飲食店の喫煙くらいでガタガタ言うなよ!Part3

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何度言い負かされてもしつこくワガママを並べ立てて
無駄な抵抗を続ける嫌煙者・・。いくらネットで虚勢を張ろうが、
配慮を「強要」する事のできぬ者は「お願い」する以外術はなし。
嫌煙者の思惑は全て喫煙者の胸先三寸ということをお忘れなく。
せいぜい上手な同情の買われ方でも思案しなさい。

過去ログ
飲食店の喫煙くらいでガタガタ言うなよ☆returns
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080631656/l50
飲食店の喫煙くらいでガタガタ言うなよ!Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080972288/l50
2名無しは20歳になってから:04/04/09 12:55
>>1
ウソをつくなよw

多勢にもかかわらず言い負かされて、ひたすら同じ言葉を呪文のように
繰り返すだけの珍煙。何よりも罰されなければ何をしてもいいと
言わんばかりの開き直りを、自ら晒しても何一つ恥じ入ることの
ない厚顔、比喩も理解できない学力、新聞すら読まず社会の仕組みを
知らぬ無知を公にされても、脈絡もなく言い負かしたと言い張る
おめでたい性質。さあ、今日も大いに笑わせておくれw
結構ヘビースモーカーだが>>1のような輩はどうかと思う
4名無しは20歳になってから:04/04/09 12:57
早速、お馴染みのアフォが釣れますた。
嫌煙論客がこのザコ一匹だから張り合いがない。
少数派だけに人材不足は必至って訳かw
5名無しは20歳になってから:04/04/09 12:58
>>3>>2
( ´,_ゝ`)
6名無しは20歳になってから:04/04/09 13:01
>>5
お馴染みのやつの文の特徴くらい覚えておけよw
7このスレはコピペで充分:04/04/09 13:01
>>1
ウソをつくなよw

多勢にもかかわらず言い負かされて、ひたすら同じ言葉を呪文のように
繰り返すだけの珍煙。何よりも罰されなければ何をしてもいいと
言わんばかりの開き直りを、自ら晒しても何一つ恥じ入ることの
ない厚顔、比喩も理解できない学力、新聞すら読まず社会の仕組みを
知らぬ無知を公にされても、脈絡もなく言い負かしたと言い張る
おめでたい性質。さあ、今日も大いに笑わせておくれw
8名無しは20歳になってから:04/04/09 13:02
おやおや、もう荒らし活動開始ですか?
ほんと嫌煙者って成長しないですね。
9名無しは20歳になってから:04/04/09 13:04
>>7
確かに珍煙は根拠もなく繰り返すばかりだから、そう言えなくもないけど、
そのお馬鹿さんたちをどう料理するかっていうのが、このスレの
楽しみかたなわけで。
10名無しは20歳になってから:04/04/09 13:05
>>8
つーか、君の方が怪しかったりするw
11名無しは20歳になってから:04/04/09 13:06
日テレで肺がん治せるかもって言ってたよ。ヨカタネ。
COPDは無理だけどね。
12名無しは20歳になってから:04/04/09 13:07
コピペに自己レス乙であります。
13:04/04/09 13:11
>>9
まぁそれも分かるよ。漏れは秋田が。
バカ相手に同じ無限ループすんのも飽きたら辛いよ。
幸いこのスレの珍煙には>>2で言い尽くされた感もあるんで、
漏れは気に入ったし、時々貼っておくさ。
じゃみんな楽しみたまへ。
14名無しは20歳になってから:04/04/09 13:11
もういいって。自演バレバレだからw
15名無しは20歳になってから:04/04/09 13:13
孤軍奮闘を誤魔化すために必死に一人芝居を続ける嫌煙ですが
本人はバレていないと思っているようです。キモいですねー。
16:04/04/09 13:15
>>14
あそう?自演ばればれ?そりゃよかったねぇ。で嬉しい?(w
17名無しは20歳になってから:04/04/09 13:17
社会の仕組みを理解できていないのは嫌煙でしょう。
「沈黙は了解なり」も知らなかったし、喫煙可のお店を
「グレーゾーン」なんて言っちゃうぐらいですからね。
他にも、脳内にしか存在しない道徳や義務やしきたりを
口走る事が何度もありますし。
骨のある嫌煙キボーン!
どいつもこいつもヘボ過ぎて、楽しくない。
19:04/04/09 13:21
>>17
いいねぇ。早速はじめちゃったのかい?珍煙さんは餓えてんだねぇ?
その調子で1000まで頑張ってくれ。
できれば新しい要素を加えて、時々笑わしてくれると褒めてやるよ。
あとはコピペで充分だろ。じゃあな。
>>19
ぷっ! もう逃げるのかよww
21名無しは20歳になってから:04/04/09 13:26
たまに嫌タ者とかいうヘボキャラが出没しますが
彼は同内容の駄文を念仏のように繰り返すだけのオコチャマです。
テキスト丸暗記しか能のない受験バカって感じですね。
臨機応変な処世術を持ち合わせない世間知らずな嫌煙の典型たる存在です。
22名無しは20歳になってから:04/04/09 13:27
>>17
さすが珍煙だね。早速自分から間違いを晒してくれた。>>1といい、君といい(ry
23名無しは20歳になってから:04/04/09 13:28
どうでもいいけどsageは止めようw
24名無しは20歳になってから:04/04/09 13:28
>>18
君が負け続けだから楽しくないだけだよw
>また、車側に責任があるからといって
>車を避けずに道路をほっつき歩くなんて行為はおかしいですよね。
>相手の注意義務をワガママの免罪符にされても困りますよ。


飲食店は道路ではない、その通り!
だから飲食店に喫煙は来るなよw
更に人を轢いてる時点で前方不注意、確認義務違反。
ここにも盲目が一人・・・・・>>24 www
27名無しは20歳になってから:04/04/09 13:31
また部屋で車運転するヤシがいる
>>25
飲食店は道路ではない、→ だから飲食店に喫煙は来るなよ

どう言う論理だよww。風が吹けば桶屋が儲かるってかwww
29名無しは20歳になってから:04/04/09 13:33
繰り返しでないネタです。(昔ちょっと出たことがありますが)

珍煙の人(珍煙じゃない喫煙者の方も歓迎です)に質問です。
喫煙した時に風下のテーブルの人が団扇で風をおこして副流煙を
遮りました。あなたはその行為をどう感じますか。その後
何をしますか。想像力をフルに働かせてお答えください。
30名無しは20歳になってから:04/04/09 13:33
副流煙がすげくて喉がいてーよー
せめて喫煙者は漏れにのど飴買ってくだちい
>>28


941 名前:名無しは20歳になってから [] 投稿日:04/04/09 01:59
>>938
道路で人が轢かれれば
殆どのケースで車側が悪いとされますが、
あいにく飲食店は道路ではないし、
32名無しは20歳になってから:04/04/09 13:34
さて、嫌煙が何人束になって心の叫びを披瀝したところで
私の吸うタバコ一本消す技量すら持ち合わせないわけですが、
そろそろ利口な交渉術や、人から同情を引き出す術でも
模索したらどうですか、嫌煙者は。つまらん意地とプライドのせいで
マッチで湯を沸かすような遠回りしかできない君達を見ていると
なんだか同情を禁じえません。
>>29
退席を薦めます。   以上w
34名無しは20歳になってから:04/04/09 13:36
はやくおれの店で車のりまわしてくれよ
35名無しは20歳になってから:04/04/09 13:38
>>33
退席を薦める権利なんてないですよね。団扇で扇いでも法律に
違反なんてしてませんよね。またどんな気持ちで薦めるんですか?
>>31
出ました!嫌煙の無意味なコピペ攻撃!!w
37名無しは20歳になってから:04/04/09 13:38
>>29
「煙が嫌なら禁煙店に行けばいいのに・・バカだなぁ〜」
と嘲笑の視線で一瞥の後、喫煙行為を継続しますが何か。
>>35
”薦める”と言う日本語、理解できますか?ww

>>またどんな気持ちで薦めるんですか?

哀れみの念を持ち、慈悲の心で薦めますwww
40名無しは20歳になってから:04/04/09 13:42
>>29
「内輪を持ち歩いてるなんて変な人だなぁ・・」
と好奇の視線で一瞥の後、喫煙行為を継(ry
41名無しは20歳になってから:04/04/09 13:42
>>32
だれも心の叫びなど披露していませんが、まあ、いつもの妄想ということで
いいでしょうw

TVの実験によるとお願いは全く効果がないようです。環境から追い込むのが
いいとのことです。実際そちらは効果がありました。通行人相手に実験する
テレビもテレビとは思いましたがw
42名無しは20歳になってから:04/04/09 13:42
>>40
あ、内輪→団扇 でした
>>41
あくまでも他力本願!w
44名無しは20歳になってから:04/04/09 13:45
>>39
ということは、特にしてもらってもかまわないということですね。
>>44
まったく眼中に有りません。
ご自由にどうぞ!!
46名無しは20歳になってから:04/04/09 13:50
>>43
違いますよ。例えば子供が近くにいて歩きタバコは危険ですとか
いう垂れ幕をはったりするんです。これを口で言っても効果は
ありませんが、垂れ幕なら効果覿面。ニコ中でも羞恥心は
あるようだという話なんですが、団扇で扇がれても平気なここの
珍煙では効果も低いかもしれませんねw
47名無しは20歳になってから:04/04/09 13:52
>>46
おまえ自身が垂れ幕作って初めて、他力本願ではなくなるのだよwww
48名無しは20歳になってから:04/04/09 13:53
団扇で漂う煙を扇ぐという行為は
喫煙可な空間内でできる自衛手段の一つとして
特に問題はないでしょう。どうぞご自由に。
人によっては「嫌味」と取られて、何らかの報復を受ける
可能性もありますが、それは喫煙可な領域で
喫煙を否定する者のリスクとして覚悟しておいてください。
49名無しは20歳になってから:04/04/09 13:55
>>47
経過から考えて、そういう意味じゃない意味で君が最初に言っていたのは
明らかなんですが。。。得意の恥の上塗りですかw
50名無しは20歳になってから:04/04/09 13:57
>>46
喫煙者の前でいきなりお手製の垂れ幕を下げるんですか?
むしろあなたの方が周囲から白眼視されると思いますよw
51名無しは20歳になってから:04/04/09 13:57
>>48
余裕をもっているように書こうとしている中に、悔しさの滲み出た
文章、いいですね。今日私を一番喜ばせてくれたレスですw
52名無しは20歳になってから:04/04/09 13:57

>>49
読解不能ですw
53名無しは20歳になってから:04/04/09 13:59
>>50
そこで垂れ幕に限定してしまうところが相変わらずですね。
54名無しは20歳になってから:04/04/09 14:00
>>52
すみません。珍煙の中でも読解力の低いあなたであることを失念していました。
これから気をつけます。
55名無しは20歳になってから:04/04/09 14:01
>>53
嫌煙が”垂れ幕”を出してきたから”垂れ幕”で答えただけなのですが・・・・・・
イタ過ぎるぞ!嫌煙!!もう限界か???
56名無しは20歳になってから:04/04/09 14:02
>>51
悔しさなんて微塵もございませんよ。
むしろ団扇で扇ぐなんてうだつの上がらぬ意思表示しかできない
嫌煙者の無力さ無能さを再確認できて、笑みすら零れますね。
57名無しは20歳になってから:04/04/09 14:03
>>56
上塗りごくろうさんw
58名無しは20歳になってから:04/04/09 14:03
>>54
宜しく頼むよ。
出来たら、日本語か英語がいいな。
59名無しは20歳になってから:04/04/09 14:03
>>55
その通り。今日はそろそれ時間です。じゃあね(はぁと
60名無しは20歳になってから:04/04/09 14:04
>>53
垂れ幕は逆にご自分が恥ずかしいと気付きましたか?
なかなか利口になりましたね。その調子ですよ。
さて、垂れ幕以外にどのような方策をお考えでしょうか。
是非お聞かせください。また笑わせてもらえそうです。
61名無しは20歳になってから:04/04/09 14:05
レスの間に何回せきこんだか考えるとおもしろいかも
60はたぶん3回くらい。
62名無しは20歳になってから:04/04/09 14:06
ありゃりゃ、これから面白くなりそうだったのに
早くも遁走されちゃいましたね・・。
63名無しは20歳になってから:04/04/09 14:08
>>60よ、嫌煙の妄想ゲームのネタにされてるぞw
64名無しは20歳になってから:04/04/09 14:09
嫌煙者の考える意思表示
・団扇で扇ぐ
・タバコ反対の垂れ幕を下げる

嫌煙ってほんとに・・・w
65名無しは20歳になってから:04/04/09 14:09
>>62
喫煙者は一人じゃないから気にするなwww
さぁ続けよう!!  逃げるなよwww
66名無しは20歳になってから:04/04/09 14:09
それはそうとチョコボール逮捕されちゃったね。
警察によると「飲食店は公の場」らしいよ。
公の場なら、喫煙は吸う方が遠慮しないとね。
67名無しは20歳になってから:04/04/09 14:09
「方策」のあたりで2回だな
68名無しは20歳になってから:04/04/09 14:11
そういえば昔近所にいたよ。
かなわないのにしつこく絡んでくるガキ。
遠くから悪口飛ばして、追いかけられて捕まえられてボコボコにされてた。
今思えばかまってほしかったんだろうなぁあのガキ。

ね、そうだよね嫌煙さん達w
69名無しは20歳になってから:04/04/09 14:12
68は5回?
70名無しは20歳になってから:04/04/09 14:12
>>66
店の私有空間だよ。
その店側の意向に沿えないのなら来なくていいよ。
何度言われたら認識できるのかな?
71名無しは20歳になってから:04/04/09 14:14
>>69
それじゃ楽しめないじゃんww
もう少し、まともなレスヨロ!
72名無しは20歳になってから:04/04/09 14:14
ハプニングバーは店がHなハプニングを許可してるわけだが、
警察の解釈だと、飲食店は公の場であるから
猥褻物陳列罪が成立するんだそうだ。それで逮捕となった。

なら店が許可した私的な空間という今までの珍煙の主張は、
警察はそうは考えてないってこったな。
73名無しは20歳になってから:04/04/09 14:15
当たったのかw
74名無しは20歳になってから:04/04/09 14:15
嫌煙は
自分の家に数人の客が来たら
その空間は公の場となるので
家主の意向は無視してヨシ

という事になるとでも思っているの?
75名無しは20歳になってから:04/04/09 14:15
71は3回だな。
76名無しは20歳になってから:04/04/09 14:16
>>75
5回と見た
77名無しは20歳になってから:04/04/09 14:17
>>72
で、店内での喫煙で何の罪が成立するのかね?
78名無しは20歳になってから:04/04/09 14:18
>>74
警察の見解についてはどうなんだ?
79名無しは20歳になってから:04/04/09 14:18
>>77
普通に傷害かと。
んで2回かな
80名無しは20歳になってから:04/04/09 14:18
>>74
まぁそう虐めるな。すぐにイジケテ逃げるんだからw

>>72
公の場と認めよう!
しかし、喫煙可の公の場 だ!!www
81名無しは20歳になってから:04/04/09 14:18
>>72
そりゃ飲食店でチンポ出して走り回るなら
そりゃイケナイ事だし捕まるわな。
でも喫煙は問題ないよね。
82名無しは20歳になってから:04/04/09 14:18
>>77
私的空間かどうかを聞いてるんだが?
83名無しは20歳になってから:04/04/09 14:20
>>80
飲食店は公の場でいいんだな?
84名無しは20歳になってから:04/04/09 14:20
81は意外と少なくて1回だな
85名無しは20歳になってから:04/04/09 14:20
>>83
いいよww
で、それがどうしたの??
86名無しは20歳になってから:04/04/09 14:21
店が許可していても
警察はそうは考えていないという事も認めるんだな?>>珍煙
87名無しは20歳になってから:04/04/09 14:23
>>86
意味分からんよ。
犯罪 ×
犯罪以外 ○

前にも言ったように、日本語か英語で頼むwww
88名無しは20歳になってから:04/04/09 14:23
なんだよ珍煙。もう逃げ腰かよ。
えらくレスが遅くなったが。どうしたんだ。
ちょっと体勢立て直す時間やろうか?
89名無しは20歳になってから:04/04/09 14:23
>>82
不特定多数が出入りする私的空間ですが何か?
90名無しは20歳になってから:04/04/09 14:25
>>89
ほほうじゃオマエは警察とは違う見解を持ってるというわけだ。
それじゃ警察の判断をくつがえす証拠出してもらわないとな。
たぶん難しいと思うよ。
珍煙は煽るのが好きな上に逃げるのも得意そうですね。
やはり中毒者に普通の感k(ry
92名無しは20歳になってから:04/04/09 14:25
>>88
だから、意味分からんと言っとるだろうが!
93名無しは20歳になってから:04/04/09 14:26
>>91
お前も意味不明!
94名無しは20歳になってから:04/04/09 14:26
>>89
不特定多数が出入りする空間を「公」というんだよ。
バカかオマエ。
95名無しは20歳になってから:04/04/09 14:27
>>86
電柱や壁に張り紙をしてはいかんが
個人所有の空間に張り紙をしても一向にかまわんだろ。
お前らの言う「公」とは違うってこった。
96名無しは20歳になってから:04/04/09 14:28
公の場でいいと言ってるだろ。
だから、どうしたんだよ???
97名無しは20歳になってから:04/04/09 14:28
店主が許可した私的空間だからというのが、
今までの珍煙の主張の根拠じゃなかったのか?
それとももう忘れたのかね。>>珍煙さんよ
98名無しは20歳になってから:04/04/09 14:29
93は最初と最後の2回せきこんだと見た
99名無しは20歳になってから:04/04/09 14:31

珍煙ばんばれ!
100名無しは20歳になってから:04/04/09 14:32

>>97
私的公の場と、公的公の場の区別は出来ていますか???
101名無しは20歳になってから:04/04/09 14:33
>>90
自分の家でも麻薬やってりゃ捕まるんだよ。
同様に「完全なプライベート空間」でない以上
猥褻物陳列罪も成立し得るってこったろ。
犯罪が成立する要件としての「不特定多数」の存在を
「公」と表現してるに過ぎん。

裁判所の判断はコキおろすくせに、警察ごときの言う事を
都合良く信奉するってのも笑えるなw
102名無しは20歳になってから:04/04/09 14:34
100の最初の行は咳き込んで空いたんだろうなw
103名無しは20歳になってから:04/04/09 14:34
>>100
オマエの脳内区別はいいね。警察にその解釈をぶつけてみなよ。
ひょっとしたらチョコボールが無罪釈放されるかも分からんぞ。
104名無しは20歳になってから:04/04/09 14:35
そんなにニコチン補給したいならタバコをそのまま食べればいいのに。
そうすれば嫌煙からも苦情は来ないはずだよ
105名無しは20歳になってから:04/04/09 14:35
で、泣き言以外の意見を言える嫌珍者はもういないのか?
総数少ないだけあって人材不足だねぇw
106名無しは20歳になってから:04/04/09 14:36
>>103
犯罪と否犯罪の区別もつかんDQNか???
107名無しは20歳になってから:04/04/09 14:36
>>104
通報しますた。






やっぱ通報しない
108名無しは20歳になってから:04/04/09 14:36
>>104
そんな必要はないから吸ってるんだよ。
嫌煙の苦情?知ったこっちゃねえなw
禁煙店があるんだから文句言う権利ナシ。
109名無しは20歳になってから:04/04/09 14:37
108は4回
110名無しは20歳になってから:04/04/09 14:37
>>101
それみろ、オマエだって不特定多数の人間がいるなら公と暗に認めてるじゃないか。
形勢不利で逆上したふりしちゃいかんな。
111名無しは20歳になってから:04/04/09 14:37
108は3回
112名無しは20歳になってから:04/04/09 14:38
じゃもれは2回で
113名無しは20歳になってから:04/04/09 14:39
>>106
犯罪の要件なんて解釈に逃げちゃいかんよ珍煙さんよ。
114名無しは20歳になってから:04/04/09 14:40
嫌煙とイラク3馬鹿邦人の共通点

○被害にあうとわかっていてもわざわざ出向く

嫌煙と3馬鹿邦人は逝ってよし
115名無しは20歳になってから:04/04/09 14:41
公の場で法を犯した → チョコボール
公の場で法を犯していない → 喫煙者

低脳嫌煙君に理解できるかな?
116名無しは20歳になってから:04/04/09 14:41
115は4回でいいかな
117名無しは20歳になってから:04/04/09 14:42
>>114
お前、最低のクズだな。
やっぱニコ中って(ry
118名無しは20歳になってから:04/04/09 14:42
今まで珍煙の主張はこうだろ。

店主が認めた私的空間なら
問答無用で吸おうが文句言われる筋合いはない。な。

公の場なら問答無用なんてこたありえん罠。
店主が認めてようがそんなものに大して意味はないってことだろ。
119名無しは20歳になってから:04/04/09 14:42
>>116
もれも4回だとオモタ
120名無しは20歳になってから:04/04/09 14:45
>>118
喫煙可な公の場、であることを忘れるなよwwww
まったくもって、事実の捻じ曲げだなwww
121名無しは20歳になってから:04/04/09 14:45
公の場ならマナーが必要になるのは、
あたりまえのことじゃないのか。
それでも問答無用なんて言うなら、
オマエらはDQN決定ということだ。

珍煙はやはり珍煙でしかない、でよろしいな。
122名無しは20歳になってから:04/04/09 14:47
120は短いのに7回か?wが7つあるしw
123名無しは20歳になってから:04/04/09 14:47
>>120
オマエらほんとに頭悪いな、
いちいち言う事が出遅れておるじゃないか。
ニコチンが切れてるんなら
さっさと迷惑じゃないとこで吸ってこいや。
124名無しは20歳になってから:04/04/09 14:48
灰皿がある時点で、そこは嫌煙にとって避難勧告地域だと思ってください
125名無しは20歳になってから:04/04/09 14:48
>>117
やはり3馬鹿と同じ思考だな嫌煙は
126名無しは20歳になってから:04/04/09 14:49
>>120
喫煙可の公の場所なら、問答無用で吸ってもいいのか?
問答無用は取り下げるのか?
127名無しは20歳になってから:04/04/09 14:49
中毒者は都合のいい解釈しかできないからDQNと大差ない
発言しかできないだけなんだよね。タバコ辞めれば普通人に
なれるのに。
128名無しは20歳になってから:04/04/09 14:50
>>118
その店主が認めた行為が犯罪ならNGだろうな。
店主の権限の及ばぬ場所ならば、店主が何を認めようが権限外だろう。
その両方でない以上、店内喫煙は問答無用であってもOKなわけだ。

そして店主の権限範囲内という意味で「私的空間」なのだよ。
私的空間だからこそ店主の権限が及ぶ。そう考えればよろしい。
しかし不特定多数の出入りも認めた私的空間なわけだから
店内でセックスしたり性器を出したりしては法に抵触するわけだ。
自宅じゃないからな。
そうでない限り私的空間の管理者である店主の意向が反映される。

お前ら社会生活しててそのぐらいも把握できてないのか?
頭おかしいんじゃねえの?
129名無しは20歳になってから:04/04/09 14:50
>>126
喫煙禁止の公な場所では吸ってないから、喫煙可な上、管理者は喫煙具の
用意までしてくれている場所で吸ってもいい
130名無しは20歳になってから:04/04/09 14:51
>>127
嫌煙になったら普通人ではない事を理解しろと
131名無しは20歳になってから:04/04/09 14:51
125くらいなら咳せず書けたはず
132名無しは20歳になってから:04/04/09 14:51
>>124
またもや灰皿イコール喫煙可の話しか。
その話しはとっくに決着しただろうが、都合良く忘れたのか?
灰皿があっても喫煙可とは限らない場合もあると認めただろオマエら。
133名無しは20歳になってから:04/04/09 14:53
>>126
喫煙可の公の場で、問答無用で吸うのはすごく当たり前の行為ですねwww
134名無しは20歳になってから:04/04/09 14:53
バカにDQNと言われても何のダメージもないんだから
もうちょいマトモな結論に持っていったらどうよ?>>121
何を言いたくて話してるんだ一体。
135名無しは20歳になってから:04/04/09 14:53


煙草を憎んで人を憎まずの尊い精神を持っている嫌煙。
それに比べ珍煙は……



136名無しは20歳になってから:04/04/09 14:54
>>132
喫煙を禁止されていない場所なら、灰皿があれば喫煙可ですが?

店舗等の入り口の灰皿の話を膨らませてんじゃねーよ
137名無しは20歳になってから:04/04/09 14:54
>>132
バス停の吸い殻入れとかの事だろソレ。
店のテーブルに置いてある灰皿が
それと同じかどうかすらわからんのか白痴。
138名無しは20歳になってから:04/04/09 14:54
>>128
まだ姑息な意地はってんのか?
警察いってこいよ珍煙。
139名無しは20歳になってから:04/04/09 14:55
>>135
お前日本語よめる?
国語の成績悪いだろ
140名無しは20歳になってから:04/04/09 14:55
嫌煙豚いっぱいいっぱいだなw
141名無しは20歳になってから:04/04/09 14:55
193は3回
142名無しは20歳になってから:04/04/09 14:55
真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈。




あまり事実を捻じ曲げすぎないように…おまえら喫(ry
143名無しは20歳になってから:04/04/09 14:56
2時間ちょいで150くらい
144名無しは20歳になってから:04/04/09 14:56
>>138
だから飲食店の喫煙は何の罪になるのか
お前が警察逝って聞いて来いハゲw
145名無しは20歳になってから:04/04/09 14:56
>>139
マーチ大の文学部ですが何か?
146名無しは20歳になってから:04/04/09 14:57
144は5回
147名無しは20歳になってから:04/04/09 14:57
>>146
もれは6回だとおもう
148名無しは20歳になってから:04/04/09 14:58
この灰皿はどういう意味なのか
この店は喫煙に関してどういう対応をするのか

ここでガヤガヤ想像したってラチがあかんから
店に行って直接聞けって言ってんだろ豚共。
意にそぐわぬ回答は目に見えてるから聞けないだけだろお前らw
149名無しは20歳になってから:04/04/09 14:58
>>146

>>141を良く読んでみろw
150名無しは20歳になってから:04/04/09 14:58
さて、忘れやすい珍煙どもに、これまでの経緯事項の確認だ。
なんでこんなサービスしてやらんといかんのよ。バカの珍煙ごときに。

飲食店は公の場である

公の場ではマナーが必要

灰皿=喫煙可ではない

151名無しは20歳になってから:04/04/09 15:00
>>145
プ
日本語の理解力無い事は理解
152名無しは20歳になってから:04/04/09 15:00
>>149
なんで俺がw
153名無しは20歳になってから:04/04/09 15:01
>>150
おっしゃる通り!!
マナーは必要ですね。

喫煙可の公の場で、嫌煙を主張するのは、ものすごーくマナー違反www
154名無しは20歳になってから:04/04/09 15:01
>>150
マナーは喫煙者が考えることです by JT

嫌煙どもにウダウダ言われる必要はねーんだよププ
155名無しは20歳になってから:04/04/09 15:02
153は4回
156名無しは20歳になってから:04/04/09 15:02
1)飲食店は公の場である
2)公の場ではマナーが必要
3)灰皿=喫煙可ではない

たったこれだけのことを何で珍煙は理解できんのか、
それこそ理解に苦しむ罠。
157名無しは20歳になってから:04/04/09 15:02
>>151
マーチも知らないような中卒(高卒)の方でしたかw
すいませんね、レベル合わせてあげられなくてw
158名無しは20歳になってから:04/04/09 15:03
>>156

>>153参照!
159名無しは20歳になってから:04/04/09 15:04
>>153
オマエはバカだな。公の場で嫌煙を主張するのがマナー違反なんて
屁理屈がどこで通用するんだ。まさに珍説だな。
160名無しは20歳になってから:04/04/09 15:05
低学歴じゃなけりゃ煙草マンセーの敗北者にはならないだろう。
161名無しは20歳になってから:04/04/09 15:05
>>159
公の場ではなく、喫煙可の公の場。

日本語OK!?
162名無しは20歳になってから:04/04/09 15:07
>>150
飲食店は、店主または企業が管理する私有空間である。
許可されたその場での喫煙に、基本的に制限は無い。
制限できるのは管理者のみであり、同じ客同士である嫌煙は店への苦情以外
する権利は無く、ましてや喫煙者本人に文句など言う資格はない。

マナーは個人が各々考え、周囲と無用な軋轢を起こさないために実行するもので
その種類や程度は個人の厚意の意志による。
あるに越した事はないが、無いように見えたり自分の希望と違うからといって
強要したり非難できるものではない。

飲食店が設置した灰皿=喫煙OK である事実は何人たりとも曲げられない。
163名無しは20歳になってから:04/04/09 15:07
>>156
>飲食店は公の場である
うん。で?

>公の場ではマナーが必要
マナーは喫煙者各々が己に課して実践する事。
嫌煙に満足行くマナーを強要する事はできません。

>灰皿=喫煙可ではない
灰皿=喫煙可です。灰皿あるのに吸えない状況って何?
まさか、禁煙場所に灰皿があっても云々とか言う気じゃ・・
164名無しは20歳になってから:04/04/09 15:07
161は短いが6回と思うけどどうだろう
165名無しは20歳になってから:04/04/09 15:07
迷惑行為を行っている側が止めればすむだけの話しを、
絶対止めない。止めたくない。その権利がある。なんて
くだらない中毒者みたいなタワゴト言ってたら、
それこそ自分の首絞めてるようなもんだろ。
166名無しは20歳になってから:04/04/09 15:08
>>164
もれも多めとみた。7回
167名無しは20歳になってから:04/04/09 15:09
カタワの愚痴はすぐ破綻するから面白いネ
168名無しは20歳になってから:04/04/09 15:09
>>159
リアルで嫌煙主張する馬鹿なんて誰もいないんじゃんw
169名無しは20歳になってから:04/04/09 15:09
>>165
迷惑だと思うのなら、行かなければいいだけの話だなwww
170名無しは20歳になってから:04/04/09 15:11
もはや問答無用で喫煙可の公の場、なんてもんはないと思っとけ。
珍煙さんよ。
オマエらの傍若無人ぶりに普通の人間は限界がきてんだって。
まずそのへんを、その忘れやすいバカ頭に叩き込んどけや。
171名無しは20歳になってから:04/04/09 15:11
>>157
中央大、立教大、明治大、法政大、青学大ぐらいで自慢ですか ププ

え私、旧帝大出身ですが ププ
172名無しは20歳になってから:04/04/09 15:12
>>165
当たり屋が、走行中の車両に「迷惑だ」と言っても通用しないからね。
キミは日本語の使い方から勉強し直すといいね。
173名無しは20歳になってから:04/04/09 15:12
172は5回
174名無しは20歳になってから:04/04/09 15:13
>>165
イラクに逝かなきゃいいのに逝く馬鹿と一緒だな

175名無しは20歳になってから:04/04/09 15:13
>>170
残念ながら、多分に存在します。
これが現実ですよwww
176名無しは20歳になってから:04/04/09 15:14
>>170
目に余る場所から順次禁煙化していくんだろ?
それまで待ってりゃいいじゃんw
そうじゃない場所は「目に余ってない」場所って事だから
お前さんの考えが「普通」じゃない事は自ずとわかるだろ。
177名無しは20歳になってから:04/04/09 15:14
>>170
カタワが普通の人間なんて嫌な世の中だな
178名無しは20歳になってから:04/04/09 15:14
176は7回?
179名無しは20歳になってから:04/04/09 15:15
>>168>>169
やれやれ。また話しが逆戻りか。
リアルでもばんばん文句言ってますが何か?
公の場の意味分かってないな。
180名無しは20歳になってから:04/04/09 15:15
>>170
虚弱者に限界がこようが発狂しようが
問答無用で喫煙可な事実は変わらんよ。
181名無しは20歳になってから:04/04/09 15:17
「公の場」を「私の場」と勘違いしてる嫌煙がいますね。
公の場だからこそ、その場の仕様に反するようなワガママは
通用しないという事が何故分からんのでしょう?
182名無しは20歳になってから:04/04/09 15:18
何やらほとんど煽りばかりになってきたな珍煙バカども。
同じ主張をテープレコーダーみたいに繰り返して、
うんざりさせようなんて姑息な作戦はいかんよ。

ちっとは話しを進めたらどうだ?いつまでも堂々めぐりしてないで。
183名無しは20歳になってから:04/04/09 15:18
飲食店行って灰皿叩き割ってくりゃいいじゃん。
それが喫煙するかどうかの一番の目安なんだからさ。

まぁ無きゃ無いで店員に持ってこさせるけど
灰皿無いからやめとこうって人も中には居るだろ。
184名無しは20歳になってから:04/04/09 15:19
>>183
オマエがやりたきゃやれば?
くだらなすぎる。ガキかオマエ。
185名無しは20歳になってから:04/04/09 15:20
>>182
結論など既に出てますが・・・・・
現実、これが結論ですよww
186名無しは20歳になってから:04/04/09 15:21
>>179
頭のオカシイお前の相手をしたくなくて
自分が正当なんだけど譲ってくれた喫煙者のご厚意も理解できずに
甘やかされてつけ上がってるわけか。
優しい喫煙者ばかりじゃないから気をつけろよw
187名無しは20歳になってから:04/04/09 15:22
>>185
ほぉ現実にしか根拠がないということでいいんだな?
188名無しは20歳になってから:04/04/09 15:23
>>187
何が言いたいのかな?
君はいつも、言葉足らずだね!
189名無しは20歳になってから:04/04/09 15:23
>>181
通用してるじゃん。
そんなに現実を見たくないのか?

>>184
親切なアドバイスを聞く余裕すらないから自己中なワガママしか
言えねーんだよお前らは。甘えんのもいい加減にしろ豚。
190名無しは20歳になってから:04/04/09 15:24
>>186
オマエの正当性なんてとっくに崩れてんじゃん。
話しを巻き戻ししたいんだろうが生憎過去ログ残ってるな。
191名無しは20歳になってから:04/04/09 15:25
>>187
お前らは現実を踏まえた話ができないということでいいんだな?
192名無しは20歳になってから:04/04/09 15:25
>>186
オマエの正当性なんてとっくに崩れてんじゃん。
話しを巻き戻ししたいんだろうが生憎過去ログ残ってるな。
193名無しは20歳になってから:04/04/09 15:27
嫌煙:この店健康増進法違反です!
警官:健康促増進法違反とはけしからん
店主:よく見てくださいよ、あの換気扇・・・
受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努力してますが。
警官:うむ、努力しているな。問題ない。
店主:コーヒーでもいかがですか?
警官:ではありがたく・・・(ジュポ)コーヒーと一服はいいね
嫌煙:ヴァーン
194名無しは20歳になってから:04/04/09 15:28
>>190
崩れたのはオマエの腐った脳味噌の中でだけだろがw
不快感を迷惑と一般化させてるのと同様
私的不満を不当と言い換えてるだけだよ。
おとなしく禁煙店探せ阿呆w
195名無しは20歳になってから:04/04/09 15:29

嫌 煙 は ま た 逃 げ た の か
196名無しは20歳になってから:04/04/09 15:30

嫌煙ピーンチ!
197名無しは20歳になってから:04/04/09 15:31
>>196
仲間がいないからな嫌煙は、すぐ詰まる
198名無しは20歳になってから:04/04/09 15:31
オレはマナーとして、3本吸いたいところを2本で我慢してやってる。
これで文句ねぇだろ?豚共。ありがたく思え。
199名無しは20歳になってから:04/04/09 15:32
電話だ。フセしてマテ。珍煙
>>199
SDAからの指示ですか?
201名無しは20歳になってから:04/04/09 15:34
嫌煙、電話で平謝り中
202名無しは20歳になってから:04/04/09 15:35
トロいぞ愚図>>199
嫌煙は神経質で使えねぇのばっかだからな。
ウチの社では採用しない事にしている。
203名無しは20歳になってから:04/04/09 15:37
禁煙場所以外は喫煙可能な世の中で
灰皿まで置いてあるのに「吸うな」が
通るワケねえのにな。
「できればこのように吸ってくれたら助かるのですが」
とかいうお願いなら聞くくらいなら聞いてやってもかまわんが。
勘違いの身の程知らずにかけてやる情けはねぇなあ。
204名無しは20歳になってから:04/04/09 15:39
★嫌煙にかけてあげられる言葉★

乞食は伏してお恵みを待て
205名無しは20歳になってから:04/04/09 15:40
さてと、一服してからレスを読むか。
206名無しは20歳になってから:04/04/09 15:47
意外に伸びてないね
205は2回
207名無しは20歳になってから:04/04/09 15:55
>>206
いいかげん、し寝よ!
208名無しは20歳になってから:04/04/09 16:12
おいおい、ついに3スレ目かよw
209名無しは20歳になってから:04/04/09 16:53
飲食店は喫煙所ではありません。

マナーを守って吸いましょう。
210名無しは20歳になってから:04/04/09 16:57
飲食店は禁煙場所ではありません。

場所をわきまえて行動しましょう。
211名無しは20歳になってから:04/04/09 17:00
嫌煙の人達にちょっときくけどさぁ

マナーを守って吸えってのは具体的に言えば
店内に他の客が居たら吸うなって事?
それとも両隣とか2m以内とか、具体的数字はあるわけ?

自分で考えろって言うなら勝手に数字決めて納得しちゃうけど。
212名無しは20歳になってから:04/04/09 17:00
>>46
その垂れ幕どうこうって番組は俺も見たよ。
確か駅近くの保育園前の道路で、園児たちのために路上喫煙は遠慮して欲しいと
保母さんたちが要求したって話だったな。

まあ公道とは言え、保育園の目の前であれば
保育園側の要求は考慮されて然るべしと一般的な同意も得られると思うが、
飲食店の場合は店側の要求があって初めて成り立つものではないかな。
213名無しは20歳になってから:04/04/09 17:07
ニコチン中毒の珍煙は自分中心に世界がまわっていると思い込んでいるので何を言っても無駄。
これ結論。
214名無しは20歳になってから:04/04/09 17:10
>>213
ああ、珍煙珍煙ってナニを言ってるのかなと思ったら
ニコチン中毒で理性もない迷惑喫煙者の事を言ってたのかい。
そんなら納得、割合にしたらそんなのごく一部だしね。
215名無しは20歳になってから:04/04/09 17:11
たばこ中毒の嫌煙は自分中心に世界がまわってると思い込み、疑いもしていないので何を言っても無駄。
ただただ屁理屈を言っては、最後には健康増進法やコピペに頼る。

これが結論。
216名無しは20歳になってから:04/04/09 17:12
煙草吸ってないのに煙草に執拗に粘着。
これ、たばこ中毒。
217名無しは20歳になってから:04/04/09 17:13
何を言っても無駄だと思ってるのに、わざわざ泣き言をタレにこのスレに来る。
煙があるとわかってるのに、わざわざ禁煙じゃない飲食店に来る。
その要領の悪さと馬鹿さ加減に今更ながら苦笑。
218名無しは20歳になってから:04/04/09 17:16
明石家さんまが嫌いなくせに
恋のから騒ぎ見て「不快だ!迷惑だ!」と騒ぎ
「嫌いなら見なきゃいいじゃん」と言われると
「公共の電波だ!何を見ようと俺の勝手だろ!」
とほざくキチガイと酷似しているね、豚君達は。
219名無しは20歳になってから:04/04/09 17:24
嫌煙はTV見ないんだろ?
喫煙者がイパーイだからな
220名無しは20歳になってから:04/04/09 17:37
ネットと現実をいっしょにしちゃだめだよ>>217

珍煙に何を言っても無駄だと思っているが、嫌煙がこのスレに来る。

珍煙に的確な事実をつきつけるが、珍煙は意に介さず、同じ言葉を繰り返す。

嫌煙は珍煙が馬鹿を晒すのをみて、笑い、楽しむ。

嫌煙は味や値段等で店を選び、来店する。

たいした煙もなく料理を楽しむ。

迷惑喫煙があった場合、注意してやめてもらう。実際に珍煙に出会う確率は低い。
221名無しは20歳になってから:04/04/09 17:44
>>214
その通り。そんな連中は喫煙者のごく一部だよ。
でも何故かこのスレにはその一部の連中がかなり高い確率でいる。
とりあえず>>1を読んで恥ずかしいことを言っていると思えないようなら珍煙。
222名無しは20歳になってから:04/04/09 17:59
217が8回で218が5回
>>222
頼む>>付けてくれ
225名無しは20歳になってから:04/04/09 18:32
223はこんな短いけど3回
226名無しは20歳になってから:04/04/09 18:39
道路の真ん中を歩いている当たり屋のようだという話がありましたが、
車に喩えるなら、車の乗り入れが許可されている公園内を歩いていたら、暴走した車が突っ込んできた、という感じでしょうか。
そんなにスピード出して走りたいならサーキット場へどうぞ。
227名無しは20歳になってから:04/04/09 18:46
飲食店で喫煙する者は暴走ドライバーってわけか
つまんね
229名無しは20歳になってから:04/04/09 19:05
>>226
車の乗り入れが許可されている公園内を歩いていたらではなく
車の乗り入れが許可されているサーキットを歩いていた
>>229
サーキットってのは喫煙所のこと。
この例なら一般道路。
禁煙所に相当するのが歩行者しか歩けない場所=歩道。
変な次スレが立ってるぞ
道路に人が歩いているからといって轢き殺して良い道理は無い。

しかもその上サーキットでも高速道路でもないのだからなw
233名無しは20歳になってから:04/04/09 21:08
やっぱり喫煙が迷惑ドライバーってことだな
234名無しは20歳になってから:04/04/09 22:05
結局、1はキチガイということで宜しいか?
235名無しは20歳になってから:04/04/09 22:23
もうちょっと遊ぼうよ。。
>>1は前スレからニコチン摂取のためなら
どのような人権無視も犠牲もいとわない
タバコ賛美の狂信的な発言を連発してたが、
まさか自分でスレ立てるとは・・
>>1のスレタイといい書き込みといい、まさに気違い。
大半の喫煙者はこれを読んだらタバコを止めたくなるのでは?
238名無しは20歳になってから:04/04/09 23:26
思いあがりの嫌煙がsageで虚勢を張るスレはここですね?
239名無しは20歳になってから:04/04/09 23:31
というより珍煙の思い上がりは、手のほどこしようが無いなw
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1081504110/l50
たばこ吸うとむせる様になってしまったんだがやばいのかな
241名無しは20歳になってから:04/04/09 23:36
嫌煙のした事を喫煙者のせいにしようたってそうはいきませんよ
242名無しは20歳になってから:04/04/09 23:41
訂正

嫌煙のした事を喫煙 ×
↓      ↓
珍煙のした事を嫌煙 ○
>>242
くだらない書き込み・・・。
反論したいならもうちょっとさぁ。
244名無しは20歳になってから:04/04/09 23:47
「飲食店の喫煙くらいでガタガタ言うなよ」なんてスレを嫌煙者が立てるわけ無いじゃん。
珍煙は、形勢が悪くなるとなんでもかんでも嫌煙者のせいにしようと稚拙な画策を・・w
>>244
ネタで言ってるなら俺以外誰も釣れねぇぞ。
本気で抜かしてるなら真のDQN。
246名無しは20歳になってから:04/04/09 23:53
>>244が立てた本人です
247名無しは20歳になってから:04/04/09 23:54
>>245
何sageてコソコソ書いてんだよ?
これだから、いつも後ろめたい珍煙はry
248名無しは20歳になってから:04/04/09 23:55
249名無しは20歳になってから:04/04/09 23:56
>>247
話を横にずらすのに慣れてるね。
毎回言い負かされてるんだろうな。
250名無しは20歳になってから:04/04/09 23:57
嫌煙豚は横にずらせてないよww
先に嫌煙がsageでこそこそ書き込んでたからw
251名無しは20歳になってから:04/04/09 23:59
嫌煙豚 ダンマリデス
252名無しは20歳になってから:04/04/10 00:07
道路の真ん中を歩いている当たり屋のようだという話がありましたが、
車に喩えるなら、車の乗り入れが許可されている公園内を歩いていたら、暴走した車が突っ込んできた、という感じでしょうか。
そんなにスピード出して走りたいならサーキット場へどうぞ。

比喩が苦手な方のために。
サーキット場ってのを、喫煙所だと考えてください。
公園は飲食店。
そして、喫煙所での喫煙と、飲食店での喫煙の違いに思いをはせてください。
何を言いたいか分かって頂ける方が少しでも居れば、
幸いでございます。
253名無しは20歳になってから:04/04/10 00:11
またコピペに逃げるのかよ・・・。
お前みたいな馬鹿の所為で通常の非喫煙者の人格が疑われることになるんだぞ?
その辺考えて書き込もうぜ。
254名無しは20歳になってから:04/04/10 00:37
>>252
飲食店は公共の場じゃないからね。
あくまで、店主の空間だ。
255名無しは20歳になってから:04/04/10 00:46
嫌煙もこりゃ駄目かもわからんね
256名無しは20歳になってから:04/04/10 00:57
飲食店でもポイ捨て
257名無しは20歳になってから:04/04/10 01:19
今日、西荻窪でたばこすってたらつかまった。
立川市民だったから知らなかった。
まじですか?西荻に住んでる人。つかまるの?
258名無しは20歳になってから:04/04/10 01:45
>>252
例えが苦手なのはお前だと思われw
コピペにレスするのもどうかと思うぞ
260名無しは20歳になってから:04/04/10 02:12
比喩というものは本来、日常的に起こる同質な事柄を借りて
物の道理を分かり易く説明するための手法であるわけだが、
嫌煙の場合、まず比喩に用いる事柄が極めて非日常的
(飲食店内で屁をこきまくる、鼻糞をほじる、線香を焚くなど)
なので、その時点で比喩としての説得力を致命的に欠いている。
その上、嫌煙の説明しようとしている「物の道理」すなわちここでは
「喫煙可の飲食店内での喫煙否定」の、それ自体が根本的に
間違っている訳で、もはや比喩を用いてどうこう以前の問題であり、
全くお話にならないレベルという事である。嫌煙は一向にこの事実に
気付かず、未だ的の外れた下手糞な「比喩」を照れも捻りもなく
コピペし続けている。厚顔無恥とはこういう事を言うのであろう。
>>245を見ると>>238は珍煙の間違いという事に気が付くね。
>>254
君らの好きな判例上では飲食店等は不特定多数の人が来る以上
公共性はあると判断出ているよ。
263名無しは20歳になってから:04/04/10 05:34
どこでタバコを吸おうが全く自由。
それより年金不正支出問題の方が緊要だ。
264名無しは20歳になってから:04/04/10 06:48
迷惑喫煙を発見の場合、その場を管理するものに意見メールしましょう。
265名無しは20歳になってから:04/04/10 06:55
>>263のようなキチガイのおかげで、健康増進法が施行されたとも言えるな。
266名無しは20歳になってから:04/04/10 07:41
嫌煙って「たばこ嫌い」というより「人嫌い」なんだろうな。
267名無しは20歳になってから:04/04/10 07:44
罪を憎んで人を憎まず
268名無しは20歳になってから:04/04/10 07:47
>>266
「人嫌い」じゃなくて「喫煙者が嫌い」なんだよ!



と、自分にレスしてみる。
269名無しは20歳になってから:04/04/10 07:51
「喫煙者が嫌い」じゃなくて「喫煙者の臭いが嫌い」なんだよ!
「喫煙者が嫌い」じゃなくて「虚弱な僕の身体が嫌い」なんだよ!
271名無しは20歳になってから:04/04/10 08:10
珍煙って「人が嫌い」というより「人よりタバコのほうが大切」なんだろうな。
272名無しは20歳になってから:04/04/10 08:26
で?>>262はスルーか珍煙?

>君らの好きな判例上では飲食店等は不特定多数の人が来る以上
公共性はあると判断出ているよ。
273名無しは20歳になってから:04/04/10 08:43
>>240
COPDですね
274名無しは20歳になってから:04/04/10 08:50
嫌煙は何か勘違いしてるみたいだが、
不特定多数が出入りするうよう店主の私的空間を一般公開してるだけだから
店主の権限以外でそこで喫煙を止めさせる事はできないと言っているんだよ。
嫌煙は「公共の場所」を理由にワガママがまかり通るとでも思ってるんだろうが
大きな勘違い。一般に公開され、不特定多数が理由するという意味では公共
とも言えるが、だからこそ場の仕様に反した寝言は通用しないし、妄りに主張
すれば営業妨害にすら成り得る迷惑行為だとそろそろ自覚しろハゲ。
275名無しは20歳になってから:04/04/10 09:14
知人を招いてプライベートパーティーしてるんじゃないんだから
276名無しは20歳になってから:04/04/10 09:19
飲食店は全店禁煙にするべき。
店側も楽だし回転率上がる。
277名無しは20歳になってから:04/04/10 09:24
飲食店に於いて、他人の飲食を阻害するような行為は、
営業妨害だと思いますが、いかがでしょうか。
飲食店は喫煙所ではないのですから。
278名無しは20歳になってから:04/04/10 10:45
279名無しは20歳になってから:04/04/10 11:18
店主が自己所有の店で「吸ってヨシ!!」と断言しているの
だから仕方ない。つまり飲食店はタバコ推進派なのである。
敵地で「吸うな」と言ってもどうにもならない。
要は、禁煙飲食店を増やすことだ。
280名無しは20歳になってから:04/04/10 11:24
>>279
でその店主、分煙の法的責任はどうなるの?
281名無しは20歳になってから:04/04/10 11:26
279は五回
282名無しは20歳になってから:04/04/10 11:27
>>280
換気扇一つで必要な措置を講ずるように努力してる事になる
>>193参照
283名無しは20歳になってから:04/04/10 11:33
問題は、飲食店が態度を鮮明にしないところに
あるのだ。
1)信念を以って喫煙可
2)普通に喫煙可
3)いいかんげんな分煙
4)キチンとした分煙
5)全面禁煙
の5段階で店頭に表示すればよい。
これですべて解決!!
284名無しは20歳になってから:04/04/10 11:36
>>282
193の主張する状態では分煙未達成。そのままの状態を維持しても達成されない。よって法律違反。
もうずっと前から結論でているのに、ほとぼりが冷めた頃に穴だらけの主張を何度も持ち出してくる珍煙って・・ry
285名無しは20歳になってから:04/04/10 11:38
っていうか、人に迷惑かけてでもニコチンを摂りたい珍煙の頭がおかしいだけ。
286名無しは20歳になってから:04/04/10 11:51
>>284
しょせん珍煙は珍煙。
何度いっても同じループをぐるぐる回るだけ。
吸いたいだけの醜い主張は、恥を感じる機能が欠損してるから。
どんどん今までの主張の根拠が潰れていってるのに、
そのときだけ四散して、後でコソコソ帰ってきて、またぞろ最初から繰り返す。

人間コピペにはコピペで充分。
287名無しは20歳になってから:04/04/10 11:52
>>284
「必要な措置を講ずるように努力」に関しては規定がありませんよ

勝手に違法にしないでくださいね
288名無しは20歳になってから:04/04/10 11:54
先日、やや高級と思われる天ぷら屋に入り水を飲んでいたら、
地下足袋はいた方が4人入ってきた。悪い予感がしたが
私の隣に陣取り、猛然とタバコを吸い始めた。
気流は軽くこちらに流れていたので、すぐに目を開けて
いられない状態になった。上天セットが運ばれてきた頃には
まるで「野焼きの風下」状態となり、呼吸ができなく
なる。
 このため、エビ一本食べただけで店を出ざるを得なく
なった。
 この店は完全喫煙可だった訳だが、その表示さえあれ
ば入ることもなかったのに、と思った。
289名無しは20歳になってから:04/04/10 12:00
>>288
上天1杯でガタガタ言うなよ貧乏人
290名無しは20歳になってから:04/04/10 12:03
>>289クソ野郎
291名無しは20歳になってから:04/04/10 12:06
>>287
おまい、もうダメポ・・
292名無しは20歳になってから:04/04/10 12:13
別に飲食店だからといって分煙すらする必要はない。
要はしっかり立場を「表示」することだ。
その表示と現実が違った場合は堂々と苦情が言える訳だ。
293名無しは20歳になってから:04/04/10 12:18
>>292
そのとおり。
「タバコを吸わない人の入店お断り」って店先に表示すれば何も問題ない。

ところが、この表示を嫌がるのが「珍煙サル」というのが笑える。
珍煙サルなのに、珍煙サルだらけの中では煙たいとさ(ゲラゲラ
294名無しは20歳になってから:04/04/10 12:24
293の言う通りだ。
できれば
「タバコが煙いとかウダウダ言うやつはこっちから願い下げだ!」
「タバコも吸えんオコチャマはママのおっぱいでも吸ってろ!」
などがよろしいかと。あるいは
「愛煙家の皆様一律10%引き」
「JT社員さま一律20%引き」
でも結構と存じます。
295健康増進法:04/04/10 12:28
健康増進法
第二節 受動喫煙の防止

第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、
百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する
施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
296名無しは20歳になってから:04/04/10 12:28
取調べ室での喫煙くらいでガタガタ言うなよ!
と言った被疑者の方いますか?
>>266-270
嫌いなのは珍煙だろ。
そんな俺は嫌煙ではなく嫌珍煙かもなw
298名無しは20歳になってから:04/04/10 12:31
>>279
どこの店主に聞いてもほぼ答えは一緒。
迷惑喫煙は許可していない。
他人が迷惑している状況で吸って良いなんて許可してないよ。

299名無しは20歳になってから:04/04/10 12:31
295の規定はザル法だねえ。
努力規定になっている。最後の「講ずるように努め」
を「講じ」に書き換えれば強行規定となり、実効あるものとなる。
さらに罰則規定として、「第25条に違反した者は1年以下の懲役
または50万円以下の罰金に処す」があれば完璧です。
300名無しは20歳になってから:04/04/10 12:35
吸ってヨシとは言っているが、
他人に迷惑かけてヨシとは言ってない罠。
吸い方を考えて。
301名無しは20歳になってから:04/04/10 12:35
>>293-294
非喫煙者や嫌煙の意見では明示しろって言ってるよね。
どうして珍煙をはじめとして喫煙者の多くは明示化を嫌がるんだろうね。

明示化したら珍煙の「禁煙じゃないからいくらでも吸って構わない」という
自己中論が崩壊するのが見えてるのを自覚してるからなんだろうけどさ。
302名無しは20歳になってから:04/04/10 12:37
>>299
言い返せないと「ザル法だから」パターンキタ-------
303名無しは20歳になってから:04/04/10 12:39
禁煙飲食店の紹介ページがある位だから、
「絶対喫煙文句あっか!飲食店」の紹介ページがあっても
いいね。だって、そこに行けばナンボ吸っても吸っても
吸ってもみんなニコニコだしね。
304名無しは20歳になってから:04/04/10 12:39
禁煙席いらない。
そもそも飲食する席で喫煙できるのがおかしい。
吸いたい人は喫煙所で吸え。
>>300
結局「禁止じゃない」をどこまでも拡大解釈して決め付けてるのが珍煙だからな。

昔、未分煙店に世論や非喫煙者の努力で禁煙店が派生したように
未分煙店に世論や喫煙者の努力で喫煙店と派生させればいいんだよ。
世論は現在分煙意識も高いのだし喫煙店を作る事には賛成してくれる筈だよ。
後は喫煙者が動くかどうか。
306名無しは20歳になってから:04/04/10 12:54
305の言うとおり。喫煙専門店と禁煙専門店があれば
何の問題もない。
問題は、立場をあいまいにすることでどちらの客も取り込もう
とする飲食店にある。
307名無しは20歳になってから:04/04/10 13:19
>>294
薫製ができそうな店になりそうだな。
308名無しは20歳になってから:04/04/10 13:34
ブロイラーみたいに食事させられる場所は禁煙
優雅に時間を過ごせる食事は喫煙でいいだろ

どうせ嫌煙は外に出ないヒキコモリなんだから
喫煙可能な程度の低い低所得者向けの店には 初めから行かなければいいのに。
310名無しは20歳になってから:04/04/10 13:39
たとえばどこよ
311名無しは20歳になってから:04/04/10 13:45
>>309
だって低所得だからそういうトコしか行けないんだもん嫌煙はw(プゲラ
さんざん喫煙者は低学歴、低脳と煽っておきながらね(ゲラプップ
そしてその場では文句を言えずに帰ってきてから(超核爆ワラ
ここにツラツラと不満とコピペの繰り返し(超絶ワラプ
これが嫌煙と言う惨めな生き物w(ワヒャプゲラ
312名無しは20歳になってから:04/04/10 13:49
>>311
あ?殺されたい?
313名無しは20歳になってから:04/04/10 13:55
>>311
YOU WIN!
314名無しは20歳になってから:04/04/10 13:57
>>313
自演ご苦労様
氏ね
315名無しは20歳になってから:04/04/10 14:01
>>314
素で自演じゃねぇぞ?
316名無しは20歳になってから:04/04/10 14:03
>>316
無理すんなよ
珍煙さん

あータバコ吸うなよムカツクな殺すぞ
あーうぃあt0whjtg0wふぁr09あ3w8うtgj−f9wくgt−9wj−9おjw2tgfjw@あ]
嫌煙がブチ切れたようです。
皆さん暖かく見守ってあげてください。
318名無しは20歳になってから:04/04/10 14:09
喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者
喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者
喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者
喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者
喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者
喫煙者=障害者喫煙者=障害者喫煙者=障害者あおぺgtfぱwwrふぇあpw
319名無しは20歳になってから:04/04/10 14:10
自分で自分に「無理すんな」。
ユニークな方ですねw
320名無しは20歳になってから:04/04/10 14:12
>>319
おい、暇人。安全だと思うなよ。
なぶり殺されたいのかな?
321319:04/04/10 14:17
>>320
知らないのか?寝言は寝てから言うもんだぞ。
つーか、暇人はお互い様だろ?
322名無しは20歳になってから:04/04/10 14:19
>>321
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
じゃあな。暇人。早くタバコ止められると良いな。バーーーーーーーーーーーーカあせfg@s@あ
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
俺は弁護士だから、今から裁判に行かないと。
324319:04/04/10 14:22
>>322
やっぱりユニークな方だ(w
325名無しは20歳になってから:04/04/10 14:27
>>322
本当に弁護士でなければ弁護士法違反なので通報すますた
ログ確認逝きます
326319:04/04/10 14:33
>>322
弁護士!?被告人の間違いだろ(gr
327名無しは20歳になってから:04/04/10 14:34
ゴミども、ピーピー喚くなよ(高笑)
敏腕弁護士の322様にお前らが勝てるわけないよ。
328319:04/04/10 14:35
どうもすいませんでした m(_ _)m
330319:04/04/10 14:36
>>326
ちょっと待て、何でオレが2人も居るんだ?
意味がワカンネェぞ、こら
331名無しは20歳になってから:04/04/10 14:38
なぁ、何故嫌煙は「喫煙可」の店自体に文句言わないで
喫煙者にクレームつけてくるんだ?
俺たちだって完全禁煙になったら吸わねぇよ。
こんな所でグチグチ言ってる暇があるなら
さっさと街頭で「飲食店内の完全禁煙」の署名でも集めて役所に提出してこいや。
332名無しは20歳になってから:04/04/10 14:41
>>331
対人恐怖症なんだからさ・・・無理言うなよ・・・
333名無しは20歳になってから:04/04/10 14:42
全店禁煙になってもらっても困るが
334319:04/04/10 14:45
>>331
嫌煙が敏腕弁護士の322様にお願いすれば何とかしてくれるんじゃね?w
335名無しは20歳になってから:04/04/10 14:47
>>331
少しでも、喫煙者の良識に期待してるからだろ。
>>335
もっと積極的になれよ。
337名無しは20歳になってから:04/04/10 15:25
>>301
別に誰も嫌がってないんじゃない?
くだらな過ぎて相手にされてないだけだろ。
338名無しは20歳になってから:04/04/10 15:33
>>298
飲食店で「迷惑喫煙」してる奴なんて滅多にいないよ。
このスレに「迷惑喫煙」を肯定してる喫煙者も誰一人いない。
お前が何を言いたいのかさっぱり分からんな。
339名無しは20歳になってから:04/04/10 15:39
現在は99%の飲食店が喫煙可だ。
一方、人口に占める喫煙者(飲食店で必ず吸う)の割合は
多く見ても20%だろう。
したがって喫煙不可の店は全店舗数の80%であるのが
妥当な比率である。
 ゆえに概算的には、現在ある店の99店のうち80店
を禁煙店にすれば均衡が保たれる訳である。
340名無しは20歳になってから:04/04/10 15:43
昼頃のログを見ると、喫煙者がいないのをいい事に
嫌煙が穴だらけの理屈を自演で必死に盛り上げていた模様。
友達いないから休日の昼間はよほど暇なのね。
341名無しは20歳になってから:04/04/10 15:45
>>339
いや、現状でもいたって均衡の取れた割合だと思うが?
嫌煙なんて1%程度しかいないんだから。
342名無しは20歳になってから:04/04/10 15:46
北海道では339の理論は成立しない。
喫煙者が全人口の87%である。
343名無しは20歳になってから:04/04/10 15:48
小学校では「タバコタイム」があって
給食が終わったら机の上に足投げ出して吸っているというのは
本当ですか
344名無しは20歳になってから:04/04/10 15:52
禁煙店が1%もあるわけない。せいぜい0.01%
>>343
本当です
346名無しは20歳になってから:04/04/10 19:06
嫌煙はこのスレが上がっていると釣られてくるが
下がっているときに自分からレスを付けて上げる事はない。
「もういじめないでェ〜!」という心の叫びですかねw
347名無しは20歳になってから:04/04/10 19:10
>>346
嫌煙が立てた沢山のスレに対しての珍煙の反応も同様だが、
珍煙叩きスレの数の多さは差は圧倒的なんで、
「もういじめないでェ〜!」っていう珍煙の悲痛の叫び声は
ムズムズするくらい笑えるな。w
> 珍煙叩きスレの数の多さは差は圧倒的なんで、

まあそうあわてるなよ
ゆっくり考えようぜ
349名無しは20歳になってから:04/04/10 19:19
>>347
>ムズムズするくらい笑えるな。w

面白い表現ですね。
あまり笑えないって事かな?
>>349
まあ、そうイラつくなって
一服でもしろや
351名無しは20歳になってから:04/04/10 19:30
>>350
くすぐられてる感じですか?
>>351
ムズムズ感は、女の口と舌でされてる感じかなw
353名無しは20歳になってから:04/04/10 19:47
>>352
貴方のペニスをですか?
>>352さんのペニスをですか?
>>332
「対人」恐怖症なら「喫煙者」にクレームつけないだろう。
バカ丸出し。
>>338
そうか?結構いるみたいだよw
俺様がルール的なレス多いよ。
>>340
15時に昼頃書いてるレスに対して暇だとか言ってるお前は頭悪すぎ。

友達いないから休日の昼間(15時)はよほど暇なのね。
357名無しは20歳になってから:04/04/10 20:04
上のほうで嫌煙から、「店の仕様や意向を明示すべき」とかいう
くだらない意見がありましたが、今でも既に明示されているでしょう?
テーブルの灰皿によって「喫煙可」、禁煙マークによって「禁煙」と。
それだけで十分なのにこれ以上何を表示してほしいのでしょうか?
世間知の乏しい嫌煙さんには、物体やマークだけでは理解不能ですか?
社会はあなた方のような頭の弱い人を基準には回ってませんから、
いちいち小学生にも分かるような文章で貼り紙するなんて事はしませんよ。
安易に社会を自分に合わせようとするのではなく、少しはご自分が
社会に合わせる努力をしてみてはどうですか。どこまでも他力本願で
ワガママな嫌煙者には呆れてしまいます。.
358名無しは20歳になってから:04/04/10 20:05
ワガママだってさw
359名無しは20歳になってから:04/04/10 20:06
357その通り!!
なので禁煙の飲食店など世の中に存在しないのだ
>>354
ここで(ネットで)なら対人恐怖症でもつけられるよねw
>>357
あなたは、何よりも差別用語が大好きな変な人なので
キモチワルイのでこれ以上はレスしませんが一言だけ、

禁煙マークによって「禁煙」なら
喫煙マークによって「喫煙所」でしょう。

これが公平な表示です。
362名無しは20歳になってから:04/04/10 20:10
>>360
360は対人恐怖症なのか、ご愁傷様。
363名無しは20歳になってから:04/04/10 20:11
対人恐怖症の嫌煙はリアル生活での不満を
ここで発散してるのか。仕方が無いな。
364名無しは20歳になってから:04/04/10 20:11
本当に珍煙さんって差別大好きですねw
365名無しは20歳になってから:04/04/10 20:12
>>363=360
即レスなんてさすが粘着してますね。
図星かよw
367名無しは20歳になってから:04/04/10 20:16
嫌煙はモジモジしすぎ
368名無しは20歳になってから:04/04/10 20:16
   ..-,,,、            i、:'ゝ ._、                            _      
    'i、."   -v,,      : .,,,,,7 .:'''′.゙゙l   .,ー'=、          y゙''i、         r゙,i,゙ト     
    :  :r-、 7 ゙1    i,゙゙'yィ=i、''リ゙゙,"`   ゙ト .|          ,'" : ト   : __,,,,y―‐""."',,i´ 
  .,,,,v‐ .,,r‐ ~゚~'':   .:-v,` ` .__" .7゚"~!。   .| .}        : :、: 、`  i ゚̄~_,,,ivr''''ト .,i ̄
  .'―r、'"          ゙l,: ゙l '',!'゚,,i、 ,''",rヘ′  .| .|    ..,/'l  : : .、.'i、   .゙゚''゚~`   ,「 ..l"
    : : : ,,yr=ヘi,,   .,レ` .`′‐ l,゙二     | |  .,/丶  ,/..,r'゙! :|        : ." .."
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  ゙''!i、 : ":、--r/"  .,l゚,,「,l`,l゙,il",rl゙li、.゚''ri,,_   ゙y,rl"        | |     .il゙,r" 
    ゙ヘ"        l゚,l" `'"i゚ィ'"  ゙V,,,,,,,,゙フ             ゙=〃    `′
369名無しは20歳になってから:04/04/10 20:16
>>361
・・・ちゃんとレス読んでますか?
「社会はあなた方のような頭の弱い人を基準には回ってません」
と言った矢先にこれですか。頭の弱い人はそもそも「公平」の
基準になど入っておりません。
370名無しは20歳になってから:04/04/10 20:17
>嫌煙
声が小さすぎて何を言ってるか解りません。もう少し大きな声を出せるよう頑張りましょう。
371名無しは20歳になってから:04/04/10 20:24
食事中の嫌煙に煙を吹きかけてゲホゲホ言わせたい。
372名無しは20歳になってから:04/04/10 20:26
よく幼稚園や小学校のトイレに、「正しい用の足し方」や
「正しい手の洗い方」みたいな貼り紙が貼ってある事がありますが、
公共のトイレや飲食店のトイレにもそんなものは存在しません。
何故なら用の足し方や手の洗い方に、懇切丁寧な説明が必要なのは
幼稚園児や小学生だけだからです。大の大人がそんなものを
貼り紙で書かれなければ分からないなんて、これほど恥ずかしい事は
ありませんよ?つまり表示とか貼り紙とか言ってる嫌煙者は、ご自分で
「オレは幼稚園児レベルの知能しかない」と言っているに等しいのです。
373名無しは20歳になってから:04/04/10 20:28
>>369
>頭の弱い人はそもそも「公平」の基準になど入っておりません。
珍煙の脳内基準ケロ?

ついでに、珍煙の方が頭が弱い(=IQが低い)と思うケロ?
恒例の自虐発言ケロ?


痛い突っ込みは、スルーしちゃうケロ?(ケロケロ・・w
374名無しは20歳になってから:04/04/10 20:30
>ケロ


これほど痛いレスも久々ww
爆笑しますたw
375名無しは20歳になってから:04/04/10 20:33
>>373
灰皿や禁煙マーク以外に何の表示もない飲食店の現状が
あなた方「頭の弱い人」を基準になどしていない証拠ですよw
痛いをとおりこして、癒される
377名無しは20歳になってから:04/04/10 20:47
頭の弱い珍煙を飲食店は基準にしてないってw

マナー守ってる喫煙者は容認範囲というだけ。
378名無しは20歳になってから:04/04/10 20:52
>>377
嫌煙は痛いとこを突かれると、鸚鵡返ししか術がないようですね。
このスレの喫煙者も世間一般の喫煙者も、飲食店では何不自由なく
喫煙できていますよ。
「灰皿ください」って言えばたいてい用意してくれるしね
ラーメン屋なんかですら、外に椅子と灰皿用意する店が増えた。

食後にそこで吸えば問題ない。
でも嫌煙は歩いてる時にその煙が当たって気持ち悪いって言うんだろうなあ。
381名無しは20歳になってから:04/04/10 20:59
>>380
お前が気持ちわりーよ。
同じ喫煙馬鹿の賛同でも得られると思った?
負け犬ども!アホみたいに勝手に煙はいてろ!
>>380
ラーメン屋でしか外食できないオタク・・・間違いない!
もはや無理やりに煽ってるな
誰かネタふれよ
385名無しは20歳になってから:04/04/10 21:10
>>380
嫌煙はナイーヴだからね。
煙を吸うと気持ち悪くなっちゃうんだよ。
避けて歩けばいいじゃん。
>>386
嫌煙は当たり屋ですから
喫煙者と飯食いに行くとマンドクセ。
ファミレスにて・・・
「禁煙席が良いですか?喫煙席が良いですか?」
非喫煙者:心の声(別にどっちでもいいよー)
喫煙者:申し訳なさそうな顔で「喫煙でいい?」
非喫煙者:「いいよー」←喫煙者より大人。

この時、喫煙者は確かに非喫煙者に悪いと思ってるだろう。しかし本当に悪いと思ってるなら禁煙席に行くべきなのでは?
こういう状況はヒッキーじゃなければ経験したことがあると思う。
ではここで喫煙者諸君に質問です。なぜ悪いと思うのか?真面目に答えない人はスルーします。

>>388
> 非喫煙者:心の声(別にどっちでもいいよー)
> 非喫煙者:「いいよー」←喫煙者より大人。

笑ったw



いいよー
>>388
なにもかも受動的な嫌煙がよく表現されてますね。
その問いに対する君の思い描く答えはこうだ。

「なぜかというと、ニコチン依存症で煙草がガマンできない自分のせいで
健全な非喫煙者に副流煙を吸わせてしまってもうしわけなくおもっているから」
だろ。
391名無しは20歳になってから:04/04/10 21:17
>>388
非喫煙者が煙嫌いじゃなければ良いんじゃないの
ヽ(´ー` )ノどっちでもいいよー
393390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:20
マジメに答えたのになんの音沙汰もない
>>393
それ以上何も考えてねえもの。
395388:04/04/10 21:21
>>391
じゃあ別に嫌いじゃない非喫煙者には副流煙は吸わせて良いと?
>>388 嫌煙らしい妄想に満ち満ちた設定だねぇ
397名無しは20歳になってから:04/04/10 21:21
>>388
その人が本当にあなたに対して「悪い」と思っていたら、
禁煙席を選択することでしょう。つまりその人はあなたに
対して「悪い」という気持ちなど微塵もないという事です。
申し訳なさそうにしているのも単なる社交辞令であって、
本心ではあなたの事など屁とも思ってないでしょう。
その人とあなたの関係性がその程度だという事です。

自分だけがその人を「友達」と思い込んでる嫌煙者って
結構多いんですよね。相手にしてみれば喫煙欲以下の
存在でしかないわけですがw
398390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:22
>>395
俺にレスくれよ。
どう?合ってるでしょ?
399名無しは20歳になってから:04/04/10 21:22
>>395
うん。カラオケでも吸うよ。
400名無しは20歳になってから:04/04/10 21:23
>真面目に答えない人はスルーします

都合の悪い回答にだんまり決め込む
事前の非常線と言ったところですかw
401名無しは20歳になってから:04/04/10 21:24
俺はレストランでも
駅でも喫煙可能な閉ざされた空間を
設定すべきだと思う。
そこで思い切り吸いながら食ったりしてもらう。
その代わり換気は無しだよ。
煙もうもうの場所で幸せだろ。
愛煙家だもんな。
煙大好きだろ。
>>400
わざわざ断っておくことが自尊心の強い嫌煙っぽいよね
403380:04/04/10 21:26
>>397
別に友達とだけしか飯食いに行くわけじゃないでしょ?
現にそういわれると思って友達ととは書いてないよ。知り合いだって沢山いるでしょ?
>>401 妄想乙
405390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:26
>>388は別に実体験じゃないでしょ。
「申し訳なさそうに喫煙席を選ぶ喫煙者」と「寛大で大人な非喫煙者」
のやりとりを例にしただけのくだらないお話でしょ。
実際喫煙席に座るか禁煙席に座るかは、喫煙者と非喫煙者のどちらが
多いかで決まるし。俺の場合は。
406390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:27
マジメに答えたのにスルーされてるのはなんでー?
都合悪い?
407名無しは20歳になってから:04/04/10 21:28
>>388
俺は「喫煙席でいいよな?」
と普通に言うぞ。

で、連れは「どーだっていいよ、早く座ろうぜ」


俺はこうなんだが。
>>405
嫌煙は脳内設定考えるの大好きだもの
409名無しは20歳になってから:04/04/10 21:29
>>395
嫌なら嫌だと言えば良い。餓鬼じゃないんだから「ホントは嫌なんだけど、
そんなこと言えない」なんて台詞は無し!
410名無しは20歳になってから:04/04/10 21:30
>>388
そんなこといちいちいちいち気にしてるのかよ。病気みたい。
411名無しは20歳になってから:04/04/10 21:30
また、喫煙者の要求に屈して「喫煙者より大人」などと
悦に浸っているようですが、最初に「どっちでもいい」と
思っているなら、そもそもそんな思い上がりも生じない筈です。
つまり本心は禁煙席に行きたかったが、自己主張できずに
相手の要求に屈してしまった。その悔しさを紛らわす手段が
自分に「オレは大人」と言い聞かす自慰行為なのです。
人間関係の中で発言権が相手より劣る事を認めたくないが故の
愚かで哀れな自己説得と言ったところでしょう。
412390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:30
嫌煙はいつも「YES]。
決定力も行動力も持ち合わせていない。
>>388の脳内設定ですら「心の声」だもんな。
>>411
あんたすごいねえ
414380:04/04/10 21:32
いっぱいいすぎて相手できないわ。
真面目どころかここまで俺の質問に答えた人はただの一人もいない。
415名無しは20歳になってから:04/04/10 21:33
>>403
友達でも同僚でも同じ事ですよ。
相手にとってあなたがどうでもいい存在だった
という話でしかありません。
416390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:33
>>414
答えたじゃん・・・
417名無しは20歳になってから:04/04/10 21:33
喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき100%吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
聖斗とか「斗」が付いたりする、最近は。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。
418名無しは20歳になってから:04/04/10 21:34
>>414
なら黙っとけヘタレが。
>>417
凄まじいほどの話題転換ですね
420名無しは20歳になってから:04/04/10 21:35
コピペキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

嫌煙もう敗北宣言ですか?w
421380:04/04/10 21:35
>>416
いや・・・
422390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:35
>>419
コピペだから。

>>390>>388の質問にこたえてるとおもうんだけどなぁ・・
423390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:36
>>421
「いや・・・」だけじゃなにを言いたいのかわからないよ。
「心の声」を書き込んでくれよw
424名無しは20歳になってから:04/04/10 21:36
>>421
貴方の理想とする答えを自作自演で書き込んで下さい。
見ててあげます。
425名無しは20歳になってから:04/04/10 21:37
>>414
まずご質問の「喫煙者は悪いと思っている」という設定自体、
あなたの勝手な妄想です。だから私は「そもそもその人は
悪いなんて思ってないよ」と、あなたの間違いを指摘したのです。
質問に答えてほしければもう少しまともな質問をしてください。
426390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:38
>>425
嫌煙の脳内設定につきあってあげなよ。
>>388はそういった煽りを待ってるんだよ。
>>390の上二行が気に入らないのかなぁ?
428名無しは20歳になってから:04/04/10 21:41
>>426
しかしねぇ、実体験ですらない仮想の話を想定して
「この人はなんで悪いと思ってるの?」なんて質問されても
「あなたがそう設定したから」としか答えられないですよ。
彼に自分の間違いを気付かせる方が賢明かと。
429390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:41
>>388は、最後に>>390の下二行みたいなことを言いたかったんだろうなーと
思って、書きました。
430390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:43
>>428
>>388の「オチ」というか「いいたいこと」みたいなのを先に言ってしまう
のもまた楽しい
431388:04/04/10 21:43
もう少し簡単にいくか・・・
煙草の煙って体に悪いの?
432390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:44
あ、話変えやがった。
433390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:46
>>431
悪いらしいよ。それがどうしました?
434388:04/04/10 21:53
>>433
やっと>>388に答えたね。ご苦労様。
喫煙者は人様に害があるとわかってるものを自分のわがままだけで有害な煙を吸わす人達です。
間違いなく貴方はそうだ。友達にも有害だとわかってるものを相手がオーケーしたからといって吸わしてしまう酷い人です。

435390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:54
>>434
ごめん、おれ煙草吸わない人。
からかってるだけw
436名無しは20歳になってから:04/04/10 21:55
要するに、自分の望んだ答え以外認めたくない人なのか・・
437名無しは20歳になってから:04/04/10 21:55
>>435
俺は本気だよ。
>>436 それが嫌煙ですw
439390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:56
>>437
そうか。嫌煙ってすごい必死で笑えるからついからかっちゃう。
友達がokしてんならいいじゃん
441388:04/04/10 21:58
>>439
別に良いけどあんたタイピング早いねー
ヒッキーか・・・
442390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:58
ところで>>433は全然>>388の答えになってないと思うのだが。
例文の回答として「悪いらしいよ」で合ってるんだ。
いや〜嫌煙の思考回路は理解できんw
443390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 21:59
>>441
レポートとかでよく使うからね。なんでタイピングが早いとヒッキーなんだ?
やはり嫌煙の思考回路は理解不能。
>>434
それ>>390とどう違うんだい?
445388:04/04/10 22:00
>>442
なぜ悪いのか?←煙草は有害だから。
理解した引き篭もり?
446名無しは20歳になってから:04/04/10 22:00
>>434
有害な煙を吸いたくなければ禁煙席を選択するか
最初から喫煙者と行動しなければいいでしょう。
あなたが勝手に喫煙者と飲食店に行き、勝手に遠慮して
喫煙席を座り、勝手に煙を吸っているだけあって、
それはあなたの自己責任です。事前の回避は愚か
自己主張すらできぬくせに後になってうだうだゴネるのは
見苦しいにも程があります。
>388
お前痛すぎるからそろそろ帰れば?
448390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:02
>>445
問いは「なぜ喫煙者が悪いと思っているか」だろ?
解答として「悪いらしいよ」では不十分、いや意味不明なんだよ。
頭悪すぎ。
449名無しは20歳になってから:04/04/10 22:02
>>446
途中参加でも流れ嫁。
>>445の文章は頭の悪さがにじみ出ているね
451名無しは20歳になってから:04/04/10 22:04
>>449
なぜ名無しに?
452390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:05
>>388は自分の脳内設定を忘れてしまったのだろうか。
453388:04/04/10 22:05
>>448
>>431>>432>>388を3回読み返せば引き子守にもわかるから。
負けたことが解らないで駄々をこね続けられるってのも才能だね
>>453
なぜ>>390では答えになってないの?
456390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:06
>>453
悪いが、まったくわからん。
わかるのはお前の頭の悪さだけだ。
457388:04/04/10 22:07
>>453
わり>>432じゃなく>>433
458390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:08
>>457
煙草が身体に悪いと聞かれて悪いと答えた。
それと>>388の関係性すらわからん。第一別の話だろ。
459名無しは20歳になってから:04/04/10 22:08
今宵の嫌煙は一段と低レベルだな
>>458
一緒だよ。ここにいる喫煙がしっかりと>>388の質問に答えないからややこしくなってんだよ。
ちなみにここにいる非喫煙俺だけだな。あっあんたもか・・・
461390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:12
>>460
だから、>>390で「なぜ喫煙者が悪いと思っているのか」について
答えたじゃん。
それについてまったくのスルーなのが笑えるw
462名無しは20歳になってから:04/04/10 22:12
だからなんでいちいち名無しに(ry
388よ、お願いだからこれ以上馬鹿を晒さないでくれ、嫌煙も大概利口じゃ無いが
君程の低レベルだとは思いたくない。
>>460
番号外したのは敗北宣言ですか?
>>461
じゃあ今答えるよ。そうだよ。有害性は認めたんだからな。
466名無しは20歳になってから:04/04/10 22:15
>>464
さすがに恥ずかしくなったんじゃ?
「私は馬鹿ですって」って宣言してるようなもんだしw
>>464
番号つけなくてもあんたらの敵俺だけだからわかるだろ?
468390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:16
>>465
なにいってんの、チミ。
どこのだれが煙草の有害性を認めてないんだ?
煙草が有害なのは幼稚園児でも知ってるぜw
>>468
そこの考えで>>388に戻れば馬鹿(引き篭もりandレポートなんて嘘2chで鍛えたタイピング)
でもわかるよ。
470名無しは20歳になってから:04/04/10 22:19
>>467
孤軍奮闘もいいが、恥ぐらい知った方がいいぞ。
471390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:20
>>469
バカ?
おまえ自身「>>388の解答として>>390は正しい」と>>465でいってんじゃん。
その話もう終わってんだけど。おまえのバカっぷりを楽しんでるだけだぜw
バカ?じゃなくてバカだよこいつ。
>>471
ほんとお前は馬鹿だな〜つかれんだよ!
誰が正しいって言った?正しいって!このアホ!
474390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:23
>>388は小学生かな?
考えがかなり幼稚だ。タイプものろのろだし。
おれが早いんじゃなくておまえが遅いんだよ、と
475390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:26
>>473
では>>465「そうだよ」はなんなんだ?
>>390は正しいだろ?という俺の問いかけに対する「そうだよ」だと
解釈したんだがな。
納得いく説明よろしく〜wちなみに>>461は「>>390は正しいだろ?」
という意味を表してるのは言うまでもなく理解してくれてるよな?
サタデーナイトフィーバーか
477390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:29
もしかして頭悪過ぎて>>461で何を聞いてるのか理解できなかったかなw
478388:04/04/10 22:30
>>390が最高潮に盛り上がって来たところで引退します。
いやー今日はでっかいの釣れたな〜
タイピング遅くてごめんね〜
479名無しは20歳になってから:04/04/10 22:31
>>372
必要なのは珍煙くん向けの表示だよ。
480390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:31
ではあらためて

>>388に対する解答は「なぜかというと、ニコチン依存症で煙草が
ガマンできない自分のせいで健全な非喫煙者に副流煙を吸わせてし
まってもうしわけなくおもっているから」

で 正 し い ですか?
481390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:32
あ、逃げられた。
バカがいなくなると冷めるなー
>>478
典型的な敗走宣言
483390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:33
おれがからかう嫌煙は決まってタイプが遅いんだが、全部同一人物の
予感w
>>480
だからそれは違うらしいよ



>>388に対する回答は


「悪いらしいよ。それがどうしました?」

これ。最強。
最近は恥ずかしくて「釣れた」なんて書けないけどなぁ、嫌煙は書けるんだねw
486390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:36
「よーし、からかってみるかw」→「やばい、手も足も出ないや」
→「釣れたって言って逃げよう・・・」

これ雑魚嫌煙
487390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:38
にしても>>388の「心の声」には笑った。
実にリアルだ。いっつも自分の本音が言えないで「俺は大人だから」
とか自分に言い訳してるんだな〜と思った。
あ〜、そこのコテハンよ。
お前どっち側の人間よ?
今来たばかりでレス読み返すの面倒なんだが。
>>483
あんたに提案。からかうだけなら嫌煙側に回った方がいいんじゃない?
煙草板では100パーセント嫌煙が不利だから。不利な方で勝ってこそいきがれるぞ。
俺も以前、喫煙側にいたけど簡単に勝てるからつまんねーもん。
あんた頭強そうだから嫌煙側でコテハンつけて頑張ってみてよ。あんた煙草吸わないんだったらいいじゃん。
むずいぞー嫌煙側で勝つの。
わざとアホなこと書き込んでマジレス返した奴に「釣れた」って言うのが釣りです。
>>388の釣りっていうのは、

   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   '←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせではなく、
自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

こんなのじゃないのかな
491390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:42
バカ嫌煙をからかうのが好きな非喫煙者、かな
一般的には嫌煙で勝つ方が楽だろ。
ここの嫌煙は欲求や主張が異常だから負けてるだけ。
493390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:43
>>489
喫煙側にバカは少ない。だからつまらんのだ。
勝つというよりバカをみて楽しみたいんだな。
494名無しは20歳になってから:04/04/10 22:45
>>492
煙草板の嫌煙ってそんなに嫌煙じゃないように思われる。
ただ議論を楽しみたいだけ。
>>492
欲求や主張が異常だから嫌煙というんだろ。
嫌煙と非喫煙者は違うと思うぞ。
>>493
自分より賢い人に勝ってこそ男だろ!?
自分より劣る人に勝って自慢できるの?
>>494
議論したい割にはよくコピペと無駄な煽りや中傷で話を逸らすがな。
498390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:47
>>494
議論になってない嫌煙が多いけどね。
>>388なんて(ry
499390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:49
>>496
インターネッツは楽しむことが重要だと考えますが。
勝つとか自慢とかナンセンス。
嫌煙はいぢめられるのが楽しいのかな?
501名無しは20歳になってから:04/04/10 22:56
>>499
あんたキモイ。
502390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:56
>>501>>388かな?
503名無しは20歳になってから:04/04/10 22:57
>>372
必要なのは、店の仕様を勘違いしている珍煙向けの掲示だよ。
504名無しは20歳になってから:04/04/10 22:58
>>499
負け組の人間がよく口にする台詞があります。
勝つとか自慢とかナンセンス。
505390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 22:59
>>504
おれその言葉使ったの初めてなんだよねw
ってことはおれ勝ち組かw
506名無しは20歳になってから:04/04/10 23:00
>>505
一回でも使っちゃ駄目だろw
いつ来ても笑わせてくれるなぁ。サンキュ
507390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:02
いや「よく口にする」なんだろ?
口癖でもなんでもないし〜w
あまりおもしろくないから、もっとおどれよw
>>390よりも>>397,>>411,>>425,>>428 の方が議論の仕方はすごいよね。
当然のごとく都合が悪いので388は放置だけど。
つうかこの人いつもいる気がする。
509390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:02
このタイプの遅さから、やはり>>388が悔しさに耐え切れず書き込んじゃった
ようだなw
そろそろ390も厨房化してきたな。
>>504
嫌煙がいつも口にしてる言葉じゃないか。
「負け組」とか言うのもどうかと思うぞ?
勝ち負けにこだわってる時点で駄目っしょ?
512390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:04
>>504よ。負け組みがよく口にするってのはもちろん統計的に何か
立証されてるんだろ?w
んなわけないかw
513390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:06
>>508
まあそうだな。
おれとしては>>388みたいなバカをまともに相手にするより、からかったほう
が好きなんでね。
514名無しは20歳になってから:04/04/10 23:07
>>507
やっぱり理解力低いか。。。
一人の人間がよくじゃなくてその手の人間がよく言うってことなんだけど、
これでわかるかな?
515390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:09
>>514
あ〜そういうこと。
で、それが正しいとするデータかなんかある?証明できる?
できないよね〜w
516390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:10
相変わらずタイプが遅いな、>>388は。
「。。。」ってのをみると、年収何千万の嫌煙者を連想する。
517名無しは20歳になってから:04/04/10 23:11
わざわざトリップまで付けて、香ばしいヤシだね。
518名無しは20歳になってから:04/04/10 23:11
>>511
いつも言っているのは
楽しむためのものだけど、勝ち負けも自慢もナンセンスじゃないよ。
>>514
そろそろ突っ込んで良いですか?
貴方の発言は話の流れをぶった切ってます。
無駄な主張で話の腰折るなら(・∀・)カエレ!!
520390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:11
ただの成りすまし防止だ
521名無しは20歳になってから:04/04/10 23:13
>>516
>>388じゃないよ。。。。。
522390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:13
>>518
ネット上での勝ち負けや自慢はナンセンスだと思うけど〜。
523名無しは20歳になってから:04/04/10 23:14
>>519
今日は雑談しかしていないと思うが。。。。
524390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:15
>>523
一応>>388が議題(w)かな〜
あくまで私感だが、。をたくさん付けてる人って頭軽そう。
526名無しは20歳になってから:04/04/10 23:16
>>522
まったりと議論するのもいいけれど、煽り合いで明らかに
勝ったなって感じる時はけっこう気持ちいいよ。

ちなみに年収を晒すのは自慢ではないので念のため。
>>523
(ノ∀`)タハー、ナイス切り返し。
でも>>500辺りから何の意味も主張も見えない雑談になってるからさぁ。
せめて煙草関連の話をしようぜ。
ならお前がネタ振れとか言われても困るんだけどね。
528名無しは20歳になってから:04/04/10 23:18
>>524
>>388はとっくにいないんじゃないの?
529390 ◆K2fBh/6XrQ :04/04/10 23:19
バカでよく踊る嫌煙がいないとこの板はつまらん。
ばいば〜い
530名無しは20歳になってから:04/04/10 23:20
>>529
55点かな。この引き際w
あらら、本日のメインが消えちゃったよ。
仕方ない、俺もぼちぼち落ちるかな。
532名無しは20歳になってから:04/04/10 23:27
>>527
そうそう。
そのつもりで>>503を書いたんだが、
スルーされちまったよ。
旬な話題じゃなかったかなぁ・・・
533名無しは20歳になってから:04/04/10 23:32
>>532
ちょっと毒があるものにして目立つようにするか、
いかにもこれが御題だよっていうようなものにしないと
雑談中はスルーされちゃうかもね。
390→さくお

さくお君でしたか
535名無しは20歳になってから:04/04/10 23:41
>>378
どこの何に鸚鵡返しなの?これ。

誰か説明してください。
536390 ◆j0Oon93KwY :04/04/10 23:47
>>534
さくおれーす。毎日朝から晩まで2ch漬けれす。
537名無しは20歳になってから:04/04/10 23:48
ほとぼりが冷めた頃にコソ〜っと糞レス返して
やり過ごそうって姿勢は関心せんなぁ。
538名無しは20歳になってから:04/04/10 23:49
>>532
スルーされたのは、お前のレスがつまんないからじゃないかなぁ。
539名無しは20歳になってから:04/04/11 01:13
いつでもどこでもポイ投age!
540名無しは20歳になってから:04/04/11 10:11
だからあー!飲食店が吸ってヨシ!って頼んでいるんだから
吸っていいんですよ。文句は100%飲食店に行くべき。
禁煙店で吸う香具師はすでに人間じゃないんだから問題外。
541名無しは20歳になってから:04/04/11 11:37
よくねーよばーか!
542名無しは20歳になってから:04/04/11 11:48
飲食店は喫煙所じゃない。
飯食うところだ。
周りに気を配って喫煙するべき。
543名無しは20歳になってから:04/04/11 11:48
>>540
>飲食店が吸ってヨシ!って頼んでいるんだから ・・
頼んでねーよw
544名無しは20歳になってから:04/04/11 12:06
以前から疑問に思ってたんだけどさぁ、
嫌煙は俺らに「周りの迷惑を考えろ!」なんて偉そうに言ってるけど
御前ら嫌煙はちゃんと周りの迷惑を考えて行動してんのか?
例えば、電車に乗ったらケータイをマナーモードにしてるか?優先席付近では電源切ってるか?等等。
545名無しは20歳になってから:04/04/11 12:22
そうだ!タバコにマナーを要求する方がおかしい。
吸いたいから吸う。文句あるなら家で寝てろ!
546名無しは20歳になってから:04/04/11 12:44
>>544
タバコ板を全検索してみたら?
嫌煙者が周囲の人に迷惑をかける加害者になって
「そんなことぐらい我慢しろよ」と反発言してる
ケースがいくつかは見つかるかな?

珍煙は、もう無数にあるよね。

つまり、これが嫌煙者と珍煙の人間性と道徳心の差だよ。
マナーに関しては、殆ど人と動物ほどの差があると言うこと。
動物並みの人間が生意気な口をきくもんじゃないぞ。
547名無しは20歳になってから:04/04/11 12:52
喫煙者がそばにいると、嫌でも副流煙を吸わされる。
非喫煙者は健康を害するために飲食に来たのではないのにね。
548544:04/04/11 13:06
>>546
>動物並みの人間が生意気な口をきくもんじゃないぞ。

>>546は道徳心があるのか?
549名無しは20歳になってから:04/04/11 13:32
>>547
じゃ禁煙の店行けばいいじゃん。バカ?
550名無しは20歳になってから:04/04/11 13:34
>>546
>つまり、これが嫌煙者と珍煙の人間性と道徳心の差だよ。
>マナーに関しては、殆ど人と動物ほどの差があると言うこと。

すいません、意味がわかりません。
いつ嫌煙が人間性と道徳心の優れた人になったんですか?
吸っていい店で吸うなとか言ってる時点でクズなんですけど。
551名無しは20歳になってから:04/04/11 13:43
どう考えても喫煙者に大義はねぇだろ
嗜好品を吸うのに権利主張されてもな
552名無しは20歳になってから:04/04/11 13:46
嗜好品ってのはJTが言い出したわけだが・・。
タバコは嗜好品ではなく依存性薬物というのが最近の主流だな。
553名無しは20歳になってから:04/04/11 13:50
だいたい副流煙は法整備される前の騒音みたいなもんだな
はっきりと害がある以上規制は厳しくなっていく
いまの小学生ぐらいが最後の喫煙者多い世代だろうな
554名無しは20歳になってから:04/04/11 13:50
>>549
その発言時点で、もう負けてる。
実社会で大勢の人の前に顔を見せながら「禁煙の店行けばいいじゃん」
とは言えないことは分かるよな?

いや、別に言ってもぜんぜん構わないんだけどな。
言ってくれれば言ってくれるほど、
喫煙者に対する世間の風当たりが強くなるんで、嬉しいのだが。
ま、言う度胸はないよなw
555名無しは20歳になってから:04/04/11 13:51
>>552
この板でだけって気もするけど
556名無しは20歳になってから:04/04/11 13:53
タバコは、嗜好品ではなく準麻薬です。

 タバコに多量に含まれるニコチンには、コカインに似た作用があります。
タバコをやめることが難しいのは、この準麻薬作用のためです。すなわち、
ニコチンは、コカインと同じく、興奮作用を引き起こし、神経伝達を遮断します


その結果、毛細血管を収縮させ、鎮静作用を引き起こし、ストレスを緩和しま

す。

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/tabaco.htm
557名無しは20歳になってから:04/04/11 13:54
しこう−ひん【嗜好品】 ・・カウ・・
  栄養摂取を目的とせず、香味や刺激を得るための飲食物。酒・茶・コーヒー・タバコの類。

第五版 広辞苑 岩波書店 

となっていますが、タバコは飲食物でない上、香味や刺激を得るのが主でなく薬物依存の緩和
(禁断症状緩和)のためにニコチンという薬物を摂取するのが主です。したがって前提となる定義
(香味や刺激を得るための飲食物)に、タバコを類に入れることは間違いです。広辞苑は嗜好品の
定義からタバコを除外しないと、間違った用語解説を含むことになります。
558名無しは20歳になってから:04/04/11 13:54
私は、タバコは嗜好品でなく有害な「依存性薬物」であると思っています。
理由は、タバコの強い薬物依存性と薬物毒性のためです。
そのため、嗜好品ではないと思っています。

タバコは依存性薬物
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/lb17_tbc.htm
タバコは嗜好品ではない
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/smoke05.html
タバコは中毒性(Addictive)薬物
http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld009.htm
タバコを「嗜好品」とよぶJTの策略
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yachi/sakuryaku.htm
薬物依存の定義とメカニズム
http://www.health-net.or.jp/tobacco/21c_tobacco/1st/13.html
559名無しは20歳になってから:04/04/11 13:55
>>554
実社会に吸っていい店で吸うなとか抜かすクズがいたら
まったく同じ事を言ってやりますが何か?
もっとも、言われた事なんて一度もないがね。
560名無しは20歳になってから:04/04/11 13:56


  タバコ=馬鹿が愛用する薬物

561名無しは20歳になってから:04/04/11 13:57
またコピペで荒らしてら
562名無しは20歳になってから:04/04/11 14:00
>>544
そうだね、マナーモードにしようね、優先席付近では切ろうね、
喫煙は他人に迷惑かけないようにしようね。

それで?
>>556
え〜と、コピペにマジレスするのもどうかと思うが
少しばかり考えが甘いぞ。
煙草の依存性は大抵の麻薬より高い。
まぁ麻薬に対しての学校の教科書の記述が大げさなだけなんだがな。

その程度のことは誰でも知ってるわけよ。
俺だって知ってて吸ってるわけだし。
逆に知識がないのに吸ってるやつは阿呆ってこった。
564名無しは20歳になってから:04/04/11 14:03
>>559
結局、珍煙は2chのようなバーチャル世界でしか吼えられないわけねw
ま、最近の禁煙ブームからして、実社会じゃとてもじゃないけど
珍煙は、でかいツラできないし、コソコソ生きるしかないしねww

ところで、分煙が未整備の店に対しては、
俺は、はっきりとクレームをつけているし、
その効果はちゃんと上がっているので、
間違ってもお前には言わないから安心しな。
565544:04/04/11 14:03
>>544の問いに答えて下さい
566名無しは20歳になってから:04/04/11 14:05
いや薬物でも嗜好品でもいいけどよ
そのために健康を害する可能性を著しく伸ばされるなら
憲法で言う公共の福祉に反するわけで
法整備のなされていくことは確実。
だからここでいくら頭の悪い嫌煙者を論破しようと
飲食店では吸えなくなってくるよそのうち。
>>565
ああ、スルーされてかわいそうにねw
>>546がちゃんと答えてあげているのにね。
気がつかないというかスルー死体のねw 
コテンパンに論破してるから?w
568名無しは20歳になってから:04/04/11 14:08
>>565スレ違い。議論の摺り替え。スルーされるだけ。
569544:04/04/11 14:09
>>562
レスどうも。でも

>それで?

オレが聞きたいのは、嫌煙はマナーを守ってるのか?って事。
〜しようね、〜切ろうねって話じゃないんだよね・・・
>>566
そのうちって何年後だよ?
そんな他力本願なことでお前等は本当に煙草社会を潰す気があんのかと。
煙草を日本から消したいのなら自分から行動せぇや。
心の底から応援してやんよ。
>>569
>オレが聞きたいのは、嫌煙はマナーを守ってるのか?って事。

珍煙と比較されるのは心外ですが、嫌煙者はよくマナーを守っています。
ですから、珍煙もマナーを守りましょう。

あ、ムリですか?
煽ってみたかっただけ?
所詮馬鹿だから仕方ありませんよねw
572名無しは20歳になってから:04/04/11 14:14
544は厨房。以後スルーで
>>567
ここは煙草板だろ?
携帯電話のマナー云々なんて煙草板で全検索しても見つかるわけねぇじゃんよ。
574名無しは20歳になってから:04/04/11 14:16
>>570
がんばろうぜ!
この世からタバコを廃絶するまで。
一人一人できることを着実に実行するのみ!
575名無しは20歳になってから:04/04/11 14:20
>>574
できることってなに?
なに実行してんだよ?
お前みたいのを偽善者って言うんだよ。
576名無しは20歳になってから:04/04/11 14:23
>>575
お前みたいな罪人に「偽善者」とか言われたくないなw
577名無しは20歳になってから:04/04/11 14:24
珍煙はまた逃げたのかw

苦しくなるとすぐ議論の摺り替え、
その次は煽りに必死になるw
いつのまにかいなくなるw
ほとぼりがさめたらまたコッソリやってきて勝ったとか書き込むw

珍煙は、いつまでたっても進歩しません。
578名無しは20歳になってから:04/04/11 14:24
>>577
言えてるw
>>571
お前は道行く人達を一目見ただけで喫煙者か非喫煙者か分かるとでも?エスパーかよ。
そもそも喫煙者を「珍煙」とか抜かしてる時点で礼儀知らずだろうが。
少なくともお前がマナーを守る善人とは思えねぇよ。
580名無しは20歳になってから:04/04/11 14:26
とりあえずコイツは珍煙に認定w>>579
581名無しは20歳になってから:04/04/11 14:28
>>579
珍煙は通常の喫煙者の名称にはあらず。
注意されたら居直るようなバカを珍煙といいます。
2ちゃんたばこ板に主に棲息中。
582名無しは20歳になってから:04/04/11 14:28
>>579
まあ、そうカッカするなってw
583名無しは20歳になってから:04/04/11 14:28
>>569
間違い無く言えることは喫煙マナーは守ってる。
なんたって吸ってないからなw
あとは他の人が言ってる通り。


ところで携帯マナー持ち出してる544は 勿論 守ってるよな?
584名無しは20歳になってから:04/04/11 14:29
広辞苑第六版より

【 珍 煙 】

喫煙のためには、他人の迷惑も自分の健康も顧みないで、
喫煙の権利のみを主張する「狂信的喫煙者」のこと。

あるいは、

歩く煤煙。
暑苦しい禿デブ。
漂流する悪臭。
恥を知らないゾンビ顔。
徘徊する傍(はた)迷惑。
のさばる医療保険泥棒。
跋扈するJT工作員。

ともいう。
585名無しは20歳になってから:04/04/11 14:30
だからタバコを廃絶するのに何を実行してるんだ?
って聞いてるんだよ。
586名無しは20歳になってから:04/04/11 14:31
>>579
>そもそも喫煙者を「珍煙」とか抜かしてる時点で礼儀知らずだろうが。

喫煙者と珍煙を別けているのだろ?
非喫煙者と嫌煙者を別けているように。

そもそもカタワ発言してる珍煙が礼儀の話するなよw

>>575
具体的には街頭でのアンケート調査とか署名とかな。
でもってお前「偽善者」の使い方間違ってるよ。
嫌煙側は煙草が迷惑だから無くそうとしているわけだ。
どこが偽善よ?思いっきり自分のためだろうが。
俺は喫煙者だがそういう行動起こしてる奴らは応援すんよ。
588名無しは20歳になってから:04/04/11 14:34
>>587
ご苦労さん。
で、何か進展はありました?
589名無しは20歳になってから:04/04/11 14:34
>>587は珍煙の定義を理解したのだろうか?
>>586
嫌煙者は自分から嫌煙だと名乗ってるだろうが。
喫煙者のなかで自分で「珍煙」と名乗ってる奴はいねぇだろ。
嫌煙側が中傷的な意を込めて呼んでるだけ。
591名無しは20歳になってから:04/04/11 14:36
>>590
遠慮するなよw
珍煙なんだから珍煙って名乗ることを誇れよw
>>584の珍煙の定義にぴったりだろ?
592名無しは20歳になってから:04/04/11 14:37
>>590
いくらなんでもそりゃ認知の差だろ。
喫煙者から見れば珍煙と一緒にされたくないだから別けてくれる事は賛成。
593名無しは20歳になってから:04/04/11 14:38
>>587
どこでやってんの?
ここに書き込んでないで早く行ってきなよ。
594544:04/04/11 14:38
>>583
もちろん。
>>591
阿呆。俺は貶し合戦をするつもりはねぇんだよ。
煽りなら他所でやれや。
596名無しは20歳になってから:04/04/11 14:39
>>587さんは珍煙ではないな。モラルのある喫煙者。
何年か先いずれは、矛盾を感じてタバコを止めるだろう。
597名無しは20歳になってから:04/04/11 14:40
>544
それでマナー守ってたなんなの?と聞いてるんだが、答えてくれないの?
598名無しは20歳になってから:04/04/11 14:40
>>595
煽りは、むしろ珍煙の得意技だろ?
遠慮するなよw
599名無しは20歳になってから:04/04/11 14:42
>>592>>587さんかな?w
600名無しは20歳になってから:04/04/11 14:42
やれやれ、まだ無駄な抵抗続けてる嫌煙がいるんですか。
喫煙はもともと合法な上に店の許可まで下りているんだから
嫌煙のワガママ論など現実でまかり通るわけないでしょう。
勝てぬ戦いを避ける機転なら動物や虫にも備わっていますが、
こうもしつこく負け戦を挑んでくる嫌煙はそれ以下の下等生物
と言えますね。いえ、「ゴミ」と言った方が的確でしょうかw
601名無しは20歳になってから:04/04/11 14:44
>>599
それ大外れ。
また自演決め付け?さっさとID賛成のレスでも書いてこいよ。
602名無しは20歳になってから:04/04/11 14:45
>>595>>600の貶めについて是非ともレスしてください。
603544:04/04/11 14:45
>>797
悪いけどもう1回書き込んでくれ。

 >それでマナー守ってたなんなの?

↑こいつの意味がわからんので。
604名無しは20歳になってから:04/04/11 14:46
まぁ最低限のマナーは守らないとね。
ポイ捨てはしてないよ。携帯灰皿持ってるし。

吸っていいトコで吸ってんだからね。
店が禁煙じゃなければ吸う。
じゃあね〜。
605名無しは20歳になってから:04/04/11 14:47
>>600はコピペまたはコピペに準ずる荒らし。スルー。
606名無しは20歳になってから:04/04/11 14:47
>>603
それでマナー守ってたらなんなの?
だろ?
607名無しは20歳になってから:04/04/11 14:47
>>604
他人に迷惑かけんなよー。
608名無しは20歳になってから:04/04/11 14:48
>>605
スルーしなきゃやっていけませんよねぇ。
嫌煙にとって最も残酷で都合の悪い事実だからw
609名無しは20歳になってから:04/04/11 14:49
ま、ここの珍煙も書き込んでるほどには過激な珍煙でないことは
過去ログ読んでも分かるけどな。

結構周りをキョロキョロして、俺の煙大丈夫かなぁ・・・なんて
気になって仕方ないって奴が、実際のところ多いわけでw
>>602
だから俺は煽りあいは嫌いなんだっての。
>>600みたいなのにわざわざレス返す意味ねぇだろ?
611名無しは20歳になってから:04/04/11 14:50
なんかヘンなのが割り込んできたな。どうせ珍煙だろうが。
612名無しは20歳になってから:04/04/11 14:51
>>609
迷惑喫煙者なんて現実にもここにも滅多にいませんからね。
613名無しは20歳になってから:04/04/11 14:53
やれやれ、お開きにするか
614544:04/04/11 14:54
>>606
どうも。

>>597
別に守ってるなら文句は無いよ。
615名無しは20歳になってから:04/04/11 14:58
嫌煙は喫煙者とタバコを誰よりも嫌っていながら、
自らそれらに出くわすような場所に乗り込んでいきますが、
嫌いなものにあえて近づくというのは行動科学の観点では
精神成熟度の低さを表しているのです。要するに嫌煙者は
「オコチャマ」という事です。まぁ、今さら指摘するまでもなく
周知の事実ではありますが。
616名無しは20歳になってから:04/04/11 15:01
↑珍煙
アホは放っておいてお開きにするか
618名無しは20歳になってから:04/04/11 15:05
↑喫煙
>>616
何でそこで「珍煙」って言葉使うわけよ?
嫌煙者側にもくだらねぇレスつけて煽ってくる阿呆がいんだろ?
そいつらまとめて「荒らし」でいいじゃん。
やっぱ喫煙者側としちゃあ「珍煙」って言葉は納得いかねぇんだ。
良い感じで収まってきたからお開きだな。
620名無しは20歳になってから:04/04/11 15:12
一見煽りではあるが内容は極めて的を射ている喫煙者の言葉に
嫌煙は必死で見て見ぬ振りを決め込んでいる模様。ほらほら、
あんな的確な指摘を受けると悔しいでしょ?言い返したいでしょ?
でも君達の足らない知恵じゃあ、私の言葉を上回る事は不可能です。
スルーしても言い返しても悔しい思いをするのは嫌煙者です。
議論でも煽り合いでも嫌煙はザコ過ぎて張り合いがありませんねw
アホは放っておいてお開きにするか
622名無しは20歳になってから:04/04/11 15:18
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙珍煙
623名無しは20歳になってから:04/04/11 15:18
珍煙あげ
624名無しは20歳になってから:04/04/11 15:18
>>620 >>621

釣れますか?

620=622=623
相手されなくなると嫌煙騙りをはじめるのが特徴。

さてお開きお開き。オツ。
626名無しは20歳になってから:04/04/11 15:19
「珍煙」って言葉そんなに痛い?w
「嫌煙」って言われても痛くも痒くもないんだけどw
627名無しは20歳になってから:04/04/11 15:22
また嫌煙が根を上げてコピペ荒らしに走っちゃいました。
ほんと君達って直情型で非合理な醜い人たちですねぇ。
なぜそこまで恥を晒せるのが理解に苦しみます。
628名無しは20歳になってから:04/04/11 15:24
>>627ばればれですよ。だれもマトモに相手にしてくれませんね。
629名無しは20歳になってから:04/04/11 15:24
ていうか「お開き」ってさっきから何回言ってるんですか?
本当は終わらせたいのに自分がどんな事を言われているのか
気になってついリロードしてしまう、書かれた内容に言い返せず
悔しいからとりあえず最後っ屁だけかまして終わらそうとする・・。
愚かなジレンマに陥って悔しさを鬱積していく嫌煙は哀れ過ぎます。
630名無しは20歳になってから:04/04/11 15:26
よかったね。
631名無しは20歳になってから:04/04/11 15:26
>>628
まともに言い返せないだけでしょ。頭が足らないからw
根拠もなく=で結びたがるのも思考停止の極みですね。
632名無しは20歳になってから:04/04/11 15:27
COPDになるよ
633名無しは20歳になってから:04/04/11 15:28
そうそう、その調子
634名無しは20歳になってから:04/04/11 15:30


珍なる【独り舞台】おもしろいから続けてね。


635名無しは20歳になってから:04/04/11 15:31
珍煙ばんばれ
COPDで死ぬんだ うれしいねぇ。
637名無しは20歳になってから:04/04/11 15:33
ニヤニヤ
638名無しは20歳になってから:04/04/11 15:37
珍煙の未来に幸あれw
639名無しは20歳になってから:04/04/11 15:38
530万人のCOPD予備軍の喫煙者さん
酸素ボンベを抱きながら寝てください。
明日は我が身とも気がつかずに
640名無しは20歳になってから:04/04/11 15:41
さぁじゃ本日のまとめだ。

広辞苑第六版より
【 珍 煙 】
喫煙のためには、他人の迷惑も自分の健康も顧みないで、
喫煙の権利のみを主張する「狂信的喫煙者」のこと。
あるいは、
歩く煤煙。暑苦しい禿デブ。漂流する悪臭。恥を知らないゾンビ顔。
徘徊する傍(はた)迷惑。のさばる医療保険泥棒。跋扈するJT工作員。
641名無しは20歳になってから:04/04/11 15:47
>>640
いいまとめだ。さ、風呂に入ろうっとw
642名無しは20歳になってから:04/04/11 16:04
我が侭な喫煙やろーは医療費全額自己負担で芯でくれ
ttp://www.copd-info.net/
643名無しは20歳になってから:04/04/11 16:11
嫌煙の誰かさん、>>642にいい精神病院を紹介してやれよw
珍煙としては必死になって煽ってるつもりなんだろうな・・・
>>642
行って来い!
http://www.toseikyo.or.jp/
ヤニヤニ
647名無しは20歳になってから:04/04/11 17:13
「他の客を殴ってもいい」と飲食店が言ってるんだから
殴られても文句は言えない。
「他の客を殴ってはいけない」と飲食店が言ってるなら
殴られたとき苦情が言える。
 飲食店は治外法権。
また下手な例えを・・・
649名無しは20歳になってから:04/04/11 17:43
>>647を要約すると、

 暇だよぅ、寂しいよぅ、だれか構ってよぅ・・・

ということになる。
650名無しは20歳になってから:04/04/11 18:06
珍煙て寂しがり屋さんなんだ・・・
喫煙者は味覚音痴なんだから一丁前に外食すんなよ。
家で自分の作った不味い料理でも食ってろ!そして家の台所で吸え。
652嫌タ郎:04/04/11 22:36
珍煙のために話題を提供。
「飲食店は店主の権限範囲内という意味で私的空間」という見解について。
飲食店は公共空間に準ずるものとして営業許可を得て営業している。この時点で
既に私的空間ではないため、法の要請には従わなくてはならない。
とくに健康増進法第25条において、「受動喫煙を防止するために必要な措置を
講ずるよう努めなければならない…多数の者が利用する施設」に「飲食店」が
明記されている以上、「私的空間だから店主の勝手」とはならない訳だ。また
実際問題として、店主はやむなく灰皿を置いているケースが多いように見える。
しかし分煙未対策のまま灰皿を置いている店を多く見かけるのは、惰性と事な
かれ主義によるものと思われる。なぜなら灰皿を置いておかないと喫煙者には
暴力的な言辞で要求する香具師がいるからだ。だから面倒を避けるために灰皿
を置く。灰皿=サービス=喫煙奨励と直結しているわけではない。味を重視す
る店ほどタバコ煙は迷惑な存在だろう。
653嫌タ郎:04/04/11 22:40
また「飲食店が設置した灰皿=喫煙OK」という見解について。
店主が受動喫煙対策を講じていない場所に灰皿を置くことは健康増進法第25条の
趣旨に反し違法といわざるを得ない。
その灰皿の場所で喫煙した場合、喫煙者は店の分煙状態をチェックする義務までは
負えないので即違法とはならないかも知れないが、他人に受動喫煙させないように
する注意義務は生ずる。また、店の分煙が十分でないと認識した場合、喫煙行為
(=迷惑となる可能性のある行為)を行う側が店に分煙対策を申し入れる道義的責
任があるだろう。店の違法状態に乗じて喫煙自由と認識し、他人に受動喫煙させる
行為は健康増進法第25条の趣旨に反する脱法行為という事ができるだろう。
654嫌タ郎:04/04/11 22:43
同法第25条の趣旨は受動喫煙を防止することにあり、受動喫煙とは「室内又はこ
れに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と定義されている
のは承知のとおり。受動喫煙による健康への悪影響については、「流涙、鼻閉、頭
痛等の諸症状や呼吸抑制、心拍増加、血管収縮等生理学的反応等に関する知見が示
されるとともに、慢性影響として、肺がんや循環器疾患等のリスクの上昇を示す疫
学的研究があり、(中略)受動喫煙による健康への悪影響を排除するために、多数
の者が利用する施設を管理する者に対し、受動喫煙を防止する措置をとる努力義務
を課す」としている。この趣旨によれば、店主の努力義務違反の状態に店があると
き、受動喫煙防止の道義的責任は喫煙者にも生ずると解すべきだろう。
655名無しは20歳になってから:04/04/11 22:46
荒らしはやめてくれませんか。糞コテさん。
656嫌タ郎:04/04/11 22:46
健康増進法第25条の規制が喫煙者に対しては記載されていないという事は、受動
喫煙させる可能性のある場所で脱法的な喫煙を許容しているわけではなく、社会条
理(例えば常識、マナー)に当面委ねているわけである。したがって直接の法規制
が無いからと言ってマナーを無視する行為は社会的に許容されないだろう。
だが、喫煙者は喫煙が最優先目的となっているわけだから、マナーに待っても改善
される可能性は薄いと予測される。したがってより実効性のある規制法の立法が必
要であろう。
657名無しは20歳になってから:04/04/11 22:47
>>652
>飲食店は公共空間に準ずるものとして営業許可を得て営業している・・

この意味は大きいな。公共的な空間である以上、完全に分煙が達成されて
いなければ健康増進法25条違反は明らか。現在、未達成の場所は
大半の飲食店と一部の事務所だけだが、現在の禁煙運動の盛り上がり方から
いって、飲食店も事務所も全面禁煙になるのは時間の問題だろう。
しかし、じっと待っていても仕方ないので、ま、とりあえず俺としては
利用頻度の高いドトールに文句を言うことにしよう。

職場はもうすでに全面禁煙にしたので問題なし。
658名無しは20歳になってから:04/04/11 22:48
小泉お前が代表で行け!
659名無しは20歳になってから:04/04/11 22:56
>>656
健康増進法25条は画期的ではあるけど、罰則規定がないので実効性が
弱い部分がある。25条を改正するか、アイルランドのような厳格な
禁煙法を整備するよう各方面に働きかけてゆくことが大切だと思う。
660名無しは20歳になってから:04/04/11 23:00
何つーか・・嫌煙は同じ事を繰り返すしか能がないんですか?

>>652
残念ながら増進法は店主の勝手にしてもいい法律なのです。
「必要な措置」かどうかは店主自身が決める事であって、嫌煙が
決める事ではございません。勘違いも程々にしてくださいね。
後半の灰皿云々については、あなたの勝手な妄想に過ぎませんので
スルーして構いませんね。

>>653
先程も言いましたが、必要な措置かどうかを判断するのは店主
であって、あなた方がではございません。各店が各々必要な措置を
講じた結果が現在の状態なのです。増進法はもちろん、いかなる
法律も犯してはおりません。それから増進法は施設管理者への
努力規定ですので、その責務を客である喫煙者が追うというのは
全くもって筋の通らぬ話と言えます。誤った法解釈で筋違いな
言い掛かりを吹っかけるのはおやめください。
661嫌煙者のような者です。:04/04/11 23:01
最近いろんなとこで禁煙化が進んでるからつまらないな。
職場も駅もバス停も。
飲食店も禁煙店増えてきたし。
たばこ板でバカ喫煙をからかうのも一興だが、
喫煙が弱体化しすぎると現実世界で叩きがいが無くなるからツマラン。
662名無しは20歳になってから:04/04/11 23:08
>>654
先程も言いましたが、必要な措置かどうかを判断するのは店主
であって、あなた方がではございません。各店が各々必要な措置を
講じた結果が現在の状態なのです。増進法はもちろん、いかなる
法律も犯してはおりません。それから増進法は施設管理者への
努力規定ですので、その責務を客である喫煙者が負うというのは
全くもって筋の通らぬ話と言えます。誤った法解釈で訳の分からぬ
言い掛かりを吹っかけるのはおやめください。

>>656
マナーとは、自律であって他律ではございません。喫煙者各々が
自分なりに考えた配慮なり作法なりを個人の範囲で実践するに
過ぎないものです。ゆえに義務でもなければ他から強制されるような
事でもなく、同時にあなた方の満足行くマナーである必要はどこにも
ありません。あなたにとってはマナー無視に見えてもそれはあなたの
勝手な主観に過ぎず、大抵の喫煙者は各々マイマナーに従って
喫煙しております。世の中の基準はあなた中心ではないという事です。
663名無しは20歳になってから:04/04/11 23:13
>>660
蒸し返してんのはお前。w
っていうか、強い固着観念に囚われて建設的な意見を取り入れる余地がない。
何度論破されても、ず〜〜と、「俺の言うことだけが正しい」と
同じことを発言しているだけで、最初から議論の進展を放棄している。
ただ単に、すでに論破されたことを何度も何度も書き込んでいるだけ。
異常な粘着気質であることが分かるよ。
まるでサルと議論しているようなので俺もお前にレスするのは秋田。

664名無しは20歳になってから:04/04/11 23:20
何というか・・増進法の努力内容にしても、マナーにしても、
それらの基準が「オレ様に満足行くかどうか」ではない
という事にそろそろ気付いてもらえませんかね。嫌煙は。
何度も言ってるでしょう、世の中は嫌煙中心ではないと。
お店を自分の家か何かと勘違いしてませんか?
665名無しは20歳になってから:04/04/11 23:21
馬鹿>>664は放置でよろしくお願いいたします
666嫌タ郎:04/04/11 23:28
>>662 >先程も言いましたが、必要な措置かどうかを判断するのは店主

残念ながらそうではない。必要な措置を指示するのは都道府県知事および
政令市長、特別区長などだ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html - 9k
667名無しは20歳になってから:04/04/11 23:29
>>663
嫌煙者がいつまで経っても同じような泣き言しか書き込まないので
こちらも同じような内容でレスせざるを得ないのです。議論の進展を
妨害しているのは、あなた方嫌煙の鼻糞みたいな自尊心でしょう。
こちらがいくら泣き寝入りせずに済むような方策を具体的に提示しても、
くだらん意地を張って反抗するだけで全く聞く耳を持ちませんからね。
いい加減、意固地にならずに少しはこちらの助言に耳を傾ける余裕も
持たれてはいかがですか。
668嫌タ郎:04/04/11 23:31
>>664 >何度も言ってるでしょう、世の中は嫌煙中心ではないと

国民の7割以上の非喫煙者中心なんだが。
669名無しは20歳になってから:04/04/11 23:33
>>666
>施設の規模・構造、利用状況等は、各施設により様々であるため、
>施設の態様や利用者のニーズに応じた適切な受動喫煙防止対策を
>進める必要がある。

と書いてあるじゃないですか。各店が各店の事情を考慮して、
それに合った対策を講じればいいわけです。そこに書かれている事は
全て「例えばこういう対策が望ましい」というものでしかありませんよ。
670名無しは20歳になってから:04/04/11 23:34
>>666
珍煙は、ニコチンに脳を支配されていて
「いいかげん気づけよ」とか
「言いがかりはやめてください」とか
勝手に感情をぶつけているだけで
鼻っからマナーとか思いやりなんて気持ちはないので、
相手を人間と思わないほうがよろしいかと。

人間的な議論をしても、糠に釘・暖簾の腕押し・馬の耳に念仏
馬耳東風・・・、なんだかお猿さんと会話してる気分に
なるだけですよ。
671嫌タ郎:04/04/11 23:35
>>667 >少しはこちらの助言に

助言なんてあったか? とにかく人前喫煙したいという「くだらん意地」
しか見当たらないのだが。
672名無しは20歳になってから:04/04/11 23:36
>>668
その結果が現在の飲食店の実情でしょう。それに不満があるなら
あなたはそれに含まれていない何か別の人種という事でしょうねw
673名無しは20歳になってから:04/04/11 23:37
タバコや薬物の依存症をワクチンで治療
Kristen Philipkoski

2004年3月29日 2:00am PT  もっとクスリが欲しい、というのが薬物中毒(依存症)者の
唯一の願いだ。だが、薬物依存症に対する新しい治療法のアプローチは、まさにそ
の願いを実現するものなのだ。

 しかし、この治療で使われる「クスリ」は、依存症者が望むような効果はもたらさな
い。それどころか、まったく正反対の効果を服用者にもたらす。こうした抗依存症薬
は、コカイン、ニコチン、メタンフェタミン(覚醒剤)といった薬物が脳に入り込むことを
阻止し、「ハイ」な感覚をもたらす引金となる快感受容体と、結び付かないようにす
るのだ。

 専門家たちは、依存症に関する従来の治療法にはまるで効果がないとしている。
 タバコへの依存は強力で、ニコチンのパッチ、無煙タバコ、心理療法などでは防ぎ
きれないと専門家たちは述べている。このため、ニコチンのもたらす多幸感を除去
する方法の研究が進んでいる。この多幸感があるために、喫煙者はガンのリスクを
かえりみず、コカインやメタンフェタミンの使用者は、服用を続けるために犯罪に走っ
たりする。

 「喫煙がどうしてもやめられない主要な理由は、ニコチンが脳に効くときに感じる
快感を得たくてたまらなくなるからだ。そのため、禁煙して何年も経った人でさえ、ま
たタバコを吸い始めるようになってしまう。あの快感を、もう一度手に入れたいと強く
願ってしまうからだ」とラスマセン博士は説明する。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040402303.html
674名無しは20歳になってから:04/04/11 23:38
>>666
>健康増進法第25条の対象となる施設の管理者は多岐にわたるが、
>これら管理者を集めて受動喫煙の健康への悪影響や各地の好事例
>の紹介等を内容とした講習会を開催するなど、本条の趣旨等の周知徹底を図る。

単に趣旨の周知徹底だけみたいだが・・・
675嫌タ郎:04/04/11 23:39
>>669 >各店が各店の事情を考慮してそれに合った対策を講じればいい

各店の対策が不十分な場合は知事(に指示された公共機関)が指導する
事ができる。店が勝手に決めれば終わりでは無い。
676名無しは20歳になってから:04/04/11 23:40
>>666
と言うことは、受動喫煙防止対策を施されていない飲食店については、
まず最初に店の管理責任者に苦情を言う。一定の猶予期間を置いても
改善されない場合は、区市町村の所轄の部署に、改善指導を要請する。

こんな手順ですかね?
677名無しは20歳になってから:04/04/11 23:41
>>671
何度もあったでしょう?「禁煙店に行きましょう」「お願いしましょう」
「利口な交渉術を培いましょう」「同情を引き出す術を模索しましょう」
喫煙者は吸っていいとされた店で吸っているだけであって、禁煙の
店でも喫煙を敢行しているわけではありませんので、喫煙者こそが
意地を張っているというのはあなたの妄想ですよ。
678名無しは20歳になってから:04/04/11 23:43
珍煙は完璧に論破されているのに、明日になるとまたぞろ、
同じ発言を蒸し返して「まだ嫌煙は答えていませんが」とか
言い出すんだろうなw
寝るとニコチンの作用で、脳の思考がリセットされちゃうのかね?w
679名無しは20歳になってから:04/04/11 23:44
>>675
で、実際に不十分だとして指導が行われた店があるのですか?
ないのなら、それは店の講じた施策が十分だということでしょう。
十分かどうかを決めるのはあなたではないって点は依然同じです。
680嫌タ郎:04/04/11 23:45
>>672 >その結果が現在の飲食店の実情でしょう。それに不満があるなら

既に飲食店では他人に受動喫煙させる事は認められていない。
もう世の中変わったんだよ。人前喫煙にこだわる珍煙は原始人か
宇宙人といったところですね。あ、原始人に失礼か…。

681名無しは20歳になってから:04/04/11 23:45
吸っていいとこで吸ってるだけ
682名無しは20歳になってから:04/04/11 23:45
>>670
「このぐらいは大丈夫だろう」の「このぐらい」が喫煙者と非喫煙者では全然違うんだよね。
一応、喫煙者なりに気は使ってるんだけど、非喫煙者からすると、そんなのは使ってるうちに入らないと(w
喫煙者には本当にその違いが分からない。理解出来ないのよ。
オレも昔そうだった。タバコやめて、その違いがはじめて分かった。
683名無しは20歳になってから:04/04/11 23:46
飲食店で珍煙を直接注意す法的な根拠はない。
もちろんマナーとして、注意することはできるが
珍煙は腕力はないが性格は凶暴なので、開き直られる可能性も高い。
やはり法に基づき、店の管理者に注意するのがベストだろう。
684名無しは20歳になってから:04/04/11 23:48
>>680
世の中は依然として人前で喫煙していい環境にありますが何か?
人前喫煙にこだわる?吸える場所にたまたま人がいるだけですよ。
685名無しは20歳になってから:04/04/11 23:49
珍煙は馬鹿なので放置ヨロ
686嫌タ郎:04/04/11 23:50
>>677 >「禁煙店に行きましょう」「お願いしましょう」
「利口な交渉術を培いましょう」「同情を引き出す術を模索しましょう」

こんなのはネタとして出されたものだろ?

>喫煙者は吸っていいとされた店で吸っているだけであって

その「店主の許可」が合法であるとは限らないのだが。珍煙にそこまで
考えろと言っても無駄だとは思っているので、これからは店主に言う
からご心配なく。
687名無しは20歳になってから:04/04/11 23:57
>>686
ネタにしか見えない時点であなたは愚かとしか言いようがありません。
嫌煙的に喫煙者の下手に出るような行動は我慢ならないのでしょうが、
それがつまらない意地だという事が分からないんでしょうねぇ。
ま、それで不幸になるのはそちらですので知った事ではありませんがね。

店主の許可が違法は有り得ませんね。大体、増進法に“違法”なんて
概念をくっ付けてる時点で、嫌煙者は笑える存在です。
688名無しは20歳になってから:04/04/11 23:59
店主が迷惑するからやめとけ
689名無しは20歳になってから:04/04/12 00:00
臭い飲食店は、店主を吊るそうぜw
これが一番!
690嫌タ郎:04/04/12 00:00
>>657
怒通るは既に“喫煙者ホイホイ”状態だが、他で喫煙されるよりマシなので
もう折れは絶対行かないし、放っとくよ。(w
だが、店の扉を開け放ってタバコ煙を盛大に公共空間に流出させているのには
いつも怒って通る。この点は指摘していこう。
691名無しは20歳になってから:04/04/12 00:03
受動喫煙状態の飲食店は、遠慮なく店主に苦情を言いましょう。
店主が四の五の言ったら「所轄の役所に指導してもらいます。」
と言いましょう。
これで、

         カ  ン  ペ  キ

692名無しは20歳になってから:04/04/12 00:06
>>690
なぜドトールでは「行かない」ができて、他の店ではできないのですか?
嫌煙のような虚弱な方は、ドトールに限らずに全面禁煙以外の全ての店は
「喫煙者ホイホイ」と解釈して、以後踏み入らぬよう心がければいいでしょう。
食事なんてコンビニ弁当でもできるんですから。
693名無しは20歳になってから:04/04/12 00:08
>>692
大きなお世話。喫煙所以外は行きたいところに行くのさ。
そこで、受動喫煙防止の処置が不十分だったら、遠慮なく
店主を吊るしてやるからヨロw
>これからは店主に言うからご心配なく。
>所轄の役所に指導してもらいます。

ここにグダグダ書く必要もなくなりましたね、さようなら、もう来るなよ。
695名無しは20歳になってから:04/04/12 00:13

 地球、いや宇宙から《煙草》というものの存在を永遠に消そう。
 喫煙者が泣いても喚いても手に入らないように。
 
696名無しは20歳になってから:04/04/12 00:13
さて、珍煙の屁理屈も完膚なきまでに叩き潰したことだし寝るとするか。

って書くと、寝静まったあとにコソコソ荒らすのが珍煙だけどなw
697名無しは20歳になってから:04/04/12 00:16
>>963
脅迫めいたクレームも、武器がザル法だけというのが苦しいところですね。
ま、営業妨害のような真似に至らぬ範囲で、せいぜい頑張ってくださいね。
698名無しは20歳になってから:04/04/12 00:17
>>696
寝る前から夢が見れるなんて素敵な人ですねw
699嫌タ郎:04/04/12 00:18
>>687 >ネタにしか見えない時点で…
程度が低すぎてレスするのもヴ(Re

>大体、増進法に“違法”なんて…
罰則のあるものだけに“違法”があると思ってるんじゃないか?
もっと法律を勉強せいや。
700名無しは20歳になってから:04/04/12 00:18


珍煙か


さて、未来の>>963>>697のレスに沿った書き込みをしてくれるか見物だなw
702名無しは20歳になってから:04/04/12 00:21
>>699
いえ、罰則云々の問題でなくて・・
703名無しは20歳になってから:04/04/12 00:28
飲食店でもポイ投げw
704名無しは20歳になってから:04/04/12 00:31

珍煙の悪夢:

「珍煙」と言う言葉が、2chの世界から世間一般に広まることw
705名無しは20歳になってから:04/04/12 00:32
>>704
まあ、ないだろ。
706名無しは20歳になってから:04/04/12 00:34
みんなで広めよう、この愛の言葉。



  「   珍   煙   」

707名無しは20歳になってから:04/04/12 00:35
>>706
広めてください。
多分、無理だけど。
708名無しは20歳になってから:04/04/12 00:36
>>705
JTがマナーの標語、募集してないかなw
709名無しは20歳になってから:04/04/12 00:36
今度から、タバコを吸ってはいけない場所には「禁煙」の貼紙を。
一般の飲食店には「珍煙禁止」の貼紙をw
710名無しは20歳になってから:04/04/12 00:37
>>707
余裕ぶっているところが(ry
711名無しは20歳になってから:04/04/12 00:38
>>709
訴えてみれば。
絶対、無理だけど。
712名無しは20歳になってから:04/04/12 00:39
>>710
そりゃ余裕だよ。
だって絶対無理だもん。
713名無しは20歳になってから:04/04/12 00:40
>>711
「絶対、そんなの嫌だぁ〜〜(泣 」と言いたいわけねw
714名無しは20歳になってから:04/04/12 00:40
>>711
普通、そのレスはさらっと流すところだろ
715名無しは20歳になってから:04/04/12 00:42
>>712
珍煙くらいだったら在りえない話でもない罠
716名無しは20歳になってから:04/04/12 00:42
>>711-712
必死になるなってw
あす、職場で話してみよっとw
717名無しは20歳になってから:04/04/12 00:42
>>714
ちょっと突っ込んでみたかった。
まあ、普及に努めてくれ。
718名無しは20歳になってから:04/04/12 00:43
>>716
先に書かれたか...
まあ、皆感じることはいっしょなのねw
719名無しは20歳になってから:04/04/12 00:45
   )  ノノ
 ((   )             (
  ) ノ                )    (
  ( _⌒)              ( (    )
   )ノ               ヽヽ  ノ
    ( (                 ) ))
 ∧ ∧ )ノ ウマー            (,, (
 (,,゚д゚)O_____________)ノ
 ( ⊃(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(           ((;;)
〜(,,⌒⊃⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄
720嫌タ郎:04/04/12 00:46
>>662 >あなたにとってはマナー無視に見えてもそれはあなたの勝手な主観に
過ぎず、大抵の喫煙者は各々マイマナーに従って喫煙しております。

これにレスしてなかったな。「タバコ煙の迷惑感は主観的なものだ」という
珍妙な主張がこのところたびたびなされている。
じゃ聞くが、喫煙者は客観的な見地に立って喫煙問題を議論しているのか?
到底そうは見えないし、喫煙者諸君だって正直客観的だとは思っていないん
だろ? 喫煙者諸君は極めて主観的なニコチン補給の脳内欲求に突き動かさ
れて、何とかして人前喫煙の余地を残そうとあがいているのではないですか?
嫌煙者の要求する「タバコ煙で汚染されていない健康的で清浄な空気」は
元々あるノーマルでニュートラルな状態を求めているのであるから、極めて
客観的な価値観に基づくものであって主観的というのは当たらない。その反面、
タバコ煙が空気のようになっている喫煙者は、タバコ煙充満状態が正常と思い
込んでいるんだろうが、それは言うまでもなくアブノーマルな状態であって、客
観的価値観に基づくものとは到底いえない。よって主観的な主張をしているの
は喫煙者の方だよ。主観的なニコチン脳が客観的な価値観を「主観的」と言っ
て非難するのは主客転倒の珍妙な理論だよ。
>>682が実に的確なこと書いてるからそれも参照してね)
721名無しは20歳になってから:04/04/12 00:48
>>720
とりあえずマナーについては考えてると思うよ。
とらえかたは個々の主観があるが。
722名無しは20歳になってから:04/04/12 00:56
喫煙者がタバコの煙の行く末まで責任もてない以上、禁煙にしておくのが一番よろしい。
ということで本日の締めとしようか?
723名無しは20歳になってから:04/04/12 00:58
>>722
そりゃいいけど、喫煙はするよ。
あの糞コテの味方したくは無いけどさー、いくらなんでも

>>652
>飲食店は公共空間に準ずるものとして営業許可を得て営業している・・

のレスが
>>660
>残念ながら増進法は店主の勝手にしてもいい法律なのです。

はチョット頭のレベル差を感じるよ。
頼むからもう少し糞コテやり込めるのに納得できるレスにしてくれ。
725名無しは20歳になってから:04/04/12 01:15
>>724
いや、十分やり込めてるよ。
726名無しは20歳になってから:04/04/12 01:22
>>725>>660
脳内的にはそうなんだろうyow
727名無しは20歳になってから:04/04/12 01:29
>>720
おや、まだいたんですかこの人w
喫煙は、合法な上に店主の許可が下りているという、
この上なく客観的な根拠があるんですけど?
何を訳の分からん事をグダグダ述べているのでしょうか。

煙のない状態がノーマルでニュートラルなどと仰いますが、
それは、何も手を加えられていない自然に囲まれた状態がノーマルで、
後付けの異物で構築された人間社会そのものがアブノーマルという
結論に至ってしまいますよ。そんなトンデモ論を唱える人こそ、まさに
“アブノーマル”と呼ぶに相応しい存在だと思います。そういう危ない方は
樹海か無人島で自給自足の生活でも送っててください。気持ち悪いです。

最後に、あなたのその妄言のどこが“客観的”なんですか?
728名無しは20歳になってから:04/04/12 01:33
>>724
小難しい言葉を羅列すればレベルが高いとか錯覚してるのですか?
事実は事実ですから、レベルがどうこうの問題ではございません。
彼を糞コテと思っていて、私のレスが力量不足と思うなら、あなたが
彼をやり込めてみてはいかがですか?
729名無しは20歳になってから:04/04/12 02:03
喫煙者は加害者のくせになんでそんな偉そうなの?
嫌煙者は喫煙者に何も危害を加えていないのに
喫煙者は嫌煙に残虐な言葉を浴びせるばかりでおかしい。
730名無しは20歳になってから:04/04/12 02:06
>>729
お前らの鈍臭い屁理屈とウジウジした泣き言が
喫煙者の嗜虐心を刺激するんじゃない?
ほら、いじめの標的にされる奴って大抵、
“いじめられオーラ”みたいなもん発してるだろ。
お前のレスなんかその典型だよw
>>727
2時間もたって、720がいなくなった頃を見計らって

>おや、まだいたんですかこの人w

じゃねえw 何度論破されても同じことばかり言ってる珍煙ってホント馬鹿ですね。
732名無しは20歳になってから:04/04/12 02:40
>>727
>喫煙は、合法な上に店主の許可が下りているという、
>この上なく客観的な根拠があるんですけど?
飲食店内の喫煙は健康増進法25条に抵触する上、受動喫煙防止処置を施していない
店は違法状態というのが結論なのに、なんでみんなが寝静まった頃に
論破された話を持ち出して、勝った気になってるのでしょうね?
カッカして眠れないのか、職がないのか?・・はてさてw

733名無しは20歳になってから:04/04/12 03:07
>>731-732
なんでみんなが寝静まった頃に
論破された話を持ち出して、勝った気になってるのでしょうね?
カッカして眠れないのか、職がないのか?・・はてさてw
734名無しは20歳になってから:04/04/12 04:12
>>733
なんでみんなが寝静まった頃に
論破された話を持ち出して、勝った気になってるのでしょうね?
カッカして眠れないのか、職がないのか?・・はてさてw
735名無しは20歳になってから:04/04/12 04:43
>>734
なんでみんなが寝静まった頃に
論破された話を持ち出して、勝った気になってるのでしょうね?
カッカして眠れないのか、職がないのか?・・はてさてw
736名無しは20歳になってから:04/04/12 05:35
だって国民のガス抜きのために渋々デッチ上げた法律
なんだから効果がないのは当たり前。
だって飲食店でのタバコ消費量を考えたらそんなん無理じゃん。
JT帝国がつぶれてまうがな。
737名無しは20歳になってから:04/04/12 05:56
つぶせばいいだろ
738名無しは20歳になってから:04/04/12 07:19
 @ノノハヽ@ カキカキ
  (  ‘д‘)
  ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\        \
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ┌──────┐
  │ 喫煙者馬鹿 │
  └──┬┬──┘
        ││
  @ノノノハ@
   (  ‘д‘)
   ノ   う|
739名無しは20歳になってから:04/04/12 07:32
だって店主が許可してるもん、なんて言ったら、
店主に迷惑です。
店主は、他人に受動喫煙させるような喫煙までは
許可してません。
740名無しは20歳になってから:04/04/12 07:42
>>739
おいおい、それはおかしいだろ。
他人に受動喫煙させるような喫煙を防ぐのも店主(=経営者?)の
役目だろ。
(´ー`)y-~~ おまいらおはようございます
742名無しは20歳になってから:04/04/12 07:50
お前ら一体何時に寝てんだ?主に深夜に書き込んでる奴!
モー板の狼では深夜から朝方が一番賑わっているぞ。
744名無しは20歳になってから:04/04/12 09:23
745名無しは20歳になってから:04/04/12 10:08

トイレでメシ食えよ嫌煙
746名無しは20歳になってから:04/04/12 11:23
>>745
ワラタw
それは言い杉w
747名無しは20歳になってから:04/04/12 11:33
いや、何がおもしろいのかわからん
748名無しは20歳になってから:04/04/12 11:41
嫌煙にとってタバコの匂いと排泄物の匂いが一緒らしいから
トイレで食ってもあまりかわりないだろうねw
749名無しは20歳になってから:04/04/12 11:47



それより公衆の面前で
排泄するのを止めれば早いんじゃないの?ふつう


750名無しは20歳になってから:04/04/12 12:05
>>745
たばこでなく糞を吸え
751名無しは20歳になってから:04/04/12 12:57
>>748
つまり喫煙がトイレで飯喰えば解決と言いたいんだねw
752名無しは20歳になってから:04/04/12 13:12
>>751
えっどこに喫煙にとってトイレの臭いと一緒ってかいてあるの?
俺には嫌煙にとって、としか見えないなあ。
ねえ、どこ?
753名無しは20歳になってから:04/04/12 13:18
>>752
おつむが弱い人をいじめちゃ駄目でしょ
そもそも喫煙者は味も匂いも分からないんだから飯なんか食うなよ
755名無しは20歳になってから:04/04/12 13:36
>>752
嫌煙がトイレで喰っても環境が変わらない
→喫煙がトイレで喰えば解決。

その通りだね
756名無しは20歳になってから:04/04/12 13:39
喫煙者=大馬鹿

喫煙者に文句を言う嫌煙=馬鹿

大馬鹿な喫煙者に何を言っても無駄
757名無しは20歳になってから:04/04/12 14:17

少しは常識を身につけたまえよ嫌煙
758名無しは20歳になってから:04/04/12 14:19
食事時に吸わないのは常識
759名無しは20歳になってから:04/04/12 14:21
>>758
そりゃメシ食いながら同時に片手でタバコ吸ってる阿呆は居ねぇだろw
食前食後にマタ-リと一服するんだよハゲ。
760名無しは20歳になってから:04/04/12 14:24

嫌 煙 馬 鹿 ば っ か 
761名無しは20歳になってから:04/04/12 14:58
食前食後だろうが飯食ってるときに煙が充満してるんだから同じ。
飯に煙草の灰でもかけて旨そうに食ってろ低能
762名無しは20歳になってから:04/04/12 14:59
つうか昼時に吸ってるヤシなんかいないだろ
763名無しは20歳になってから:04/04/12 15:04
今日の嫌煙も、レベル低そうだなwww
764名無しは20歳になってから:04/04/12 15:10
↑( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
765名無しは20歳になってから:04/04/12 15:11
w三つって馬鹿に見えるのでやめた方が(・∀・)イイ!!よ
766名無しは20歳になってから:04/04/12 15:12
>>765
いや、そうでもないwww
767名無しは20歳になってから:04/04/12 15:15
↑( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
768名無しは20歳になってから:04/04/12 15:29
>>660

>必要な措置かどうかを判断するのは店主であって、

ってあるけど、
実効がなかったら「必要な措置を講じた」ことにはならないよね?
どんな措置を講ずるかは店主の判断だと思うけど、
その措置が「受動喫煙を防止するために必要な措置」かどうかは
客観的な実効性により判断されると思う。
実効性があまりにも低ければ、店主は違法行為


と思うのだが、どうでしょう??
769名無しは20歳になってから:04/04/12 15:35
>>768
違法行為って健康増進法の事ですか?
もしそうなら、罰則規定すらない法律に何を期待してるww
770名無しは20歳になってから:04/04/12 16:45
>>769
法律の運用について無知を晒して楽しい?
771:04/04/12 17:30
悲 し い ほ ど 無 知 w
772名無しは20歳になってから:04/04/12 18:13
文字あけて恥さらし
773名無しは20歳になってから:04/04/12 18:54
最近は、店内完全禁煙の所も増えているし
禁煙席を用意している店も多いし
喫煙席に近寄らなければ、たいして気にもならないと思うけどなぁ。
774名無しは20歳になってから:04/04/12 19:03
>>773
嫌煙は喫煙席から禁煙席に煙が流れてくるから騒いでるんじゃないの?
確かに店内完全禁煙の所は増えてきてるけど、店内不完全分煙の所もまだあるからねぇ。
775名無しは20歳になってから:04/04/12 19:06
773へ。それは都市部での話では?田舎では禁煙席すら見た
ことがない。どこもかしこも猛烈な煙で向かいの壁も見えない。
法律ができれば全国に適用される筈だが、全くそのような気配
はないなあ。やっぱりガス抜き法じゃないのかなあ。
776名無しは20歳になってから:04/04/12 19:09
新説
嫌煙者は田舎者が多い!
777名無しは20歳になってから:04/04/12 19:32
都会者は知らんだろうが、本物の田舎には「飲食店」て
もの自体がないんだ!一軒でもあればそこは都会。
778名無しは20歳になってから:04/04/12 21:03
喫煙者諸君へ。(ここの住人限定)

能書きは良いから少しは悪いと思えよ。言い訳ばっかしやがって!
煙いんだよ!たまには「受動喫煙させてしまった全てのみなさん・・・ごめんなさい。」
って謝れないのかよ。素直な心が大切よ。
さあ、この場をかりてあやまりなさい!さあ・・・
779名無しは20歳になってから:04/04/12 21:10
「受動喫煙させてしまった全てのみなさん・・・ごめんなさい。」
780名無しは20歳になってから:04/04/12 21:15
>>779
一歩前進!
781名無しは20歳になってから:04/04/12 21:30
(・∀・)ジサクジエーン
782名無しは20歳になってから:04/04/12 21:31
>>781
一歩後退!
783名無しは20歳になってから:04/04/12 21:33
反応が早い
どうやら図星のようだ
784名無しは20歳になってから:04/04/12 21:41
>>783
二歩後退!
785779:04/04/12 21:43
>>781-784
なんだかなぁ・・・
786778:04/04/12 21:52
>>785
君がせっかく素直に謝ったのに>>781>>783が台無しに・・・
787名無しは20歳になってから:04/04/12 21:53
    (・∀・)ジサクジエーン
(・∀・∀・∀・∀・∀・)
788779:04/04/12 21:58
やっぱID表示は必要だな・・・。
>>787みたいなのがウザくて仕様が無い。
789778:04/04/12 22:01
>>788
自作自演かどうか俺か>>779さんしかわからないよね。
>>788-789
自演乙(プ
791779:04/04/12 22:19
>778
そうですなぁ。

自作自演とか言ってる奴は一体何を根拠にそんなコト言ってんだ?
それこそ迷惑この上無ぇぞ。
792778:04/04/12 22:27
>>779
確かに・・・
793名無しは20歳になってから:04/04/12 22:32
(・∀・∀・∀・∀・∀・)
794名無しは20歳になってから:04/04/12 22:32
自作自演とかくだらねぇよな。
議論からハズレてるしよ。
さっさと強制ID表示にしろよ。
795名無しは20歳になってから:04/04/12 22:33
>>794
バカじゃねえの?
こんなところで言うなよ。
796名無しは20歳になってから:04/04/12 22:42
IDの無い板で議論する場合、誰かに同意しても自演扱い…悲しい板だ
ただ同意するだけの一言レスは意味が無いので止めろと言う事だな
さらに発展させるような他の見方の意見も加えないと
798嫌タ郎:04/04/12 23:19
健康増進法の実効性が不十分、違法状態の店が多い中で、嫌煙者はどのように行動
していくか、という事について提言する。それには店の遵法意識を高めることがま
ず必要だ。そこで、分煙体制が不十分な店で非喫煙者が受動喫煙させられた場合は、
「改善要請文」をレシートに貼り付ける方法を提言する。
折れは受動喫煙状態が目に余った場合、店員に口頭で注意喚起していたが、店員が
その場限りで握り潰した場合はそれまでだ。店長だったらまだ問題意識は残るだろ
うが。それで折れは目に余る場合はレシートに「分煙希望」と書き込んだ。
だが一々レシートに記載するのは手間がかかるし、折れ一人で実行していてもその
範囲は知れている。そこでこの板を見ている嫌煙者+非喫煙者で協同して「改善要
請文」レシート貼り付け作戦を提言する。「改善要請文」は粘着シートに打ち出し
て準備しておき、目に余る飲食店のレシートに貼りつける。
文案は皆で提案しながら作って行きたいが、どうよ?
また糞コテが出てきた
話がややこしくなるんだが
800嫌タ郎:04/04/12 23:21
あと、言い遅れたが、分煙の趣旨に賛同する喫煙者も798に参加してもらっ
て結構です。
801名無しは20歳になってから:04/04/12 23:25
>>768
あのザル法にそんな理想を抱くのは無駄な事だよ。
どこからが努力と認められるなんて規定は存在しない。
(「全面禁煙は極めて有効」とか書いてる程度)
現状は店主が「努力してる」と言えばそれで済んじゃう。
よって「違法」など実質ないに等しい。
802嫌タ郎:04/04/12 23:26
803嫌タ郎:04/04/12 23:29
(802で操作間違った)
>>801
>>768」というのは>>798の間違いだろうという事でレス。
ザル法だからこそ利用者の意見でその趣旨を補完しようということだよ。
804名無しは20歳になってから:04/04/12 23:29
>現状は店主が「努力してる」と言えばそれで済んじゃう。

それを判断するのは店主では無い気が・・・。
そこら辺はどうなの?嫌タ郎殿
805801:04/04/12 23:31
>>803
いや、お前にレスなんてしてないけど・・?
構ってほしいなら他行ってね。鬱陶しいから。。
806804 :04/04/12 23:32
ごめん、遅かった。答えてくれなくていいです・・・
807嫌タ郎:04/04/12 23:34
>>804
店主が「努力してる」と言つた場合「努力してください」または「もっと努力して
ください」といえば良い。その場での決着は期待しない。じわじわとやる。
「改善要請文」貼り付け作戦を複数の人間がたびたびやれば無視できなくなる。
グダグダだなお前ら
809嫌タ郎:04/04/12 23:36
文案、まずは折れから。
「貴店責任者殿
               改善要請
 この店の分煙体制は不十分であるため、私は受動喫煙の結果不快な思いを致し
 ました。健康増進法の定めに基づき早急に改善することを要請します。
      (個別の行動者の名称の例)→タバコ問題を考える一利用者
*健康増進法第25条:学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、
百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他多数の者が利用する施設を管理する
者は、これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために必要な措置を講
ずるよう努めなければならない」

[上記コピペ、改編自由。珍煙による改編も予想されるが無視されます。]
810804:04/04/12 23:38
嫌タ郎殿サンクス!
811名無しは20歳になってから:04/04/12 23:42
>>803の自意識過剰ぶりにワロタ
812嫌タ郎:04/04/12 23:50
でもなんか話がつながっているようだね(w
813名無しは20歳になってから:04/04/12 23:56
>>798
こんなとこでそんな啓蒙活動しても、賛同者は誰もいないと思うよ。
お前多分、まともな非喫煙・嫌煙からも引かれるタイプの奴だから。
お前と同じようなイカレ気味の嫌煙団体に提案した方がいいと思う。
「たばこ問題首都圏評議会」とかね。
814嫌タ郎:04/04/13 00:00
>>813
じゃ提案しとこう。
>>813
そうとも言えんと思う。現にオレはやってみたいね。
できれば印刷物でこんなシールがあれば、
テーブルに貼って帰りたいくらい。
もちろんすぐ剥がせるシールでいいと思うけど。
あ自演とか言わんといてや。こっちは関西やから。
816名無しは20歳になってから:04/04/13 00:04
あ 自演だ
817名無しは20歳になってから:04/04/13 00:07
おいしいとこ持っていくな
だから自演jy(ry
>>818
自演d(ry
いや自e(ry
821嫌タ郎:04/04/13 00:14
折れは自演などというバカなことはやらないよ。いつでもコテハン出してる。
もう文案は出したから、誰でも明日から実行可能だ。
別にこのスレで盛り上がらなくとも黙ってやれば良い。
(先の文案のコピー、利用、改編は自由です。)
822名無しは20歳になってから:04/04/13 00:14
つか、実際>>798と同じような要望(という名の嫌がらせ)を
実行してる嫌煙団体いたよ。それは確かカードか何かだった。
増進法云々書かれたカードをそっとテーブルに置いて帰る
ってやつ。実際にどれほど効果があったかどうかは知らんが、
普通に考えて対策を促す手段としてはすごくヘタクソだよね。
単に分煙理念をゴリ押しするんじゃなくて、分煙・禁煙する事で
店に何らかの利益があると思わせなくちゃ、いつまで経っても
泣き言が聞いてもらえる事はないと思うよ。店は道楽でもなきゃ
慈善家でもないんだから、利益の見込めない事はしないでしょ。
ま、現時点で禁煙や分煙が店にとってプラスになると考えてる
店主は極めて少数だと思うけど。世の中なかなか思うようには
行かないもんだね、嫌煙さん。
823名無しは20歳になってから:04/04/13 00:15
ネタとう物をわからないのも嫌煙の一つの特徴だな
Mr.が言ってたっけ
嫌煙はつまらない とか
824嫌タ郎:04/04/13 00:38
>>822
他にも色々な手段の併用が考えられる。
1.店が所属する会社の本社宛てに手紙を出す。まともな会社ならこれはかなり
  効果がある。
2.地域の公共機関の所轄部署に分煙対策が悪い店について手紙で通報する。
いずれも即効性は期待せずに、これらの行動をなるべく数多く平行して根気良く
実行することが大事だ。世の中自分一人だけと考えずに他にも同じ行動をしてい
る人間がいると考えるべき。多数の提言の効果は私鉄全面禁煙化で実証済みだ。
(但しネットで晒すのは弁護士に相談してやらないと面倒が起きるかも知れない。
 2ちゃんのスレに事実を記載する程度なら問題なし?)
825名無しは20歳になってから:04/04/13 00:40
>>822
>増進法云々書かれたカードをそっとテーブルに置いて帰る

ワロタ。それじゃ店員に
「何だこれ?変なゴミ置いて行きやがって」
とか言われて、読まれること無くゴミ箱行き決定だなw
826嫌タ郎:04/04/13 00:47
>>822
追加。テーブルに置いたり貼ったりする方法は、その場限りのゴミとして
処理される可能性が大。レシートは税務監査の為に保存が義務付けられて
いるから捨てられることは無い。店主は必ず見ることになる。
ただし金額記載の表面じゃなくて裏面に貼らないとまずいけど。
827名無しは20歳になってから:04/04/13 00:50
またまたポイ投age!
寝sage・・・
829名無しは20歳になってから:04/04/13 00:59
糞コテの画期性の欠片もない要望案が
嫌煙が凄まじく「交渉下手」である事を物語っているね。
一喫煙者から同情すら引き出せんのも頷ける。
830志村嫌 ◆KtLl6mczbM :04/04/13 01:02
>>825
貴方のレスの内容は何が目的ですか?
意地の悪さが文章に出てますね。嫌煙者は確かに度が過ぎる事もあるけど己の主張をしてるだけ。
自分にとって嫌な事されたら貴方も行動にでるでしょ?
人の本気をからかう様に馬鹿にして少しも聞く耳を持たない貴方みたいな輩がいる限り、喫煙者のマナーは向上するわけがない。
健康増進法を軽視するなら嫌煙者を卑下する貴方達も軽視します。
831名無しは20歳になってから:04/04/13 01:02
>>829
他の嫌煙者ですら賛同してくれてないしなw
832名無しは20歳になってから:04/04/13 01:04
>>830
お前らの鈍臭い屁理屈とウジウジした泣き言が
喫煙者の嗜虐心を刺激するんじゃない?
ほら、いじめの標的にされる奴って大抵、
“いじめられオーラ”みたいなもん発してるだろ。
お前のレスなんかその典型だよw
833志村嫌 ◆KtLl6mczbM :04/04/13 01:07
>>831
賛同してるよ。
834825:04/04/13 01:08
>>830
お前のレスこそ何が目的だよ?
意見があるならしっかりageとけよ。何を恐れてるんだか・・・
835名無しは20歳になってから:04/04/13 01:14
ここにいる喫煙者はネット上(いわば架空の世界)で粋がってるだけ。
喫煙者は徒党を現段階で組んでない分、不利。こちらはもう組織が出来上がってる。
少しずつだが禁煙社会に成りつつあるだろ!?
早く喫煙団体でも本格的に作ったら?
836名無しは20歳になってから:04/04/13 01:16
>>835
お前らカタワがいくら束になって足掻いたところで
喫煙者一人の吸うタバコ一本すら消せないんだよ。
だから喫煙者は団体なんか作る必要ないの。
837名無しは20歳になってから:04/04/13 01:18
>>836
あっそう・・・w
838名無しは20歳になってから:04/04/13 01:22
嫌煙者は弱いから徒党を組む



間違い無い!
839名無しは20歳になってから:04/04/13 01:29
徒党組んだところで烏合の衆な訳だが。
840名無しは20歳になってから:04/04/13 01:32
>>836
喫煙団体あるよw
841名無しは20歳になってから:04/04/13 01:36
>>840
JTってのは無しだぞw
842名無しは20歳になってから:04/04/13 07:39
客1「あのー、ここは禁煙なんですけど...」
客2「..........」
客1「もしもし、ここは禁煙ですよ」
客2「..........」
客1「あのですね」
客2「ルセーナ..」

これで問題は円滑に解決します
843名無しは20歳になってから:04/04/13 07:58
>>801
済むかどうかは利用者が決めることだと思うけど。

思うに、健康増進法は、店にとってはいいきっかけになるんじゃないかな。
喫煙者の客の手前、なかなか禁煙にできなかったけど
健康増進法という大義名分ができて禁煙に踏み切りやすくなった。
鉄道なんかはその典型的な例じゃないかと思う。
喫煙の利用者からの反発を恐れて禁煙にできなかったのが、
健康増進法にかこつけて足並み揃えて全面禁煙に。
飲食店の場合はまだそう言う大きな動きはないけど
禁煙化のデメリットは喫煙者の客足が遠のくことだけであるから
足並み揃えて一斉に禁煙化すれば、
他店に客が流れるということはないと考えられる。
(高速道路のSA内の飲食店の売り上げが、
禁煙化しても落ちていないことからも推測できる)

いずれにしても、健康増進法は大義名分に過ぎない。
844名無しは20歳になってから:04/04/13 09:21
珍煙の一人が言い始めたことだが、努力していると言えばそれですんじゃうなんて
妄想以外のなにものでもない。飲食店の場合指導にあたる役所は警察じゃなくて
保健所。こいつらこっちの主張なんて聞かないというか、上位の機関から非公開の
基準が降りてくる。その時の話題の内容が着意点になることが多いから、今年
あたりは分煙問題がそうなると思うな。
845名無しは20歳になってから:04/04/13 10:16

保健所は飲食店に対して、営業許可の取り消しとか、
一定期間営業停止ができる権限を持ってるからね。
ここだけの話しだが、恣意的にやろうと思えば、
結構できるから恐い。
846名無しは20歳になってから:04/04/13 10:22
珍煙どもは、分煙が悪くて保健所なんかに通報したりすると
営業妨害とか騒ぐんだろうな。でもこれって罰則既定がないって
健康増進法に従わなかった店の自業自得だよね。
食中毒の被害を蒙って通報して営業停止にしても非難される謂れはないのと同じ。
847名無しは20歳になってから:04/04/13 11:21
増進法も保健所も、一部の過敏症患者を基準にはしないと思うけどネ。
まぁ恥も知らない身障者は失う面子もないだろうから
クレーマーぶりを発揮して世間の失笑を買えばいいよ。

(´ー`)y-~~ こっちは吸える店では吸うだけだから
848名無しは20歳になってから:04/04/13 11:23
嫌煙は、吸える店での煙に文句があるなら保健所に通報すればヨシ

が結論でいいですかね?
結局「吸っていい場所でも吸うな」の正当化はできなかったようですねw
849名無しは20歳になってから:04/04/13 11:25


  また珍煙が必死で煽ってるな。


850名無しは20歳になってから:04/04/13 11:39
>>847
保健所の基準の出鱈目さを知らないなw
無知な珍煙には憶測でものを言うことしかできないことを
また証明しちゃったね。

吸える店での喫煙で(配慮ある喫煙をおこなっている場合を除く)
周りから白い目で見られていても気にしないっていうのは、
まさに面子もなにもない恥知らずの典型であるわけだが。
851名無しは20歳になってから:04/04/13 11:40
要するに、
珍煙くんにはなにを言っても無駄だと言うことだ。
852名無しは20歳になってから:04/04/13 11:43
>>848
学習能力がないっていうか。。。

保健所に通報すると言う手段があるからって、他の手段を放棄する理由は
ないだろ。論理的にものごとは考えてね。
嫌煙達が完全禁煙の店で金使えば禁煙の店が増えるんじゃないの。
わざわざ喫煙可の店で金落とすことないだろ。
854名無しは20歳になってから:04/04/13 12:45
行列ができる禁煙店
855嫌煙:04/04/13 12:50
俺は禁煙の店にしか逝かないが、何か?
856名無しは20歳になってから:04/04/13 13:25
努力してください → 努力します
もっと努力してください → 頑張ります

とキチ嫌を蹴散らす。 これが大人と言うものですよww
857名無しは20歳になってから:04/04/13 13:28
俺はどこの店でも行くよ。
そして分煙不十分な店には、必ずクレームする。
じゃないと何のための法律かわからんだろ。
これからは保健所にも通報するつもり。
858名無しは20歳になってから:04/04/13 13:33
つーか豚共は、例のザル法を『自分のワガママを通す大義名分』みたいに
勘違いしてるのかな?現実を見れないヒキコモリらしいヌカ喜びだねw

>>852
匿名の通報とネットでの匿名投稿以外に、実際何ができるのかな?
ロクに対話もできん腰抜けだからバッジ付けろとか言われてるんだろ。
現実的にものごとを考えようねw
859名無しは20歳になってから:04/04/13 13:35
>>857
クレーマーの錦の御旗にするつもりで
作った法案じゃない事だけは確かだが。
860名無しは20歳になってから:04/04/13 13:36
>>857
店なり保健所なり、好きに通報すればいいさ。
また一人、キ○ガイが現れたと思われるだけだしw

北風は、永久にマントを剥ぐ事はできないと言う事だなww
861名無しは20歳になってから:04/04/13 13:39
>>858ザル法でもない。
事実、保健所は意外に強い権限を持っている。
むしろ権限が強過ぎて、恣意的な執行がないか不安になるくらい。
業務停止1ヵ月なんてくらったら、たいていの店は音を上げるからな。
単なる改善命令だって、設備費が嵩んでけっこう恐いよ。
862名無しは20歳になってから:04/04/13 13:43
>>858
現実を見れていないのは珍煙の方だよ。このスレで行政府が法律などの
文章を使っていかに世の中を動かしているか説明してあげたのに
理解できなかったのかい。君の残りの人生のためにこのスレを最初から
読んでみたらw

迷惑喫煙には堂々と対応してるよん。バッジをつけろは、喫煙行為自体
を正当化したくて珍煙が言い出した(見つけ出してきた)戯言。
根拠のないことを根拠にものを言われてもねぇ。。。
863名無しは20歳になってから:04/04/13 13:43
>>861
保健所が実際にやったら、それは越権行為だなww
関係者全員総辞職   とww
864名無しは20歳になってから:04/04/13 13:43
>>861
現状の増進法に基づいて業務停止命令なんか出したら
逆に訴えられると思うが?
まぁその辺は店の判断にもよるし、吸って良い場所で吸う事に
何ら問題がない現実は変わらないのだがね。

にしても恥ずかしげもなく嫌煙などと名乗れる人種って
己の都合のためには出てきたメシに持参したゴキブリの死骸入れてでも
クレームつけそうで気色悪りぃよなw
865名無しは20歳になってから:04/04/13 13:44
>>862
で、君は副流煙吸わずに、生活できるようになったのかい?w
866名無しは20歳になってから:04/04/13 13:45
>>863
君は保険所をしらなすぎ。もしかしてひき(ry
867名無しは20歳になってから:04/04/13 13:47
>>866
返す言葉も見つからないか??W
868名無しは20歳になってから:04/04/13 13:48
>>865
世界が違うのか珍煙には滅多にあうこともないけどね。
たまに会うのはしかたないのよ。
君らだって、町でチンピラを見かけたりもするでしょ。
869名無しは20歳になってから:04/04/13 13:48
>>863
越権行為ではないよ。改善命令は現実に出てるし。
そこで従わないとなると業務停止もありうる。
だから行政というものが、いかに恐いかが分かるだろ。
いったん立法ができたら、彼等の権限がどんどん増えることになる。
870名無しは20歳になってから:04/04/13 13:50
>>868
じゃ、君の理想の世界が既にあるわけだ。
なら、こんな所でグダグダ言う必要もないわけだww
871名無しは20歳になってから:04/04/13 13:51
>>862
残念ながら過去ログどころか、このシリーズ最初から参加してるよ。
増進法ができる前と後とで嫌煙の主張がコロっと変わった過程も見てきたw
他力本願な嫌煙豚が、過剰な期待と冷たい現実のギャップで発狂する様も
飽きるほど見てきたなぁ。

バッジもしたくない&直接交渉もできない君らにできる事って
実際こういった陰口(陰愚痴)と匿名クレームくらいじゃないのかね?
歩きタバコの問題も含めて、親切丁寧に様々なアドバイスをしてあげても
「自分じゃ何もしたくない、お前らが吸うのやめろ」の一点張りでさ。
頭も要領も悪いったらありゃしない。
あとバッジは言った通りの意義で実在してるから、根拠のないことじゃないヨン。
872名無しは20歳になってから:04/04/13 13:51
>>864
さすがに停止まではしないと思うけどね。指導くらい。
でも妙に反抗的なら衛生検査とかすることになるかもねw
شمال غرب بغداد مصرعيهما، كما قتل جندي
ثالث أثناء اشتباك شمال بغداد. وبينما
يسود هدوء حذر في الفلوجة، بدأ الغموض يل
874名無しは20歳になってから:04/04/13 13:52
>>869
改善命令とは法律に違反した場合に出される、と言う事実を理解できますか?
875名無しは20歳になってから:04/04/13 13:56
世の中の飲食店が、嫌煙の満足するレベルに改善するまで
ワクワク期待しながら禁煙店探して逝ってりゃいいね。

喫煙者は分煙具合関係なく美味い店で美味い食事をしつつ
吸えれば吸って吸えなきゃ吸わない、それだけの話しだ。
嫌煙側は不自由で不平感を覚えるだろうけど、そりゃカタワゆえ仕方ないね。
満足な社会生活を営みたかったら、人並みの免疫耐性と常識を身につけるこった。

ثالث أثناء اشتباك !رع!!!!
877名無しは20歳になってから:04/04/13 13:56
飲食店にとって保健所の衛生検査は嫌なもんだよ。
たいがい不衛生な部分がどこかにあるからね。
保健所は合法的に飲食店に嫌がらせしようと思えばいくらでもできる。
だから権力なんだよ。立法を行使するのは行政だからね。
そして行政を動かすのは建て前上は一般人のクレーム。
878名無しは20歳になってから:04/04/13 13:58
現状これだけ期待と過信を寄せてる保健所が
そのうち思い通りに動いてくれないと知るや
途端にDQN呼ばわりするようになるんだろうなw
テメエの意に沿わない者は、裁判所だろうがなんだろうが
すべてDQN呼ばわりすれば済むと思ってるようだし。
879名無しは20歳になってから:04/04/13 13:58
>>874
分煙不十分なら法律違反でしょ。バカですか?
>>878
غرب بغداد!!

الفلوجة، ب ضاوجة، بدأ الغموض ?
881名無しは20歳になってから:04/04/13 13:59
>>879
だったら努力義務なんて付記しねえって。
ちゃんと日本語読めてるかお前?
882名無しは20歳になってから:04/04/13 13:59
>>877
法律に支配されてる馬鹿!

>保健所は合法的に飲食店に嫌がらせしようと思えばいくらでもできる。

こんな事断言してるし。 保健所に訴えられるぞww
883名無しは20歳になってから:04/04/13 14:00
>>878
ちゃんと指導が出てるから、今の所ちゃんと仕事しつつあるんだろうね。
>>881
الفلوجة، ب ضاوجة، بدأ الغموض ?
، بدأ الغموض يل   !بغداد مصرعيهما، !
885名無しは20歳になってから:04/04/13 14:02
>>882
読解力ゼロですか?行政の危険性を指摘してるのが分からんらしい。
886名無しは20歳になってから:04/04/13 14:03
ウザイよキチガイ!!
イラク板へ帰れ!!!
887名無しは20歳になってから:04/04/13 14:04
>>871
もしかしてバッチは嫌煙団体から非難の的になっているという話も
知っていて無視している?反論し尽くされた内容をあえて確信犯で
繰り返しているのか?
一点張りも何も、妥協する必要のない点を譲る必要もないじゃん。
珍煙のレベルの低さをいかに笑うかというのがこのスレの趣旨である
わけだし。

つーか、増進法前後でどう変わったのか説明して欲しいな。
予測通りに禁煙環境が進んでいくんで、多少言っていることが
変わったことはあるけどね。
>>886

بدأ الغموض يل   !بغداد مصرعيهما، !
889名無しは20歳になってから:04/04/13 14:04
>>885
必死に言い訳、見苦しいよw

さてと、通報しときますか。
890名無しは20歳になってから:04/04/13 14:06
>>889どうぞご自由に。でどこに通報したか書いておけよ。嘘じゃない証拠にな。
891名無しは20歳になってから:04/04/13 14:07
結論を言うと非喫煙者に煙の害が及ばせないように
喫煙可能な店の喫煙可能な席で喫煙する限りは
嫌煙に文句を言う権利はないと言う事ですかね?
892名無しは20歳になってから:04/04/13 14:07
>>889
通報まだ?
893名無しは20歳になってから:04/04/13 14:08
>>890
眠れぬ夜をお楽しみくださいw
894名無しは20歳になってから:04/04/13 14:08
>>891ノータリン
895名無しは20歳になってから:04/04/13 14:09
>>894
カタワ
896名無しは20歳になってから:04/04/13 14:11
>>891
珍煙がまもってくれればいいのだが。。。
897名無しは20歳になってから:04/04/13 14:12
さっさと通報してみろって珍煙。
だから口だけじゃなくてさ。消防か。
898名無しは20歳になってから:04/04/13 14:13
DQNってよく権利を主張するんだよな。
法律に違反してないなら何やってもいいと考えている。
マナーという言葉を知らないんだよ。
899名無しは20歳になってから:04/04/13 14:13
>>897
ご要望にお答えして

ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html


ご愁傷様
900名無しは20歳になってから:04/04/13 14:17
>>887
テメエの主張を一歩も譲りたくなくて、その趣旨に反するバッジを批判してるだけで
そりゃ嫌煙団体の単なる都合だよ。合法な喫煙をやめてもらうのに、個人レベルで
お願いや交渉する・意思表示としてバッジ等を付けるというのは極めて有効だよ。
妥協する必要がないんじゃなく、チンケなプライドを必死に守りたいだけだろw

施行前は「法の有無は関係ない」という論調が主だったね。
んで施行された途端「法律だから」と盾にとる。
この変遷ぶりには呆れすぎて笑っちゃったヨw
901名無しは20歳になってから:04/04/13 14:17
通報とは呼べないな
902名無しは20歳になってから:04/04/13 14:17
>>899内要が抜けてるぞ。あとオマエの氏名も。珍煙が必死になればなるほど笑えるな。
903名無しは20歳になってから:04/04/13 14:19
>>898
嫌煙権なんぞというクソにもならぬ権利を
必死に主張してるDQNがたくさん居るね。
904名無しは20歳になってから:04/04/13 14:19
>>901-902

はいはい、楽しみにしてなww
905名無しは20歳になってから:04/04/13 14:20
makeosimi乙
906名無しは20歳になってから:04/04/13 14:20
>>900
オマエら珍煙が頑張れば頑張るほど「法規制」が強化されるのに。。。
自分で首を絞めてきた結果が、今の規制強化になったのが分からないんだな。
哀れなもんだな。
907名無しは20歳になってから:04/04/13 14:21
珍煙はサヨ
908名無しは20歳になってから:04/04/13 14:22
>>891
その喫煙可能な席(店)に、嫌煙が好きこのんでノコノコやってくるのだから
分煙の意味がない。禁煙席(店)での権利は守られて当然と思ってるくせにね。
909名無しは20歳になってから:04/04/13 14:23
>>904
楽しみにしてるよ珍煙くん。いいかげん脳内妄想は止めればどうだ。
子どものこけおどしにもなってないよ。必死に嘘までついて何がしたいんだ?
910名無しは20歳になってから:04/04/13 14:24
>>906
いくら強化されても好きに吸えるから問題ないんじゃないか?
首締まってると思い込みたいようだけど
当の本人ケロッとしてるじゃんw
この現状じゃそんなセリフは負け惜しみにすらならんって。
911名無しは20歳になってから:04/04/13 14:24
>>908
これって、どう読んでも珍煙の悲鳴にしか見えないんだけど。
912名無しは20歳になってから:04/04/13 14:26

嫌煙は家でホカ弁食ってりゃヨシ。
一般社会に湧いて出てくるな蛆虫。
913名無しは20歳になってから:04/04/13 14:26
>>910
呆れる倫理観だな。人間終ってるよオマエ。
914名無しは20歳になってから:04/04/13 14:26
「あの、タバコの煙が苦手なもので」
「あ、ごめんなさい」
「こちらこそ、ありがとう」
「いえこちらの配慮に欠けていました」
「差し出がましくて申し訳ない」


こんな暖かい会話を街で聞きました。
915名無しは20歳になってから:04/04/13 14:27
コピペだけど、俺が書いたやつでスルーされているものだからいいよね。>>900

効果がなく、むしろ逆効果なので絶対してはならない行為があります。
それは喫煙者にタバコを吸うのを止めることをお願いすることです。
多くの研究結果がものがたるように、お願いされて喫煙者が止めることは
めったにありません。むしろ当然止めるべき行為を、自分の気持ち次第で
止めても止めなくてもいい行為と勘違いすることも多いです。
罵倒したり殴ったりしてもかまいませんから、お願いだけはやめましょう。
916名無しは20歳になってから:04/04/13 14:27
>>911
気を使ってもらえなくしてるのは自分らだって事じゃないかな?
ゲホゲホ咽せながらメシを食う羽目になるのも自業自得。
首締まってるのはどちらかな?w
917名無しは20歳になってから:04/04/13 14:29
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc710000.html
分煙に反対の人は東京から出ていって下さい。
918名無しは20歳になってから:04/04/13 14:29
>>916
これだから珍煙は
919名無しは20歳になってから:04/04/13 14:30
>>913
現実を客観的に説明してやるのに
俺自身の倫理観が関係あるかよ。
現実を突きつけられて机上の空論すら振り回せなくなったら
道徳やら倫理やらほざいて蔑んでおけば済むと思ってるのか?
泣き言にしか聞こえんよ。
920名無しは20歳になってから:04/04/13 14:31
>>917
なんで東京だけ?日本からにしましょう。
921名無しは20歳になってから:04/04/13 14:32
現実社会でもネット上でも
嫌煙はダメだな。
ダメ人間の典型だ。
922名無しは20歳になってから:04/04/13 14:32
>>916
人道的な活動だと言っても、こんな状況下においてイラクに入るのは
非常識にもほどがある。自業自得だと、
彼らを拉致したテロリストが言っていましたとさw
923名無しは20歳になってから:04/04/13 14:33
>>914
俺の実体験 

俺「煙草、ちょっと苦手なんで…(言いかけてやめようとした)」
喫「あ、そうなんすか。すいませんw」
喫煙者が1回煙を吸い込み吐き出してから火を消した。
俺「いえ、こちらこそ。なんだかすいません」
喫「いいんすよwこっちが悪いんだからw」

その喫煙者は金髪のあんちゃんだったよ。
人は見かけによらないというか。
紳士的なオサーンが歩き煙草してたりとかさ。
924名無しは20歳になってから:04/04/13 14:33
>>915
その「タバコを吸うのを止めること」ってのは禁煙する事だろ。
その場でのタバコを消してもらう事とは違う気がするんだが。
925名無しは20歳になってから:04/04/13 14:33
>>919
あんたそれでよく社会で生きていられるな?引き籠り?
926名無しは20歳になってから:04/04/13 14:36
>>922
自衛隊派遣に反対している多くの国民の真意は
正直それじゃないのかな?
で、それが場違いを悟れぬ嫌煙とどう繋がるのかな。
嫌煙が喫煙店に入ってこなければならん理由でもあるなら別だが。
927名無しは20歳になってから:04/04/13 14:36
>>925
恥ずかしげもなく本気で書いているところが笑えるでしょ。
これが珍煙だよ。
928名無しは20歳になってから:04/04/13 14:38
>>925
俺から言わせりゃ現実すら認識できてないお前が
おもいっきりヒキコモリに見えるが?
脳内のお花畑だけで遊んでないで、たまにゃ外出ろよ。
929名無しは20歳になってから:04/04/13 14:39
>>926
比喩を理解できぬ学力の珍煙だったか。
誰か説明してやってくれ。。。。
930名無しは20歳になってから:04/04/13 14:39
>>927
珍煙て単語の定義がよくわからんのだが
真実を説く者という意味なのか?
931名無しは20歳になってから:04/04/13 14:40
>>923
若年層の喫煙者の方が
喫煙=迷惑行為、即ち悪い事

という考えがしっかりしてるからでないかな?
オッサンはおもいきりタバコ天国(地獄)の世代を生きてきたわけだし。
932名無しは20歳になってから:04/04/13 14:40
自分の職場を見渡して下さい。
喫煙者の割合が高い場合、
あなたは
933名無しは20歳になってから:04/04/13 14:41
>>930バカバカしい煽りは止めたまえ。
934名無しは20歳になってから:04/04/13 14:42
>>932
あなたはトイレに行く回数が増えているはず。
935名無しは20歳になってから:04/04/13 14:44
>>929
嫌煙豚が喩え下手なのは知ってるから気にすんなw
かなりの確率で自分の苦手な煙があるとわかっている場所に
自ら入っていかねばならない理由があるのか?
自衛隊は国として様々な事情や理由からイラク入りしている。
嫌煙豚にそういった理由があるのか?と聞いている。
936名無しは20歳になってから:04/04/13 14:45
>>933
煽り の意味くらい勉強してこい白痴
937名無しは20歳になってから:04/04/13 14:47

嫌煙は道端で正座してメシ食え。
938名無しは20歳になってから:04/04/13 14:49
例えばどうだろう、あなたがとあるレストランに入ったとする。
テーブルには灰皿があり、禁煙ではないことを確認する。
そして食事の注文を終え、一服しようと煙草に火をつけた。
その途端、他の客が一斉にあなたの方を睨み付け、
これ見よがしにせき払いをした。
そのとき、あなたはどういう行動をとる?
939名無しは20歳になってから:04/04/13 14:51
>>938
実際にそういう場面を見たなら
事詳細を語ってください。
940名無しは20歳になってから:04/04/13 14:52
>>938
店員を呼んで「ここはタバコ吸っていい席ですよね?」と確認をする。
しかる後に他の客の席を移すなり説明するなりの対処を店員に促す。
タバコは消さない。
941名無しは20歳になってから:04/04/13 14:54
>>935
最近オフィスビルの禁煙で昼休みなどにモクモクになっている喫茶店が
あるという話を読んだことがある。こういう店は喫煙店と言ってよかろう。
入ることもない。普通の嫌煙店以外の店は飲食が目的、喫煙できたとしても
排泄行為と同等のおまけ。行きたい時に行って、たまたま変な奴に
あってしまったら、注意するなりするだけ。
942名無しは20歳になってから:04/04/13 14:55
やはりマナーという言葉を知らないようだ。
943名無しは20歳になってから:04/04/13 14:55
>>936
その店によるだろ。きちんと分煙してるかしてないとか・・・。
944名無しは20歳になってから:04/04/13 14:56
例えばどうだろう、あなたがとあるレストランに入ったとする。
テーブルには灰皿があり、禁煙ではないことを確認した。
当然のように、喫煙してる客がいた。
そしてあなたは大声で店長を呼び出し、善意のつもりで
「何故 ここは禁煙じゃないんだ!!」と怒鳴った。
その途端、他の客が一斉にあなたを見て、顔を背けて
笑い出した。
そのとき、あなたはどういう行動をとる?
945名無しは20歳になってから:04/04/13 14:57
>>940
お前の思考回路はイラクのバカ3人組と一緒だな。
946名無しは20歳になってから:04/04/13 14:57
>>938
禁煙店の中で、喫煙客:非喫煙客の割合が
5:5だろうが9:1だろうが吸ってはいけないように
喫煙店ではいくら周囲が9割嫌煙豚であっても『吸っていい』んだよ。
吸っていいけど吸わないでおく、という選択も個人の自由だけどね。
その選択をしなかったからといって誰であろうと非難はできないね。
947名無しは20歳になってから:04/04/13 14:58
>>944
つまらん。ニコチン摂取して消えろ。
948名無しは20歳になってから:04/04/13 14:58
>>940
で、店員は他の客に何も言えないだろうなぁ。。。。
ありがちなバターンとして。君の方が席を移ってくれるように言われるはずさ。
949名無しは20歳になってから:04/04/13 14:59
>>938のような事態はありえなくも無いが、
自分の場合、精神に異常でもきたさない限り>>944のような事を実行する
事はまずないのでワカラナイ
950名無しは20歳になってから:04/04/13 15:00
嫌煙お得意の「はず」と「。。。。」が出ましたw
951名無しは20歳になってから:04/04/13 15:00
>>941
その店は「タバコを吸ってもいい店」なのだろう。
だったらお前がどう感じようが、他の飲食店も呼び方は一緒だよ。
お前の脳内での勝手な区別が、一般社会に何の影響力がある?
注意したかったらすればいいが、強制力は微塵も無い。
それは理解しておいた方がいい。
952名無しは20歳になってから:04/04/13 15:00
>>946
9割が嫌煙だったら、店の主人は臨時禁煙店にするんじゃないかなw
953名無しは20歳になってから:04/04/13 15:00

嫌煙は法で論破され、マナーで論破されの繰り返しだな。
新しい作戦を考えてこいよww
954名無しは20歳になってから:04/04/13 15:01
ありもせぬ「喫煙店」なんて定義が
またもや持ち出されたわけだ。
まさか禁煙店があればその反対がないと
イヤだって理由じゃないだろうな珍煙。
955名無しは20歳になってから:04/04/13 15:03
>>953
負け惜しみもほどほどに。
956名無しは20歳になってから:04/04/13 15:03
>>951
強制力が無いと言いきっちゃうのが、チンピラの開き直りだってことも
理解したほうがいいよねw
957名無しは20歳になってから:04/04/13 15:03
>>952
理想的願望ですね!w
958名無しは20歳になってから:04/04/13 15:04
>>954
悪いが、喫煙店も喫煙可能店も現に実在するぞ。
959名無しは20歳になってから:04/04/13 15:05
>>953
他の珍煙くらい歯応えのあることを言ってみたら、初級者用くんw
960名無しは20歳になってから:04/04/13 15:05
>>955
ダメだよ!その程度の返しではw
もう少し頭を使おうね!w
961名無しは20歳になってから:04/04/13 15:06
>>958
引き蘢りは社会に出て現実を見ようね。
962名無しは20歳になってから:04/04/13 15:06

               ,ィミ,        ,ィミ,
                彡 ミ        彡 ミ,
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:            ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|
        ________∧___________
       /     嫌煙も一服したらどうだ?         \
       \                             /
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
963名無しは20歳になってから:04/04/13 15:06
なに煽りあってんだよ喪まえら。
タバコ買いに逝ってる間に1000逝きそうだな
964名無しは20歳になってから:04/04/13 15:06
>>958
意味を理解しているくせに、あえてボケるなよw
(買かぶり?)
965名無しは20歳になってから:04/04/13 15:07
>>952
それはそれで店側の措置ならば従うが
通常提供されているはずのサービスが
不履行となる理由は説明していただくし
今後の利用についても考慮すると思うよ。

>>954
「喫煙可能店」の略だと思えばいい。
嫌煙のほざく「未分煙店」なんていう
都合のいい観念よりは数客倍現実的だ。

>>956
無いものは無いだろう。
客同士ではお願いしかする権利が無いのだから。
そこがお前の所有する店なら別だがなw
966名無しは20歳になってから:04/04/13 15:08
>>963
仲いいだろ。おれたちw
967名無しは20歳になってから:04/04/13 15:08
>>959
怒り狂ってタイプミスか?
それとも、涙でキーボードが見えない?w
みんな会社からの書き込みか?
俺は大学さぼって昼まで寝てて、今こうやって2chやってるんだけど。
駄目な奴だな 俺ってw
969名無しは20歳になってから:04/04/13 15:09
で、喫煙店に入らねばならない理由について
述べる事のできる能力がある者はいないのかな。
理由は無いと解釈してよろしいか?
970名無しは20歳になってから:04/04/13 15:09
>>968
俺は大学から帰ってきてヒマだから書き込みだ
971名無しは20歳になってから:04/04/13 15:10
>>954
ありもせぬ「喫煙店」なんて定義を持ち出したのは嫌煙の筈では?
972名無しは20歳になってから:04/04/13 15:10
>>965
権利はある。強制力はない が正解
973名無しは20歳になってから:04/04/13 15:10
嫌煙側の論客不足につき
誰か加勢してやれよw
ガキみてぇな煽りしか言えてねえぞ。
974名無しは20歳になってから:04/04/13 15:11
次スレどうするよ?
ていうかこのスレ全部馴れ合いだよな。
975名無しは20歳になってから:04/04/13 15:12
>>971
ソースキボンヌ
976名無しは20歳になってから:04/04/13 15:12
最近、嫌煙戦士はどうした?
こてんぱにやられて、立ち直れないのか?
977名無しは20歳になってから:04/04/13 15:12
オフに持ち越し
978名無しは20歳になってから:04/04/13 15:12
喫煙にしろ嫌煙にしろ
まだ学生のガキは社会経験を積んでから発言する事。
わかったな。
979名無しは20歳になってから:04/04/13 15:13
1000取りは、まだ早いぞ珍煙ども
980名無しは20歳になってから:04/04/13 15:13
なぁ、今いるメンバーでオフカイしようぜ
981名無しは20歳になってから:04/04/13 15:13
シガーバーって喫煙店でしょ??実在するんじゃ?
982名無しは20歳になってから:04/04/13 15:13
>>969
何度も答えられているはずだが、どうしちゃったの?
983名無しは20歳になってから:04/04/13 15:14
お、まだ1000逝ってなかったのか。
984名無しは20歳になってから:04/04/13 15:15
1000とった香具師が喫煙者か嫌煙家かでこのスレの勝負が決まります。
985名無しは20歳になってから:04/04/13 15:15
>>980
年収で払う額を決めるのはやめてね
986名無しは20歳になってから:04/04/13 15:15
>>974
人気が無くなりゃ自然と廃れるさ。
活気があるうちは続行だろ。

そういやPart4あったっけな・・・
どっかのバカが先走って立てたやつ。
それ使おう。
987名無しは20歳になってから:04/04/13 15:15
嫌煙が低レベルだと、進行が遅いね!
988名無しは20歳になってから:04/04/13 15:16
>>982
そりゃ入りたい理由だろ。
単なる個人の都合なら喫煙者と同等じゃねえか。
だったらお前らは禁煙店に逝け で完了なわけだ。
989名無しは20歳になってから:04/04/13 15:16
>>986
とりあえずageるのよろすく。
990名無しは20歳になってから:04/04/13 15:17
馴れ合いは醜いね。
991名無しは20歳になってから:04/04/13 15:18
禁煙店なんて作ったばっかりに
その他の店での喫煙の正当性が増しちゃったわけね。
歩行喫煙がイヤなら千代田区に住め、みたいなもんだ。
992名無しは20歳になってから:04/04/13 15:18
さぁ、1000は誰がとるかな?
993名無しは20歳になってから:04/04/13 15:19
だれでもいいじゃん・
994名無しは20歳になってから:04/04/13 15:19
タバコくらいでガタガタ言うなよ。
995名無しは20歳になってから:04/04/13 15:19
>>988
禁煙喫煙が同じ条件になってはじめてそれは言えることだよ。
片手落ちの状態で言えないのも基礎レベルなんだがな。
新幹線みたいにならないと駄目なの。
996名無しは20歳になってから:04/04/13 15:19
基本的にカマッテ君だからな、嫌煙って。
どんなに現実を突きつけられようが
己の身勝手さを指摘されようが
話し相手が見つかりゃ嬉しいんだろ。
997名無しは20歳になってから:04/04/13 15:19
ガンバレ
998名無しは20歳になってから:04/04/13 15:20
998
999名無しは20歳になってから:04/04/13 15:20
トイレでメシ食え嫌煙w
1000名無しは20歳になってから:04/04/13 15:20
>>991
信じるやつも馬鹿なわけだが
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