【2】宴会での喫煙　遠慮していただけない?

1 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:16

宴会での喫煙　遠慮していただけない? 　のパート2

1 ：名無しは２０歳になってから：03/04/04 10:18
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834740&tid=1c2qa4ga4n5j1la1a11sn8a47a4fa4a4a4bfa4c0a41a4ja4a4&sid=1834740&mid=1

宴会での喫煙　遠慮していただけない?

お洋服はクリーニング　髪はタール染め　肺には発ガン40種の煙が入り込んで・・・。
　恩があるかたの送別会でも喫煙者が空気を汚染して平気な顔をしているのです。何度も深呼吸の為にお店の外に・・・。
　法律で飲食店は完全禁煙にしなければ・・と思う方　意見をください♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834740&tid=1c2qa4ga4n5j1la1a11sn8a47a4fa4a4a4bfa4c0a41a4ja4a4&sid=1834740&mid=1

2 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:17

朝の湖畔の静けさを堪能していたら・・
　迷惑とはどうゆうことかしら??
　キーワードは「常識」。　常識があるかないかということ。
　たとえば・・
●朝の湖畔の静けさを堪能していたら　ジェットボートの集団が轟音とともに
　波をたてて、雰囲気を台無しに。
●映画館でクライマックスを堪能して
　涙していたとき、お摘みとお酒で大騒ぎの若者たち。。
●エレベーターがほぼ満員なのに、　ウォークマンを大音量で流している若者・。

　迷惑行為とは、なんなのでしょうか??
　【煙草の煙が嫌い・・それは生理現象・・。】　
　そして
【喫煙行為　他人の呼吸する空気を汚染することは　
常識を脱した行為そのもの】　
　つまりは常識はずれになってしまう　喫煙行為をする人は　
常識はずれの迷惑もの。　煙を無関係の人の肺に到達させてしまう、
そう物理的に・・・・

3 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:17

そして嫌悪感を他人にあたえる行為となってしまう喫煙行為。
　　つまり、
【嫌煙は思想でも無いし、運動でもない】

===>嫌煙は普通の人間の持つごく当然の生理現象なのよね。

4 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:19

第一、　喫煙者の口に一度取り込まれた毒ガスを、
また私が呼吸してしまった、というだけで身の毛がよだつ生理的不快感
におそわれてしまう・・・。
　他人の肺に自分の責任で発生させた煙を送り込む権利があるのかしら?
申し訳ない事をしてしまった・・
という反省があるのが普通の人間としての感覚ではないかしら?
そう、他人のいる場所で喫煙するたびに
「罪も無い人々を煙で不快にさせてしまいごめんなさい」と思う心・・・。
　喫煙者の多くが送別会などの飲み会で吸い始める・・・
つまり罪の意識が皆無なのよね。
　会社では規則があるから喫煙しない・・しかし他では喫煙する・・、
それは本当の意味が理解できていないということ。
上辺だけの理解したふり、ということ。
　だから会社を一歩でると、
喫煙のし放題、迷惑のかけ放題で反省のひとつもない、
なんと情けないことでしょうか。
　この世の中に　他人の前で　喫煙権　などは「存在しない」のです。
　　
よーくかみ締めて反省するのね!!

5 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:20

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000013-khk-toh

「他人の煙を怖がらずに出発を待てるのでありがたい」
という仙台空港で出発待ちの女性のコメントは、
ようやく完全分煙の喫煙室ができてからのコメント。

　一方で「吸える場所が１カ所になって不便だ、が、堂々と吸えてよい」
という喫煙者の呆れたコメント。
　このコメントからも感じるように一部喫煙者は他人に迷惑をかけて
いるという意識が無いばかりでなく、自分が喫煙できるかどうかだけ
を心配しているという身勝手さ、他人の気持ちを思いやらない心をも
っているのです。

　それは私が会社関係の送別会での会場で呼吸困難になるほど受動喫煙
のガス室状態になっても、同僚の喫煙者の煙草の火はついたまま、
という経験からも裏づけがとれています。

6 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:21

あそこの締まりもも緩み、頭のねじまで緩んだおばさんが
また、吠えているんですか？

ホームグラウンドでは、レスしてもらえないもんね。

7 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:21

とにかく、灰皿があれば喫煙してしまう、喫煙しても良いと勝手に
判断してしまう、・・・そんな喫煙者像が私には固定観念として定着
してしまいました。　つまり、灰皿があれば周りの状況は後回し、とにかく喫煙したい、
喫煙したい、と体が要求しているようなのです。
　なんと情けないことでしょうか・・・喫煙を始めるきっかけの
ときに、そんなだらしの無い人間になってしまうと本人は予測できたで
しょうか???
煙草のそんな、人をだらしなく、迷惑人間にさせてしまう危険性を
煙草関連業界は自主的に警告したでしょうか??
　商品を販売する上での商品の危険性を消費者に知っていただく、
というのは家電メーカーの説明書では常識の世界・・。　
ホコリがつまれば発火の危険性がある、コードがよじれれば火事の
危険性がある、とマニュアルに書いて警告しているのです。
　ところが、たばこに関しては、説明書が同封されていません。　
発がん性物質で他人の呼吸する空気を汚染してしまう、とか、
喘息患者が呼吸困難で死亡してしまう可能性もある、赤ちゃんの
突然死の原因の候補として挙げられている、などと警告を出すべきでは。　
　

8 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 07:21

そして、なによりも喫煙者本人がニコチンの中毒性により喫煙習慣から
脱出できなくなる、ということを明記しているでしょうか??
そんな煙草製造メーカーの無警告の身勝手な販売で日本だけでも数千万人
が受動喫煙によって不快な思いを毎日何回もしてしまう・・・なんて理不
尽なことでしょう・・。しまいには受動喫煙のあげくに癌になってしまう
非喫煙者は後をたたず。
　　　即刻、煙草の製造販売、輸出入を中止すべきです。議論はそれから、
まずは、煙草の製造を廃止し販売を廃止し、そして十分な議論、設備、
法律を整備し、喫煙が可能な環境が整ったら煙草の流通を許可するべきと
私は考えます。

9 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:08

癌、心臓病、血管の病気の原因において喫煙は
大きな部分を占めています。
従って喫煙は違法ではないが間違った行為であると考えます。
だから、喫煙できる場所は相当制限されると考えます。

10 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:19

喫煙行為と喫煙者（人）は区別すべきであると
考えます。
だから
○○は宴会に呼ぶなという発言はやめましょう。

11 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:21

灰皿がないのに誰も吸ってない。不自然な世界。

12 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:23

ない→ある

13 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:36

以後放置でお願いします。

14 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:52

>>11
非喫煙者と受動喫煙をさせたくない喫煙者が同室すれば
喫煙室であってもこうなると思います。

15 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:54

冗談じゃないね。

16 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 10:54

放置でお願いします。

17 ：名無しは２０歳になってから：03/08/24 20:51

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1049419098/l50

18 ：名無しは２０歳になってから：03/08/25 08:54

あなたの健康のために喫煙はひかえましょう。

19 ：名無しは２０歳になってから：03/08/25 10:51

宴会で喫煙する人間は氏ね

20 ：名無しは２０歳になってから：03/08/25 10:56

宴会好きは生きるに値しない。

21 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:44

投稿者: hard_rock_earth (男性/新宿)
古来より神聖なものとして
あがめられて来た、「火」・・
これを、より身近とし、
神聖な意識を台無しにしてしまったのが
たばこと言う存在。

用法を一つ間違えば、刃傷沙汰では済まない
大きな被害につながる事は
ホテル火災や地下鉄火災、雑居ビル火災などが
それを証明しています。

もしもたばこが無かったら、
みんなライターなんて持ち歩かないし、
（もちろん板前さんが包丁を持ち歩く程度の、頻度のことは有るでしょうが）
刃物同様、人前で不用意にさらけ出したりしないでしょう。

火と言う物に対する危険性を、忘れさせてしまった
たばこの存在その物が悪なんです。

歩きたばこの全面廃止よりも
ライターの持ち歩きを禁止にした方が、
より良い対策かもしれませんね。

22 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:44

全面禁煙の、ちょっと高級な回転寿司へ行きましたが
ニコチン中毒の方々は、店の外の小さな灰皿に集まって
一生懸命、ニコチン補給していました。
非喫煙者から見たら、これほど異常な光景は無いのですが、
それにすら気が付かない、悲しい犠牲者なんですよね。

たばこは嗜好品では無く、中毒物質で有ると言う事なんです

23 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:45

rin691さんが興味深い話をしてくれたので
ここで、嫌煙家の皆様に問いたい。。

煙草が悪か？善か？を問うのではなく
そもそも人間はどうなんだろ？？

西洋のキリスト教ではこれ人間はもともと
善である、善であるからこそ、イエスの
前で懺悔を行ったものはすべてを許されるのです。。
たとえ殺人を犯しても。。

24 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:46

では、日本ではどうか？？
昔から日本では人間は悪である。
仏教に輪廻という考え方がある。
悪だからこそ、精進して善をつらぬき
現世を努力して生き抜いたものが
来世で救われるのです。。

なんで宗教家まがいな事を語る？。。
と、お思いでしょうが。。
我家は女房がクリスチャン、
私が浄土真宗なものですから。。。

私の個人の見解ですが、喫煙をするのは
これ、もしかしたら悪かもしれません
天が人間に与えたいろいろな禁欲の中の
ひとつかもしれませんね。
ただ、仏門に入るわけでもなし、好きな
煙草を吸って楽しく人生を過そうとして
いる良識ある人間に対して
同じ人間がそれを批判するのは
どうなのでしょうか、
批判するならば、嫌煙家も精進して
まっとうな人生を歩んでいるか？
自問自答が必要ではないでしょうか？

どうも納得いかないのです。。
どうでしょうか？？

25 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:46

ちょっと高級な回転寿司

26 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:51

大声をあげる事と
喫煙行為は、
当然場所にもよりますが
迷惑行為と言う事です。

そういう考え方が解らないから
たばこカテも荒れるんでしょうね。

さて、思いこみの件ですが、
医学的にも証明されている
「ニコチンの吸収によって、正常に戻れる」事までも
「思いこみ」と思いこんでいるのも
どうかと思いますよ。

ごはんが美味しいのは身体が必要としているからです。
たばこがマズイのは毒物だからです。
それを美味いと感じるのは、中毒なんです。
これは思いこみなどでは無く、真実なんですね。

27 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:54

宴会で喫煙する奴の脳みそ
　に直接ニコチン注射したほうが
　迷惑がかからなくて良いのではないか

28 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:56

高級な回転寿司

29 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:56

高級な回転寿司

30 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:56

高級な回転寿司

31 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:56

高級な回転寿司

32 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:57

やってから言えよ

33 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:58

　　_､ _　
　(　,_ﾉ` )ｙ━･~~ またつまらぬレスをしてしまった

34 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 00:59

高級な回転寿司

35 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:00

36 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:03

生理現象なのよね

37 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:20

>>24
日本で人は悪と捉えたのは、実は最近の事です。
仏教伝来より、だんぜん歴史のある神道では、
そうは考えていませんでした。

仏教それも浄土真宗の親鸞上人が「悪人正機説」で、
悪人程、自分の罪や悪を認識しているのだから、
善人より救われる機会が多い（つまり人間として高級）。
と画期的な事を言い出したのが始まりです。
キリスト教でも原罪を説き、これを信仰への原動力としていますね。

確かにそうでしょう。自分のどうにもならない悪の部分を
深く見つめるほど、天国が近くなると言えるでしょう。
しかし人間は愚かですね。
今度は、悪人ほど救われるのだから悪人ほど偉いと、
悪人を誇る人が出て来ました。
これが「本願ぼこり」という居直りです。

喫煙者はこの「本願ぼこり」になっているのではありませんか？
そもそも喫煙は、どうにもならない悪ですか？
親鸞上人の教えを引き合いに出すのなら、
このような輩を厳に戒めた、親鸞の厳しさをも知らなくてはなりません。

38 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:32

宗教板に逝けよ　ｷﾁｶﾞｲが

39 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:34

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

40 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:34

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

41 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:34

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

42 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:34

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

43 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:38

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

44 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 01:38

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

45 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:26

今夜は新宿で宴会です。
　喫煙者や囲まれてしまうのですが、
　どんな措置をとったらよいでしょうか。
　とりあえず、労働基準監督署と保健所に健康増進法違反であらかじめ
　連絡しておくつもりです。
　取り締まりにきてくれるでしょうか。

46 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:27

<<労働基準監督署員からの指導風景>>

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ク　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ズ　つ　み　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::　喫煙者
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

47 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:28

こないと思うよ

48 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:28

仕事での宴会で喫煙するのは法律違反である

49 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:30

宴会は労働時間の中に含まれる
　労災適用範囲である

50 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:38

他人に迷惑を掛けめ喫煙者
他人の呼吸する空気を平気で汚染する人たち
何故　喫煙者たちは反省しないのでしょうか?
たぶん根性の悪い人たちが多くいるからだと思います。
反省なしに迷惑をかけるひとたちの根性の中身を知りたいです。

51 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:57

>>49どうぞ申請してください

52 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 14:59

嫌煙も「迷惑」って言葉を知ってるならコピペやめればぁ～～～

53 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 15:14

喫煙豚うざい(#-_-)

54 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 15:14

喫煙豚うざい(#-_-)

55 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 15:14

喫煙豚うざい(#-_-)

56 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 15:14

喫煙豚うざい(#-_-)

57 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 15:14

喫煙豚うざい(#-_-)

58 ：名無しは２０歳になってから：03/08/26 23:12

タバコ産業社会コスト 5兆6000億円
　内訳
　　医療費 3兆2000億円
　　損失国民所得 2兆円
　　休業損失 2000億円
　　消防・清掃費用 2000億円

（医療経済研究機構による）

これでも、納得しないだろうね。
言っておく。俺は、禁煙しろとは言っていない。勝手に吸えばよい。
ただ、吸わない人間に迷惑をかけないでくれよ。それだけ。
言ってること、わかってもらえないだろうな。

タバコ産業経済メリット約2兆7500億円
内訳
　　タバコ税　 1兆9000億円
　　タバコ産業賃金 1900億円
　　タバコ産業内部留保 1600億円
　　他産業賃金 1700億円
　　他産業利益等 3300億円

59 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 09:46

本日の飲み会
「喫煙者はお断り」の札をだすました。

60 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 10:02

>>59一人寂しく飲んでてね

61 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 10:22

非喫煙者の方が圧倒的に多い。

62 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 10:24

最初から>>59のようにしてればこんなスレいらないんじゃないの

63 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 10:35

つか｢喫煙者｣じゃなくて｢喫煙｣お断りじゃないのか？

選民思想が漏れ出てるよ、文面に(藁　>>59

64 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 11:09

＞つか｢喫煙者｣じゃなくて｢喫煙｣お断りじゃないのか？
いや、正しい。宴会で煙草を吸わない喫煙者はいない。
会場外で吸うのは、他のお客さんの迷惑になる。

65 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 13:07

普段吸うのに、飲み会とかでは吸わない奴なんて
見たことねえよ。

66 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 13:10

家でしか吸わない人、結構いるよw

67 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 13:12

>>66
ひきこもりのことか？

68 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 13:13

>>67
普通の社会人だよw

69 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 13:16

酒の席だ、ウダウダ言ってないで飲め！

70 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 13:57

酒も発癌と関係ないわけじゃないからな。
嫌煙は水とビタミン剤で楽しくやってろ。

71 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 14:03

つーか喫煙者ばっかりの宴会の席だったら

「宴会での嫌煙　遠慮していただけない？」

になるわな。

宴会、てか社交の場ではある程度の自分の不満は我慢するのが「常識」

72 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 15:32

俺はなるべくうまい事都合を作って宴会には行かないようにしてるからすこぶる快調
次の日出席者のホント辛そうな顔を見ると気持ちがいいぜ

とか書くと喫煙が引きこもりとか言ってくるんだよなー

73 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 18:04

>>71
> 宴会、てか社交の場ではある程度の自分の不満は我慢するのが「常識」
だーかーらー、みんなが迷惑と感じてるの。だから規制されてるの。わかる？

74 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 18:05

規制されてません。

75 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 18:10

>>72
引きこもりとは言わんが
社会不適応者だとは思うな。
あと負け犬ともｗ

76 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 18:35

77 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 18:38

>>76
迷惑だと思った人間が
その行為をした人間に言いなさい
公共の掲示板で赤の他人に対し
愚痴ったり罵倒したりして
迷惑をかけるんじゃない。
わかった？

78 ：夏くじら：03/08/27 19:00

つーかー副流煙で死ぬなら自分で吸って死ね！！

79 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 20:16

先日80人規模の披露宴に出たけど、
列席者に小さい子どもが多いとのことで、
宴会場は「全面禁煙、ロビーで」だった。
新郎の友人らも非喫煙者だらけで、
離籍率ほぼゼロ（トイレくらい）。
とても爽やかな宴だった。
料理も美味かった。
大人だらけでも同じことしてほしいぞ。

80 ：名無しは２０歳になってから：03/08/27 22:07

嫌煙は禁煙のチェーン店で宴会してろ。スタバとかさｗ

81 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 08:11

良宴age

82 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 09:20

>>80
あと吉野家ねｗ

83 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 12:28

喫煙者の99.9999%は宴会で喫煙するね
だから節操の無さが問題なのだよ
ところかまわず遠慮なく吸う喫煙者の根性を叩きなおす必要があるようだ

84 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 13:24

俺はまず飲み会が始まりそうになったりしたらこっそり灰皿撤去する

田舎に行くと席ついたとたんに灰皿持って来るバカ店員がいて困るぜ
そんなに壁紙汚して欲しいのか、と

85 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 20:01

非喫煙者がいようがいまいが遠慮なく喫煙する喫煙者たち
99.9%は酒宴席で喫煙をしてしまう
ニコチンによる人格破壊で
他人を思いやる気持が崩壊しているのである。
喫煙者たちに思い知らせてやりたい
その曲がった喫煙者の根性を叩きなおしてやりたい
どうすれば喫煙者の横暴を壊滅させることができるのか
アイディアを望む

★酒宴は喫煙タイムでは無いのである★

部屋が霞むほどの毒物性の煙草の煙・・・
壊滅させたい迷惑喫煙者ゾンビたち

86 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 20:41

嫌煙バッチだって。

87 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 23:04

★酒宴は喫煙タイムでは無いのである★
↑
嫌煙の妄想爆発ですなｗｗ

88 ：名無しは２０歳になってから：03/08/28 23:15

この前、音大のコたちと合コンしました。
５：５だったんだけど、声楽コースのコたちだったので、
貸切の個室は禁煙でしたが、うちら男どもも
非喫煙だから大丈夫だったよ～ん。

89 ：水浸し：03/08/28 23:16

＞俺はまず飲み会が始まりそうになったりしたらこっそり灰皿撤去する

嫌煙てそういう陰湿なことしかできないのかよ。

90 ：名無しは２０歳になってから：03/08/29 00:49

>>88
ハァ？妄想もほどほどにしとけよw

91 ：名無しは２０歳になってから：03/08/29 00:59

いつもの仲間と1か月振りの飲み会に逝って来ますた
愛煙家も煙草吸わない人も居る飲み会ですが、別に荒れることもなし
ここの嫌煙厨さんって、特別なのかしらねぇ(藁

92 ：名無しは２０歳になってから：03/08/29 04:05

まあ、悔しがってる>>90には
路上ベタ座りのDQN女たちとカラオケが妥当ってことで。
あと、その後眠らされて財布抜かれるところまでアリでな。

93 ： ◆u10IOPYdJc ：03/08/29 04:33

やられたんだなw

94 ：名無しは２０歳になってから：03/08/29 10:03

意味不明

95 ：名無しは２０歳になってから：03/08/29 11:54

96 ：名無しは２０歳になってから：03/08/30 18:36

生きた脳みそがほしいゾンビか
宴会場の喫煙しはじめるそいつらの顔を思い出すぜ

97 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 10:21

宴会で喫煙（行為）が必要である理由を示せる方はいません。
単に喫煙したいなら、銘柄スレでどうぞ。

98 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 13:40

酒を飲むことも趣味の１部・喫煙も趣味の１部・嫌煙も趣味の１部（？）
宴会は酒飲んで騒ぐ場所。酒の席だからその場で注意すればあとひかない。

終わった後でこんな所でネチネチスレたてない

99 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 15:10

日本の文化として会社での付き合いというものがある
仕事の延長線だ
そこで喫煙する奴は卑怯者だよ

100 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 15:34

主催者と交渉し、それでもダメなら
出席する喫煙者達と交渉すれば良いのでは？

それじゃダメなの？

101 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 15:36

出来ないんだろ。

102 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 15:41

不思議な奴等だな・・・

103 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 15:55

ジエンだろ全部。だいたい嫌煙が宴会に呼ばれるわけがない

104 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 17:12

>>97
宴会で酒を飲む必要性もありませんが？

105 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 18:48

>>104
だからなに。

106 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 20:06

はた迷惑千万なのである
宴会の喫煙者は宴会でウンコショーをするよなものである
恥をさらすではない

107 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 20:08

宴会で喫煙する奴は根性が腐っているとしか思えない
人の迷惑を考えないばか者でと結論ずけた

108 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 20:11

簡単である
焼肉用の排煙設備の吸気口を
喫煙者の頭から被せて宴会すればよい

109 ：名無しは２０歳になってから：03/08/31 23:37

ウンコショーって何？

110 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 00:25

結局誰も100に答えられない訳ね（ﾜﾗ

111 ：肺炎経験かつ花粉症 ◆JIl2gDXYJc ：03/09/01 06:23

>>100

　健康増進法って、知っている？
　まっ、世界標準からすれば、恥としか言いようのないざる法だけどね。

112 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/01 09:08

>>111

健康増進法って知ってる？
喫煙者に対して分煙を促す法律ではなく、施設管理者に
分煙についての努力を義務付けたものだよ。

113 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 10:20

>喫煙者に対して分煙を促す法律ではなく、施設管理者に
>分煙についての努力を義務付けたものだよ。

このへんがLIGHTS派の歪んだ性格を顕しているね。
つまりコイツは、自分の責任を全て法律の解釈で、
逃れたつもりになってる訳だ。
他人に迷惑を掛けても、それは施設管理者と法律のせいで、
自分は悪くないとね。

法律なんてのは、最低の基準だよ。
法規制で縛られなくても、やるべき事やってはいけない事は、
自ずとあるって事だ。

コイツの言い分は、例の児童大量殺人の犯人の言い分に似ていて、
吐き気がするね。いつから人間止めたんだい？

114 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 10:46

>>113
そうだな。宴会では嫌煙バッチをつけるべきだし
宴会が終わっても外しちゃいけないよな。
それが人間ってもんだｗ

115 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 10:47

↑煽りヘタ杉w

116 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 10:53

喫煙禁止の宴会だけでればいいんじゃないの
仕事の延長というならそんな会社辞めちゃえば
嫌煙は高学歴なんてスレあったよね

117 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 10:54

>>113
実際悪くないし。

118 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 11:08

嫌煙は何もする気がないみたいだし、喫煙者が吸う前に聞けば良いんじゃないの？

119 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/01 11:28

>>113
>>111と同一？まあどちらでもよいが。
まず、宴会での喫煙を遠慮すべきかどうか　という点について
健康増進法を持ち出しているのは>>111
それについて、健康増進法の内容を教えてあげているわけだが。

刑法無知の>>113の為に書いておくが、
そもそも構成要件に該当しない行為と責任無能力を
同列に論じることがナンセンス。

法律で許されていれば、何をやってもよいかといえば
そうではない。のは理解できるよ。
非分煙の飲食店で隣の席に幼児や乳児が居れば配慮するし、
混雑している街中で吸おうとは思わない。

が、それは配慮であって、嫌煙者サイドから当然に制限
される性質のものではない。ということ。

120 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 11:35

>>118 つーか、嫌煙なんて放っておいても問題ないんじゃｗ

121 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 11:40

嫌煙のようなキショイ香具師が宴会の席に呼ばれるのか。
それが一番の問題だ。

122 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 13:23

>>119
行の空け方、レス№表示の多様、情報の告知方法、
全てにおいて屁ｖとｿｸｰﾘなのは漏れの妄想？

123 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 13:36

　∧??∧
蛇　`。′)y-~~ププッ・　　あら！バレタちゃったわん。

124 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 13:59

(国民の責務)
第二条　国民は、健康な生活習慣の重要性に対する関心と理解を深め、生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するとともに、健康の増進に努めなければならない。

喫煙者は上記責務を果たしていない。

125 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/01 14:00

>>122
希望的観測。
蛇の様に歩行喫煙禁止条例の指定区域でも喫煙して問題ない。
という考え方には、賛同しかねるし。

といっても掲示板上では証明しようがないし、
別になんでもよいよ。
ただ、どうせ叩こうと思うなら内容的に叩けば？

126 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 15:09

>喫煙者は上記責務を果たしていない。

飲酒者もドライバーも果たしてねーだろが(藁

127 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 15:19

>ドライバーも果たしてねーだろが
バカですか？

128 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 15:21

>>126
また摺り替えか。他にないのかw

129 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 15:32

それでなぜ宴会で喫煙を遠慮しなければならないのか？

130 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/01 15:38

>>124
その責務は健康増進法の基本理念の一つとして定められているが、
理念に関して各論を検討するのは無理でしょ。

131 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 16:41

>>128
またその逃げ方か。他にないのかw

132 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 17:11

>>113
>歪んだ性格を顕しているね。

個人間のやり取りに施設管理者の努力義務を持ち出すようなバカに対して
優しく間違いを指摘してあげてるだけなのになぜ人格非難されなきゃならんの？
お前のその陰湿なレスこそお前の歪んだ性格を表してると思いますよ。
それとその場合「顕す」って漢字は不適切ですよおバカさんｗ

133 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 17:21

飲食店・飲み屋に於いては
喫煙者様の待遇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健康増進ザル法

134 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 18:27

とにかく煙草の煙で酒やつまみが不味くなるのは確実。
これ常識。
でも非喫煙者は宴会の雰囲気を壊したくないので言えない。周囲の事をよく考えた出来た人で
喫煙者は周囲の事なんて考えもしないで吸いたい時に吸う社会不適合者ｹﾃｰｲ。

135 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 18:28

じゃそれで良いじゃん。

136 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 18:29

勝手にｹﾃｰｲしとけよコミュニケーション能力欠乏者がｗ

137 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 18:31

>>134
「非喫煙者」って言葉使うなよボケ

138 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 18:51

>>134
>喫煙者は周囲の事なんて考えもしないで吸いたい時に吸う社会不適合者ｹﾃｰｲ。

吸う前に一言ことわりますけどね。

＞でも非喫煙者は宴会の雰囲気を壊したくないので言えない。

言う人はいうよ。そりゃ貴方みたいに現実には言えなくて
ここで鬱憤晴らすような方もいますけどね。（ｗ

139 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 18:59

>>138
＞そりゃ貴方みたいに現実には言えなくて

それは間違った理解です。この人は「現実には言えない」のじゃなくて、「現実には宴会とは無縁」
もしくは、「現実では仕事をしていないでうちに長時間いる」人なのです。

140 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 19:01

＞個人間のやり取りに施設管理者の努力義務を持ち出すようなバカに対して
＞優しく間違いを指摘してあげてるだけなのになぜ人格非難されなきゃならんの？

個人間のやり取りに、
施設管理者の努力義務を持ち出すようなバカってのは、
この場合、自己正当化に持ち出した喫煙者側だと思うが、
お前さん不思議な頭の構造してるな。

２ちゃんで誤変換に突っ込む前に、読解能力を憑けた方がいいよw

141 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 19:02

>雰囲気を壊したくないので言えない。周囲の事をよく考えた出来た人

面と向かって意見も言えない小心者の対人恐怖症ってだけのくせに
さも自分はあくまで慎ましくて善良な人なんだとでも言いたげだな。
ひとたび家に帰れば匿名掲示板で誹謗中傷しまくってる奴が笑わせんな。

142 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 19:26

>>140
きみは人の頭の構造を探るほど賢くない。

> 100 名前：名無しは２０歳になってから投稿日：03/08/31 15:34
> 主催者と交渉し、それでもダメなら
> 出席する喫煙者達と交渉すれば良いのでは？
>
> それじゃダメなの？

> 111 名前：肺炎経験かつ花粉症 ◆JIl2gDXYJc 本日のレス投稿日：03/09/01 06:23
> >>100

> 健康増進法って、知っている？

143 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 19:37

>>142
この勝負（この局面に限って言えばね）、喫煙側の勝ち！

144 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 19:41

>>140
>この場合、自己正当化に持ち出した喫煙者側

だから喫煙側は正当化（何を？）してるんじゃなくて
「増進法は施設管理者の努力義務であって他人に喫煙をさせないという主旨ではない」
ってことを指摘してるだけだでしょうが。どこまで頭が悪いんですか？

145 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 19:51

嫌煙者の皆様、施設管理者が対象の法律を
一個人に押し付けるといった恥ずかしい真似はやめましょう。
あんたらのやってる事は野球の試合中に
サッカーのルールを持ち出してくるようなものです。
滑稽ですよ。

146 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 19:58

嫌煙（ケソエソ）は、今ごろヲタヲタして、コピペ荒らしの準備を始めているんだろうなぁ・・・・・

(´ー`)y─┛)д｀)ｼﾞｭｯ
　　　　　　　　↑ｹｿｴｿ

147 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 20:00

しっかし、連投規制が始まると嫌煙の書き込みが減るね。

148 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 20:02

>>147
全角が途端に現れなくなったのは笑った。
まぁ新学期が始まってネットできなくなったとも取れるが。

149 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 20:17

嫌煙ってホント頭悪いなw

150 ：肺炎経験かつ花粉症 ◆JIl2gDXYJc ：03/09/01 21:22

>>112

　だって、このスレの１は飲食店に禁煙をすることを求めているのでしょ。

151 ：肺炎経験かつ花粉症 ◆JIl2gDXYJc ：03/09/01 21:24

>>119

　他人に危害を加えている傷害行為なのに、加害者の配慮だけで満足すべきなのかな。
　ちなみに、http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062320180/

152 ：(･∀･)：03/09/01 21:25

おかしいかな？

煙草を吸うと同時に、鼻でも吸う。
すると、なんとも言えぬ(･∀･)ｲｲ!!香りが・・・。

煙は肺に入れず、そのまま吐き出す。
これが、オレの煙草の楽しみ方・・・・。

まあ、ふかし煙草ですな・・・。

153 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 21:27

>>142
>> 100 名前：名無しは２０歳になってから投稿日：03/08/31 15:34
>> 主催者と交渉し、それでもダメなら
>> 出席する喫煙者達と交渉すれば良いのでは？

それでよいと考えます。
意見は同じようなところを回っているようです。

前スレッドの　５７６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1049419098/501-600
で発言しましたが、

１００さんの意見にくわえて次のように考えます。（５７６より引用））
>以上の判断をする立場にある人は喫煙の健康影響に関心を持って
>判断をすべきです。喫煙の健康影響に関心があれば、禁煙にすると
>考えます。
引用が多くて失礼しました。

154 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 21:40

おいおい。なんだここの喫煙どもは。
施設管理者に、非喫煙者ばかりか、
自分たちの健康まで管理されて、恥ずかしくないのかね。

吸える場所が減るってことは、
それだけ己の疾病の機会が減るってことだろ。
アタマ悪いのは君たちだな。

155 ： ◆CvMYhTdehs ：03/09/01 22:07

よぉ、久しぶり。

156 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/01 22:10

>>150
なるほど、確かにこのスレの1は飲食店に完全禁煙を求めているね。
ただ、>>100までのスレの流れは宴会で喫煙することがおかしい
という嫌煙者の考えと、それに対しての反論だと思うが。
>>111でいきなり飲食店の責任について話が飛躍したの？

また、例え>>100のレスが１に対してのものであったとしても、
健康増進法は施設管理者に完全禁煙を求めたものではないよ。

>>151
他人に危害を加えている傷害行為？
どの行為と結果に因果関係を立証できて、傷害行為と称することが
できるんだ？

罪刑法定主義を勉強してから「傷害」って言葉を使った方がよいね。

157 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 22:40

>>150-151
お前が個人間の話に健康増進法なんか持ち込んだせいで
嫌煙が大恥かいてるぞ。お前は自分の立てたそのスレに
引き篭もってりゃいいんだよカスｗ

158 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 22:44

>>154
日本語滅茶苦茶

159 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 22:50

宴会で喫煙することは、
宴会のテーブルにうんこ散らすと一緒だ
喫煙者よ恥じれを知れ!!
己が迷惑をかけていることを自覚せよ!

160 ：↑：03/09/01 22:51

人のこと言えるの？

161 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 22:53

160＝>>158に対してのレス。

162 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 22:53

>>159
だいぶ幻覚症状が進行してるようですね。

163 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 22:54

>>161
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｸｽｸｽ

164 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 22:57

>罪刑法定主義を勉強してから「傷害」って言葉を使った方がよいね。

タバコの煙を故意に吹きかけたら、傷害成立じゃなかったっけ？

165 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 23:01

どーでもいいけど、障害と思うなら訴えれば？

166 ：名無しは２０歳になってから：03/09/01 23:02

↑×障害　○傷害

167 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 00:12

たばこだけで訴えられんのかよ馬鹿が

168 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/02 02:09

>>164
故意に煙を吹きかけて、その行為と因果関係が認められる
結果が生じれば、余地はあるだろうね。

といっても、この話題のどこで「故意に」と出てきているの？
たばこの事案で未必の故意が認定されるとは思えないが。

169 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 05:29

>>168

　それは今までの話ね。
　これだけ、副流煙の害が知られるようになっているのに、故意でなかったとは言わせられない。職場での健康被害が裁判で認められたように、少しずつ判例が変わっていくよ。

170 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 05:31

こうやって嫌煙は嫌われていきます。

171 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 05:51

>>169

　嫌煙は無知蒙昧だな(藁
　吹きかけられた煙で健康が害されたと特定できなきゃ訴えようがねーだろうが...ﾌﾟｯ

172 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 08:02

>>168
＞たばこの事案で未必の故意が認定されるとは思えないが。

それがあるんだな。めんどくさいから判例ソースは探さないが、
傷害罪が成立した事安が。多分未必の故意というより、脅迫的言動かもだが。

173 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 08:03

↑×事安　○事案

174 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 08:25

というわけで宴席で受動喫煙を『強要』してるわけではないので
泣き寝入るか参加を辞退しなさい。

175 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 08:39

タバコの害を知りながら、
同席者に煙を吸わさない手立てをしなければ、
今後は故意とみなされる可能性はあるだろうよ。
『強要』かどうか微妙でしょう。

176 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 08:40

嫌煙は誘ってもらえるだけ

有り難いと思え！

177 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 08:47

>>175
お前の目の前で吸った途端即死したり卒倒するなら
誰も吸わなくなるだろうね。
演技してみたら？泡でも吹いてよｗ

178 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 08:52

>>169 >>172 >>175
だから傷害だと思うなら訴えてみろって。
それで相手にされなきゃ泣き寝入るこったな。

179 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 09:41

>>176
喫煙行為を理由に断るのは正当な事由。

180 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 09:42

喫煙って馬鹿ばっかだね。

181 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 09:43

182 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 10:08

>>181 嫌煙は言いたいことが言えない社会不適合者

雰囲気こわしてもいいから宴会で同じ事いってみろｗ

183 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 10:15

嫌煙は宴会に出席するだけで雰囲気がこわれるので、来なくて善し

184 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 10:28

嫌煙は自分の送別会もひとりでやればいいｗ

185 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 10:35

宴席参加を断れないし、苦手とも言えないし、バッジも付けないのに傷害だと感じてるらしい。
当たり屋ですか？

186 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 10:44

まあ、一部嫌煙の言う「周囲」ってのは「オレ様」って意味だからね（藁

187 ：低脳丸出し：03/09/02 11:07

リストラに脅え、毎日が戦々恐々！
ここで必死で煙草擁護してる奴も内心は・・・・（ｗ

188 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 11:08

喫煙って馬鹿ばっかだね。

189 ：smoking ◆area61kt/I ：03/09/02 11:44

（このあとカラオケ行くっか！）
（1はどする？　さそうか？）
（馬鹿あんなの呼んでどうすんだよ。）
（そうそう場がしらけるだけ。1だけここでバイバイつーことで・・・）
「じゃあこれでおひらきっーことで！」　「じやあなぁ～1」　「明日なぁ～1」
ばいばぁい～1～

190 ：↑：03/09/02 11:48

目に浮かぶようだ・・・

191 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 11:57

>>172
タチの悪い法学崩れだな。
マックスシェーラーやニコラスハルトマンを出すまでもなく、
条文操作以前の価値判断は、どこに定位するかで全く変わってくる。

嫌煙の裁判官の判例が絶対じゃないの。

192 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:10

>>189 ﾜﾗﾀ

193 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:14

>>189
洒落にならんわ･･･

194 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:16

>>191
逆もまた真なり。

195 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:19

>>184,189
ひでー・・・

ﾜﾗﾀけど

196 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:23

煙い宴会に行くくらいなら、
誘われない方が楽。

197 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:27

（´ー`)y-~~　ふぅ～、配慮してやるからバッジしろよｗ

って言いまくってる香具師が【LIGHTS派】であることが判明いたしました。
皆さん、おめでとうございまし。

『ソース』
761 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/08/30 13:09
>>756
前から名無しで居たから。
質問スレたてる時にコテハンにした。

ずっと前から匿名で煙草板に常駐していたんだって！ギャハッ！！！

198 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:28

>>196
なんか哀しいな･･･

199 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:34

>>198
そう？
それ位煙草の煙が嫌ってことなんですよ。

洗っても２日くらい髪の毛から煙草の煙取れないし。

200 ：199：03/09/02 12:34

煙草の臭いでした

201 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:35

>>196
宴会すら誘わないとこっちが悪くなっちゃうから
もし誘われたら嫌煙の方から断ってくれよ。

これなら誰１人困らずに丸くおさまるｗ

202 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:39

>>201
私はきっちり「煙草が苦手なのでご遠慮します」と言います。

会社なら最初の自己紹介で「煙草が苦手」とアピールしておけば
喫煙者も楽ですよね。

203 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:42

>>201
>宴会すら誘わないとこっちが悪くなっちゃうから
こういう感覚がある人って、結構配慮する人なんだよね。
それに嫌煙という存在を知ってるから、それなりに対処できるし。
お互い距離を持って接することができる。

最悪なのは煙草が嫌という感覚が分からない人。

204 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:42

>>202
自己紹介の前に
履歴書に嫌煙と書いて
面接時に嫌煙ですとハッキリいわなければ詐称になるんじゃないのか？ｗ

205 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:44

>>203 嫌煙の感覚なんて普通の人にわかるわけないだろ

206 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:45

>>203バッジをつけろってことだろ。

207 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:48

>>204
まず完全分煙の会社を選ぶし、面接でも煙草が苦手である旨を言います。
分煙状態が悪くてこちらから断ったことはあります。
雇用者から見ればヘビースモーカーの方が
煙草を吸いに行く無駄な時間があるからマイナスなんでしょう。
それに面接官で元喫煙者で、今は嫌煙という人も何人かいました。

208 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:50

>>205
感覚があるということが分からない人、かな。

>>206
それもいいけど、公共の場所は禁煙にした方が早い。
煙草はなくす方向がいいと思うよ。

209 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 12:55

>>208 うそ言うなよ。バッジつける方がはやいよｗ

210 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 13:14

>>209
妊婦バッチと嫌煙バッチは違うと思う。
煙草はなくていいものだもの。

211 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 13:59

嫌煙がなくなっても誰も困らないけどなｗ
社会のお荷物なんだから隅っで大人しくしてろカタワ。

212 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 14:04

嫌煙と抗日（反日）
やってることは全く違うが
その手口は全く同じ。
いなくなればいいのに。

213 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 14:08

いなくなればっていうか
いないものとして行動してるけどね。
普通みんなそうでしょ？（藁

214 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 14:11

ふだんは無視できても
結局は教科書とかで差がでる。

嫌煙も同じでは？

215 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 14:16

ブームが過ぎれば「ああ、嫌煙なんて馬鹿も居たっけなー」と
しみじみ思い出される存在になるんだろうね。
竹の子族みたいなもんで。

216 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 14:18

で、結局
嫌煙は宴席など公共の場に出るな
で結論が出たわけですか

217 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 15:04

えらい盛り上がってるねぇ。雑魚ばかりで。（藁

オマエらの小さな願いとは逆の風が、
世間に吹いてるのは残念なことだな。
今後、喫煙者が優遇されることは、まずないのが現実。

そういうオマエら自身「ああ、喫煙なんて馬鹿も居たっけなー」
と思う日が、必ず来ることを予め敬白しておくよ。

218 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 15:05

いつも思うんだが、居酒屋の店員はかわいそうだな
毎日毒ガス吸わされてさ
吸い殻捨てていくし、壁紙も汚れるし、火事になる可能性もあるし

219 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 15:05

>>217
おならﾌﾟ～　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

220 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 15:06

>>218
余計なお世話でございマス

221 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 15:07

>>217１番の雑魚が釣られてでてきた

222 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 15:11

あんまり嫌煙を煽りたくはないんだけどね。
あんまり煽るとキレて脳溢血おこしちゃうし。

普段からウルトラ神経質だからね。
まあ寿命は短いだろうね。

で、何だっけ？雑魚？
まあお前は釣り一つ満足に出来ないやつだよな。
笑っちゃうね。ハハン。

223 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 15:13

全席禁煙にしても店は儲からないってこと。

224 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 16:08

喫煙って馬鹿ばっかだね。

225 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 18:11

あっ間違えた．
喫煙→嫌煙だった。

226 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 18:54

つーか馬鹿だから嫌煙なんだよんｗ

227 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 19:04

>>217
あなた達って、議論が不利になると必ず世の中の流れとかに矛先を逸らしますね。
世間の風がどう吹こうが知りませんがあんたらに宴会で他人の喫煙をやめさせる
権限なんてないんですよ。「どうせこれから・・・」などと安直な希望的観測に逃避して
目の前の問題から目を背けるのはあまり感心しませんね。

228 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 19:08

喫煙自体は法律で禁止されていません。
喫煙OKの場所で喫煙するなと言う香具師は何も分からんただの基地外

229 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 19:08

http://66.7.65.90/sou/bbs/

230 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 20:29

雑魚喫煙が集まって、ぺちゃくちゃと騒がしいな。
自分が釣りしてる気分なのも、ちょっと笑ってしまう。

勝手に決めた喫煙ＯＫな場所も、どんどん狭くなってきた。
子どもにはバカにされ、会社からはお荷物扱い、
家族は心配で夜も寝られない。これが哀れな喫煙者の実体です。

231 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:29

>>230
喫煙以外の、人格などに対する攻撃はやめたほうがいいと思います。
論点は宴会・飲食店での喫煙です。

なぜ喫煙が必要かという発言がありませんね。

232 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:34

よくこの店は火災報知器鳴らないな、と思っちゃうほど毒ガスが充満してる店多いね
酔っ払いがタバコ吸って危ねーじゃねーかよ、ボケ

233 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:42

　宴会で喫煙したら次の日、
会社に　辞表　出してくれないかな

宴会で喫煙することは、
宴会のテーブルにうんこ散らすと一緒だ
喫煙者よ恥じれを知れ!!
己が迷惑をかけていることを自覚せよ!

234 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:44

>>233
宴会で喫煙することは、

宴会のテーブルにうんこ散らすと一緒だ

･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

235 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:46

そうだ
宴会喫煙者は　【うんこ散らし者】

とも【広辞苑】には掻いてあるぞ

236 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:46

そうだ

宴会喫煙者は　【うんこ散らし者】

仕事の延長の宴会だ
出たくなくとも行かなければならない
嫌煙者の辛い気持ちを思ったら
宴会の喫煙者は即、辞表を出して反省せよ
甘いのだよ、考えが!!

237 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:47

喫煙に何を言ってもムダ。
勝手に吸わせておくのがよい。
酒と煙草のセットは強力だからね。
喫煙にはどんどん酒をすすめましょう。

238 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:49

宴会喫煙者は　【うんこ散らし者】

239 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:58

>>238
意味不明
現実に主張できる発言をお願いします。

240 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 22:58

宴会で喫煙することは、

宴会のテーブルにうんこ散らすと一緒だ

･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

↑皮肉なのに気づかないバカ嫌煙ｗ

241 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:01

俺ならタバコ吸う方を選ぶが
君は宴会でうんこちらすのか！

242 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:02

煙りさえ出なければ誰も文句言わないのにねぇ。

243 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:03

喫煙者よ恥じれを知れ!!

恥じれを知れ・・・・・・・・・・・・・・？

244 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:04

>>242
煙を出して何が悪いんだよ。さんざんｶﾞｲｼｭﾂの話題だな。

245 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:06

煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。
煙を出して何が悪いんだよ。

246 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:08

ƂiƂƂƂｨƂƂƂﾌƂƂƂｭƂｶƂﾍƂﾁƂﾄƂAƂwƂﾌƂmƂ`ƂrƂ`ƂｪƂﾉƂｶƂﾝƂoƂﾄƂ｢ƂƂ

247 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:10

ありゃりゃ、またキレて荒らしだしたよ

248 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:16

>>247
ヒステリ嫌煙いわく「煙=絶対悪」らしいよ。

249 ：名無しは２０歳になってから：03/09/02 23:24

俺なら煙かかるほうを選ぶが
君はうんこばくだんか！

250 ：名無しは２０歳になってから：03/09/03 02:25

ｳﾝｺかぶったら宴会どころじゃない

251 ：名無しは２０歳になってから：03/09/03 22:52

自分の行ってる宴会やパーティー、法事なんかの場合は、殆どが別室か会場の外に喫煙所設けてるが、そういうやり方はしないの？

252 ：名無しは２０歳になってから：03/09/03 23:12

会社の宴会は
喫煙者が普段のオフィス禁煙のウサを晴らしているのだろう
情けない奴らだ
恥じろ　自分をはじるんだよ

253 ：名無しは２０歳になってから：03/09/03 23:15

宴会で喫煙した者の口に
一日履いたオヤジの靴下突っ込んでやれ

254 ：名無しは２０歳になってから：03/09/03 23:15

OLのパンストがいいなぁ
一日履いたもの

255 ：名無しは２０歳になってから：03/09/03 23:20

>>254藻前そりゃ話しが違うだろうが。
しゃあないやっちゃな。（藁

256 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 01:04

>>254
それは逆にごほうびになってしまいます。

257 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 01:57

宴会そのものを禁煙にできるぐらいの権限を嫌煙が得ればいいだけの話。
まぁそんなこと逆立ちしたってできっこないからこんなとこでゴチャゴチャぬかしてるんだろうけど

258 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 20:00

>>256
適当に臭いつけとけばわからない。

259 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 20:02

>>258
わはは。詐欺やん。

260 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 20:31

宴会でも吸います！

261 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 20:36

会社の宴会は
喫煙者が普段のオフィス禁煙のウサを晴らしているのだろう
情けない奴らだ
恥じろ　自分をはじるんだよ

262 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 20:38

喫煙しないとコミュニケーションができないのかも知れませんね。

263 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 20:41

>>261
ただ吸える場所で吸っているだけですが？
そんな勘繰りを巡らすあんたらの方が恥ずかしいというか
もはや異常だと思います。

264 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 21:07

>>261
後半の2行は余計な感じですね。

喫煙について宴会で何も指示がないときは禁煙でしょうか
それとも喫煙可になるのか、どのように考えますか。
私は許可された場所でのみ喫煙できると考えるので、
指示がないときは禁煙だと思います。

265 ：喫煙者 ◆sMOKY/aIU2 ：03/09/04 21:52

ここで何といわれようが俺は宴会でタバコ吸うのを辞める気はないぞ
このスレにいる喫煙者もみんなそう思ってるだろうよ
嫌煙の努力なんかこれっぽっちも喫煙者に通じてねーよ

266 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 22:09

>ここで何といわれようが俺は宴会でタバコ吸うのを辞める気はないぞ

いいよ．好きなだけ吸えって．誰も止めないから．
それがお前にはお似合い．

267 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:07

喫煙とは空気を汚染する行為にほかならない
喫煙という名称は汚染行為をうやむやにしようとする
悪意に満ちているのだよ

268 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:09

喫煙したら体か悪臭足のにおいが発散されるような
煙草が開発されれば、吸うには勇気がいるな

269 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:16

>>265
>このスレにいる喫煙者もみんなそう思ってるだろうよ
なぜそう考えたのでしょうか。

270 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:24

宴会で禁煙のときは「禁煙にご協力お願いします。」といった司会者
の発言がありますが、喫煙可のときは「喫煙にご協力お願いします。」
などの言葉はありません。
喫煙には言葉がありませんね、だまったまま灰皿、タバコ、煙ですね。
喫煙するにもまず言葉が必要です。

271 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:30

>喫煙可のときは「喫煙にご協力お願いします。」などの言葉はありません。
>
んなこたあたり前じゃねーか？
喫煙にご協力って意味がわかんねーよ．
おまえの言っていることも意味が・・・・

272 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:38

うっさいわーーーーーーー！
国に治められる年間のたばこ税、どれくらいの額になってるか禁煙者は
知らないダロ？
御国にために吸ってやってんじゃーーーーヴぉけえ！
まぁ、吸う理由はそれだけじゃないけど・・・・。
日本の喫煙者の１０割が吸わなくなったら・・・・非喫煙者のお前らにも
違う形で”カ・ゼ・イ”って来るんだゾ！
そこらへんも踏まえて、喫煙者を叩けや！

273 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:40

>御国にために吸ってやってんじゃーーーーヴぉけえ！
>
好きにすれば．
俺は止めないよ．お前の喫煙を．
吸いたいだけ吸えよ．
それがおまえにはお似合い．

274 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:40

ＪＴは「非喫煙者との共存やマナーに関する提案を強化したい」そうです

03/ 9/ 4　日経朝刊 P.39

◎…日本たばこ産業（ＪＴ）は三日、愛煙家向けに喫煙スペースを備えた車両の第二弾「
スモーカー２」を東京都港区の本社前に設置した。◎…分煙やポイ捨て防止につな
がる場所を提供する狙い。一九六〇年代のフランスをイメージした内外装とし、車内には
灰皿や空気清浄器のほか、飲料などの自動販売機を設置している。◎…東京モーターショ
ーへも“出張”の予定。ＪＴは「非喫煙者との共存やマナーに関する提案を強化したい」
としている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

275 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:44

「非喫煙者との共存やマナーに関する提案を強化したい」

んなこた別にどうでもいいけどな．
誰がどこで何本タバコ吸おうが．
好きにしろって感じだ．

276 ：名無しは２０歳になってから：03/09/04 23:50

>>1おばさんの出る幕じゃないよ。

277 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 00:03

>>270
「禁煙にご協力お願いします」というのは、
「本来ならば喫煙可能なのですが私の（或いは一部の）我侭によって
誠に勝手ながら禁煙にさせて頂きますのでどうかご協力を」という
意味が込められているのであり、当然礼儀として言わなければならないこと。
逆のケースでは、そこが禁煙ではない（灰皿が置かれている）限り
基本的に「喫煙可能」なので、わざわざそんな事言う必要などない。

278 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 00:06

>「本来ならば喫煙可能なのですが私の（或いは一部の）我侭によって
誠に勝手ながら禁煙にさせて頂きますのでどうかご協力を」という

無茶を言うやつだなぁ．
そもそも禁煙な場所でも，「禁煙にご協力を」って言ってるでしょ？

279 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 01:25

>基本的に「喫煙可能」なので、わざわざそんな事言う必要などない。
喫煙所でもなんでもない場所で他人の迷惑を考えないで吸う方が勝手。

誰もいなければ好きにしろ。せいぜいゴミは捨てるなよって程度。
回りに人がいるから迷惑かける方が注意して率先して配慮するなり
断わってから行動するのが当たり前。
そんな事もわからない社会不適合者は引きこもってていいよ。
もう引きこもっていそうだが。

280 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 10:51

今時、宴会なんぞをネタにしてる方がバカ。
禁煙、喫煙も関係無し。
友人通しなら喫煙、禁煙同士でツルめば良い。
仕事付き合いで宴会、時代遅れ。
何時までも昭和の糞ジジィどもの風習を続けるかね。
所詮、タバコと酒まみれの席で下世話な下ネタするだけの無駄だろ。
”宴会行かないのは社会不適合者”って書き込みあったが、逝ってて恥ずかしくね？
糞ジジィどものご機嫌とりしなきゃ、仕事できん香具師は今の世の中不要。

と逝って、喫煙・禁煙両方をコケにする予定だが、うまく逝くかね？

281 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 10:56

↑社会を知らないガキが言いそうだなｗ

282 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 11:01

>>281
禿同。
「『○○は時代遅れ』と喝破する自分は、時代の最先端を行っている！」ということに酔っている、みたいな文章。

毛沢東がいったけれど、中立になるためには両陣営を同時に引き受ける実力がないといけない。
彼は両陣営に喧嘩を売っているけれど、子供なので、みんな見のがす。

283 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 11:08

きょうび会合でタバコを吸う会社なんて見たことねーよ

284 ：280（ちなみに喫煙）：03/09/05 12:21

>281
ゴメン、多分、社会を知らないガキで無いと思うｗ
>>282　「時代の最先端！」
そうは思ってないよ。
ただ、宴会＝付き合い＝義務＝タバコ不快！
なんて無意味かと。そんな重要なシステムでも無いだろに、それに縛られてるのがバカっぽい、
不快なタバコにまみれてまで宴会するぐらいなら、
禁煙・喫煙ぐらいで騒ぐぐらいなら、そもそも無くていいじゃん。

＞283
会合？　宴会の話だよ。
完全禁煙な宴会って聞いたこと無いのだけど。多分あっても実際は極少数だろ。
もちろん、オレは10年ぐらい宴会には逝っていないので聞いた話の範囲。

大体この程度だと、確かに”みんな見のがす”かなと思ったがな。

285 ：280（ちなみに喫煙）：03/09/05 12:22

もひとつ、余計に言えば、タバコより酒の方がよっぽど臭いのだが。
完全禁酒の宴会は無いものだろうか？
完全禁煙＆禁酒の宴会なら最も健全じゃないの？
健康問題を言うのなら、なんで嫌煙家は禁酒も問題視しないの？
第3者への悪影響ならタバコの科学的害に対して酒の暴力的害も無視できないんじゃない？
（と反論を煽ってみよう）

286 ：280（ちなみに喫煙）：03/09/05 12:25

285
変な表現だった。
　↓
タバコの科学的害　×
タバコの化学物質による健康障害、ってこと（突っ込み無しで）。

287 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 12:40

酒が無いと場が盛り上がらん・・・という酒飲み理論と
タバコが無いと・・・
って言う愛煙家の理論の違いは何？

288 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 14:17

匂いだの健康だのが気になる奴はお茶と漬け物で盛り上がってろ！

って漬け物も匂うか....。

289 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 14:39

臭いが気にならないなら便所で食ってろ

290 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 14:53

なんだ厨房がいるのか>>289

291 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 14:53

お宅の便所そんなに臭いの？w
きちんと掃除しようね。

292 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 15:02

喫煙席をトイレの脇に配置するのは基本中の基本

293 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/05 15:08

まあ最近では出入口付近に喫煙席を設置してる飲食店も多いね。
それはそれでいいんじゃないか？

それはそうと、取引先との飲みというならともかく、
会社内の宴会では普段から周囲の人間と良好な関係を築けていれば、
自然と周囲から配慮してもらえると思うのだが。

294 ：えんどれす ◆ZgID7MP25M ：03/09/05 19:44

>>272

　たばこ税で得られる税収以上に、たばこのために支出する医療費のほうが国費を圧迫しているという統計があったはずだよね。

295 ：えんどれす ◆ZgID7MP25M ：03/09/05 19:45

>>285

　煙草の煙は、健康被害が立証されているが、酒の臭いは立証されていない。

296 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 20:20

>>295
健康被害がなけりゃ他人に迷惑かけてもいいと？
煙にだけ目くじら立てて自分は平気で排ガス撒き散らしてる
嫌煙らしい言い分ですね。

297 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/05 20:24

>>294
何度も出ている話だが、医療費に関して正確に算出するのは難しいだろうね。
例えばたばこ関連で疾患となった（とされた）人がその関連疾患で平均寿命より
早く亡くなった場合、平均寿命まで生きた場合に老後かかったであろう
医療費や年金を差し引いて計算することが必要になるかと思うが？

単に喫煙関連（とする）医療費の支出だけでは比較して損失とは言えないでしょ。

>>295
体内で未分解となっているアルコールは当然臭いがあると思うし、
吐瀉物の臭いもあるよね・・・
まあ、個人的には酒の話と同視するつもりはないのでいいんだが、
喫煙による健康被害の立証は喫煙行為を制限し得る程度で立証されたのかい？

298 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/05 20:25

>>297は
×立証された
○なされた　だね。訂正。

299 ：285：03/09/05 21:11

>>295
酒が臭（クサ）い、と言っているのであって、酒の臭（ニオ）いの健康被害では無いよ。
夜のコンビにとかは酒クサどもがいると不快。
もちろん嫌煙家みたく目くじら立てる気は無いが。
健康を非常に気にする嫌煙家の皆様が、何で酒は大目にみるのか不思議。
タバコもメリットが無く、デメリットのみと主張するなら酒も同レベルだろ。
国内から酒が全く無くなればアルコール中毒も無くなり、暴力事件、未成年者への健康障害、路上の嘔吐物
も無くなり、もしかしてタバコ以上にメリット大なのに。

300 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 21:40

>>299
そうですね
酒気帯び運転が無くなるのも大きいですね
ちなみに自分の嫌煙の友人は、目の前でタバコを吸うのは許さないくせに、完全下戸の自分に酒を飲まそうといつも躍起になってます
不思議だ

関係ない話なのでsage

301 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 22:53

>282
282は喫煙or嫌煙、中立？
282と同じ台詞は下記のスレタイ立てた香具師にも当然、言える事と考えてOKなのかな？
【恥】は？今時喫煙者なんているの？【時代遅れ】

302 ：名無しは２０歳になってから：03/09/05 23:48

>>297
>喫煙による健康被害の立証は喫煙行為を制限し得る程度でなされたのかい？
程度というのがよくわかりませんが、禁煙は最も効果的ながん予防の一つです。
従って制限には根拠があると考えます。
健康被害があっても制限されてはならない、という主張ですか。質問の意図が
よくわかりません。
自宅などでの私的行為なら制限は難しいと思います。

303 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 00:02

>>294
ﾊｲﾊｲ　出してから言え。
俺は別データもってるが。

304 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 00:07

>健康被害がなけりゃ他人に迷惑かけてもいいと？

言っている意味がよくわかりませんね．

305 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 00:10

「タバコより酒の方がよっぽど臭い」という意見に対し
「酒の臭いに害はない」というようなレスをしてたので
害がなけりゃ臭い匂い嗅がしてもいいのかと言ってるんだが。

306 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 00:13

>害がなけりゃ臭い匂い嗅がしてもいいのかと言ってるんだが。
>
だから意味が通じないんですね．
臭いというのは立派な害なので，「害がなけけりゃ」と切り返すところが
すでにおかしいのです．

307 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 00:14

>>305
よかねーだろ。
ただ、タバコの方がそれに輪をかけて害悪というだけ。

308 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 00:37

＞307
そっか？
　↓　考えてもタバコの方が酒より害多いとは思えんが。

健康障害、特に肝障害
依存症、アル中
暴力事件などの引き金
路上、駅などでの嘔吐物
飲酒運転
回りへの臭気

一部の嫌煙は別として、
回りに普段喫煙してる香具師、飲酒後の香具師がいた場合、
臭いの強さは後者だと思うぞ。

309 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 00:40

でも，酒飲むのはだいたい夜だけど，タバコは昼夜問わずって言いたいんじゃね-の？
匂いという問題に限ったら，加齢臭や歯周病もかなりきついよな．

310 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:07

>>308
>回りに普段喫煙してる香具師、飲酒後の香具師がいた場合、

遭遇回数（＝遭遇率）が前者と後者では遥かに違う。
そして飲酒後に喫煙してる香具師が一番凶悪という事実。

311 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:08

相変わらず、自演ピリオドがいるね。携帯からはつらい。

312 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:16

>>311は常駐ヒキオタ

313 ：308：03/09/06 01:24

＞311
少なくとも309、310はオレじゃ無い。

314 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:27

オレじゃ無い。
オレじゃ無い。
オレじゃ無い。
オレじゃ無い。

必死だなｗ

315 ：酒ネタ提供者：03/09/06 01:35

タバコの板で酒との比較は無意味、という意見もあるかもしれないけど、
少なくともこのスレではスレ違いで無いと思ってる。
嫌煙家の皆さん、嫌酒権も認知できますか？
宴会で嫌煙権を認めるなら、同様に有害・無益と定義できる酒に対しても嫌酒権を認めるべき。
宴会はの定義は本来、酒宴では無い。
よって、嫌煙権を認めるなら、同時に酒・タバコなしの宴会とすべき。
当然、そんな会には誰も寄り付かんわな。
タバコぐらいで目くじら立てるほど宴会なんて行きたいの？
タバコ無しではコミニュケーション取れん愛煙家はミジメ、
みたいな書き込みあったが、
正に　宴会＝酒＝コミニュケーション
と思っている香具師にも言えること。
ま、オレは酒臭いの嫌いを理由に酒宴は全て断ってるが。
一部には参加、一部は不参加ではなくて、
毎回全てを断れば意外と回りも理解してくれるよ。

316 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:36

＞314
キチガイ？
単に紛らわしく無いようにコメントしただけ。
別に必死になる必然性・メリットも無いのだが、
君程度の知能では理解不能か。

317 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:43

>単に紛らわしく無いようにコメントしただけ。

はいはい。わかったわかった。
わかったから、そんなに顔を真っ赤にしなくても。

318 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:46

>宴会で嫌煙権を認めるなら、同様に有害・無益と定義できる酒に対しても嫌酒権を認めるべき。
>
嫌酒ってのは当然認められているわけで，つまり酒を強要されないってことだよね．
一部には飲めないやつに酒を強要して病院送りにしているような，
むちゃな飲み方している若い奴もおるけど．
それも昔の話だろう．

319 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:48

>317
別に。
オレがマジで相手するほどの香具師とは思えんので、軽く流したのだけどｗ

320 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:49

もしかして、317が常駐ヒキオタなの？

321 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:52

句読点うぜー。

322 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:53

>オレがマジで相手するほどの香具師とは思えんので、軽く流したのだけどｗ
>
そんな即レスしててその言い訳は無理があるなぁ
ぶゎか？

323 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:54

>>321
句読点は、初心者質問スレでも、活躍しているよ、今日は。

324 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:54

＞318
ちょっと違う？
基本的に嫌煙家と同じく、酒自身の臭い以上に酒飲み人の臭いがダメ。
俺自身は酒全く飲めないわけでは無いけど、他人のはX。
これは我侭だけど、感覚の問題なので、どうしようもない。
ただ、酒が嫌だからと言って、実際に宴会を禁酒にする気は全く無い（場が白けるし）。
単にオレが行かなければ良いこと。
どうしても参加しないといけない、親戚付き合いは我慢する。
不快だけど、２－３時間なら、死ぬわけでもないし。

325 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:54

>句読点うぜー。

おまえの句読点はうざくないのか句読点ないほうがうざいけどどうよ読みにくいだろ？

326 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:55

真冬だろうが雨だろうが窓をすぐ開けに逝く嫌煙君がわが部署にはいるよーん（ｗ

327 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:55

＞322
今、メシ食いながらなので暇なの。

328 ：327：03/09/06 01:56

今、メシ食いながらなので暇潰しの間違いだ。

329 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:57

Mr句読点は何なんだろうね。

コテ名乗って欲しいわ。嫌煙さんは喜ぶんじゃねーの？

330 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 01:59

>ただ、酒が嫌だからと言って、実際に宴会を禁酒にする気は全く無い（場が白けるし）。
>
そうじゃなくてさ．
俺は酒が飲めないから，酒を強要されるとつらいんだよね．
タバコの受動喫煙に文句のある奴は，それと同じことを言っているんじゃねーの？
匂いがだめだから酒飲むなっていう，そんな奴はいないだろう．さすがに．

つまり，タバコの煙が，酒の匂いの強要にあたるのか酒そのものの強要にあたるのか？
そういう論点になるってことかい？

俺はあんたと同じで，宴会はすべて断っているけど．

331 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:00

>真冬だろうが雨だろうが窓をすぐ開けに逝く嫌煙君がわが部署にはいるよーん（ｗ

そりゃさすがに，室内が禁煙じゃないってのはいまどきじゃないね．

332 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:04

>>331
＞いまどきじゃないね
「いまどきじゃない」なんていう言い回しは、ナウくないし、ハイカラでもないね。気の違った嫌煙カルトのオジサン・オバサンは死んでね

333 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:08

>真冬だろうが雨だろうが窓をすぐ開けに逝く嫌煙君がわが部署にはいるよーん（ｗ

まあでも，現場（工場とか）は室内喫煙可がまだまだ主流かも．
俺の職場は，事務オフィスは室内禁煙で，だいたいどの会社お邪魔しても
そうなっているけど，工場とは確かにそうではないね．

334 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:08

>330
ゴメン、やっと理解できた。
ナルホド、タバコの煙は
酒の匂い？　飲酒？　の強要。
どっちだろ？　これは嫌煙家の意見聞きたいけど、まともな香具師いるかな？
愛煙家としての推測だけど、
　喫煙強要拒否＝健康障害
　タバコ臭拒否＝臭感の問題
だと単純化できるなら、ここの嫌煙家は後者じゃないのかな？

335 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:10

Mr句読点って良く分かりません。
話について行けないのですけど・・・

336 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:12

ナウくないし、ハイカラでもないね

↑これはいかがなものかw

337 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:15

>酒の匂い？　飲酒？　の強要。どっちだろ？
>
常識（って言葉はあまり使いたくないが），受動喫煙は飲酒の強要にあたる
と考えるのが自然だと俺は思うけどね．

酒の匂いとまで言い出したら，そりゃむちゃだよな．
そこまで煙が嫌いなら宴会に参加しない．という選択肢以外ありえない．

338 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:23

>>337
前から言おうと思ってたが、お前レス番ぐらいつけろ

339 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:27

>>338　←「レス番」ってこれのこと？
いや失礼失礼．使い慣れてないもんで．
で，レスってなんですか？

340 ：334：03/09/06 02:39

337は嫌煙、非喫煙？
受動喫煙＝飲酒の強要　は了解。
以後そのように思うよ。
愛煙家のタバコ臭（煙ではなく）が酒臭に対応するのかな。
酒臭の方がずっと強烈に思うのだけど・・・

337は初心者だっけ？
レス＝response（応答、返事）

341 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:57

俺は禁煙中．今3年目．

>レス＝response（応答、返事）
>
掲示板での書き込みという意味では，
英語でいうなら，answerとかcommentじゃないの？

responseだと返答とは言っても点呼の返事みたいな意味になってしまうけど．

だからレス番じゃなくて，comment番とかopinion番とかobjection番とか
communication番とかじゃないのかい？よくしらんが．

342 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:58

>>341
つまんねーんだよハゲ

343 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 02:59

タバコを吸っている豚には理解できない

344 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:03

屁理屈をどういじくろうが宴会は酒場でおこなう物。
酒場は特殊な例を除き、その店の管理者により喫煙が認可されております。
その店内において喫煙する事は、店側の提供するサービスを受ける正当な行為です。
この前提は何人たりとも否定できない現実を、まず踏まえてください。

宴会を行う際、その参加者内でだけ取り決める『禁煙』の措置は有効です。
その取り決めすら無い場合、喫煙者に対して禁煙強要や非難をする要素は微塵もありません。
嫌悪だけは自由です。

345 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:04

＞341
イヤ、英語の勉強や理屈言っても・・・
2ｃｈでは他でも全部レスで定義。

ちなみに英語でもresponseは書き込みに対する反応と言う意味で必ずしも間違いではない。
　○○に連絡した　→　responseが有った、無かった
と言うし。
もちろん、新しい話題などのコメントはレスでは無いけど。
これは”スレ違い”なのでこのへんで。

346 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:07

>>345
いや、掲示板での発言は英語ならフォローというらしいよ。

まぁＭｒ句読点も間違ってるし、
スレ違いのイチャモンだけどな。

347 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:10

>344 宴会は酒場でおこなう物
一般的であることは認めるけど、完全一致はちょっと強引。
酒を飲まん友人、３人が集まることだってあるよね？
偶然、酒嫌いが集まった小さな部署は？
彼らには忘年会する資格は無いと？

348 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:14

>いや、掲示板での発言は英語ならフォローというらしいよ。
>まぁＭｒ句読点も間違ってるし、

なんか勝手に間違っていることにされてるけど．勝手にあだ名までついてるし．
スレッドの内容と逸れるのでやめておきます．
っていうかそもそも話をそらして申し訳なかった．

349 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:19

>>347
飲まなきゃいいだけじゃん

350 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:24

>>347
それをどこで行うかがポイントでしょう。
友人宅なのか、社内の一室なのか、温泉宿なのかetc
いずれにせよ宴会を行う場所の属性をまず確認してください。
不明という事はまず無いはずです。

どうしてもわからないならば、後述の通り参加者内にて可・不可を
取り決めれば済む話ですね。

351 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 03:27

嫌煙はまず他人とコミュニケーションをとる事から始めなさい。
一丁前なクチを叩くのはそれからだ。

352 ：347：03/09/06 03:31

>>350
えっ？
オレは344の”宴会は酒場でおこなう物”ってのを否定する例を出しただけ、
のつもりだったんだが。

353 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 08:18

宴会で酒とタバコの違いは、酒は宴会の中で提供されるもので、
タバコは外から持ち込んだものです。そこに違いがあります。
だからこのスレッドでは酒とタバコを比較するのは無理があると思います。

354 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 11:16

>353
酒とタバコの比較は確かに難しい。
しかし、353の理論の展開も？

355 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 11:49

348 勝手にあだ名までついてるし．
　↑
　ゴメン、大藁

356 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 13:08

>>354
宴会にタバコがあってもなくても宴会の予算は同じです。
だけど、酒がある宴会とない宴会では予算が違います。
だから宴会を前提にしたらタバコと酒は単純には比較できません。
それにここはタバコ板です。

357 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 13:45

宴会主催者が禁煙を宣言しないと
喫煙者は必ず吸う
デフォルトで喫煙しようとする根性がきにいらねえな
いちいち「禁煙です」なんていわせるなよ
喫煙者が存在するだけで気を使わせるんだよ
喫煙者は会社を辞めてくれ

358 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 13:49

非喫煙者が気持ちよく酒飲むことを妨害する行為
それが喫煙者の犯した罪なのだ

359 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 13:54

>>357
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ負け犬の遠吠えｗ

360 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 14:01

http://www.gojiman.com/bbsimg/hito9.jpg

361 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 14:15

>>357
そのお店が喫煙可能なら禁煙ですと明言しない限り
デフォルト喫煙可なのは当たり前。甘ったれんなカス。

362 ：ｱﾙｳｻｷﾞ ◆H0Y9K4Kxag ：03/09/06 14:20

(ヽ_/)
( ﾟёﾟ )つ酉 >>357 宴会主催者が嫌煙だと

しだいに集まらなくなる罠
それでも、「喫煙者が悪い」と
罵り続ける罠ぎゃはははは

363 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 14:46

簡単な話、
嫌煙者は嫌煙同士で宴会すれば？
100人の会社で2－3人はあつまるだろｗ
ヒステリックな宴会になるだろけど。
喫煙＆非喫煙（喫煙許容できる）は普段通り。

364 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:22

>>363
非喫煙者(多分嫌煙もいる)だけで飲み会なんて普通にあるぞ？

お前が最初から呼ばれてないから知らないだけｗ

365 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:25

非喫煙者だけの飲み会、
喫煙者だけの飲み会、
は聞いたことある。
偶然の分離だけど。
嫌煙だけの10人単位の飲み会って？
多分、キチガイばかりで盛り上がらんだろ。

366 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:25

>>364
誰も「非喫煙者同士の宴会が存在しない」なんて言ってないのに
なにを訳の分からんレス付けてるの？

367 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:26

喫煙は非喫煙者を仲間にしたがる。
しかもその上我慢の強要。

368 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:27

今日はドトールの禁煙席でたばこ吸ってるカスを
店中に聞こえる大きな声で注意してやったよ

とかいう話題で盛り上がるんじゃね？

369 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:28

>>363
簡単なのは非喫煙＋嫌煙の宴会。
喫煙問題で絡む事は無い。
非喫煙＋嫌煙は楽に成立するのに何でわけたがるのだろうね？
喫煙は迷惑なんだから配慮できない奴だけで飲め。

370 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:29

>>368
お前は喫煙の話題しか頭に無いよ馬鹿のようだが。
煙草吸わない奴は煙草の話題なんか出て来ない。

371 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 15:30

喫煙者は平等などと思い込んでる癖に
実は非喫煙者、嫌煙者と同等の存在、扱いになることを不愉快に感じるという
恐るべき、差別主義！　深層心理でありありとそんな感情を働かせながら
自分では其れを都合良く解釈！　

「もう非喫煙者、嫌煙者と同様になるなんてふざけるな！信じられない！」などと
力のかぎり思っているくせに！
そのへんの、矛盾点に気付かない！
こんな分かりやすい差別を好む体質を気付かない！

それでいて、被害者根性！
こんな人間として最低な感情を良識だと思ってるキチガイに
差別こそ当たり前だと思ってる屑に
正義感などあろうはずが無い！

こいった事は、真実なので馬鹿女は絶対反論してこないご都合の良さ！
私はそうじゃ無いと重い込むだけで、それを核心だと自己暗示！
もいう話が通じないにも程がある。

372 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 16:29

>371
ん～、まず頭を整理してね。
頭の悪いことは文面から理解できるけど。
どこを突っ込んでいいの？

373 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 16:31

>>371は誰をどうだと言ってるのかサッパリ分からん。

374 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 16:34

＞367　喫煙は非喫煙者を仲間にしたがる
多分そういう誤解を生むかなと思っていたが。
仲間にしたいんじゃなくて
喫煙、非喫煙は単に嗜好の問題で、良い香具師もいれば、悪い香具師もいる。
つまり普通のpopulationの中での嗜好の分類。
少なくともオレの知っている嫌煙は普通じゃ無い香具師が大多数。
この板全体を見ても、嫌煙の方がキチガイ書き込み多いのは正常な嫌煙にも理解できるよね。
あくまでも相対的なレベルだけど、嫌煙の書き込みには知能障害を疑うものが多い。

375 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 16:37

>>373
371は精神障害患者です。
そっとしておいて上げましょう。
それとも誰か保護者になってくれる奇特な嫌煙家（？）いますか？

376 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 16:47

俺はタバコ吸いてーから吸うんだよ！
汚れた空気で構わねーんだよ。
汚れた空気吸いたくねーやつは、マスクつけてろ！
タバコなんて、大騒音の街中で携帯鳴ってる程度のもんだ。
それが耳障りなら、耳栓でもしてろ！

377 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 16:50

嫌煙はダースベイダーのマスクでも被ってｼｭｰｺｰｼｭｰｺｰ言ってろ。

378 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 17:11

嫌煙は自分を棚に上げますな。
お前らは空気を汚染してないのかと小一時間(r

379 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 17:24

ケムタイなら出歩くなよ。いっぱしに宴会になんて出席すんな。

380 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 17:42

ちょっと高級な回転寿司とやらで宴会開けば？

381 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 17:46

嫌煙はスタバとか吉野家とかで宴会開けばいいだろ。

382 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 18:59

↑社会のゴミの分際で宴会に参加するな
JTのホイホイにでも行って吸ってろ！

383 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 18:59

なぜゴミと？

384 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 19:06

喫煙者も非喫煙者も宴会を普通に楽しんでいる。
嫌煙だけなんですよ。行く先々で煙いだの迷惑だのと
文句ばっか言ってるような小うるさいチンカスは。
お前らみたいなのがいると場の空気が冷めるので宴会来ないでください。
嫌煙は嫌煙だけで寄せ集まって町内ババァの井戸端会議よろしく
人の陰口でも肴にひっそりと暗い飲み会開いてりゃいいでしょ。
嫌煙の分際で健常者の集まる宴会に紛れ込もうってのがそもそも図々しいですよ。
ｶﾀﾜはｶﾀﾜらしく空気読んで他行ってくださいね。ウザいので。

385 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 19:33

>>384
同意

386 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 20:06

＞＞３６８
＞＞３８４
禿同

387 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 21:06

嫌煙キチガイ連中は体に悪い酒、コーヒーもやるわけないじゃん。
空気清浄機の入った知人宅で野菜でもかじりながら、ひっそりと世間話。
これが嫌煙家の健全なる宴会と聞いたが。

388 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 21:18

>>387
禿藁

389 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 21:30

>>384　まったく同意。
結論が出てしまったようだね。

390 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 21:49

そのようですな藁

391 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:05

藁ですな

392 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:24

>>387
野菜は当然無農薬。案外自分の家で育てているかも。
肥料は人糞からつくった肥やしがいいざます。（ｗ

でも、アメリカの嫌煙カルトなんか、宗教がバックボーンになっているから、
トマトとかは聖書にないって事で拒否するらしいね。その割にジャガイモとか、
トウモロコシは食べるらしく、首尾一貫していないこと夥しい。

嫌煙なんてそんなもんだよ、ユダヤやイスラムのように首尾一貫した
文化システムを形成していない、ゆえに、禁煙カルトと呼ばれる。

393 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:30

>>386
喫煙者の話題で盛り上がるで禿同なんて言ってるという事は
あなたはその嫌煙さんですか？

394 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:32

>行く先々で煙いだの迷惑だのと
>文句ばっか言ってるような小うるさいチンカスは

文句言わせるような行動ばかりする自己厨がいない方が
宴会は盛り上がりますが？
配慮できる喫煙と非喫煙者と我慢できる嫌煙

これ以外は糞、こなくて良い。

395 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:33

>>392
喫煙カルトの発想は怖いですね。

396 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:34

＞お洋服はクリーニング　髪はタール染め　肺には発ガン40種の煙が入り込んで・・・。

最新のデータでは60種という説も・・

397 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:44

>>395
＞喫煙カルト

オウム返し情けな（ｗ、、、オウムレベルとはまさにコイツのこと

398 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:50

>>394
>配慮できる喫煙と非喫煙者と我慢できる嫌煙
>これ以外は糞、こなくて良い。

無条件で嫌煙は全員来なくていいという事ですかｗ

399 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:55

そういう事ですな藁

400 ：名無しは２０歳になってから：03/09/06 22:57

　　　　○y-~~ 400
　　　　|＼　　　
＿|￣|○￣|
　　　 ↑
チンカス嫌煙

401 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 00:14

ttp://www.med.or.jp/nosmoke/cm.html

402 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 00:15

>>395
喫煙カルトってのは聞いたことないなぁ。。。。

403 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 00:22

喫煙カルトの自覚が無い連中>397-402

404 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 01:41

>>403
つうか、カルトっていうのは、「これは絶対正しい」という強烈すぎる自覚の上に成り立つモンなんだけれど、
無教養で嫌煙だけが生き甲斐のアフォにはちょっと難しかったかも知れないね（ｹﾗ

405 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 02:21

なんか文章の特徴からいって若干1名キチ煙が頑張って書き込んでるみたいですね
自演ご苦労さん

406 ：387：03/09/07 02:25

387は別人（オレ）ですが。

407 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 02:39

もれは４０２のみ。あまり耳にしない言葉の疑念を問うてみますた。

408 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 02:54

確かなのは>>405がどうしようもないバカってことだけ。

409 ：387：03/09/07 02:56

予想外のナイスな３段突っ込みでしたｗ

410 ：肺炎経験かつ花粉症 ◆JIl2gDXYJc ：03/09/07 08:09

>>324

健康被害をもたらすのは、臭いでなくて、煙なんだけどね。

411 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 09:21

>>1
禿胴

412 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 10:00

>>12
禿しく同意

413 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 13:15

検証（たばこカテについて）

投稿者: sevenfilter
たばこカテが愛煙・嫌煙・全般に分けられて一ヶ月ほどになるが、
目に付くことといえば、愛煙カテにおけるある嫌煙者
（異常者と言った方がいいのか）の存在かな。
その人は、喫煙者の発言をネタにして、自分の嫌煙思想を辺
り構わず撒き散らしている。
とっかかりを喫煙者のせいにして、嫌煙思想を吐き出すとい
う行為は、見ていてなんとも醜いものだね。
カテ分けされた意味を、ちっとも理解できていないのだろう。

愛煙カテで、過剰な嫌煙思想を吐き出すことは、カテ分けの
趣旨にもあるようにカテずれになると思う。
言ってみれば、愛煙カテとは喫煙所のようなもので、
そこであえて嫌煙を振り翳すという行為は、喫煙所で喫煙を咎
めているようなものだ。
とても、マナーのいい行為とは言えないね。

414 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 13:16

ただ、愛煙カテで喫煙者の口から理不尽な発言がされるこ
とはあるだろうし、それに訂正を求めたくなるという気
持ちも分かる。
しかし、それだからといって、愛煙カテに居座り、長々
とつきまとうのでは、あまりに知恵がない。
一つの方法としては、相手に訂正してほしい箇所がある
ことを告げ、その議論を全般カテに導いて行うのがいい
のではないか。
そのためにも、カテ分けされたと考えるからね。
たばこカテのマナーとして、こういう考え方を浸透させ
るのは、カテとして有意義だと思うよ。（みんなも、考
えてみてね。カテにおけるルール作りのようなものを）

それにしても、嫌煙カテって、なんだか勢いがないよね。
嫌煙について考える場が与えられたのだから、嫌煙者同
士で、もっと活発な議論がなされるのかと思っていた。
たとえば、人それぞれで開きのある喫煙による迷惑度（
主観的にばらつきのあるもの）を、ある程度統一したも
のにするとか、喫煙者へ求めるマナーの基準を、嫌煙者
同士でまとめてみるとか、いくらでもあるのに。
それとも、嫌煙者の人たちは、喫煙者にはそれぞれ意見
を言えても、嫌煙者同士という横の会話は苦手なのかな。
でも、もしそうだとしたら、なんだか寂しいものを感じ
てしまう。

嫌煙者同士の有意義な議論って、喫煙者にとっても参考に
なると思うんだけどな。
トピに空きが出来たのだから、やろうと思えば出来るはず
なのに・・・。

415 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 13:22

狭い室内で非喫煙者が文句を言わないことをいいことに

承認されていると勝手に思い込もうと必死だ。

こころの片隅では迷惑かけていると知りつつだ。

気がつかぬフリをする白々しさには呆れるばかりである。
喫煙者は自分だけが楽しければ良い、と考える自己中心的な
絶望的な性格者がすべててである。

416 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 13:23

宴会の喫煙者の奴ら

仕事仲間でなかったら

口の中に汚物突っ込んでやるところなのだが

417 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 13:25

宴会の喫煙者らめ
白々しいやつらだ
歩行喫煙者の罪悪感たっぷりの目の泳ぎが
宴会の喫煙者にもみられる
悲しい卑怯な心の現われだな

418 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 14:30

419 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 14:40

ｶﾀﾜはｶﾀﾜらしく

420 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 14:44

依存症は依存症らしく

421 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 14:46

>>420
依存症は依存症らしく　なんだ？
おとなしくタバコ吸ってろって？
言われなくてもそうしてるがｗ

422 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 15:34

>>418
>嫌煙の分際で健常者の集まる宴会に紛れ込もうってのがそもそも図々しいですよ。
>ｶﾀﾜはｶﾀﾜらしく空気読んで他行ってくださいね。ウザいので。
その場で言えますか。
>>1は
>宴会での喫煙　遠慮していただけない?
宴会場での喫煙をやめてほしいので、
喫煙者に来ないでとはいってません。

423 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 15:42

>>422
自分は418ではないけど、そいつが自分でのうのうと嫌煙だと名乗り
宴席での喫煙を控えてくれなどと世迷い言をヌカスなら当然言えますよ。
宴会場で嫌煙しないでください。迷惑です。

424 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 16:05

質問！
宴会が嫌煙者に取って苦痛なら、最初から全員に
”今回の宴会は完全禁煙に”
って提案すれば良いはず。
そうでなければ、一般的常識レベルでタバコはOKだろ、と思っていても仕方ない。
少なくともこれまでそうであったんだから。
嫌煙者で上記の提案した香具師いますか？
それとも、その程度が出来ずに、ここで騒ぎたいだけですか？

425 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 16:11

>>424
多数決じゃ勝てないから喫煙者のお情けにすがろうとしてるんだよ。
それと自分から嫌煙を言い出すのを極度に嫌うんだよね。
自分が嫌煙だと知られたくないのさ。
いかに皆に嫌煙が嫌われてるか、くらいは自覚してるんだよねｗ

426 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 16:14

>>424
人の顔色や世間体ばかりを窺う小心者の嫌煙は
そういった現実的に効果的な措置の行使は不可能なのです。
それ故「いずれ法律で規制」云々とか「言わなくても配慮すべき」
などと、根拠のない未来観測や説得力のない道徳観を説くといった
中途半端で何ら生産性のない妄想に耽るしかできないようです。

427 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 17:05

＞一般的常識レベルでタバコはOKだろ

一般常識レベルでタバコがＯＫでなくなりつつある現状を理解しましょう。
１０年前とは違うんだよ。ヴォケ！

428 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 17:29

果てしない被害妄想にふけっている嫌煙に一般常識レベルはないからな

429 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 17:30

タバコは自分の部屋だけで吸え！！換気もすんな！！人に迷惑かけんな！！
飲食店や駅のホームでも吸うな！！お前らに占拠されるスジ合いは無い！！
外の空気はみんなのモンだろが！！お前らの勝手で汚すな！！ボォケ！！
車の排ガスの話を持ち出して論点スリ替えしてんじゃねぇ！！板違いだ！！
車は排ガスを出さな走れんがお前らは煙を吐かな歩けん訳じゃねぇだろ！！
迷惑かけてる喫煙者が自分からマナーを守るのが当然だろが！！ボォケ！！
だから「嫌煙バッチしろ」とかいう意味不明なスレ立てんな！！ボォケ！！

430 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 17:34

>>427
では一般常識でなくなってから出直しておいでｗ

現　状　喫　煙　Ｏ　Ｋ　で　す　。

431 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 19:09

>>430
会費だけ払って来なくていいよ

from幹事

432 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 19:40

宴会を開く飲食店によるのではないか
分煙、完全分煙してある店ならばそれに従う

そうでなければ
吸っていいに決まってんだろ！ヴォケが。

to 幹事

433 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 19:40

お約束的な妄想をありがとうｗ

ソース出せよ>428

434 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 19:44

ソースって・・・バカ？

435 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 20:11

５年前に高校の時の同窓会をやったんだが
その時に２人ほどタバコにガタガタ言ってたバカがいたな。

来年あたりまた同窓会やるんだが
幹事長権限でその２人には案内状は出さん。
自業自得だよなｗ

436 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 20:12

ニコチン中毒者のケツの穴の大きさが知れる発言ですね

437 ：幹事長：03/09/07 20:16

>>436
いや俺自身はタバコは吸わんよ。
場の空気も読めん協調性の無いクズには
来ていただかなくて結構だからな。
迷惑だし。

438 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 20:20

＞いや俺自身はタバコは吸わんよ。
＞いや俺自身はタバコは吸わんよ。
＞いや俺自身はタバコは吸わんよ。

ふーん

439 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 20:23

喫煙者からは小バカにされ、非喫煙者からも「一緒にするな」と迷惑がられ、
嫌煙は誰からも必要とされていないようですね。すなわち宴会にも不必要という事ですｗ

440 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 20:26

嫌煙の知らないところで毎年クラス会とか開かれてるんだよね
後で集まった時その話題になって「え、俺呼ばれてないよ」って。
かわいそー　ｗ

441 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 23:11

煙草を嫌う・・・つまり普通の人
喫煙者・・・・汚染空気を吸う普通じゃない人々

異常な人々は普通の人に迷惑をかけないで
生活するべきだ。
宴会で喫煙するのは異常者が普通生活者に
毒物を撒き散らす極めて悪質な非道な行為である

442 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 23:51

狭い室内で非喫煙者が文句を言わないことをいいことに
承認されていると勝手に思い込もうと必死だ。
こころの片隅では迷惑かけていると知りつつだ。
気がつかぬフリをする白々しさには呆れるばかりである。

443 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 23:52

>>441-442
別スレで論破されたからって
このスレに来て迷惑かけるな。気持ち悪い。

444 ：名無しは２０歳になってから：03/09/07 23:52

吸うのはかまわんが、部屋が煙ってきたら換気しろよ！
飯がまずくなる。

445 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:03

>>444
お前の家ならともかく。

吸ってる奴は気にしない。
気にする人間と気にしない人間がいて
お互い対等なんだったら、換気にせよ
気になる人間がするのが筋だろ。

一方的に命令すんな。

446 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:14

たばこがいやなら
禁煙の店で宴会すればいいだけだろヴォケが

自分で幹事やって、禁煙ですと参加者に先にいっておけ

447 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:44

>>445
お互い対等なんだったら、換気にせよ行為を行っている側がやるのが筋だよ。
一方的に了承も無く行っている事なのだから。

448 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:45

>>446
それはそれでいい案だな。

449 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:51

たばこを吸うという行為自体は別いいんだよ。
だけどたばこを吸って当たり前、みたいな考えはおかしいと思うよ。
息が苦しくなる人もいるし、においが付くのが嫌な人もいる。
吸うときに一言「ごめん、吸っていいかな？」って聞くだけで大分変わるんじゃない？
明らかに咳き込んでる人とか辛そうな人を見て、平気じゃないなら来んなよ！
みたいな態度を取るのは冷たいと思うよ。

喫煙者の皆さん、マナーを忘れずにね。

450 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:54

>>449
その場が「禁煙」と明示されてなく、且つ灰皿が置いてあれば
デフォルト「吸って当たり前」な場所です。そういう場所では
それが嫌な人から事前ないしその場でその旨伝えるのが筋。
甘ったれないでください。

451 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:54

書き忘れたけど、タバコがだめな人の前でタバコを吸うのは、
下ネタが駄目な人の前で下ネタを延々と続けるのに似たような事だと思う。
嫌がってる人がいたらその行為をやめるのが大人としてのマナーでは？

452 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 00:56

>>451
嫌であることを伝えてくれなければこちらには嫌だと分かりません。

453 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:00

>>450
それは先にタバコを吸うのを控えて下さいませんか？と喫煙者の方にお願いしてね、ということですか？
お願いしてもかまわずに吸う人がいるから困る、というか凹んでしまうのです。
それとも黙って我慢しろという意味ですか？確かに吸って当たり前な所で吸うなと言うのは
馬鹿なことですが、それでも吸って欲しくないのです…。本当に我侭ですいません。

454 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:03

吸う前に喫煙者かどうか判別できないなら
結局は被害を受ける罠。
被害を受けてから注意しても遅いと言う考えもあるのだが。

それとも吸う前に判るように目印でもつけてくれるの？

455 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:04

>>453
>お願いしてもかまわずに吸う人がいる

お願いしてるのに聞く耳を持たないというのは相当な理由が考えられます。
恐らくあなたのお願いの仕方が異常に傲慢であったか、声が小さ過ぎて
よく聞こえてなかった、若しくは存在すら気付かれていなかったかのどれかでしょう。

>本当に我侭ですいません

すまないと思うなら最初からゴチャゴチャ抜かさなければいいと思います。

456 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:08

>453
早くエラくなることだ。査定権者であるオレが非喫煙者なんだから、
オレの前で吸う奴はいないよ。ボーナスゼロは誰だってイヤだ。

457 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:10

>455喫煙者ってこんなんばっかなのか？性格悪杉最悪だな今までは別に嫌煙家ってわけじゃなかったが、喫煙者がこんな奴ばっかじゃ嫌煙家の気持ちも分かるな
自分のことしか考えられない厨房ばっかだな

458 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:13

言わない人の場合、遅くても２本目に手をつける前に自分から言うしかないべ？って事。
大抵は止めてくれると思うんだが・・・それでも止めないってんなら舐められてるんだろう。
４５６が言ってる様になればええんでないの。

459 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:13

>>454
>吸う前に喫煙者かどうか判別できないなら

宴席を共にするような人間が喫煙者かどうか分からないというのは
いささか不自然ですね。見ず知らずの人間と宴会をするような機会が
そんなにあるのですか？

>被害を受けてから注意しても遅いという考え

そんな考えは初耳ですがなんだか訳の分からない考え方ですね。
吸った途端に突然死する訳でもあるまいし、遅いというのはよく分かりません。

460 ：457：03/09/08 01:14

改行ミスった
455こいつには本気で怒りが沸いたきた

461 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:14

>>453
>お願いしてもかまわずに吸う人がいるから困る、というか凹んでしまうのです。

そのときの状況によるが、たぶん、そりゃ相手が悪いな。

462 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:19

>>455
いえ、普通のお願いの仕方wをしたのですが、ごめんごめん
と言いながらもやめる気配すらありませんでした。
この場合はこの人自体に問題があるのしょうが、やっぱり凹みます。
それとも私がすごくナメられているかでしょうね…。
４人ほどの会でしたので、存在を気づかれてなかった分けでは無いと思いますがｗ
やっぱり我慢するしか無いでしょうね…。

463 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:19

>>457
私は嫌煙家に大してはかなりシビアに対応しております。
情に訴える振りして傲慢主張をゴリ押ししようと目論む輩に
情けは無用と考えておりますのでご了承ください。

464 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:23

喫煙ってこんなんばっかｗｗｗｗｗ

465 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:25

>>462
言い方をどう和らげても吸える場所で吸うなという主張が傲慢である事に
変わりはございません。無視ないし断られるのも致し方無いでしょう。
それが納得できないのなら最初から喫煙者と宴会をしないか禁煙の店にでも行く事です。

466 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:28

>463
453のどこが傲慢だ？傲慢なのはお前の頭だろニコチン猿

467 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:31

>>466
言い方をどう和らげても吸える場所で吸うなという主張が傲慢である事に
変わりはございません。

468 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:33

じゃあお前はさ、他人の肺に毒流し込んで平気なわけ？
すごい根性だなｗｗｗｗｗ遠慮すらしないってかｗｗｗｗｗ
そんなお前にピッタリな板、メンヘル板にでも帰れば？？？？？
その捻り曲がった性格と肺は一生治らないだろうけどねｗｗｗｗｗ
どうせ顔も吹き出物だらけ、熊だらけの化け物顔だろ？？？？
生きてる価値ないね。こんな所に書き込みするヒマあったら首吊ってねｗｗｗｗｗ

469 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:34

>>463
まぁ騙りとか、さんざんいたからわからないでもないが、
喫煙は原則自由だが、例外も当然あるわけで。
この場合はあきらかに例外にあたると思うんだが。

もし>>462の言い方が好戦的・あるいは挑発的なものでなかった
にもかかわらず、そして真剣に頼んでいるのにもかかわらず
相手の喫煙者がやめようとしなかったのなら、
相手がいささか配慮に欠けているのは否定できない気がするのだが。

470 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:34

>467
と思ったらコピペだよコピペｗｗｗｗｗ
まともなレスも返せない低脳467ちゃんは早く死んでねｗｗｗｗｗ

471 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:39

>>465
それもそうですね。今度からは禁煙の店を事前にリサーチしときます…。
なんか荒れてるし消えますね。

472 ：469追加：：03/09/08 01:40

もちろん、頼みごとをするとき一般の原則にしたがえば、
止める止めないは相手と462との関係で決まる問題だから、
別にその喫煙者に非があろうとなかろうと、
一律、宴会では喫煙していけないということには
全くならないわけだけど。

473 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:40

>>469
お願いしているのに流されるという事はそれだけ真剣味が足りなかった
とも言える訳です。デフォルト喫煙可能な場所に於いて個人的理由で
喫煙を禁ずるからにはそれ相応の説得力というものが当然必要となります。
彼はその説得力がいささか欠けていたのでしょう。

474 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:43

>>473つーかさ、462は女と思うのだけどどうだろう
相手が女だったらまだしも、男だったら男の風上にもおけねーやつだな

475 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 01:45

ｵｲｵｲ俺へのレスは無し？？？？？
なんで死なないのか早く教えてよｗｗｗ
有毒ガス垂れ流すだけの無能クンｗｗｗｗｗ

476 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 02:09

>>473
「相手がやめないのは真剣味が足りないからだ」ってのは違うと思うなぁ。
友人間の力関係だってあるだろうし、相手がはなっから聞く気がない場合、
いくら真剣に頼んだって無理なことってのもあるよ。
それこそ喧嘩腰になるくらいしなきゃ無理だってこともあるでしょう。

「煙うざすぎ！ちょっと今くらいやめろよ」と思う瞬間って誰でもあるだろうし、
険悪なムードになるくらいリスクを犯さなきゃ
やめなかった相手を非難する資格もないってのは、あまりに酷でないかい？

自分を棚にあげるわけじゃないが、俺は嫌煙の友人と飯食ってても
ワザと煙草吸ったりするし、頼まれても「うっさい俺に合わせろ」って言うしね。
相手が悪い場合だってあるよ。

※もちろん、頼まれたら必ず止めなきゃいけない
というわけでは絶対ないけど。

477 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 02:11

>>475
現実社会でも無視され、ここでも無視され、
そりゃ引きこもりたくもなるよな。
でもおれもがんばるからおまえもがんばれよ。
とりあえず、部屋から出るところからやってみような。

478 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 02:14

>>477
ｗｗナイス

479 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 02:16

タバコの自販機を壊すってのはどうかな？
それから国会に乗り込みタバコ取締り法を作れ！！って叫ぶのは☆
我ながらグッドアイデア

480 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 02:24

>>479
そんなこと思いつくなんて、おまえすごいよ！
天才じゃないか！？
やろうぜ！今すぐ！
思い立ったがキチ日っていう言葉もあるしな。

481 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 02:25

>思い立ったがキチ日

ﾜﾛﾀ　うますぎるｗ

482 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 03:27

嫌煙って皆479みたいな香具師ばかりなの？
良かった、オレ喫煙でｗ

483 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 08:05

>>461　たとえ強盗にあっても相手が悪いで済ます奴。

484 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 08:06

>>479
先ず君が口ばかりではなく見本をみせてよｗ
それから考えるからｗ

485 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 08:07

>>482　わざわざ騙らなくていいよ。479は喫煙。

486 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 10:46

これが理想だと思うんだが･･･

嫌煙者「あの、私煙が苦手なもので、換気してもよろしいでしょうか？」
喫煙者「これは気がつかなかった。では換気してくるとしましょう。」
嫌煙者「お供します。快くたばこを吸ってるところ申し訳ありません。」
喫煙者「いえ、こちらこそ辛い思いをさせてしまったようで･･･」
喫煙者「それでは、私は窓の近くで吸うことにしましょう。それで大丈夫ですか？」
嫌煙者「はい、ありがとうございます。」

487 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 11:46

>>486
毎日これを繰り返す事にわけだが・・・

488 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 12:47

>>476
既に言いましたが、デフォルト喫煙可能な場所に於いて極めて個人的な、
それも「俺は煙が嫌いだからやめて」などというただの我侭に過ぎない理由で
喫煙を禁ずるという事はそれ相応の説得力とリスクが伴うのは当然です。

489 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 17:43

嫌がってる人がいたらやめるのが大人としての態度では？
喫煙出きる年になってそんなことも分からないのか。

490 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 17:48

喫煙嫌煙に関わらず、自分と違う考えの奴＝敵、と思っている人が多い
お互いに気を使い合うということが何故出来ない？簡単なことだろう
自分と違う考えの奴＝敵という考えは珍走団やＤＱＮと変わらんよ

491 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:09

>>450
>その場が「禁煙」と明示されてなく、且つ灰皿が置いてあれば
>デフォルト「吸って当たり前」な場所です。
違います。たとえば駅のエスカレーターの下などに灰皿がおいてあることが
ありますが。あれは歩行喫煙して来た人がエスカレーターに乗る前に
ポイ捨てしないようにおいてあるので、喫煙所ということではありません。
だから灰皿が置いてあれば吸って当たり前と考えるのは間違いです。
喫煙するときは周囲の状況をよく見たほうがいいですよ。

492 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:12

>>491
てことは少なくともその灰皿の手前までは吸っていい。
と、建物の管理者は思ってるってことか。

493 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:19

>>491
宴席に於ける喫煙が論点であるこのスレで、言うに事欠いて
エスカレーター前の灰皿などという的外れな例を持ち出すとは
一体どういった思考回路をお持ちなのですか？

494 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:20

（　ﾟДﾟ）y━~~~

こいつと同類だな。
エレベーター前に灰皿を設置してる理由だとよｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062862596/395

495 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:21

だいたいエスカレーターの下に灰皿なんてあるか？
エレベーターの間違いじゃないの？

496 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:26

>>492
ポイ捨てされるよりはまし、ということでしょう。
「喫煙していただくため」に置いた灰皿ではないと考えます。

497 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:30

>>496
宴席の灰皿は「喫煙していただくため」に置かれているものですが。

498 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:32

飛行機で前の席の人間に背もたれ倒されるのが大嫌いなんだが
倒してもいいですか、と誰もきかない
きかれたら、いやなんですがと答えるんだが。

しかし背もたれを倒すことは、灰皿のあるテーブルと同じで
OKなのが前提と思われるので我慢している

よって喫煙可の宴会での煙草は嫌でも我慢すべし。

499 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:35

灰皿が置かれてようがいまいが一人でもいやな顔してるやつがいたら吸うなよ。
喫煙者は周りの人間の顔色を伺って喫煙すべきだ。俺も喫煙者だけど。

500 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:36

　　　　○y-~~ 500
　　　　|＼　　　
＿|￣|○￣|
　　　 ↑
チンカス嫌煙

501 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:37

>>499
俺も喫煙者(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

502 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:44

納豆が嫌いな奴が一人でもいれば納豆食うなよ。
香水が嫌いな奴が一人でもいれば香水ふるなよ。
嫌煙が嫌いな奴が一人でもいれば嫌煙は帰れよ。

こんな理屈は普通通用しない。なのになぜタバコに限ってだけ
嫌な人がいればそっちが特別扱いされるべきなどという理屈を
ゴリ押ししてくる輩がこうも絶えないのか不思議でならんわ。

503 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:47

だからさ、大人としての配慮だよ配慮
俺はせめて風下で吸うね

504 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:50

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
宴会で風向きわかるの？
ていうか、ほんとに喫煙者？

505 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:56

>>504
ごめんねボクちゃん嘘ついちゃったの。
どうぞケツを掘って下さい504様。

506 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 21:58

>>499では「一人でもいやな顔してるやつがいたら吸うな」と言ったくせに
>>503では「俺はせめて風下で吸うね」だと。他人には禁じて自分は吸うってか。
下手な騙りはよしなよｗ

507 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:01

>504
すまん宴会での話だったな。ｽﾚﾀｲを忘れてた
宴会の席だったら一番端の席に座らしてもらうとか工夫したらいいんでない？＜嫌煙
それで駄目なら我慢するしかない

508 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:05

>506
499とは同一人物じゃないよ
自作自演に間違えられたの初めてでちょっと嬉しいｗ
周りの人間の顔色を伺えってのは言いすぎじゃない？
コソコソ吸うくらいなら外出てって堂々と吸う

509 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:18

>502
世間からこんなに問題視されているのに納豆とか香水とかといっしょにするなんて、ばか？
納豆が煙だすかよｗ。香水が煙だすかよｗ匂い嗅いだらガンになるかよｗ
もー、喫煙って馬鹿ばっかりだねｗ
と思われてもしゃあないわなーｗ

510 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:36

>>507-509
（　´,_ゝ｀）

511 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:37

歩行喫煙ですれ違うだけでぶっ殺したくなる
汚染空気吸わせやがって
宴会で二時間も吸われたら
どんな気持ちになるか
判ってんのかよ?

512 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:39

たちまち低レベルなゴミが湧いてきましたね

513 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:40

>>511
少しは過去ログぐらい読んでから発言しろ。
感情任せで私怨レス入れんなキチガイ。

514 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:35

>>507
宴会の席で喫煙が一番端の席で吸ってれば皆嫌な思いをしなくてすむのだが。
吸い終わったら皆に混ざれば？

515 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:41

>>514
何度も言わすなよ。デフォルト喫煙可能な場所なら嫌がってる方が移動するのが筋。
一方的に我侭振りまいてるだけのくせにどこからそんな特権意識が生まれるんだ？
勘違いもほどほどにな。

516 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:42

宴会の席での喫煙者からは倍額徴収するのが妥当な線
と言う結果に先月我が社では決まりました。

517 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:43

>>515
一ヶ月風呂に入ってない奴が宴会の最中お前の横にずっと居たらどうするよ？

518 ：古典派高校生：03/09/08 23:43

>>516
民事再生法を適用
と言う結果が来月貴社で決まるはずです。

519 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:44

>>518
マジかよ！！

520 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:48

>>517
「ある行為が明確に許可された場所に於けるその行為」に
即した例を出しましょう。ない知恵を絞ってよ～く考えなさい。

521 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:52

風呂も入らず体臭撒き散らすのは不当な迷惑行為。
喫煙可能場所で煙が嫌だとぬかすのは自己中の我侭。

522 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:53

>>520
お前の横にずっと居る為には何日に一度風呂に入る必要があるのか先に教えれ

523 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:56

>>522
頭の弱い方はレスしなくて結構です。

524 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:56

多数の人間が集まる場所での喫煙は十分迷惑行為なのが判ってないとは・・・

525 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:57

嫌煙豚　イッパイイッパイだなｗ

526 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:59

>>522
ヤニ臭い奴に他人の体臭が嗅ぎ分けられる訳ないじゃん
おそらく>>517の答えは

「ん？全然平気。」

だよ（ｗ

527 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 23:59

カタワにとっちゃ紫外線すら迷惑だと感じられるようだな。
最弱者の感覚を一般人と一緒にしてもらっちゃ困るね。

528 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:00

ニコ中の自己中炸裂だな

529 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:01

>>526
だな。

530 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:03

>>524
吸っていい場所での喫煙は「迷惑行為」ではありません。
ただの個人的好悪を「迷惑」などという言葉に摩り替えて
自己正当化を図らないでください。

531 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:03

嫌煙はオノレの我が儘で
世間にどれだけ迷惑かけてるのか
自覚してないのか？

532 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:06

喫煙はオノレの我が儘で
世間にどれだけ迷惑かけてるのか
自覚していたのか（ｗ

533 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:07

>>521
迷惑行為だが不当ではないな。
お前の説通りなら喫煙行為と同じで禁止はされていない以上
許可されていると見るのだろう？

534 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:08

>>527
また差別発言か。

喫煙はどうして差別主義者なんだろうねぇ～

535 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:09

>>531
具体的にどう迷惑かけてるか書いてみたら？
世間に対して。

536 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:11

>>533
喫煙可能な宴席には灰皿という「ここで吸っていいですよ」を意味する
“明確な”許可が示されています。体臭に“明確な”許可など存在しません。
体臭が不当でないと仰るならあなたは異常だと思います。

537 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:12

>>535
俺様の大好きなタバコを自由に吸う権利を侵害しとるだろうが！ヴォケ！氏ね！

538 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:13

>>536
灰皿をおいて置かないと食器にタバコを捨てる人が多発するので、
仕方なく置いているだけす。

ｂｙ店主

539 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 00:16

>>538
ウソはイクナイ

540 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 01:11

宴会だけじゃなく広く一般的に
吸う奴は「誠に恐縮なのですが吸わさせてください」と言う恐縮の念がない。
単なるニコチン中毒者＝ガキが指しゃぶるのと同じ程度だな。
喫煙者＝低能人だな。

541 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 01:18

特に恐縮する理由がないので常に堂々としていますが？

542 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 01:22

寧ろ恐縮すべきは吸える場所で吸うななどとほざく嫌煙豚の方
少しは己のひ弱さと傲慢さを省みたらどうだ？カスども

543 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 01:28

タバコ吸う奴は麻薬中毒者と同じなんだYO！

544 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 01:32

だから離れて牛乳でも飲んでろ

545 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 01:34

別にお互いわかろうとしなくても誹謗、中傷はよくないと思う。
なにより、見てて気分が悪い。
そんな私は禁煙一ヶ月目

546 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:02

>>488
あなたが否定しても、人は誰しも生理的な嫌悪感を持ってるわけで。
それをただの我侭として排除するなら「気持ち悪いからドリンクバーで飲み物混ぜるな」
とも言えなくなるでしょ。「出かけるときに納豆食うな」とも「コーヒー臭が嫌」とも言えない。

ガム禁止と書いてある店はないけど、連れに「くちゃくちゃうぜーからガム噛むな」
と言えないのかといえば、んなことは絶対ない。奨励されているわけでもない限り、
「いつでも常に許される行為」なんてないよ。
んで、重要なことだが、喫煙は奨励されてもいないわけで。

喫煙の可否は、原則個々人の関係性の中で決定されるべきだとは思うが、
嫌煙がいつも譲らなければいけないとは思わない。
禁止されてない行為という意味ではもちろん自由だけど、それをかさに着るのは
マナーとしてどうかね。禁煙じゃないかぎり相手の気分を考える必要も無くて
いつでも吸っていいんだ、というのはそれこそ我侭じゃないかと思う。

547 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:07

喫煙側：店に灰皿がある以上喫煙は許可されているのだよ。
嫌煙側：うっせーヴォケ！とにかく迷惑なんだから吸うなよ！マナーを守れよ！

こんな感じ？

548 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:08

>>546
長々と書いているが、それを人前で、人の目を見て言えないおまえは人間失格って事に、そろそろ気づくべき時期だぞ（ｗ

549 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:12

>>547
嫌煙が、自分が迷惑だと思えばそれが常に優先されるべき
だと勘違いしているのは事実。
「マナーを守れよ！」のマナーが喫煙者の視点を取り入れていたことはない。

550 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:14

>>548
嫌煙だか喫煙だかしらんが、とにかくお前は屑だな。

551 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:16

「すいません、吸うのよしてくれませんか？」
「は？ここは喫煙可ですよ？」
「ちょっと煙がだめなんです。」
「あぁ、それは失礼した。」
「すいません。」
↑は(結果的に煙草を自粛した)ありえる光景だが、
「すいません、ちょっと煙草すっていいですか？」
「は？ここは禁煙ですよ？」
「どうも長時間吸ってないとどうも・・・」
「あぁ、それは大変ですね、どうぞ。」
「どうもすいません。」
↑はまず見かけたことが無いのはどうしてだろうか

552 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:16

つーか禁煙になったら譲る気ないべ？嫌煙も。

553 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:23

>>546
無論、「許可されているのだからいかなる理由でも控える気はない」と
言っているのではありません。許可されていると言えども理由によっては
控えざるを得ない場合も勿論あります。ですが嫌煙者の場合、理由の大半が
「個人的な好き嫌い」に過ぎず、その程度の理由では、もともと許可された行為を
やめさせるに足る説得力や強制力といった点ではちょっと脆弱ですよと言っているのです。
それは例え、その人の「生理的嫌悪」であっても道義です。嫌悪感を味わうと
最初から分かって来ている以上、極論すれば「なら来なけりゃいいじゃん」と言われても
あなた達は文句は言えないわけです。

554 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:23

>>550
まずは、部屋からでろ。話はそれからだ。

555 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:24

>>551-552
それが社会の潮流だからだろ。
嫌煙は自分の都合が最優先されると思ってる。
喫煙の都合には重い至らない。
そして社会もそれを後押ししてる。

556 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:28

たばこやめろ

557 ：546：03/09/09 02:28

>>553
喫煙者ですが。
タバコを吸いたいという欲求も個人的なものに過ぎず、
嫌うのも同様。対等なものは対等。その原則を忘れてるね。

>>554
俺は外出るからお前は首括れ。

558 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:32

タバコなんかやめちまえば喫煙マナーなんか気にしなくて済む。
煩わしいだろ喫煙なんか。持病ひとつ抱え持つようなもんだ。
いつもタバコとライター持ち歩かないといけないし。

559 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:32

許された行為について話してるのに、こいつは馬鹿か?
↓
509 ：名無しは２０歳になってから：03/09/08 22:18
>502
世間からこんなに問題視されているのに納豆とか香水とかといっしょにするなんて、ばか？
納豆が煙だすかよｗ。香水が煙だすかよｗ匂い嗅いだらガンになるかよｗ
もー、喫煙って馬鹿ばっかりだねｗ
と思われてもしゃあないわなーｗ

560 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:32

>>557
＞喫煙者ですが。

嘘つき発生中。

561 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:32

>>557
タバコを吸いたいという欲求は個人的なものですが
タバコが吸えるという環境は明確化された秩序です。
相対する二つの欲求がぶつかり合った時、
その場の秩序を準じた方に重きを置くのは当然ですが。

562 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:33

>>558うるせーばか！！煙草が好きなんだよ･･･

563 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:35

>>561同意

嫌煙者はもともと弱い立場だったのが嫌煙権というものをえて
喫煙者と「対等」になっただけにすぎないのに、勘違いしている
犬猿が多くて困る。

564 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:40

>>557

>>>554
>俺は外出るからお前は首括れ。

なんだ、やっぱりﾋｷｺﾓﾘか。ここは「宴会」スレなんだよ、場違いもいいところ。
宴会に無縁なんだし、家族の厄介者だろ？

565 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:42

>>563
たばこやめりゃ全部解決。喫煙は周囲との摩擦を生み出し、イライラの
元凶です。たばこが嗜好品とか安らぎとか信じていると自分を苦しめ、
集団でも孤立するだけです。

566 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:44

>>560
さっさと首吊れば～？

>>561
>相対する二つの欲求がぶつかり合った時、
>その場の秩序を準じた方に重きを置くのは当然ですが。

だったら健康増進法に従って、”好ましくない行為”であるわけだから
日本国内では喫煙自体するべきではないということになってしまうでしょう。
別スレでも議論したが現行秩序は喫煙自体を好ましからぬ風習としてる。
法や現行秩序を持ち出せば喫煙者は自分の首を絞めるだけ。

567 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:52

>>566
健康増進法は「タバコを吸ってはならない」という法律ではなく
「管理者が受動喫煙防止に努める」という努力義務に過ぎません。
よって増進法に則って非難されるとすればそれは管理者であり、
管理者が許可した場所で吸っているだけの喫煙者に非はありません。
喫煙という行為そのものを規制する法律は歩きタバコ禁止条例のみです。
もっと勉強しましょう。

568 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 02:55

>>567
だから>>566はﾋｷｺﾓﾘだから、世間の実態は知らないんだって。２ｃｈが唯一のソースだし。

569 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:01

570 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:06

>>567
それは詭弁ですね。法律には立法意思というものがありますが、
健康増進法の立法意思は、「喫煙という風習」の根絶です。
国家の意思として喫煙自体が好ましくないとされていることに変わりはありません。

また「禁煙でない」というのは「喫煙許可」ではありません。
強行規定がない場でも喫煙者が非難されないということはありません。
禁止されていないのは管理者に禁止されていないだけであるということに
気づくべきです。もっと勉強しましょう。

571 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:09

>>570
どう考えてもお前の負け。無駄な足掻きはよせよｗ

572 ：570追加：03/09/09 03:14

すなわち、禁煙でないからといって
常に喫煙者が優先するということにはなりません。

嫌煙の個人的要求と喫煙の個人的要求は対等です。
原則的に喫煙者の権利制約は、
頼まれる側（喫煙者）に決定権がありますが、
このときの決定は当然マナーに基づいて決定されるべきです。

そして嫌煙家の要求を
>ただの我侭として排除するなら「気持ち悪いからドリンクバーで飲み物混ぜるな」
>とも言えなくなるでしょ。「出かけるときに納豆食うな」とも「コーヒー臭が嫌」とも言えない。
わけで、「ケムたいのが苦手」程度の訴えであれ
考慮しなくていいというのは喫煙者のおごりです。

573 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:15

>>571
脳みそも無い奴がどうやって考えたんだ？ｗ

574 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:18

>>570
まず、増進法の立法意志が喫煙の根絶とする根拠はなんですか？
また、仮のあなたの言うそれが正しかったとして、それが宴席での喫煙を
無条件でやめさせるに足るどんな効力を発揮するというのでしょうか？
いずれにせよ、増進法を盾に個人の喫煙をやめさせようとするあなたの考えこそ
詭弁に域を出ないという事に気付くべきです。

575 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:25

>>572
>嫌煙の個人的要求と喫煙の個人的要求は対等です。

だとすればどんな我侭や欲求もたちまち相対化され罷り通ってしまう事になります。
その場所が吸える場所である以上、喫煙者の方に分があるのは当然です。

>考慮しなくていいというのは

最初にも言いましたが、考慮する気がないと言っているのではありません。
もう一度スレの流れを把握して発言してください。

576 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:37

>>574
凄い詭弁ですね。勝手に人の主張をすり替えないでください。自分は

>>469
>喫煙は原則自由だが、例外も当然あるわけで。
>>472
>一律、宴会では喫煙していけないということには
>全くならないわけだけど。
>>476
>※もちろん、頼まれたら必ず止めなきゃいけない
>というわけでは絶対ないけど。
>>546
>禁煙じゃないかぎり相手の気分を考える必要も無くて
>いつでも吸っていいんだ、というのはそれこそ我侭じゃないかと思う。

と書いてるでしょ。「宴席での喫煙を無条件でやめろ」なんて一言も書いてない。

577 ：576：03/09/09 03:38

逆に、あなたは>>455の人を「わがまま」だと言って非難していて、

488 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 03/09/08 12:47
>>476
既に言いましたが、デフォルト喫煙可能な場所に於いて極めて個人的な、
それも「俺は煙が嫌いだからやめて」などというただの我侭に過ぎない理由で
喫煙を禁ずるという事はそれ相応の説得力とリスクが伴うのは当然です。

と言っていた。

自分は「禁煙じゃないなら無条件で許されるべき」
という主張に反対してきただけなんですが。

578 ：576：03/09/09 03:40

×逆に、あなたは>>455の人を「わがまま」だと言って非難していて、
○逆に、あなたは>>453の人を「わがまま」だと言って非難していて、

579 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:41

>>576
そもそも、あなたが「増進法があるんだから・・・」という理屈をいいだしたんでしょ？

580 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:42

>>576
「個人的な好き嫌い」などという何の強制力も説得力も持たない理由など
ほとんど無条件と言っているに等しいですよ。吸える場所で吸わないでほしい
と言っている事のそもそもの傲慢さを認識してください。

581 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:44

よくコテハンも名乗らずに、これだけ、相手を特定できるね？
壮大な嫌煙の自演？

582 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:44

>>577
すいません、何を言いたいのやらよく分かりません。
もう少し落ち着いて発言してください。

583 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:47

愛煙家はＤＱＮからノーベル賞まで幅広いけど
嫌煙家はもれなく救いようのないやつばっかだな。

584 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:47

５７６＝共存スレの愛煙非酒？

585 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:50

>>579
そもそも>>561が
「その場の秩序を準じた方に重きを置くのは当然ですが。」
と書いたからです。
秩序というならば、喫煙はしても処罰されないというだけのことです。
日本国の秩序で好ましいとされているわけではない。
健康増進法を出したのはその傍証。

>>580
タバコを吸いたいという欲求も個人的なものに過ぎず、
嫌うのも同様。対等なものは対等です。

それと、>>576に答えてもらえますか？
いつ自分が、宴席での喫煙を無条件でやめろ、なんて
書きましたか？

586 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:53

>日本国の秩序で好ましいとされているわけではない。

こんな気持ちの悪い詭弁をほざく輩は初めて見たよｗ

587 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:54

>>585
日本国の秩序ってなに？むしろ、その場の秩序ってのは、空気とか明文化されていないけれど、普通の人なら理解できる
約束事って事じゃないの？灰皿がでている居酒屋ってことでさ。

それを、法律なんか持ってきたり、「傍証」なんて鼻息あらげたりして、全く未熟だね、あなた（ｗ

588 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:54

>>586
理屈放棄か。お似合いだね。

589 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:56

>>588
なんか、あなた、罵倒と屁理屈が交互にでてきて、端で見ていると、統合失調の気があるような・・・

590 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 03:58

>>587
普通の人なら嫌がっている人がいれば理解できるけどね。

あなたはさっきまでは健康増進方は管理者責任だから
うんぬんと言っておいて、都合が悪くなったとたんに
「法律なんかもってきて」と言い出す。

嫌がっている人に配慮すると言う当然の常識も無いのかな？

591 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:00

>>589
あなたがこちらにとってくる態度と全く同様に接してますが。

592 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:02

>>585
ですから対等ではありませんて。
吸える場所では喫煙者の方に分があるのは当然だと言ってるでしょう。
それに無理矢理対抗して増進法を故意に歪曲したに過ぎない「立法意志」
とやらを根拠に喫煙をやめさせる事ができるなどとぬかすのは詭弁であり、
その屁理屈が現実的にどんな効力や説得力を発揮するのかと訊いてるんです。
無条件については撤回しますが無条件じゃなくても同じことですよ。

593 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:02

嫌煙家には
普通に煙が嫌いなやつと
情報に踊らされてるだけのアホの2種類がいるな。

594 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:02

>>589
どっちが最初だよｗ

586 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 03/09/09 03:53
こんな気持ちの悪い詭弁をほざく輩は初めて見たよｗ

588 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 03/09/09 03:54
理屈放棄か。お似合いだね。

595 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:04

>>590-591
すいませんが、レス相手を全て同一人物だと決め付けるのはやめてもらえないでしょうか。
私の他にもあなたにレスしてる人はいますよ。

596 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:15

>>592
>増進法を故意に歪曲したに過ぎない「立法意志」とやらを
>根拠に喫煙をやめさせる事ができるなどとぬかすのは詭弁であり、
>その屁理屈が現実的にどんな効力や説得力を発揮するのかと訊いてるんです。

全て法は立法意思に基づいて適用されます。
健康増進法の前文を読んでください。その部分が立法意思です。
人に勉強しなさいという前に、あなたが勉強してください。

実際に禁煙とされていない場所での受動喫煙を巡っても
裁判沙汰になったケースでは嫌煙が勝訴しています。

社会の規範、日本国の現行秩序を盾にすれば、
そもそも公共の場では喫煙するなということになる。

どこをどうやっても嫌煙者への配慮がいらないということには
なりません。

597 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:17

どんな理屈をこねようと、増進法を個人間のやり取りに持ち出す
ということ自体に無理があります。況してや増進法を故意に曲解して
「日本の秩序＝タバコを吸うべきでない」などと訳の分からない詭弁を
貪る人というのはもはや滑稽としか言いようがありません。いずれ自分が
言っている事の出鱈目さに気付いて赤面する事でしょう。

598 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:26

>>596
前文というとちょっと語弊があるぞ。
わかって言ってるならいいけど。実際は審議録なんかも含めるからね。

599 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:27

>>596
>全て法は立法意思に基づいて適用されます。
>健康増進法の前文を読んでください。その部分が立法意思です。

これについては>>597をどうぞ。

>実際に禁煙とされていない場所での受動喫煙を巡っても
>裁判沙汰になったケースでは嫌煙が勝訴しています。

少なくとも日本に於けるタバコ訴訟で嫌煙が勝訴しているケースは稀です。
欧米でさえ、たまたま勝訴した例がことさら誇大的に伝えられているに過ぎず
嫌煙側が敗訴した訴訟など幾らでも見つけることができます。いずれにせよ
そんな数少ない事例を根拠にしてでしか正当性を示せない理屈など
説得力はありません。そもそも宴席での喫煙を巡る議論に於いて訴訟の
話を持ち出すということ自体飛躍し過ぎです。もう少し落ち着きましょう。

>社会の規範、日本国の現行秩序を盾にすれば、
>そもそも公共の場では喫煙するなということになる。

言ってる事が無茶苦茶です。日本国内全ての灰皿の意味を
どうお考えになっているのでしょうか？

>嫌煙者への配慮がいらないということには

誰もそんな事は言ってません。何度も言わせないでください。

600 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:34

　　　　○y-~~ 600　おやすみなさい
　　　　|＼　　　
＿|￣|○￣|
　　　 ↑
チンカス嫌煙

601 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:35

>>597
ワケのわからないのはそちらなんですが。
あーいえばこーいう。

そもそもあなたが執拗に
「禁煙じゃない場所では煙が嫌いな人に配慮する必要なし」
といってた根拠は「秩序」という話でしょう。

秩序がその場の雰囲気・空気だとするなら
それこそ嫌煙の人の気持ちも汲み取るべきだし、

秩序が法律やその他の社会規範なんだったら
健康増進法がいう「国民の責務」で、
かならず喫煙者が遠慮しなきゃいけないことになるでしょ。
論理破綻してますよ。

あなたは>>453に「傲慢だ・甘ったれるな」と言っていますが
喫煙者の俺から見ても、あなたの方がよほど傲慢におもえます。
なんだか自分勝手を言ってるようにしか見えません。

602 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:38

>喫煙者の俺から見ても

もう誰もお前の事を喫煙者などと思っちゃいない。
この期に及んで無益なホラを吹くなバカがｗ

603 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:44

>>598
・・・・今見直したら総則と書いてありました。
ツッコミありがとうです。

（´ー`)y-～

604 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:48

>>602
泣くなよー。バカがｗ

605 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:49

ざとらしくそんな顔文字使わないでくれ。気色悪い。

606 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 04:53

>>605
論破されたからって粘着しないでくれ。気色悪い。

607 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 05:12

聞こえないなぁ

（　´_ゝ｀）つ━･)Д`) ｼﾞｭｰ　>>605

608 ：聖シモータ：03/09/09 08:20

>>601
どうやら、貴方は全ての空間を禁煙指定したいようですね。
それは、いくらなんでもいきすぎですよ。
大体、嫌煙なんてココ最近のブームみたいなものです。
それに比べて、喫煙の歴史は実に長く奥が深い。
たばこの習慣を文化と言わなくなったのは、ここ最近のブームのせいです。
貴方も、今、そのブームに乗っている一人に過ぎません。
私達喫煙者には、何世紀単位で吸い続けられた歴史の上に存在する喫煙者の
声、たばこは美味しいという声が、バックグラウンドとして存在します。
ところが、貴方たちには、ここまで巨大なバックグラウンドは存在しない。
実に情けないことです、それは。
ここ最近のブームはやがて鎮火します。それがブームなのです。

単なるブームに踊らされていないで、
貴方も喫煙の文化、歴史のすばらしさを確認する為に煙草を楽しんでみてはいかがですか？

609 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 08:28

>>608
ブームと見るかムーブとみるか・・・
ニコチン中毒はブームが去ったら国際線の喫煙も可能になるなんて思ってるのかな？
おめでてーな。

次に来るのはタバコの広告の規制だよ。

610 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 08:52

>>608
かなり頭悪いな。
煙草が文化？かつての阿片の代わりを文化と感じてるのか。
中毒になってると毒でも肯定するんだな。哀れだよ。
せいぜい癌で苦しんで逝ってくれ。

611 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 09:46

>>609 >>610宴会に呼ばれない人の代表れすか？

612 ：聖シモータ：03/09/09 10:19

>>609
煙草広告の規制？貴方は悲しむかも知れませんが、
それもブームの一環ですね。愚かなブームに踊らされる奴が居るとは…。
つくづく落ちたな。

>>610
文化を持たない、嫌煙者のたわ言の象徴ですな。

613 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 10:26

何をどういじくろうと
宴席で煙を嫌がったって無理なもんは無理だろ。
デフォルト喫煙ＯＫなんだから
参加者内でローカルルール作る以外に
禁煙強要する事なんかできるわけなかろ。
まったく頭が悪いのか要領が悪いのか･･･

614 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 11:17

>>601
>「禁煙じゃない場所では煙が嫌いな人に配慮する必要なし」

何度言われれば分かるのですか？そんなこと私は一言も言ってません。
あなた人のレスちゃんと読んでますか？それすら疑わしくなってきました。

>秩序が法律やその他の社会規範なんだったら
>健康増進法がいう「国民の責務」で、
>かならず喫煙者が遠慮しなきゃいけないことになるでしょ。

もうその理屈の間違いを指摘するのは諦めます。聞く耳持ちませんから。
実際に現実で主張してみればいいですよ。周りからどんな視線を浴びるか
身を以て体験するがいいです。どんな理屈こねようと現実的に効力を発揮
しなきゃ意味はないですよ。あなたの理屈はあなたの脳内でしか通用しない
ひどく現実離れした詭弁だという事に気付いてください。

それと一度言いましたがレスしてきた相手を全て私だと思い込むのはやめましょう。

615 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 12:28

>>614
> >「禁煙じゃない場所では煙が嫌いな人に配慮する必要なし」
>
> 何度言われれば分かるのですか？そんなこと私は一言も言ってません。
もうこのループは止めようや。

直接言っていないにしても、あなたの主張には上記の意味合いを
含んでいると流れから読み取れますよ。

ただ、嫌煙側の主張にも無理があるわけで。
宴会場所に灰皿が置いてある以上、その場所では喫煙行為は店側が許可している
とみなして当然です。仮に不平不満を言うのであれば、言う対象が間違っています。
喫煙者にでなく、施設管理者（この場合は宴会の店側）に言うのが筋ってもんです。

喫煙を禁止するのは無謀な策です。あくまでも共存すべき問題です。
そこで提案するのが、居酒屋にも喫煙所を設ける事。
どうっすか？喫煙者のみなさん。

616 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 12:35

>>615
喫煙所設置したところで今度は「なんで喫煙所なんかあるんだボケ！」
とか言い出すのがあいつらなんだよ。あまり甘えを見せると漬け込まれて
自分が泣きを見るのがオチ。少しキツめに言ってやるぐらいがあいつらにゃ
丁度いいんだ。そんなんでヘコたれるタマじゃねえよ。この板での粘着さと
厚顔さ見てりゃ分かるだろ。

617 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 12:57

確かに嫌煙が失って困るもんと言えば
外界との唯一の接点であり媒介であるパソコンぐらいだろうなｗ

618 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 13:03

最近の居酒屋の便所って大体禁煙だから
嫌煙はそこで飲んでればいいんじゃないかな

619 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 13:05

>>615
居酒屋にも禁煙席作ってくれって頼めば済む話でしょ。
なんでそう全面的にこだわるわけ？

620 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 13:10

まぁまぁ。嫌煙って誰かの力を借りたり協力してもらわないと
主張の実現はおろかその存在すら危うい奴らなんだから大目に見てあげようよ。
協力してやる気はないがなｗ

621 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 13:29

とろくさ・・・

( ﾟДﾟ)y─┛~~ｳﾏｰ

622 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 13:50

>>618
あーなるほど同意。
嫌煙ってウンコマニアだし丁度いいだろ。

623 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 13:53

615は単にニコチン補給のためだけに吸ってる中毒者かな？
そういう問題ではないのは、本当に喫煙者であれば理解できるはずだが･･･

624 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 13:58

嫌煙が『本当に喫煙者であれば』だと　ﾌﾟﾌﾟ

625 ：聖シモータ：03/09/09 14:11

嫌煙者は酸素ボンベを使用しましょう。

626 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:15

ttp://www2.odn.ne.jp/delta/keitai_mask.htm
これかぶって参加すりゃいいね。

627 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:19

喫煙者だけでタバコパーティーしようぜ！！

628 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:22

629 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:28

なんで喫煙者は嫌煙のことを差別するの？
自分の彼女や友達が嫌煙でも同じことが言えるの？

630 ：聖シモータ：03/09/09 14:30

>>629
あらら、棚に上げちゃってるよ、自分を。
小僧、その棚に乗っちゃぁいかんゼ！

631 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:31

内心はけむいんだよ。
それがわからないから、ヴァカとかアフォっていわれちゃうんだよ。
っていうかあたりまえじゃん。
ものごと自分の都合の良いようにしか考えられないんですね。
ま
喫煙者なら当然ですが。

632 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:31

嫌煙は喫煙の憩いのスレにわざわざ乗り込まないが、
喫煙は嫌煙の為の隔離所的スレにわざわざ乗り込んで来るのなんでだろう

633 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:32

>>629
自分＝家族＞彼女≧友達＞アカの他人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どこぞの馬の骨とも知らん嫌煙豚

634 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:32

>>632
すいません、どう考えても逆ですがｗ

635 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:34

>>1
や～だよっ！

636 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:35

>>629
自分の彼女や友達がここの嫌煙と同じような思考を貪るカス野郎なら
即刻、縁を切らせて頂きますが何か？

637 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:35

>>630
親、兄弟、友達など喫煙者が多い環境だけど、ＤＱＮとか塵とか煽ったりしない
ていうか出来ない。その人達を馬鹿にしているのと一緒になるでしょ？
喫煙で嫌煙を煽る人は嫌煙の人が身近に居ない人なのかね
現実世界でそんな人と関わりがあるならｶﾀﾜだ非健常者だと煽ったり出来ないよ

638 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:37

>>636
それまで培ってきた愛情や友情よりタバコ一つに関する考えの違いの方が大事なの？

639 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:40

>>634
そうかな？このスレも宴会でのタバコが苦手な人の為のスレなのに、見事に乗っ取られてるし。
喫煙者同士でﾏﾀｰﾘしてるスレは多々あるけれど、嫌煙同士でﾏﾀｰﾘしてるスレは見かけた事がない。
どんなに下に下がってるスレでも必ず荒らされてる。
ここはタバコが大好きな人の為の板だから当然と言えば当然だけどね。

640 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:40

>>638
愛情や友情を培ってきた相手だからこそ、
ここの嫌煙のような人格破綻者の一面を垣間見た時の
ショックと失望感もそれだけ大きいんだよ。
お前人を本気で愛したり愛された事ないんだろ？

641 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:41

>>633
もしも彼女や友達が嫌煙家だったらどうするの？
やっぱり縁を切っちゃう？

642 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:45

>>641
喫煙者がそんなこと気にする訳ないだろ。

643 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:46

>>640
確かにここの嫌煙のような歪んでる嫌煙だったら嫌だね。
でも全部の嫌煙が人格破綻者なわけじゃないでしょ。
タバコの煙が嫌いな普通の人もいるさ。
640さんの彼女がそんな人だったりしたらどうする？
ていうか彼女が妊娠中でも構わず吸ってしまう人じゃないよねここの人は。

644 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:46

>>639
バカかお前？
タイトルみりゃ分かるように>>1は喫煙者に話かけてるじゃねーか。
そのスレに喫煙者が来て意見言って何が悪いっつんだ。
乗っ取られたと感じるのはお前らのが悉く論破されてるからだろｗ
嫌煙同士でﾏﾀｰﾘするスレ？そんなスレ元々あるわけないだろ。
喫煙者にイチャモン付けに来る以外のどんな理由で嫌煙がこの板に来るっつんだよ。

645 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:49

>>643
嫁さんが妊娠中も別に平気で吸ってましたが何か？
子供？元気で元気で困っちゃうくらいですよ。

646 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:50

>>643
だから
自分＝家族＞彼女≧友達＞アカの他人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どこぞの馬の骨とも知らん嫌煙豚

だと言ってる。

647 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:53

　法律で飲食店は完全禁煙にしなければ・・と思う方　意見をください♪

の部分は嫌煙に向けて意見を募集してると感じた。
でも確かに喫煙者向けて話しかけているとも取れる。
それに喫煙者の方の意見の多くは煽りか罵倒がほとんど。
このスレも元々は宴会の喫煙者に対する愚痴スレなんじゃないの？
非喫煙者はこの板から出て行くべきなのかもね。

648 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:54

>>646
だから嫌煙だと知らずに知り合って付き合った彼女や友達が嫌煙だったらどうするのさ？
って話だよ。

649 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:56

>>647
嫌なら参加するな　がただの罵倒に感じるのならば
アナタはかなりの甘えん坊ですな。
耳障りの良い賛同意見だけが意見ではないのですよ。

650 ：聖シモータ：03/09/09 14:57

>>637
すまん、余り意味が分からないが、私が嫌煙を煽っていると
言いたいのかな？
>>629が言う差別、これは>>629の被害妄想です。
差別しているの、嫌煙者の方じゃないですか？と私は言いたかった。
そう、自分を棚に上げてです。これが煽り？全く分かりません。
嫌煙者は字の如く煙を嫌っているのです。
つまりは、喫煙行為そのものを嫌っている。喫煙者も当然嫌われます。
差別意識が強いのは、嫌煙者のような気がしてなりません。

651 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:58

>>645
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
妊娠中の喫煙が、確実に子供に悪影響を及ぼすのを知らない分けじゃないよね？
どんなにタバコが大好きな人も、妊婦の前では遠慮するもんだと思ってた。
ていうか嫌煙厨の煽りだよね？煽りだといってー

652 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:58

>>648
嫌煙かどうかわからないけど、それっぽい女４～５人喫煙者に仕立て上げたよ。

653 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:58

>>647
煽り入れてもまともな意見でスレを盛り上げる事のできる喫煙者、
言葉和らげてもくだらん糞レスしか入れれないお前みたいなカス嫌煙。
どっちが不必要かって言や間違いなく後者だなｗ

654 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 14:59

>>651
確実に？
子供には何の支障もなく産まれ、順調に健康に育ってますが何か？
健康ヲタの誇張データに振り回されすぎだよキミｗ

655 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:00

>>648
だから相手が煙の嫌な人間だと想定した上での度合いが>>646だと言ってるんだよ。

656 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:03

嫌煙が他人の健康なんて気遣うわけない。
自分の周りでどこであろうとタバコを吸うなってこと、嫌煙って人種は。
それに偽善がはいって健康や経済のことまで持ち出すのが嫌煙の手段。

657 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:03

嫌煙のﾏﾀｰﾘスレが無い理由は
ﾏﾀｰﾘスレだとほとんどレスつかずにDAT落ちするから

違うか？

658 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:05

>>649
いや嫌なら参加するなというのはその通りだと思うし、煽りじゃないと思ってる。
私が言っているのは628のようなレスだよ。

>>650
確かに喫煙者をＤＱＮとかホモだとか煽ってるのもいるけど、
大多数の嫌煙はただ煙が嫌いな人、で喫煙者の人格自体を否定してるわけじゃないと思う。
別に聖ｼﾓｰﾇさんが煽りレスをしたとはまったく思っていない。

659 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:05

タバコ屋必死だなｗ

660 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:06

>>657
ﾏﾀｰﾘした感性を持ち合わせてないからこそ
嫌煙者になんかなっちまってるんだよ。
嫌煙にﾏﾀｰﾘを求めるのは無い物ねだりってもんだ。

661 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:06

>>657
というか、奴らにﾏﾀｰﾘするほどの余裕がない事が最大の原因。

662 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:07

>>658
628？別に煽りじゃないだろ。
事実なんだし。

663 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:10

>>654
多大な害はないだろうけどそれでも子供の体を確実に蝕んでいるのは事実。
自分の子供に有害なものを吸わせたくないと思うのは普通。
中卒でＤＱＮな親父でさえ孫の前では吸うのをやめている。

664 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:12

誰だよ。宴席の喫煙の是非を語るスレで妊娠中の喫煙がどうのとか
訳の分からん方向に論点ずらししやがったバカは。

665 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:13

>>657
お前らｳﾞｫｹ喫煙豚が煽るからだろ？煽るのだけはお得意だもんな喫煙豚子ちゃんたちはｗ

666 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:14

ｶﾀﾜっていう表現が差別とか煽りだとか思ってる嫌煙さん

一般人がさして気にならぬ煙を、過敏に嫌い疎い攻撃する
これは神経過敏症といって立派な病気なんですよ。
しかも病因はどうも性格的な未熟さに起因しているようです。
これは治りません。ゆえにｶﾀﾜなんです。
事実は事実として受け取めましょうね。

667 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:15

>>664
このスレ自体嫌煙を煽るスレになってんじゃん。お前ら喫煙どもが乗っ取ったせいで
自ら乗っ取いといて嫌煙の意見だ出たら総叩き、スレ違い論点ずらしとは流石だなｗ

668 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:15

>>665意味がわからん。何が言いたいの？

669 ：聖シモータ：03/09/09 15:17

>>658
聖シモータです。ＨＮの最後は「タ」です。
人格否定されちゃったよ…。。

私は思うんです、ここに居る大半の嫌煙者は煽っているんですと。
中には、貴方のように誠意ある態度の人もいます。
マルボロが美味しいとか、喫煙者どうしの何気ない会話に
突如、氏ねと割り込む、嫌煙者。すると、喫煙者がすかさず応戦。
互いに、言い合っているのが現状です。

670 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:17

タバコ板で嫌煙がいくらスレたてようがいつも同じ結果だよ。
違う板いけばいいじゃん。政治でも逝って国に訴えかけるスレたててろよ。

671 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:18

>>666
お前は敏感肌や潔癖症の人達も病気だとかぬかすんだろ？
タバコがないと自分の感情すら落ちつかせることが出来ないお前らが病気ｗｗｗ

672 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:18

>>663
キミはね、確実とか絶対とかいう単語を使わない方がいいね。
証明できるか？って話になったら嫌煙ＨＰから大袈裟なデータ
持ってくるしかできないでしょ？
キミが「子供に悪い」と思うならキミ自身が控えりゃいい。それはキミの勝手。
でもそう解釈してない人もいるんだよ。
他人様の家庭にクチ出すレベルの論証ができるなら別だけどね。

673 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:21

だから嫌煙は便所で飲めってｗ

674 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:22

>>667
ははは。そういう事は人並に有用な意見言えるようになってからほざけよ。
安易な論点ずらしやくだらん言葉狩りしかできないお前みたいな半端者が
偉そうに何言っちゃってんだ100年ROMってろｗ

675 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:24

>>669
「タ」だったんだ。ごめんなさいシモータさん。
嫌煙者の中にも汚い言葉や一方的な煽りでスレを汚す人が多いね。
ちょうど今もいるみたいだし。
タバコ板以外にタバコ嫌い板でもあればいいのにね。
嫌煙はこの板から出て行くべきなのでしょうね…。
つーわけで出て行きます。レスしてくれた人ありがとう。

676 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:25

>>673
お前が便所の水でも飲んでれば？お似合いだろ糞喫煙厨にはｗ

677 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:26

>>667
＞嫌煙の意見だ（が？）出たら総叩き

叩かれっぱなしなのは貴様らの屁理屈に筋が通ってないからだろうが。
正論なら叩かれたって容易にひっくり返せるだろ。
泣き言いうなヘタレ。

678 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:27

>>674
居るんだよねこういうの
論点ずらしてんのはお前の方ｗ
タバコ吸うと知障になるって本当だなｗｗｗ

679 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:28

>>677
言い負かすことが正しいと思ってるＤＱＮ
喫煙ってこんなのばっか

680 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:28

嫌煙壊れてきましたね。そろそろ発作起こしますよ。

681 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:28

>>676
せっかく親切に禁煙場所教えてやってるのにコレだよ。
素直になりゃ少しくらい親切にして貰えるかもしれないのになぁ。
世渡りヘタクソだねｗ

682 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:29

>>679
言い負かされるのはそれが正論じゃないから。バカなのかお前？

683 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:29

ちょっとゼンマイ巻き過ぎましたかねｗ>>680

684 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:32

あっ

679の目にうっすら涙が

685 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:33

そんなことよりＹＯ！
オレ達『愛煙家（笑）』が、な　ん　で　人の迷惑かえりみず、
所構わずどこででもプカプカやるか、、、、、
考えてみてくださいよ。

686 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:38

>>685
別に所構わずプカプカやってませんが？

687 ：６８５：03/09/09 15:45

まさか、、、
禁煙場所以外でしか吸ってないとでも？？
ところで
図書館って大昔から伝統的に禁煙なんだが。何故だか御存知かな？んーん？

688 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:47

>>687
＞禁煙場所以外でしか吸ってないとでも？？

もちろんじゃないですか。
頭のオカシイ人ですか？

689 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 15:51

あ、今更ながら嫌煙同士がﾏﾀｰﾘしてるスレ思い出したよ。禁煙スレだ。
でも自演で作り出した偽りのﾏﾀｰﾘだから該当しないね。

690 ：６８５：03/09/09 16:05

禁煙場所以外でところ構わずっていみだ。察してね。
社会常識的に人の迷惑になることは駄目だろ？そんなことわかってる。
非喫煙者の居る場所でタバコ吸うと迷惑なのもしってる。あたりまえだよな？
だけど、俺は吸う。いくら迷惑がられても法は犯してないし。
で、ぶっちゃけ
嫌がるのが嬉しくてタバコ吸うようになったような気がするな。
「煙いからヤメロ」「健康の為ヤメロ」よけい吸いたいよな。
ま、そんなことでしか自分をアピールできなかったんだがね。
吸うキッカケは大人っぽくふるまいたい、とか
煙のニオイで体臭をごまかせるかも、とかそんなことなんだが。
男同士の会話のキッカケにも使うだろ？「火、持ってます？」
構って欲しいんだよな。つづく。

691 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:08

>>690
だから、所構わずは吸ってませんて。
状況判断もしますしね。
あなたは所構わず吸ってるのかもしれませんが
皆が皆そうではないと知ってくださいな。
別にそれを咎めてるわけではないんだから。

692 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:11

今度は騙りですかｗ

693 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:17

>>690
何が言いたいのやらサッパリ分からないのでもう書き込まなくていいですよ。
誰も聞きたがってもいないあんたのそんな歪んだ性格などここで紹介されても
何の叩き台にもなりませんゆえ。それともそういう歪んだ喫煙者を騙って何やら
企んでいる歪んだ嫌煙の方なら、そんな薄ら悲しい無益な真似はやめましょう。

694 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:19

ところでこのスレにはﾕﾙﾕﾙﾏﾏは参加してるの？
本家のYahooではどんな結論になってるの？

695 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:20

つーか嫌煙の自作自演だろ？
お前、嫌煙のくせに煙い上に臭いぜ？
地ですか？ｗ

696 ：LIGHTS派 ◆S9FV938.AI ：03/09/09 16:22

お互い知っている間柄での宴会の場合、普段から
きちんとコミュニケーションがとれていれば
気を使ってもらえると思うのだが。

とまた振り出しに戻してみる。

697 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:22

涙をこらえて無い脳振り絞って考えた作戦だ。
そう嗤ってやるなよ。
コピペ貼らなかっただけでも誉めてやるよ>>685

698 ：６８５：03/09/09 16:26

>>691
そうか。キミのような人も居るのは知ってる。東京の人？
ま、（俺の周りは）喫煙者ってそんなに器用じゃないのよ。
で、ところかまわず吸う。嫌われる。それもタバコを吸う楽しみのひとつ。
実社会では何処で吸ったっておこられないけど。ほら、
喫煙者って怖いオッサン多いから。
嫌煙者（っていうより普通の人）が怒るのは無理からぬ事なのだよ。
迷惑かけてるもん。ごめんな。
嫌煙者は普通人だよ。まじで。喫煙者が変な習慣があるってだけ。
正当化して屁理屈言うのはみっともないよ。
同じ喫煙者として恥ずかしい。
だけど
人の迷惑気にしてたらタバコ吸えるはずないんだけどな。ごめんな迷惑かけて。

699 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:26

>>696
既知の間柄でさえ嫌煙癖を認知してもらってない・配慮してもらえてない
のならば、それはやはりその嫌煙個人の性格に問題があると思いますね。
極度に人付き合いが下手でアピールし損ねてるのか
さんざん言ってるけど嫌われてて考慮してもらえないのか
まぁいずれにしろ個人レベルで対処すべき問題でしょう。
会社の飲み会にしても同じですよね。

全然知らない別な席の客の煙は、問題にしてないんですか？このスレは。

700 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:27

配慮してやるからバッジしろ屑どもが

701 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:29

>>696
嫌煙の嫌煙たる所以はコミュニケーション能力の欠乏に他ならん。
日頃から自分の意思を他人に伝えるという事をやってない（できない）から
存在感が薄くなり宴席でも黙殺されてしまうんだろうよ。

702 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:31

>>698
なんだかキャラ設定が曖昧なうちに勢いで書き込んでしまったようですね。
次はもう少しスタンスをはっきりさせて、イメトレしてから来てくださいね。

あなたが本当に不器用な喫煙者の場合は
あなた個人の意見として嫌煙家の批評を待てばいいですね。

703 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:32

>>698
もうお前オチばれてるから帰っていいよ。三下芸人。

704 ：６８５：03/09/09 16:36

どこが意味不明？でさ、
嫌煙家に嫌われてもちっとも辛くナインよ。
だって、喫煙家のほうがメジャーじゃん。今のトコ。
まあ、
開き直って吸ってるんだよ。しらじらしいこというなよ。

705 ：６８５：03/09/09 16:42

キャラ設定？
２ｃｈで素でカキコしないようにしてますが。
キャラ設定なんて面倒な事もしないな。普通の２チャンネラーだから。
君等ほどコアじゃない。ＡＡも張った事ないよ。

706 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:51

キミは友達の車に同乗しています。
同乗者はキミの他に２人。
その２人はアイドル顔の妊婦さんと喘息のお子さまです。
どうやらその子はタバコの煙を少しでも吸うと発作を起こし
呼吸困難に陥るそうです。

吸いますか？>>685

707 ：６８５：03/09/09 16:52

さいしょはちょっとキャラっぽく語ってしまった。はずかしい。
つづく。

708 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:54

キミは今交通事故現場に遭遇しています。
事故を起こしたのは大型トラックと窒素運搬のトレーラーです。
大型トラックからは燃料が漏れ出しており
窒素トレーラーの外殻にもヒビが入った状態です。

吸いますか？>>685

709 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 16:55

もうそいつ相手するなよ・・・鬱陶しいからｗ

710 ：６８５：03/09/09 16:56

乗るかどうか考えるね。誰の車で誰が運転してるの？
時間にもよるし。
短時間ならがまんできるよ。

711 ：６８５：03/09/09 17:03

あれ？
７０６と７０８は６８５の図書館の喩がわかってないのかな。
吸っちゃイカン場所では吸わんよ。
だけど、人の迷惑考えてたら、タバコ吸う習慣なんてつくはずないってば。まじで。

712 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:05

６８５は喫煙者の恥だから消えて無くなって欲しい所存。

713 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:11

>>710ならばキミも
「所構わず吸う喫煙者」ではないのでしょうね。
キミなりに状況判断してるようですから。

他の喫煙者はキミよりちょっとだけその判断がキツめなだけですよ。

714 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:14

>>711
人の迷惑考えてたら
酒飲む習慣も
車を運転する習慣も
携帯電話を使う習慣も
２chに書き込む習慣すら

つくはずがない　ですよね。
なんだか開き直り方が自虐的かつ中途半端で浅はかですよキミ。

715 ：６８５：03/09/09 17:16

いや
７０６、７０８に近い状況でも吸う奴多いよ。
だからアベラージはもっとユルイ。と思う。

716 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:17

さて自称迷惑喫煙者がグウの音も出なくなったところで
宴会の話に戻りましょうか

この板での論調通り、
非喫煙者も嫌煙者と同じくタバコの煙を嫌がってるんだとしたら
あらかじめ宴席を禁煙にするくらい容易な事ですよね？
だって圧倒的に多数派なんですから。
そうですよね？
なぜそうならないんですか？

717 ：６８５：03/09/09 17:19

>>714
意味不明。一理あるのかな。。。。自分で意味わかってる？

718 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:25

>>717
ご自分で書いた>>711の最後の行に意味があるのなら
>>714に挙げた例全てにおいて理解できるはずですが･･･
ちょっと頭の弱い方のようなので期待はしませんがね。

719 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:27

車は使えば無差別に害を撒き散らすぞ（車道の隣は歩行車が居る）
妊婦も子供も関係なし。

720 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:31

つーか個人的な欲求を否定するのか？そんなのは君も不可能だろうに。

721 ：６８５：03/09/09 17:33

>>716
宴会って会社の忘年会とかだろ。
実社会で非喫煙者が喫煙者にたてつくかとは出きんよ。
わかった上で、非喫煙者にはガマンしてもらってる。ってこった。
わかってて、ぼけたふりすんなよ。
ひらきなおって吸えばいい。
でも非喫煙者は納得してないからこんなスレができる。
それとな
非喫煙者＝嫌煙者だよ、概。分けて考える必要がどこにある？セコイ。

722 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:38

>>716
結論から言うと大した事ではないので
ひきさがっているだけだろう。

【何故ひきさがるのか】
喫煙・非喫煙にかかわらず
あらゆる事で依存しているし迷惑をかけていて
それを直す気がない。
相手に許してもらう為に相手を許している。
たったそれだけのこと。

723 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:40

＞非喫煙者＝嫌煙者だよ

違いますね。
それと非喫煙者が喫煙者にたてつけない根拠はなんです？
キミ自身が凶暴だからそう思うのですか？
仮に私が嫌煙者ならキミくらい簡単に泣かせますよ。

キミは開き直ってどこであろうと吸えばいいでしょう。
別に止めませんよ。
この板では被害妄想はよく見かけますが、加害妄想は珍しいですね。

724 ：６８５：03/09/09 17:42

>>718-720
一般的にその例のなかで
タバコだけが迷惑をかける合理性、必然性がないだろ？
そのぐらい俺でも知ってる。だから肩身がせまいんじゃないか。
揚げ足取りは無しにしてね。
俺アホだからすぐ崩れるから。
慎重にカキコしてないし。

725 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:42

>>722の推論で合ってますか？＞非喫煙者の皆さん

726 ：６８５：03/09/09 17:45

タバコが好きな非喫煙者が居ると思ってンの？
そりゃ　おまえ等の妄想。
嫌いっていえないだけ。

727 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:48

>>724
2chに合理性や必然性があると？

携帯や酒、車ですら非行為者にとっては
行為者がかける迷惑に必然性も合理性もありません。
意味を理解して使っているかどうか疑問ですが
あまり難しい言葉を使おうとしない方がいいんじゃないですか？

728 ：６８５：03/09/09 17:53

だから揚げ足とルナよ。だれに迷惑かけるんだよ。２ｃｈが。
酒が。
携帯は使うだけならめいわくじゃねえだろが。
だから　
意味が良くわからなかったんだよ。
なにがいいたいん？
説明しろや。あほですまんのう。

729 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:55

>>728
もう死ねばお前

730 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:56

>>728
2chの嫌煙のヒステリックな論調や不当な批判罵倒は十分迷惑ですが？
酒は言わずもがな。
携帯も迷惑だと思う人がいるから電車内禁止になったんでしょう。
揚げ足じゃなく論点そのものでしょう。
何を言ってんですかあなたは･･･

731 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 17:58

>>728
酒息がくさいし室内だとニオイが充満する。
携帯うるさいし、歩きながら携帯してる香具師は通行を乱している。
2ch 少し考えれば分かることを他人に説明されるまで（ｒｙ

732 ：６８５：03/09/09 18:01

＞７３０
つづきをどうぞ

733 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 18:03

>685
ｾﾝｾｲ???

734 ：６８５：03/09/09 18:16

>>731
だってそんなわかりきったこと答えるとは思わないもん。おまえ等はもういい。
あげあしとるだけじゃん。
つづきもいらん。
タバコの迷惑が２ｃｈや酒と同レベルとおもってるわけだな。よろしい。
君の意見としてよろしい。否定しない。

735 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 22:18

明日の宴会は新宿だ
喫煙し始まったら、テーブルに汚物ぶちまいてやる
喫煙者よ、汚物の中で刺身食ってみろよ
文句言えんのかよ、喫煙者よ、恥を知れ。

736 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 22:22

>>735
嫌煙が人格破綻者且つ精神異常者だという事がよく分かるレスですね。
宴席で誰からも構ってもらえず黙殺されているというのも頷ける。

737 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 22:26

>735
本当にやれよ。明日報告しろ、楽しみに待っててやる。
あ、店に通報されてタイホの場合は勘弁してやるよ。
新聞で見れるとおもうから。

738 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 22:27

宴会で
喫煙者はこっちのテーブルに集まって、
などなど誘導できるようなやつ
嫌煙にはいないわな

739 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 22:27

>>735
それ。。。普通の宴会じゃないだろ。行く前からそんなに怒って。。。。
なぜ？

740 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 22:30

そこまで嫌なら、逝かなきゃいいのに。
大体、非喫煙からも恨まれるし。

741 ：：03/09/10 00:07

742 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 01:43

>>735
漏れならおいしくいただきますが。

もちろんその現場をうｐしてくれるよな？

743 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 01:50

>>735
喫煙って「便所でいっぷくウマー」って言ってる連中だから
そんなのぜんぜんダメージにならないと思われ。

744 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 01:54

自爆しそうな感じ。

745 ：●のテストカキコ中：03/09/10 01:55

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

746 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 01:57

>>735
口先だけの勢いで書いただけなのにな。
決行せざるを得ない状況になっちまったな。
同情するよ。

747 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 02:02

ぶちまけた汚物（ウンコ）を喜び勇んでものすごい勢いで貪り食う喫煙達を目の当たりにして
「まけた」と悔し涙する>>735の姿が目に浮かぶ様だ（ｗ

748 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 02:02

　　　　　　　このｽﾚは>>735の奇行を暖かく見守るｽﾚになりました。

749 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 02:06

>>735の奇行を見守ればいいのか、
ウンコを貪り食う喫煙の奇行をを見守ればいいのか、
どっちだよ！？

750 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 02:10

>>749
あ？コラ。うんこ食うののどこが奇行なんじゃい、ワレ。

カバはうんこで子供を育てるだろうがよ!俺は食わないが。

751 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 02:10

＞ウンコを貪り食う喫煙の奇行
そんな喫煙は珍しくないから
見守るべきは>>735の奇行である。

752 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 02:30

明日は735祭りの予感ﾜｸﾜｸ

753 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 03:46

>>749
両方

754 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 09:54

>>735のネタに食いついたｱﾌｫ共によって、喫煙者が煽られているという
現象に激しくﾜﾗﾀ

755 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 10:16

言うまでも無く754=735

756 ：●のテストカキコ中：03/09/10 10:19

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

757 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 16:17

ｳﾝｺはｳﾝｺ
ﾀﾊﾞｺはﾀﾊﾞｺ
ここは、裸の王様にでてくる一般人みたいなのがいっぱいいるなー

わけわかんねぇ・・・・・（´∀｀；）

758 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 19:05

>>735の逮捕まだ～？

759 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 19:11

>>758
集合 19:00
決行 19:30
通報 19:40
逮捕 19:50
報道 22:00

9/11 釈放
9/12 解雇

760 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 20:23

ﾜﾛﾀ

761 ：名無しは２０歳になってから：03/09/10 20:25

二次会の参加者はほとんどが喫煙者だよな
タバコの我慢大会に付き合ってられないからな

762 ：名無しは２０歳になってから：03/09/11 01:59

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾∀＾）　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　　（ ^o^　）
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿| |　　　　　| |＿　/　　　ヽ、
||＼　　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　　　　　||＼　￣￣￣￣　　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　嫌煙　　.||＼..∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　　 ↓　　 ||.　. （　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　　 (;ﾟ;ё;ﾟ;´).　　　_/　　ヽ　　　　　　　　　　＼|　（ﾟーﾟ*　）
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ ./　　　ヽ.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ、
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　／　　　　|　|　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　＼＼　　　　　　　.(⌒＼|_＿./ ./　　.| 　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　~＼___＿_ノ|　　　ヽ、.＿＿＿.（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼|　　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　（´∇｀　）
　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　　|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./

763 ：真実はこう：03/09/11 03:14

　　　　　∧＿∧
　　　　（　＾∀＾）　　　　∧＿∧
　　　　／　　　＼　　　（ ^o^　）
　＿＿| |　　　　　| |＿　/　　　ヽ、
　||＼　￣￣￣￣　　　／ .|　　　|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;’ﾟ;ё;ﾟ;).-~~~~
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　　　　ヽ、.＿＿＿.（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
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764 ：名無しは２０歳になってから：03/09/11 04:01

735情報ｷﾎﾞﾝﾇ w

765 ：名無しは２０歳になってから：03/09/11 08:16

>>763

766 ：名無しは２０歳になってから：03/09/11 23:52

735です。
お待たせいたしました。
一応ウンコぶちまけました。
自分の物を集めるだけで精一杯でしたが
集めたときはうれしかったです。
サランラップに巻いて　カッパ巻きで持参し
吸い始めた喫煙者のテーブルに載せました。
隣のブースから苦情がきて、店からは追い出されましたが
喫煙者は懲りたようで、わかったら、もう吸いません　と血判状
を押してくれました。
僕もよいことをしたと自負しています。
みなさんはどう思われますか?

767 ：名無しは２０歳になってから：03/09/11 23:56

カストロと喫煙行為に関する考察

768 ：名無しは２０歳になってから：03/09/11 23:59

二次会まで喫煙の付き合いはごめんだ
金払って、なんで毒を吸わされるんかいな?

769 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:01

協調性のない嫌煙は１次会にすら来なくてけっこうですって。
むしろ来たら迷惑。その程度の空気くらい読めよカタワ。

770 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:16

料理を台無しにする喫煙者は会費を倍額払うのが常識です。

東証一部上場の企業へのアンケートの結果では、
女性：男性：喫煙＝１：２：４
の割合だそうです。

771 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:27

>>770
うんうん、そんなに金払いたくなきゃ宴会来なきゃいいんだよ（藁
誰も呼んでないのになんで来たがるの？
要らないよお前みたいなキチガイなんか。

772 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:29

>>770
お前らは倍額じゃなくてもいいから会費払って宴会は来んな。
場が白けるだけだからさ。

773 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:31

>766
写真はどうした。
うpするよう命じたはずだが。

774 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:32

ちょっとブームだからって調子に乗っちゃって
逆に自分が嫌われ者だという現実を突きつけられてしまった
可哀想な嫌煙豚達･･･　　同情はしないけどね。

775 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:33

>>771-772
お前らの会社は関係ないから安心しろ（ｗ

776 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:34

>>775
「常識です」などと謳ったくせに矛盾した発言すんなバカがｗ

777 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:41

結局ここでも『嫌煙は喫煙者のご厚意にすがるしかない』という
極めて現実的な結論にしか行き着かないのかね。
まぁ店に禁煙席作ってもらえるように必死にがんばるんだな。
そこで宴会が行われるかどうかは別の話だがｗ

778 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:43

誰かのお情けに縋らないと満足な社会生活も送れない嫌煙って
可哀相な人たちですね。

779 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:47

しかもそのお情けを「受けて当然」と思い込んでるところに
嫌煙の哀れさがにじみ出てるね。
弱者のヒガミと言ってしまえばそれまでだけど。

780 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:49

これだけ煙たがれてる現実から逃げられる喫煙猿の脳は
本当に溶けてるのではなかろうか・・・

781 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:50

>>776-779
だから、ドカタには関係ないっていってんじゃん（ｗ

782 ：聖シモータ：03/09/12 00:52

デター。おめでたい嫌煙の迷走発言。
こうなると、嫌煙も哀れだな…。

783 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:54

>>780
ああ、宴席で非喫煙者にも協力してもらってさ
全員で煙たがってみたら？
手ぇパタパタさせたり咳き込んだりさ。
本当に非喫煙者も煙を嫌がってるなら
喜んで協力してくれるはずでしょ。

そのくらいできるよね？

784 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 00:58

やろうと思えばできるけどさ。
基地外に向かって注意するのは通常命がけだろ？
普通の人は命が大事と思うんじゃねーの？

お前は基地外にマナーを説けるか？

785 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 01:01

同僚じゃん・・・。

786 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 01:05

やろうと思えばできるけどさ。
やろうと思えばできるけどさ。
やろうと思えばできるけどさ。
やろうと思えばできるけどさ。

787 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 01:05

喫煙さえしなかったら本当にいい奴なんだぜ。

788 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 01:12

>>784
キチガイと思うならそんなのと宴席なんか共にすんなよ。
終始矛盾してんなお前らの行動って。

789 ：神：03/09/12 01:13

>>784の中で「やらうと思えばできるけどさ」という言葉が
むなしくこだました。

790 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 10:51

>>786
つか、この嫌煙スカトロ男自身

「やれば出来ると、言われ続けて４０年」なんじゃない？

791 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 11:34

やればできる→実際やらなければ出来ないのと同じ。

792 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 12:13

宴席でのことぐらいその場で解決しろよ。
なんでこんなスレたててんだ、小心者。

793 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 12:38

宴会での嫌煙　遠慮していただけない？

794 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 23:13

宴会で喫煙する裸の王様野郎には
ウンコ食わして思い知らせるのが
一番よく効き目があるのじゃがなぁ

795 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 23:17

>>791
そうそう、だから、私の言いたかったのは、
この嫌煙スカトロ男は、「なにもせずに４０年生きてきたんじゃない？」って事よ（笑

796 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 23:19

>>795
スカトロビデオには出演していたりして（ｗ

797 ：名無しは２０歳になってから：03/09/12 23:34

だな。
できるならとっととやれよ糞嫌煙ｗ>>784
何も注意しろと言ってるわけじゃねえだろ。
扇いだり咳き込んだりすれば？って言われてんだろ。
口だけ野郎の言い訳は聞き飽きた。

798 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 07:56

ニちゃんねるに馴染みの無い喫煙者に
呼んでほしいなあ
てめえの宴会喫煙がどんだけ
嫌悪感をもたれてるっかてこと

799 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 07:57

】【2】宴会での喫煙　遠慮していただけない?
のリンクをあちこちにばら撒けば?
ダイレクトメールで配信する手もあるな
取引先の部長とかさ

800 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 08:25

>>608
>どうやら、貴方は全ての空間を禁煙指定したいようですね。
>それは、いくらなんでもいきすぎですよ。

流れを読めよ。現実にそうなるかどうかはさておき、
俺自身が喫煙者なのにそんなことは言ってないだろ。
「喫煙者はいついかなるときでも煙が嫌な人に配慮する必要なし」
なんてことをいう人がいるから違うだろと言ってただけ。

801 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 12:06

自宅以外は禁煙

先進国の常識

802 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 12:35

>801
他国が好きなら嫌煙全員でどうぞ。
キチガイ減れば少しは日本も改善。

803 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 13:22

>>800
>「喫煙者はいついかなるときでも煙が嫌な人に配慮する必要なし」

そんなこと言ってる人がどこにいるんですかぁ～？
字の読めないバカは死んでください。あと騙らないでください。

804 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 15:54

配慮する「必要」なはいだろ。
必要は、その相手とうまくやっていきたい場合にのみ発生する自己都合だからな。
別にどうでもいい相手なら「必要」なんか発生せんよ。

どうでもいい相手だと思われない人徳を培う方が先かもね＞嫌煙諸君

805 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 16:02

タバコすって落ち着けば？なんでそんなカリカリしてんの？

806 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 16:10

>>805
どこ見てカリカリしてるように見えた？
正論かまされて反論もできないから
自棄になって妄想？ｶｯｺﾜﾘｨ～ｗ

807 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 16:19

というわけで
個人的問題なので各々自分で解決しる。
わかったなお前ら？

808 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 20:43

ｽﾚ違いすまないんだが、ドラムスコってコテってどこにいたっけ？

809 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 20:49

>>808
喫煙者ですが、何か質問は？　Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1060491548/

810 ：808：03/09/13 21:22

サンクス。>>809

811 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 21:45

結論として
宴会で喫煙する裸の王様野郎には
ウンコ食わして思い知らせるのが
一番よく効き目があるのじゃがなぁ

812 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 21:46

宴会喫煙しても文句言われないことが
容認だと勘違いされている
いや、好かれているからだとさえ勘違いしているのは面白い
裸の王様の喫煙者の見上げた根性には
笑ってしまうばかりだね

813 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 21:59

宴会→飲み屋→喫煙可能→嫌煙以外誰も気にしない
よって嫌煙だけが宴会の場から退けば一件落着。
少ない嫌煙友達かき集めてひっそり家飲みでもしてくださいね。

814 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 22:01

【宴会喫煙者】には会社をお辞めください
喫煙者の存在自体がとても迷惑です。
宴会で文句が言えないのは円滑な仕事を配慮しての
人間関係を考慮してのことです。
それをいいことに宴会での吸い放題
わがままです。
もはや裸の王様となった
喫煙者自身が迷惑な存在であるとの認識も無く
悲しい根性の喫煙者たち
即刻会社をお辞めください
周りが喫煙者に気疲れするぶん、迷惑ですから。

815 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 22:02

>【宴会喫煙者】には会社をお辞めください

日本語喋れバカが

816 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 23:22

全然わかんない
たばこガンガン吸ってるけど
みんなよってくるからな
はっきりいうと好かれてるんだよな

817 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 23:26

http://genie.gaiax.com/home/hide3kayo

818 ：名無しは２０歳になってから：03/09/13 23:48

タバコ吸わないのにケムたがられる嫌煙。

819 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 00:01

>>818
ざぶとん

820 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 00:02

>>803
>>453からの流れ読めば。
つーかお前>>455だろ。

821 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 00:14

>>820
あんた格好悪すぎよ。そもそも１００以上前のメッセージにレスすること自体野暮な田舎者みたいだよ。
で田舎者は死んだほうがいいんだよ、ここでは（ｗ

822 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 00:16

>>821　おいおい、そっとしといてやれよｗ

823 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 00:16

黙って>>601読み直せよタコ

（　´_ゝ｀）つ━･)Д`) ｼﾞｭｰ　>>803,821

824 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 00:45

>>823
粘着キモイ

825 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 01:02

性格が疣痔だね、この粘着厨房。

826 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 01:14

きも！

827 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 01:19

無理だね。
それよりさ、セブンスター切れたから買って来いよ。
金は立て替えとけ。

おいおい、泣いてるのかよ・・・

828 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 01:25

そして一人でとぼとぼと買いに行く>827がいたのであった。

寂しいねえ・・・・・・・・・・・

829 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 01:26

↑必死

830 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 01:53

必死にタバコを買いに行く827ｗ

831 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 02:01

つうか嫌煙なんてデブサヲタのいじめられっこで、喫煙するDQNにいじめ抜かれたから、
ここで憂さ晴らししているだけだろう？でも体臭が強いんだよね、喫煙者よりも。
太っているしあまりスポーツとかしないで代謝も悪いし。

832 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 03:37

きも！

833 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 11:14

>>821
都会にコンプレックスでもあるのかｗ

834 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 11:17

喫煙･嫌煙に限らず、論破された奴がやることは大抵同じ。

>>824-827
ひたすら自作自演。

835 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 11:29

>>834
お前、自作自演の意味分かってる？

836 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 11:50

論破の意味も分かってないようだ。

837 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 11:55

恐らく喫煙の意味も・・・

838 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 12:38

>>835-837
必死ですなｗ

839 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 12:45

法律でタバコ禁止されてない以上、
禁煙の場所以外で吸うのは当然の権利だろ。

カレー食ってるときウ●コの話をすべきでない。そんなことわかってる。けど、
カレー食いながらウ●コの話するのが好きなんだよ。カレーが旨くなる。
法律に違反してないし。当然の権利だろ。嫌なら、『嫌糞バッチ』つけろ。

シモネタ、エロ話が大好きだ。嫌がるんだよね女の子とか。でもそれが楽しい。
法律に違反してなかったし、昔は。今は立派な犯罪、セクハラと言う。
親しいエロ女とエロ話してもちっとも面白くないよ。昔はよかったなあ。まじで。

840 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 12:47

精薄が煙草すってんじゃねーぞ

（　´_ゝ｀）つ━･)Д`) ｼﾞｭｰ　>>835-837

841 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 12:48

>>839
ふ～ん。嫌煙って悪趣味ですね。

842 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 12:48

許可が出ているの。禁止にされていないから～ってよりも上の位置にある罠。

843 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 12:49

>>839
既出。当然の権利ではない。

ついでに、
＞カレー食ってるときウ●コの話をすべきでない。そんなことわかってる。けど、
＞カレー食いながらウ●コの話するのが好きなんだよ。カレーが旨くなる。
場合によっちゃありだよ。でも嫌がってる奴がいるんなら、時々は考慮しろよ。
そういう話。ケースバイケースさ。

844 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 13:03

アイツ禁煙したなんてカッコつけてるけど吸えなくなっただけだぜ。
タバコすえなくなっちゃあ、、、、終　わ　り　だ　な　。

845 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 13:29

法律でタバコ禁止されてない以上、
禁煙の場所以外で吸うのは当然の権利だろ。

非喫煙者の居る場所で喫煙をすべきでない。そんなことわかってる。けど、
非喫煙者の居る場所で喫煙するのが好きなんだよ。タバコが旨くなる。
法律に違反してないし。当然の権利だろ。嫌なら、『嫌煙バッチ』つけろ。

非喫煙者の居る場所で喫煙するのが大好きだ。嫌がるんだよね非喫煙者が。でもそれが楽しい。
法律に違反してないし、今は。将来はわからんが。
どんどん禁煙場所が増えそうなので今のうちに好きなだけ吸おう。まじで。

846 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 13:32

>>845
ふ～ん。喫煙って悪趣味ですね。

847 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 13:43

>>846　・・・・

848 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 13:49

>>845
>>596

849 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 13:50

>>845
禁煙の場所を減らす努力をするなら分かるが、

嫌がらせ的な吸い方を奨励されてもなぁ。

850 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 14:16

嫌煙女「タバコやめてよ（臭いなあ）」
喫煙男「ヤダ（コイツ俺の健康気にしてくれてるのか？）」
嫌煙女「ヤダじゃないわよいいかげんにしてよ（臭いんだよ）」
喫煙男「ヤダ（おれのこと好きなんだな、やっぱ喫煙はモテモテ）」
嫌煙女「あのね冗談じゃないんだけど（優しくいってりゃ調子こきやがって）」
喫煙男「ヤダ（え？マジなの？もっと言って欲しい）」

851 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 14:35

喫煙オケーな喫茶店や、その他の喫煙可な場所で吸うのはなんら問題はない。
けど、宴会や人が多く集まる場所での喫煙は、なるだけ避けたほうがいいと思う。
当人、喫煙するけど自宅や休憩室（喫煙者が隔離されているような場所）、または喫茶店でしか吸わない。
禁煙ではない場所はどこでも喫煙オーケーなんて思っている喫煙者は、その考えを改めるべきだ。
歩きタバコなんて喫煙者側からみても、迷惑甚だしい。

852 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 14:40

>>851
でも、そんな奴イッパイいるよな。迷惑喫煙者。

853 ：smoking ◆area61kt/I ：03/09/14 14:56

>>849
845は喫煙者じゃないょ

854 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 15:10

>>851
口ぶりから察するに君は喫煙者かな？
君は喫茶店なら吸うと言うが喫茶店と宴会場の違いは何だね？
どちらも「人が集まる場所」には変わりないだろう。
嫌煙からすれば喫茶店だろうが何だろうが「俺の前で吸うな」
ってことには変わりないんだよ。場所選んだって意味ないよ。
ついでに嫌煙の顔色窺いながら吸っても意味ないね。
禁煙場所以外どこでも吸える場所とまでは言わんが
俺は少なくとも灰皿がある場所なら堂々と吸わせてもらうよ。
何ら後ろめたい行動ではないからな。

855 ：smoking ◆area61kt/I ：03/09/14 15:26

>>854
禿同（長文面倒くさいから書いてくれて助かります）

856 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 15:40

>>850
嫌煙がいかにナメられてるかをよく表してるやり取りですねｗ

857 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 15:43

強いテレパシーを感じる。以心伝心ってやつかな。（電波って言うな。失礼な）

858 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 15:44

喫茶店は喫煙者の場所が設けられている。そこで喫煙していて禁煙者に文句をいわれるのは、理にかなっていない。
しかし、宴会場では喫煙、非喫煙者との隔たりがない。
隣でタバコ吸われては、飯が喉を通らないという人がいないとは限らない。
その場にいる非喫煙者の全員がタバコの煙ぐらいなら平気、と思っているとは考えづらい。
>>俺は少なくとも灰皿がある場所なら堂々と吸わせてもらうよ。
灰皿があるということは、タバコを吸ってもいいという験だろう。
だが、コンビニ、携帯ショップなどの店頭に置かれている灰皿の目的は違うと俺は考えている。
あれは、店頭に吸殻を捨てさせないために設置されているものだと思う。

859 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 15:49

ああ。そーいえば。っていうか書いてる所もあるよね。
『ここでタバコの火を消してからご入場下さい』だっけか。わすれた。

860 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 15:52

>>858
宴会のテーブルの上に用意してある灰皿も喫茶店と同じだろ。

861 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:06

>>858
>喫茶店は喫煙者の場所が設けられている

なんだそりゃ？意味が分からんよ。
「ここは喫煙者の場所です」って設けられてる場所が喫茶店のどこにある？
テーブルという隔たりこそあれ煙は縦横無尽に漂っていくんだよ。
仕切りでもされてない限り非喫煙者の方に煙が向かっていくことだってある。
宴会場と何ら変わらん環境だよ。分けて考えなきゃならん理由がサッパリ分からんな。

>店頭に吸殻を捨てさせないために設置されているものだと思う。

店の外に置いてあるという事は店の外は喫煙可能という事だ。
どこの嫌煙の受け売りか知らんが捏ね繰り回した曲解はやめなよ。
同じ喫煙者として恥ずかしいｗ

862 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:17

シモネタ、エロ話が大好きだ。嫌がるんだよね女の子とか。でもそれが楽しい。
法律に違反してなかったし、昔は。今は立派な犯罪、セクハラと言う。
親しいエロ女とエロ話してもちっとも面白くないよ。昔はよかったなあ。まじで。

非喫煙者の居る場所で喫煙するのが大好きだ。嫌がるんだよね非喫煙者が。でもそれが楽しい。
法律に違反してないし、今は。将来はわからんが。
どんどん禁煙場所が増えそうなので今のうちに好きなだけ吸おう。まじで。

863 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:17

>>858
喫茶店なら吸ってもいいが宴席ではダメなどという訳の分からん主張は
恐らくあなた以外誰にも理解できないでしょう。なのであなた一人が勝手に
実践しててください。私は喫茶店でも宴席でも構わず吸わせていただきます。
何ら非難されるような行動をしてるつもりはありませんので。

864 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:21

喫煙が必死に喫煙を正当化したいようだが、何言いたいのかさっぱりだなｗ。
喫煙同士さえコミュニケートできてない。やっぱり脳（略）

865 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:22

嫌煙は人前で下ネタを口走って女の子がげんなりしてるのを見るが趣味なのか。
変わった人達だなぁ。

866 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:22

>>858＝>>864
反論まだ？

867 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:30

ﾀﾊﾞｺﾊﾗｽﾒﾝﾄなる新語を作って欲しいのですかね

868 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:32

嫌煙はカレー食ってる人の前でウンコの話をしたり
女の子の前でわざと下ネタ言ったりするのが趣味らしい。
薄々気付いてはいたがやっぱちょっと病んでるんだね。

869 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:36

なになに？嫌煙ってセクハラしてるの？

870 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:36

>>858くんはここで喫煙者騙って意味不明な理屈を捏ねつつ
別スレをコピペで荒らしてるのでもうテンテコ舞いです。

871 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:39

>>867
スモーク・ハラスメント
http://www.mike.co.jp/smoke/

872 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:40

>>869
らしいよ。
その上「宴会で喫煙が許されるなら俺らの悪趣味も許されるだろ！」と
どうやら言いたいらしい。頭のおかしい奴はホント始末に置けん。

873 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:40

　 ∧＿∧　　ﾐ
　（´∀｀/⌒◯
　　|　八　 r 丿
　（＿）（＿）__）
　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
|　　嫌煙に尻かさないよ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

874 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:41

>>871
そんなスラング紹介されても・・・

875 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:43

ｳﾝｺﾊﾗｽﾒﾝﾄ（ｒｙ

876 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 16:55

>>870　>>858はどっかでゴミ呼ばわりされていたヤツかな？

877 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 17:11

878 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 19:22

嫌煙はカレー食ってる人の前でウンコの話をしたり
女の子の前でわざと下ネタ言ったりするのが趣味らしい。
その上「宴会で喫煙が許されるなら俺らの悪趣味も許されるだろ！」と
どうやら言いたいらしい。

薄々気付いてはいたがやっぱちょっと病んでるんだね。

879 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 19:50

880 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 21:15

>>878
そんな脳内嫌煙像で語ってる君は間違い無く病んでいる。

まずは「カレー食ってる人の前でウンコの話をする嫌煙」ってのを連れて来いよ。
話はそれからだ。
君の脳内嫌煙ではダメだぞｗ

881 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 21:22

だってカレーとかウンコとか言い出したのって嫌煙だろ？
誰もそんな事言ってないのに。

882 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 21:26

カレー食ってるときにウンコの話するな。っていうのは、
日本人なら誰でも知ってるマナーの喩え話なんだよ。ガキでもしってるのに。
知らないの？

883 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 21:27

それが喫煙とどう関係するのかサッパリ分かりませんが？

884 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 21:30

＞８８３
臭いからタバコ吸うなってこと。わかった？
ウンコといっしょ。
ウンコ話は無臭だが。

885 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 21:39

喫煙は、例えば宴席や飲食店には
「ここでお吸いください」を意味する灰皿が設置されてますが
カレー屋を含む飲食店やその他いかなる場所にも
「ここでウンコの話してください」を意味するものなど存在しませんが？
そういうものが存在している場所がもし仮に存在するならば
「ウンコの話が嫌な人」がそこに近付かなければいいだけのこと。
喫煙も同じことです。許可された場所がある以上、近付かなければいいだけです。

で、タバコの話に戻りますが
管理者が許可している以上、あなた達の勝手な都合で
「吸うな」などと指図される謂れはありませんのでご了承ください。

886 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:12

嫌煙バカすぎｗ

887 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:16

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1061900475/268-269
↑糞スレに逃げないでさっさと反論しろよキチガイ >>884

888 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:20

シモネタ、エロ話が大好きだ。嫌がるんだよね女の子とか。でもそれが楽しい。法律に違反してなかったし、昔は。今は立派な犯罪、セクハラと言う。親しいエロ女とエロ話してもちっとも面白くないよ。昔はよかったなあ。まじで。

カレー食いながらウ●コの話するのが好きだ。嫌がるんだよねカレー食ってる奴。でもそれが楽しい。法律に違反してないし。「明るく楽しい食卓」っつーかな。でも最近はマナーが求められるからな。昔はよかったなあ。まじで。

非喫煙者の居る場所で喫煙するのが大好きだ。嫌がるんだよね非喫煙者が。でもそれが楽しい。法律に違反してないし、今は。将来はわからんが。禁煙場所が増えそうなので今のうちに好きなだけ吸おう。まじで。

889 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:25

要するに人前での喫煙がカレー食ってる人の前でのウンコ話と道義だと、
嫌煙はそう言ってるわけですよね？もうなんか、頭の悪さ全開ですねｗ
だったら飲食店で店員さんを呼んで「ここでウンコの話していいですか？」
とでも訊いてご覧なさい。あからさまに嫌そうな顔をされて「あの・・・できれば
ご遠慮願えますか？」と返されるのは目に見えています。同じように今度は
「ここでタバコ吸っていいですか？」と訊けば「あ、いいですよ。そこに灰皿
置いてますんで。」と快い反応が返ってくるでしょう。自分がいかに的外れで
頭の悪い例え話をしているか自覚してくださいね、嫌煙豚さんｗ

890 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:30

http://www.gojiman.com/bbsimg/hito9.jpg

891 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:30

892 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:33

>>885
>カレー屋を含む飲食店やその他いかなる場所にも
>「ここでウンコの話してください」を意味するものなど存在しませんが？
君等喫煙の定義をそのまま当てはめれば
禁煙と掲示してないから喫煙可能と同様で
禁止と掲示してないから話をするのは問題無いだろう。
しかし例え掲示されていなくてもそんな話はしないのがマナーなの、わかる？

893 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:33

しかもこの嫌煙豚が提唱した頭の悪そうな例え話は
ウンコ話も下ネタも「相手が嫌がるがそれが楽しいからやってる」と
されており、あからさまな「悪意」が確認できます。しかし喫煙者は別に
煙を嫌がる嫌煙豚の反応を見て楽しむためにタバコを吸ってる訳では
ありません。単に吸える場所だから吸いたいときに吸っているだけです。
それをさも悪意のある行為かのように歪曲して自分（嫌煙）側の言い分を
正当化しようという魂胆が見え見えです。ホント、単純でバカですね。
しかもそれを得意げにそこかしこにコピペしまくる始末。自分の頭の悪さを
たばこ板中に宣伝でもしてるつもりですか？救いようがありませんね。

894 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:34

>>889
同義とかではなくマナーの話だろう。
お前の中では道義だと思っているかもしれないが。

895 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:37

>>893
カレーの前とか関係なく話したいだけでは？
その線引きはどちらとも言いいれないよな。
話をした目の前にたまたまカレーがあったら問題無いとでも言いたいのかね。
カレーが有ったらその意図に関係なくウンコ話なんて控えるのがマナーってもんだろう。
この差が理解できないのが喫煙>893の頭の悪いところ。

896 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:42

>>892
そもそもウンコの話など、誰がいようが何を食っていようがどこであろうが
常識的に考えれば「するべきではない行為」ですよ。だからどこも明確に
禁止はされてないのですよ。そんな話はしないのが「常識」だからです。
ですが喫煙は許可、禁止がハッキリと分かれてるでしょう？したがって
「どこであっても喫煙するべきではない」などというのはあなた方嫌煙豚の
手前勝手な言い分であり、マナーや常識ではありませんよ。
本当に頭の悪い人ですねあなた。

897 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:45

>>895
何が仰りたいのかサッパリ分かりません。
どこを読んだらそんな意味不明なレスがつけれるのですか？
もうちょっと言いたい事を整理して論理的に発言してくださいね。

898 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:50

頭の悪い人と理詰めで対話しても無駄なようですね。
では、体で分かってもらうために嫌煙さんは↓を実践してください。

・飲食店で店員さんを呼んで「ここでウンコの話していいですか？」と訊く
・同じように今度は「ここでタバコ吸っていいですか？」と訊く
・両者の反応の違いを見る

※訊く相手は隣のお客さんでも構いません。反応は大して変わらないでしょうから。

899 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:52

↑あ、もちろん喫煙可能な飲食店でやってくださいね。

900 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 22:57

カレー屋（でなくても良いが）でそんな話しを大声でしてたら普通に営業妨害。

901 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 23:07

またもや、嫌煙豚が論破されて敗走という、
たばこ板の日常風景と相成ったようですね。

今回は>>895の発言から、嫌煙には
「目の前にカレー食ってる人がいなければウンコ話してもいい」
と考える歪んだ道徳観を持っている人がいるらしいという新たな
発見もできましたｗ

902 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 23:21

>>901
禁止されていない行動という共通項だけだろう。
ウンコ話と喫煙行為。
カレーに限定してるのは喫煙がそう言ってたから合わせただけ。

903 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 23:24

>>898
飲食店でウンコ話はマナー違反なのは判っているから最初から聞かないねえ。
マナーと言う点で喫煙だろうがウンコ話だろうがする気も無い。

ルール禁止表示はされてない。
喫煙はこの意味がわかってないらしいな。

904 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 23:27

>>902-903
>>896を声に出して10回、いや30回朗読しましょう。
意味が分かってないのはあなたの方です。

905 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 23:36

>>904
>飲食店でウンコ話はマナー違反なのは判っているから最初から聞かないねえ。
が読めてないんだな。
常識でやらない事はルールに書いていなくてもマナー違反、当たり前。

しかしここで述べているのはルールについてだろ？

906 ：名無しは２０歳になってから：03/09/14 23:38

・・・ダメだこの人ｗ

907 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 00:11

ウンコの話しで盛り上がるカレー屋なんてまず行かない。

908 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 00:23

煙草の煙で充満してるカレー屋なんてまずいかない。

909 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 00:31

んこ

910 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 01:01

カレー&ウンコの話を突き詰めても
タバコの話としてまとまらんと思うが。
ウンコ板でも作ってもらえｗ

911 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 03:22

>>910
今は出てないが、排ガスとかも同様に処理して欲しいぞ。

912 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 10:51

宴会で喫煙禁止の法律が国会にだされますた
来期の国会は楽しみです

913 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 11:06

そもそも　宴会場で喫煙席と一般席にわけたら
メンバーが二分されるな
喫煙席は吹きさらしの雨風のあたる
鉄格子のようなデザインにしてほしいな

914 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 11:07

>>913
その席予約した

915 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 23:40

>>885
>「ここでお吸いください」を意味する灰皿
灰皿は容器です。
喫煙場所には灰皿があるべきですが、灰皿があるからといって
喫煙場所であるとはいえないと考えます。
意味を考えるのであれば、ここでお吸いくださいではなく、
「すてるのはここです。」でしょう。意味は違います。

916 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 23:48

>>915　捨てる直前まで吸ってOKね

917 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 23:57

>>916
OKであることはその場所で意味が明示されているものに
求めるべきでしょう。
通常は「すてるのはここです。」です。

918 ：名無しは２０歳になってから：03/09/15 23:57

>>913
病院や空港に設置してあるガラス張りの閉鎖空間って結構間抜けで好きなんだけど。
「そこに入ってまで吸いたいのかよっ！」
って感じのやつ。

919 ：名無しは２０歳になってから：03/09/16 00:19

＞通常は「すてるのはここです。」です。
で、その意味は明示されてんの？
ていうか何が言いたいわけ？

920 ：名無しは２０歳になってから：03/09/16 00:23

一を言えば十が解かる喫煙者が増えることを期待します。

921 ：名無しは２０歳になってから：03/09/16 00:24

答えになってないよ

922 ：名無しは２０歳になってから：03/09/16 00:28

>>920　１を見て１０曲解してなければいいが・・・

923 ：名無しは２０歳になってから：03/09/16 00:37

>>915＝>>917
そういうのを屁理屈って言うんだと思うんですけど・・・
ちょっと無理がありますねｗ

924 ：名無しは２０歳になってから：03/09/16 02:00

と、小声で人に聞かれぬ様に逃げました>>920

925 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:07

十を言っても一も理解させられない>>920がいるｽﾚはここですか？

926 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:16

いや、十ﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやいても一も聞きとめて貰えない>>920が逃げたｽﾚです。

927 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:21

920の如き、いかがわしき者を描くのには１０の舌が必要になるが
920の１つの舌は、１０の耳を一斉に退屈させる。

928 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:39

同じ会社の奴が朝　歩き煙草していたのを見て
ホンと　がっかりした
エレベーターでも息が臭くていやな男だ

929 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:41

>>928
そうやしは
宴会で得意げになって喫煙するやつだ
裸の大王様とはよく言ったものだ
周りは腹に据えかねているってのになぁ
愚かな喫煙者だよ
まったく

930 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:42

>>928-929
自演しないでもらえますか。気色悪い。

931 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:42

愚痴んなよ

932 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:49

恥ずかしくはないですか?
こそこそと泥棒のように
人様から隠れて吸うべきなのです。

喫煙者は愚かにも「吸わせていただいている」ということです
非喫煙者の無言なのをいいことを
勝手に「許可されていると勘違い」しているだけなのです。

ひざまづいて「吸ってもよろしいでしょうか?」
と常々非喫煙者に伺いをたてなければならないのです。
「あなたの空気を汚していいですか? 汚染してもかまわないですか?」
と百回喫煙しようとしたら、百回お願いしなければならないのです。
なにを偉そうに火をつけているのでしょうか?

933 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:50

>>932
お前セクハラ好きだろ。

934 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:51

　 _, 　、　　 ξ　　＜あん？聞こえねーな
（　゜∀゜）y━
　　　　　　　

935 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 00:52

>>932
偉そうなんじゃなくてさ、
実際喫煙者は嫌煙より偉いの。バカですかお前。

936 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 02:12

↑
ニコチンで脳が溶けた症例

937 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 02:14

>>932
頼むからそういういっちょ前な啖呵は
現実で満足に発言できるようになってからほざいてくれ。

938 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 02:28

>>932
だな。最近勘違いした喫煙野郎が大杉て。

939 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 02:56

>>938
じゃ、勘違いを正してみれば？
実社会で(藁

940 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 03:26

>>938
じゃ、勘違いを正してみれば？
実社会で(藁

941 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:31

>>940
実社会では、勘違いをした喫煙者が次第に叩き出されてるよ。

942 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:34

嫌煙が自己厨過ぎて相手にしてないだけじゃん。

943 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:37

>>941
次第にじゃなくてお前が自力で叩き出して見ろって言ってんだよ。

944 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:38

>>942-943
現実見つめようよ。どうするんだよ、このままで。

945 ：ミノン ◆fLjfqgGirw ：03/09/17 13:39

なるようになるんですよ。

946 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:41

>>943
８９３は警察
基地外は病院
ゴミは回収車がまわってるんだよね。

947 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:42

>>944
お前らこそ燻されっぱなしでどうすんの？
人の心配より自分らの情けない脆弱さをどうにかしろよｗ

948 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:47

結局実社会では煙の前に人一人追い出す事もできない無力な嫌煙。
何かっていやー時代とか常識とか言って誤魔化しているが
お前ら嫌煙が「時代」で「常識」ならなんでお前らがいつも不満が抱いてんだよ？
相変わらず吸える場所はどこにでもある。そこで吸うことに誰も文句は言えない。
お前らは「時代」がそれを撤去してくれる事をひたすら盲信してりゃいいんだよ。
所詮面と向かって満足にものも言えない弱者なんだからさｗ

949 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:51

　　　　　　何を言ったところで社会に負ける喫煙

　　　　　　このままいけば、家でしか吸えずに引き篭もり

950 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:53

↑これが精一杯らしい。ごめんな、否定しようのない現実見せてｗ

951 ：ミノン ◆fLjfqgGirw ：03/09/17 13:54

おや、私らが家で吸うようになれば満足なんじゃなかったんですか？
それはそれでいいと思いますよ。趣向品としての性格がわかりやすくて。

952 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 13:55

>>949
それ以前にお前が引き籠もっているわけだが
どうしたものか

953 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 14:22

>>950-952
必ず２～３匹現れる喫煙。

954 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 18:00

>>948
現実に目を向けて逃げるなよ。喫煙者諸君。

955 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 18:34

普通に吸えるよ？

956 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 22:42

今週金曜日は宴会です。
喫煙し始めたら刺身に汚物をぶちまけます。
そうしないと判らない喫煙者がほとんどなので
仕方の無いことです。
居酒屋はあの有名な○木○　新宿店で。
みなさん気体してください。
酔うついでに歩行喫煙者の
先着五十人を投げ飛ばしたいと思います。
新宿が今熱いです。

957 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 22:43

だれか
【No3】宴会での喫煙　遠慮していただけない?
をださないか!!

958 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 22:47

新宿に見学にいくますます

959 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 22:48

都議会で
新宿の飲み屋全店を禁煙にする条例
を発布します

960 ：smoking ◆area61kt/I ：03/09/17 22:49

>>956

961 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 22:53

>>956
二番煎じはつまんない

962 ：smoking ◆area61kt/I ：03/09/17 22:57

新宿の白○屋に何時？

963 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:02

>>962
通報しました

964 ：smoking ◆area61kt/I ：03/09/17 23:06

たっ　た　た　た　逮捕されるの！

965 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:08

ケソエソはクソ

が好きらしい。

966 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:09

>>964
通報しておきました

967 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:10

>>966
脳内でな

968 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:11

新宿の白木屋がなに？

969 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:11

>>964
通報しちゃいました。

970 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:12

>>964
通報しますた

971 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:14

嫌煙は心の病。嫌煙で一頃しても無罪になるらしい。

972 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:15

>>964　通報しました

973 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:17

知障が合唱ですか。お似合いだな。

974 ：お祭りマンボ ◆egewrRfR8c ：03/09/17 23:18

俺は本当に頭がいい

975 ：名無しは２０歳になってから：03/09/17 23:21

俺の頭も相当なもんだ

大きさだがな

976 ：名無しは２０歳になってから：03/09/18 06:51

8:30に決行
喫煙は宴会前から吸い始めるため

977 ：名無しは２０歳になってから：03/09/18 16:18

応援しています
新宿は日本一汚いのでなんとかして下さい
千代田区もいいけど新宿も早く路上禁煙にしてほしいぜ

978 ：名無しは２０歳になってから：03/09/18 23:17

8:30きっかりに決行しました。
喫煙は申しませんと
桃太郎にいじめられた鬼のようでした

979 ：名無しは２０歳になってから：03/09/19 16:27

金曜日は今日だぞ

980 ：名無しは２０歳になってから：03/09/19 21:54

嘘を申すな

（　´_ゝ｀）つ━･)Д`) ｼﾞｭｰ　>>978

981 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 08:43

ん　ぺ　と

982 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 10:05

956=735 なの？
735って書き逃げした腰抜けクンだよねｗ
それとも模造犯？

735 ：名無しは２０歳になってから：03/09/09 22:18
明日の宴会は新宿だ
喫煙し始まったら、テーブルに汚物ぶちまいてやる
喫煙者よ、汚物の中で刺身食ってみろよ
文句言えんのかよ、喫煙者よ、恥を知れ。

983 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 10:25

口だけ嫌煙になにを期待してんだ？

984 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 10:53

ウソとうより嫌煙は妄想癖がある。

985 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 10:56

負け惜しみとは
現実に悔しい想いをしている負け犬が
するものですからね。

986 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 16:52

不況はやだけど宴会は減るからちょっとうれしい

987 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 16:53

>>986
宴会が嫌なら出なきゃいいだけでは？

988 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 17:18

確かに>>987

>>986
どうして宴会そのものが減るとうれしいんですか？
宴会は行われててもいいじゃないですか。
あなた自身がその場に居なければ、煙い思いもしないで済むんです。
なぜあなた自身の好き嫌いに世間全体を巻き込もうとするんです？
理解しかねます。

989 ：名無しは２０歳になってから：03/09/20 17:26

>>986宴会が減るんじゃなくて、お前が呼ばれなくなるだけ。