ＪＴ考

なぜお前らはＪＴなんだ？

なにソレ？

超一流企業

ルーツって缶コーヒーうまい。

JT製ていうだけでヤニのニオイ思い出して気分が悪くなる。

桃の天然水

>6
カビ混入事件以来、地元ではすっかり見なくなった。

社長の本田知ってるよ

ここは、外国ﾀﾊﾞｺ吸いがJTﾀﾊﾞｺを吸う香具師に
「なんでJT製を吸うんだ？」
と問いかけるｽﾚです。

なぜ入社する気になったんだ？とか。

まぁ　中傷したら　また犯罪になっちゃうから気をつけろよ　嫌煙

今の所　大丈夫なのかな？

>>8
社員？

>>5
お決まりな悪態だな

カビ事件以前はJTとも知らず飲んだ事もあった。が、今は絶対飲めん。
JT以前にあのニュース映像が頭から離れなくてな。
もも天のボトル内で不気味なカビがマリモのように繁殖している映像がな。

ヒューヒューとかってくだらねえCMやってたっけ。

だけどあれはうまいよ。ともちゃんー！でもさすがにそのときはぞっとしたな。

JTの冷凍食品があるなんて　知らなかったんだが


てか　このｽﾚって板違いなんじゃないか？

＞17
煙草事業が先細りになる前に、多角経営を構築する必要があるからじゃない？

>>17
JTのマークがめちゃくちゃ小さいらしい。
ある意味詐欺だ。
「これはタバコ屋が作ったものです」って、お年寄りにも分かるようにもっと大きく表示してくれないと。

石鹸屋が作った揚げ物油もあるよ。

石鹸のイメージ　→　清潔。さわやか。
ヤニのイメージ　→　クサイ。キモイ。汚い。

その通り。未成年者を悪の道に追いやり、成人の体を廃人にした挙句に税金泥棒。そういったことをするJTがつくったｼﾞｭーｽですと書け、この野郎。

>>22
やっちゃいましたね　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

税金泥棒？税金分は国や自治体に巻き上げられてますが？

この手のｽﾚだったら

また　嫌煙やっちゃうんだろうなぁ〜　って思ってたよｗ
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ

もう　ﾔﾆ(･∀･)ﾔﾆ　にしか見えないｗ

ＪＴ人いますかー？

釣れますかぁ？>>28
ﾆﾔ(･∀･)ｙ-~~~ﾆﾔﾆ

釣れましたぁ　ＪＴ人です　ヤニヤニ

雇ってるフイールドパートナーって何してんのー？営業の公務員もどきがただでさえ仕事してないのに余計しないよ。
だから外国メーカーにやられちゃうんだよ。シェア争いきついだろー？その上マルボロのライセンス切っちゃってどうすんの。
マルメン命にとっては、横に日本たばこ製造と書かれるよりＰＭの方がいいけどね。

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

必死で否定するところがアルツ

おまえがな>>33

JT8000人リストラ計画

>未成年者を悪の道に追いやり、成人の体を廃人にした挙句に税金泥棒。
とか
>JT8000人リストラ計画
とか

なんか法律に触れる気がするのは俺だけ？

この際訴えたら

　日　本　た　ば　こ　産　業　株　式　会　社


は、人殺しをして収益を上げる「殺人企業」です。
明白なる事実です。

ってなにか法律に触れるか？
たくさんの人を殺す犯罪者を
「人殺し」っていうのは法に適う正義だと思うが？

>>35=>>37

このｽﾚ　通報しますた

斜陽企業　社名のタバコ　いつ消える　

嫌煙は頭のおかしな人です
http://info.2ch.net/before.html
「みんなの意見」「他人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する
根拠も無く、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を誉める人

嫌煙は明らかな違反行為者です
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
によれば、

【法人・団体・公的機関の取り扱い＝原則放置】

法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご理解ください。
社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、インターネット内で公開されている情報、
インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。
その他のカテゴリ内では、掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・公益性のある
情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・等の場合は
放置です。学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。
公的機関については、他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り放置します。

-------------------------------------------------------------------------------------

日本たばこ産業株式会社＝殺人企業という批判は根拠を明白に示しているうえに、公的機関に準ずる
企業でもあるので、削除対象ではないと言うことだな。

削減・縮小・閉鎖・撤去
削減・縮小・閉鎖・撤去
削減・縮小・閉鎖・撤去
削減・縮小・閉鎖・撤去

ＪＴ工作員必死だなｗ

>>43
タバコ自体が人間を殺します。（海外ではタバコの箱にそういう広告をすることが義務になってますね）。
故にタバコ会社は殺人会社ということで間違いないでしょう。

嫌煙の違反行為
銘柄ｽﾚなどでの
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

色んなｽﾚで行っている
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

★WHOブルントラント事務局長が全世界に発信したメッセージ（１）
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/who.html
　　　　ーージュネーブ 世界保健総会ーー
（世界はトップニュースとして報道したが、日本だけは無視した）

皆さん、私達はタバコが人を殺すことを知っています。
私達は世界禁煙デーを活用してタバコは非喫煙者をも殺す
という事実を全世界の人々に広めようと思います。
受動喫煙は人殺しであるという事実を広めましょう。
受動喫煙が癌、呼吸器疾患、心疾患、などの原因に
なることは明らかです。
受動喫煙は喘息、子供の呼吸器疾患、乳幼児突然死症候群、
中耳炎など様々な小児科疾患の原因になることも明らかです。
科学者は受動喫煙には許容範囲（安全なレベル）が
存在しないと断言します。ほんの少しでも、受動喫煙を
受けてはいけません。空気清浄機や分煙では受動喫煙を
完全に防ぐことは出来ません。受動喫煙を防ぐ一番の方法は
屋外でも屋内でもタバコの煙を浴びない事です。しかし、
現実は違います。我々は至るところで受動喫煙に脅かされています。
例えば、空港、商店街、特に職場です。
喫煙に関する規制が無い国の国民は、毎日、
終日、受動喫煙の被害を受けています。
特にレストランやバーで働く労働者の被害は甚大です。
WHOは世界中の子供達の約半数、７億人が受動喫煙の
被害を受けていると推定します。しかし受動喫煙は危険であるという
科学的事実にもかかわらず、我々は受動喫煙を避けようがありません。
受動喫煙があまりにも野放しにされており、抗議すら出来ません。
今こそ受動喫煙の害を訴える時です。 　

日本たばこ産業株式会社（ＪＴ）は「殺人」企業です。
喫煙者の皆さんは、「吸いたいのではなく、吸わされているんだ！」
の一言で、ＪＴを告訴できますヨ。
みんなで、ＪＴを吊るしましょう。

★WHOブルントラント事務局長が全世界に発信したメッセージ（２）
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/who.html
　　　　ーージュネーブ 世界保健総会ーー
（世界はトップニュースとして報道したが、日本だけは無視した）

皆さん、私達はタバコが人を殺すことを知っています。
私達は世界禁煙デーを活用してタバコは非喫煙者をも殺す
という事実を全世界の人々に広めようと思います。
我々はきれいな空気を吸う権利があります。
我々は健康を得る権利があり、家族や友人を守る権利があります。
タバコの煙で汚れた空気をきれいにしましょう！！
(受動喫煙の害を認識する必要があります。という意味も込められています。）
今日、WHOは公衆の場での喫煙を禁止することを要求します。
空気を清浄にし、全ての人々の安全を確保する包括的なタバコ規制が必要です。
タバコ規制は人々が健康を得る権利を守り、環境中のタバコの煙を
取り除くために有効に機能するでしょう。カナダ、タイ、オーストラリア、
南アフリカでは効果的なタバコ規制が行われています。
そして、国民に禁煙を勧奨し、禁煙を支援しています。広く、
公衆の場での喫煙を禁じることにより、タバコは社会的に容認されなくなるでしょ
う。

そして　JT工作員とほざく嫌煙へ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1030419254/247

JT工作員とほぞく根拠をｿｰｽで明確に示してもらいたい
証明出来るのだろう　証明出来ない無根拠な　ただの自分の考え　意見　などでは無いはずだ
もし　証明出来なければ　頭のおかしな人となる

拝　　啓

愛煙者の皆様方におかれましては、益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
日ごろ、当社のタバコをご愛用いただきまして、まことにありがとうございます。

喫煙に起因する健康被害・間接損害等につきましては、あくまで皆様方ご自身の
問題でございまして、当社の責に帰するべき要因は一切なく、これらの問題に関知
することはないとの認識で従来より一貫しております。

タバコ販売により利益を得る当社としましては、皆様方は「カモ」ではございますが、
どうか、当社の事情をご理解の上、決してタバコおよび当社の姿勢をを批判する
ような書き込みをされませぬよう、よろしくお願い申し上げます。

今後とも、日本たばこ産業をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

敬　　具

嫌煙　幾つもの質問をｽﾙｰしますた

そしてまたｺﾋﾟﾍﾟ
>>52のは結構古い物
一切　ｱﾚﾝｼﾞが施していない

俺がﾚｽしなければ　間違いなく削除対象

嫌煙　だんまりですか　そうですか

工作員を証明するｿｰｽが無いのに　妄想を言いふらしていた一部の嫌煙は
間違いなく頭のおかしな人だね

JT社員はモノホンのキティテロリスト
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/okamoto-shigeru/menu02-47.htm

そして　論点ずらし
この板での工作員の存在を証明する物では無いな
しかも　2000年の年の暮れの事なんか出してるｗ
１． RI物質を始め、組換体、病原体等を厳重に保管・管理すること
２． 実験室内での実験体制のあり方を検討すること
３． 研究員をはじめとして、研究所職員のメンタルケアーを含めた健康診査、健康管理に万全を期すこと
４． 緊急時における危機管理体制ならびに関係機関への連絡体制の確立・周知を図ること
５． 今回の事態を地元住民等に、速やかにかつ十分説明するとともに、今後、市と連携を図り、適切な対応に努めること
６． １から５について、速やかに、具体的な対応策をとりまとめ、市に提出すること

恐らく3年と1ヶ月ほどたったのだから　もはや解決した事だろう
詳細は知らないが


で　工作員　って証明出来るｿｰｽあったかい？

殺人企業なんかに勤めてたから、「社会に嫌気がさし」て、
駅構内に「放射性物質をまいた」事件でした。

JTもうだめぽ

>>58
それはただの君の意見だね
そのｿｰｽの中にそんな事が書いてあったかい？
自分の意見なのに他人もそう思ってるってﾜｹじゃないんだよ？ｗ
http://info.2ch.net/before.html


そして　まだ？この板での工作員の存在を証明するｿｰｽ

JTを擁護するバカは死んでくれないかな

しなねーよプ

俺は>>62では無いが
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ついに↑にまで来たなｗ
で　まだかい？ｿｰｽは

20日午前10時頃、大阪府高槻市白梅町のJR高槻駅の二階北側コンコース改札口付近で、
白衣姿の中年の男が、同駅の助役に「放射性物質をまいた」と言って近づいてきた。
男は、支離滅裂な話をしながら、JTの名刺を駅員に見せたといい、同駅員が取り押さえ、
高槻署に引き渡した。同署の調べでは、JT医薬総合研究所（高槻市紫町）の研究員(40)で、
「社会に嫌気がさした」などと話しているが、暴れるため保護室に収容している。
同署は今後、放射性障害防止法違反と威力業務妨害容疑で調べる。

JTの大規模リストラ ≪週刊東洋経済8/23号より要約≫
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2003/0904.htm

大規模リストラでも株が下がるJT　完全にもうだめぽ

>>64
＞殺人企業なんかに勤めてたから
この部分が私的な考えだと言ってるんだよｗ
この文章が書かれた部分があった？ｗ
俺の言ってる事も理解してくれないと困るなぁ

でさ　さっきからずっとｽﾙｰされてるんだけど
この板での工作員の存在を証明するｿｰｽまだですか？

13:38に俺が書き込んでから
あと少しで一時間がたとうとしているが
未だ　この板でのJT工作員の存在を証明するｿｰｽを出してもらってないのだが？
代わりに出てきたのは
3年前の事件と会社の事情のみ

この板でのJT工作員の存在を証明するｿｰｽでは無い
もし　そう判断出来る部分が上記の2点の中のｿｰｽ内にあったというのならば
抜粋して示してもらいたい

たばこ広告の大幅規制、歩きタバコ規制の次は、タバコの販売自体を規制してくれ。
タバコの大幅値上げと自販機完全撤去だ。

>>68
この板でのJT工作員の存在を証明するｿｰｽ　無いのか？
つまり　ただの自分の憶測　推測　としていい？
自分で勝手に思い込むのは別にいい
ただ　こんな事を他の多くの人が思ってるというわけではない

所詮は自分の考えなんだよｗ

>>69
なんだこいつ？さっきからおまえ一人で気持ち悪いんだよ。
ここはJT工作員のスレではない。他へ逝け。糞厨房が。

＞45 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/02/01 13:31
＞ＪＴ工作員必死だなｗ

この発言をしてのは嫌煙
だから　その証明を求めているんだよｗ

http://info.2ch.net/before.html
↑の自分の感情だけ書く人みたいだなｗ

結局は証明出来なかったという事でいいかい？ｗ

＞この発言をしてのは嫌煙

した　に訂正

JTは今まで毒を売ってかなり儲けたんだからもう十分だろ。解散だ。

>>73
証明出来ず　他人に散々　自分の感情を書き
しかも　全く意味の無いｿｰｽ　ｺﾋﾟﾍﾟを貼っておいて
捨て台詞がそれでは・・言わずもがなｗ

別にいいよ　解散にしたって
ただし　今度からはJT工作員とは言わない事だなｗ
裏づけの無い事を口走ってはいけないよｗ

>>74
あんた、脳みそ腐ってるんじゃないの？

>>74
本当はオマエがＪＴ工作員なんだろ？ｗ

>>75
質問されたから俺は答えるよ
腐ってるかどうかはわからないなｗ
ただ脳味噌が腐ったら氏んじゃうんじゃないの？ｗ


で　こっちの質問にも答えて欲しいね

この板でのJT工作員の存在を証明するｿｰｽ　出してもらえますか？

>>76
俺が先に質問しているのに
次から次へと質問しないでほしいなｗ
俺はJT工作員では無いよｗ

こんな事言うと

JT工作員では無い
　　　↑
もう百回は言っている　

とか言い出すだろｗ


言ってもいいけど
この板でのJT工作員の存在を証明出来るｿｰｽを出してからにしてほしいね

いえいえ〜い

ひまなんだなおまいらｗ

タバコの自販機完全撤去はタバコ屋組合が猛反発するだろうな。
だけど店も開けずに自販機商売だけで月何十万も儲けてる人間を
保護する必要なんてあるだろうか？タバコ自販機が未成年喫煙の温床となっているのに。。
だからこそ自販機撤去は賛成だ。タバコは対人販売で、しかもIDを提出させるようにすればよい。

「日本タマゴ産業株式会社」の工作員（通称ＪＴ工作員）が
のさばってるスレはココですか？

>>81
自販機商売だけでも　何十万程度では無いと思うな
煙草は対人販売　ID提出　それはいい　いい案だからｗ


でさ　この板でのJT工作員の存在を証明するｿｰｽ　無いのか　あるのか　はっきりしてほしい
いい加減　明確な回答なし　ｽﾙｰしまくるのやめてほしいよｗ

無いなら　無いって言ってください

おまいら、人のいる場所でパクパクとタマゴ食いやがって、迷惑なんだＹＯ。
タマゴ嫌いな奴だっているだろ。少しは気づけよ。
おまけに、その辺に殻をポンポン捨てやがって・・。
これだからタマゴ食ってる香具師は肩身が狭くなるんだＹＯ。

>>82,84
　たまごうめー
このｽﾚは削除依頼出されてる
理由は板違いだそうだ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027766452/

>>83
はぁ？JT工作員の存在を証明？なんで俺がそんなことしなくちゃいけないわけ？
>>45は俺じゃないのに。
でもJTを擁護する人間は気持ち悪いね。死んでくれ。

>>86
そうか
じゃあ　>>45は逃げたという事だな
JTを擁護する？そういうﾜｹではない
俺はJT以外の煙草吸ってるしな

嫌煙がいつも言ってる「JT工作員」というのが
本当にいるのか　どうかを知りたくてね

どうやら　嘘だったようだ
もう　今後は言わないだろう　こんな馬鹿げた事はｗ

>>77
じゃ、マジレスすると、証明はもちろん不可能さ。
ただ、レス内容について明らかにＪＴの利益優先的発言とか、
タバコの害を平気で無視してるような書き込みであれば
ＪＴ工作員って疑われるだけのことさ。　オレは実際、この板に
本物のＪＴ工作員は３人くらい入ると思ってるけど。

例えば、タバコは「嗜好品」か？　というやり取りがあったが
「麻薬だって何だって嗜好品であればいいんだよ」という
喫煙者の書き込みはＪＴのプロパガンダそのものだった。

このようなやり取りから、当然の帰結として推測されるわけだよ。

たとえ、ＪＴ社員でなかったとしても心根はＪＴの
犬に成り果てているのだから、工作員と言うことで
何ら変わりはあるまい。

>>85
正直すまんかった！！

>>88
工作員という言葉の意味合いを知っているか？
広辞苑によると

諜報活動など、秘密裏の活動をする人

「麻薬だって何だって嗜好品であればいいんだよ」
これはJTの言う事に影響された可能性はある
ただし　これらはあくまでも個人の意見だ
そこから　JT工作員と呼ぶには不適切だと思わないか？

本物のJT工作員は3人ほどいると思う　と言ったが
思ってるだけならば　いい
断定したように言ってはいけない　という事だよｗ

JTってとうさんするの？

>>91

JTに聞け

>>91 それは禁句

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼日本たばこ産業 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　　／
　　　　 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　倒れるぞ〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

　　>>93　それはﾌﾞﾚｲｸ工業のAA

たばこ板のレスのはやさは実況板なみだよね

>>95
んなこたぁない
あっちじゃ30分で1000逝ったりするぞ

でも91から92まで10秒かからなかったよ

>>97
10秒は無い
20秒かからないと書き込めんからｗ

それは自演の場合でしょ

まぁ　100は俺が頂いたよ

>>99
更新してから20秒たたないと書き込めなくないか？

工作員は特殊ソフトを使っているらしいから。

あ”〜！

工作員は特殊ソフトを使っているらしいから。
工作員は特殊ソフトを使っているらしいから。
工作員は特殊ソフトを使っているらしいから。
工作員は特殊ソフトを使っているらしいから。
工作員は特殊ソフトを使っているらしいから。

>>4
ルーツ不味いよ。

>>54
なら何でレスすんだよ、アフォ。

>>101
同一IPじゃなければ通る。

>>87
そもそも工作員のネタって嫌煙プロ市民工作員ネタから来てるんだよ。
当時の嫌煙者も証明求めてたけど話逸らしてたな。
結局プロ市民と騒ぎたてる奴の利害関係を考えるとJTが怪しいとなって
JT工作員説が浮上したって流れ。

遅レスだが、>>38は信用毀損かな。
ＪＴが販売しているタバコによって死者が出ているかどうかの因果関係が解明されない
限りね。
また、解明されても名誉毀損と同等｛信用毀損は企業（法人格）に対する名誉毀損ね｝
だから、たとえ真実であっても信用毀損は成立しちゃうんだな、これが。

>>43で示されている削除基準は、「仮に訴訟沙汰になっても当事者同士で解決してね。
２ちゃんねるは無関係だよ」と言うための放置な。

（参考）
「2ちゃんねる」に400万円賠償命令
http://www.itmedia.co.jp/news/0206/26/njbt_13.html
>「2ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして、東京都内の動物
>病院と経営者が、「2ちゃんねる」管理者のひろゆき氏に賠償を求めた訴訟で、東京
>地裁は計400万円の支払いと発言の削除を命じる判決を出した。
有名な「動物病院裁判」。この裁判での敗訴の結果、２ちゃんねるは訴訟が起った際
には、当事者の該当レスのログを提出することになった。
現在は「裁判沙汰が起っても、２ちゃんねるは知らないよ」が原則。

なんだいるんだ

>>109
管理人か？

管理人のようでもあり
ただの教え隊君のようでもある

ただの古参名無しと思われるがね

企業などの叩きは原則放置
放置の対象なんだな　嫌煙はｗ

もしもの話だが　JTが訴えるなら十分訴えられるという事が>>109

訂正
JTが訴えようとすれば　　かな？

JTはにちゃんを訴えないよ。いい宣伝媒体だもん。

信用毀損について調べてたら面白いもの見つけた
ＰＤＦなのでリンクのみ
ttp://www.iajapan.org/hotline/seminar/jinkenpdf/Tajima.pdf

JTが訴えるとすれば>>38のような書き込みをやった嫌煙だ

JTがもし訴えるとすれば
それは2chを対象にではなく
>>38のような書き込みを行った人物だ

つねに二人で現れるよね

>>120
俺の2重投稿だ
1回書き込んで　これじゃ駄目だなと思い　送信をやめて
新しく書き込んだつもりだったが・・・
大失敗ｗ

おい嫌煙ども！かかってこいや！！！！タイマンはろーぜ！わらあら

それとも俺がこわいのかなぁ〜？あ〜ん？ちきん！

>>109
>たとえ真実であっても信用毀損は成立しちゃうんだな、これが。
そうなの？　刑法の記述によると“虚偽の風説”を対象にしているようだが

>第二百三十三条 　 【 信用毀損及び業務妨害 】
>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
>三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>117
さんざんがいしゅつ。

>>125
まじ？　14ｐあたり妙に笑えるんだが

>>124
大前提として、「法的な名誉の侵害、信用の毀損とは、人に対する社会的評価の低下を指す」
ということ。

>第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、
>三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万円以下の罰金に処する。

第230条(1)は名誉毀損だけど、「公然と事実を掲示し」、「その事実の有無に関わらず」とある
よね。で、「企業（法人）も、あたかも１人の人間のように扱いましょう」というのが法人格。
つまり>>38は「ＪＴさん」に対して「事実の有無に関わらず」「公然と掲示し」ちゃってるわけだ。

ただし
>第230条の2　(1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が
>専ら公益を図ることにあったと認めるならば、事実の真否を判断し、真実の証明があったと
>きは、これを罰しない。
とあるように、事実の真否を判断し、真実の証明がなされれば罰せられない。

531 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ sage New! 04/02/01 12:21 ID:???
>>513
嫌いなものがあるのは人それぞれで、
嫌いな理由を論拠を出して説明したりという議論が出来るのであれば、
それはOKだとおもうです。
根拠も説明できずにひたすらコピペしたり、
罵倒し続ける書き込みでは情報量が少ないので、
そういうことしか出来ない人であれば、排除したほうがいいと思ってるです。


なんか、この板のことど真ん中ラッキーストライクじゃねぇか？

>>127
法人は、企業を自然人そのものとして扱うということではないと思う

http://touhoukai.s7.xrea.com/as/kei/2.cgi?2.3=82
このページを見る限り、やはり事実があったかどうかで
有罪無罪が変わると思うけど

>>128
だからそういう人の隔離板として
タバコ板があるわけで

タバコは殺人します（WHO公認）
ゆえにタバコ会社は殺人会社です。
したがってJTは殺人会社です。

>>131みたいなのを隔離してやってるわけだ
2chにとって大事な板だよな

俺としては
したがって→ゆえに
という流れのほうが美しいと思うのだがどうだろう

JTはWHOを名誉既存で訴えたらいいよ。応援するからやったらどう？

「WHOの公式発表」

＠私達は世界禁煙デーを活用してタバコは非喫煙者をも殺すという事実を全世界の人々に広めようと思います。

・タバコ産業はそのことを良く知っています。
・そして、タバコ規制を恐れています。
・このため、タバコ産業はWHOによる受動喫煙対策を妨害しようと躍起になっています。
・タバコ産業は数百万ドルの大金で政府や企業を買収し、換気や喫煙者のマナー向上により
　受動喫煙の問題を解決させようとしています。
・タバコ産業は受動喫煙対策を遅らせ妨害するためには何でも行います。

2チャンネルでも妨害中！

コピペ厨は今後排除されるのか…

>>134
ソースを出した上に、名誉既存とは何かを説明しなさい

★WHOブルントラント事務局長が全世界に発信したメッセージ
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/who.html
　　　　ーージュネーブ 世界保健総会ーー
（世界はトップニュースとして報道したが、日本だけは無視した）

皆さん、私達はタバコが人を殺すことを知っています。
受動喫煙が癌、呼吸器疾患、心疾患、などの原因になることは明らかです。
受動喫煙は喘息、子供の呼吸器疾患、乳幼児突然死症候群、
中耳炎など様々な小児科疾患の原因になることも明らかです。
タバコ産業はそのことを良く知っています。そして、タバコ規制を恐れています。
このため、タバコ産業はWHOによる受動喫煙対策を妨害しようと躍起になっていま
す。
タバコ産業は数百万ドルの大金で政府や企業を買収し、換気や喫煙者の
マナー向上により受動喫煙の問題を解決させようとしています。
タバコ産業は受動喫煙対策を遅らせ妨害するためには何でも行います。
健康よりも利益を優先しているからです。
受動喫煙に関する誤った情報を訂正せねばなりません。
我々は健康に生きる権利を取り戻さねばなりません。
この世界禁煙デーに、両親、配偶者、雇用主、議員、
全ての人々の力をあわせてタバコが無い世界を実現しましょう。
受動喫煙の害から、自分自身、他者、子供達、家族、を守ることを誓いましょう。
私は、この素晴らしい日に、みなさんと一緒に、ここジュネーブにいることを感謝い
たします。
清浄な空気を求めるため、多くの人々が署名してくださった請願書は、
全世界の子供達を受動喫煙の害から守ることになります。

ごめん、「訴えたらいいよ」ね。
「訴えた」と早とちりした
大変失礼>>134

>>127
>大前提として、「法的な名誉の侵害、信用の毀損とは、人に対する社会的評価の低下を指す」
>ということ。

ここの喫煙者”も”該当者多そうだ。
なんたって嫌煙も喫煙も相手を罵倒しまくりだからなｗ

>>129
法律上では個人は成否に関わらず成立。
法人や故人では嘘・虚説だった場合成立。
が一般解釈だった筈。

わかってないな
JTと特定した事が重大なんだべよ
喫煙者は　とか　嫌煙家は　っつぅのは
不特定多数だろ

そんな事言ったら　「ｱﾒﾘｶ人は氏ね！！」　これだけで訴えられるわ

いや訴えられるよ

まぁ　確かにどんなつまらない事でも　どんなに無謀な事でも
訴えを起す事は出来る罠

タバコは殺人します（WHO公認）
ゆえにタバコ会社は殺人会社です。
したがってJTは殺人会社です。

なんていわれて裁判なんでおこさないの？

>>144
所詮２ちゃん内での発言だから

>>144
バカが書いている煽りなのが見え見えだから。

東洋経済（抜粋記事）

昨年打ち出した中期経営計画の中で04年度末までに8ヶ所閉鎖するとしていた
国内タバコ製造工場は、05年度末までに5〜6ヶ所を追加的に閉鎖する。
その結果、02年に全国に25ヶ所あった製造工場は半減する事になる。

JTは昨年4月1300人の従業員削減や工場閉鎖を柱とする中期経営計画を
打ち出したばかりである。
わずか一年余りで追加リストラに乗り出さざるをえない背景には
一体何があったのであろうか。一つは本田社長が「予想以上」と驚く
国内たばこ市場の急速な縮小である。

東洋経済はバカではなかった。

ただし>>147は昨年の記事だけどな。
現在のことを言ってるわけではない。今のところリストラ計画はないよ。

５年度末って書いてあるけど

>>150
ﾊﾞｶですか？

バカは否定しないけど。続報でもあったの？

>>150
>>147の記事は、02年に発表した中期経営計画と03年の追加発表されたものがすべてで、
02年から03年に発表した計画は05年の年度末（06年４月）までに実行しますよ、ということだ。
04年の現在、これに追加される新たな発表はされていない。
こういう記事の場合、記事が発表された日付を抜いてコピペしてると、また「風説の流布」にな
っちゃうから注意が必要。

よくわからんけど、実行するのはするんでしょう？

>>154
もう計画は決まってるから段階的に実行してるよ。
そのおかげでＪＴの株は高値を維持し続けられているのさ。
日産のリストラ再建策と同じ。

>>147の続きが読みたいんだが
縮小理由「一つは」で止まってるよ

>>156
縮小理由を一つしか書いていない理由が株価操作の意図だとしたら、文句なく「風説の流布」だね。

>>157
上に<抜粋記事>って書いてあるからそんなことはないと思う
多分もう一つの理由は「技術力の進歩による省力化」だと思うが
一応みてみたいと思っただけ

>>158
社会環境の変化と技術の革新って、どこのメーカーのリストラ再建策でもつきものの理由だよな。

>>159
その通りだなｗ
中の人でもないと本当の理由は分からんな

>>160
つか、工場閉鎖、従業員削減って、普通のリストラ再建策じゃん。
日産のカルロス・ゴーンが片っ端から工場閉鎖して従業員減らしたのと一緒。
理由は「景気の低迷」「消費傾向の減退」でしょ。

なんか株価が心配で必死なひとがいるね

嫌煙の逮捕を心配してやってるだけだろ？(w

JTの逮捕が先じゃない？

「消費傾向の減退」でJTはどっちにしても駄目だ

転職考えたほうがいいのに

バッチスレと勝ち組スレが双方削除された訳。

「WHOの公式発表」

＠私達は世界禁煙デーを活用してタバコは非喫煙者をも殺すという事実を全世界の人々に広めようと思います。

・タバコ産業はそのことを良く知っています。
・そして、タバコ規制を恐れています。
・このため、タバコ産業はWHOによる受動喫煙対策を妨害しようと躍起になっています。
・タバコ産業は数百万ドルの大金で政府や企業を買収し、換気や喫煙者のマナー向上により
　受動喫煙の問題を解決させようとしています。
・タバコ産業は受動喫煙対策を遅らせ妨害するためには何でも行います。

>>168
ＷＨＯの公式発表なぁ…(w
それ、ＷＨＯの私物化をはかってる、カルト宗教シェア・インターナショナルの熱心な信者、第５代事務局長グロ・ハーレム・ブルントラントの「私案」だぜ(w
ＷＨＯの次の事務局長（第６代）が、韓国人になるって知ってるか？

苦っ！

WHOがJTを訴える日

わあ〜！楽しみでつ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 　差別主義者の嫌煙が無駄に焦ってるのが笑えるよｗ

差別されてることが解かってるんだ

>>173
差別主義の発言は珍煙の方が明らかに多くないか？
まあ、一人の奴がたくさん書きこんでるだけかもしれないが。

早朝は誰もいないので寂しそう

タバコは殺人します（WHO公認）
ゆえにタバコ会社は殺人会社です。
したがってJTは殺人会社です。

隣近所にはJT勤務は内緒よ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076417101/965-
JT工作員が10個のIDで恥も外聞もなく上げ荒らし中。
都合の悪いスレ脱兎落ち工作にもう必死！
インチキにつき早急に★３を作成されたし。
当然ながらJT関係者にはアク禁措置の鉄拳を！ｗ

【社会】喫煙マナー巡り？乗客がけんか、列車の発車遅れる−大阪★２
あっというまに1000の当スレの8割はJT工作員の10IDによる上げ荒らし決定

＠不正があったので★3の作成は必須！

＠1筆者につき、1IDに厳しく限定されたし！
複数IDでの情報操作は犯罪につながる危険性大。

ID　o0fQOyXJｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=o0fQOyXJ

犯罪が晒される日

>>175
とりあえず↓このスレ見てから言えよ。マジで問題になってるぞ、部落解放同盟のＨＰ見てこいよ、嫌煙。

喫煙＝部落民
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076322552/

JT最悪板の創設

今時入社する奴は馬鹿の骨頂

JT不買運動のスレはここですか？

JTあげ

copd

にげなよ

JTは大蔵省の天下りをいつまで雇い続けるのだろう。今度は賄賂で降格された人間を雇うことを検討しているんだって。

センスのない会社がセンスのない人を雇いセンスのない商品を売る

この板のセンス

最低

>>189
そいつらに罪をなすりつけるつもりか？コワヒな。

あげ

JTウンコ

メンソール売りまくれ！馬鹿

いくら匿名だって夏にメンソール宣伝したらJTだべ

夏だ！メンゾールだ！

クレオソートでも飲んで死んでろ＞JT

今1番哀れな大会社

ホープメンソール

1 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/07 21:55
発売するらしい。知ってた？

ホープメンソール

1 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/07 21:55
発売するらしい。知ってた？


419 ：名無しは２０歳になってから ：04/07/11 05:00
age

05:00ってまた特徴ある時間帯だな

だーれもいない時間帯にコソコソあげるんだねえ。惨めだねえ。

いつものことじゃん

今1番あくどい大会社

今1番潰れそうな会社

倒産した中小企業に勤めていた不幸なバカ嫌煙家族から攻められる、実は幸せな会社。

中小企業には喫煙者はいないと？
おめでてー思考だな。

喫煙者はJTの奴隷だから攻めないでしょ。
たとえ不幸になってもタバコがなくなると困るでしょ。やめれないんだから。

宇宙人相手のタバコ販売なんてどうですか？

05:00ってまた特徴ある時間帯になにやってんだ？

自販機業者じゃない？
あいつ等朝が早いらしいから。

JT暇杉

悪事は必ず発覚する。
会社内部にも勇気あるまっとうな人間もいるはず。
インサイダーは英雄だ。闇で消されることのないよう
我々は全力で彼の勇気をたたえ、守ってやるべきだ。
社員諸氏よ、裏切り甲斐のある会社だぞ。

JTさらしあげ

晒す価値もねーよ、あんなとこ

ＪＴの株価堅調だね。

裏切り

JT社員って煙草板見てるんだろ？カキコが少ないな

>>220
それと見てわかるようなカキコはするわけない。
嫌煙のいなくなった０時過ぎの深夜を狙って、コソーリ銘柄スレが上がる・・
それこそ、厨房工房に間の手を差し伸べる工作員の手口。

ここのすぐ下のスレの並びが

吸うのはいいけどさ・・・
★★★メンソール総合スレッド★★★
☆★セブンスターメンソールライトスレ☆★
ホープメンソール
キャビンにメンソール
アイシーン・スーパー・クーリング・メンソール
正義の使者?がスモーカーを刺し名乗らずに去る

メンソールスレ並びすぎだろｗ

もう秋なんだから秋煙草あげろよ

あぼーん

あげ

こいつらあほ

まだメンソール上げてる馬鹿がいる

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
[煙草銘柄・器具(仮)]

■板の看板

■[三分の一]は、分かり易くはっきりとした[警告文]にすべきである。

賛同して頂ける方は下記スレッドへお願いします。

この板の看板を決めるスレ(煙草銘柄・器具(仮))
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1108395731/
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

ＪＴ社員よ。
人殺しはもう止めろ。

＞>>220
＞＞＞それと見てわかるようなカキコはするわけない。
嫌煙のいなくなった０時過ぎの深夜を狙って、コソーリ銘柄スレが上がる・・
それこそ、厨房工房に間の手を差し伸べる工作員の手口。

3月4日(金)にJTお客様相談センターに電話をかけた時の対応です
すごく悔しいのだけれど、これ以上自分にはなにも出来そうにないので
せめていろいろな人にこんなやりとりがあったことだけは伝えたく思い
以下の >>232-235 に書き込ませてもらいます

その後もずっとＪＴの対応には納得いかなかったので、仕事の昼休みに改めて電話をしてみました
まずはじめに電話代がかかるので、折返し電話をもらえないかの旨を伝えると
名前、生年月日、年齢を聞かれたので名前と生年月日を伝えたところで
「未成年の方には対応できません、折り返しの電話をかけることも出来ません
いつ電話を頂いても、担当者がいくら代わろうが、話を聞く事はありません」と言われました
こんなことで通話料を負担するのは悔しいけれどまあ仕方ないと思い
先ほどは冷静じゃなくて、年齢を間違えた事はあやまるので話を聞いてほしいと伝えると
「自分の年齢を間違えるようなことは常識ではありえない」と言い切られ、
それでも自分が未成年ではないことは事実なんだから、あきらめきれずなんど伝えても
「こちらは未成年者から話を聞くことも、返答する事も一切しない」の一点張り
高齢者の方で年齢を覚えてなかったり、うっかり年齢を間違えて伝えたり
年齢を勘違いして覚えていたりする人(これは自分の事です)もいるんじゃないかって聞いても
自分の年齢を間違えるようなことは常識ではありえないの一点張り
免許証のコピーを送る、第三者に確認を取る等の方法で年齢確認してもらえないか？
といっても未成年の方への対応は一切行いません、との返答
それなら、これから何があっても話すら聞いてもらえないのか？
どんなことがあっても泣き寝入りしないといけないのか？って聞くと
「こちらは未成年の方からは何も聞く事はないので、
話を聞かない以上、泣き寝入りとかはないでしょう」と言われました

すみません順番間違えました、こちらからお読みください
タバコを自動販売機で600円入れて300円の物を2ケ購入、
1つは正しい物が出てきて、もう1つは違う銘柄(270円)が出てきた
違うのが出てきたから、販売店に交換して欲しいというと
あさ注文のために自動販売機の中を確認したし、違う物が出てくることはありえないと言われ
まるで私が30円欲しさにうそをついたような言い草で交換に応じてくれなかったのです
それで頭に来てＪＴから言ってもらえれば、販売店の対応も変わるんじゃないかと思い
タバコに書いてあるお問い合わせ先番号(03-5572-3336)に電話をしたところ
まず未成年でないかの確認のために生年月日と年齢を聞かれました
1969年12月XX日で37歳(本当に思い込んでいた)と答えたら違うと言われ
こちらはすでに販売店とのやり取りで頭に来てて冷静になれてなかったので
年齢を改めて計算する余裕もなく、それだったら38か36だろうと言うと
「それも違います、答えられないということは未成年の方ですね、未成年の方には何も対応できません」
という返事、それからは何を言っても未成年者の話は聞かないし答えないの一点張り
こちらとしては販売店に一言いってくれるだけでいいのに
販売店の人間もすぐそこにいて、どうみても自分が未成年には見えないはずなのに・・・
しかたなく販売店に自分が20歳以上だと言うことを説明してほしいと電話を渡すと
耳が遠いから電話の声が聞こえないなどと拒否されて電話を返されました
その頃には販売店から、「納得はしてないが交換には応じる」との申し出があったので
仕事中で時間が無かったこともあり、交換だけしてもらってその場を後にしました

その後もずっとＪＴの対応には納得いかなかったので、仕事の昼休みに改めて電話をしてみました
まずはじめに電話代がかかるので、折返し電話をもらえないかの旨を伝えると
名前、生年月日、年齢を聞かれたので名前と生年月日を伝えたところで
「未成年の方には対応できません、折り返しの電話をかけることも出来ません
いつ電話を頂いても、担当者がいくら代わろうが、話を聞く事はありません」と言われました
こんなことで通話料を負担するのは悔しいけれどまあ仕方ないと思い
先ほどは冷静じゃなくて、年齢を間違えた事はあやまるので話を聞いてほしいと伝えると
「自分の年齢を間違えるようなことは常識ではありえない」と言い切られ、
それでも自分が未成年ではないことは事実なんだから、あきらめきれずなんど伝えても
「こちらは未成年者から話を聞くことも、返答する事も一切しない」の一点張り
高齢者の方で年齢を覚えてなかったり、うっかり年齢を間違えて伝えたり
年齢を勘違いして覚えていたりする人(これは自分の事です)もいるんじゃないかって聞いても
自分の年齢を間違えるようなことは常識ではありえないの一点張り
免許証のコピーを送る、第三者に確認を取る等の方法で年齢確認してもらえないか？
といっても未成年の方への対応は一切行いません、との返答
それなら、これから何があっても話すら聞いてもらえないのか？
どんなことがあっても泣き寝入りしないといけないのか？って聞くと
「こちらは未成年の方からは何も聞く事はないので、
話を聞かない以上、泣き寝入りとかはないでしょう」と言われました

結局15分位こうしたやりとりがあったんですが、ＪＴ側が納得してくれることはありませんでした
もちろんわたしも納得なんて出来ないんだけど、これ以上なにを話しても無駄だと思い
非常に悔しいながらも電話を切ることになりました
その後に友達(同級生)から電話がかかってきて先ほどのやり取りの説明をすると
35歳だよって教えてもらい、それでようやく自分が35歳だということに気が付いたんです
30歳を越えてからは年を取るのが嫌になったので、あえて年齢のことは忘れるようにしてました
自分が37歳だと答えてしまったのは、前に同世代の有名人がＴＶで37歳だといってた気がしたので
じゃあ自分も37歳なんだろうって勝手に思い込んじゃってたんですよね
やっぱり年齢を二歳も間違えるのは常識ではありえないのかな？
多分この事をＪＴに伝えようとしてももう話も聞いてもらえないだろうし
もう私みたいな弱小消費者にはどうすることも出来ないのかな？
精一杯の抵抗として、県民生活センターに電話をしてこの話を聞いてもらったんですが
「一応問い合わせてはみるけれど難しいんじゃないか」との返答をもらいました

>35歳男性さん
販売機の問題をJTに寄せるのはまったく筋違いですし、取り扱う商品の性質上
JTでは年齢認証を徹底していると推測されます。
確かに自分の年齢を間違うのはちょっと…と思いますけど、JTの対応も依怙地過ぎる
感じはしますよね(あなたのおっしゃる通りの経緯と内容だとすると、ですが)

ご自分の意見を相手に伝える事があまり得意じゃないようにお見受けしますが
どこかで何か誤解や食い違いが発生したのではないでしょうか？
今回の件はあくまでも販売店(あるいは自販機管理会社)と折衝すべき問題ですね。

>>233
あと、ここに電話番号を書かないでください。
削除対象です。

単なるボタンの押し間違いだったら笑うなｗ

単なる馬鹿だから笑えるなw

>>236
確かに意見を伝える事は下手だとは思いますし、
年齢を勘違いしてるのもダメでしょうし、JTが年齢認証を徹底しているのもわかります
それでもこちらがあやまり先ほどの間違いを訂正して欲しい
証明書類を送ってもいいので確認してほしいと言ってもまったく相手にしてもらえないのは辛いです
あと販売機の問題をJTに寄せているのではなく、販売店の態度があまりにも酷いので
JTにたしなめてもらうつもりで電話したんです、もちろんJTに30円払えなどと言うつもりは全くなく
販売店にひとこと言ってもらえれば、この場は丸く収まるんじゃないかとの考えでした
製品を卸している以上、少しは責任あるんじゃないかって考えたのはやっぱりおかしいでしょうか？

>>237
タバコに書いてある電話番号なので掲示板に書いても問題ないだろうとの自分の勝手な判断で
考えなしに書いてしまいました、不愉快な思いをさせてしまい本当にすみませんでした

>>238
連続で2回押したので押し間違えは可能性低いと思いますし
念のためコイン返却口を確かめてお釣りがなかったので間違いじゃないと思います

もしかするとＪＴを恨むどころか感謝しなくちゃいけないのかもしれませんね
前からやめようと思ってたタバコもこれで本当にやめれそうです
毎日二本必ず飲んでいた某コーヒーが飲めなくなるのは少し残念だけど・・・

それでも未成年にそんなにこだわっていて、なおかつ年齢認証を徹底しているなら
どうして未成年でも簡単に買える自動販売機で販売してるのか？
私の家の前の自動販売機で、毎朝女子高生が制服で買っている事実はどうなのか？
そのあたりの矛盾を解決してもらえればわたしも納得できるのですが・・・

最近は問い合わせ電話で年齢確認とかしてんのか？ＪＴ。
俺が昔電話したときはそんなもんなかったけどなぁ。

まぁ、商標関連の問い合わせだったからかもしれんが。

問い合わせ先にもよるんじゃないでしょうか？
わたしの場合はタバコに記載されている番号だったから年齢確認があったんだと思います、
多分この番号にかけたらたとえ商標関連であっても年齢確認はあるかと
私の場合、結果として販売店のことは一度も伝えられてないくらいですから

>>243
俺がかけたのは、JTのサイトに載ってる番号だけどさ。

ttp://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/tobacco.html

同じ番号だと思うよ。

>>244さん
同じ番号みたいですね、だとすると年齢確認をはじめたのは最近からなのかな？

そういえばＪＴお客様相談センターには、初めから最後まで未成年者には何も対応できません
と言われ続けて、こちらのはなしは少しも伝えることすら出来なかったんだけど
>>244さんみたいに、商標関連の問い合わせなどの未成年であっても
なにも問題ない内容の質問だったらどうするんだろうか？
未成年者だからといって何も聞かない聞く必要が無いなんてことは
人権問題にも関わってくるんじゃないのかな？

>>240
いや、そもそもＪＴに販売店を窘める権限も筋もないでしょ。
その辺の考え方がまずおかしいですし、30代半ばの大人がする事とは思えません。
苦情係の方も同じような印象を持ったので、執拗に年齢を疑ったのではないでしょうか？
ＪＴは商売柄、おかしなクレームも多いでしょうから、必要のない応対は一切せぬように
マニュアル化されているのかもしれませんし(内情はよくわかりませんが)

今回のケースが仮にジョージアだったとしても、コカコーラは対応してくれないでしょうね。

あぁ、内容については何も話せずに終わってしまったんですね
すいません読めてませんでした。

とすれば解釈は一つかと。
ＪＴでは製品に関する問い合わせ以外は受け付けていないのでしょう。
製品の販売対象はあくまでも成人であり、未成年からの問い合わせに少し対応しただけでも
未成年への販売を認めた事になりかねないために、まず年齢認証を徹底させているのでは。
未成年でも可能な問い合わせ(喫煙マナーや要望、苦情)に関しても一切受け付けませんよと
いうスタイルではないのでしょうか？製品のメーカーとしては当然だと思います。

お騒がせしましたが無事解決しました
二晩寝て、怒りや悔しさもほとんど抜けてたところに、県民生活センターからの連絡で
ＪＴ電話センターの担当者から弁明と謝罪があったとの報告を受けました
ＪＴさんではタバコを発送するにあたって未成年に送っては問題なので年齢確認は徹底している
こちらが販売店との間でそのようなトラブルがあり
なおかつ販売店側に年齢確認の申し出をしていることまでも聞こうとしなかったのは
早計であり申し訳ないとのことでした
非を認めてくれたＪＴさんに対して、今までとは逆に好意をもってしまいましたよ

>>246
＞その辺の考え方がまずおかしいですし、30代半ばの大人がする事とは思えません。
私にはおかしいという、あなたの考え方のほうがわからない、
販売店に卸したら、後の事はうちは関係無いから
そちらで勝手にやってて下さい、なんて道理が通るはずないと思うのだけど?
多分学生さんで社会の事があまりわかってないのでしょね
それともＪＴさんは国営あがりだからって馬鹿にしてるって事かな？
コカコーラは知らないけどアサヒさんはきちんと対応してくれたよ
自動販売機に連絡先が書いてなかったから、アサヒさんに連絡いれたら
販売店を調べて、折り返し連絡するよう指示をしてくれましたよ。
奈良女児誘拐殺人のときも毎日新聞は販売店のことだからうちは関係無いっていってた？

>>248
まずは解決して良かったですね。
で、問題点は「自販機から違う製品が出てきた事」と「販売店の対応が不親切だった事」ですよね。
その両方共に、製品メーカーであるＪＴに責任や因果関係を求める事はできません。
ここまでは貴方も承知してますよね？
そこで貴方は『ＪＴに不親切な販売店を窘めてもらおうと思って』電話したのでしょう？
ＪＴ直営のショールーム(そんなの無いですが)なら話はわかりますが
一般の小売店の営業姿勢にＪＴが口を出す筋合いはないでしょう？
地域の消費者センターや自販機管理会社に連絡するのが筋です。

>>248
とりあえず、解決おめでと。

個人的に思うのは、販売店がダメだからＪＴってのはどうか？って事かな。
煙草の場合はどうだか知らないけど、ジュースなどの自販機の場合
小売店は場所を貸してるだけで管理せずとか
間に流通業者があって、メーカー直ではないとか
発注から在庫管理まで販売店が行うとかいろいろあるわけさ。

筋としては、小売店より先に販売機管理会社に連絡するのが先。
メーカーうんぬんは最後の話だと思うけどな。

# ○×電気でＰＣ買った後の対応が悪かったからって
# ＰＣメーカーに指導してくれとは普通言うまいｗ

人それぞれだと思うけど
タバコに限らず、自販機で商品が出てこない事なんて誰でも１度や２度経験してると
思うけど、みんなそんなに一生懸命になるものなの？
自分はめんどくさい、っていうか１〜２００円程度ならどうでもいいけど
その為にそんな時間と労力使う余裕無いっていうか
みんな元気だなという感想

そういうクレームを頑張って送ってくれる人のおかげで日本の自販機は改良されてきたんでしょ
その割にもの凄い批判を受けながらも一向に年齢認証の機械を取り付けないJTの極悪非道自販機が相変わらずのさばってるな
どうせ自民党の極悪議員に裏金渡して認証装置設置義務付けにならないように必死で工作してるんだろ

未成年にタバコ売れなくなったらもうJT成り立たないもんな
未成年でタバコ吸い始めなかったらほとんどのやつは一生吸わないし

>>251
ぶっちゃけ、電話代だけで商品代くらいは軽く飛ぶ
時間と労力使うのは面倒だけど、なるべく文句言うようにしてるよ
当然通話代は丸損だけれど、次の人の事とかも考えると言った方がいいだろうしね
タバコの自動販売機での販売は止めるべきだろう、
対面販売だけなら未成年者の喫煙も少しは減るだろうしね
まあ、>>252 が言うように有り得ないとは思うけどさ

ＪＴも大変だな
35歳男みたいな白痴のキチガイの相手しなきゃいけないんだから。
普通の人間だったらもっとスムーズに解決できたろうに。
販売店もおまいの人となりを見て判断したんだろうねｗ

就職活動中の学生ですが、書類で落ちますた。

めでたい事じゃないか
JTに入ったら一生後悔するだけだ

今のＪＴは非喫煙者採用を促進している

ＪＴはなんだかんだで生き残ると正直思う。

>>258
なんだかんだで「過去最高益」だし。海外たばこが牽引+リストラ効果か。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000104-jij-biz

JT儲かってるね

JTの稼ぐ金は汚い金
死者から巻き上げた金

被害者に返還しろ！

死者から巻き上げた金 で食ってるのか？

【JR西日本社長】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000002-kyodo-soci
『もうもうとした煙がいいという人もいる』

ＪＴよりＪＲの垣崎死んでほしい

JR西日本は世間一般の感覚がわかってない会社だってのが連日の報道でわかった。
タバコに対する感覚も時代遅れ。

>>263
やっぱり馬鹿だな。
徹底抗議しようぜ！

『もうもうとした煙がいいという人もいる』

これで全世界の恥となった。

誰か>>263の記事でスレ建ててよ。
脱線事故の波に乗って叩きまくろうぜ
俺無理だったｗ

「煙がいいという人もいる」発言の直後に俺は抗議したがJR西から反応無し
ふざけやがって
社長が腐ってるぞ

ボーリング遊び発覚

嫌煙者ってことあるごとにアメリカアメリカって。
都合のいい時ばっかりバカなアメリカ人引き出して来て。
そんなにアメリカが好きなのか？だったらアメリカ行けよ。

日本の煙草対策はアメリカに30年遅れてるからってそうひねくれるなよ

age

>>271
30年後に今のｱﾒﾘｶくらいかぁ

>>270
ｱﾒﾘｶを例に出す奴は詭弁の典型例

>>1の内容とｽﾚﾀｲでｽﾚの趣旨を示すべき。
重複の誘導先としてはこのｽﾚは×

1 名無しは２０歳になってから 04/01/31 01:51
なぜお前らはＪＴなんだ？

アメリカも何も、たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
を承認している日本でJTの現在のあり方が批判されるのは当然だべ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

JTに入社できもしない人達がわめいてるみたいですがw
こんな楽な仕事は無いですから。
退職金が楽しみだ！

>こんな楽な仕事は無いですから。
そりゃそうだ。
タバコは嗜好品です。って言っておけば勝手に奴隷たちが貢いでくれるんだから当然だな。

たばこに関する都合の悪い情報はライバル社PMとも一致団結して改ざん、データ操作してたらしいですね。
でもこういうニュースって、表沙汰になってもなぜか目立たないようしか報道されないのが不思議です。


■日本たばこに米社助言か　英医学誌に報告掲載　2004/ 5/28　（共同通信）
【ワシントン２８日共同】
反たばこ勢力に対抗するため、日本たばこ産業（ＪＴ）が米たばこ最大手フィリップ・モリス（現アルトリア）の助言を
１９８０年代から受けていたことや、前身の日本専売公社が論文のデータを操作していた疑惑を指摘する報告が、
２９日付の英医学誌ランセットに掲載される。
米スタンフォード大の研究者らが過去２０年以上にわたるフィリップ・モリスの内部文書などを基にまとめた。
ＪＴ広報は「具体的な指摘についてはこれから確認するが、以前から法令に従い誠実な対応をしてきている」とコメントしている。
報告によると、両社の協力関係はＪＴが発足した８０年代半ば以降から強まり、喫煙が健康に与える影響について
ＪＴが見解を発表する際には「事前にフィリップ・モリスの承認を得ることが常態化していた」という。
また、旧専売公社中央研究所（横浜市）は８４年、受動喫煙をめぐる英語の論文を専門誌に発表したが、
今回見つかった「部外秘」扱いの論文のコピーには、表紙に空気中のニコチン濃度が高く出た２件の測定値を
「ｃｕｔ（カット）しました」と書かれていた。報告は「意図的なデータ操作だ」と批判している。

参考　もとの論文はこちらで読めます
Learning from Philip Morris:
Japan Tobacco's strategies regarding evidence of tobacco health harms
as revealed in internal documents from the American tobacco industry .
Kaori Iida, Robert N Proctor , Lancet 2004; 363: 1820-24

高濃度のニコチン値をカットしたと明記してある専売公社の内部文書はこちら
右上に　confidential（秘密文書）　と記してあり、論文の題名、発表者の記載の下に手書きで次のように書いている。

nvironmental Researchに投稿した写しです．
21pのTable 6にこれまでの測定値を掲せてあります．

P.S.
　（会議室（１件）と旅客機（１件）で高濃度のニコチンが検出されましたが、Ｃｕｔしました．

　会議室→73.3ug/m~3
　旅客機→67.2ug/m~3

http://www.pmdocs.com/getimg.asp?pgno=0&start=0&if=avpidx&bool=1000115372/5396&docid=1000115372/5396&docnum=1&summary=0&sel1=

専売公社時代から全くよくやるよ・・・。

コピぺ
「WHOの公式発表」

＠私達は世界禁煙デーを活用してタバコは非喫煙者をも殺すという事実を全世界の人々に広めようと思います。

・タバコ産業はそのことを良く知っています。
・そして、タバコ規制を恐れています。
・このため、タバコ産業はWHOによる受動喫煙対策を妨害しようと躍起になっています。
・タバコ産業は数百万ドルの大金で政府や企業を買収し、換気や喫煙者のマナー向上により
　受動喫煙の問題を解決させようとしています。
・タバコ産業は受動喫煙対策を遅らせ妨害するためには何でも行います。

WHOが大嫌いなわけがわかったような気がした。

たばこ大好きJT擁護派

松浪健四郎（衆/大阪第19区）

自由民主党政務調査会

たばこ・塩産業特別委員会
委員長
堀之内　久男
葉たばこ価格検討小委員会
委員長
松岡利勝
総合農政調査会
会長
谷　洋一
農林部会
部会長
松下　忠洋

葉たばこ価格検討小委員会
委員長
松岡利勝

この人の献金額知りたい場合はどうしたらよいのですか？

こちらにメールを送信しましょう。

http://www.matsuokatoshikatsu.org/site002//public/034.shtml

たばこ大好きJT擁護派

http://www.hirake.org/bbs/bbs2/nosmoke/pol-smoke/cbbs.cgi

バカな社員はリストラしたし。
（思った以上辞めてくれてラッキー）
減畑して全量買い付けの負担も減ったし。
（あっと、もっと農薬強くしなくちゃね）
２００８年までに一等地にある取得価額０の社宅や寮を売り飛ばすし。
（あっ、もともと全部国民の税金で取得したんだけどね）
族議員にもたんまり甘い汁吸わせてるし。
（野党が何言っても影響ありません）
あとはセキュリティーの甘いカード式の自販機を作って２４時間稼動させれば
未成年もどんどんタバコ買ってくれるし。
（不正カード？うちの責任じゃないし）

こんだけ潤沢な資金と資産と政治力と悪知恵があれば
将来は薔薇色に決まってんじゃん！

葉たばこ価格検討小委員会
委員長
松岡利勝

この人の顔なんか変！

男は40過ぎたら自分の顔に責任持てとはよくいったもんだな！