまりこういう事なんだよ。

車は人を轢いちゃいけないのが当然なので車道をフラフラ歩いてるんです。
たまに轢かれそうになる事もありますが、その道路には以後行きません。

どれほど狂気に満ちた行動か分かるでしょう？

409 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:57

>>407
お前ほどおかしくない

410 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:57

>>405
下らない珍説を押し付けないでね。
珍煙の仮説なんて誰が聞くのよ。バカジャナイノｗ

411 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:58

>>402
話を逸らさないでね。正気じゃないと指摘してるのは

＞「全ての飲食店は完全に分煙されている」と信じ込んで
＞飲食店に入っている　

って箇所だよ。

412 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:59

>>405
典型的詭弁ｗ

413 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 01:59

w
理論的に反論できずに、押し付けないでねとお願いまでしてるお前が馬鹿だろ？恥じ晒さずに寝れば？w

414 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:00

あと、詭弁とか、珍説などという主観的言葉をつかっても、議論に意味が無いよ。その程度のことは理解してね。

415 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:01

いくらザル法が分煙を掲げていても
喫煙店に立ち入れば煙を吸う事になるのだから
「なぜわざわざ喫煙店に来るのか？」という問いに
「分煙が当然だから」は返答として全く不適当。

嫌煙って、統合失調症か何か患ってる？

416 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:01

>>412
何処が詭弁か説明しろって。

417 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:02

>>411
それは君の珍説にすぎない。
嘲笑の対象でこそあれ、意味を求めること事態素っ頓狂である。ｗ

418 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:02

>>411
あのー。

＞「全ての飲食店は完全に分煙されている」と信じ込んで
＞飲食店に入っている

は、

＞という事かな？

がついているように、

>>339の　勝　手　な　想　像

なんだけど。

419 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:04

>>416
この場合、間違った前提を元にした論理の組み立てに引き込む事をさして詭弁と言う。

420 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:04

>>417
・・何言ってるの？自分の発言に責任も持てないのかな。

いくらザル法が分煙を掲げていても
喫煙店に立ち入れば煙を吸う事になるのだから
「なぜわざわざ喫煙店に来るのか？」という問いに
「分煙が当然だから」は返答として全く不適当。

421 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:04

>>415＞喫煙店に立ち入れば煙を吸う事になるのだから

必ずそうはならないよ。喫煙席ががら空きのときもあれば、
喫煙席から離れた場所に座れるときもある。

422 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:04

>>405
　世の中の事象の存在を、広辞苑における語彙の収録に根拠を求める
人間に、議論しろというのは酷だなw

423 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:04

>>405
酷く個人的な視点から見てるな。全体的にみれば日本全国禁煙が成立しないのは、
煙草税だとかJTって社会の歯車が突然欠けたら問題なわけで、
急には出来ないって考るだろ、普通。まあ権利は確かにあるだろうよ、珍煙の中だけにな。

424 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:04

>>417
あと、頭悪いくせに必死に理知的に見せようとしてる君の文章には
失笑を禁じ得ないｗ

425 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:05

>>417
珍説珍説って、お前、このスレで一番馬鹿だなw
嫌煙、愛煙はそれぞれの主張だからぶつかりあって、意見しあえば良いけど
お前のだけは意見にもなってない。自分の主張というものが無い。
人の批判をするなら、理論的、具体的に。話す時は常識でしょ？

426 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:05

>>420
軽くスルーされたからといって粘着しないように。ｗ

427 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:07

公共の場なら喫煙があっても良いんじゃねーの。
嫌煙は喫煙など認めないって方針なのかなぁ？

428 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:07

>>415
＞いくらザル法が分煙を掲げていても
＞喫煙店に立ち入れば煙を吸う事になるのだから

お前の勝手な想像。
以降も、お前の勝手な想像に基づく理論。

429 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:07

>>424 >>425
ゴミのような理論ｗ

430 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:08

>>427
そういう人間を排除するために健康増進法があることをお忘れなく。

431 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:09

つまり、日本という国は、他人の健康を毒するような品物でも、税源であって、社会的経済的に除去不可能な物は見てみぬふりをする国、ということでしょうか？

432 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:09

>>427
喫煙者が、「灰皿があるから」などという理由ではなく、
喫煙可能であり、十分な分煙が施されていると自主的に判断して
吸うならよいと思うよ。

433 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:09

>>418
それ以外にどう解釈可能なのか具体的に説明してねｗ

>>421
では、「分煙が当然だから」という発言は一体何だったの？
吸う可能性がゼロでない時点で分煙が「当然」ではなくなり、
従って「分煙が当然だから」という理由も意味を失う。
付け焼刃のレスでその場を凌ごうとするからぼろが出るんだよｗ

434 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:10

群がるハエの如き珍煙を
片手であしらうのは気分がいいもんだね。

435 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:11

>>433＞では、「分煙が当然だから」という発言は一体何だったの？
>>406

436 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:11

>>428
「分煙が当然だから」喫煙店に来ると言っておいて、
「煙を吸わない事だってある」なんて言い訳してる時点で
整合性が欠如していると気付けないほどバカなんだねｗ

437 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:11

433に一票

438 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:13

>>434
　なんか新喜劇のめだかちゃんのようだなｗ

439 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:14

>>435
＞煙を浴びるような店は少ないと信じていますよ

ではやはり、>>399で示した通り
「全ての飲食店は完全に分煙されている」と信じ込んで
飲食店に入っている　ということだね。

失礼だが、正気の沙汰とは思えんよ。

440 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:14

>>433
当然＝可能性ゼロといのは歪曲だな。
「当然」を守らない非常識も世の中に存在している。

441 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:15

>>436
自分で言いだしてそれを相手に釈明させる。
それも詭弁の初歩的な手段ですね。
珍煙の悪辣さはこういうところに如実に表れています。

442 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:16

>>439
勝手な想像だ。
「少ないと信じている」を、「全ての飲食店は」と歪曲した解釈をしている。
訂正して謝罪するべきだ。

443 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:17

寝る

444 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:18

健康増進法で規定された以上、飲食店は分煙する義務はある。
しかし、大気中のたばこの煙り成分が何ppm以下などといった、分煙に関する数字的規定がない以上、完全（0ppm)な分煙はなし得ない。
また、数的規定が出来たとしても、実際、店鋪経営者が空気の流れを読める流体力学に精通した人でもない限り、所詮完全な分煙は不可能。
現実問題、そんな状況で、喫煙席と禁煙席をわけていればまあ評価すべきじゃないの？

445 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:18

歪曲と詭弁に満ちた珍煙のうわ言も、
今回の裁判ひとつでふっとびました。
快哉です。痛快です。

446 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:18

>>436
「煙を吸わない事だってある」は、必ず煙を吸うことになる
といった奴に対する反論だろ。よく読め。

447 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:21

>>444
それだからこそ、健康増進法に忠実にあろうとすればするほど、
禁煙にせざるを得ない店が増えるということです。
今回の裁判で震え上がった施設管理者は星の数ほどいるでしょうね。

448 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:21

>>440
実際には8割の店が分煙などしていない。
これでも「分煙が当然」などと言い張って喫煙店に来て、
「当然＝全てではない」なんて言い訳を捏ねるつもり？

自分がどれだけ変な事を言ってるか、薄々気づいてはいると思うが。

449 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:21

>>444
そーそー、近くに寄らないこれが一番。

450 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:21

当店では禁煙席を設けています。安心してご入店下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　シガーバー店長　山崎渉

451 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:22

このへんが珍煙の限界のようだｗ

452 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:23

>>448
>>447ｗ

453 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:23

>>442
残念ながら、「分煙が当然」という強い口調で言っていれば、
「少ないと信じてる」よりも「全ての飲食店は」と解釈する方が
遥かに妥当。後出しジャンケンで矛盾を誤魔化さないように。

454 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:24

>>447
確かに、星の数程いるかも。
だが、嫌煙者が、みかけ上分煙措置を講じてる店鋪を相手に、もっと分煙しろ、というのは、常識を超えたただのキチガイ。

455 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:25

嫌煙が金落とせば良いだけ。

456 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:26

>>488＞「当然＝全てではない」なんて言い訳を捏ねるつもり？
言い訳って、何に対する言い訳ですか？

457 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:26

>>432
禁煙店というものがある限り、
全ての飲食店は「十分な分煙が施されている」

458 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:27

>>454
健康増進法に忠実にあろうとすればするほど、
禁煙にせざるを得ない店が増えるということ

これはスルーですか？ｗ

459 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:28

別にしたけりゃすれば良いじゃん。
吸える店探すだけ。

460 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:28

>>457
不十分

461 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:28

>>456
とぼけてみる事で痛い指摘をかわそうとするのは感心しない。

462 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:28

>>457
なんだそれ？ｗ

463 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:28

嫌煙は負い目がないからいいよなぁ。喫煙者なら誰だって自分の煙を吸った非喫煙者が
迷惑におもってることぐらい解かってる。だから譲歩して分煙に協力したりさ、
一部の人は禁煙までしているんだ。なのに嫌煙は引くことを知らずヒステリーに喚いてばかりだ。
リアルじゃ殆どの人が見てみぬ振りしてるくせに。世間的に煙草=害って風潮になっているだけで、
自分個人にまで力があると勘違いしている。おれは言いたい。嫌煙はもっと注意する側として
理性に知性、マナーを見につけろ。優生学に踊らされてユダヤ人を虐殺しているとの、本質的には
変わらない行為をお前達はしている。

464 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:29

>>460
「自主的に」そう判断すれば吸っていいんでしょ？
自主的と言っておいてあんたが決めないでくれるかな。

465 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:29

>>461
感心しなくていいから「何に対する」言い訳か説明しろ。

466 ：454：04/07/13 02:30

>>458
増えれば良いジャン。
別に禁煙店で吸いたいとも思わないし。
どうしても吸いたい気分なら吸える店にいくだけ。

467 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:32

>>463
泣き落しはいけません。
あなたは卒煙する選択もあるのです。

468 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:32

縄張り争いにしか興味ねぇのか？嫌煙は。

469 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:34

>>468
何の縄張り？子どもじみた反応は止めましょう。

470 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:34

>>463
　自分もこの例えはあまり出したくないが、
　ナチスの「最終的解決」と嫌煙の思考はよく似てるんよな。

471 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:34

>>465
わざわざ喫煙店に来る理由は何かと訊かれ
「分煙が当然だから」などと頭のおかしい返答をしてしまい、
その理由に整合性がなさを指摘された事への言い訳。

自分が一番よく分かってるはずだがｗ

472 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:36

>>470
タバコを取り上げられるのは死ぬより辛い？
吸わないからと言って誰も死にませんし、
逆に健康になるのですよ。バカですかｗ

473 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:36

>>465
言葉尻を捕えたり、惚けることに徹するのは
反論に窮したバカの典型行動。

474 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:37

>>470
やっぱり想うよね。賛同してくれる人がいてくれてよかったよ。

475 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:38

>>471＞その理由に整合性がなさを指摘された事

＞吸う可能性がゼロでない時点で分煙が「当然」ではなくなり、
この主張の事だろうけどこの方がよっぽど頭がおかしい。
当然＝１００％守られていること　なら日常で「当然」なんていう言葉は使われなくなるね。

476 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:39

>>474
たかがタバコくらいでガタガタ言うなと仰る方々が、
そのたかがタバコを少し我慢する程度でナチスですか？
笑っちゃいますね。

477 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:41

>>472
健康であることよりたばこを味わっていたい。
そんな選択もあるのですよ。
そういう所に考えが思い至らないお前のほうがバカですかw

478 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:41

似てるんだからしょうがないじゃん。

479 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:41

>>475
>>473 >>453

480 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:41

>>473
珍煙がいつもやってる事かｗ

481 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:42

>>478
子ども？ｗ

482 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:43

>>475
そうか？
1+1=当然２なわけだが。

483 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:43

弱腰見せると、卒煙を迫って来たりするんだよね。
キモインだよね。

484 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:43

>>482
数学的に絶対正しい一つの答えに「当然」をつけただけだろｗ

485 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:45

>>476
喫煙者を排斥しようとする嫌煙の態度とか姿勢がそれに近いってことだよ。
スレタイが喫煙者全員の言葉を代弁していると思ってる、お前の考こそ可笑しいぜ。

486 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:45

>>475
別に「全て」でなくても、仮に現状8割～9割ぐらいの分煙率であれば
「当然」という表現も尤も至極だが、実際は逆で8割の店が分煙すらしていない。
贔屓目に見ても「当然」という言葉が極めて失当である事は否定しがたい。

もう無駄な抵抗はやめなよｗ

487 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:45

>>484
加法の定義ですよ～という意味の当然。

488 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:45

>>477
その選択が人前では許されなくなってきています。
それは迷惑だからです。
だからどんどん法制化が進み、裁判がなされ、
こういう場所においてさえも議論される。
理解できますか？

489 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:47

>>486
＞8割の店が分煙すらしていない。

明確に法律違反です。
まさかあなたは法律違反を肯定するわけじゃないですよね？

490 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:48

>>488
法制化されたり、裁判がなされたりしているのは
喫煙できる状況を提供する管理者に対してであって、
喫煙を選択する事に何の拘束もありませんよ？

491 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:49

増進法～とか言うなら、とっとと寝ろ＞嫌煙
健康管理に努めろよ。

492 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:51

あのさ、よくわからなくなってきたんだけど、嫌煙家って、分煙では満足できないの？
分煙でもいいの？
分煙でいいなら我々喫煙者は譲歩しますよ。
別に禁煙店鋪で吸わせろともいいませんし。
吸える場所がそこそこあればいい、ただそれだけです。

493 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:52

>>487
意味不明。

494 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:52

>>490
然り。それだからこそ直接的に文句を言わなくていい健康増進法は、
いい法律であるということです。
直接言えば、限り無い数のもめ事が頻発するでしょう。
裁判でショックを受けた管理者が行動を起こすでしょうし。

495 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:52

ワロタ>491

496 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:52

>>489
違法かどうかとか、肯定するか否かなどここでは問題ではない。
車が人を轢くのが違法だからといってわざわざ轢かれに行く奴はいないのと同じで、
仮に分煙しない事が法律違反だとしても、煙を吸いたくないと願う人間が
分煙していない店に行くという行動に何の合理性もない。

いつまで自分を誤魔化す気なのｗ

497 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:54

>>496
＞煙を吸いたくないと願う人間が
＞分煙していない店に行くという行動に何の合理性もない。

十分な分煙が施されているかは席に座るまで分からないのでは？

498 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:55

>>497
聞けよ、それぐらい店員に。
お前らリアルの人間と会話できないの？

499 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:57

>>498
店員がどう言おうと、席に座るまでは分からないよ。

500 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:57

>>496
人間を単純な機械の如く捉えているようですね。
分煙していない店にもどんどん出向いて、
その不快を管理者や行政（保健所）に訴えることが、
長い目で見れば結果的に目指す環境を手に入れる手段と考えることも、
合理的な行動といえるでしょう。
誤摩化しているのはあなた。ｗ

501 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:59

>>499
人間不信？

502 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:00

>>497
語るほどにボロを出してくれるねｗ
「席に座るまで分からない」のに、入店する前から「分煙されてるのが当然」
と決め込んでいる事が矛盾の極みである事に気付けない？

503 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:01

>>499
何を持って分煙が達成されているとするのか？
座ってみてにおいがこなければいいの？
それとも煙濃度検出器でももっていってるんでつか？

504 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:02

＞「席に座るまで分からない」のに、入店する前から「分煙されてるのが当然」

横レスですが、これは矛盾ではありませんね。
店が法律違反してる場合などがそれに当たります。

505 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:02

>>501
店はあくまで十分な分煙をしていると言い張るかもしれないしね。
やはり、自分で席につくまでは分からないだろ。

506 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:03

>>500
後出しジャンケンご苦労様。
だったら最初に喫煙店に行く理由を聞かれた際に
そう答えればいいだけのはず。
今になって「管理者や行政に訴える」なんて言っても
苦し紛れの言い訳にしかならないよ。

507 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:03

>>503
臭いは重要な分煙の要素です。

508 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:04

>>503＞何を持って分煙が達成されているとするのか？
まさにそれだ。
店員と客とでは基準が違う、というか存在しない。
だから、店員の言う事など当てにならない。
自分で席に座って、自分がどう思うかが問題。

509 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:06

>>504
車が人を轢くのが違法だからといってわざわざ轢かれに行く奴はいないのと同じで、
仮に分煙しない事が法律違反だとしても、煙を吸いたくないと願う人間が
分煙していない店に行くという行動には何の合理性もない。

既に指摘済の矛盾点を舌の根も乾かぬうちに繰り返さないように。

510 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:06

>>506
最初とはいつの話？
横レスの場合は横レスと書いてきたつもりですが。
どのへんが言い訳なのか事例を挙げていただきましょう。

511 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:07

>>510
>>473

512 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:08

>>509
>>500
既に論破済

513 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:09

>>512
>>506

514 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:09

>>511
意味不明

515 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:10

自分を騙してまで不快な思いをする店にわざわざ赴く嫌煙の心理とは何か？
真実は>>382であった。

516 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:10

>>513
それでは答えになってないｗ
感情論は止めましょう

517 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:13

>>508
で、あなたがけむいと思った場合、どうしたいの？
1, その店で食事なりするのをやめて、他の店にいく
2, 店長なり経営者に掛け合って、分煙をもとめる
3, まあ、喫煙の方は喫煙スペースで吸ってくれてるわけだし、店的にも建前上分煙してくれてるわけだから、と納得して食事する
4, イライラしながら何もできずに食事をすませ、２chでぐちる
5, 他
なるべく建設的な御意見を。

518 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:13

>>515
なぜそこまで子どもじみた自説にこだわるのかｗ
文字が読めないようなので、もう一度繰り返しておきましょう。
あなたは、人間を単純な機械の如く捉えているようですね。
分煙していない店にもどんどん出向いて、
その不快を管理者や行政（保健所）に訴えることが、
長い目で見れば結果的に目指す環境を手に入れる手段と考えることも、
合理的な行動といえるでしょう。

519 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:15

＞煙を吸いたくないと願う人間が分煙していない店に行くという行動には何の合理性もない。

食事をしたい人間が飲食店に行くのは当たり前だろ。
時間的な問題、地理的な問題、食べ物の嗜好などの理由で喫煙席のある店に入った
喫煙者が、分煙が不十分な事に対して不快感を抱いてもおかしなことではないと思う。

520 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:15

>>516
嫌煙がわざわざ喫煙店に行く事の正当化に
嘘の理由を羅列して、その矛盾点を指摘されてボロを出すたびに
付け焼刃の新たな理由（それも個々で全く異なるもの）を提示してきたので、
結局「嫌煙が喫煙店に行く事に正当な理由などない」ことが証明されてしまったので
もはや俺の目的は達成され、これ以上の論議する意味は消失したのだよ。

521 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:16

>>517
横レスですが、施設責任者を呼んで説明を求めます。
そして改善を要求しますね。
今月は２回ほどありました。

522 ：519：04/07/13 03:17

喫煙者が、→「非喫煙者が、」に訂正。

523 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:17

>>518
>>506 >>520

524 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:18

>>520
都合の悪いレスはスルーですか？ｗ
嫌煙者も個人個人考えが異なっていて不思議じゃないでしょ。
もう一度>>518を読んでね。ｗ

525 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:19

それでいいと思いますよ。そうやって喫煙者でも嫌煙者でも、その店のうまい飯が食えるようになればすばらしいと思います。

526 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:19

525は521に対するレすね。

527 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:21

>>523
何が証明なんだかｗ
負け犬の遠吠えにしか見えませんよ。

528 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:23

ただまあ、狭い居酒屋で禁煙を求めるのは野暮というもんだと思いますけど。

529 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:23

珍煙は自分が一人だから意見が一つなんだろうな。

530 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:23

>>527
嫌煙の異常な行動の理由もまた異常という事を指摘しただけで
こちらが何に負けたことになるのか。
言い張るだけの勝ち負け論に逃げるのは論破された人間の典型行動。

531 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:26

>>528
法律違反を指摘されたら、今度は野暮ですか。
泣き落としたり自己満足したり忙しいですねえ。

532 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:27

>>528
　粋とか野暮など分かりそうもないからほっとき。
　家族経営の小さな近所のラーメン屋とかでもイジメるんだろから。

533 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:27

>>520
そう思いたいんだね・・・。
君の中ではそれが絶対なんだろ？
よしよし、俺は君の言うことを信じててやるよ。

だから他人に迷惑かけないでねｗ

534 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:29

>>530

珍煙さんみたいに>259みたいなマスコミ沙汰になる程の事件を起こして
後から自作自演でしたーなんて大それたＤＱＮな真似出来ませんので。

535 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:29

>>530
言い張ってるあなたが言うとシュールなものですね。
都合の悪いところをスルーして
同じ主張をバカのふりして繰り返すのが、論破されたあなたの姿です。

536 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:32

>>532
税務署が入った愚痴みたいで笑えるね。

537 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:34

>>534
極めて稀で極めて極端な反例を持ち出したところで
嫌煙の中での極めてポピュラーな異常行動が正当化される事はない。
自分の醜さを認められないデブが「俺は小錦より痩せている」などと
自分に言い聞かせているようなものである。

538 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:35

>>509
ひかれに行く奴は居ないのは当然。
だから高速道路を闊歩する奴なんて居ない。
車もわざわざ歩道を突っ走ろうとしない、これも当たり前。

でもその辺の飲食店は高速道路ではなくその辺の普通の道ですよ？
普通に人(非喫煙者)も歩くし車(喫煙者)も通る道。

よく考えようね。
車が人が普通に闊歩してる道を通る時、ここは車が当然通れる道なんだと
歩行者無視して走りますか？
で、車がどうしても通りたい時にクラクション鳴らして歩行者に通る事を知らせたり
急ぐ時はたくさん人が居るような道は避けて通るよね？
喫煙行為に当てはめた場合、これらに該当するものは何でしょうね。

539 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:36

>>537
無意味なレス、下らない比喩、懲りない自己肯定ｗ

540 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:36

>>537
>極めて稀で極めて極端な反例を持ち出したところで
あれ？それは珍煙さんが良くやってる事ではないですかｗ
カルトと一緒だとか、ＳＤＡがどうしたとか・・・

541 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:36

法律云々ではなく、小さい居酒屋で禁煙にしてしまうと、現実問題経営が難しくなるのだよ。
だから、小さい居酒屋に全席禁煙しろ、というのは一見法律を守れといいながら、店をたためと言ってることになるのだよ。

542 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:37

>>537

>>530には同様に指摘しないのですか？

543 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:39

>>541
>法律云々ではなく

法律云々ではなくマナーの問題ですよと数ヶ月前何度も言ってきたことに対して、
法律上禁止じゃないからとか、判例がこうだからとか散々言い続けていたのに
いきなり手の平返したようにその発言は少々納得が出来ないものがありますが？

544 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:39

>>537=>>530

545 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:41

>>543
確かにね。裁判で負けると珍煙はとたんに卑屈になっちゃいましたね。

546 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:42

>>540
浅ましさを指摘された舌の根も乾かぬうちに
指摘された事と全く同内容の戯れ言を繰り返してしまうのは
自分が何を指摘されているかすら理解できていないのだろうな。

547 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:43

>>546
屁理屈好きですねｗ

548 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:44

>>538
まるで君のために用意されたかのようなレスを見つけたので
紹介させてもらうよ。>>439を読んでみて。

549 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:45

>>541
事実保健所は店が潰れるのなど構ってないよ。
食中毒出して、休業くらって潰れた店なんて山ほどある。
ここが法律がいったん出来ると恐いとこなんだろうけど、
こうなった原因は、喫煙者自身にあるのだから仕方がないかも。

550 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:45

↑あ、>>439じゃなくて>>539だったね。

551 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:46

ここが歩道っていう境界のない、車も人も通れる道は、
歩行者（非喫煙者）も車（喫煙者）も通れるわけ。
つまり、すってもすわなくても、どっちでもいい。
ただ、互いに少しは気をつかおうと。
吸う人は煙の行方に気をつかい（車は曵かぬよう気をつかい）
嫌煙は近くによっていっといて嫌な顔しないように、最初からはなれとく（歩行者は曵かれないようはしっこを歩く）
これじゃだめなの？
嫌煙者はそういう、いろんな立場の人（非喫煙者や喫煙者、車や歩行者）が集まる所を、全面的に禁煙（歩道のみ）にしようとする傾向がみえるんだが。

552 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:46

>>548
自分の言葉でねｗ
人のふんどしで相撲を取らない。

553 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:48

>>543
マナー論と法律（増進法）賛美を都合によって使い分ける
嫌煙の狡猾ぶりを遠回しに指摘してるのですね。

554 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:49

>>550
それは折れの言葉だ。珍煙向けなんで嫌煙者には使わないでください。ｗ

555 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:51

>>543
なるべく隣の席に煙がいかないように、煙は真上にはくとか、その程度の気はつかいますけど、そういう店ではタバコやめとこうとは、なりませんね。
たばこと酒はセットで楽しむ物だから。
どうしても煙がいやなら、そういう小さい居酒屋にはくるなって事ですよ。
そういう店の飯が食いたいからと、店にいっといて、禁煙にしろ（＝実質店をたため）というのは矛盾してる気がする。

556 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:51

>>553
狡猾は、この場合珍煙にこそふさわしいｗ

557 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:51

>>552
その慣用句をそこで使うのはちょっと的外れだと思う。
どこかで聞き齧った表現を実際に使ってみたい心理は分かるが、
ある程度知力がないとマヌケに見えるだけだよ。

558 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:53

>>554
分かってないなぁ。そこが最大のミソなんじゃないかｗ

559 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:54

>>555
君の行きつけの店を潰そうとしてるわけじゃないんでｗ
ただし迷惑は迷惑なんだし文句は言うよ。
店主が聞き分けなかったら保健所の行政指導になるかも知れないけど。

560 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:57

>>557
そうかい？そのものだろうが。

561 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 03:58

>>559
煙がいやならその店に来るな。
それでもその店の飯がくたければ、黙ってろ。

禁煙を求めて（行政処分か何かしらんが、「現実問題」小さい居酒屋は禁煙にすれば確実に潰れる）店を潰す行為は、あなたにとって何の利益もうまない。

562 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:01

>>560
いや、人のレスを借用してるという意味では確かにその通りなんだよ。
でもなんて言うかなぁ、上の方の「闊歩」って表現を見た時も感じたんだど、
辞書に載ってる意味を額面通りに捉えるしかできないばっかりに
微妙に使い所を誤ってるんだよね。

563 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:01

>>538に対して>>551とレスしたわけだが、嫌煙者にとって、車も歩行者も通れる道は、ホコテンにすべきなのでしょうか？

564 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:03

>>561
命令されても困るんだが。
店が潰れたら所詮その程度の店だったって事だよね。
その後にまともな店ができればいいだけだし。

565 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:05

>>563
要するに彼らは喫煙所以外ならどこでも吸わない奴優先と思ってるって事だよ。
でなければ、高速道路以外なら自分の歩く場所が全てホコ天とでも言わんばかりの
訳の分からん例えなんか出さんだろ・

566 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:05

>>562
単なる煽りかな。言ってる相手が異なるよ。

567 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:08

>>564
ついに本性でちゃったね。
嫌煙者にとって、その店に行かないという選択肢もある。
しかし、その小さい居酒屋にとってはそれが生きる道。
人の生きる道（喫煙者がたばこを吸える場所）を奪ってでも利己的にいきていきたいんですね。

568 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:08

　　　伸びたなぁこのスレ。あんがとよみんなｗ

569 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:11

>>567
生きる道で病気になったり短命だったら本末転倒だよね。

570 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:13

ちなみに喫煙者の私としては、禁煙を掲げてる立派な「小さな居酒屋」があったとすれば、
酒飲みながらたばこ吸えないというのも、楽しみが半減してしまうので、その店にはいかないでしょうね。
まちがっても、半分は喫煙せきにしてくれ、なんてわがままな事を言って店を困らせる気はありませんね。

571 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:13

>>568
誰ですか？

572 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:14

>>570
ああそう。だから？

573 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:15

>>564
　だからナチスと同じ匂いがするんだよ。
　単なる虚勢ならまだ救われるんだが。

574 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:15

>>571

　　　　　ないちょｗ

575 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:17

>>569
そうでもない例は山程思い付くわけだが。
生きる道が原因で短命
ボクサー、F1ドライバー、戦場カメラマン、命の危険に替えてもその職業を全うしたい人はいくらでもいる。
本末転倒だね、なんて軽々しい意見を第３者にいわれる筋合いはない。

本論とはずれすぎ。
小さい居酒屋（家族経営か何かをイメージして）の店員の健康より、客の話だろ？

576 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:18

>>573
毒ガスの臭いは珍煙の方がするね。すさまじく臭い。
毒ガスといえば某カルトだし、ナチスだね。

577 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:21

>>575
崇高な使命に命を掛けるのと、つまらん有害物質の依存症とでは、
月にすっぽんだぞ。ｗ

578 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:22

　　　どっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ

579 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:23

>>572
嫌煙家たるお前のスタンスはやりすぎ、と言ってる。
小さい居酒屋をつぶしてでもそのスタイルを貫くのは、
もうごう慢というか、利己的というか。。
喫煙者にお前ら嫌煙者の健康を配慮させたい一方で、
小さい居酒屋の親父の事なんてどーでもいい。
そんなお前のスタンスが気に入らないというか、
子供じみてると言うか。

何故、その店には行かない、という選択しを選ばず潰してしまえ
になるのか。まったく理解不能。

580 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:24

>>577
それはお前が判断する事じゃない。

581 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:27

>>579
なぜタバコがないと生きられないのか？
なぜタバコがないと店が潰れると言い張るのか？
なぜ小さな居酒屋などと特殊な例を挙げて一人で興奮してるのか？
こちらもまったく理解不能。

582 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:28

>>580
じゃ誰が判断するの？あんたか？ｗ

583 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:30

>>551
むしろ喫煙車がここは俺の車が通るんだからお前らは道歩くな。
と主張してるように感じるけど？

現に店に来るな発言も幾度とみかけたし、
喫煙可という単語のみに執着して配慮とかは喫煙者の自由だという意見も割とみる。

584 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:32

>>555
>煙は真上にはくとか、その程度の気はつかいますけど
多くの喫煙者がとはいわないが、そんな事すらされていないのが現状。
隣の人に吸って良いか程度の事でもしてるかい？

585 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:35

>>567
>嫌煙者にとって、その店に行かないという選択肢もある。

と、都合良くいってるがそれはその店の利益になっていない訳だ｡
店が潰れるとか言ってる割に営業妨害を推奨するのもなぁ。

君が配慮という言葉と意識を持っていれば店にとっては両方の客を取り込める訳だがね。

586 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:37

>>565
それは逆だろう。
君(君ら？)にとって歩道以外は人に当てようがどうなろうが車が優先だと言い張っている。
事実喫煙者優先という言葉も何度も聞いたな。

587 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:38

>>579
>小さい居酒屋をつぶしてでもそのスタイルを貫くのは、

店の人間でもないのに他の客にくるなという奴も潰そうとしてる様に感じるけどな。

588 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:39

>>585
同意。今や喫煙者は国民の３割。男性もとっくに過半数割れ。
喫煙者が居座る店の経営を妨害してる可能性は否めない。

589 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:40

>>579
>喫煙者にお前ら嫌煙者の健康を配慮させたい一方で、

健康？ﾊｧ？
迷惑かけんなといってるだけじゃん。

590 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:42

>>581
小さい居酒屋は決して特殊な例ではないです。
というのは、健康増進法施行以降、大きなお店ではそれに対応する所が増えています。
しかし現実問題、それに従うと、全面禁煙しかできないような小さなお店（特に居酒屋）は、禁煙によって客足が減り、経営が困難になります。
ソースは今となっては明らかにしようもないけど、夕方のニュースなんかでとりあげラれていましたし、想像に堅くないでしょ？
だから、それを例にあげて、嫌煙と喫煙者のスタンスの違いを見てる。
喫煙者は、禁煙の居酒屋にはいかない。
嫌煙者は、その店を潰す。
ここに嫌煙者の過剰な自己中心的な性質が明らかになってます。
それから、「喫煙者である私は、禁煙の居酒屋にはいかない。」と前述してます。
なぜタバコがないと生きられないのか？、、、日本語の読めない馬鹿ですか

>>582
寿命をちぢめてでもやっていきたい職業か、そうでないかは、その職業の人が判断するべき。
そんなこともわからないの？
次のレースで事故って死ぬかもしれないけど走るF1レーサーに、あなたが、それは馬鹿げてるとか、本末転倒とか判断できますか？
客のたばこの煙で肺がんになるかもしれないけど、それでもお得意さんに憩いの場を提供したいと考える居酒屋の親父にしたって、それが馬鹿げてるかどうかは第３者の関与する所ではない事ぐらい、理解できるでしょ？
もし理解できずに、これ以降もこの判断について議論しようとするなら、あなたは、自分が中心に世の中が回ってるとでも考えてる大馬鹿野郎です。もうあなたとは議論にならないから止めます。

591 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:47

ちなみに国民の喫煙率と、居酒屋に常駐してそうなおっさん、おばさんの喫煙率ではまったく違うとおもいますけど。
居酒屋に常駐するおっさんの喫煙率もどっかにデータが欲しいところだ。

592 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:48

>>590
何か勘違いしてませんか？もう一度言いましょう。
崇高な使命に命を掛けるのと、つまらん有害物質の依存症とでは、
月にすっぽんだぞ。ｗ

593 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:49

>>590
なぜタバコがないと生きられないのか？
これはスルーなのね。

594 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:54

常連さんに憩いの場を提供するーーーという崇高な使命の下には、たばこの煙による自分の健康なんて眼中にないかもな。判断はその店のおっさんにまかそうや。

595 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:54

>>590
喫煙者が禁煙の居酒屋にいかないのはあなたの勝手。
それを交換条件かなにかのように言うのは間違いでしょ。
それと潰れるかどうかは、嫌煙が店に行ったら潰れるというのも変。
だいいち潰す権限も権利もありませんね。
前提が思いっきりズレてませんか？

596 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 04:58

>>593
なぜタバコがないと生きられないのか？
あなたはこれを本気で俺にきいてますか？
矛盾してませんか？
たばこがなかったら、本当にいきていけないと御考えですか？
たばこがなかったら死ぬ私は、たばこを吸い続けても肺がんで死ぬ。死ぬしかないんですか？

べつに長生きしたけりゃたばこはやめるよ。
でも長生きしたい理由もないし、たばこはうまいからすうだけ。
吸ってないと死んでしまうとか、そういう類いのもの出ない事を、あなたは人に説明してもらわないと分からない馬鹿なのですか？カワイソウ

597 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 05:01

嫌煙が店にいったら潰れると、私どこで書きました？
行政処分がどうとか言い出すから、それやると潰れるのは必至といった。
そこまでして、嫌煙の主張を通さなくても、嫌煙者は嫌煙者でいごごちのいい店をみつければどうです？喫煙者がそうするように、と提案してる。

598 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 05:01

>>596
支離滅裂の見本ですね

599 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 05:03

>>597

>>590
＞嫌煙者は、その店を潰す。

600 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 05:08

600?

601 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 05:09

>>599
嫌煙者は、その店に行って、分煙／禁煙を求め（これを実施すれば現実問題かなりあやうくなる）、その対応によっては行政処分を求める（だったかな？）（これやられるとほとんど潰れ田も同然）。
つまり嫌煙者はその店を潰すまで嫌煙活動を遂行する、、という意味です。ちがってたらごめん。

602 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 05:18

>>601
個人的には、そこまでやる筈もなく。。。
夜毎に枕許に潰れた店のオヤジに佇まれてもねぇ。
とはいえ環境は自らつくるものと心得ておりますので、
絶対やらないとは約束できないしね。

603 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 05:30

あらそう。
まあいいや。
今まで吸えてた場所で吸えなくなっていくのは、受け入れがたいと言う人間感情を理解していただいて、分煙なり嫌煙なりの活動をしていただければいいかとおもいます。
喫煙者としては煙の行方に気を配りますので。
あと、行き過ぎにも御注意ください。
駅のホームの全面禁煙なんか、喫煙者には酷なものです。乗り換えの間の一瞬ホッとできたのに（喫煙スペースで）、それも奪われるとキツイ。ブースで良いから作ってほしい。
居酒屋が禁煙になったら酷です。酒とタバコは喫煙者にとってはセットですから。まあ、禁煙の居酒屋にはいきませんけど。
逆に、「まあ、全席喫煙の店になんかは行かなければいいだけじゃん」といった、余裕のある態度を見せていただければお互い事はスムーズに運ぶ気がします。

604 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 07:09

>>603
ニコチン中毒は病気なんだから、まず医者に逝って治療しろよ。
治療もせずグタグタ言うなって。話はそれからだ。

605 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 07:12

やだ。

606 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 07:12

まだやってたのか。

607 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 08:34

たばこ、みっともない。

608 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 09:04

裁判結果が出ると、こうも態度が変わるのかね珍煙。
これからも、そのように下出にかつ卑屈な態度でお過ごしください。

609 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 09:49

>>601
店に求める前に喫煙者にマナーを求めてるんだよ。

マナー守らない、でも喫煙はする、お前らは我慢しろ、嫌なら店に来るな
と営業妨害のごとく主張したら客同士でしかない以上権限を持つ人に
対応求めるしかない、とは思うけどねぇ。

潰すだの行政処分だのなんてそこから考えればありえん話だな。
最初の段階をすっ飛ばして話をしても極論しか出てこない。

610 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 09:58

みんな必死だなｗ
馬鹿がｗ

611 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 10:10

吸ってるだけで馬鹿だと分かるいい時代到来

612 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 10:14

最近駅前マックがアクリル板大量使用で完全分煙になったよ
隔離された珍煙＝「見るからに三流人種」を
まるで珍しい動物でもいるかのように子供達がみているよ。
あんな所には絶対入りたくないといって友人は禁煙に踏み切った

613 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 10:15

珍煙603っていろんな口調ができるんだね。えらいね。

614 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 10:48

ここで必死な珍煙はタバコやめたら強烈な嫌煙派になるんだろうな
ちなみに漏れもその一人だw

615 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 10:51

小さな居酒屋に潰れるまで居座るつもりの珍煙。ｶｺﾜﾙｲ>>603

616 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 10:57

多少目端の利く珍煙なら、
衰退著しいタバコなんぞとっくに止めてるだろうね。

617 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 10:58

>>585 >>609
カタワに「自分に見合った店選びをしましょう」と助言する事が
どう捻じ曲げたら営業妨害になるんだね？
お前の理屈だと、例えばある店に入ろうとしていた友人を
別の店に誘っただけで営業妨害の烙印を押されちゃうねｗ

いいかい？喫煙者がお前ら豚に「禁煙店に行け」というのは
単に老婆心ながらの助言・忠告に過ぎないのであって、
指図でも命令でも強制でもないし、喫煙者にそんな権限もない。
聞く気がないというなら、今後も変な意地を張って喫煙店を利用し、
不快になりながら食事をしてもらってて一向に構わない。
喫煙者は何も困らないし、むしろ豚どもも喫煙店の売上に
貢献してもらった方がこっちとしても助かるしねｗ

618 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:00

珍煙のカタワ発言の繰り返しには呆れるね。
スルーしましょう。ｗ

619 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:02

チンケな自尊心のせいで親切な助言を聞く余裕すら持たず
希望と真逆な異常行動をとってしまう身障どもって、
せっかく席譲ってやってるのに「ワシャまだそんな年じゃない！」
とか言って無理してるバカなジジイみたいだなｗ

620 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:04

次はジジイ発言か>>1を見て、なるほどと思う。ｗ

621 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:10

ちょっとあげますね

622 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:12

カタワやジジイと呼ばれるのがそんなに不愉快なら
人並の耐性ぐらい養っとくことだね。
言われて嫌な事を言われて相手を非難するのではなく、
そう言われないように振る舞おうという姿勢の方が
君達の今後のためにもなるよ。

逼迫した社会不適合者にゃそんな余裕もないんだろうがｗ

623 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:14

はいはい。朝から必死で釣りご苦労さん。ｗ

624 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:17

デブが「デブ」と言われて、言ってきた相手に憤慨するより
その怒りをダイエットの努力に転化した方が遥かに利口だよね。
実際にデブだからデブと言われるのであり、それに対して怒る
ということは、少なからずデブ＝醜いという自覚はあるわけだし。

625 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:19

ますますいいね。その名調子でｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

626 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:23

ＪＴの家畜が必死なスレはここですか？
(･_･ ) ( ･_･) ﾄﾞｺ？

627 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:25

自分の醜さを露骨に突付くような内容を書き続けると
意気消沈して奇妙な一行レスしか返せなくなる嫌煙って
見ていて本当に面白いなｗ

628 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:29

昼前に楽しめて良かったね。ｗ

629 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:38

>>617-628
ｽﾙｰの上に笑われて、だんだんﾃﾝｼｮﾝ下がる珍煙がｶﾜｲｲ

630 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:40

珍煙の頭の中（珍煙が言い張ってるだけで根拠が出たことなし）
煙草の煙＝いい臭い又はほとんど気にならない
⇒普通文句などでるわけない
⇒文句を言わなければならないほど苦痛に感じるカタワに違いない。

現実（厚労省の調査や新聞記事での裏づけあり）
副流煙は臭い。
⇒馬鹿は注意しても逆切れするだけだから注意しない人が多い中、正義感が
強く、今後のことを大事にする人もいる。

631 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:54

「注意」っていうのは、してはならない事をしている人間に対して行うものだ。
喫煙していい店で喫煙する事を「注意」する時点で頭がおかしいし、
それを「正義感」なんて言っちゃえるとこが嫌煙の狂人たる所以だろうね。

632 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:56

嫌煙だけど、
注意っていうのは俺もどうかと思うな。
なんか独善の押し付けっぽくて嫌。

633 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:01

昨日の夜も「嫌煙が喫煙店に来る理由」を巡って
嫌煙のイカレっぷりが見事に露呈してしまったわけだが、
彼らの異常な行動には、「正義感」という、正義とは名ばかりの
歪んだ価値観や主観の集合体（狂人がよく陥るもの）が
深く関係しているらしい事が新たに判明した。

634 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:04

今度は自作自演で煽りですか。懲りないねｗ

635 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:06

喫煙店での喫煙者を見て「罪もない僕らの健康を脅かす悪い奴らだ」、
気にも留めていない客を見て「彼らは怖くて言えないだけなんだ、本当は言いたいんだ」、
挙句の果てには「正義感の強い僕がみんなの代表として言う事はとてもいい事なんだ」

カルトに嵌る人間の典型的な思考回路だなｗ

636 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:08

>>634
自説の明らかな誤りを指摘されたり、
煽り合いなどで恥をかかされると
自作自演などと言い出して話を矮小化しようとする・・・

最近嫌煙の間でそれ流行ってるの？

637 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:09

２時間必死に煽り続けて、俺以外誰も釣れない日もあるｗ>>635

638 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:12

受動喫煙訴訟、東京・江戸川区に５万円賠償命令

　他人が吸ったたばこの煙を吸い込む受動喫煙で肉体的・精神的苦痛を受けたとして、東京都江戸川区職員の河村昌弘さん（３６）が、勤務先の同区に慰謝料と治療費計約３０万円の賠償を求めた訴訟の判決が１２日、東京地裁であった。
土肥章大裁判長は「健康状態が悪化したとの申し出があった後も、
原告の席近くの喫煙コーナーを撤去するなどの対策を講じなかった」と、
区の安全配慮義務違反を認め、慰謝料５万円の支払いを命じた。
厚生労働省によると、受動喫煙を巡る訴訟での賠償命令は初めて。
判決によると、河村さんが同区に採用された１９９５年当時は、
職場での喫煙が認められており、分煙徹底を上司に申し入れたが、
早急な対策が取られず、頭痛や血たんの症状が出た。
判決は、「区には受動喫煙の危険性に配慮する義務がある」と指摘。
現在より喫煙に寛容だった当時の社会的背景を考慮しても、
河村さんが「現在の環境では健康悪化が予想される」との診断書を上司に提出した９６年１月中旬から、配属先が変更された同３月末までは、
対策を講じなかった過失があると認めた。
河村さんは「受動喫煙の防止義務を裁判所が認めた意義は大きい。
世の中の流れが変わってきたと感じた」と述べた。
公共施設や飲食店などでの受動喫煙を巡っては、
管理者が防止措置をとるよう定めた「健康増進法」が昨年５月に施行され、
官庁や自治体が喫煙室以外を禁煙としたり、
首都圏の私鉄各社が駅構内を全面禁煙にしたりしている。
江戸川区の秋元孝行総務課長の話「判決をよく読んで対応を検討したい。
現在は分煙室を１６か所設置し、対策を取っている」（読売新聞）
[7月12日22時14分更新]

639 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:12

>>636
今日の煽りは、カタワ、ジジイ、豚、カルト、しか出てないね。
次はメクラかゴキブリあたりかなｗ

640 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:13

２ｃｈでジャンキーどもがどんなにマナーの悪さをを正当化しても
煙を煙いと思うのは本能だからね、残念ながらもう誰もごまかせないよ
じわじわと広がる世の中の禁煙の波は止められないだろうな、可愛そうに
どんどん苦情を入れて、地道に一店でも多くの禁煙店・完全分煙店を増やしましょう

効果的な苦情場所一覧はこちら
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu/kujou.shtml

641 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:15

非喫煙者お断りの店以外
喫煙可能の店で喫煙する場合でも珍煙は
隣の席の人にくらいは吸ってもいいですかとお伺いを
たてるのが常識の世の中なんだよ
その程度の言葉すら言えない珍煙が注意されるのは当然

>>632なりすましご苦労さんw
嫌煙だけど・・てのが哀しいくらい恥ずかしいよw

642 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:17

>>631
珍煙が「喫煙していい」を拡大解釈していることは、再三指摘済みだから、
君のレスが根底からなりたたないと一蹴もできるのだが、
わかりやすいように例示してあげるよ。
法学の話をしても君はついてこれないからねｗ

喫茶店での談笑を考えてごらん。店は当然談笑するような場所であるし、
談笑許可を明示していなくても、通常の談笑を店は許可していると
言ってもいいよね。これは通常の店での喫煙という行為と近似している。
他人に迷惑がかかるような談笑に対し、君は直接文句を言うのは
正当とは思わないのかね。店長に言うことのみが許される行為だと
思っているのかな。

643 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:22

まあそうだな珍煙は｢嫌煙お断り｣の店自分達でつくれや

644 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:22

>>635
根拠のない決め付けご苦労さん。
珍煙＝言い張ってるだけで根拠が出たことなし
嫌煙＝厚労省の調査や新聞記事での裏づけあり
と明示された傍からやるなんて、頭大丈夫？

645 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:26

>法学の話をしても君はついてこれないからねｗ
>法学の話をしても君はついてこれないからねｗ
>法学の話をしても君はついてこれないからねｗ

あ、ごめんなさいあまりにもレベルの低いレスなんでw

646 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:28

>>645
珍煙は、とうとう煽りだけになっちゃったね。最初からだけど。ｗ

647 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:29

>>645
負け惜しみにしか見れないなｗ

648 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:30

釣ってやろうと意気満々の珍煙が、どんどん矮小化するスレはここですか？

649 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:31

>>642
なんだ食中りでも起こしてるのか
おまえレベルのカスが必死になってるのは見てて面白いよw

650 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:33

反論できないようなレスに対しては罵倒で逃げちゃうのが最近多いね。
ヒットアンドアウェイ戦法？

651 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:33

>>649
必死ですね

652 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:34

現実では裁判に敗訴し、棲息領域が狭くなる一方なのに、
２ちゃんねるでさえ生息場所が無くなりつつある珍煙の哀れさが、
この数日は特に色濃く感じられるようになりました。

653 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:35

>>646->>648
一生懸命自演なりすまし24時間ご苦労さん
さあ仕事にもどろ
また近いうち相手にしてやるからね

654 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:36

>>653
こんなすげえ捨てぜりふ初めてみたよ(ﾌﾟ

655 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:37

>>649
珍煙煽り言葉の予想が外れたよ。ｗ
カタワ、ジジイ、豚、カルト、の次はカスでしたか。
レベルも入れてあげとくね。

656 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:39

俺も、こんな遁走タバコ板に来て初めて見たｗ

657 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:39

>>651

651 名前：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:33
>>649
必死ですね

ぷっ傷ついちゃったでちゅか～wｸｽｸｽ

658 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:40

>>653
まだ最後っぺ言うだけマシかな。
最近はコソコソ逃げる珍煙が増えたからね。

659 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:41

朝までスレッドじゃん。すげぇな。

ポイ投age!

660 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:42

なんだここは
でも珍煙が哀れなのだけはよくわかるね。

661 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:46

早朝まで頑張っていた喫煙者はマナーを守ると言明しているから
珍煙じゃないかも。でも明らかにニコ中だよね。
最近の禁煙化で苦しんでいるさまがよくわかる。
嫌煙といっしょになってマナー推進をすればいいのにね。

662 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:48

>>612
とうとうマックに檻ができたか。
たばこを吸いたいがために、アクリル板の檻の中に入る珍煙はやっぱり家畜だね。
ひとつ忠告しておくが、檻の中の強烈な刺激臭を外に漏らすんじゃねーぞ。豚共。
あと、檻から出てきたばかりの豚の刺激臭ときたら尋常じゃないからね。
近寄らないでね。

663 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:49

>>661
今起きたのかな？

664 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:50

>>661
そうだね、完全禁煙の場で仕事してると
時々顔面蒼白でソワソワしながら仕事してるニコ中とか居るよ
昼休みとかになるとニコチン摂取して弛緩しただらしない顔してるけどね
そんなときホント依存症って怖いっておもし、やめて良かったと思うよ

665 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:51

自演乙

666 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:51

666 (=ﾟωﾟ)ﾉ

667 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 12:54

>>663
昨日は参加していない。ログ読んだだけ。

668 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 13:55

お洒落な格好したおばさんが、ヒラヒラした軽そうで長い布をつけたお洒落をしているとするよな
でも、そのおばさんの布が食事中に隣の食卓の上や隣の人の目の前をヒラヒラなびいていたら
触れられなくても失礼に思うだろ？お洒落なおばさんの印象はどうだろうね？
お前ら自分が出した煙の事を考えないでいくら正当化ばかりしても、ウンコに金メッキしてるような物なのだよ

669 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 14:44

>>638
何年前から裁判を始めたのだろう、その間に配置転換＆健康増進法施行。
ひとまず原告本人の希望は通ったものの、賠償金が

　　　五　万　円

弁護士費用とか考えたら、完全に赤字である。嫌煙の人達には「大きな一歩」
かもしれないが、自分からすれば「…まぁ、御苦労さん」としか言えない。
自分の職場も、以前はタバコの煙が多かった方だが、頭痛や血痰を訴える人など
いなかった。原告の方には同情するが、もしそんな人が近くにいたら、ひとつ
聞いてみたい。「あなたは、喘息とか食物アレルギーとかに罹った事がありますか？」

670 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 14:50

で？

671 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 14:51

>>669
医者では無いお前がそんなことを聞いても意味はないと知れ

672 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 14:54

>>669
金のことだけ考えているなら、３２万などという請求額で裁判を起こさないだろ？
32万でも長引けば赤字になるんじゃね？

金より、管理者の責任が認められたことが大きいんじゃないかな。
この判例を根拠にして禁煙化が加速するんじゃないかねえ。

673 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 15:07

>>669
司法にも医療にも無知って憐れだな。五万円は妥当だよ。

674 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 15:13

裁判の間に世の中が変わってしまった…という所は、家永教授の教科書裁判と
似た所がある。役所・会社・事業所などでは建物内の分煙・禁煙化が進んだが、
「そこで働いている人間」以外が訴えても、勝てるかどうか…という事に気付いて
いない方達が若干名…。

675 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 15:20

>>674
どんな裁判でも勝てるなんて言っている奴はいないと思うが。
何、こそこそ負け惜しみ言ってるんだかｗ

676 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 15:26

↑675　ここぞとばかりにはしゃいでる人が約一名。

　　　釣　　れ　　た

…とこっそり言ってみる。

677 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 15:36

ポイ投age

678 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 15:52

健康増進法の意味や、今回の裁判の意味はよく分からないけど
ようするにたばこの副流煙で他人の健康を害さないようにしよう
つーのが、今の流れであることに間違いないと思う。
で、分煙してる店は、健康を害されたくない人は、こちらで飯をくいましょうと場所を提供してるわけだ。
完全禁煙の店は、健康の心配する事無く、飯をおいしく食える場所を提供してる。
だから、喫煙者は、そういう禁煙席に座ってワザワザ誰もたばこ吸わないよな。
俺の知る限り、禁煙席で店員と揉めながら、それでもたばこすってるヤツなど見た事無い。
一応は形式的ルールは守ってる形なわけだ。
で、全面喫煙可能な店というのは、「健康の心配をしなくてもいい場所」を提供する事より「たばこを吸える場所」を提供したいという経営者の意志の現れなわけだ。
そこでたばこを吸って何がわるいんだ？
禁煙席がない、という時点で、「当店は喫煙者に利用されたい店で、嫌煙者はこなくてもいいです。」と名言してるわけなのだから、そこを分煙にしようとか、禁煙にしようとか、オカド違いも甚だしい。
いわば、会社の同僚同士が企画した誘われてもないグループ旅行に行きたがって、若干嫌がられて、それでも強引に参加して、さらに「沖縄行くより絶対北海道～」とか意見してる嫌われものだよ。
沖縄は嫌で、北海道にいきたければ、その旅行企画に参加しなければいいだけ。それが「普通」の人の考えだろ？

679 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:03

>>678
別に名言はしてないだろ

680 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:04

>>678
>>668

681 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:05

>>679
この場合「明言」が正しいかと思います。

682 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:06

>>678
とりあえず全面喫煙可能な店ってラーメン一番西大島店しか確認されて
ないからね。（見つけ出してきた珍煙君ご苦労様）
禁煙席がない時点で明言（国語力のない珍煙のために修正しました）に
なるなんて非現実的な戯言は誰も（おそらく同じ珍煙でさえ）納得
しない話だから言うだけ無駄だよ。

683 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:07

ニコ珍age

684 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:15

店が灰皿を用意してくれる
＝そこでたばこを吸っても良いですよ
＝喫煙者にとってリラックスできる空間を提供したい
＝嫌煙者がそれに文句をつけて店の雰囲気が悪くなればそれはリラックス空間の提供という目的を阻害する
＝来ても文句言わないで。文句言うならこないで。

店が灰皿を用意してない、全面禁煙、分煙
=非喫煙者が健康の心配をしなくてもいい場所を提供したい
=喫煙者は、来てもたばこを吸わないで。吸いたいと言い張るならこないで。
→実際、禁煙店で喫煙してる香具師などいない

685 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:18

>>684
マナーの事もふまえてもう一度

686 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:22

>>678
最初の１行を読むだけで今世紀最大級のバカが来たと思うね。
言ってる内容も「道路でバイクに乗って何が悪い？」と珍走が言うのと同じだし。
経営者の意思の現れ、というなら全面喫煙可と店先に表示するべきだろ。
タバコすうやつだって店に入ってから禁煙だと知らされたらガカーリじゃねーの？

687 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:24

まあ、人生のプライオリティー間違っちゃったみたいな裁判だなｗ
と素直に感じるが、元々そんな人だったんだろうな。
だとするとだ、仕事もデキない出世の道からの外れているような人だ。
だから、所属している組織を平気で告訴できる。
そんな人に血税の5万+裁判費用が使われたかと思うと、普通に頭にくるな。

688 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:29

>>経営者の意思の現れ、というなら全面喫煙可と店先に表示するべきだろ。
>>タバコすうやつだって店に入ってから禁煙だと知らされたらガカーリじゃねーの？

確かにがっかりするけど、そこは我慢して飯を終えるか、もしくは店を変えるか、どっちかだろ？普通文句は言わない。
たしかに、「全面喫煙可、分煙店、全面禁煙」の表示がでてると助かる。

689 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:30

それを言うなら・・・

嫌　煙　お　断　り　だな

690 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:31

>>689
同意

691 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:37

>>684
都合の良い解釈だな、こうだろ？

全面喫煙店
＝喫煙者優先、喫煙者にとってリラックスできる空間を提供したい
＝吸わない人が来ても文句言わないで。文句言うならこないで。

全面禁煙、分煙
=非喫煙者優先、非喫煙者が健康の心配をしなくてもいい場所を提供したい
=喫煙者は、来てもたばこを吸わないで。吸いたいと言い張るならこないで。

それ以外のお店
＝灰皿が有れば、そこでたばこを吸うこともできますよ(優先では無い)
＝迷惑がかからなけらば吸えば良いし、そうでなければ控えるべき
ただし、赤の他人に迷惑がかかるようなことは普通の人間はしません
なので、このようなお店ではJTが提唱するマナーもふまえつつと言うことになりますな

692 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 16:38

通常の店の方針。
＝ニコチン中毒の人間にとっては喫煙はトイレと同じ、灰皿用意しとかなきゃ。
＝吸った場合の客同士のトラブルは店は関知したくない。
＝喫煙で店の物品を破損すれば弁償して欲しい。（実際は厳しい）
＝なるべくなら喫煙者でない客が増えた方がコストの面でも、料理店として
のプライドの面からもよい。
＝喫煙者に文句を言う人がいても、客が減らなければそれでいい。
＝保健所の指導で一括で全ての店が禁煙になるなら、大歓迎。

693 ：691：04/07/13 16:47

今更こんなしょっぱいつっこみ入れる奴居ないと思うけど
全面喫煙店ってラーメン一番西大島店のことな

694 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 17:28

>>669
裁判では通常勝訴した側が、
敗訴した側から訴訟費用を払ってもらえる。
不法行為などの場合は特にこういうケースが多い。
せっかく勝っても賠償金５万円で、
訴訟費用が赤字になったのなら、負けた奴に請求すればいいだけ。
手続きはちと面倒なんだけど、金が取れるならやるだろう。

695 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 17:38

>>694
最大の出費、弁護士費用は無理なことが多い。
焼け石に水だって。

696 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 17:44

697 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:01

>>691
また来てるよこのJT信奉者ｗ
JTはマナーや配慮の決定機関ではないと何度言われれば分かるんだね？
一企業のイメージ戦略に過ぎん広告を錦の御旗の如く崇め奉って
チンケな自説を尤もらしく見せようと四苦八苦する必死ぶりは失笑もんだよ。

698 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:11

>>642
お前ら豚は、囁くように喋ってる談笑ですら
自分がウザいと思ったら注意してもいいし、注意するのが正当
などと錯覚してる神経症だろ？惚けるのもいい加減にしてねｗ

「喫煙していい」を拡大解釈してるというのも意味不明だな。
ここの喫煙者は皆あくまで「普通に吸うこと」を指しているのであって、
本来ならとやかく言う筋合いのない「普通の喫煙」さえ我慢できない病人が
自分にはそれを阻止する権限があるなどと勘違いしているだけの話。

699 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:14

喫煙者はタバコ食ってろ！！

700 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:20

>>698
目一杯阻止されて、これからますます肩身の狭くなる珍煙君の
枕に悔し涙の捨て台詞かい？（ゲラゲラ

701 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:23

>>700
どこで阻止されてるんだい？
立ち昇る紫煙の前に頭を下げる以外の権利を持たないガラクタが
掲示板で虚勢を張ったところで虚しいだけだと思うけど。

702 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:24

>>701
目頭がウルウルしてるぞｗ

703 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:25

やあ来たよ

704 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:25

>>702
確かに、涙が出るほど笑える強がりを見たからなｗ

705 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:26

>>704
残りの本数は大丈夫か？ｗ
買いに行くまで待ってやるぞｗ

706 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:28

悲しいね、依存症患者は。

707 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:29

なんか、ワンテンポ遅れるんだよねｗ
３０分おきに・・・・・珍煙ってｗ

708 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:30

古典的で、オリジナリティの欠片もない煽り文句は
嫌煙の頭の悪さを象徴しているよね。

とりあえず「依存症」とか「ニコ中」とか言っとけば
カタワな自分が偉くなったような錯覚に陥るんだろうけどｗ

709 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:30

珍煙は仕事もそんな調子なんだろ？

710 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:30

病気だからね。

711 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:31

カタワ　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

712 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:32

カタワ・・・ですか？？？？

713 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:32

>>708
その・・・なんだ。外来に逝くか？ｗ

714 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:33

>>708
　自分でも何を考えているのか、よくわからないのであろう。

715 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:34

嫌煙が言葉尻を捉えるしかできないのは今に始まった事じゃないが
ことさら「カタワ」っていう呼び名への過剰反応ぶりは凄まじいよね。
そんなにコンプレックスなら煙如きでガタガタ言わない余裕を培えばいいのにｗ

716 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:36

いつも、口にしている言葉って、つい出るもんだよね。

717 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:38

「カタワ」と言わずにはいられないんだろうな・・・
その言葉を言いたくて言いたくてうずうずして
眠れないほどなんじゃない？

718 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:39

>>713
外来以外に行く所なんてあるのか？

719 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:40

>>718
そうねぇ・・
あとは・・・そう、オツムの専門病院かなぁ？ｗ

720 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:41

結局、品性が卑しいんだよな。やめればいいのに。

721 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:41

>>715
なんにせよ、差別用語を使うのはｲｸﾅｲ

722 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:41

>>719
餓鬼ですか？

糞して寝ててください

723 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:42

　病院で直るとも思えないね。

724 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:42

>>698
囁くようなって思い込みが痛いな。そうでないことは厚生省の
調査でも示されているのに、君は何の根拠もなく過剰反応と決め付け
ているわけだ。そして普通の範疇も以前と比べて、かなり周囲に
気を使わなくてはいけないものになっているし、この傾向は
増進法に裏づけされてますます顕著になってきている。ともかく、
君に必要なのは現在の常識での普通の喫煙をすることだな。
それができなければ、他の客から注意されるのも当たり前だし、
店長に文句がいくのも当たり前だし、保健所に通報も当然だ。
しかしマナーを知らない君のために店が被害を蒙るのも気の毒
だから、甲が一番適切かな。

725 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:42

ほんと嫌煙の煽りってパンチが効かなくて張り合いがないなぁ。
こういう事はいくら足らない頭を捻ってもうまい言い回しなんて浮かばないよ。
重要なのは閃く余裕があるかどうか。余裕のない嫌煙に勝ち目はないねｗ

726 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:44

たばこを吸うのは、本人のかってだけど、自分の部屋で窓を閉めて吸ってくれ。
誰も文句は言わないだろう。

727 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:44

>>725
嫌煙に煽りを求めるなよ

728 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:44

>>725
泣きながらいってもなぁｗ

729 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:45

>>728
ほら、言った端から脊髄反射の中身のない一行レス。
余裕もなければ学習能力も皆無のようだねｗ

730 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:48

嫌煙特有の妄想レスの典型。
728 名前：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:44
>>725
泣きながらいってもなぁｗ

お　ま　え　　パ　ラ　ノ　イ　ア　だ　ろ　ｗ

731 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:48

今ＪＴのCMが見たんだけどＣＭ中に出てくる字が見えにくいしすぐ消えるよね。
ちょっとあれ汚いよなぁ…
既出すまそ。

732 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:50

　　　さぁて次スレぼちぼち立てるか。ｗ

733 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:50

>>731
文字を見えにくくして画面に集中させつつ、
画像によるイメージを植え付ける戦略。

734 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:50

>>725
余裕がない？タバコのニュースを読むと思わず笑っちゃうけど。

735 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:52

>>732
せめて>>950を越えたらにしなさい

736 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:53

>>724
そもそも喫煙も談笑も、そのときの状況如何によって
囁くような些細なものか、叫ぶような甚だしいものかは
微妙に変化するものだよ。もしそれを理解しているなら
どこぞの調査なんてもんで一概に決まるようなもんじゃないという
点にも気付く筈なんだが、君に期待するのは馬鹿らしそうだねｗ

あと、自分の勝手な主観や思い込みを「常識」とか「当たり前」
なんて言っちゃってるけど、その言葉が現実に全く反映されてない事を
大多数の喫煙者は知っているから無駄だよｗ

737 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:55

>>736
差別用語がないとヘナヘナだな。ｗ

738 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:56

>>734
そんな事でしか笑えない時点で余裕がないと気付けないほど
余裕がないんだねｗ

739 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:56

そろそろ、使うな。

740 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:57

余裕があるのと、タバコで現実逃避するのとは違うのに・・・。

741 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:57

>>733
あれか!!サブリミナル効果か!!
いや…知らんけど…ごめん適当。

742 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:58

>>736
まぁ常識とか当たり前という言葉には
それを使う人間の主観が少なからず入っている訳だが。
よってそういうもので理論立てているﾔｼは放置するが吉。

藻前も安易に「大多数の」とか言わない方がいいぞ。

743 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:59

>>734
本当に嫌煙は喫煙者の家畜だなｗ

744 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:02

>>743
家畜というのは飼う事によってメリットがあるはずだが？
タバコ会社は家畜から金を搾取しているよね。
嫌煙が喫煙者の家畜とは？

745 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:02

>>740
タバコが現実逃避なんて思ってるのは嫌煙だけだと思うよ。
自分が現実逃避の常習者だからって、他人もそうだと決め付ける
安易で浅はかな思考回路は愚の骨頂だね。

746 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:03

>>743
珍煙は家畜という単語を覚えた。レベルが１段アップした。

747 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:05

>>745
藻前現実逃避の常習犯なのか

748 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:06

>>744
家畜の定義ってなに？

749 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:06

>>744
企業が自社の利潤の為に売っている商品を買うだけで搾取されてるなら、
全ての消費者はまんまと搾取されてる家畜って事になるけど？
よく意味も知らないくせに「搾取」なんて言葉を使いたがるんじゃないよ厨房ｗ

750 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:06

>>736
微妙に変化することで、客観的な調査結果を検討することを止めて、
珍妙な自説に固執していい理由にはならないよね。変化についても
折込済みだよ。勘違いしないようにね。

大多数の喫煙者は知っているじゃなくて、多くの珍煙が都合いい解釈と
馬鹿の壁によって強行しているだけだよ。それが周囲の常識から
外れているから規制が強まっているって他の人も指摘しているよね。

751 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:07

>>745　お前に返すよ

> 自分が現実逃避の常習者だからって、他人もそうだと決め付ける
> 安易で浅はかな思考回路は愚の骨頂だね。

752 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:07

>>746
自分が愛用してるチンケな表現を借用されてそんなに嬉しいかｗ

753 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:08

>>749
その逆もありえる罠。
見方次第で誰もが家畜になっちゃうな

754 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:08

>>749　
　依存症患者にタバコを買わないという選択の余地があるのか？

755 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:09

奴隷と家畜ってどう違うの？

756 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:10

>>749
じゃよく意味を御存知のキミに「搾取」の説明をしていただきましょう。

757 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:10

>>748
>>749
＞嫌煙が喫煙者の家畜とは？
見事にスルーしましたね。

758 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:11

>>754
漏れが依存症かどうかは知らんが、煙草買わない余地あるよ
吸ってるのはﾊｰﾌﾞ煙草だけど。

それと藻前に聞きたいんだが、
自動車を利用しないという選択の余地の無い我々は家畜なんでつか？

759 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:11

>>756
階級社会において、生産手段の所有者が生産手段をもたない
直接生産者から、その労働の成果を無償で取得すること。
資本主義社会では、資本家が労働者から剰余価値を取得する形で表れる。
マルクス経済学の基本概念の一。

760 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:11

>>749　
　他の商品なら、買わないという選択もできるのに。

761 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:11

>>755
まず>>757の質問に答えましょうｗ

762 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:12

>>757
ｽﾙｰしたよ。
説明するのめんどい。
聞き流してくれていいよ。
何を家畜とするかなんて大した意味もないしね。

763 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:12

>>759
gooの辞書丸写しだなｗ

764 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:13

>>759
辞典のｺﾋﾟﾍﾟなら珍煙でもできるｗ

765 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:13

>>762
めんどくさいなんて言わずに教えて欲しいな。
うまく説明できるか聞いてあげるからさ・・。

766 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:16

>>762
言い出しておいて説明できないのか。
流石歩く無責任の珍煙だけのことはある。

767 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:16

>>764
あぁ、難しい言葉見つけたらとりあえず辞書で調べて少しでも
内容が違っていたら偉そうにする作戦なんだろ
阿呆な奴が優位に立つ効果的な作戦だな
依存症患者はすべてにおいて可哀想だな

768 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:17

>>765
じゃー言うけど…

嫌煙者が書き込むときは、必ず喫煙者(煙草)に触れるだろ？
そういうところが喫煙者(煙草)に支配されてるんじゃないかな、ってこと。

な、全然大した理論でもないだろ？聞き流しといてくれ。

769 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:17

>>758
　家畜と言い出したのは、こちらではないぞ。少なくとも俺は1回も使ったことないぞ。
　藻前　とか　なんでつか　とかって表現、引きこもりっぽいぞ。（関係無いけど）

770 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:18

>>750
珍妙な自説を後世大事にして固持しているのは嫌煙ねｗ
喫煙者が言っているのは全てごく妥当な道理だからね。

禁煙や分煙といった施策の多くが念頭に置いているのは
あくまで「非喫煙者の健康」であって、喫煙者のマナー云々じゃないよ。
それを踏まえた上で、誰もが日常利用するような施設とか、
選択の余地が通常ないような場所に禁煙・分煙が広がってるだけ。
そうでない場所（飲食店・娯楽施設等）の禁煙化が
遅々として進んでない現状から見ても明らかだろｗ

771 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:18

>>767
まぁ落ち着けよ

いいじゃん、辞書丸写しでもさ。恥ずかしいことじゃないよ

ただ、普段そういう言葉を使っていないっていうことがばれるだけでさ。

772 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:19

>>768
オレは聞き流そう。珍煙に聞いたオレが間違っていたよ。

773 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:20

後世大事→後生大事ｗ

774 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:21

>>768
後から思いついたんだろｗ

775 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:21

>>769
そうか、漏れの勘違いだったのかもな。

まぁ引きこもりなので、当たってると言えば当たってるな
もちろん、必要なときは外にでるけどね
>引きこもりっぽいぞ。

776 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:22

>>770
＞（飲食店・娯楽施設等）の禁煙化が遅々として進んでない現状

は珍煙のために遅らせてるのではない。
自意識過剰？ｗ

777 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:23

>>772
すまんかったな。
まぁ、ただのﾈﾀだよ

>>774
違うっつーの

778 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:24

>>754
自分が好きで使用している商品を買い続けてるだけで
搾取されてる事になるのねｗ
毎月欠かさず好きな雑誌を買ってる人も、
毎朝コーヒーを買って飲んでる人も、
果ては新聞取ってる人でさえ「搾取されてる」んだね、君の理屈では。

笑いが止まらんよｗ

779 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:24

>>775
　たまには、旅行にでも行くといいと思うよ。

780 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:25

>>776
もうちょっとﾚｽ熟読してから書き込め。
この早漏が！

781 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:27

>>779
そうだな。こんど金溜まったら行ってみるよ

782 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:27

>>776
差しあたって禁煙にする必要が現状「ない」と判断されてるだけでしょ。
何に対して自意識過剰と？また意味も知らない単語を使ってるのかなｗ

783 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:28

>>778
おまえもタバコが切れたら真冬の真夜中でも買いにいくだろ。
他の商品でそんなのあるか？
突然刑務所に入れられたら靴舐めてでも吸いたいだろ。
雑誌や珈琲でそんなになるか？
笑いが止まらんのはこっちだよｗ

784 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:31

>>778
>自分が好きで使用している商品を買い続けてるだけで

家畜の糞ジャンキーが、物は言い様だな(ﾌﾟ

785 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:31

>>783
漏れ、真冬の真夜中でも漫画立ち読みしにｺﾝﾋﾞﾆ行ってたよ…

家畜、か…

786 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:31

ポイ捨てしなきゃ、喫煙者ではない。

787 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:32

>>778
　ほんとに漫才みたいだね。

788 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:32

>>786
いや、町が汚れるからゴミの投げ捨てだけはやめておけ

789 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:34

>>786
そうだね、ポイステも含めて、全部マナーを守れたら愛煙家を名乗っていいよｗ

790 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:35

>>788
同意
両切りだったら捨てても…

いや、よくないな。

791 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:35

愛煙家は人前では吸わない

792 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:38

前ｽﾚがようやっと1000逝ったのに、このｽﾚがもう791ってどういうことよ

793 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:39

前ｽﾚの>>1000 ぶっころぬ
(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)

794 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:39

>>792
こっちのスレ主がイケてるって事かな？（藁

795 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:39

>>783
喫煙者が皆お前が想像してるほど喫煙に貪欲だとしたら、
一部とは言え禁煙が広がったこの世の中で喫煙者は生きてられないと思うけど？
吸わない事ができるからこそ禁煙店でも利用できるし、飛行機にも乗れている。
嫌煙しばしば喫煙者をタバコ吸わないと発狂するかのように表現するのは
そうでもしないと優位に立てないからだろうねｗ

796 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:40

>>770
根拠となるしっかりとして証拠があるという話なんだが、それはスルーして
また決めつけかな。
非喫煙者の健康が規定されて、それに伴ってマナーも明確化されるのは
当然のこと。そもそも飲食店は増進法の範疇としてはっきり明記されていて、
遅々として進んでいないわけでもない。速度に差があるのは認めるがね。
進んでないと言った君の電波を思い出して、このスレの住人は後日、
ニヤリとするだろう。

797 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:40

>>793
おれだけど。ぶっころなないで。

798 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:40

すざけんな！むっころしてやる！
前ｽﾚ>>1000

799 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:42

>>793,>>798

通報しませんでした

800 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:42

>>797
見つけたぞ、995から頑張ってやっと初の１０００かと思ったのに、、
やっぱり、ぶっころぬｗ
(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)

801 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:43

あっ！８００ゲトだ!!
やっぱ許す感じ(･ω･)人(･ω･)

802 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:43

>>795
じゃ止めてみれば？
と言えば、止めたいと思ってないとかなんとか
いろいろ屁理屈言うけど結局無理だって。ｗ

803 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:43

>>801

804 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:44

>>801
よかったぞおれ。

805 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:47

>>802
止められない≠吸い続けないと気がすまない

一日一本でも止められないﾔｼもいるしね。

806 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:47

>>795
今日の早朝までがんばってた喫煙者も想像通りっぽかったよ。

807 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:47

>>806
お前も早朝までがんばるなよ

808 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:49

>>807
ログ読んだだけ。

809 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:49

次スレ
(･ω･)人(･ω･) １０００とったらむっころぬ。12店目 (･ω･)人(･ω･)
で良いでしょうか

810 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:50

>>807
きょうは流石に無理っぽいぞおれ。

811 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:52

>>809
ほのぼのした感じでいいな

今煙草板に必要なのはほのぼの感だ！

812 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:54

>>809
スレタイ長杉ｗ

813 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:55

というか誰もわからない罠

814 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:55

>>811
よし、俺も今日はほのぼのになる。

815 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:55

今気付いたがスレタイ　11点目ってｗ
これ立てたの嫌煙か？喫煙者か？
相当間抜けな奴だな。

816 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:57

>>815
いいんだよしょれで。
目が点になるようなという意味だから。

817 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:58

>>815
誤変換はお約束だよん。俺が立てたわけじゃないけどね。

818 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:58

禁煙できんくらいで～
だから喫煙者じゃないだろうな
(･ω･)人(･ω･)

819 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:00

>>815
流石に遅すぎるな。>>50

>>814
毎日殺伐としてたら、疲れるだろ？
たまにはほのぼのもｲｲ！

820 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:03

>>802
なぜ好きで吸ってるもんをやめるなんて不合理な事をしなきゃならんのだねｗ
お前の理屈って、コーヒー好きの人間に「飲むのやめれば？」と訊き、
「好きで飲んでるんだし、やめないよ」って言われると
「はいあなたは搾取されてる家畜です」とか言ってるだけの詭弁じゃん。
ここまで頭が悪いと呆れてしまうよｗ

821 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:04

>>819
殺伐っていっても馴れ合いに変わりはないんだけどね。
しかし誰かほのぼの用の燃料を投下しないと。

822 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:07

>>796
非喫煙者の健康を守る上で然るべき場所が禁煙・分煙されただけで、
それ以外の吸っていい場所でなら吸っていい事は何も変わらないんだよ。
禁煙場所が増えれば吸っていい場所でも喫煙しにくくなるなんて詭弁は
罷り通らんね。むしろ現状はその逆の傾向が強いわけだしｗ

823 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:08

>>820
流れ嫁珍煙

824 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:09

>>820
金払って、毒物を吸いこむのが好きな変態なんて、どっかに行って欲しいよ。

825 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:09

>>823
店の空気すら読めない身障からそんな指図を受ける謂れはないねｗ

826 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:09

>>821
それじゃー次ｽﾚのｽﾚﾀｲでも考えるか

あ、飲食店での喫煙お！　12ぽこたん

おいら「おいすー＾＾
Ａ「あ、喫煙者喫煙したお！」
嫌煙一同「珍煙は氏ね！！＾＾」
Ｂ「よーし今日も議論いくかー＾＾」
一同　「おー＾＾」

827 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:09

>>822
出たね珍煙節がｗ

828 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:11

>>824
金払って毒物吸い込んでるのは
喫煙店にツラ出すお前らも同じだろうがｗ

829 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:11

　飲食店で珍煙が転んだ　１２転目

830 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:13

>>828
　おまえらがいるからだろ。

831 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:13

>>826
これ、いいやん。ほのぼのしようぜ。

832 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:13

>>829
うまくないけど座布団やるよ

つ◇

833 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:14

>>828
よくしょんなことが言えたもんだな！

だめだ今日は・・・

834 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:15

>>822
逆の傾向が強いんじゃなくて、禁止された代償を求める喫煙者が
多いってことだと思うけどなぁ。禁煙者が副流煙に過敏になるように
禁煙環境になれた非喫煙者も副流煙に対しての反応をますます
強めるのは必至だと思うけどどう思う？
（空気を読んでほのぼのモードに入っています）

835 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:15

>>831
一応「飲食店」で検索にひっかかるしね

836 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:15

>>828
　自分さえ良ければいいのさ。

837 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:16

>>830
いると分かって来てるんだから尚更人の事は言えないよｗ
喫煙者は吸うだけで自己完結だが、お前らは吸った挙句に
言い掛かりつけるからタチ悪いよねｗ

838 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:16

>>832
円楽かよ

839 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:19

ひとりだけ正気を保っている奴がいるｗ>>837

840 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:20

>>837にはモード変換機能がついてないんだYO

841 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:22

>>831
潜水艦スレのえちぃ画像の時みたいに、共通の目的がなければ
スレタイをほのぼのさせてもと思うんだけど。。。

842 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:23

>>837
　非喫煙者が喫煙者の煙を好きで吸っていると思っているみたいだけど、
それは、大きな勘違いだよ。普通の人間にそんな悪趣味はないね。
　単に喫煙者がいても飲みたいものや食いたいものがあるからその店に
行くんだろう。それを来るなというのは横暴だと思う。人を見たら吸うなよ。

843 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:24

ほのぼのは進行が遅いということが判明した。ｗ
犯人はコイツ↓

793 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:39
前ｽﾚの>>1000 ぶっころぬ
(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)

844 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:25

>>834
今まで吸えてた場所の煙がなくなりゃ、その分
まだ吸える場所での煙が増える・・ごく単純な話だよね。
で、ヘタに禁煙場所なんてもんを作ってしまったばかりに
煙への耐性が低下して一部にカタワ（嫌煙）が生まれるが、
禁煙化が同時に冒頭のような現状を生んでいるために
カタワどもは結局不自由な思いをする事になる。

安易な禁煙化は嫌煙の首を締めるだけで残酷だとつくづく思うよ。

845 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:26

出たね、いつもお使いの台詞が。

846 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:27

いえ～ぃ！出た出たカタワ！マッテマシタ～！ヒューヒュー！>>844

847 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:28

こんなに近くでカタワが見られるとは。
いい席取ったもんだ。

848 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:29

空気嫁だのモード変換だの言っていた割に
「カタワ」に過剰反応してしまう癖まではOFFにできなかった模様。
できの悪いオモチャも使いようによっては面白い事してくれるねｗ

849 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:29

カタワとは差別用語です。

850 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:29

煙への耐性が弱い人間はカタワなのか。すごい論理だ。

851 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:30

>>848
キミってなんだかハリーポッターに出てるマルフォイみたいだね。ｗ

852 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:32

>>842
物欲と健康を天秤にかけて前者を取ったから
わざわざ金払って喫煙店にノコノコ煙吸いに来てんだろｗ
「来るな」とは常々言ってるが、あくまで単なる忠告なので
無視して来ても別に構わんよ。お前が不快になるだけだしｗ

853 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:32

>>848
　たばこを吸うといいアイディアが浮かぶみたいだね。

854 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:34

やっぱ差別用語がないとキレがないね>>852

855 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:35

>>852
　喫煙者がいつもように吸わなくても非喫煙者は誰も文句言わないよ。

856 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:37

>>855
吸おうが吸うまいが非喫煙者は文句など言わない。
というより「言えない」。

857 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:37

>>844
僕の周りが特別なのかなぁ。行きつけの飲食店から灰皿がなくなったり
してるんだよね。以前はたまにあった、副流煙による被害が最近は
全然なくなっちゃった。それもこれも保健所の役人さんたちのおかげかな
って思ったんだけど、これってちょっと単純かな。この快適な毎日の幸せを
君にも分けてあげたいな。

858 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:40

俺は、ムシャクシャしているときは、ホームでタバコ吸ってる奴に喧嘩売るけどね。ごくたまに。

859 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:40

>>857
お前が快適（だと自分に言い聞かせて納得してる）ならそれでいいんじゃね？
迷惑だと言ったり快適だと言ったり、つくづく分裂症気味だな嫌煙はｗ

860 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:47

>>859
外食に行くのに、本当にタバコ吸っているの見なくなっちゃった。
灰皿はなくなったんだけど、禁煙の張り紙はしてないしね。
どうなってるんだろう。

それから、ここで話しているのは一般論だよ。
別に喫煙者に恨みがあるわけじゃない。
どうするのが正しいか論じているだけだよ。

861 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:48

タバコはポイ投age

これ、常識。

862 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:50

>>860
　喫煙者相手にまともな話は残念ながら無理だと思う。

863 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:52

中途半端に禁煙場所を増やしていけば
そこ以外で吸いやすい環境が提供され、
当たり屋みたいな裁判で勝訴すれば
煙の責任が喫煙者ではなく管理者である事が示される・・

最近の嫌煙は喫煙者のためによく働いてくれるよね。
バカとカタワは使いようと言ったところかｗ

864 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:56

>>862
議論っていうのは自分自身との会話でもあるから、言い張るだけの人
との話でも無駄ではないよ。それに趣向をこらして文章を書くのって
楽しいことだしね。

865 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:57

喫煙野郎はこの世から追放するべきだ。

866 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 22:59

嫌煙野朗はこの世から追放するべきだ。

867 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:00

>>865
脳内独裁者はせいぜいテメエのチンケな妄想の中で
嫌煙国家でも築いてろｗ

868 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:01

たばこをすうとしぬよ

869 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:02

　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　　　　　　僕の弟です。よろしく。

870 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:02

既に一酸化炭素中毒とニコチン・タールで脳死状態だよ。

871 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:03

>>863
君の周りの吸いやすい環境って具体的にどんなところ。
会社に豪華な喫煙室でもできたのかな。それならばおめでたいことだね。
それからあの裁判って喫煙者を訴えていたっけ？
裁判って訴えられていない人の責任も追及するものなのか。
教えてくれてありがとう。

872 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:06

さあ嫌煙と珍煙の
　　　　　　ウンコ話しで
　　　　　　　　　　　　盛り上
　　　　　　　　　　　　　　　がって　　　　∫　ｸｻｰ∫　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まい　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　　∬　ﾓｯﾎﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　ﾓｯﾎﾘ　∬　　　　　　　　　　　　し　　γ
　　　　　　　　　　　人　ヽ　ヽ　　　　　　　た　　　　.人.
　　　　　ｹﾑｲﾖｰ(,,,,　,,,)　　）..).).　　　　　　ε 　　,（,,, ,;;;）　　ﾌﾟｶｰ
　　　　　　　　　（　,,´Д`)　　)　,）,））　　　　･━\(℃°;;;;）
゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'　　

873 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:09

とにかく、人前でマヌケ面下げて、吸うな！見るだけで腹が立つ。

874 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:23

井戸の底で吸ってろ。腐れ外道が。

875 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:27

873は人格に問題があるな。

876 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:28

>>875
腹を立てることないよね。あれは笑うべきもの。

877 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:33

国技館も全面禁煙に！

おめでとうございます。

878 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:35

喫煙者は犯罪者

879 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:37

>>876
いや、それもちょっと違うかと・・・・
たばこ吸ったっていいじゃん。ほっとけよ。オレは吸わないけど、衰退やしが買ってに吸ってりゃいいっしょ。

880 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:39

878＝ヴォケ

881 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:40

国技館も全面禁煙に！

おめでとうございます。

喫煙者の良識にはもはや期待できないと、相撲協会も判断した。

お気の毒にw

882 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:41

たばこ吸いながらテレビで観戦すればよろし。
相撲のチケット代の分たばこ買ったほうが得だしな。ｗ

883 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:44

>>881
これはすごいニュースだね。まあ、今時の紙巻は粋じゃないからね。
これがキセルなら禁止しなくてもいいような気がする。

884 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:46

>>873
とりあえずおまいの前では吸わないよ

だから…

ﾏﾇｹ面なんて言わないでくれよ…

885 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:46

>>882

家で吸う分には誰も文句言わんよ。当たり前のことがやっとわかったね。

886 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:51

>>885
たばこ吸うのにお前の許可は必要ない。
自宅でも外でもレストランでも吸うぜ。
ついでに吸殻はポイ捨て続行。ｗ

887 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:53

こんど見たら殴ってやる。

888 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:54

今のうちに、せいぜい頑張って吸っておくんだな。

がんばれよ。これからは法律で規制するので吸える場所はだんだん減っていくよ。

889 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:57

>>886
餓鬼は煙草吸うな。
糞して寝てろ

>>887
漏れが殴られてやるから、そうｶﾘｶﾘすんな

890 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:02

>>889
すまないね。殴るのは、喫煙者だけだ。

891 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:05

暴力はいけない。

法律で規制しましょう。

892 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:06

>>890
大丈夫。漏れは喫煙者だから。
気兼ねする必要はないさ

893 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:07

しかし、ポイ捨てする人とか、外でもレストランでも平気で吸う人は数多くいるけど、それに殴りかかったり、注意する人っていないよな。２chでは喫煙者も嫌煙者も同じぐらいいるように思うけど、やっぱり嫌煙はリアルでは屁たれなんだなぁ。

894 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:11

おまえが見てないだけだろ。
俺は、何回も見てるし、俺とダチ公でやったこともある。タクシーの運ちゃん、歯、欠けたぜ。

895 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:12

プ
暴力自慢が釣れますた。
暴力は犯罪。
喫煙は犯罪じゃない。

896 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:13

>>894
それが自慢になるとでも？

897 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:13

喫煙者は犯罪者

898 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:13

>>俺とダチ公で
ワロタ
それを屁たれと云う

899 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:13

>>894
ﾀｸｼｰの運ちゃんもいろいろ大変らしいぞ。

だから、あんまり乱暴してやるなよ

900 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:14

二人で一人をやった方が確実だからな。最初から、負ける喧嘩をする馬鹿いるか？

901 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:16

>>900
さらに屁たれぶりを発揮w
晒しあげプ

902 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:17

>>900
最初から勝てる喧嘩なんて、喧嘩じゃねーよー

それはﾘﾝﾁというものではなかろうか。

903 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:21

>>900
２ちゃんならなんとでもいえる罠。
腰抜け晒しage

904 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:21

我々の戦いはたばこの煙から市民の健康を守る社会に対する聖戦なのです。
ただの弱いものいじめをしてるような人がいると、嫌煙者のイメージがダウンします。
はやく糞して寝て下さい。

905 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:21

ポイ捨てした運ちゃんよりも、彼をなぐった香具師の方が悪いだろ。

906 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:23

>>904
何が聖戦だ。たかがタヴァコじゃねえか。おまえがくそして寝ろ。

907 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:23

久々に芳ばしい嫌煙の出現に期待age

908 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:25

たかがたばこで運チャンを殴ったんでつか？
犯罪者は牢屋に入ってろ

909 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:25

リンチというより害虫駆除。

910 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:26

みさかいなく暴力振るう香具師のほうがよほど社会の害虫

911 ：元住人：04/07/14 00:27

おまいら飽きない？

912 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:29

>>904
おまいは糞しないで寝とけ

>>909
漫画読み杉

913 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:29

殴るのはダメ。

息の根を止めましょう。

914 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:29

ここはループ＆ループです。
燃料が投下されれば燃え上がります。

現在は痛い嫌煙が喫煙者の餌食となっております。

915 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:29

>>911
今どこにいるの？

916 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:30

プ
次はなりすまし登場でつか？
どこまで屁たれぶりを露呈するのか楽しみw

917 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:32

殴るのはダメ。

確実に喫煙場所は減ってるから、自宅以外は全面禁煙にする法律を制定しよう。

その日は近いから、短期をおこしちゃダメ。

918 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:34

基地外嫌煙はもう逃げ去ったようだね
つまんねw

919 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:35

シカトしてやるぜぇー

920 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:35

キチガイ嫌煙トンズラage

921 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:36

嫌煙の逃げ場はあるが、

タバコ吸いの逃げ場はどんどん無くなる。あ～楽しみだｗ

922 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:37

全ての喫煙者を抹殺せよ！！

923 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:37

国技館も全面禁煙に！

おめでとうございます。

924 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:38

>>921
家で煙草吸えればそれでいいさ

家にまで押しかけて禁煙にされる法律はﾁｮｯﾄ嫌だな

925 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:39

>>922
まぁまぁ、漏れが殺されてやるから、そんなにｶﾘｶﾘするなよ

926 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:41

タバコの非合法化はダメ。

ヤクザが儲けるだけだから。行き過ぎを防ぐ意味でも、喫煙者の良識に期待したい。

927 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:42

離れた場所に座る様心がけている。

928 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:43

>>925
　悪いけど、俺が嫌いなのは禁煙野郎だ！！見るだけで、反吐が出る。

929 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:44

さあ嫌煙と珍煙の
　　　　　　　　ウンコ合戦が
　　　　　　　　　　　　　　　盛り上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　がって　　　　∫　ｸｻｰ∫　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まい　　
┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　　∬　ﾓｯﾎﾘ
｜ど.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
｜っ.｜　ﾓｯﾎﾘ　∬　　　　　　　　　　　　　　し　　γ
｜ち.｜　　　　　　,,λ　　ヽ　ヽ　　　　　　　　た　　　.人.
｜も.｜ｹﾑｲﾖｰ,,,(,,,　,,,)　　）..).).　　　　　　　　ε 　,,（,,, ,;;;）　　ﾌﾟｶｰ
｜ウ.｜　　　Σ（　,,´Д`)　　)　,）,））　　　　　･━\(℃°;;;;;;）
｜ン.｜゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛'
│コ .| 　　　　　　　　　　
│ !!.│ﾊﾞｶ　　ｺﾞﾙｧ
└─┤　　　　　　　　　ｸｾｰﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
三|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
　　￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

930 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:45

>>928
珍しいﾔｼだな

いいじゃないか、禁煙してたって。
てかどうやって禁煙してるって分かるんだ？知人限定かな。

931 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:46

なんかおかしくないか？？

932 ：911：04/07/14 00:46

>>915
どこにもいない。
久々の２ちゃんでつ。てゆうか久々のネット。

933 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:47

>>929

能無しの　　ちび　　　　なにか用か？

おまえ　背が低いんだってなｗｗ

934 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:49

>>932
久々のﾂｰちゃんねるで煙草板来るなよ…

そうそう、ﾇｰ速が無くなっちゃったんだよ。ﾋﾞｯｸﾘした？

935 ：911：04/07/14 00:52

>>934
ふぇーー、そなんだ！ちょいビックリ。

936 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:53

>>935
メル欄・・

　お　ま　え　か　い　！

たまには覗きにきてや～

937 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:57

さあ嫌煙と珍煙の
　　　　　　　　ウンコ合戦が
　　　　　　　　　　　　　　　盛り上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　がって　　　　∫　ｸｻｰ∫　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まい　　
┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　　∬　ﾓｯﾎﾘ
｜ど.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
｜っ.｜　ﾓｯﾎﾘ　∬　　　　　　　　　　　　　　し　　γ
｜ち.｜　　　　　　,,λ　　ヽ　ヽ　　　　　　　　た　　　.人.
｜も.｜ｹﾑｲﾖｰ,,,(,,,　,,,)　　）..).).　　　　　　　　ε 　,,（,,, ,;;;）　　ﾌﾟｶｰ
｜ウ.｜　　　　（　,,´Д`)　　)　,）,））　　　　　･━\(℃°;;;;;;）
｜ン.｜゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛' ゛゛'゛゛' ゛゛'
│コ .| 　　　　　　　　　　
│ !!.│　　　　　　　バレタから急いで
└─┤　　　　　　　　　　　逃げるぞーｺﾞﾙｧ　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
Σ(`Д´；)ﾉ　　　　　　　　　　三　　(;`Д´)ﾉ　　　（；`Д）
　|￣￣￣|☆ﾌﾟﾁｯ　　　　三　　─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
　　￣◎￣　　　　　　　　　　　三　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

938 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 01:06

ポイ投age

939 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 01:33

ゴルァ！

940 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 01:42

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
(´Д｀;)、　　　／＼／
　ノノＺ乙　　く／◎
　　　　　　　　￣

941 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 02:32

だから>>643が結論で良いだろｗ

すぐ他人に行動しろと連呼してるのも珍煙の十八番なんだし、
丁度良い機会じゃん。
自分たちの行動力ってのを是非非喫煙者に見せつけてくれよｗ
期待してるよ。

942 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 02:34

>>941
珍煙の行動力＝ポイ捨てｗ

943 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:13

>>941
喫煙者が「煙のある店に来るな」「禁煙店増やせ」と言うのは
単に虚弱者に対する老婆心ながらの助言・忠告に過ぎないのであって、
別に指図命令でも強制でもなければ、来られて困る事もない。
聞く気がないというなら、今後も変な意地を張って喫煙店を利用し、
不快になりながら食事をしてもらってて一向に構わんよ。
お前らがいようがいまいが関係なく、現状で十分快適に吸えているし、
むしろ豚どもが喫煙店の売上に貢献してくれればこっちも助かるしね。
だから喫煙者がそんな店作るために行動する理由なんてないんだよ。

日頃自分達が言われてる事を言い返してみたい気持ち分かるが、
過去に何度も論破されてきた戯れ言を忘れた頃に蒸し返すのは見苦しいよ。

944 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:20

「珍煙愛用語集」
ジジイ、豚、ゴキブリ、不細工、
罪日、ひきこもり、かたわ、白痴、目クラ、カルト、
国語・社会・理科・日本語勉強しなおせ、
読解力なさすぎ、ソース見せろ。
もっと高い次元にいますので。我々は。

意味のない煽りです、スルーしましょう。 >>943

945 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:21

嫌煙は自ずから嫌な煙を吸い込みにくるマゾ

946 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:22

>>944

>>943にはその単語が一切含まれてませんが？ｗ
暑くて気が触れたかねｗ

947 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:24

>>946
＞むしろ「豚」どもが喫煙店の売上に・・・

ナルホド、珍煙は暑さで気が触れたねｗＷ

948 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:26

>>946は穴があったら入りたいとさｗ

949 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:28

珍煙はついうっかり「珍煙愛用語集」を使ってしまうが
なぜか、その自覚が・・

　　　　　　　　　　　な　　い　　　ｗ

950 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:30

>>946は当分穴から出られそうもありませんｗ

951 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:55

http://anxiety.dot.thebbs.jp/1050932228.html

952 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 08:10

>>943
まあ、西大島店のような店にはいかないから大丈夫。その他の店は
どんどん禁煙店になるよう働きかけるから大丈夫。別に助言になんて
なってないよね。しかし君のような人間が通常の店に来ると、他の客の
迷惑だし、トラブルの元になったり、客数が減って店の迷惑にもなるから
来てはダメだよ。君のような社会不適合者は、外に出るべきでもないね。
強制力はないけれど、世間の一般的な意見だよ。謙虚に聞こうね。

953 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 08:24

次スレ立ったみたいだよんｗ

954 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 08:37

　　　社会で居場所のなくなった珍煙が、２ちゃんでもなくなりつつある。

955 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 09:17

>>952
朝っぱらから精一杯の強がりご苦労さんｗ
あいにく普通の店で文句を言われた事もなければ
注意やお願いすら受けた事がないので
自分の喫煙は極めて常識的なのだと自負させてもらってるよ。
一部の身障は俺の喫煙でさえ不愉快になるんだろうけど、
それは立場も弁えず禁煙店に行かないそいつの自業自得だし、
場違いなバカに「店は嫌煙中心じゃない」と分からせるためにも
構わず吸ってやった方が今後のそいつのためでもあるしねｗ

956 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 09:40

珍煙っていちいち差別用語使わないとレスできないんだね・・・

957 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 10:12

ﾌﾟｯ
珍煙が差別用語？はぁ？
そう思ってるのは珍煙だけだろうねｗ
カタワは歴然たる差別用語だが。

958 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 10:23

喫煙豚は死ね

959 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 10:30

喫煙家畜って差別じゃなく事実だよな

960 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 10:55

嫌煙と珍煙は対語だろｗ

961 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 12:04

>>955
強がりということにしておかないと精神の安定が保てないようだね。
その自負ということが、ＤＱＮの証明そのものっていうことにいい加減
気付けよ。（注意されなくなったら人間おしまい）
気付いたら笑いものが一人いなくなるから寂しい気もちょっとするけどね。

君が口だけ男でコソコソ吸っているのでなければ、君に対して周りは
不愉快に思っているのは確かだよ。多くの調査がそれを示しているだろ。
それに対して、君は反論できるものは何も持ち合わせていないわけだ。
ここ数年嫌煙の予想はことごとく的中（時には時代が追い越すことさえある）
しているわけだが、ほどなく君のお気に入りの飲食店が君のおかげで灰皿を
撤去するよ。（西大島店を除く）

962 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 12:06

（西大島店を除く）ﾜﾛﾀ

963 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 12:08

喫煙豚は、灰皿でぶん殴って、タバコを目に入れてやれ。喫煙バカ、死ね。

964 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 12:22

皆も一緒にこのスレをﾆﾔﾆﾔ眺めませんか？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ!!

965 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 12:29

もっと珍煙が駆逐されて、たばこ板の過疎化が進めばいいね。

966 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 13:20

タバコ吸ってる奴見かけたら、石ぐらい投げてやろうぜ。
無視は、いかんよ。

967 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 15:25

俺は喫煙より、隣でベチャベチャグチャグチャ音を立てて
食べる奴の方がよっぽど嫌だ。
喫煙も嫌だけど。

968 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 15:33

>>967
どちらもマナーの問題だと思われる

969 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 15:41

>>967
どちらも人間性の問題だと言えるね

970 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 15:57

>>967
どちらも嫌ならわざわざ飲食店に来るなと言い出す
可能性があると言えるね

971 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 16:00

音を立てて食べる奴は、タバコを吸う奴に多いと思う。
なんせ、やることが下品だよ。

972 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 16:06

次スレが立ってる、早よ、埋めろ。

973 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 16:16

今度こそ、我々が、、
ヽ(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)ﾉ

974 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 17:16

>>973
いやおれだね。

975 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 17:16

でも、ぬっころすのは止めよう。

976 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:39

>>965
それは反対だ。
常に逃げ場、安住の地は用意して然るべきだ。

そう、西大島店のようにｗ

977 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:47

>>961
口だけも何も、DQNな吸い方や禁煙店での喫煙まで強行する
なんてこたぁ一言も言ってねえしな。あくまで普通に吸ってるだけで、
それに対して文句もお願いも受けないのはごく当たり前の話だ。
仮に不愉快に思ったとしても、そりゃそいつが店の選択を誤っただけで、
こちらがとやかく言われる筋合なんてないからね。
多くの嫌煙がそれを自覚してるからこそ、文句言ってくるようなキチガイが
現実には皆無に等しい訳でね。意地でも自覚したくない一部の豚どもが
掲示板で「自分は喫煙者に指図する権限がある」などと必死に喚いてるが、
机上の空論で自慰に耽ってる精神異常者にしか見えなくてとても不憫だよ。

978 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:49

喫煙者は、便所でメシ食え。

979 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:51

「珍煙愛用語集」
ジジイ、豚、ゴキブリ、不細工、乞食、
罪日、ひきこもり、かたわ、白痴、目クラ、カルト、
国語・社会・理科・日本語勉強しなおせ、
読解力なさすぎ、ソース見せろ。
もっと高い次元にいますので。我々は。

「自慰に耽ってる精神異常者」

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980 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:51

まだ西大島店とかいう訳の分からんもんに固執してるバカがいるのか？
そんな店行かなくても普通の店で何不自由なく吸えるんだってｗ
散々「禁煙店行け」で一蹴されて悔しいのは分かるんだけどさ、
いい加減、言っても仕方のないことをしつこく言い続けるのはやめなよ。

981 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:52

なぜか、必ず差別用語を使いたがるな。

982 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:53

>>979
自分が泣かされた言葉を収集して楽しいか？

983 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:56

おまえ、深呼吸して新鮮な空気吸った方がいいぞ。
脳みそ、大丈夫か？
てめえのタバコ吸いこむマヌケ面、見たことあるのかよ。