【COPD】発病して後悔する【肺ガン】

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1名無しは20歳になってから
健康な今は、のほほんと吸っていても、きっと後悔するだろうよ。
一時の快楽のために煙草に手を染めたことを。
重複ですよ ( ̄,_ゝ ̄)プニャッ

COPD(慢性閉塞性肺疾患)について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052374275/
3名無しは20歳になってから:03/12/16 10:36
別に後悔などしません。
4名無しは20歳になってから:03/12/16 10:44
>>3
みんなそう言うんだよね。なるまでは。
5名無しは20歳になってから:03/12/16 11:43
嫌煙としては、後悔して欲しいのだろうが
残念ながら、後悔などしないね。
6名無しは20歳になってから:03/12/16 11:55
>>5
癌を告知された後の患者さんって、なにが悪かったんだろうとか
今更無意味なのに考え込んだりするんだよね。たばこに関係が
深いとされている癌なんかの時なんて、言わなくてもわかるよね。
自分は大丈夫だなんて、考えること自体想像力不足だよ。
7名無しは20歳になってから:03/12/16 13:18
>>6
想像力?
重複。
9名無しは20歳になってから:03/12/16 16:17
>>6
>>自分は大丈夫だなんて、考えること自体想像力不足だよ。

自分は大丈夫、などとは一言も言っておりませんが。
夢見る妄想君ですか?
>>9
大丈夫→肺癌にならない ×
大丈夫→後悔しない ○
の意味だということは簡単にわかると思うのだが。。。。

自分が肺癌になった時のこと想像してごらん。本当に大丈夫か?
11名無しは20歳になってから:03/12/17 09:13
>>10
アフォはお前は。
病気になっても後悔しない、と言ってるんだよ。
日本語も理解できない嫌煙は、小学校からやり直せ。
12名無しは20歳になってから:03/12/17 09:24
>>11
後悔しないというのが想像力不足だと言っているんだよ。
今は後悔しないと思い込んでいるだけだと言っているんだよ。
ここまで説明しないとわからずに、相手が理解できない扱いか?
おめでたいなw
13名無しは20歳になってから:03/12/17 09:39
肺癌闘病モノのサイトみてみると、
皆このタイプの癌はタバコと関係ないと必死で言い訳してるか、
全く、原因についてはスルーしてるかのどっちか
後悔はしてるんだろうけど。
14名無しは20歳になってから:03/12/17 09:53
病気が精神を蝕んでいくのは、大病を患った人にしかわからんことだしな。
昔の有名人のだれだったかが、
「病気知らずの人は人生経験不足である」
のようなことを言っている。
病気知らずの人って大概、自分にも他人にも思いやりの配慮が欠けてる。
病人の惨めさを若いうちに経験しとけば、わざわざ不健康になるタバコを吸おうとしないし、
少なくとも、他人に平気で副流煙を吸わせたりはしないんだが。
15名無しは20歳になってから:03/12/17 10:12
せっかくなので追加の話をすると、実際はCOPDの方が喫煙との因果関係が
強いのだけれど、癌より死のイメージが弱いのか、喫煙に対しての後悔は
肺癌の場合より乏しい印象を受ける。COPDも肺癌に劣らず死に結びつく
たちの悪い病気なのだが。COPDで喫煙習慣を後悔する人間は、COPDの病因
結果を想像できる知的レベルの高い場合が多い。
コピペコレクション並べようが重複
17名無しは20歳になってから:03/12/17 11:44
はっきり言って、近くでたばこを吸われると
自分の家に土足で踏み込まれたような気分になる。
18名無しは20歳になってから:03/12/17 11:55
喫煙者の10人に1人は、喫煙が原因で肺がんになります。
喫煙者の10人に1人は、喫煙が原因でCOPDになります。
合わせて喫煙者の5人に1人は、喫煙が原因で悲惨な状態で命を落とします。
これは統計上確実な事です。
この事を知った上で、どうしても喫煙が止めれない人は、
人に迷惑をかけない様に自己責任で吸って下さい。
もし発病しても人に愚痴を言ったり、後悔したり、高額な医療費を
使ったりせずに、1人でひっそりと悲惨に死んで下さい。

私は、5人に1人の仲間に入ったら、1人でひっそりと悲惨に死んでいく自信がありませんので
きっぱりと煙草とは縁を切りました。
19名無しは20歳になってから:03/12/17 11:59
>>16
コピペでなくて今考えて書いたことなのだが。。。

このスレは重複でない。
想像力のない人間にいかに想像させるかを競うスレである。
こんなの今までなかっただろうw
>>19
申し訳ないが2行以上の書き込みは読んでない。
立てられた日付とスレ冒頭からチェックしてる。
人は、不健康になってようやく健康のありがたさが理解できる。
理解できた時には大抵手遅れなんだがな。
22名無しは20歳になってから:03/12/17 12:51
>>20
ちなみに、俺は1ではないし、書き込んでいるのは俺だけではない。
23名無しは20歳になってから:03/12/17 13:37
おまいら人の心配する前に、自分の心配してろ。 タコ野郎!
何が想像力不足だよ。
一生、妄想の中で生きて逝け。
24名無しは20歳になってから:03/12/17 13:48
>>23
心配?このスレで想像力に乏しい男のことを心配している奴がいたか?
理知的に生きていけない男に現実を突きつけて楽しんでいるだけだよw
25名無しは20歳になってから:03/12/17 14:22
>>24
平気で人を刺すタイプの人間ですか?
>>25
日常的に人を刺してる。麻酔うってからだけど
27名無しは80歳になっても:03/12/18 03:13
健康は失って初めて大切さが分かる。
健全な肉体に健全な魂は宿る。
元気なときは「肺がんになろうとCOPDになろうと後悔しない」なんて強気なことが言える。
果たして、そのような病気に本当になって、そんなことが言える強い人間が多数なのだろうか?

風邪を引いたり、胃腸炎で寝込んでいるとき、何処かに
出かけよう、食べに行こうなんて思える?

数日もすれば治るような病気でも人間は弱気になるもんです。
果たして命取りになるような病気になっても、喫煙者は強気でいられるのか?
28名無しは20歳になってから:03/12/18 09:52
腹いっぱいの時には、いとも簡単に断食の話ができる。    −聖ヒエロニムス−
29名無しは20歳になってから:03/12/18 09:54
後悔しないと言ってるんだから、それでいいじゃん。
何をウダウダ何時までも言ってるの?

>>26
医療関係の方ですか?
最近お前みたいなアフォが多いから、医療ミスも無くならん。
30名無しは20歳になってから:03/12/18 10:04
体壊してから、「やめときゃよかった」とか、
体調悪くても「でもやめられないんだよなあ」とか言ってるアホは実際多いですが?
31名無しは20歳になってから:03/12/19 10:11
>>29
後悔しないと言っていることが一番の問題なんだよ。

ちなみに医療ミスはシステムの問題。実際は減ってるんだ。
それでいいとか言い出すやつだから、ことの本質がわからなくてもしかたないか。
32名無しは20歳になってから:03/12/19 10:22
想像力のあるまともな人間なら、結果がでる前に悔やんでさっさと止めるさ。
想像力がないから、結果が出た後にしか悔やめないのさ。
もしくは、予想される結果が恐ろしくて、最後まで顔をそむけているだけ。
33名無しは20歳になってから:03/12/19 11:04
想像力豊かで健康第一な嫌煙豚諸君は
なぜ平気で空気の汚い都会に住んでいられるのか?
なぜ平気で焼き物揚げ物食べるのか?
他人の行為には悟ったような能書きをたれ
自己矛盾には言い訳重ねて逃げるだけ
だからバカにされてるんだよおめーらは。
34名無しは20歳になってから:03/12/19 11:24
>>33
使い古された馬鹿な反論だなあw。ひょっとしてこの板の新人?

喫煙の害は、他の多少健康を害するものと比較してもはるかに大きい。
例えるならば、高血圧を放置するとか、糖尿病を放置するのと同じ
くらいの害で、都会の空気(一時期の川崎市とか特別な例は除く)とか
比較の対象にもならない。無知なようだから知らなくてもしかたない
かもしれないが。
喫煙に寛容だった時代に比べ、生活環境も著しく改善されているし、
それに対する意識も高いんだよ。つまりしっかり結果を想像しているし、
行動もしているってことさ。どこも矛盾していないし、言い訳する
必要もない。

決定的な反論だと思い込めるなんて久しぶりの晒し者候補だねw
35名無しは20歳になってから:03/12/19 11:49
>>31
一番問題って、何が問題なだよ。 後悔しないと言ってるのに。
たとえ病気になったとしても、バカ医者など当てにしてないから心配するな。
患者を客などと言うお前らの事だよ。

医療ミスはシステムの問題ですか?
そうやって現実逃避するから、何時までも無くならない。
人為的ミスがほとんどだろ。

システムも人が作った物だから、人為的ミスにはちがいない。
などと言う屁理屈を、言ってくるんだろうがな。
36名無しは20歳になってから:03/12/19 12:11
>>35
後悔しないという発言が、その人間の想像力の低さ、知識の低さ、
非理性的に嫌なことは考えないようにする心理的弱さによるもので
あることを指摘して、問題にしている。
これこそこのスレの趣旨じゃないのか?

医療に限らず事故防止の基本を学んだことがあるのか?例えば
航空機事故の防止、工事現場での事故防止でもいい。少しでも
その手のことを学んだことがあるのならいかに稚拙なことを君が
言っているかすぐわかるはずだよ。
37名無しは20歳になってから:03/12/19 13:27
生が正義で死が悪と言うのは、お前個人の感情にすぎん。
全ての人にそれが当てはまる等、と思っている所がかなりイタイ。
自分の考え以外認めない、差別主義者ですか?

事故云々に関しては、どんなにゴタクを並べた所で結局の所
責任逃避してるだけ。
自分達のミスを認めず、あれやこれやとゴタクを並べ自分達の
罪から逃避する。
これを、人間的弱さ・幼稚さと言わずして何と言う。
38名無しは20歳になってから:03/12/19 13:51
>>34
残念ながら確率の大小の問題ではないのだな。
お前の屁理屈も所詮「自分に都合の良い想像力」でしかないのだよ。
どう言い訳しようが、自分だけは大丈夫だろうとタカをくくる点で同類。
想像力により自己制御できる事を「まともな人間」の条件としてるのは嫌煙豚なわけで、
ならば嫌煙自身が、よりベストな環境に身を置かねば矛盾は免れないわけだ。
こんな単純明快な道理すら直視できんからバカだと言われているのだよ。
少しは理解できたかな?
39名無しは20歳になってから:03/12/19 13:56
>>37
自分は違うんだという人間が幼稚だということは、このスレで私以外も再三言ってるよね。
考えを認めないのではなくて、現実的にそうなるという話をしているんだよ。
認める認めないは関係ない。単に根拠を示して事実を突きつけているだけ。
まあ、君が特別な人間である可能性が皆無なわけではないことは確かだが、
これだけ通常よりも知識レベルが低く理知的ない人間が、通常よりも強い
信念を持っているなんて、とても信じられないな。

性格の悪さと事故の発生は相関関係はない。事故防止は科学的な事故例の
集積と分析、システムの構築(訓練を含む)という地味な作業によってのみ
達成される。個人の資質によってのみ事故を防止しようとする施設でそれを
達成できるところは存在しない。君には難しすぎたかもしれないけれど、
簡単に言えばこんなところかな。君の言っていることが、いかに的外れか
理解した?無理かもしれないな。このレベルじゃw
40名無しは20歳になってから:03/12/19 14:06
>>38
これも言いつくされた詭弁だな。

常に物事は大小を考えないのといけない。それを考えないのがデジタル
思考っていうやつだよ。本来是と否で分かれるものを全部いっしょにして
言葉の問題で誤魔化そうとしているくらい子供でも理解できるな。
そもそもことの善悪を判断する時に、他のことの善悪を引き合いに
出すこと自体、もともと反論になっていないっていう話は排気ガスの
話で散々やったなw
41名無しは20歳になってから:03/12/19 14:07
>>39
お前の突きつけてるのは事実じゃなく
単なる聞きかじりの確率論だろうよ。
例えば「大気汚染」「癌」あたりでググってみな。
後悔したくないのならば、
或いは自分は違うんだという幼稚な人間じゃないならば
とっととカナダの山奥にでも引っ越しな。
42名無しは20歳になってから:03/12/19 14:08
発病して煙草の煙を真っ先に恨む
被害妄想の精神病患者こと嫌煙君
がいるスレはここですか?
43名無しは20歳になってから:03/12/19 14:12
>>42
どこをどう読んだら恨むって話になるんだか。。。
君こそ妄想君w
44名無しは20歳になってから:03/12/19 14:15
>>40
喫煙の罹患率が「大きい」事がお前の愚論の根拠ならば
"大気汚染その他の罹患率は「小さい」から自分は大丈夫"
とほざいてるに等しい事に気付いているか?

常に物事の大小を考えなければいけない
などと言ってるわりに排ガス等の比較対象をハナから否定してるし
矛盾だらけだよお前。
大小を考えるなら、排ガスは決して軽視できない事も理解できてるのかどうか・・・
45名無しは20歳になってから:03/12/19 14:16
>>41
大気汚染関係の癌のページは専門的に見てなさけないのが、多いよね。
(嫌煙のページがなさけないのが少ないという意味ではないが)
君みたいに学がないわけじゃないから、読めばどれだけ評価できるもの
なのか的確に判断できるのだよ。

ちなみに老後はカナダを視野にいれていますw
46名無しは20歳になってから:03/12/19 14:19
嫌煙って、喫煙者は全員肺癌になるとでも思ってるような勢いだね
気違い視されるのもわかる気がする
47名無しは20歳になってから:03/12/19 14:21
>>45
老後じゃ間に合わないって。
自己矛盾を是正するならすぐにでも出国しなきゃ。
48名無しは20歳になってから:03/12/19 14:26
>>44
自分は大丈夫だと、どこに書いた?
後悔しないということが、想像力不足だというのが私の言っていること。
病気になることを想像といつ言った?

私は大気汚染と喫煙を同レベルにしたことを馬鹿だとつっこんだ。
これは上の話とは別の主張。国語力ないなぁ。君は
49名無しは20歳になってから:03/12/19 14:28
           <コピペ推奨>
以下の発言は珍煙者にとって非常に都合悪いのものが含まれています。
珍煙者は1.論点ずらし2.スルー3.煽りのどれかを必ずするので、そのぶざまな姿をお楽しみ下さい

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪
50名無しは20歳になってから:03/12/19 14:29
>>47
おいおい、大気汚染を喫煙と同レベルにしたまま、話を続けるなよw
51名無しは20歳になってから:03/12/19 14:29
珍煙者の主な論点ずらし
1.タバコの話をしているのに、排ガスの話にすりかえる
2.タバコの話をしているのに、税金の話にすりかえる
3.マナーの問題を話しているのに、法律問題にすりかえる。
4.脳内妄想で自作自演の疑いをかけ話をそらす
5.タバコの話をしているのに、酒の話にすりかえる
6.都合の悪い話はコピペといって話をそらす
52名無しは20歳になってから:03/12/19 14:30
>>49
コピペは関係あるやつにしてくれよ
53名無しは20歳になってから:03/12/19 14:33
タバコの話をしているのになんで大気汚染の話を
しないといけないんですか〜?
もしその理屈が通るなら、大気汚染の話をする時に
タバコの話をするんですか〜?
いちいち似ている項目についても話あっていたら、
一生本題にたどり着けないでつよ〜(ゲラゲラ
タバコと大気汚染は別問題です。
それともただ論点ずらしだけなんでつか?(ニヤニヤ
54名無しは20歳になってから:03/12/19 14:35
>>48
だから空気の汚い日本に住んでたら
病気になって後悔するだろうが。
脳卒中・心筋梗塞・癌・白血病・白内障・糖尿病・
肝炎・腎炎・膠原病・肺硬化症・肺気腫・アトピー性皮膚炎・
皮膚潰瘍・胃潰瘍・腸管潰瘍・関節リウマチ
お前のご都合主義でショボイ想像力程度では
そこまで思い至らないか?
55名無しは20歳になってから:03/12/19 14:40
タバコの話をしているのになんで大気汚染の話を
しないといけないんですか〜?
もしその理屈が通るなら、大気汚染の話をする時に
タバコの話をするんですか〜?
いちいち似ている項目についても話あっていたら、
一生本題にたどり着けないでつよ〜(ゲラゲラ
タバコと大気汚染は別問題です。
それともただ論点ずらしだけなんでつか?(ニヤニヤ
56名無しは20歳になってから:03/12/19 14:41
>>48
>後悔しないということが、想像力不足だというのが私の言っていること。

だから、そういうお前は後悔せず想像力豊かな生活をしてるんだろうな?と。
そうではない証明として大気汚染という一例を出して矛盾を突いてるに過ぎんよ。
案の定レベルが違うだの比較にならんだの並べて逃げるだろ?
言った通りじゃんw
57名無しは20歳になってから:03/12/19 14:41
汚い空気を吸わない事は経済的・物理的にすぐに解決するのは難しいけど、
タバコを吸わない事は、自らの意志で今すぐにでもできるんだが。
>>53
だってまともに論争したら負けるのわかってるじゃんw
58名無しは20歳になってから:03/12/19 14:45
>>57
>汚い空気を吸わない事は経済的・物理的にすぐに解決するのは難しいけど、
>タバコを吸わない事は、自らの意志で今すぐにでもできるんだが。
あれ?タバコが迷惑行為だと認めるんですね。
だったらやめて下さいね。珍煙者が外でタバコを吸わない
限り、他人に迷惑をかけることはまずありません。
閉め切った自宅の部屋だけで吸って下さい。
簡単に解決しましたね。それとも我慢できないのかな?(ニヤニヤ
>>>53
>だってまともに論争したら負けるのわかってるじゃんw
珍煙者がね♪
59名無しは20歳になってから:03/12/19 14:45
>>57
難しいと思うのはお前の都合だろ。
タバコ吸いたいのも喫煙者の都合だ。
例えばほれ、完璧とはいかないが軽減なら簡単にできるぞ。
ttp://www2.odn.ne.jp/delta/keitai_mask.htm
格好悪いとか恥ずかしいのもお前の都合。
んなもん知るか。
60名無しは20歳になってから:03/12/19 14:47
俺は歯周病でやめた
>>1はのほほんと吸ってられる喫煙者がうらやましい元喫煙の嫌煙者。
62名無しは20歳になってから:03/12/19 14:50

あまりに必死で誤爆してる豚が約一名w
63名無しは20歳になってから:03/12/19 14:51
やっぱり珍煙のまともな反論はないようですね。
64名無しは20歳になってから:03/12/19 14:51
>タバコ吸いたいのも喫煙者の都合だ。
自由というのは他人に迷惑をかけない範囲で
許されるものです。他人に迷惑をかけておいて、
何が「こっちの都合だ!」って(プ
子供じゃないんですよ。
65名無しは20歳になってから:03/12/19 14:52
珍煙惨敗
66名無しは20歳になってから:03/12/19 14:53
>>64
他人に迷惑?
オレが一体どこで誰に?
67名無しは20歳になってから:03/12/19 14:57
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

以上の点からタバコは迷惑行為です。
二行目が証明できてない罠
>>66
70名無しは20歳になってから:03/12/19 14:59
>>56
「後悔せず」→もうちょっと国語力つけてくれよ。私はちょっと呆れています。
もう少し詳しく書いてあげるからね。
自分がもし癌になった時に後悔することを想像できないのが、想像力不足だと
言っているの。想像力が豊かなので後悔しないとかいう話ではないの。

大気汚染が矛盾をつけていないのは前述のとおり。
君の言っていることを、程度の違いという根拠をあげて反論していることの
どこが逃げになるの?
71名無しは20歳になってから:03/12/19 15:01
憶測でしかモノ喋れんのか嫌煙は。
72名無しは20歳になってから:03/12/19 15:02
だめだめ〜 全く反論になってないじゃん



珍 煙 も っ と が ん ば れ よ


 
73名無しは20歳になってから:03/12/19 15:02
>>39
お前みたいな低脳な奴を、中心に考えるからそうなるだよ。
それともお前には、俺の将来が見えるとでも?
神・仏・超能力者・予言者 の世界だな。
電波臭ぷんぷん。

医療ミスを犯すのは、システムではない。 人間だ。

>>個人の資質によってのみ事故を防止しようとする施設でそれを
>>達成できるところは存在しない。

まさに、井の中の蛙大海を・・・だな。
お前は、『医療ミスはシステムの問題』と言ったんだぞ。
問題のすり替えですか?
システム云々以前に、個人のスキルを上げない事には始まらないのよ。分かる?

まぁ、お前みたいな蛙君には理解できないだろうけど。
せいぜい井戸の中で、胸を張って生きていってください。
大海の存在を知らずに。

74名無しは20歳になってから:03/12/19 15:02
>>68
有害物質の存在は証明されているぞ。
その存在によってどれだけ害があるか明確でないだけ。
75名無しは20歳になってから:03/12/19 15:03
もうさ、珍煙に残された唯一の反論方法は、
大気汚染の話をして論点をそらすのみだね♪

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

これらは事実で反論しようがないもんねえ。
>>59 >>71
反応すれば>>1他が喜ぶので放置しましょう。
77名無しは20歳になってから:03/12/19 15:06
少なくとも脳には影響でてきてるみたいだね<珍煙
78名無しは20歳になってから:03/12/19 15:06
珍煙もっとがんばれ〜♪
79親切さん:03/12/19 15:08
相手にされてないだけだといいかげん気づけ>嫌煙
>>79
それにしては必死でしたねw
81名無しは20歳になってから:03/12/19 15:11
珍煙負け過ぎ(ゲラゲラ
82名無しは20歳になってから:03/12/19 15:12
>>75
たばこに害があると言うのは、誰も否定してないと思うが・・・・
そんなに必死になられても。

問題は、害が有るからタバコを吸うなと言う事だろ。
それは単なる、自己中だな。
『お前は嫌いだから、俺のそばに近づくな』と同じくらいに。

煙がいやなら、喫煙者に近づかなければいい。 ただそれだけ。
83名無しは20歳になってから:03/12/19 15:15
>問題は、害が有るからタバコを吸うなと言う事だろ。
>それは単なる、自己中だな。
>『お前は嫌いだから、俺のそばに近づくな』と同じくらいに。
自己中心的はどっちですか〜?
タバコをやめろなんて一言も言ってないですよ。
ただ人がいる場所や公共の場所では控えて下さいと
言っているのです。それくらいなんで
我慢できないのですか?(ニヤニヤ
家の中なら存分に吸って下さい。

それとも他人の迷惑よりもニコチンの
禁断症状の方が大事ですか?(プ


84名無しは20歳になってから:03/12/19 15:15
>>70
喫煙を続けても必ず癌になるわけではない。
日本に住み汚い空気を吸い続けても必ず癌になるわけではない。
しかしもし癌になった時、おそらくその原因は特定できないだろうが
なにかしら思い当たる習慣や環境に対して後悔するだろう。
お前の言いたい事もこれと似たようなもんだと思う。

そういう意味で、お前は後悔しない習慣と環境で生きているのか?と問うている。
完全にリスクを排除して生きている者は居ない以上
何かしらリスクを選択し甘受しつつ生きねばならない。
お前とて例外ではない。
それがタバコか、他の物かの違いなだけだよ。
程度の差は問題ではない。

程度の差が問題ならば車になんぞ乗れんはず。
85名無しは20歳になってから:03/12/19 15:19
嫌煙って、妄想・理不尽全開で突っ込んでくるから怖いな。
86名無しは20歳になってから:03/12/19 15:19
「俺はタバコを吸うから、俺の近くにいれば迷惑をうける。
だから迷惑をかけられたくないやつは俺に近付くな」
珍煙者の主張なんてこの程度。
迷惑行為はいますぐ控えてね♪
正論じゃんw
88名無しは20歳になってから:03/12/19 15:25
>>73
まあ、会話を交わせば相手がどの程度の知的レベルかわかるよ。それから
いろいろな推測ができるわけだ。別に予言じゃないよ。科学的な推測。
できない人間ができる人間を理解できないのはよくあることなので、まあ
しかたないかなとは思う。

医療ミスはシステムの問題というのは、より詳しく言うと、個人の素養より
システムを重視すべき問題で防止のためにはシステムこそ重要ということだ。
スキル重視で実際にうまくいっている施設を上げられるなら、上げてみればよい。
医療事故防止のシステムは私の言っているようなやり方が最善。実際やっと
全国に広まりだしたところだ。当然米国でもこの考え方でおこなわれている。
無知をさらしているのは君のほうだよw
89名無しは20歳になってから:03/12/19 15:25
嫌煙ってさ
喫煙者の事となると嬉々として責め立てるけど
いざ自分はどうなんだ?と言われると黙っちゃうよね
90名無しは20歳になってから:03/12/19 15:28
なんで迷惑行為と知っていて、我慢できないんですか〜?(ニヤニヤ
家だったら存分に吸って下さい。
それとも四六時中吸っていないとイライラしちゃうのかな?(プ
91名無しは20歳になってから:03/12/19 15:29
塩化カリウムと塩化カルシウムを間違えて注射しちまう業界だからなぁ
92名無しは20歳になってから:03/12/19 15:29
嫌煙の健康オタクさんへ

あなたの四方八方から電磁波が襲ってきてますよ。
空からは、有害紫外線です。

逃げなくて大丈夫ですか?







そして、行く果ては白装束の仲間入り・・・・・・・・・と。
93名無しは20歳になってから:03/12/19 15:31
>>90
迷惑なら迷惑だよって言えば?その場で。
世の中オマエみてーなカタワばっかじゃないしね。
嫌煙バッジ付けるとかさ。
嫌煙は白装束に身を包めよ。ちかくで吸わないでいてあげるからw
95名無しは20歳になってから:03/12/19 15:33
真夏の海辺で日光浴なんて嫌煙はしないよね。
皮膚癌の直接的な原因だもんね。
後悔する想像力ねぇ・・・不自由な奴らだw
96名無しは20歳になってから:03/12/19 15:34
スルーするあたりをみると、よっぽど都合が悪いんですね。

なんで迷惑行為と知っていて、我慢できないんですか〜?(ニヤニヤ
家だったら存分に吸って下さい。
それとも四六時中吸っていないとイライラしちゃうのかな?(プ

「あなたがタバコを自宅以外で我慢できない理由」を早く教えて下さい
「注意しろ」や「電磁派など他にも危険はある」というのでは
答えになっていませんよ♪
97名無しは20歳になってから:03/12/19 15:34
>>84
どうして程度の問題でないと言えるのか。それならむしろ程度の問題こそ
重要じゃないのか。究極の選択という遊びがあるが、人は常に取捨選択せざる
をえないわけで、判断は常に程度が重要。

喫煙は車よりずっと悪いのは事実なんだから、そこのところは間違えないでくれ。
98名無しは20歳になってから:03/12/19 15:35
ほら負けてるぞ


珍 煙 も っ と が ん ば れ よ


>>96
はいはい。ニコチン中毒って言いたいんでしょ。そうだよ、そんなこと
今更(ry
100名無しは20歳になってから:03/12/19 15:37
>>96
お前が迷惑したところで、おれは痛くの痒くも無い。
だから、タバコを吸う。

迷惑などと言うのは、お前一個人の感情に過ぎんからな。





これでよろしい??
101名無しは20歳になってから:03/12/19 15:37
>>99
はぐらかさないではっきり答えてもらえますか?(ニヤニヤ
それとも開き直りですか?

相変わらず完敗でつね。
>>101
どこをどうはぐらかすって?ニコチン中毒って言ってるじゃん。文盲極まりw
103名無しは20歳になってから:03/12/19 15:38
>>100
つまり「俺は自分勝手で低俗な人間だ」だと認めるのでつね?
>>103
迷惑迷惑と自分勝手で低俗な人間でつね(・∀・)ニヤニヤ
105名無しは20歳になってから:03/12/19 15:41
嫌煙は、そのうち太陽に向かって『どうしてお前は、有害紫外線を発するのだ
消えてなくなれ』と言うようになるぞ。

その日が楽しみだ。新興宗教の世界だね。
紫外線垂れ流して自分勝手な太陽でつね(ニヤニヤ

てかw
107名無しは20歳になってから:03/12/19 15:43
<結論>
珍煙者はニコチン中毒なので、人前でのタバコが
迷惑行為だと知っていても我慢することができません。
つまり他人の迷惑よりも、自分の禁断症状の方が大事なのです。
挙げ句の果てには「注意しろ」だの「排ガスや電磁波はどうなんだ?」
と一般人に迫る始末。

このように珍煙者は低俗で自分勝手な人間です♪(チャンチャン
108名無しは20歳になってから:03/12/19 15:44
>>103
煙がいやだから、嫌煙の前では吸うな
と言うのは、自分勝手と言わないのか?
109名無しは20歳になってから:03/12/19 15:44
紫外線、電磁波、排ガス、すべてタバコとは直接関係のない
ものばかりですよ〜
一生懸命論点をそらしてみた所で、
人前でのタバコが迷惑行為で、珍煙者が自分勝手で低俗である
事には変わりありません。

早く死んで下さいね♪
嫌煙もっとがんばれよ
>>109
結論でたのになんで書き込んでるの?なんか悔しいことでも?w
112名無しは20歳になってから:03/12/19 15:46
>>96 我慢する必要のない場面でのみ吸ってるからお構いなく。

>>97
排ガスを出された時の嫌煙理論を借りるとすればだね
リスクがあるのは事実なのだから、喫煙も車もやめればいいという事になる。
違うかい?車は喫煙よりリスクが少ないから乗っていいのかい?
事故って自分や同乗者、他人様の命を奪い後悔する想像力がお前には無いのかい?

お前は喫煙のリスクを重視し吸わない事を選択した。
喫煙者は逆に軽視し吸う事を選択した、それだけの違いだ。
お前はその「軽視」がお気に召さないのだろうが
それは個人の判断。価値観ってやつだ。
それを否定するから、お前の選択したリスクも否定されるんだよ。
だからとっととカナダに引っ越せっての。いい加減わかったかオイ?
113名無しは20歳になってから:03/12/19 15:46
>煙がいやだから、嫌煙の前では吸うな
あの〜馬鹿ですか?
迷惑行為をやめるのは当然の事ですよ。

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

以上の点からタバコを人前で吸うのは迷惑行為。
タバコを人前で吸わないのは迷惑行為ではないので、
人前でのタバコを控えて下さいというのは、
自分勝手でもなんでもありませんよ(ニヤニヤ
115名無しは20歳になってから:03/12/19 15:47
カナダより、北極を勧める。
無菌状態だし。
116名無しは20歳になってから:03/12/19 15:48
珍煙者また負けた、、、
117名無しは20歳になってから:03/12/19 15:48
嫌煙者また負けた、、、
118名無しは20歳になってから:03/12/19 15:49
反論もできないのに書き込み続ける珍煙者
もう結論でたんでつよ〜


も し か し て 悔 し い ん で つ か ?( ゲラゲラ

120名無しは20歳になってから:03/12/19 15:50
いつも思うけど喫煙者って議論下手すぎ
121名無しは20歳になってから:03/12/19 15:50
副流塩は必要悪。これにて議論終了です。
122名無しは20歳になってから:03/12/19 15:50
反論もできないのに書き込み続ける珍煙者
もう結論でたんでつよ〜


も し か し て 悔 し い ん で つ か ?( ゲラゲラ


言ってしまえば、ここで議論に負けたって煙草吸えるからやる気なし
125名無しは20歳になってから:03/12/19 15:52
>>113
何を持って迷惑行為?

煙が嫌なのは、お前の個人的感情。
全ての人がそうであるとは限らない。

おれにとっては、お前の存在自体が迷惑だ。
消えてなくなれ〜〜
126名無しは20歳になってから:03/12/19 15:53
反論もできないのに書き込み続ける珍煙者
もう結論でたんでつよ〜


も し か し て 悔 し い ん で つ か ?( ゲラゲラ



127名無しは20歳になってから:03/12/19 15:53
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。早く肺ガンで
死んで下さいね♪
コピペは読まれないことに気づけよ
130名無しは20歳になってから:03/12/19 15:55
珍煙ここに惨敗



----------------------完-----------------------------------
131名無しは20歳になってから:03/12/19 15:55
反論もできないのに書き込み続ける珍煙者
もう結論でたんでつよ〜


も し か し て 悔 し い ん で つ か ?( ゲラゲラ




132名無しは20歳になってから:03/12/19 15:55
嫌煙お得意のコピペ攻撃〜
これでもか これでもか えい やー
嫌煙が喫煙者は自分勝手で低俗だということであきらめたようなので、
ぷかぷか吸いまくりますw低俗だから哀れんで許してw
134名無しは20歳になってから:03/12/19 15:58
寛大な嫌煙者さまは低俗な喫煙者の歩き煙草も公共での喫煙もポイ捨ても寛大な心で許して
くれるそうだ。よかったよかった
135名無しは20歳になってから:03/12/19 15:59
反論もできないのに書き込み続ける珍煙者
もう結論でたんでつよ〜


も し か し て 悔 し い ん で つ か ?( ゲラゲラ




136名無しは20歳になってから:03/12/19 15:59
開き直っちゃうと嫌煙こまっちゃう〜w
137名無しは20歳になってから:03/12/19 16:00
最後に珍煙くんに一言

















                         正 直 楽 勝 な ん で す け ど ?
138名無しは20歳になってから:03/12/19 16:00
結論でたんなら反論するわけないじゃん
139名無しは20歳になってから:03/12/19 16:01
>>137
省略されてま〜す(ゲラゲラ
140名無しは20歳になってから:03/12/19 16:02
喫煙者→積極的・社交的
嫌煙者→消極的・内向的
これだけの話しだろ。
なんでこんなネタでも盛り上がれるんだ?
141名無しは20歳になってから:03/12/19 16:03
>>88
はいはい、ご苦労様。

自分たちのミスを隠すのに必死ですね。
井戸の中で頑張ってね。
142名無しは20歳になってから:03/12/19 16:04
おそw
143名無しは20歳になってから:03/12/19 16:06
>>141
は?どこがミスなんだ?
ついに根拠もしめさず罵倒か?まあ、示そうにも無理だろうが。
144名無しは20歳になってから:03/12/19 16:08
>>143
それでは問うが、医療ミスを犯した本人が『ミスしました』と自己申告
した事例でもあると?
145名無しは20歳になってから:03/12/19 16:11
なんの話してんだ?
146名無しは20歳になってから:03/12/19 16:14
>>145
>>31前後を参照
147名無しは20歳になってから:03/12/19 16:16
実社会では煙吸わされても文句も言えず
ネット上で暴れてはキチガイ扱いされて
憂さも晴らせずストレス溜まりまくる嫌煙者
喫煙者にはせめて後悔くらいしてもらわないと割に合わん


と、こういう愚痴スレだろ。
148名無しは20歳になってから:03/12/19 16:18
>>112
吸う選択でなくて、後悔しないと強がったやつを否定したんだと何度(ry

なんというか最後の線で平行線だな。同じ理屈でいけば逆にたばこを否定しておいても
もっと悪い習慣を否定しなくても、公平ではないが矛盾はしていない。
149名無しは20歳になってから:03/12/19 16:18
航海します
150名無しは20歳になってから:03/12/19 16:21
公開します
151名無しは20歳になってから:03/12/19 16:21
>>143
お前が>>39で書いた
>>単に根拠を示して事実を突きつけているだけ。
が科学的推測か? どう見ても事実無根なのに断定してるぞ。


世の中には、1人で全てをこなしてる会社だって存在するんだよ。
そんな所にシステムなど無い。 個人のスキルが全てだ。
152名無しは20歳になってから:03/12/19 16:22
>>144
ちゃんとしたシステムをつくっている病院の例だが、年間100件は下らないかな。
それを結果により小事故、中事故、(ry

そうやってシステム作ってやっているんだよ。勉強になったろう。
153名無しは20歳になってから:03/12/19 16:24
>>151
一人の会社にはワロタが、それでもシステムはあるんじゃないか?
154名無しは20歳になってから:03/12/19 16:28
>>152
年間100件も有ったら、意味無いじゃん。
155名無しは20歳になってから:03/12/19 16:29
>>153
科学的推測ですか?w
156名無しは20歳になってから:03/12/19 16:32
>>155
トンカチをここに置くようにしようとか、ノコギリはこの作業の前に
片付けるとか。。
157名無しは20歳になってから:03/12/19 16:34
>>152
それが全てだと思ってるのなら、幸せだよね。
158名無しは20歳になってから:03/12/19 16:35
>>154
たとえば転んで点滴ビンを割ったというのも医療事故。
60分で入れるべき点滴に90分かけてしまったというのも医療事故。
採血しようとして血管に入らなかったら医療事故。
159名無しは20歳になってから:03/12/19 16:40
軽微で問題にならないようなミスは、しっかり報告しておき信用を得ておく。
そして、いざと言う時はひた隠し。

DQNが良く使う手です。
160名無しは20歳になってから:03/12/19 16:47
ちなみに航空会社も同じことやっているはずだよ。
161名無しは20歳になってから:03/12/19 21:38
珍煙、論破されたからって話そらすのに必死すぎw
162名無しは20歳になってから:03/12/19 23:14
もうこの板に議論のできる珍煙は残っていないな

珍煙完全敗北です(ゲラゲラ
163名無しは20歳になってから:03/12/20 15:59
いい気味!
164名無しは20歳になってから:03/12/20 15:59
さて、珍煙を一掃してなにか得たかね?
さて、タバコを吸っててなにか得たかね?
166名無しは20歳になってから:03/12/20 16:39
大阪府 健康と住まいの情報 空気の話
http://www.pref.osaka.jp/kankyoeisei/sumai/kuuki-1/NO2.html

二酸化窒素

窒素酸化物の主なものは、一酸化窒素と二酸化窒素です。
ものが燃えるときに発生するので工場の煙突や、
自動車の排気ガスに多く含まれ大気汚染の原因となっていますが、
石油ストーブや各種ガス器具など室内でも多く発生し問題となっています。

 二酸化窒素は吸入すると、呼吸器を害します。
二酸化窒素は水に溶けにくいため肺の奥まで侵入します。
そのため肺に炎症を起こし肺水腫になることもあります。

慢性の暴露でも気管支炎、肺水腫を起こし、
肺ガンの原因もあり得るといわれています。

また低濃度でも、気管支の気流抵抗を高め、
気管支炎、喘息などの患者への影響が強い。
167名無しは20歳になってから:03/12/20 16:41
>>165
論点ずらしオウム返しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
そして反論できないんですか(ニヤニヤ
と。煙草はうまい。はい終わり。これ得たこと。
168名無しは20歳になってから:03/12/20 16:43
さて、珍煙を一掃してなにか得たかね?
169名無しは20歳になってから
珍煙は惨敗したのがよほど悔しいようです(ゲラゲラ