（　´ー｀）y―┛~~★パイプ業者談話　３★

代理店、販売店などのパイプ業界全般の情報を交換するスレ
業者さん本人の書き込みも歓迎
パイプ喫煙系の痛いサイトも晒してね

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052274865/
前々スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1043733759/

関連スレ
パイプ談話　Part9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1056374919/
【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part2【歓迎】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1050038005/
パイプタバコ談話・非着香篇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1056655284/

２げっとなりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かるぱっちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

このスレサイクル早いね

>>1
新スレ乙!!

今日は最後のアゴラ祭ですか？

>>5
胡瓜が押した自爆スイッチ発動まで１週間弱。
・・・まぁ・・・なんだ。
傍から見てても気分の良い終わり方じゃねーな。
一発ぶん殴ってやりたいと思うのは私が若い証拠だろうか？

ぶん殴るも何も　既にこの世にいない可能性もある罠
キチガイのやる事だし、あんなモンでしょ

アゴラの事はもういいよ。正直言ってウンザリだ。

アゴラってなんですか？
そもそも業者なの？

武骨とｵｻｰﾝの正常化に向けた最後の努力も胡瓜の一存で水泡に帰したな。
せっかくのﾃﾞﾑﾊﾟ　生暖かく見守ってきたがそれももうあと一週間か。

>>9
業者以外にネトヲチでもこのスレをずっと使ってたから。
次からはパイプ業界とその仲間たち談話とかスレタイ変えてもいいかもね。

・・・ここで、ちと気になるのが
ttp://www.lsando.com/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=3778&reno=3770&oya=3770&mode=msgview&page=40
↑この発言。全部最初から仕組まれてたのか・・・？

>>12
気のせいだろ。相手はなにせ、胡瓜にコラム書かせようか、などと
言ってた雑貨屋と恥骨だからなあ(w

とうとうアゴラ消滅。早かったな。
とりあえずｱｰﾒﾝ。

>>15
そおいうときは
「神と子と精霊の御名によりてｱｰﾒﾝ」等といいつつ
ディスプレイに向かって十字を気ってﾔﾚ

堂に新規作家大量登場の予感。
いや，宣伝ではないが。

>>17
確かに、作家名のリストに生じたあの空白は
禿しく想像力を刺激する。
アルファベティカルに並んでいるから
推理しようと思ったが、よくわからん。
Erik NordingとKarl Erikが入るんだろうか。
どっちもオレにはさほどミリキなし。

Karl-Heinz Jouraが入るんじゃないの。
Ed Andrewの次の空欄にEstate Pipesって
入ったら、オレは狂喜するな。

正直，２７歳金無し君の漏れとしては別にだれが入ってもモレッティ以上に安くない限りながめて終わりなので関係ないのだが，
この前ハッチがいっていた
「某小売店も大変なことしたな」みたいな発言が気になるのさ。
ツゲやら金物屋やらで扱ってた数少ない作家が寝返るとか，そういう展開があるかもと思ったわけ。
紫煙公国アゴラにつづいてツゲ帝国崩壊なんてちょっと期待してみるテスト。

あんれま、遊びに出かけてる間にアゴラが消滅してるじゃん。
一週間は存続するんじゃなかったのか？
今朝方以降、消えるまで動きがあって、それを見てた香具師が
いたら詳細キボン

アゴラで無責任だったのは胡瓜の取り巻き、とりわけ
切手やハ○ネラあたりだな。こいつら、きちんと総括も
できないようなテーノー人だ。

切手は結局自分のことしか考えてなかったな。
7美もよくあんなのに付き従ってるもんだ。
俺が女だったらああいうのは相手にもしたくないな。

アゴラ亡き後、デンパってるのは切手くらいじゃないか。
香具師のHPにはおかしなのが満載だ。

>>21
特に動きは無かったと思います。昼頃には消えてましたから。

zemanのＬ.Ｏ.Ｔ.Ｒ.シリーズ値下げかぁ・・・。
と、白々しく話題を変えてみる。

>>22
ハバ○ラその他熊野のイナカモンが約数名爵位を
得ていたようだが、ちゃんと仁義を切れよな。

>>25
Thanks!

最後に見たのはCrimson Kingとかいう香具師の、武骨に対する
ねぎらいの言葉だったかな。あれ以降動きはなかったわけか。
まあ、生きているとすれば胡瓜ほどの構って君がこれ以降永遠に
だんまりなはずはない。そのうち鬱病が治まりました　とか
いって復活するに500ｸﾞﾙﾃﾝ!復活しないようなら氏んだと思って
間違いないかもナ。

それにしても切手のサイトはｷｼｮｲな。あのツラでよく恥ずかしげも
なく写真を晒せるもんだ。厚顔無恥ほど強いものはないなぁ。

こんどは切手が標的か
ああねむ

おいおい。同名の別スレあるやんけ。こんなの有りかいな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1058796524/l50

おもろいから、そのまま進行。
どっちかをパイプ堂専用とかにできんか。

切手のサイトのアドレスｷﾎﾞﾝﾇ

>>30
ttp://csx.jp/~wrlz/

>>31
ｻﾝｸｽ
切手の人って、きたろうに似てる･･･。

胡瓜の最後の行動を見ていると、光クラブ事件の山崎晃嗣に似ているように感じた。
山崎晃嗣については以下を参照。

> 1949年（昭和２４年１１月２５日）金融業「光クラブ」経営の東大生山崎晃嗣自殺。
> 東京帝大法学部の学生、山崎晃嗣が闇金融会社「光クラブ」を興したのは昭和23年９月、
> 約3000万円の負債を抱えて服毒自殺を遂げたのは翌24年11月であった。
> わずか14カ月間、暗い光芒を放って消えた。
> 戦後アプレゲールの暗闇を彩ったこの事件がいかに当時の若者にとって衝撃的であったかは、
> 三島由紀夫『青の時代』、高木彬光『白昼の死角』、田村泰次郎『大学の門』、
> 北原武夫『悪の華』と小説化されたことでもわかる。当時高木２９歳、三島２４歳であった。
> 0.13%/月の配当で投資家を集め、30%/月（10日で1割の利息を取る、“トイチ金融”）で
> 貸し付けていた。最初は巨利を得たが、その後行き詰まりこの日、青酸カリで服毒自殺。
>
> 「私は理論的に生きるべきであると思い、理論的に割り切れぬ生活には、生理的に嫌悪を感ずる」　

http://216.239.51.104/search?q=cache:Z0l_u0p9s4QJ:members.tripod.co.jp/esashib/mishima08b.htm+%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB%E3%80%80%E5%85%89%E8%8A%92&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

あんまり似てない気もするけど。
帝大生に見立てられてヴァルさんも草葉の陰で喜んでるかも。

Knoxville Ciger から初めて購入した顛末。

7/17 22:00 に注文を入れて、5 時間後に 出荷済みとの
mail が来た。

7/22 に品物が到着。

4oz バルクのタバコが 3個。
ダンヒル ライトフレーク、ピーターソン ユニバーシティフレーク、
プランタ ダニッシュブラクバニラ、各 1個。
その他小物が少々で、61.8ドル。
送料が明細に含まれていないのが不思議だ。

特にトラブルはなかった。
また、注文しようと思う。

帝大生がかわいそうだよ。あんなキ○ガイと一緒にされたんじゃ。

そろそろパイプワールドの季節だと思いますが、全然情報がないんだけど
誰か何か知りませんか？今年は東京でやるくらいしか知らないんだけど。

今年初めて行こうと思ってるんだけど　情報不足でどうすりゃいいか
わかんない。

>>35
輸送はUPS Ground Residentialでつか？

>>38
> 輸送はUPS Ground Residentialでつか？

USPS GROBAL PRIORITY MAIL とあります。

ﾁﾛ公よ、どうせ関西に店持つなら東京でショウやれよ。

ところでやっぱ影のスポンサーってツ○゛かねえ？
JTが堂の妨害する必要もないもんなぁ。

>>40
おそらくその通りだろうなあ。サイテーだよ＞ゲツ
もしパイプワールドに堂が出店してなかったら
オレたちはそこで大々的な示威行動を起こす予定だ。
楽しみに待ってろよ＞狂三郎

>>40,41
オオー。
まだ生きていたのか。ゲッツと裏でつながってる説。
妙に符号することがｲﾊﾟｰｲあるよな。

う！しまった。USPSが郵便だった・・・。
間違って注文してしまいますた・・・・・。
こりゃカゼーイかな？

>>39
サンクスでつ。

だいどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１



























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほーむまっち

堂と連盟の対立が表面化しているらしいが、
さらに詳しいこと知りたいんだな。

教えて。

ショップ持つんだから今年はショウなんか出なくてもいいんじゃないか。
なんなら関西で新興の会を作れるんじゃないか。
連盟にこだわる必要はなにもないだろう。

逆に連盟の椰子にそんなに売りたいかな？
洩れは会員じゃないので返って違和感もつけどな。

>>37
遅レスｽﾏｿ
主催者の日本パイプクラブ連盟のオフィシャルサイトが
つい最近立ち上がったみたい。たいした情報量でもないが。
ここに今年のパイプワールドの案内が載っているよ。
http://www.pipeclub-jpn.com/
BBSでも始めてくれればいいのにね。

活動内容は、ロングスモーキング･コンテストだけ？




　　　　　　　　　　　　　　　　・・・興味無いわ。

あと、チンケな雑誌も出してるんですけど（ｗ

>>47
BBSなんて始めないだろ
餌食になちゃうだけだからさ（ｗ
君子危うきに近寄らず

君子か。所詮、模倣欧州紳士の精神なんてそんなもんだろ。
臆病者の集団だよ。

日記の話が本当なら連盟って言ったって下の方の人は
業者にいい待遇されてるわけないだろうから、周知すれば騒ぎになるな。
アゴラに続き崩壊の危機か？（Ｗ

ﾁﾛ公も表向き連盟と縁切ったほうが絶対有利じゃないか。
本流を行く柄じゃないし、連盟会員だって買う人は買ってるだろ。
なにげにいい品を安く売る店を目指してくれよ。（涙

（社）日本喫煙具協会
東京都台東区寿3-19-5
TEL 03-3845-6121
ttp://www.jsaca.or.jp/

（株）柘製作所
東京都台東区寿4−3−6
TEL 03-3845-1221 FAX 03-3845-1225

（株）春山商事
東京都台東区台東4−13−21
TEL 03-3832-6196 FAX 03-3832-1486

（株）フカシロ
東京都台東区蔵前1−2−1
TEL 03-3851-9211 FAX 03-3851-2098

日本たばこ産業（株）
東京都港区虎ノ門2-2-1
TEL 03-5572-3336

(有）加賀屋
東京都新宿区新宿3-17-7
紀伊国屋ビル1F
TEL 03-3352-3689 FAX 03-3355-4864
ttp://www.smokeweb-kagaya.com/index.htm

銀座菊水
東京都中央区銀座6-9-6
TEL 03-3571-0010 FAX 03-3289-2617
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~kikusui/

>>53
考えてみれば
ここに挙がっている７つの団体・メーカー・業者が
全て消えてなくなったとしても、ちっとも困らないことに
気が付いた。

>>53
ありがとう！今訊こうと思ってたとこだよ。
しかし、この業界の『紳士』ってなぁ、故アゴラの『紳士』と同義ですかw
フェアプレイ精神位は見せてみろや。

>>54
たしかに、、、今や必要なものはほとんど海外から入手できるからねぇ
国内の業者より海外の業者の方が信用できるなんて、おかしな話だ

コイツラには反省してもらわんとな。もう手遅れな気がしないでもないが

んで、身売りしたってのはどっちなの？

>>57

ＫがＦに、じゃないの？

もう一つが、ダンヒル扱ってるから・・・。（メ

もし堂がなくなったら、>53の売上が伸びるとでも思ってんだろうか・・・
あほだなぁ・・・

堂よ。喧嘩の話はいいから、早く更新してくれ！！
某所で予告してから、かれこれ一週間経つぞ。

ついでに、漏れ的にはパイプワールドより新店舗でのショーのほうが
ありがたい。なにせ関西在住なもので(ｗ

そうだﾁﾛ公早くアップしろよ。自分のショウの心配もいいけど。
大体だな、シカゴのショウレポートだって全然できてないよな。
エクスキューズも無いし。
緊急告知ってどこがどこがだよ。待ってる香具師も居るの忘れないで。

いやいや、堂よ。喧嘩も大事だぞ。
やるときはとことんやってくれ。応援してるぜ。

堂が潰れて儲かるのは海外のパイプ関連業者であって、
決して>>53のクズ業者どもではないんだがね。

せっかくだから、全面抗争してくれや。更新は後でいいぞ。

それと>>53の業者どもよ。そんなしょーもないことに
労力使わんと、値下げの努力をしなさい。
藻前らの行動が逆にハッチに油を注いでいるということに
気付かんかな・・・
パイプワールドの売上なんてしれてるだろ（ｗ

既存の業者は・・・ね
過去悪し様に言われることもあったが
ハッチは既存の構造をぶち壊し新しいビジネスモデルを確立しようとしている
漏れにはまねの出来ないすごいことだと思う
ともかくこのまま猛進して成功させればハッチが逝っても名は残る鴨
喫煙者の１％満たないパイプスモーカーの中で罠
まあどっちでも良いけどさ
うまく逝ってもよしうまく逝かなくてもよし
どっちにころんでもいいやもう
事の成り行きを生暖かく見守ろうではないか諸君！
なんてな

しかし思うんだが，堂も店舗だしてよそと競争するのはいいけどさ，
正直な話パイプってそんなに売れるのか？
自分も一時堂とかヤフオクであれこれ買ったけどさ，ある程度集まると
それ以上いらなくなったんだよね。パイプ人口自体少ないだろうし，
どうしてもほしいパイプもそうそうないし。
よっぽどパイプ喫煙が広まらん限りはある程度みんな買ってしまった
ところで売れなくなるんじゃないか？
なんかユニクロと同じにならんかと心配するが。
皆の衆，どう思う？

オレは堂が店出すのは感心していない。
一体どんなメリットがあるんだろう。
今のままオンライン上で商売していれば
必要経費も最低限に抑えられるのに、
何でまたって感じ。
堂の没落の始まりとならないことを祈る。

>>67
でもそれでも買っちゃうんだよね。さすがに最近は
買いすぎを反省して自制してるが、ハンドメードに
手を出すようになって以来、まだ喫ったことのない作家を
いろいろ試してみたいっていう気持ちにならないか。

>>67
売れるかどうかは知らんがどの道儲かりはしないだろ

>>68
ハッチに直接聞くあるよろし
試したいね金がありゃな（ｗ

パイプ喫煙率がもっとも高いのはデンマーク，人口が多いのがアメリカだそうだが，
○ゲたちももっとパイプ人口を増やそうとは考えてないのか？
パイプ＝金持ち趣味って感じの現状のままでは堂も行き詰まるよな。少ない客相手に
利益上げるには○ゲのぼったくり商売のほうが正しいだろうさ。
ただ，それは海外情報が入ってこないという仮定のもとで，だ。

バイトに好みのお姉ちゃんを雇いたいのが、最大の理由だったりして？

店舗があれば、たばこ販売免許とれるね。
これが最大の理由じゃないかな。

ハッチ、貴方なの？

>>72
ほう
既存の銘柄は定価でしか売れない罠
それで既存の銘柄ではないものを輸入して定価申請か？
でも輸入の免許はまた別に必要でないの？？
ﾏﾀｰﾘいい流れだ

国内喫煙人口3500万人前後だそうだから、そのうち１％のパイプ組は35万人ってことになるか。
ひとり平均３本しか買わないとすると、100万本強（今後新規の喫煙者が一切無いとして）
が現在の国内需要の上限になるな。

業界と呼べるスケールじゃないな。
いいとこ商店街規模だ。

そりゃ店の親父同士で醜い喧嘩にもなるわな。

前レスにもあったがパイプ人口を増やすか、購入本数を増やすかしねえと、
いづれ激しい淘汰で２、３業者が生き残れるかどうかってとこだろう。

本当に他人のあしひっぱてる場合じゃない。

>>75
実際のところ、パイプ喫煙者数は5〜6万と言われている。
20数年前のパイプブームの時で20万人程度だそうだ。
そして、そのパイプスモーカーにしたってパイプだけと
いうのは10〜20%という。ほとんどは葉巻や紙巻を併用して
いるわけだ。

現実は机上の空論よりもさらに深刻な状態だよ。
業者は少ない顧客の奪い合いに新顔が参入するのが怖いんだろ。
今までどおりのボッタクリがしづらくなるしなぁ。

>>76
Σ（￣□￣;）ｶﾞｰﾝ!!!!
しょ、商店街すらいらねえじゃん・・・・。

その5万人のどれだけ多くをリピーターで押さえられるかで勝負が決まっちまうぞ。

まあ、業界云々するさいに客の立場に立った発言がまったく無く、
既得権で自分を守ることしか発想できない馬鹿連中には無理だろうな。

正直な話、どこかのホームページにあったように
ネットも英語もダメなジジイ世代がいなくなったら
今の日本のパイプ業界は完全に崩壊するだろうな。
20代30代は海外から通販できるし、我々は全然
困らないわけだが。

>>78
いや、万一国内が崩壊して、ネットと英語力なしにはパイプが購入できなくなっても、
気の利いた台湾人あたりが日本語ショップをひらいてくれるから、ジジイでも安心。

>>76さんの言うとおりアクティブなパイプ喫煙者の数は
それくらいだろうな。パイプがメインとかパイプオンリーの
数はホントに一握りだろう。HPを立ち上げている某パイプクラブの
メンバー自己紹介を見ても、シガレットを一日に１〜３箱くらい
喫うって香具師が多いみたいだから、パイプは片手間の手遊びだろう。

で、いきなり本質論に行くが、パイプ人口が増えないのはなぜか。
オレの同僚なんかで、「いやー、昔はパイプやってたんですよ」と
いう人が年配者にかなりいるのだが、なぜ長続きしなかったのだろう。

時間的余裕のないのも一因だろうが、何よりもまず
正しいパイプ喫煙の仕方（ゆえにパイプ喫煙の楽しみ）を
身に付けられなかったのではないか。
７０年代のパイプブームは単なるファッションの域を出なかったと
オレは思っている（オレ自身も経験してるんだが）。
ロクな手引書もなかったし、ロクな業者もなかったので
初心者は本当に苦労したはずだ（オレもだ）。

現在は、さまざまな情報が簡単に手に入るし、
そこそこチャンとしたパイプが廉価で手に入るし、
手間さえ惜しまなければ旨いタバコが海外から簡単に買えるしで、
パイプ喫煙入門者にはこの上もない条件が整っているわけで、
パイプ業界にとっても、市場を活性化させる千載一遇のチャンスが
巡ってきている思うんだけどなあ。

英語力だって、buyのボタンおしてカードの番号と住所の入力なら
厨房でもできるよな。
便利な世の中なんだから、又聞き的な業者同士のいがみ合いに巻き込まれることなく
どんどん海外通販選べばいいや。
どこも国内で売れなくなればヤフオクで安く売ろうとするかもよ。どこかみたいに。
ﾔｼは以前から被害妄想激しいところ有るから騒ぎになるんだな。
商売とか副業と口にするけど『商人』としてはどうなのか？破壊者ではあるんだろうけど。
ヤリスギてマイクロ版ダイエー中内の末路をたどらないように期待する。
人の身売りを笑ってるようじゃ自分も身売りする羽目になるな。
まあ出店舗はその記念すべき第一歩だな。

>>81
加賀屋さんですか？

パイプワールドって、なにをやるんですか？

フカシロに身売りしたのは加賀屋と菊水どっち？
ﾊｯﾁの日記によれば、身売りしたのはダンヒルを
扱っていない方のKということだけど。
加賀屋はダンヒル扱ってる。菊水がダンヒル
扱ってるかどうかは知らない。一回しか行ったこと
ないし。遠すぎるから。

>>84
　　　　| 　　　　　・・・じゃ、判るだろ・・・。
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>83
さあ・・・。
ジジイ専用フリマ？ニコ中のハッテン場？

パイプ関連スレを覗いてて思った。
連盟機関誌に会員が減る一方だと嘆いていた爺さんがいたんだが、
ボッタクリ業者に飼い馴らされた爺さん世代とネット使える若い世代
では、もはや意識の次元で決定的に差異があるわけで、若い世代が
そんな既存の古臭い団体に興味を示すワケがないよな。

ただ聞いた話によると、爺さんたちも業者のボッタクリに気付いてる
人間はいるらしくて、○ゲやらフカ○ロには愛想笑いだけしといて、
必要なものは洋行する知人友人に買ってきてもらうことも多いそうだ。
クソ業者の業は深いな。

漏れは例の値上げ騒ぎからパイプ一本に切り替えたよ。
でも周りにもそんなパイプ何本も持ってるつう人はいないんだよな。
だれかハッチを止めろ。「えせ日本風」の店で勝負ができるとは思えん。
店を出すと絶対近くの奴が集う→常連ができる。→常連の特典できる。→遠くの客逃げる
となると思ってるんだが。ネットショップのよさは客が平等に参加してることにあると思ってるんだが。
そもそも数万人規模の市場なんかで商売が成り立つとは思えん。
ていうかこれはハッチの責任ではなくて
ぼったくりしてきた業界とか，真っ当にパイプ文化を育てなかった専売公社とかの責任だろうが。

>>74
パイプ買ってその流れで煙草も一緒に発注できたら楽だよね。
ついでにいえばパイプとその作家の推奨銘柄が買えるとかあればいいと思うよ。
これが喫煙文化の育成ってやつじゃないか？

作家の推奨銘柄！そりゃ折れも興味あるなあ。

>>84
本当に加賀屋と菊水なの?
どっちもdunhill扱ってるよ。
菊水の方はdunhillパイプは結構回転いいみたいだよ。
バブル作家のパイプを売るのが好きみたいだけどね。

いいねぇ。
作家つながりで、マイナーでもうまいタバコを紹介してほしいな。

初心者もみてるから軽い気持ちで海外通販とか言わないでください
ものすごく大勢の人が内外問わずネット通販でのトラブルで今までの人生で経験したこともないような
恐ろしい被害や地獄の辛酸を味わっていることを忘れないでください
多少割高になるとはいっても大昔から苦労して輸入して購買者も少ないのに店頭販売してくれている
経験豊富な業者さんから求めるのが一番安心
保険だと思えば取るに足らないものだとはっきり言いたい

>保険だと思えば取るに足らないものだとはっきり言いたい

取るに足らないものねぇ…思いっきり上乗せしてるとしか思えんが

うえの人へ
オタク族とやらの仲間入りはしたくないのでこれ以上は書きませんが

なにも知らずにネット通販に手を出して重いノイローゼや精神異常にになったり
家庭の破滅に追い込まれた人たちのことを考えてください
それでも思いっきり上乗せですか？

>>93
あんた業者だな。自画自賛は見苦しいぞ。

もうすこしいい燃料ください。

奥が深いな

海外通販は確かに不安だよ・・・。自分も手は出せない。
たださ，海外のショップのぞくとさ，国内価格がどう考えても真っ当な価格
じゃないことがはっきりでるんだよね。
経験豊富，といって，それがこの価格で売っていいかということとは別だし。
例えばさ，「飛鳥」はアメリカでは日本よりも安いし，○ゲのパイプも海外価格と
国内価格が全然変わらないわけよ。
これでさ，飛鳥をアメリカで日本の３倍で売ったら，どうなるかな。○ゲのパイプが
日本の何倍かの価格だったら売れないでしょ？
日本の消費者はなめられてる。海外通販は怖いから高い国内価格でも我慢するという
のは確かに正しい選択だけどさ，そのことは考えてもいいんじゃないかなあ。

>>93まさかアゴラの残党じゃないだろうな。

94だが、書き逃げの95に何を言っても始まらんが…

「思 い っ き り 上 乗 せ だ」

で、「オタク族」って一体なんだい？

> なにも知らずにネット通販に手を出して重いノイローゼや精神異常にになったり
> 家庭の破滅に追い込まれた人たちのことを考えてください
禿笑。
んな程度でおかしくなるヤツはネット通販する以前にそうなってるから大丈夫。

94だ。続きだが、ネット通販でパイプ買って家庭が破滅した例があるのかい？
ぜひともご教示願いたいもんだ。

そこまで心配するなら消費者が海外から買わないようにする
というのが筋だろうが（ｗ
しかしなんか自作自演臭漂うほどにすさまじい叩きぶりだな。

というか９３の知ってるやつってどこから何を買ったんだろう？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

初心者もみてるから軽い気持ちで通販トラブルとか言わないでください
ものすごく大勢の人が老若問わず今までの人生で経験したこともないようなボッタクリで
恐ろしい被害や地獄の痛悔を味わっていることを忘れないでください
多少送料が割高になるとはいっても大昔からボッタクられて財布の中身も少ないのに、さらに搾り取ろうとする
アコギな業者さんから手を引くことが出来るのが一番安心
ボッタクられると思えばリスクなど取るに足らないものだとはっきり言いたい



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ん〜。いまいちかな。

>>93
> 保険だと思えば取るに足らないものだとはっきり言いたい
正当な価格の何倍もかかる保険なんて、かけたくありません。
>>95
> それでも思いっきり上乗せですか？
間違いありません。（ｗ

通販トラブルは既にこのスレで報告されているが、、、
正直パイプ関連の海外通販くらいで精神異常きたしたり、家庭崩壊起こす
ような金額のものって一体なんだ？だいたいこのスレでの報告も、根気良く
交渉すれば解決している。カード番号のセキュリティにしたって不安がある
店は使わなきゃいい話で、それでも心配なら限度額が目一杯低いカードを
別に作って被害を10万そこそこに抑えるという自衛策だってある。不正使用
されてもカード会社に連絡すれば、きちんと調査した上で不正利用額分は
払い戻してくれる。
リスクコントロールもできず、リスクを引き受ける度胸もない臆病者は
せいぜいTやF･H･Aなんかのボッタクリ輸入代行業者に貢いでてくださいって
こった。単に海外通販しようかどうか迷ってる奴を脅かしてでも売り上げを
上げたい業者のかほりがするぞ。

、、、句読点も打てないネタカキコにマジレスする俺ｶｺ(･∀･)ﾜﾙｲ!!

堂の店舗が開店したらタバコも売り始めるのかな？

じったりんじんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんｎ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！１




























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちまつり

>>53に挙がっている業者やショップが存在する限り
日本国におけるパイプ喫煙が、金持ちや趣味人の道楽以上の
ものになるのは難しいだろうな。あいつら、パイプを
エリート趣味としか考えてなくて、そのコンセプトで
商売しているわけだから。従って，パイプ人口が増えて
一般大衆が入り込んでくるのも望んではいないはずだ。

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
　↓　↓　↓

☆★☆★　海外サイトだから安心無修正　★☆★☆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
☆★☆★　本気汁丸出しのお○○こが！　★☆★☆

某○パークの掲示板から：

>シェープに関係なくどんなパイプで吸っても“Ａタバコ”の味は“Ａタバコ”の味で変わらない、と・・・
>僕がパイプを始めた頃はネ、安価なパイプを買い続けていたなあ。
>そう思っていましたよ、ほんと、でもパイプの数が増えてから感じたんだよネ。
>同じ葉っぱ喫ってもパイプの型が変わればネ、全く予測もしない別物タバコに変化するんだ、うん、パイプに依ってはとても美味いんだよ、この差って何だろナ？
>パイプの値段差？でもそう言ってしまえば味気ないかナ！
>値段の高いパイプで味わった方が美味いと感じるのは僕だけかネ。（不発の場合も有るが・・・）
>きっと、なんか理由があるんだろうナ！！

前段はその通りなんだが問題は後段。
こーゆー素朴かつはなはだ有害なイデオロギーに毒された香具師が
T,H,Fなどの業者やK,Kなどの販売店を支えているんだよね。

まあ、なんだ、あそこの掲示板もアゴラとは違った意味で
おかしな連中が多いからな。健全すぎると言うか。
ああいう毒にも薬にもならないような掲示板は
見に行く価値無し。

鳴かぬなら、殺してしまえホトトギス１
の続編を読みたいのだが
殺されたのはハッチか？Σ（￣□￣;）ｶﾞｰﾝ!!!!

>>115
「１」のしたに「２」があるが，何か？
ただ，サイトの更新も何もかも遅れ気味だな。水面下で何かあるんだろうね。
連盟も太田会長は堂のシンパのようだが，出てこないところを見るとほんとに
調子悪いのか後ろめたいのかどっちだろうねえ。

>>116
申し訳ない
漏れの妄想のせいでいした

>>113
「値段が高い＝うまい」っていう図式は、パイプのみならず
タバコに関しても蔓延っている迷信だ。ゲツが２５００円で
売ってるものも他の輸入代理業者が１１５０円で売ってるものも
海外価格は大して変わらんのだよね。にもかかわらず２５００円の
方を高級と信じ込み旨いと思い込んでいる香具師の多いこと。

かといって
「桃山」ﾏﾝｾｰ「飛鳥」ﾏﾝｾｰというのもいかがなものか。

>>118
個人的には好きな銘柄あるんだよな。
じゃあ、GETsにタバコ見分けてピックアップする器量があるってことかい？
おそらく誰か教えてくれる現地のセンセイがいるんだろなあ。

ぽすてぃいのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！


























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽるころっそ

>>120
過去レスに「個人輸入代行者」になってるとかなかったか？
ツゲ価格云々はともかくとして，消費者のニーズ調査とか，海外注目銘柄の紹介とか
そういうものをして初めて国内業者の雄として君臨できるのだが。

>>114
禿同。「今日もパイプがうまい」のオンパレードではねえ。
最近ここが情報量も質も最強になってきてるよね。
初心者を煽りながら育ててたりと初期の談話スレのよいころに回帰しつつあるな。

>>113
漏れもパイプ始めたころはそんな感じだったな。
資本主義のルールからいえば確かに正しい。だが，
この業界自体が資本主義のルールを無視してるからな（ｗ

どっちかって言うと、共産主義の計画経済の失敗例がいまのパイプ業界って感じだな。
２０万人以上の人口を5万人以下に減らすなんざ北朝鮮も真っ青な有様ですな。（ｗ

５万人が１万人でも何でもいい
漏れも兼業喫煙者だからな

まあ、パイプがなくなっても健康になるだけなわけだが。

ttp://www.kagaya-smokeweb.com/
身売りしたのはこっちらしいね
STARTだってさ（ｗ
何が始まるんだよ？

>>127
もしかして、これ表紙だけ？

>>128
まえはちゃんと内容があったのにね
久しぶりに覗いたらあれだけ
銀座のほうも覗いてみたら？

>>129
らじゃー。

http://www.smokeweb-kagaya.com/

↑の後ろにindex.htm を付けるﾖﾛｼ。

>>131>>132
おお、ありがとう。

堂に新規作家降臨。
値段が値段なので漏れには関係ない世界だが，
この作家について知ってる香具師，誰か語ってくれ。

あははははははははははははははははははははっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！１


























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾝｶｸｱｹﾞ

ハッチはまさか店開いて
パイプ人口の拡大に努めようとか
真の喫煙文化を育もうとか
そんな大それた大志を抱いているんじゃあるまいな。

>>136
そこまで妄想するﾔｼじゃなかろう

漏れは別に大志を抱こうが何であろうがいいと思う。が，
「真っ当な商売をする」→「客（＝パイプ人口）がふえる」
という考えだとしたらそれは違うよな。
いや，たしかに経済ってのはそう動くべきなんだろうが，
ひとつの良質な店ができた程度では○ゲ帝国が数十年に
わたって築いたこの閉鎖的な文化は何ともならんだろ。

というか「真の喫煙文化」ってなんだ？
まさかぼったくりがない＝真の喫煙文化ってわけでもないだろ。
それは「真っ当な商売」だよ。
どうせハッチもここ見てるんだろし皆の衆の思う「喫煙文化」とやらを
語ってみたらどうだ。あ，できれば本家スレあたりで。

ここでやってもいいだろ？

パイプはエリート趣味でも金持ちの道楽でもないのであって、
タバコの本来の味わいを楽しみたいと願っている喫煙者が、
ほんの少しの時間と手間とお金をかけさえすれば、
誰にでも享受できる悦びなのだ。ということを広く喫煙者に啓蒙する。
無論、ハッチは常時店頭で初心者相手にパイプ喫煙のデモと指導。

「パイプは高ければ高いほど美味しく煙草が吸える」といった
俗説を打破する。
店頭には、「入門者セット」としてハウスパイプ＋バージニアフレーク
＋漏れってぃタンパーセットが破格の値段で並んでいる。

などなど、こうした活動の蓄積が喫煙文化を発展させていくのだと思うよ。

タバコ＝シガレット、という固定観念を崩す。
街でパイプ咥えてても奇異の目で見られない。
普通に老若男女の別なくパイプも喫煙の手段の一つと認識される。


・・・この嫌煙のご時世、P堂一件じゃ、厳しいか？
しかも競争原理が働かないほど小さなマーケットじゃぁな・・・。

>>140
いや，たしかにここでもいいだろうけどね。

その意見におおむね賛成。
タバコ屋ってのが「正しい喫煙」の情報発信地にならないといけないよね。
あと若造にも手のでる価格の良質な道具も確かに不可欠。

ただ紙巻き全盛のこのご時世のこと考えるとパイプには今ほどじゃなくても
「高級感」があってもいいかな，と思うな。
喫煙文化という点考えるとそれをおとしめているのは○ゲみたいなぼったくり業者と同時に
ポイ捨て，違法な紙巻き喫煙者だったりするからねえ。
これは業者だけの問題じゃないよ。

パイプ喫煙者が増えるのは望むところだが、かと言って
パイプの「大衆化」は願い下げだな。マナーの悪い香具師に
紙巻と同じようなノリでパイプを喫って欲しくない。
「高級感」というよりも、紙巻との「差別化」は残しておきたい。
アゴラの残党みたよな言い方になるが、オレたちパイプスモーカーの
喫煙の仕方がそのままパイプ喫煙文化を作っているのだから、
その点では日常の喫煙作法には気をつけたいもんだと思う。

げのみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たたりじゃあああああ

ﾁﾛ公はまあだ連盟のショウにこだわってんのん。
しかも外圧掛けようとしてるやんけ。（Ｗ
ﾁﾛ公もようやるが、連盟の幹部とやらもアフォやね〜。
狂人と阿呆がいるから観客はおもろいねんけどな。
両方同じくらい陰険で敵には回しと無いﾀｲﾌﾟ。

>>93
>経験豊富な業者さんから求めるのが一番安心

なんの経験だ？ボッタクリのか？ｗ

堂のBilboはSer Jacopoが作っているものだが
Pictaシリーズを売っている○ゲが販売権を
持っているわけじゃなかったのか。
それともカナダのP2Sから仕入れているから
問題ないわけかな。

今更Ser Jacopoねぇ、って感じで、オレは食指動かなかった。

>>146
そうだ「ぼった栗」の経験だがなにか？

>>147
Ser Jacopoってどういう作家なんですか。
どこかで名前を聞いたような気がするのですが。

ツゲのカタログにのってるよ
ツゲと堂が和解した記念一号だね めでたし

あれは、歩み寄りのサイン。
堂も本当にパイプ文化の事考えたら、信頼と実績のある業者さん達と
協調していかないとダメだと気が付いたんだな。

何処の工作員だ？
歩み寄る必要全くなし。

パイプ文化発展のため、ぼった栗も止めると期待してもいいですか、工作員さん。

堂は以前から「信頼と実績のある業者さん達」と
協調しているじゃないか。そこにp2sが付け加わったんだろ。
ツゲにあるのはボッタクリの実績だけだ。

歩み寄りどころか、全面対決なのでは？

>>147
日記で『多くは語らない』というのは多くは語れないという意味なの？

関係者が匿名で小出しに情報を交換し合うスレはここですか？

>関係者が匿名で小出しに情報を交換し合うスレはここですか？
いえ、こっちと言う説も・・・・。
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1058796524/l50

今までツゲに卸すしかなかったメーカーや作家が、
『堂の方が売れる』或いは『堂に売って欲しい』と思った、と。
そう、受け取って良いよな？

>>159
良い

>>160
かな？

>そこに気付いてるのかな？既存業者に矛先向けてるつもりだろうが、得も言われぬ不快感を
>持ってしまったのは一般消費者だってこと。

これは違うと思う、某サイトを引用すれば
>堂と絡めて言うならば、普通ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟで店主の人柄が問題にされることはない。
>事務処理能力に問題なければ、それでよいのである。

に同意だな

通販サイトから日記サイトにリンクはないし、通販サイトとして使ってる
消費者には関係ないな

>>162に同意。
どうも堂＋海外勢力ｖｓ○ゲ帝国の決戦が近づきつつある気もするが，
自分から見れば作家やメーカーが希望する価格＋αで良いパイプが
フツーに買えればよいわけで，別に堂でなければダメだというわけではない。

個人的にはアメリカパイプ連盟とかよりも
○ゲによって３万もしないパイプを１２万で売られているドンカルロスの意見
が一度聞きたいものだが。

誤爆にマジレス・・・。
逝ってきます・・・。

ケンカにルールは無いだろ（ｗ
利用できるものはなんでも利用するあるよろし

>○ゲによって３万もしないパイプを１２万で売られているドンカルロス・・・

(((( ;ﾟдﾟ)))・・・マジか・・・？それほどとは・・・。

いや，正直な話あやふやな知識で書いてることは否定できんのだがさ，
海外のショップの価格と，○ゲのカタログの価格を比べて判断したから
まあ間違いではないと思う。あんたもそれで適正価格を判断するよろし。
あとの根拠はハッチの日記だったりするのが難点だ。
というかよっぽどのマニアでない限り１２万は出せん罠。

あぶらそばあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶぶか

ところであのごつごつした５８００円の奴はまだ入荷しないのか？
ようやくの事でパイプがある程度使えるようになったんで、主力として
使おうと思っているんだけれども。

天○屋はTと関係が深かったのではないのか？
なんでP堂の輸入したﾊﾟｲﾌﾟ小売始めたのか？
だれか知らんか？
ﾏﾀｰﾘ語ってほすぃ

>>169
堂に今後の入荷予定はあるのか問い合わせてみたら？

（＾＾）

新たなるボッタ栗の構造だっていう噂は無いか？

>>171
９月までは作家が休みじゃなかったっけ？
予定が９月だからそれよりは遅れるかもな。
ﾁﾛ公様はお疲れで更新もしないと言ってたしジーッと待ってなさい。
まさかホントはタマが無いなんてことはないよな。
白髪三千丈のﾁﾛ公だからな。

と更新を促してみるﾃｽﾂ。

更新のネタはあるような口振りなので、休養が終わるのを待って
みましょうや。

でも、店を出すのはどう考えても失敗だと思うんだけどね
国内のパイプ人口が６万程度、ネットショップなら、地域に
関係なく客に出来るけど、店を持つって事は、その店に行ける
人しか客に出来ないってことだろ

在庫の200本が全部売れても、日記に書いてあるとおり利幅が少ない
のだったら、高々数百万の儲け、店を持つ固定費に見合わないと思う
のだが？

ネットショップの方でさえ、ハンドメイドのパイプが手頃な値段で
買える目新しさが薄れて、買う人間に行き渡ってしまったら、今までの
勢いを維持できるかどうか

正直、何ヶ月持つんだろ、本業のもうけをつぎ込んでとか言ってるが
馬鹿馬鹿しくなって、ある日突然に店を畳む可能性大だね。

>>175
その可能性も否定できないな
漏れとしては生暖かく見守るだけだが

>>175-176
話題がループしてる感じがしないでもないがまあ，いいのだろう。
ネットショップだと購入の権利は全員平等なのでそこがいいのだが，
店舗持つとさ，絶対常連みたいな香具師が出てくると思うのよ。
掲示板とかにさ，「今日も店寄ったらアップ前の○○ゲトー」とかさ，
偉そうな書き込みが出だしたら腹立つワケよ。自分は。
（似たような理由で某ス○ークの掲示板もあんまり好きじゃないのよ。）

というか，ハッチの本業はミュージシャンらしいがそんなに大物なのか？
パイプの店もてるだけのギャラもらってるってことなのか？
音楽業界人の解説希望。

さむでいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！１





















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんじぇりいなあああ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

今久しぶりにヤフオク覗いてみた。ロクなもんないなと
思ってたらこんなの発見。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29437952
かなりくたびれていてボールトップもコゲコゲだが
これってかなりのものじゃないか。

>>181
そうか？
で出品者は藻前なの？

>>177
ミュージシャンなんてとっくにやめてる。
楽器ひとつももってないらしいよ。

何にもわかってないような出品者だぜ。
こんなところで宣伝するとも思えないが。

刻印はdunhillのDR B1のように見える。
だとしたらかなりの稀少品。usedでも美品なら
ン百ドル。でも、あまり状態良くなさそう。

>>184
ﾋﾞｯﾄして結果報告ｷﾎﾞﾆｭ

>>184
もれも報告キボニュ

俺は本業も糞もねえよ。
もらった保険金を取り崩して色んな商売してみてるんだ。
黒字も赤字も関係ないね。人の懐さぐるのもいい加減にしろ。
いつか一発当ててやるからオマイら不味いたばこでも吸ってろい。

>>183
いや，それは知ってるんだが，なんか作曲とアレンジしてると
本人がいってたようだが，そんなに儲かってるのか・・・？と。
儲かってるなら誰かどこかでハッチの仕事に触れてるんじゃないかい？
>>184
結構入札あるみたいすな。ヤフオクの中古としてはまあ，中の下ぐらいと
思うけどね。

堂の店舗が９月開店らしいが，どうよ？
あのオープニングセレモニー＝在庫一掃セールと思った漏れって
まちがってる？

その様な効果があるかもしれないが、狙いではないだろう
従来にない特色ある店作りですよって、デモンストレーション
だろうね。ネットショップも個人作家中心がウリだったんだから
その辺りを強調したいのだろう。

まあきっとこの商売以外の金があるんだろうな。
採算度外視してるんじゃないか。
意地になってようにさえ見えるのは漏れだけか？
きっと派手にセールもやってくれるだろう。
今は海外通販でせっせとタバコでも買って、
パイプ買うのは控えて置くことにしようっと。

連盟がパイプワールドに堂を参加させないことを
正式に決定したようだが，その理由をきちんと世間に
言えるのだろうか。アカウンタビリティが問われるな。
あいつが気に喰わないから，だけじゃ説明にもならず
連盟のあり方そのものが問われることになるぞ。

パイプワールドに関する一連の騒動によって、
連盟および堂におよぼすメリット､デメリットについて考察してください。

連盟のメリット
既存の業界関係者に、一応のメンツを保つことができました。
今後も共通の敵の存在によって、一致団結できます。
また、海外の作家の存在を知らない消費者を眠らせたままにして置けます。

連盟のデメリット
排他的な業界であることを、日本の消費者だけでなく
海外の作家およびパイプ愛好者団体にも知らしめる結果となりました。

堂のメリット

堂のデメリット

めんどくさくなったので誰か続きおながいします。

連盟の基本的なスタンスが明白になった。
オレたち市井のパイプスモーカーのことなんぞ
一顧だにしていない。パイプのイベントといえば
長吸いコンテストしか思いつかない貧困な企画力。
奴らが代表しているのは、既存のボッタクリ業界と
パイプエリート思想。

・この一件，正直もううんざりと思うのは俺だけ？
工作員でもいいから連盟か柘の香具師きて今回のこと連盟の立場で説明してくれ。
俺たちもしかして堂の作戦にのせられてんじゃないかと思うのよ。
追い出されたことを日記に書いてる方が少なくともネット上では
「関西にぱいぷ堂あり」みたいな宣伝効果があったんじゃないかと思うのよ。
フツーにパイプワールドでても「作家ものを安く売る店」程度の宣伝効果じゃないの？

ﾁﾛ公や。
藻前足跡残しすぎ。

>197
はっちの書き込みってどれ？

>>177
ケータイの着メロ編曲するだけじゃ
店やるほどもうからんだろう。
ひとやまいくらだろ、さいきんじゃ。

あれんじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！




















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあむっしゅううう

ﾊﾟｲﾌﾟは自作
葉っぱは自演
そんな漏れには
堂でもいいよ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

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なんかハチも開店によって通販の客のイメージ悪くなるんじゃないかと必死だな。
まあそんなことは気にせずやってくれよ。
ひとこと言わせてもらえば内装なんかには凝らずに質実剛健で地味にやったらどうだ。
知る人ぞ知る趣味の店でいいんじゃないか、最初は。
入るのに恥ずかしいんじゃかなわんぞ。（和良）

>>205
あんなにすぐカッとなる性格で
客あしらいを上手くできるのか？
遠いから店に行くことはないけど
ちょっと心配だ。

それもそうだけど。
良くあることだけど、実際面と向かうとやけにいい椰子だったりするのも引くな〜。

２ｃｈ風、喧嘩対面式販売ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>207
ネットでは雄弁なのに
実際に会うと無口.......というのもちょっと。
OFF会とかでいるでしょそういう方。

>>209
達筆なだけなんじゃないの？

>>210
達筆は違和感あるな。字が上手いってことだろ。
『筆まめ』くらいにしとけ。
まめってところがﾁﾛ公らしい。と自画自賛。（藁

筆まめは違和感あるな、手紙をこまめに出すってことだろ。
『筆じょうず』ぐらいにしとけ。
じょうずってところがスピルバーグらしい。と支離滅裂。（稾

まめでもじょうずでもいいんだが
ハッチはたばこ屋はやるのか？
そこんとこが知りたい。

やれないほうに100グルテン

密売するほうに１万クルゼーロ

間違えてヤバイ葉っぱまで売っちゃう、に５０００ぺそ

物凄い勘違いして自作ﾊﾟｲﾌﾟ売り出すに50,000ﾄﾞﾝ

売り出すと書いていないのに勘違いしてるのはおまいだと思う、に１０万ヘクトパスカル

香具師も昔いた飛鳥伯ってのに思考回路が大してかわらんな。
飛鳥伯に毛が生えたようなもの、イヤ毛が抜けたようなもの。
どこかギラついた不潔感が漂う。
仕入れたパイプは一度は自分でくわえてみるタイプ？
喫煙による脱毛に注意しませう。

オイ、陰険だぞ。誰のこといってるんだ。
インプレ書くのにくわえるの当たり前だろ。
それが責任ってもんだ。
ティッシュでふきふきすれば問題ﾅｰｼ。

どこの店のパイプであろうと、必ずマウスピースをアルコールで拭いてから使う。
以前寄った店で、咥えて試してる馬鹿を放置してるのを見てからずっとそうしている。

＞どこかギラついた不潔感が漂う。
オマエモナー>>219

おまえらほんとにﾊｯﾁ大好きだなｗ

パイプ関係で、他に目新しい事ってないからねぇ

とりあえずネタにはなるよ

・・・フレスコにハッチの日記送り続けたイタい香具師がいるらしい。
( ﾟДﾟ)？ ・・・何が狙いだ？

ハッチさんは「パイプが利けない」人だそうですね。

彫り物詐欺師なんか放っておけよ。

>に？ 何処かの新参の道具屋さんが「日本の作家なんて・・・」みたいな見下すような発言をしたとか、しな
>いとか聞くが、扱ってるパイプを見るとパイプが利けそうも無いので放っておこう。何にせよ、海外で認められ

これフレスコの記事、新参っていうと堂しかないよね。
堂の扱ってる作家の評価ってどうなんだろ、既存の業者はどう思ってる？

彫り物詐欺師はピターソンが世界最高のパイプと思っている人だから
そこから判断するがよろし。

日記にいつまでたっても自分の話題が出ないから
焦ってるんじゃないの？(w

ネタが夏枯れなんで燃料くべてくれたのか？>>225
みんなどっちもどっちもだと思ってるのにな。

>>230
(つд；)・・・だって・・・ネタ無いんだもん。
判ってらぁ。どっちもどっちなんて。ヽ(`Д´)ﾉ
・・・いや。安くて良いパイプ売ってくれるだけ、
Ｐ堂に傾倒ぎみなのは認めますが。
日記をメールで送りつける意味が判らんのと、
返信すりゃ良いのにＨＰ上で告知する『構って』振りが鼻に付いたんで
お望み通り晒してやろうと。
・・・フレスコの狙い通りなのか？・・・＿|￣|○

ところで、ドレイク移ったな。
2ｃｈとは縁を切りたいのかもしれんが、
まあ遅かれ早かれリンク貼る香具師もそのうち出てくるだろう。
ちなみにフリエタ2ドメインにしたのは何故？

>>231
思いっきり狙い通りと思われ。しかしこういうネタでもなけりゃ
業者スレは稼動しない罠。活気付いて結構なこった。

こう暑いとパイプに火を入れる気にもならないからね。かくいう
漏れもメンソールの紙巻でお茶を濁す日々…。

>>232
JIN(あえて呼び捨てにさせてもらう)が何を考えてるのかわからん。
最近くだらない書き込みを2chにしているし。
熊野ｼｶﾞｰもﾌﾘｴﾀ2になっている。
もともといい加減なやつだが、
実際tokyo cigar infoの時代からのやつの発言はけっして喫煙者のことを考えてはいないし、
しょせんｸﾞﾁｸﾞﾁいっているだけの業界人にすぎん。
少し煙草に詳しいわがままなこぶ平と思えば間違いない。

結局「業界人」なんて何の業界でも同じだな
士農工商

>>221
店開くと主人以外もｺｿｰﾘくわえる可能性あるな。ぺっぺっぺえ。

>>228
どこにあるのかな？なんか見つからないんだけど。

藻前らそんなに他人がくわえたパイプに抵抗ありますか？
漏れとか中古結構持ってるんだけど

美少女の咥えたパイプだと、そんなに抵抗ありません。

>>239
むしろ大歓迎です。

歯周病の人とかはやだな〜。
アルコールで拭いたくらいじゃうつりそ〜。

>>241
やっぱ、煮沸？

気になるなら歯周病用の除菌剤をつかえ。
天然成分のみの除菌剤とかあったはず。
煮沸すると痛みそうな気がするけど
そんなことない？>>242

茹でたらベントのマウスピースのカーブが浅くなりますた。
まだ柔らかいうちに戻したけど。
変色の怖れもあるし、アルコールで拭くだけで充分でしょ。
・・・てか、漏まいら、そんなに気になりますか？

>>243
了解。thx！
>>244
早速実行したんすか・・・・。度胸あるなあ。

>>245
んにゃ。早速、てゆーか以前やったの。

ハッチの日記どこでみられるんですか？
いろいろ検索したけどでてこないす。

ここ
ttp://www2.diary.ne.jp/user/138477/

それにしてもハッチのシカゴショウ以降のうｐって
想像してたより少ないなあと思うのは漏れだけ。
もっともっと多いのかと。
最初は身体こわしたりしてるせいかと思ったし、今は店の準備か。
なんか違うくネ。
緊急レポートってのもカビ生えちゃったしな。
行程どおりに進んでないことは確かだろ。

248サンありがとう。へー、ハッチってこういう人だったんだ。

>>248
もうひとつのさるさるはもうないの？

>>251
ごめん、そっちは知らないや・・・。

そういや最近堂以外からパイプ買った香具師いる？

海外で売れてるんじゃないか。
特に高額な物は。
変な時間にメールくるらしいし。

>>253
まるでここに来ている香具師はみんな堂からパイプを
買っているかのような口吻だな。そうなのか？
オレは最近は堂からは買っていない。
この一月のうちに３本ほど買ったパイプは、
L'Anatra１本とdunhill２本。
どれも海外から買ったestate pipesで、全て$100以下。
ぢつを言うとこの頃は堂のブツに食傷気味だったりして。

ハッチのセンスと漏れの好みが一致する事が殆ど無いので、
堂から買った事は1度しかない。
主にAABで買ってる。
欲しいと思った物がある店で買ってるだけで別にAABにこだわってるわけではないが。

>>255
いや，「業者スレ」なのに最近「堂スレ」化してるもんだから
よその店はどうなったかと。
国内の業者は最近苦しいのではないかとよけいな心配をする今日この頃。

ところで海外通販ってどれぐらいの英語力いるの？

>>257
中学生の英語の授業の内容が理解できれば無問題。

>>256
漏れも。堂のはチ○コpipeばっかりだもんな。

>>255
確かに食傷気味だな
売り一巡で買い控え

>ぢつを言うとこの頃は堂のブツに食傷気味だったりして。

食傷する程、金がありませぬ。

>いや，「業者スレ」なのに最近「堂スレ」化してるもんだから

日本全国、他に企業物じゃなく海外作家メインの店がありませぬ。

うーん、確かに何でも有りの作家物も偶然にいいものというのはあるにはある。
しかしいわゆるクラシックシェイプの奥の深さというか・・・・。
作家物で飽きの来ない物もあるにはあるが、手放せないという意味ではできの
いいメーカー物が漏れ的には好みかも。
テーマを決めないと作家物の気まぐれ、木まぐれにはキリがない。

ホントは両者ともキリがないと思うが、そう思い込んで自制してる。（汗

自分の好みのパイプは人それぞれだから、
好みの場所で買えばいいのでは。

金がない漏れとしては漏れってぃが好きなので
今では部屋中堂から買った漏れってぃだらけなんだけども。

漏れは外国から買ったこともあるけど
なにせ貧乏なので注文した後にレートが上がって
高くなっちゃった事があるので辛いのでそれは自粛。

そういうわけで漏れにとっては堂から買う漏れってぃが
漏れの漏れってぃは世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
になってしまうわけです、これが。
こういう事を書くと堂の回しものだと言われそうだが
これが漏れの本音なわです。

漏れの漏れってぃは世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

>>264
>注文した後にレートが上がって

確かに。俺はAABに注文メールを送ったら
次の日返事が届いた時には、そのパイプの値段が翌日には１００ドル近く上がっていて
それ以来AABは使ってない。
レートが上がったのかどうかはわからんが、
海外通販はこういう怖さがあると思った。
別に堂を擁護しているつもりはないがな。

作家物の場合は、今買わないと他人に買われちゃうかもといった
焦りが購入の動機になる面もあって、財布の中味と煩悩の綱引き
状態

>>265
$100近く上がるってって、随分高いパイプを買おうとしたんだな。
ショッピングバスケットに入れた時点の値段で発注されるから、
メールなんか送って注文しないで、orderボタン押して注文すればよかったんだよ。

っつーか、海外通販させたくないツゲ工作員ですか?

堂の工作員かも。
海外通販に関しては呉越同舟か？

ここさ、海外通販の話が出ると
すぐトラブルとかボッタくられたとかの
話が出るよね。
トラブル話なら差し障りのない範囲で
どんな状況で何が起きたかキチンと書いてほしいな、
後学のために。
なんか、海外通販コワイみたいな話じゃ参考にならないのよ。
ﾓﾚ的にはPipeはまだ海外通販したことないけど
ほかのものでそんなにひどい目にあったことないのよ。
実際。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>269
たしかに。
できれば，うまくいったときのことについても教えてほしいと思う。
例えば，「フォームのない店ではこういう風に文章書いて注文しろ」
とか，「こういうトラブルではこんな問い合わせをしろ」という
テンプレみたいなのがわかると興味のある人はありがたいかな・・。と。
上の方で「中学レベルの英語で充分」ということだったけども，ここの話だと
なんかそれだけではすまなさそうな気がするんだよね。

ついでに・・・ａｇｅ．

http://www.jetro.go.jp/se/j/import/index.html
http://www.altavista.com/
これでほぼ何とかなるだろう。

とりあえず、ココ通して海外通販ページ見てみるとか。
「訳文と原文を表示」にしておいた方が分かりよいかも。
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body/

かなり前からなんだが，eBayオークションあたりで
仕入れたパイプをヤフオクで転売している香具師が
何人かいるよね。「業者」と呼んでいいのかな。
この業者がまたボロイ儲けしてるわけ。
例えば今Vesz初期のCraft Briar時代のブツが
\25,000で出ているんだが，これは１ヶ月ほど前に
eBayで$127.50で落とされたもの。何で知ってるかというと
オレ自身，$100くらいなら買おうと思ったからなんだ。
こういう「業者」がオレみたいな個人客の邪魔をして
金儲けしてると思うと本当に腹が立つ。

>>272-273
サンクス。
一度海外も試してみようかな・・・。

>274 あれ、日本人が落としたのかー。 ちょっと悔しい

>>274
「木目」の店主もそれやってるみたいだ。
ピータのホームズシリーズなんかebayで
定期的に$99.95で売っている業者がいて
そこから仕入れてるんじゃないかな。
俺も商売しようかな。俺なら19800円で売ってやるがな。

そうそう、FinePipes.comのシーコーラル、木目でうってたよな

>>274
じゃあ、最初にeBayで落とせば済む事じゃん。
ネットオークションで転売はざらにある事だよ。
文句つけるのは最初にびびってけちった連中だけ。

>>279
なーるほど。ゲツのボッタクリを個人レベルでやってるわけか。
ま、dead stock抱えて個人破産に追い込まれないように
気をつけることだな。

禿げしく243の会話まで戻りますが
肝炎系はエタノール等では除菌できない為感染の可能性があるらしい。
Ｂ型肝炎にでもなったら目も当てられません！

>>280
あれえ、話そらそうとしている人がいる。
もしかして木目やってる本人？

みんな、やってるな。

そんな事より漏れにとっては
堂がいつ漏れの漏れってぃのページを更新するのかと気が気じゃない。
もうそろそろ更新してもよさそうなものだが、まだぁ？
ハッチはさぼってるのか？死んだのか？

漏れの漏れってぃは世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

>>283
なんだか、みんなテンションたけえな。（ｗ

漏れは次の漏れってぃを買うために
この一ヶ月がんばってはらたいらですよ。
漏れってぃは漏れを無気力やる気なし地獄から救ってくれた。
だけどなかなか更新しないからテンションが高くなっている。

漏れの漏れってぃは世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

話そらそうとしてるのは「木目」か「闘鶏」か。
こいつら輸入代行業見たよなもんだが
ちーとばかし手数料ボリ過ぎじゃないか。
これからもしっかり監視してここで報告するからな。

質問！
でもこいつらは密輸にならないの？
正式なプラントではないでしょ？
口座も個人だし事業にしちゃってもいいのかな？

>>287
パイプとかタンパー等の喫煙具だけなら問題ないだろ。
偽物扱わなければ流通ルートはどうだってかまいません。

漏れは確かにありがたいよな。安いのに変なﾊﾟｲﾌﾟを作ってくれるからな。
漏れの持ってるやつは全長18ｾﾝﾁの火皿が2×5ｾﾝﾁのﾛﾝｸﾞｼｬﾝｸlovatだけど、
そんなへんてこりんなﾊﾟｲﾌﾟが8000円だった。
結果として吸い味は面白かったのでいい買い物だったとおもってる。

概して重たいパイプが多いんだよな、香具師のは。
重量よりもバランスの悪いのが問題だ。
もうちょっと負担の軽い、そう言う意味で繊細なのが欲しいな。

>>290
重さやバランスは主観的なものなのだから
自分の好みに合わないからと「問題だ」と
言い切ってしまうのはまずいと思うぞ。

漏れの知ってる年寄りは、ビリアードで50グラム以下のもの以外は
パイプじゃないような言い方しているが、それと同じだからな。
将来的に老害振りまく年寄を目指してるなら別だが。（ｗ

>>291
趣味の世界って主観を大声で言い合うんじゃなかったか。
オマエはあーだろうが、オレはこーだ、でいいんじゃないか。

オレもそろそろ「ジジー」と呼ばれる歳になりかかってるんだが
50ｇ超えるビリヤードは勘弁して欲しいな。パイプじゃないとは
言わんがねｗ。

>>291
堂主人ﾊｹｰﾝ
(wって最近ココではやってないのよ。

まだ若いですが、私も重たいパイプは嫌ですねぇ。
くわえてて顎が痛くなるようなのは個人的には使えないパイプだな。

ﾊﾟｲﾌﾟをくわえっぱなしにしてる香具師の喫煙技術と味覚は概ね低いとおもって間違いない。

>>291
ほうほう、案の定釣れましたかな。

ではアンバランスで顎の丈夫な若向きな作家なんだな。
やっぱ爺でなくとも重いのは、買って後悔するんだよ。
買って飾って置くのなら問題無しだ。
そういやヌメッっとした家具風だよな。
モレと心中しそうな勢いだな。日本に連れて来るのか？

>>295
根拠は？

漏れも安モノ買って、がっかりしたひとり。
短時間で銜えていられない落ち着きの無さ。滑るって感じ。
いくらなんでも瞬間的には手放しで銜えることもあるからね。
勿論主観だが大声でいうよ。
でもまあ、あんなもんか。

安物に文句言うなよ。

質問！横スレごめんなさい

パイプの保護剤で！アスベストや溶剤を使用している
２大パイプメーカーと工房とはどこのことですか？

>>300
なにそれ、まじ？
勘弁してくれよ、気化してんのを吸ってたら、えらいことになんじゃねえの？

>>301
だから、心配で質問してるのですが
そんなところのパイプは使いたくない！
溶剤よりもアスベストはやばい気がするし！リマーなどは使ったら・・・

こわ〜〜

>>300
英国風のブランド名を持つデンマークの某メーカーはそうだという噂がある。

>>303
マジだったら
まいっか

>>303
俺の喫煙生活はほとんどそのメーカーのお世話になってるんだが・・・

> また、別の方法としては、砂糖水や蜂蜜を火皿に塗り、充分乾燥させてからタ
> バコを詰めて喫うやり方だ。これが最も多くやられる方法だ。これだと、ボー
> ルが直接熱を受ける前にカーボンが着くので一番安全な方法とも言える。しか
> し、メーカーによっては人工カーボン（××××××では松脂と石綿のペース
> トを火皿に塗っている）等でコーティングされたパイプも出ているので、販売
> 店によく相談するのもいいだろう。

http://web.ffn.ne.jp/~fresco/arakaru4.htm

某デンマークの他に
それ以外の１メーカーと工房はどこ？

>>303
す、すた、すた、すたんうぇ（ry？？？

>> し、メーカーによっては人工カーボン（××××××では松脂と石綿のペース
>> トを火皿に塗っている）等でコーティングされたパイプも出ているので、販売
>> 店によく相談するのもいいだろう。

んなこと販売店で答えてくれるもんかね。
知っててもばっくれるか、あるいはソレ以前の問題か。

たしか今はスタンウェルもアスベストは使ってないんじゃなかったか？
古いのはどうか知らんが。

>>310
　安心していいのか？
　５本ほどあるんだが、ネタの出所は？

デンマークの譲二あたりはどおなのかな？
コーティング熱いけど！

>>311
すまんがソースは伝聞なので確実かどうかは知らん。
しかしこれだけ世界的にアスベスト被害が明るみに出ている今、
わざわざ石綿に拘る企業もなかろうよ。イメージが悪化する
だけだからね。

アスベストスを含んでいるある種のアスベストスとプロダクトは EU の市場を書き入れることか
ら限られている。1991 指令は温石綿プロダクトの角閃石繊維そして次の14 の部門のマーケ
ティングそして使用を禁止する: おもちゃ; 噴霧が適用される材料; プロダクトは粉の形態で小
売りした; タバコの管とタバコとシガーのホールダー; 触媒作用のヒーターの結合のための触
媒作用繊維そして装置; ペンキとニス; 液体のためのフィルター; 2% 上の繊維の内容を備え
たroad-surfacing 材料; 乳鉢すなわち保護コーティングすなわち注入口すなわち密封剤は
, 装飾的な粉及び終わりつく; 1 g/cm2 の下の密度の絶縁するか, または防音材料; 自然なと
都市ガスの空気フィルターそしてフィルター; プラスチック床と壁カバーのためのunderlays;
織物; そして屋根ふきのフェルト

木目ﾋﾟｰﾝﾁ。

>>315
なにが？

>>314
ありがとう！これで安心してデンマークの某パイプ使えます。

キセル堂が１０００円もとって塗ってくれる保護材って大丈夫？
それこそ規制もチェックもないけど。

>>318
あそこのサイトの説明によると作家直伝の天然素材の保護剤らしいよ。
気になるなら問い合わせてみたらどうだい。

キセル堂さん、出動ご苦労です。
作家に知識が無く危険な場合もあるな。
直伝の天然素材に熱が加わって安全とは言えない。
問い合わせて口外できるのだろうか。しかも直伝ならなおさら。

>>318
だいたい保護材なんて無くてもいいものじゃねえか。千円も出すな、アフォ。
もとい、千円も取るな。

>>320
ツ○工作員ｳｻﾞｲ

>>318
材料は野菜とか言ってた様な・・・。

まぁ、ツゲの廉価版パイプみたいに、火皿内部にまで達するフローを
パテと保護剤で誤魔化してるものと違い、好みに合わせて選択出来るのは
悪い事じゃないでしょ。
俺は保護剤無しの方が好みだけどな。無い方がカーボンの付き方が見えて楽しいし。

>>285
おい，モレッティ大量入荷だぞ。
漏れもひとつ買ったからな。
漏れにとってもモレッティパイプはは人生の大事なパートナーだ。
じゃあ健闘を祈るぞ。

確かにその辺の（どの辺かは考えてちょ）マシーンメイド買うよりも
モレッティ買う方がはるかに賢明だな。とは言え、今回は
オレは訳あって不戦敗。
新入荷パイプをつらつらと眺めていて、モレさんの
プライシングがますますわからなくなってきた。
かなりテキトーに付けてんじゃないか。

>>323
しかし、漏れも少々食傷気味だな。
なんか新しい鉱脈ないの〜〜！＞ﾁﾛ様

高くて売れない作家物のおまけに安漏れ付けたらどうだ。ﾁﾛ。

質問。漏れの安いのはﾌﾞﾗｲｱｰなんでしょうか。
いえ、別にどこかの工作員とかじゃないです。悪く取らないで下さい。
なんとなくその風合いとか、独特で気になるのです。
はっきり、ﾌﾞﾗｲｱｰと断じているのですか。
欲しいので、持っているかたにそのへんを是非お聞きしたい。

また10ｃｈの通販番組でどっかのおっさんがポルシェのライター売っとるぞ。
必死だな（ｗ
　　↑
これしか思い浮かばん、なあ、恭○郎よ。

>>327
間違いなくブライアーでつ。

でかくて重くて買う気にならんなGray Mountainのパイプ。
スタイルも二昔前くらいのデーニッシュの亜流じゃねーか。
オレの好みじゃないんだが、誰か反論してくれ。

>>330
大きさの割に値段が安い。

と、逝ってみたもの、俺も好みじゃない。
デザインセンスが悪い。

どの道斜陽商業なんだからﾀﾞﾒﾎﾟ
ｵｼｯｺしてﾈﾙﾎﾟ

>>332
敗北主義者は粛清対象だ　狂○漏総統のために氏ね！

フレスコが、半ギブアップ宣言！

>>334
？どういう事？

遅漏公　体弱いくせに下手に大工仕事の真似事なんてするなよ、、、
ンな暇あったらさっさと更新汁

>>335
フレスコワールドお知らせ、８月２０日分によると９月のパイプワールドに委託
出品した後は、手持生地分しか製作しない。以後は就職して年間４０本ぐらいを
土日ワーカーとして作る。理由は体力的にも経済的にも疲れたとの由。

フレスコ親父、早かれ遅かれそうなるような気もしてたが、、、
コラム見てるとかな〜りヤヴァげだったしねぇ。

生地の話だが、ゼマンマシンみたいにできんのかね？
チロなら生地提供もやれそうな気もする。
が、どっちも嫌がるかな？

すまん〜〜
あげちまった〜〜（恥

>>337
・・・良いことなんじゃねーか？
これで、客を選ぶくせに生活を依存せざるを得ないギスギスした商売を
やめて、副業と割り切れれば、生活にも作品にも、余裕が出てくるってなもんだ。

就職先はタバコ屋だったりして・・・・
北○住か？

で、実際どうなのよ?だれかあのジジイのパイプ持ってないの?
ちょっと興味があるけど　ハズしたら怖いからまだ手に入れてない。
最低価格3万いくらくらいだよね。おいそれと試せる値段じゃないんだよ。
持ってるヤツのインプレきぼん

持ってるよ！342は安物のラッカーのパイプにペーパーかけた時ないの？
白木にするとそれだけで旨くなるのよ。ワックスもかけちゃだめyo
まあ、こんなことは知ってると思うが。
でも白木のパイプは、グレインも出て無いから非常にかっこ悪い、目出し
してもかっこ悪いけど。
そう言う意味でそれに似合う表面仕上げが必要だと漏れは思う。
結論としては、それがあのパイプだろ

>>343
>白木にするとそれだけで旨くなるのよ。

・・・使い込んで、ワックスの取れたモレッティでいいや。俺は。

>白木にするとそれだけ旨くなるのよ
ってホントなんですか？その理論的根拠は？

残念ながら私は安物パイプは持ち合わせてないのですが
殊の外喫味の悪いダンヒルが１本あるので
騙されたと思ってペーパー掛けしてみましょうか。

>>343
それとは、別の味だよ
素手で触ると汚くなるし、不味くなるよ
安物買ってきて、自分でサウンドかけて見たら？

>>345
ヤメテﾃﾃﾃ.....ダンヒルにそんなこと
根拠は・・・・分からんです！（キッパリと
ﾁﾛもﾌﾚｽｺ親爺もその辺のロジックは紹介してるけど如何なものでしょうか？
ttp://web.ffn.ne.jp/~fresco/sea.htm

ttp://www2.diary.ne.jp/user/138477/
ここにもどこかに、ラッカー塗装とカナルパのことで書いてあるんですが
すぐに見つかりませんでした

>347
遅漏公の方は日記にも書いてあるけど　堂のゼマンマシンんとこにも
記述アリ。興味あるなら見てみれ。

金曜日の早起きは気分がよくて良い。
>>345
白木にすると美味くなるのは経験上本当だよ。俺は343じゃないけど。
ツゲのツースター買って，どうしようもない味とジュースを堪能してから塗装落としてみ？

大変弱い理論的根拠だが。。喫煙時には，水分が火皿内部からボウル外壁に向かって浸透していこうとする，
所謂吸湿という働きがあるんだろう。水分移動の終着点である外壁が塗装で覆われていたら，いくら水分移動の
圧力(これは浸透圧とは呼べない)が高くても，その圧力自体がブロックされてしまうんじゃないか？
それじゃ太い紐の先端をロウで固めたらその紐には吸水性が無くなるのか，というと無くならない。
パイプのボウルと同じような環境を作るために太い紐の外側全体にロウを被せてみて，それと同じ長さ太さで
ロウを被せていない紐と吸水性を比較してみるといいと思う。面倒だからやってないけど。
まあ仮説レベルだな。

もっと言うと，白木にするだけではまだ足りないのかも知れない。
白木であってもボウル表面をスムーズにすると，塗装と同様のブロック効果があるような・・・
表面を目の細かいサンドペーパーでスムーズにした木と，ヤスリで削っただけで細かい凹凸の残ってる木を比較
すると，後者の方が水染み込むの速いだろ？染み込むのは同じだが，その速さが。

傍証としてだが・・・
フレスコは1，2回目の喫煙終了後からヤニが斑点状に染み出してみっともない外見になってしまうが，
この現象はワックスだけのパイプでは殆ど見られず，白木スムーズ化したパイプでもあまり見られない。

それじゃ，白木にヤスリをかけて均一にボロボロにしたパイプならフレスコと同じ味が得られるんじゃないか
という話になるが・・・まあ当たりなんじゃないか。でもそれだと使う気になれん。

ついでに彫りによる表面積増大による放熱効果だが，これに関してはよく分からんし怪しいと思う。
同じ温度の空気でも，湿度の高い空気の方が熱く感じるハズだしな。
サウナは馬鹿みたいに熱いが，湿度が低いお陰で "ケツが熱くて座ってられない" というような現象は起きない。

>>349
　オツカレ〜
　まあ！漏れには根拠は分からんが、いろんな特有の現象が出るねﾌﾚｽｺは
　脂染みが表面に出る場合もあるし、最初からボール表面が熱くなりにくい
　あとパイプが乾くのも白木の方が早いよな！
　味わいで言うとクールな感じがするが、ドライすぎることはない
　不思議なことに最初から辛くなく最後まで吸えるんだな
　ﾌﾚｽｺ親爺が言ってるように最後になるほどタバコもほんとに旨いだよこれが
　う〜んナチュラルな感じがするんだな・・・柔らかいと言うか、良く分からんが
>>345
　ダンヒル削ったらインプレお願いします

>>349
おまい、年に２，３本のパイプを買うのがやっとと言ってた人ですね。
ツゲが大嫌いで、タンパーがわりに電池使ってる。
最近買った堂の巨大パイプはどうですか？今年の何本目？
そのパイプ彫刻には向いてると思うぞ。理論より実践だ。

>ツゲのツースター買って，どうしようもない味と
>ジュースを堪能してから塗装落としてみ？

(=ﾟωﾟ)・・・ｳｽﾞｳｽﾞ。ツースター持ってるから、そのうちやってみよう。
『どうしようもない味とジュース』は、乾燥箱に入れる様になってから、かなり軽減されたけど。
やっぱ乾燥の速さが違いを生んでたのか？

>>351
ちょっと待たれい。ツゲは嫌いだが乾電池を使う発想は無いよ。
それよりもだな，
例の巨大パイプは写真で見るかぎりストレートに近いグレインが多いから，縦横に刃を入れる彫刻には向いて
なかろう。

あらっ、実物見てないような書き方。

新入荷のモレッティ、喫味は最高だ。

それはよかった。あそこの品はどれも最高で非の打ち所なし。

うっ、漏れのPick Axe売れてる。
高いけどかっこいいとは思ってたんだけどなぁ、ただ漏れには高すぎた。

>>357
まあまあ、その内また同じ様なシェイプのが出てくるさ。

キセル堂さん出勤ご苦労！

>>353
ああ、オマイは鉛筆の口だったな｡ｽﾏｿ。

釣れた〜小物みたいだが

モレはまだまだｲﾊﾟｰｲ出てくるから心配いらない。
まだ安くなる可能性もあるからゆっくり選んだ方が得だよ。

ところでﾁﾛのハーフベントとフルベントの境はどの辺だ？
適当にやっつけてる気がしないでもないが

海外通販１０回記念でカゼーイされますた。
割算すると、タバコ一缶(50g)に付き400円程度です。
相手はsmokingpipes.com
ダンボールのインボイスはいつもの通りでしたが・・・・。

まあ、日本で買うのを考えれば全然安いので気にしませんがね。(w

あれヤベーナ漏れも課税されんのかな。
ちなみに注文日・発送日はいつっすか。
いつもより到着が遅れてるし。

15発注　16発送　23到着でした。
前に発送から到着まで２週間掛かったときは
課税されませんでしたので、余り関係ないかもしれません。

knoxvilleに発注ヽ(´ー`)ﾉ　さて・・・どうなることやら。

>>366
情報感謝します。
発注からまもなく３週間もたつんで不安です。
前は１０日くらいが普通だったんですけど。
カードの買い物記録みたら発注の翌日には登録されていたｽ。
タバコ切れてしかたなく近所に買いにいきました。

アゴラ亡き後、切手の暴走振りが激しいね。あの時逝ってりゃよかったのに

アゴラ亡き後、彼の活躍場はここになったらしい
ttp://tools.geocities.co.jp/NatureLand/3823/@geoboard/
それにしても、嫌煙の皆様は、ニコ中というお言葉が大層お気に入りのようで。

ttp://cgi2.html.ne.jp/~quc/bbs/lres.cgi
ここにも出入りしてる　喫煙者は不特定多数の人間に接する職業に
就くべきじゃないんだと　

切手もアゴラ時代はお茶目な奴だったのになぁ・・・。
アゴラの似非紳士観が悪かったんだろうなぁ

ぬるぽ

>>371
　ここまで行くとホラーハウスだね

>>370
キチガイ嫌煙が痛すぎて、切手のイタさが目立たないところが恐ろしい
電波でも上には上がいるということか

マルセイ患者の喫煙率が一般より高いのは事実です。

あまり追い詰めないでやってくれ。頼む。

七美のｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

マルセイ患者の喫煙率が高いってのも仕方ない罠。
病棟で一日ヒマ，身体的には健康なんだから煙草でも吸ってるしかない罠。
今後の喫煙具業界は精神科病棟に売り込みに行けばよろしい。
作業療法でパイプ制作→それで喫煙。素晴らしい。

No.1025

ODしてしまった　滅
投稿者---××××××(2003/05/15 13:13:24)
http://www1.×××.or.jp/~tzdr/korea.html


×××です。

いわゆるＯＤ(向精神薬を致死量の数倍服用して自殺を試みる1つの手段)をやってしまいましたーーーー。

理由は私の恋人の母親とだけ言っておきましょう。


蘇生が間に合えば復帰しますし、そのまま昇天〜では皆様とお別れになってしまいます。

ではでは(。＞。＜。)

もし生きていたら・・・・



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>>380
おいおい、切手またセルフアボンしかねないぞ

いつのだYO

やな空気だね
切手叩いてもなんもでねぇぞ
夏だからなﾊﾟｲﾌﾟ暑苦しくてYo

ＩＫＥＢＡＮＡを使っている人に質問
日本の他のハンドメード等と比較して
どの様なパイプなのか教えてくれ

>>384
いけばなっつたら日本のパイプ総本山，あの「柘製作所」
の狂三郎をを頭とする職人がだな，全身全霊を傾けて
一本入魂でやってんだからイイに決まってるだろうが。
その辺の作家なんかと一緒にすんじゃねえ。

・・・と煽った気になってみるテスト。
正直漏れもイケバナについては妄想，希望混み込みで
気になってるので誰か持ってる人のインプレを聞きたいものだ。

確か，柘ではいい原料はイケバナにまわしてそれ以外をスリースター
なんかにしてるんだろ？悪いわけがないよな。

ローグレードを数本持ってるが＞イケバナ
グレインはともかく吸い心地は凡庸だな。
ハイグレードなら違うのかも知れんが。

火皿保護剤が厚塗り過ぎ。

イケバナか、安いのは２,３万だろ。
買ってみりゃいいじゃん。
海外での評判は良いみたいだが
あくまでデーニッシュの一亜流という位置付けだな。
神秘の国ジャパンのパイプ。
阿漕な商売の実態を知っている俺たちには
無縁のものだ。

ありゃあ大体がデーニッシュの真似っ子で
イヴァルソンもどきやらホルベックもどきやら
どこかで見たことのあるようなデザインばかり。
敢えてイケバナを買いたいという気にはならない。
同じ額を出すなら、HeeschenやKentあたりを狙いたい。

蟻んこはどうかね？

5800円

正直，イケバナ買うならモレッティかったほうが（･∀･）ｲｲ!と
妄想する漏れはあほうなのでしょうか。
・・・イケバナ一本でモレ３本買えるよ・・・。

>>390
ゼマンマシンですな。
漏れとしてはシェイプが好みでないので敬遠してるんだが，性能的には
正直どうなのだろうか。まあ，５８００円の元は充分取れると思うが。

>>392
漏れはテーパー火皿が好きではないので、モーニングタイドは貴重。

・・・一昨日パイプ買っちゃったので、今回のＺｅｍａｎは見送り。
つーか、見送る間もなく品切れになりそうですが(つд；)
ファーストシーズンとセカンドシーズンの両方持ってる方はインプレきぼんぬ。
当方ファーストは持ってますが、『煙草を吸う道具』としては完璧です。
見た目は、アレですが・・・。

Morning Tideは使いやすいよ。大きさの割りに結構軽いし。
>>394の言うように、見た目はマジでアレなんだがねえ。

キャンプで使う為のパイプでしょ？
なら、問題なし

ちょっと目を離した隙に、残り五本だってよ。。。
一応、注文したけど、ほんとに買えるかな。恥らう乙女のようにどきどきしてまつ。

あっと言う間だね、今晩中に全部なくなるか？
ゼマンマシン購入して自分でスムースにしちゃった人とかいるのかな？
しちゃった人居たらインプレ希望

それMorning Tide，あと3本だぜぇ。
略して盲隊。
朝潮とか言わんようにな。

ゴッツアンです！

早く届かないかな〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.-'´::::::::｀''';_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,ﾑi::;ﾞﾞ'''''''ﾞﾞ'､i ｀ﾞ'ﾞﾞﾞﾞﾞ''ｰ‐---,,,_
　　　　　　　　　　　　　 　,／´ 　　iﾞ''_､.　,_'ﾞ'i　　　　 　　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　 　 　 　r´ 　 　 　 '､　 ' '　 ,''､; 　　 　　　 /　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　' 　ﾞ'‐ﾆ-'"　 　 ﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
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　,,-‐''´　　..'ﾞ'､　　　　　 i;:::::ﾞヽ'",<　　ﾞ>;;;;;く､,／;｀ﾞ´ ソｿｯﾞ,　　　　fﾞ.. 　 　｀ﾞ'‐､__
f´__,,--‐---‐'ﾞ　　　　　 ｀ﾞ'ー---ヽｨ'ヒ_;--‐'ﾞﾞﾞﾞ"´´ﾞ｀ﾞ｀ﾞ｀　　　 　 ｀ﾞﾞ´｀ﾞ''ｰ----

>>401
烈しくﾜﾛﾀ!!

煽るつもりは全然ないのだが・・・。
堂の新パイプ。全部はアップされないらしいな。
ていうことは店に行けない奴は買えない物があるって事か・・・。
新規作家もあるらしいんだよな・・・。
買う買わないはともかくとして未知の作家物。みたいよな・・。
おれ西宮なんか遠くていけないよ・・・。

いや，くそ忙しいだろうにゼマンマシンとかモレッティとか
アップしたというのは確かに凄いけどさ，せめてＨＰ作成要員ぐらい
雇ってはどうかと思うのだが。
このままだと近隣の香具師が圧倒的に有利なんだよな・・・。
今更ながらネット専業にしとけと思うのはおれだけ？

平等と言ってるが・・・
店ならば同じシェイプでも見比べて選べるわけだし、
店を作る段階で平等て分けには行かないよな。

しかし安定供給を考えると、在庫が大切だし
倉庫の場所もいつまでも自室じゃ嫌でしょ。いつまでも片付かない。
落ち着けば、店頭ディスプレイの前にネットのアップの方が早くなるでしょ

>>403
同意。関東の人間としては、兵庫県は遠すぎる。
店舗を持つのは一向に構わんが、遠隔の客に不利益になるようなことは
しないで欲しいな。ネットにUPするまでは店舗に置かないとか、そういう
配慮をしてくれると助かるんだが。

まあいいじゃないか。
堂だけがパイプ屋ってわけでもなし。
ネット通販で買うんなら、西宮だろうが
ハワイだろうがテネシーだろうがデンマークだろうが
同じこった。送料も大して変わらんし。
それに、中古パイプとタバコを扱ってないのが
堂の弱いところだな。
テネシーやサウスカロライナの店が時々やるバーゲンを狙って
パイプ・タバコ・クリーナーなどをまとめ買いするのが
オレの最近の買い物パターンだ。

往復の旅費だけで４〜５万かかるとこに住んでる漏れなんかには
とても行けたもんじゃないでつ。
でもまぁ、今までにもＵＰとほぼ同時に「Ｓｏｌｄ」なんてのもあったしな。
それに比べりゃ、店舗で売れたと思えるだけ慰めがあるw

ゼマンマシン前に買ったが、同じ材料・作りでいいから
チャンバーの小さいのも、作ってくれ。
それって技術的に難しいことなのか？
やっぱ小振りの方が適したタバコもあるキニネ。

>>408
Morning Tide以外は小振りだと思うが?

朝潮はいいんだけど、それ以外が使いにくいなと思った。
前回入荷分の話だが。

>>410
どこが？もう少し詳しく書かないと分からん

>>411
真面目に考えたわけじゃないから正確には答えられないなあ。
バランスとかかな？ただ、自然と使用頻度が低くなっていった。
朝潮の方はバリバリ使ってるんだがねえ。

なるほど
持ってないので分からないが
写真で見るとシャンクとステムが短すぎる感じがする。
どちらか一方がもう少し長くなれば良さそうな気もするが
398の質問の誰かスムースに改造した人居るかな？
居たら教えて欲しいな！その結果をお願いします

ボウルトップだけなら、スムースにしました。
Ｍ・ＴとＮ・Ｃ。タールの拭き残しが嫌だったので。
全面はやるつもりも必要性も無いと感じます。
>>412
確かに、Ｍ・Ｔ以外は短い分、再着火やタンピング時に
顔に近すぎてどーも・・・と感じる部分はありますが、
その分、咥えた時の軽さ(重量バランス)は、気軽さと相まってアウトドア派、
〜しながら派には持ってこいではないかと。

事故ﾈﾀは誰も振らんのか？

香具師はたびたび接触事故起こしてる。
当たり屋とはいわんが相手はたまらんな。
今度は自分で警察呼ぶことはできんかったみたいだな。
まあ運がいいんだそうだから気分もよかろう。
そばによると、こちらが運が落ちそうだな。

日記を読んで、改めて友達にはなりたくないタイプだなぁとオモタ。
自分は金に困ってない。
自分はこのくらいの怪我痛くもない。
何か妙に強がってて、実際は余裕なさそうだもんな。とはいいつつ
欲しいパイプはだいたい堂扱いなもんだから、ﾁﾛに貢ぐ今日この頃。

ただの取引相手にすぎんよ
私生活は好きにしてよし

陰陽師に通報しますた
まもなく、しき神が到着します！
それまで！シャクイティーパットしませんように御注意ください

>>419
誤爆？

客に心配してもらえない商店店主もかわいそうなもんだな。
自業自得つーか。

>>419
８月はチロの家には出るからでしょ？

　まー元がミュージシャンだからね
　我が強いんだよ。メッセージの発信癖が抜けないというか
　今楽しい時なんじゃない？世界中の作家が自分の味方みたいで
　商品は売れて消費者からの支持もあるわけだし
　精神的にも充実して突っ走りたい時でしょ！
　でも車に突っ走るなよと・・・・自転車に気付けよう
　

あれで吸ってから体調悪いとか運が向かないとか
不運の連鎖。ありませんか。

不幸のパイプ。

そんなの持ってるのか？
もっと詳しく教えて

過去ログにあの人はもともと宗教の人、という話が出てましたが本当ですか。
まじめに質問です。

どの様な意図を持った質問なんだろう？
宗教進行の自由は憲法で認められてますが
そんな質問に回答する人居ないでしょ？

>>422
　パイプにまつわる怪談話よろしくです！

>>425
>>424の肩を持つわけではないが、
宗教をやるのも自由だが、
宗教やってるヤツからは買わないというのも>>424の自由だ。

正直な話，もし層蚊だったりしたら，買わない。
これは差別でもなんでもないぜ。
テロをやるような連中ではないが，ソフト面で日本を破壊しまくってやがる。

ま，彼は朝夕拝んだり勤行できなさそうだけどなあ。

通販相手の宗教まで調べてから利用するのか、大変だな
アメリカの通販サイトだって社長が、ものみの塔とか
悪魔崇拝教徒かもしれんぞ

>>427
　はドーナツ食わんのか？そうか
　信仰は自由なんだし、この場で論じるのも変だぞ
　自由と平等の権利を侵害しそうだしな

>>428
チャチャ入れすると
エホバの連中は高確率で非喫煙者
また、仮に喫煙者だったとしても
絶対にタバコや喫煙具なんかを売ったりしないよ。

スマソ ドーナツって何かあるの？

>>431
ageんなボケ、スレ違い！

オマエラの喫ってる漏れ血みたいな安物じゃ話にならんな。
Castelloって知ってるか？L'Anatraって喫ったことあるか？
も少し経験積んでから出直しておいで。
MorettiなんざぁAldo Velaniとどっこいの屑パイプ（rya

ageてるくぁ〜い？

＞＞４３３
ネタなのか結構有理なのか・・・オイラしろーとなんで正直わからない（泣

>>435
Castelloってこれのことみたいだな。
糞高いぞ（ｗ
ttp://www.pipesforless.com/castello.html

こっちは値段の単位がさっぱりわからんが面白いパイプが並んでる。
L'Anatra
ttp://straightgrain.connect-2.co.uk/L'anatra%20Rust.htm

Sale price: $2,080.00
って、ギャグか？
素直に札びら燃して吸った方が手っ取り早いと思われ。

どこのパイプも同じだよ
ピンきり下見てみなよ
ttp://www.towercigars.com/pipes.htm#castello

カステロかぁ。確かに国内で買うとダンヒル並みに高いよねぇ。
でも海外のサイトで見ると、そう高くもないんだな。
パイプなんてなぁ　値段じゃなくて吸ってみてからが勝負でさぁね。

でもﾁｮﾄカステロ(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

L'Anatraは、お洒落なのもあるけど
なんか・・・旨そうには見えないな

Sale price: $2,080.00
ってのは seven day set って書いてるよ

ちょっと待て
国内でダンヒルのウィークリーなんぞ買おうもんなら\560000は
取られるぞ。\240000くらいなら、まだ良心的じゃないか？

それとも「,」と「.」を見間違えただけ?

堂から朝潮ｷﾀｰ!
確かに軽くて旨くて安い。が見た目は(rya
それにしてもダボ穴かダボかのいずれか、あるいは両方が中心ハズしてて
吸い口を180度回すと継ぎ目がズレちゃうのはどうかと。
連盟の大会パイプみたいに仕上げ等を特注すれば
国産でも実現可能な価格と性能なのでは？

ダンヒルやカステロが他のメーカーものより喫味が良いというのは
全くの幻想。モレッティや堂パイプが旨いと感じられれば
それで十分なのであって、「でもいつかはダンヒル（カステロ）
喫ってみたい」などと、ブランド神話に乗せられるのは笑止千万。
少なくとも、オレの持っているわずかなダンヒル・カステロが
他のパイプよりもずば抜けて喫味が良いとは決していえない。

カステロはＭＰがルーサイトなので嫌だという香具師もいるかも
しれない（オレはヴァルカナイトよりルーサイトの方が好きだが）。
ダンヒルは60年代の終わり頃からオイルキュアリングをやってないという
有力な説がある。ダンヒルに20年以上勤めたビル・テイラーによれば
ダンヒルパイプにオイル処理がなされたのを一度も見たことがないそうな。

>>444
じゃあ何でAshtonやFerndownはOil curingやってるの?
そこんとこ詳しく聞きたい。

ブライア原木を乾燥させて中に残っている水分等を除去するために
決まっているじゃないか。
oil cure, air cure, それからkiln cureなんていう方法が
あるな。どの方法が良いのかは一概には言えないだろう。

これもビル・テイラーからの受け売りだけど、
オイルキュアリングの効果は３０ボールかそこいら喫うと
ほとんど感じられなくなるんだそーな。

>>446
　　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ 　
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　ちょっと待って！
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/ ボクが聞きたいことはそんなのじゃない。
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　何故ダンヒルから独立した二つがoil curing
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　　やってるかってことなの。
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　　親がいなけりゃ子もいるはずないじゃない。
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､

>>448
元の親分の真似する必要もないと思うが。
なぜ彼らがoil curingやってるのかは、テイラーさんとウッドさんに
聞いてくださいな。

ついでながら、ダンヒルで現在(?)パイプ作っているコリン・フロムは
キャスルフォードっていう自分のブランドでもパイプ制作してるが、
これはair curedみたいだね。

>>450
すんません。air curedっていうのはどんな技術なんですか？

通気処理と訳せるのかな。空気にさらして乾燥させることですね。
具体的に各メーカーがどうやっているのかの詳細は知りません。
カステロなんか５年以上もやるそうです。

なんか恥ずかしいこと言うようだが，
90年ごろに買ったdunhillのシェル，ほのかにnuttyな甘さがある気がするんだよ。
だからどうだと言うわけじゃないんだが。
俺の舌が騙され続けているのか？あるいはこの味の原因は何だ？

モレッティはもともとアロマティック向きのパイプなんでしょ

>>454
そんな何向きなんてありゃしない。
どうみても行き当たりばったりの作りだろう。
だがそれが必ずしも悪いとは尾もワン。
写真に奇跡の一枚というのがあるが、パイプにも奇跡の一本があるな（藁

>>424
店ができたら行ってみりゃわかるよ。
なんかアルマーニのマークみたいなバッジいつもつけてる。
いつも乗ってるらしい子供サイズの自転車にもお札下げてる。
まあ、信仰は個人の自由だと思う。喫煙の趣味と同じ。
他人に迷惑かけなければね。

堂のパイプも海外より安かったりするのもあるけど
高すぎのもあるよね？作家によっては海外通販の方が
断然得なものもあるな。

>>457
具体的に言うと？

BilbotとかVeszとか
ttp://www.pipes2smoke.com/

BilboはSer Jacopoから直接でなく
p2sから仕入れているからだろうな。
Veszも本人からでなくp2sから仕入れているんだろうか。

やっぱ、堂で安いと感心するのはRefbjergの
パイプをあの値段にまで下げさせたことだな。

タバコ扱うみたいだけど、店その為でしょ？
それもそこからじゃない？たいした量扱えないだろうし
メーカーモノは量的にも販売ルート的にも口座的にも無理だよね

でも、向こうの小売で売られてるものに
そのまま利益乗せてる感じだね

木目と変わらんな

税金払わなくちゃいかんでしょうからね。これからは。
たばこ扱うようになっちゃ経理とかもちゃんとしなくちゃいけないし
消費税の免税点も1000万に下がるし、固定費は当然増えるわけだし
いままでどうりにはイカンでしょ。値段上げなきゃやってけないでしょ。

一千万円売り上げてるかどうかちゅうことやね
タバコは扱う意味ないような
ココ見てる香具師は自分でやってんだからさ
漏れもだが

タバコやパイプを海外通販で買う勇気がないっていう香具師も
多いだろ。良質で安価なタバコを扱えば、パイプ注文するついでに
買うんじゃないかな。Samuel GawithやMcClellandの１ポンドバルクが
５〜６千円くらいならオレも買うな。税金考えたらきっとこの値段では
出せないだろうが。

てかさ、あれだけ直接作家と自分で言ってるんだから
頑張って欲しいよな
もしかしたら、入荷が極端に少ないのは横流しブランドなのか？

>>464
日本国内でのバルクの販売は出来ないよ

タバコ売るってほんとなの？

違法な販売すればすぐに近所からチクられるぜ。

チロの店天井低いな、蛍光灯だし
雰囲気出るのかあれで？
煙も凄そうだけど逃げ道あるのかな？
じゃないと、上の階の人かわいそうだな

自分で自分を慰めてる感じだな。
今さらながらかわいそうだな。
知り合いにだまされて。
本人も納得いかないんじゃないか（泣。
初めて見た人にｼｮｯｸを与えないための言い訳だな。あれは。

安心しろ。ペットショップにすぐ譲れる作りだ。ﾜﾝ。

確かに圧迫感ある。

雰囲気的に住宅街って感じなんだが。
家賃は安いだろうけど、店を見つけやすいのかな?

あれじゃ、Leeがやってきたら天井に頭ぶつけるだろな。
オレもでかい方なんで、店行くときは鴨居に頭ぶつけないように
気を付けなきゃ。

ふ

堂の字はウェブ上だけにして、店舗には洞の字を使うアイデアはどう？

ブラをはずさずに乳首だけ出しての本番です。
よく関西系の裏ビデオで見かけるのですが
撮影者も裏ビデオの見すぎなのでしょうか？
可愛らしい少女の艶かしいオマンコ描写はさすがというよりありません。
騎上位での下からのアングルがいい！
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店主が○○だから（自称173cmらしいが）
天井の低さが気にならなかったのが敗因だなぁ。
標準より少し大きい客が行くとどうなん？

１６６センチと書いたこともあったと思った。

あの狭さじゃ店内禁煙決定だな。

チープチーパーチーペスト

店舗の写真見たが、、、なんじゃありゃ。上の階　民家じゃないか。
さんざん言われているけど、天井も低くて圧迫感がある。商店向き
の構造じゃないな。ﾁﾛｯｺがかわいそうになってきたﾖ。

店舗写真うｐｷﾎﾞﾝﾇ！

>>482
ﾁﾛｯｺの日記見ろよ、、、

なんで日本とか言ってるのに格子のデザインがないんだ？
門もいらないんじゃないか？鳥居みたいだぞ
格子の引き戸にすればもっとかっこよい感じだと思うのですが
ついでに玉砂利敷き詰めぐらいは最終して欲しいな

ttp://www2.diary.ne.jp/user/138477/

ﾁﾛ小屋ﾊｹｰﾝ！とかやろうと思ったが
あの写真見るとﾂｯｺﾑ気にもなれん。（泣

大山のｶﾐさんの神棚はないのか？

鴨居に頭ぶつけ、中は煙で濛々と
そして意識が朦朧として
高いパイプをバカスカ買わせる罠と見た

開店当日はごったがえすだろうな。万引き用心。
宗教施設と勘違いされ公安に通報されぬよう注意ｽﾍﾞｼ。

もっとも開店は間に合うんだろうか。

目線の高さに、上の部屋の窓があるのが・・・(；´Д｀)
どうせ、儲からないと判っているなら、もっとﾋｿｰﾘとすりゃ良いのに。
買い物も出来る倉庫、位の位置づけなんだろうし。
>>488
ごった返すほど、来客が？・・・あぁ、作家が来るって言ってたっけ。

隊長！！近辺のタバコ屋に違法販売注意喚起しておきﾏｽﾀ。

>>489
　本人が店だ店だ言ってるんだぞ
　ヤンワリと一番ショックなコメントかも

>>490
　禿げしく勘違いしてるだろ？チロは販売免許取る為の店だろ。
　注意間違いましたして来なさい

9月から酒類の販売許可がユルクなったけど
タバコはどうなん？ユルクなったからﾁﾛも店出したんじゃないの？

うわ・・・こりゃ痛いね。
これで店とは・・・。

>>494
上げちまった君も十分痛いが・・・・

チロ日記更新されてるぞ
ちとワロウタｗ

コンセプトは似非

免許ってタバコ何本以上売らないと取り消しとかなかったっけ。
そのためにきっと紙巻きの自販機も表に置くんじゃないか。
かっちょわりぃ。

そうだね！厳密には仕入れの量だけどね
親玉が申請代行窓口だから親玉の製品置かないと免許下りないんだよ。

階段あたりに自販機置いたら笑うな。
意地で一個くらいパウチ物入れるのに、なにを入れるか迷うだろう。

母子家庭だったりすると下り易かったりシル。

オレの道路成金の親戚が建てた犬小屋に似てる。

ハァ・・・ビンボくせぇ〜

・・・で？漏まいら、泊りがけも厭わずに行くんでつか？
パイプワールドよりは、話のネタにはなりそうだがw

関西在住で尚かつ２ちゃんねらに、どんな香具師がいるか当日良く分かるな。
泊まりがけの好き者も来るのか？
ｺｿｰﾘ見に逝くか。
みんなでｺｿｰﾘしてたりして。

↑↑↑↑↑↑↑ちょっと想像してワラッちまった。
まだこのあと残業なんで勘弁してください。

新たな作家も紹介されてるけど
どなの？期待できる人はいるのか？

>>506
耳年増なだけの初心者の私でも、聞いた名前があるので有名処と思われますが・・・。

現物を見てみたいが・・・遠すぎる(つд；)
ｺｿｰﾘ見に行く人に、インプレお願いしまつ。

>>507
　Teddyのことでしょ？
　高すぎで買えない気がしますが

かつてデーニッシュハンドメードがブームだったとき
Teddyもその兄のSvenも、そこそこの作家として
遇されていたが、最近はTeddyも大家になったんだねぇ。
あんまり魅力感じないけど、高すぎて買えないからいいや。

Tim Westならオレも１本持っている。アメリカの中堅作家だな。
これまた他から抜きん出るような魅力には欠けるが、$100くらいから
あるので、手軽にハンドメードが楽しめる。

506です

>>509
　有難うです！
　そか〜新人に期待できる人居ないのね
　チロもっと頑張れよ！店は痛いがパイプは凄いのドンドン来るみたいな
　

オープン記念にパイプは安くならんのかね？
２割引とか3割引とか

ハッチを弁護するわけじゃないが，堂の価格って
日常的にバーゲンみたいなもんだから，あれ以上
安くはできないと思うよ。

ただ，長いこと店晒しというかWeb晒しになってる
売れ残りは半値セールやってもいいんじゃないか。

ハッチ？512は本人か信者だな

チロ公の利益は２５％〜５０％利益らしいぞ（上からか下からか計算は内容は分からんが）
通常（世の中的には）はメーカー３０％、卸３０％（大特約とか色々入るが）、小売３０％だが
今時そんな商売できてるところもそんなに多くないはずだぞ
私の感覚だと２５％利益で世の中一般には普通だと思うぞ、安いと豪語するなら１０％だな

Ｋｎｏｘｖｉｌｌｅ通販トラブり中。（＃-'д-）

>>514

私もあそこに放置プレイ＆誤配送を食らったことがあります。
でも、対応は悪くなかったので、のんびり待つのが吉。

>>513
ZEMANマシンは一本２０米ドルを作家に払う約束で５００本発注してる。だべ。

安くても売れれば儲かってるな

>>515
有難う(つд；)　脊髄反射で(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!メール出すとこだったよ。
パイプスモーカーたる者、もっとヽ(´ー`)ﾉマターリ＆大らかに行きたいと思ったよ。
・・・が、（>>513）柘に寄付する気は無い。煙草だけでも値下げすれば考えるが。

儲からんと思われる、ZEMANマシンでも上からの予測で計算で３５％利益か
一般小売店より儲けてるな。

払う金が￥５８００で、あの出来なら某２☆、３☆よりはずっと満足感がある。
店の利率より客の財布を基準に考えれ。業者さんよ。

ていうか、某2★も某炎木目も本質的には一緒なんだろ？
少々見栄えがいいかどうかくらいで。

俺は業者じゃないが上から３５％だと原価に１．５×計算だよ
ツ○と変わらんと言ってるだけ。
>>520はまともに計算も出来ないんだね〜
　必死になるなよｗ

あ、間違えた下代に１．５８だ間違えた。
逝って来ます〜

やれやれ、またコドモの喧嘩か

いや、夜釣りだと思われ

一般小売店なら、定価販売なら粗利益率４０％以上だろ。
519の３５％って計算の根拠がよくわからんから、一般小売店より儲けてるか否か比較できんが。
オリジナル商品をつくらせたら小売の利益はもっと増すよね。
もしくは利益率スライドなら売価はうんと下がる。
でも普通は後者のような商売はしないけどね。
オリジナル商品ってのは、他では売ってないってのが「ウリ」で
そもそも競争力が高いハズだから安売りの必要はない。
仮に、安売りによってオリジナル商品が売れまくっても
客単価が下がって利益「額」が確保できなくなる危険性がある。
…つーのは商売のセオリーだと思うんだが。

もっとも、既存の購買層を集める話題づくりとか、新たな購買層を開拓とかの目論見があれば
戦略として検討の余地はあるだろけどね。
しかし、まあ、他の作家モノに関しては国内での販売は半ば独占状態なわけだし
潜在的な購買層がそんなにたくさんある見込みも薄いわけだから、
極端に利益率を下げて商売するとは思えないけどね。
ZEMANマシンが儲からないというのは、おそらく利益額のことであって
利益率は悪くないんじゃないだろうか。
回転率も高そうだし、実はなかなかの利益商材と見た！

ちなみにTの商品は、なぜかFから買うほうが安いんだとさ。
量産品はFから買うほうがいいわけだけど、そうするとTは「いい商品を売らないぞ」という
圧力をかけて妨害するそうな。
ポルシェデザインをTから買った小売店がぼやいてるのを聞いた。

>>527
独占禁止法違反って奴ですか？

今時、定価販売なんてパイプぐらいのもんですよ親分
ブランド品だってディスカウントしてるのに
パイプ売ってるヤツァ悪人だね

ブランド品のディスカウント販売が成立するのは
代理店が広告費などを投じて育てた市場があるおかげで
経費を抑えた並行輸入業者が値段で横取りできるから。
アフターサービスは代理店に丸投げするしね。
でも、例えばダンヒルを安売りしたって飛ぶように売れるようなことはない
そんな市場性はないと考えられているから並行業者も扱わない。
また、たばこ店は「地域密着型で定価販売＋サービス品」というビジネスモデルを
基本にしてきたから、薄利多売で増収という夢は見れないわけよ。
ちなみにデパートでカードつくって買えば５〜１０％くらいの割引は受けられるよ。

パイプはだめだね＞＜
時代遅れも・・・・・

タバコ店には期待は出来ないね
やはりネットショップの今後をだろうな

>>530
工作員認定（ｗ
市場を育てた？市場を食いつぶしてきたの間違いでは？

>>533
日本語理解できないの？

　チロ、Teddyのパイプ上のグレードから３本取ったらしいぞ
　とうとう安物多売に嫌気がさして来たな。
　＄７０００のパイプなんて取るなよ

>>535
買える香具師いるのか？
ﾐｯｹ持ってるような香具師ぐらいか

欲しい香具師は早めに言っとかないと、ハッチの餌食にw
・・・売れ残りを自分で使っちゃうのは止めろw

な、何だ、このスレは？
・・・妙に商売の勉強になるんですけど（ｗ

べさめむうちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！１



























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いぼのいと

>>526
だから国内のネットショップは海外の通販を嫌がって
ここいらでリスクだのなんだのと牽制してるよね。
ﾁﾛ公もそのうち海外にショップを持ってｺｿｰﾘとタバコも扱って
日本に商品送りつけてくるようになるんじゃないか。
だれもやらなけりゃﾁﾛ公あたりはやるとおもうよ。（願
海外通販と直に価格競争するためにサ。

国内出店の次はこういうシナリオはどうかね。ﾁﾛ君

ﾊｯﾁの日記を読んで、初めて外人もお世辞を言うんだなということを知った。
勉強になるなぁ、、、

>>526
　いや、チロが派手に動けば外人たちも動き出す
　有名ネットショップが完全日本語対応になる日も近いだろ
　ならないかな〜

>>530
　いや〜今時定価販売なんて少ないだろ
　日用雑貨高額商品で考えるとパイプ市場ぐらいなもんだよ
　国内品だと著名焼物、日本刀までディスカウントしてる時代だ
　という事は、一小売業であるチロの４０％の利益率は高すぎだな
　なぜか？他に売るものが無いからこうなるんだよ。
　それは一般的に単に小売店の努力が足りないだけのことで、利益
　率が高くても良いとの結果にはならんな。
　まあ、通常のタバコ店に関してはその通りだが、e-コマースの段
　階でそんなロジックは崩れるのが常識。チロは自分で安いと叫ん
　でいるが、それは国内他の小売店と比べるてと言ってるだけで、
　海外と比べれば一部を除いては、同じ又はかなり高いものもある。
　パイプ国内の流通状況を考えれば努力してるように見えるが、そ
　れは国内の小売店（範囲が広すぎるが）と比較すると価格的に努
　力しているとは決して言えない所だろ。

追記
小売店（範囲が広すぎるが）＝国内小売一般（パイプだけじゃねえ！）です。

単に、「工場直販」か「工場＞卸業者＞小売」の
流通形態の違いだろう。

販売時点では、安くしても小売店並の利益は確保出来るぞ。

だから流通では努力して無いとは書いて無いじゃん

ポイントカードかメンバーセールス希望します！

日本はデフレなんだからさ
パイプぐらい夢見させろや〜

最近さるさる日記繋がりにくくない？
ﾊｯﾁやら奴隷区の日記がみづらいんだけど

>>549
奴隷区に日記あるの？
URLきぼんぬ

>>550
トップページの右下のほう。チャットと日記がある。

奴隷区、復活してたのも知らんかった・・・＿|￣|○

>>543
「他に売るものが無いからこうなるんだよ」 というのはわからんでもない。
また、これからの店舗経営にe-ｺﾏｰｽの視点が不可欠、という指摘にも禿同。
でも、雑貨屋みたいにお香やキャンドルを並べる新宿Kとか
愚にもつかないオモチャのライターをワゴンで売る銀座Kとか
ｶｺﾜﾙｲ店になっていくのは嘆かわしい気がするよ。
例えば、同じ喫煙関係のショップでもダビドフ・ショップにディスカウントは求めないよね？
それと同様に、小売店にも「格」みたいなのはあっても漏れは悪い気はしない。
また、お店のひとたちにも自覚的に守っていってほしい気がする。
だから、リアル堂にはネットはと別のものを期待したいと漏れは思う。
ああ、でもあの店構えはどうなんだあぁぁ…

>>543
焼物や日本刀のことは知らんが、ブランドに関して漏れの意見を。
ヴィトンのバッグをブティックで買うか、ディスカウントで買うか
というような選択肢があることが、ユーザの立場からは望ましいだけ。
ブティックつかわねー、いらねーって思うのは個人の自由だけど
ブティックは悪、という結論にはならないと思う。
ただ、ブティックと呼ぶに値しないような店までがすべて定価販売という
現状に満足してないだけなんだと思う。だって、できれば安く買いたいもんね。
「ダンヒルは値段が高いからｳﾏｰ（にちがいない）」という議論は漏れも認めんが
「ダンヒルって何となくｶｺｲｲから高くてもあたりまえ」というのはアリだと思う。
日本での値段が海外と比べてどうか、という議論はまた別だがね。
まぁ、アルフレッド・ダンヒル・ジャパン社が投げ出すような非効率な商材を
あえて売ってるFには同情するよ。
でも、漏れが買うとしたら通販だけどな（ｗ

さっき久しぶりにﾁﾛｯｺの日記をまとめて読んだんだが
相変わらずの能天気ぶりを堪能した。
Leeがやってきて"Where's the shop?"なんて突っ込むんじゃないか。
MarchettiとEd Andrewからはあきれられて返事も来なかったようだな。

今更、こういうのもナンですけど。
通販プラス店舗の販売になるのは残念だな。
多くの客にとってそれほどの恩恵があるんだろうか。
店に頻繁に行くのは一部のしつこい道楽者だろうし、
商品は限られてるわけだから、そいつらがべたべたさわって品定めして
見捨てられた物の中から選ぶと思うと腰ひけるな〜。
というか店が漏れから遠のく寂しさ有り。

いままでは全国区だったのが、あっちの小選挙区に鞍替えみたいな。
小さくまとまろうとしてるのかﾁﾛ公は。

>>556
海外の通販やってるショップも大抵店舗も持ってますが。

>>556

ネットヒッキーに認定します。

店舗があるということは何の保証にもなりはしないが
海外の取引先にとっても通販利用者にとっても
信用というか安心感を与えるものだと思う。
そのあたり、売り手がe-ｺﾏｰｽとか言っても
消費者のモデルはそうそう簡単に変わらないというジレンマがあるな。
例えば、556は堂のファンでありながら、店で品定めすることのメリットも
確かに信じてるわけで、ネット通販だけがその効率性によって成功する
って単純なハナシではないことを物語っとる罠。
これはパイプという商材の特性に由来する罠。

この頃はにわかコンサルタントが湧いて出るなー

http://www.pipedo.com/live/sample.mov

ここ覗くようなのは皆堂から買ってるしね
ある意味堂を育てた感を持ってるのだろう。
チロはそれなのに客への感謝を語らない変な日記をつけ
しかも、還元も無いわけだ。
で！複雑な心境なのでは？

>>554
　堂はそう言う事かもしれないね
　カテゴリーとしてはマート代行と言う事になるのか

うみゅ〜
チロは海外に店出して、向こうで生活するよろし
日本語完全対応のＥ−ショップ完成するし、その方が好感持てる。
で、向こうでは日本のパイプも売ることで外貨獲得にも貢献できる。

阪神優勝後は門扉を虎縞に塗り替えて
檻みたいな柵の内側に虎のぬいぐるみ置く予定です。

>>562
いやオレはもうﾁﾛからは買っていないし今後も買うつもりはない。
だんだんオレとは異なる趣味に向かっているようだし
それを押し付けられるのが嫌だから。

>>566
　良く分からんが立派だ！
　これも良く分からんが、漏れは尊敬するぞ
　自分を貫くところがｲｲ

( ﾟДﾟ)・・・・？

>>561

パイプ堂亭主、日記は「俺」だけど喋りは「あたくし」なのね。

失礼、聞き取りにくかったのだが「わたくし」かも

ゼーマンーパイプ堂って、堂の英語ｖｅｒでは４２ドルになってるんだけど。
そんなものなのか？

だから作家には＄２０逝ってるとなってた。

>>571
　$1=120円計算で＋関税
　再輸出の場合には関税が戻るなので、少し英語の方が安いと
　チロが書いてたな

>>551
奴隷区ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞからﾁｬｯﾄと日記のﾘﾝｸ消しやがった。
JINのしたでちまちまやってりゃいいさ。
すでに熊野シガーと同じ穴の狢だもんな。

Knoxvilleが、オーダーシステム変更で今トラブってるらしい。
２個づつ注文したのが１個づつで処理されてしまった・・・(´・ω・｀)
発送商品も素で間違えるし、次の利用は二の足を踏むな・・・。
なにより、英文メールのやりとりは、もう懲りたよ(；´Д｀)

>>575
らしい？国内業者サンですか？

>>576
いや？買い物した本人ですが。
『らしい』ってのは、訳に自信が無いのと、キャッシュカードの明細をまだ確認してないのと、
自分で確認出来た訳じゃない（メールでそう言ってるだけで、本サイトでは未確認）から、って意味です。
当たり障りのないとこだけでも、メールをコピペしよっか？

クレジットカードがないと、個人輸入は出来ないのね。
一応は持っているけどさ。なんか信頼できないのよね・・・・。

>>575
情報サンクス！
タバコが切れたので注文しようかなと思ってました。
しばらく待つことにします。

>>578
業者にもよると思いますが、マネーオーダーでも可能では？
私はアメリカの業者に「国外のクレジットカードはだめ」といわれ、
マネーオーダーを送ったことがあります。
どうしても欲しければ、メールで確認してみては？

>>578
　輸入代行業者を活用する手もありますよ
　小額では少し辛いかもしれませんが

>>580　
海外というとクレジットカード！というイメージがありますが、
小切手というアナクロなものも使われているんですね。しみじみ
問題は私の英語力ですね。高校時代の参考書でも引っ張りだしてみますよ。
>>581
輸入代行業者ですか。調べてみます。

>>582
ご参考までに
ttp://abcsmile.com/

誰も聞いてないけど、詳細を・・・。
注文したのは、缶３種、バルク２種、それぞれ２個。
届いたのは、種類は合ってるが、全てバルクで１個づつ。
『足りないし、缶がバルクになってるよ？送り返そうか？』とメールすると、
『間違えた分は取っといてくれ。缶は後から送る。』と。
後日、缶３個到着。『え？残りのバルクの不足分は？』と再度メール。
すると、『間違えた３個は、こっちからのＧｉｆｔだ。これ以上何が欲しい？』と。
続けて（１０分程後）『オーダーシステム変更したので、ちょっと混乱してる。
こっちは、全て１個づつで処理済みだ。支払いも、そうなってる』と。
（以上、メールの内容は、かなり端折ってあります。）
・・・その後は省きますが、まぁ、こんな感じで。
注文確認のメールは、こちらの注文通りだったのに・・・(´・ω・｀)
言い訳っぽく聞こえてしまう感はあるが、疑いだしてもキリが無い。
本当に１個づつで処理されてるなら、缶をバルクに間違って送られた３つは、まさにＧｉｆｔだし。
後はカードの明細を確認して・・・。
しかし、良くも悪くもこんなにアバウトだとは思わなかった・・・(；´Д｀)

>>584
明細見るまではなんともいえないけど、結局は
得したことになるような予感。

オレもそろそろ在庫が底をついてきたのでsmokingpipesに
注文だそうかと思っているんだが、太っ腹のknoxvilleに
してみようかな。

自分はVISAで注文したときはいつ、いくら課金されたかVISAのサイトで確認してる。
発送の案内くれない店相手で、品物が来てない時、少なくとも受注か発送してる確認のができる。
簡単な登録が必要だったと思うが、タバコに限らず国内外通販する人には便利。
VESP@clubとかなんとか言った。曖昧でｽﾏｿ。

>>586
Vpass@Clubでつ。
漏れも使ってるよ。
でも提携カードの場合会社によって全然やれる事が違うのね。
三井住友VISAカードだとありとあらゆる事がVpassで出来るけど、
むさしのVISAカードは随分メニューが少なかったよ。

これから個人輸入するならここも一度は見といたほうがいいかも
ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/index.html

まぁ、海外のサイトを見れば、国内でタバコを買う気にはならんな。
ダビドフロイヤルティが、海外で１１ドル、日本で２９００円。
お前ら、名前で値段決めてませんか？とたずねてみたいものだ。

堂のライブカメラ見てるとおもしろいな。
さっきはみんなで空見上げていたぞ。
天気図見ると台風の雲がかかってきたから、所により雨かな。
作家の親爺はのんびりパイプふかしてる。絵になるねえ。
飲食店じゃないから商品陳列すればとりあえずはOKなのかな。
もうすこしガムバルよろし。

ちっ。台風かよ。あした足元悪いぜ。
あの造作じゃ土嚢要るんじゃねえの。

うぉー、ついに作家のパイプがならんでるけど
なにかインサイダー取引のはじまってるﾌﾝｲｷ。

・・・フフフ・・・何故か笑ってしまう。(´ー`)

でもさ日本的か？あの作り
当然ディスプレイウィンドウになるかと思われた場所は
すだれ・・・・・・・
ガラスが運び込まれＧケースになるのかと思ったら
只のテーブル・・・・・・万引き大丈夫なのかよ

既に前を通りかかってる人、印象教えて欲しいな

なんか、店というより、作業場みたいな雰囲気だな。
パイプ咥えたおっさん３人・・・。

ちょっと面白い。

Leeのコークが全く減ってないのが
妙に気になるのは私だけ？

やっぱケトウのパイプ姿はさまになるな。

日本人がケトウの作ったでかいパイプ銜えても
なんかの木の実から汁でも吸ってるようにしか見えないもの。
ああ、あんな風にさりげなく銜えられたらｶｺｲｲなあ。

よく国内のパイプショウのレポートなんかに載ってるよな。
あたまの薄くなりかけた親爺が必死に口を歪めまいとして、
必死に銜えてるスナップを目に浮かべと、自分もああなんだとｶﾞｶｰﾘ。

体格にもよるだろうが、確かにわれら短足チンチクリン民族が
でかいパイプ咥えても、パイプばかりが浮いてしまうよな。
オレは割と大柄な方だけど、自分のパイプ姿を鏡で見ても
大き目のパイプだとどうしても異質なものが口から
ぶら下がっているという感じだ。
なわけだから、外出時に咥えるのは軽くて小振りの奴。
それもオーソドックスなシェープで自己主張してない奴ね。

チンチクリンとかいうと自称173cm実寸160cmの
店主がだまっちゃいないよ！
「チビでもパイプは似合うぞ！」

>>599
ダンヒルのグループ１かピータのジュニアーがお似合いだな。

さっき堂のプロモヴィデオを見たんだが情けない画質だ。
Heeschenは自分の名前を「ピーター・ヒーシャン」のように
発音していたのに対し、Ed Andrewは「ピーター・ヘシャン」と
言っていたみたいだ。本人の言う方が正しいんだろな。
EdはPipe Doを（当然のことながら）「パイプ・ドゥ」なんて言ってたし。
それから、Leeは「リー・ヴォン・アーク」でいいんだな。

あのレイアウトだと
作家が自分のパイプを対面で自分で売るんだな

「負けてくれ」って英語で何ていうか教えてくれ
Leeに言うつもりだから

レッツトライオンだ！
ちなみに殴られても責任はないということで

>>604
ホントか？聞いたこともない言い方だな。

>>605
　言ったら殴られるぞ
　ﾑﾌﾌ・・やらせてくれ　
　の意味だ

新入荷パイプはネットでの販売なしかな？

Ｌｅｅあたりが、自分の使っているブライヤーについての説明を延々と小一時間ほど
して、煙道の加工についても講義してくれるとして、お前ら理解できるか？
漏れははうあーゆーぐらいしかできんがな。号泣

>>603
ペンディーラ。

オレ残念ながら行けないんで
誰か行く香具師Leeに聞いてきてくれ。
あの楕円ロゴはなにかの象徴なのか。
なんでアクリルマウスピースには付いてないのか。

>>603
エクスクレメントォ

Heeschenはビール飲んでばかりだな
ほとんどアル中だろう
んな香具師の作ったパイプって信用できんな。
Edが一番信頼できそうだ

Hello, everyone.

My name is Lee Von Erck, and I'm now in Japan, with Reiji, Peter and
Ed, preparing for the Grand Opening of the Pipe Do New Shop
due tomorrow.
I look forward to meeting you in the Opening.

See ya.

>>613
それはいいけど、Leeよ。ドア開けっ放しだぞ。

誰か行ったか？
関西在住者早くレポキボン。

開店時からWebCam映像を眺めているが
野球帽小太りニイチャンが１時間以上も
Leeのパイプ選びで悩んでいるのが面白かった。
オレたちも傍目から見たらこういう姿を
しているんだろうなぁ。

あの黄色いおばちゃんは誰だったんだ？

・・・くっ・・・羨ましくなんか、ないやい(つд；)

ネットで商売して儲けた金で店つくり
店の客優先ですか？ネットの客はどうでもいいのか？
勘違い酷過ぎ・・・

野球帽のﾄｯﾁｬﾝ坊やは開店時からいるの？
いま４時だぜ。
あとは厨房に毛が生えたようなプーが数人かよ。
金ないだろ。

仕事帰りに恥ずかしいからカメラは５時でやめれ。

ちなみに今回PeterはAグレードの上の
Grade S
を数本持ってきている。
が、分単位で時間がないので
アップ不可能。
昨日から今日にかけて小包みが八個届いているが
まだ開封していないものさえある。

まあショーという事で。
*******************************************
結局こうなるんだろ。あー　予想通りだが何かムカつくね。

量産品も置くようだね。あとはタバコ置きたいね。
行ける人は直接行って買うでしょう。
これからはネット販売もする普通の店だよ。
売れ残りしか通販に乗らないから気を揉む必要もなし。
ホッとしてる同業者は多いだろう。店を構えた怖さを味わうわけだから。
常連が入り浸らないように注意せねばね。
趣味の店は常連に駄目にされるケース多いね。

堂の同業他社（ネットショップ）の出現を心から願いますよ
海外通販ショップ完全日本語対応しないかな

>>623
禿同。
既存店が身分を隠してでもいいぞ。安けりゃ。

映像を見る限りでは、なんか若い方が多いですね。
隠居お爺ちゃんあたりが大挙しておしよせて、と想像してましたけど。
やはり、平日だからですかねぇ。

>>622
　常連客・・・あの野球帽か？
　それはチロも泣くな、番犬にもならん（想像するとかなり笑えるｗ
　商売人として心とマナーを修行するのなら店も良いかもしれないが

　競合他社が出現した段階で堂からは絶対買うものかとの意識が
　漏れには既に芽生えました。　　

>>626
競合店とはどこですか。木目ですか。

>>627
　競合他社が出現した段階で
　　　　　　↑　　　　↑
　　　　　　読めないのか？

ところで、パイプワールドは皆さんなに狙いですか？
やはり、蟻んこかな？フレスコ廉価版？
他には何か狙うものありますか？教えてください

僻み根性丸出しの金銭的にも精神的にも貧しいやつは、
ﾊﾟｲﾌﾟなんて辞めたほうがいいぞ。

>>630
　チロ信者いらっしゃい

それにしても貧相な店だ
もう少し内装をどうにかしろよ。

うわっ。みんなパイプくわえてる。異様。
みんなタバコ吸ってたらけむりスゴクネ。
ここに居る香具師をよーく覚えておこう。

いろんなライブカメラあるけどココのが
一番動きがあっておもろい

特に野球帽は１５秒おきに移動してる
帰る奴もいないから店がいっぱいだな
現在プーが７割、ハゲ３割ってところか

野球某は警備担当だろう。
残りはサクラ６割、ハゲ３割と見た。

あ、野球帽が逃げた。

今日はまあ、あれですけど・・・・。
明日は土曜でお金持ちがきてごっそり売れると思ふ。

明日はＴＶの取材の為、ひやかしお断りでつ。

今度は店舗の客もそっちのけで
ＴＶ優先ですか？

おいおい、野球帽いつまでいるんだ？えらく長居してるなぁ

痛ましい

店を改装した後輩が、ふるまい酒にありつこうと頑張って
居残っているに一票

ほんとにおめーら卑屈だよな。

「俺は何か損してるんじゃないか？」
「ほかのやつらはなんかいい思いしてるんじゃないか？」

おまえら人生楽しいか？

かの国の人か？

>>643
　お前は偏屈だな

誰も突っ込まんようだが、どうして堂はKeywoodieなんて入れたんだ？
真意が分らん。

いろんな見方ができるんじゃないか？
商売としては間違ってないと思うが

１．商品の安定供給
　　激安品はすぐに売れてしまうので常に在庫を保有しておきたい。
　　今のラインナップでは無理なので国内見入荷の既製品を確保
　　品切れによる販売チャンスを逃したくない
　　
２．単に安いパイプが求められているし、売れ筋になるから（皆貧乏だから）
　　新たなヒット商材とし期待しての導入。

３．ダイレクトに商談が成立できたから
　　海外定価販売が可能で利益も高いから

４．現在の激安商材ではこの先不安だから
　　漏れっ血やハウスパイプに顧客が飽きだしてないかと不安のため
　　実はチロ本人が飽きている？

ハウスブランドとの食い合いが起きそうな価格帯だが
実際には、ハウスブランドの生産状況が思わしくない
（願う数ほど入荷しない）なんてこともあるかも？

たった今、ﾁﾛ公閉店で消灯して折り畳み自転車で帰宅。
長い一日ごくろうさんでした。
こんなにはっきり留守と判って、防犯上安全か疑問なんだが
きっと香具師のことだからだいじょぶなんだろうな。

堂信者か工作員出すぎでウンザリする
そんなことしても、ネット客裏切ったことの事実も
イメージも変わるわけ無い
無駄な抵抗だと思うぞ

どうせ、ショーで余ったパイプ、ネットにＵＰして売るんでしょ？
勘弁だよな〜

自作自演の「ネガティブキャンペーン」、うざいっす

>>651
まあまあ必死なんですよ、香具師等も。
今年一年で状況も大きく変わって、高輪にどのくらいの人が来るのか、
会場でいろいろきついことを客から問い詰められたりしないか、心配なんです。
まあ漏れも関西にでも住んでりゃLeeに会いに行ってみたいし、Eｄのパイプも欲しい。
だけどいま現在品川区在住なんだが、
親父が必死こいてロングスモーキングしているのを見に行こうとはこれっぽっちも思わない。

>>651
　堂の工作員キャンペンこそやめろ
　ウザスギ
　もしかして、堂工作員はバカなのか？

喫煙具業界はなかなか盛況ですな。

>>653と>>626は同一厨房か？
皆に分かるように書きなさい。

>>655
　626漏れには意味分かるが
　意味分からないのは君の国語能力の問題だと思うぞ
　なんでも煽れば良いてものではないな、堂工作員君（君は野球帽か？
　

ぱいぷ堂、女性客もちらほら来てるね。

スクープ！スクープ！

この人はJTの巣「煙草板」で5年間も嫌煙の悪口言いながらJT売れ筋煙草宣伝と葉巻の宣伝やってる人です。
チクリ板でその絶大な財力で新スレッド【JTの裏事情】をたったの24時間で
削除してしまいました！きっとよっぽどのご事情がおありになるのでしょう。


56 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/06/13 11:51
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~ そのサイトに併せるならば…　>>54

嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100

>>657
ノースリーブの女は朝から掃除してたから関係者じゃないか。

そう言えば、パイプスモーカーで女性っていないね。

以前のパイプショウの写真で見たことあるが。街では見たこと無い。

堂暇そうだな・・・外人もウロチョロしてるしな
日曜日過ぎても売れなければネットにアップしそうな予感

気候が予想外に暑いからなマイナス要因かも。

>652
>親父が必死こいてロングスモーキングしているのを
>見に行こうとはこれっぽっちも思わない

禿同。
個人の喫煙技術云々より、いかにして底辺を広げるかを考えて欲しい。
まあ、昨日はパイプセールスの社員にねちっこくせまられたが
勘違いしてるパイプ屋や連盟の馬鹿爺さんたちに
パイプワールドは販売の場じゃなくて啓蒙の場所ではないかと
小一時間問い詰めたくなった（ｗ

>>664
　激しく勘違いしてないか？
　酒飲むのに酒の飲み方をプロから教わりましたか？
　それに、パイプワールドで啓蒙しても人口は広がらないだろ。
　興味が無ければあんな場所には来ない
　とすると、パイプスモーカーの為の場所だ
　パイプとタバコがあればそれでイイ

　裾野を広げたいなら皆が憧れる著名人やブランドが
　パイプをファッションとして勧めるしかないと思うがな
　所詮嗜好品で趣味＝遊びの延長

　もう一つ言えば一番摂取しやすいドラックであるタバコを楽しむ為のスタイルで
　その中で一番原始的な方法、これがパイプだと漏れは思ってる。

洞は連盟に恨みを持った、ただのパイプ屋に成り下がっちゃったな。
通販だけでビジネスライクに数をこなしていれば着実にそのファンを
伸ばしたと思うんだけどな。
通販ショップとしての進化を期待してたんだ。
顔の見えない通販客の我が儘に嫌気がさしたのかもな。
遠距離でも客にとって不平等感無かったもの。
ライブカメラは行けない香具師にとっては絵に描いた餅だよ。
返って精神衛生上良くない。
漏れは別に作家物にこだわりないから、別のタバコも帰るショップで用が足りる。
作家物欲しい時には洞のＨＰで売れ残りを漁って見ることにするよ。

うざい！一生僻み根性の中で、被害者意識バリバリで、死ぬまでウジウジしてろ。

うん。ぱいぷ堂に裏切られたとか、もはやぱいぷ堂はダメとか言ってるのは
信者色強いね。自分勝手に「教祖様に裏切られて」新興宗教を渡り歩く人みたいだ。

ま、それほどまでにパイプ喫煙者周辺に閉塞感があるのかもしれんが、
ネガティブ過ぎるな。これ以上やるのなら、ぱいぷ堂スレでも立てりゃいい。

>>667 668
　ここは業者スレではないのか。
　堂も業者の一つであり痛い事があれば叩かれるのは
　ここの常識ではないのか？

　漏れは、堂の企業家としてはパイプ業界に一石を投じ、事業コンセプト
　である国内適正価格の実現やそれを具現化した実績は大いに評価するし、
　賛同しない人など居ないであろう。
　但し、起業家としてであって商売人としてはあまり評価できないことを
　してるのではないか？>>666はそれを言ってるのであって過敏に反応して
　る堂工作員や堂信者の方がおかしいだろ。
　666も堂の顧客の声であるのだからここでの発言は問題は無いと思うな
　私も同感の意見も含まれている。当初はネットでアップすると言っておきながら
　最後には分単位で時間が無いのでアップできないとのコメント。
　公式ではないにしろ当初、顧客に向けた約束とは違うのだから
　来店できない客に対して侘びのコメントの一つも無いところが皆が
　頭に来てるとこだと思うな。
　ショーの案内メールに期間中は申し訳ないがショー優先でと一言あれば
　と思うよ。温かく見守る人も増えただろう。
　来日作家のパイプを購入予定で予算ぎりぎりでこの日を待っていた
　人も居ると言うことの事実も知らなくてはいけないし、商売人である
　以上、来店不可能な顧客への配慮も必要ではないか？
　それに、今もアップできないのか？ライブカメラの状況でその様に
　見えないが。それを不平等であると感じるのは不思議なことではないと
　思うな。ここまで荒れてるのは、堂工作員と信者の変な書き込みが原因
　であるとも思われるな。　
　
　

お前ら騒ぎすぎ。
作家物ということもあるかもしれんが、そう神経質にならなくてもいいだろ。
今回は、開店祝いのショーだ。祝宴だ。海外のパイプ作家まで招いた祭典なんだから。
ネットにあげるだけの時間もなかったように思えるし、ネットで売れ残っているパイプ
を祝宴の場に出せはしないだろ？いわば、ハレの日だよ。特例として、寛容な精神をもって
許容してやろう。

じゃ言い出しっぺの藻前がスレたてろ。
良くも悪くもここで言うのは宣伝にしかならねえぞ。
もうみんな潮時だべ。だまり始めてるよ。

>>670
　国内業者でお前のようなコメントは一度も聴いたことが無いな
　堂だけ特別扱いですか？
　工作員臭すぎるんだよ

工作員とシンパの境界線はどこ？

>当初はネットでアップすると言っておきながら
>最後には分単位で時間が無いのでアップできないとのコメント。

確かに日記にはそうある。が、個人日記でそうしたい、というのと、
「ぱいぷ堂としての公式発表」とはき違えてないか？
ぱいぷ堂HPのどこにそんなコメントがある？

>公式でないにしろ
つまりそういうことだろ？
約束？　約束だったのか、、、（藁

日記の話に絞っても、８月中に「これはショーまでに全部アップするのは無理かも知れない」
などとすでに書いてある。

フレスコ廉価版もパイプショー優先だろ？
ショーに行った人に優先的にパイプ売るのは普通でないのか？

俺、工作員っぽいが、なんでそこまで叩くのかさっぱりわからん。
裏切られたっての、勝手に思い違いしてるだけでないの？
>>668に禿堂（スレはいらんがな）

不平等だってよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

不平等って何よ？

>>674
　誰もそうは思わんだろうよ
　他の小売店なら侘びコメントが出るまで叩かれて
　詫びても更に今頃遅いんだよと叩かれるだろう・・・
>>675
不平等とはお前だけがアホなことだよ

自分の意見言わずに揚げ足取りはじめたか
必死だなｗ

>>669
＞来店できない客に対して侘びのコメントの一つも無いところが皆が
＞頭に来てるとこだと思うな。

謝罪汁ってか？俺は不当に差別されてるﾆﾀﾞ

たとえば、俺は自宅が事務所をかねていてほぼﾊﾟｿｺﾝの前で仕事をしているんだが（ある種の引きこもりだな）、
だから今まで堂がいつ何時商品をうｐしようとも争奪戦で負けたことは無いぞ。
でも、会社勤めや、接客とか、外で仕事をしてたらそれも無理だろ？
じゃあそれが不平等だから、毎週何曜日の何時に時間決めてうｐしろってか？

お祭りですか

>>669
通販サイトが店舗売りをするのは不平等と感じる。

おかしくないか？

>>堂の企業家としてはパイプ業界に一石を投じ、事業コンセプト
>>　である国内適正価格の実現やそれを具現化した実績

このコンセプトで最初に店舗を出して、その後通販に応じるようになったら神扱いだと思うが。

俺は過去にぱいぷ堂から買った事が無いので案内メールの内容なんかは知らんが、
そこに問題があるならそう言えば良い。

>>669も荒れてると思っているのなら、業者に関するスレッドに「裏切られた〜もう買ワネ」ってな感情的で
情報量の無いレスが付く事の無駄をわかっているんじゃないか？

だから、そういうのは特定業者専用の煽りスレッド立ててさんざん傷心の想いをぶちまけてくれればいい。
ぱいぷ堂のショー期間ぐらいの間ガス抜きとして機能して、あとは糞スレとして消えていくも成り行きを見守る
スレッドに成長するもよし。

愛好スレでも立ててそっちでホザケば？

横レスで悪いけどよ、確かにここの住人ならば堂以外の小売店
が、今回堂がやったようなことをやれば叩きまくるだろうな。
堂を特別視してないなら　いつも通り叩きまくれよ。ツ○゛相手
の時みたいに。堂だけ擁護するのは明らかに偏ってるぞ。

>>68
顧客管理の能力の問題だろ？そう言ってるじゃないか皆

情報量の無いレスが付く事の無駄をわかっているんじゃないか？
　堂工作員と信者に対する批判は無いのか？へ〜〜〜〜

じゃあ！お前が立てろ

裏切られたﾆﾀﾞ
謝罪汁ﾆﾀﾞ
差別ﾆﾀﾞ

情報と言えばさあ、ここには行った人居ないのかな。
店のインプレとか出てもいいとおもうんだけど。

俺は今回の堂の対応は、オンラインショップが店舗を構えるに当っての
いい叩き台になると思う。このスレで大いに議論すべきだと思うがね。

個人的に、店舗を持っている店がオンライン通販をはじめることと、
オンラインショップが店舗を持つというのは根本的に意味合いが違って
くると思う。店舗のある店に付いている顧客は、その店がネット通販
をはじめても、まず疎外感は感じないと思う。以前からそこに店はある
わけだし、なくなるわけではない。顧客にとっての店の存在は以前と
ほとんど変化しないわけだ。
逆にオンラインショップに付いている顧客は日本各地にいるわけだ。
そんな店が、どこかの地方に店舗を構えてしまうと、基本的にその地方
の人間しか行けないわけだ。頻繁に出張や旅行をする人間は別だがね。
そうなると、古くからの顧客(と思っている人間)からすれば、どうしても
疎外感を覚えるのは致し方ないことだと思うよ。近場の人間は直接手に取って
見ることができるわけだし、店舗に置いて暫くしてからアップするのであれば
直接いける人間の方が有利に決まっている。

端的に言うと、従来型店がネット通販を始めるのは遠方の客と近場の客の
ギャップを埋める行為であり、ネット専門店が店舗を構えるというのは
遠方の客と近場の客のギャップを拡げる行為に他ならないのではないか
ということだ。

>>674

>公式でないにしろつまりそういうことだろ？約束？　約束だったのか、、、（藁
屋号を掲げた商売人（しかも代表者）が顧客が見るであろうネットのコンテンツの発言に
責任持てないなら、ネットに上げるなと言えるのではないか？
これが大型量販店の代表ならどうなんだ？「ネット上の個人の日記ですから」と言って
反感買わないか？批判の大ニュースだろうな。

>>678
>謝罪汁ってか？俺は不当に差別されてるﾆﾀﾞ
　謝罪しろとは思わんがな個人的には。あくまでも第三者としての意見だ
　案内メールに顧客管理の方法としてその程度の気遣いは有った方がいいだろうと
　言う事を書いてる文章だ。文章の一部だけ抜き取られても意味が通じないだろ。

>じゃあそれが不平等だから、毎週何曜日の何時に時間決めてうｐしろってか？
　前は、Ｕｐ時間まで気を使ってたよな
　厳密には、そこまでは必要ないと思うな、リアル店舗と変わらん対応で良いのでは？

>>680
　通販サイトが店舗売りをするのは不平等と感じる。

　こんな文章は書いてないな、どこをどう読めばこんな文章になるかな？
　疑問ですね。私は不平等と感じてる人たちは異常ではないのではと言っ
　てるだけだがね。

　あなたが有意義に感じる情報とは何なのかそれも疑問だな
　これも有意義な情報だと思いますが？
　その店舗がネット顧客をどの様に思っているのか・・・・・・
　私には、批判が多い店舗側にも問題があるのでは？と素直に疑問
　を持ってるまでですが。

疎外感？（ﾌﾟｹﾞﾗ

みんな俺を嫌ってるんだ、そーなんだ、絶対にそーだ。
みんな俺を馬鹿にしやがって、どーせ俺は×××なんだ。

押し売りしてるわけじゃないのだから、嫌なら買わなければ良いだけ。
柘を叩いてる香具師だってもういない、買わなければ良いだけだから。

>>688
下らない脊髄反射の三行レスつけて無駄な資源を浪費せんと、中身のある
レス付けろ。低脳が。

>>687の言うとおり、ﾁﾛ公はあの「さるさる日記」は客が見ているという前提
で書いているのは間違いない。新作が入ってきたら宣伝を打っているわけ
だからね。明らかに客の目を意識している。そんな感じで使っている日記を
都合の悪い部分だけ「個人の日記だから」なんて言い逃れできるはずがない。
ﾁﾛ公の今回の対応は明らかに商売人として失格だと漏れは思うね。うｐが
無理なら無理で構わんから、一言「ゴメンナサイ」と詫びを入れるべきだ。
少なくとも初めはネット客を優先させる的なことを書いたんだから。

>>690
謝罪汁！

ｱﾌｫに脳みそ使ってられるかよ。
脊髄反射で十分。
虐げられた人生をせいぜい頑張ってな。

>>685

店は阪神甲子園東口から本当に近い、住宅地に見える方に歩けば
迷わずたどり着ける。

色々言われた外観だけど、近所にちょっと造作の似通った居酒屋が
あり、そんなに変な印象はない。

店内は小さめの喫茶店ぐらい、１人で切り回すならちょうどいい
広さだと思う。真ん中に広いテーブルが置いてあるので、商品
ケースの前にあまりスペースはない。横手にもう一室、裏方の部屋
があるみたい。

今のところ商品はパイプ・クリーナー・パウチぐらい。
タバコは見かけなかった。

パイプ堂亭主は、ごく真っ当というか、常識を備えた人に見えた。
日記を読んでいると、むしろ人当たりの柔らかさに驚くかも

展示ケースとか、ディスプレイは日記にもあったけど、時間切れで
作家別にパイプが並べてあるだけの感じ。
値札は火皿の中に丸めて入れた紙、したがって手に取るまで値段が
判らない。この辺も時間がなかったんだろうなって思った。

とりあえず開店日に間に合わせましたの感が強いので、店構えが
落ちつくのは年末ぐらいかな？

意見を言わない、批判だけで
嵐てるのは堂の工作員か信者確定のようですね
愛好スレでも立てて移動してください

どなたかの発言のように有意義な情報交換や意見交換の妨げです

>>683
顧客管理能力なんて、まさに専用のスレでもたてるか、ぱいぷ堂にメールでもするような問題だな。
普通、客ってのは店を選ぶもんじゃないのか？選べないからすがりついて泣きつくのか？捨てられたくないのか？
それならやはり、ぱいぷ堂様御用達のスレッド立てて直訴してみればどうかね。

>>　堂工作員と信者に対する批判は無いのか？へ〜〜〜〜
両方ウザいんだよ。工作員がいるとしてね。

>>686
意味合いは違うだろうが、結果として商売の形態は同じになるわけで、今までの常連さんの心情については
新規の顧客には関係が無い上に、商売人として収益の確保や発展を目指すなら、顧客の新規獲得を
目指さなければならんだろう。特にネットに疎いパイプおじさん相手とかね。（ひょっとしたらネットショップである
ぱいぷ堂って、若いスモーカー側のものだという意識があったのか？考えすぎか）

古手の常連さんを扱う手腕については、「下手だなぁ、おい」でファイナルアンサーなレス状況だと思うのだが、如何？
で、これからも泣き言を言うのなら、もう少し正面からの切り口の意見が読みたいと。別にぱいぷ堂に関する全ての
レスに出ていって欲しいなんて話じゃない。

>>687
おお、686とは違う人だったのか。「不平等と感じてる人たちは異常」だと言ってるんだよ。そういう人が貴方の脳内にしか
居ないのかどうかは知らんが。「異常」は言い過ぎかもな。ナイーブに過ぎる。スモーカーとしてぱいぷ堂に依存しすぎてないか？

>>692
結構話こんできたような雰囲気だけど、買物した？
ショーの最中だから、冷やかしさん歓迎なんだろうけど。

真ん中の広いテーブルってのは、常設するんだろうか。常連さんが日がなパイプ
咥えてるような店を目指してるのかな。

>>694
　個人作家の国内独占販売で殿様商売だとの批判でしょ
　分からん人だな

>>687
さるさるって商業利用禁止だったよな。
自分トコの鯖あんだから自分トコに日記おけよ。
そんで責任を明確にしろ。だいたいﾔｼは過去日記の
書き直しが多すぎるよ。都合が悪くなるとすぐ書き直して無かったことにｽﾙしな。

ひとつ気になることがある。
読み返してみたが、土曜日の昼くらいから日曜日の夜くらいまで、
つまり誰かさんが一生懸命高輪でボッタクリ商売をしている間の、
堂批判の書き込みが異常に少ないことだ。

>>696
すまんが、そうは読めなかった。独占してるというか、最初に始めただけじゃないの？

a)よくやったと思ってたが、独占だから価格吊り上げ始めた→アホか。海外通販に戻るわい。
b)よくやったと思ってたが、店舗構えやがった→遠い客には不公平だよー。わーん。
それとも、合わせワザで
c)よくやったと思ってたが、独占だから店舗構えやがった→わーん。わーん。

a)な批判や対抗情報なら是非とも拝聴したいよ。

Lee von Erck のパイプを一つ手に取りましたが、$650なんて値札を
みて諦めました。

私は１時間も居ませんでしたがその間に、４万とか７万とか買物を
していたお客さんが２、３人いました。

真ん中のイス・テーブルは、作家さんがパイプを並べている机と
同じく簡単に取り払いできそうでしたが、除けてしまうとガランと
した室内になるし、まだまだ内装は変わる可能性が大きいと思います。

ウェブカメラで有名？な野球帽の人を始めとして、２・３人が貼り
ついている雰囲気でした。
あまり常連さんが増えると、世間話に時間を取られないかと余計な
心配をしてしまいます。

ショー自体は、日本で海外の作家さんと会える貴重な機会であると
思います。英語の出来る方が、話し込んでいるのを横目で見ていた
だけですが、Phil Defant（パイプ堂の写真より若い）とPeter Heeschen
（写真より丸顔）の両氏がとっつき易そうな感じでした。

>699
　君の殿様商売とは値段だけの判断か？
　顧客を顧客とお思わない対応全般に関することだと思うが

そこまでの僻みというか被害者根性の固まりな人は、
趣味の世界に生きるのはやめたほうが良いと思う。
メンヘル板に友達が一杯いるよ。

>>700 レポートトンキュー
笑った。なんで＄立ての値札なんだよ。清算のたんびにレート換算するのかな？
しかし、売れてるっぽいね。宣伝はネットだけなんだろうか。

俺はLeeとか海外作家がパイプ喫んでるところを観察してみたい。
いい香りが立ち上ってたら、気絶するようにパイプ買っちゃいそうだ。

値段だけでしか判断できない君は
もっと寂しい人だな

>>701
つまり、貴方は b) か c) なご意見なわけですね。

嫌なら買うな。
これが大人の選択。

３つの選択だけの寂しい人でもあるわけだ

>>707
いや、３つじゃなくて、意見言わない人には

これこれこうなのか？(y/n)

と２択でしか聞けないんだよ。で、それにも反応が無ければ、残念だが議論どころか会話も不能だ。

だいたい関西に住んでいる人間にとっては、
店舗に近いところに住んでいるというメリットを行使できないとしたら、
それはそれで不公平なわけで・・・・・・・・・・

ダイヤルアップ接続の香具師の不公平も何とか汁(´・ω・`)

>>706
　と言うかさ君達は押し付けが多いよね
　それは、そうだなとの意見も出ないわけだ

　漏れの書き込みは第３者的な目状況を見て書き込んでるのに
　（事実、漏れはそんなことはどうでも良いわけなんだが）　
　堂批判者を罵り、罵倒し、批判してるだけ、その状況を見て書き込んだんだけどね
　案の定、人の書き込みに文句つけるだけで
　だから堂は正しいと納得させる語りは無いわけだ。
　これじゃ、信者と言われても仕方ないな・・・・・

　最後に、私は顧客を大切にしてるか否かで店決めてますよ

　もう、十分遊んだので寝ます。楽しかったよ〜

>>709
甲子園口なんて、中途半端に辺鄙なとこだよなぁ。
シリウスの豊中ってのもかなり微妙だが、その３ランク上ぐらいの辺鄙さか。

そうそう。不公平とか言ってる連中に言っておくが、パイプ堂店舗のロケーションってのは阪神沿線や
近隣に住んでるか阪神ファンじゃなければ、結構行くのが億劫な場所だぞ。

俺も関西だが、ぱいぷ堂使うとしたらネットだな。

まぁ、いままでも天野屋とかわずかではあるが店舗売りもしてたわけだが。
それにやつは代理店として、利益折半で定価を変えないのだったらどこの店にでも卸すと前々からいってたじゃん。
それを独占とは言わんだろ。

>>711
706じゃないんだが。俺は699=705=708ね。
しかも以前に貴方がどれ書いたのかはよくわからん。

押し付けてるといえば押し付けてるかな。俺が押しつけたいのは、
批判とも言えん泣き言や女々しい煽りはウザいぞと。それだけなんだが。

ぱいぷ堂が正しいかどうかなんて知らん。客を大切にしてるかどうかもな。
ムカつく店なら買物なんぞせんのは誰でも同じ。

パイプ業者談話３には、重複裏スレがあって、そっちは煽り専門でやろうなんて言ってるが、そっちでやってほしいもんだ。
っていうか、こういう話自体も裏に移動した方が良いかもしれんね。

不毛な議論が続くとダイヤルアップの人に不公平になってしまうしな。

おいおいﾁﾛ公3時過ぎても店にｲﾙｾﾞ！
帰って寝ないと背が縮むｾﾞ！(w

おはよう。皆寝たのかと思って漏れも寝たら、皆起きてやがんのなｗ

漏れが言いたいのは「ﾁﾛがやってることは筋が通っていない」。只それだけ。
堂が店舗を構えて新規顧客を開拓することが悪いとは言わないし、むしろ
頑張れと応援したい。しかし>>686で書いたような感情を持つ古参客は確実
に(現にこのスレにも)いるわけだし、ﾁﾛ公は商売人として対応のやりかたを
考えておくべきだった。だが現実は「ネット優先します」と宣伝用掲示板に
書いておきながら、一言の侘びもなく「やっぱショー優先」と方針転換した
わけだよな。結果的に
＞古手の常連さんを扱う手腕については、「下手だなぁ、おい」
という状況になったわけだ。商いやるにゃ信用が第一だ。筋通してナンボ
だろ。ﾁﾛにはそこいらの感覚が絶無だと思うよ。

以下はあくまで噂程度ということで聞きとめておいてくれ。
先日品川に行ったら作家O氏(誰だかバレバレだが)がいたんだよ。堂の
HPで顔知ってたもんだから、声かけてみた。そしたら、堂の名前出すと
あからさまに嫌な顔されたよ。その時には理由が分からなかったが、後で
知り合いの業界関係者に話聞いたら支払いでトラブったという噂だった。
普段「作家第一」みたいなことを言ってるくせに、現実はこれかと失望
したよ。客に対しても作家に対しても、奴の辞書には信用の文字はあるのかと。

>>716
大きいものには巻かれろで、日和ったんだよ。
某作家Oは。

>>717
長いもの、だろ？

>>703

>笑った。なんで＄立ての値札なんだよ。清算のたんびにレート換算するのかな？

その場で電卓をたたいてましたよ、またショーだけの特権だろけど値引きも
あったみたいです。「２本買うとこのお値段、えっそんなに安く！」

>>714
　つい先日もここで木目たたかれてたよな
　お前は登場してなかったな？
　木目は叩け、だが堂は叩いてはだめなのか

　これだけ必死に登場できる引き篭もりなのに
　不思議だなｗ

やーぁ、ただいまー。
おや？ 堂は留守か…

>698
いつも他の業者が工作員として堂批判してるとでも言いたいのか？
堂批判の客が品川に行ってぼったくられてた、とも解釈できるとも思うがね。

ちなみに漏れはどっちにも行ったよ。どっちもすげー楽しかった。
金なかったから買い物はあまりできなかったけどな。
でも、いただきモノも含めて三日でパイプが５本増えた。
すげーｲｲ！のから実験材料ｹﾃｰｲのまでいろいろだ。

来年の連盟のショーは関西らしいので
別会場でやっても今回みたいな移動にかかる
各種コストは少ないだろうけど
どうせなら堂にも連盟のショーに参加してほしいものだ。

>>721
連盟が堂を参加させなかったんだろ。
もちろんこれに関しては堂からの情報しかないが、
連盟が自らの位置付けをどのように考えているのかは知らんが、説明責任はあるだろうな。
少なくとも海外でそれなりの評価を得ている幾人かの作家は堂のほうに賛同してるんだし。

>>716
おはようさん。
本当に下手だよな。作家自慢の持ち込みパイプも、ショウが終われば持って帰っちゃう
のも多いだろうし、ネット側の事前の準備がちゃんと出来てりゃ、web上で祭りのように
買い手がついてるものもあっただろうに。
顧客の感情論は抜きにしても、事業拡大という点でも下手だと思う。

何度もすまんが、貴方のように普通に会話出来る人は、叩こうが煽ろうがウザいとは思わんのだ。
本当にパイプ喫んでる年齢なのかと思うようなレスに反応してしまったというわけで。
ただ、そういうのとは対話など無理だというのを再確認してしまっただけのようだ。

>>720
木目ってなんだ？このスレッドの途中から読みはじめたんでよくわからん。
片方だけ叩くのは不公平だよー。って言いたいのか？

ショーと店舗は別だろ、そもそも。

流石に平日は堂も暇そうだな。夕方までは客来ないだろうな。
まあ、平日の真昼間に行っても全国ネットで「私はプー太郎です」と
宣伝するようなもんだから、行きたくても行けないのかもな。
>>722
確かに連盟は説明不足だ罠。せっかくWebページを開設したんだから、
事の経緯を掲載すればいいんだ。自分たちが間違ったことをしてないと
思うのなら。堂からだけの一方的な情報だけでは漏れとしても判断し
づらいしね。
>>723
堂の店舗オープン記念ショーにしたって連盟との確執の後に、当てつけ
としか言いようのない時期に開催するように決定したんだからな。
それはそれで問題はないのだが、あまりに準備期間が短すぎたのが問題だろ。
ウェブカメラでの様子や各掲示板の書き込みを見ても、明らかに準備不足。
拙速の謗りは免れ得ないと思うよ。無理にパイプワールドの時期にぶつけよう
としなければネット客への配慮もできただろうし、店舗設備の充実やバイト
要員の手配もできただろ。そうしていれば、こんな騒ぎにもならず、むしろ
神扱いでウハウハだっただろうにね。まあ過ぎてしまったことは仕方がない。
木目なり新規参入組が現れるなりしたら、今回のﾁﾛ公の失敗を教訓にして
次に活かすのがいいだろうね。

あれ？よく考えたら世間様は三連休だったなぁ。なんで漏れは働いてるんだ？
そうすると堂に客が来ないのが謎だな。

686がﾋｷｰだと自白しますた。

独占かどうかの意見について、システムとしては独占ではないな
卸すと言ってるのだから
しかし、小売店の立場になって考えると利益率の低い商品を店舗に置くのは
大変勇気の必要な決断であることではないのか？ネットショップが営みの中
心でなければ、店を開けて客が来るのを待つ事しか出来ない。その客が利益
の薄いものだけを買って帰る。これは痛手だと思う。客単価が下がるのと同
じことだからな。
小売店とチロとの契約内容の詳細は分からんが、現状、ネットでは独占なの
だから、自らが販売する分とそれ以外の利益として小売店分については扱え
るな。つまり自分は痛くないが小売店は痛いと言うことになる。小売店が扱
えない商品を卸すと言っても如何なものかと思いますね。まあ、それ以前に
○ゲの圧力が小売店にはあるだろうから、その方が問題だがな。

>>729
そんなこと言われても、それは単に早い者勝ちだろ。
それは今まで何にもやってこなかった小売店が悪いに決まってる。
堂だって最初からあの数の作家を抱えていたわけではないし、いくらでも食い込む余地はあったはずだ。

>>730
早い者勝ちの独占だと言ってるのか？
では、○ゲのボッタクリもＯＫなのですね？
単なる規模や商品取扱い規定の違いであって、自分の都合を
小売店に押し付けてるのは変わらないと思いますが。
一、酷い商品だが高く売れ利益はあるぞ（客単価はそんなに高くない）
一、商品は良いが利益は薄いぞ（うちの店はそんなに客がこない）
小売店からすれば両方苦難でしかないと思いますが。

作家の数に関してはLEEとチロの友情の賜物だと思いますね。
LEEの親日ぶりには頭が下がる思いがします。

>>731
＞では、○ゲのボッタクリもＯＫなのですね？

これはOKですよ。何の問題もありません。どんな値をつけようが自由です。
そしてそれを買う買わないも自由です。

小売店は今まで代理店の庇護を受けた殿様商売をしてきたのだから自業自得です。
他業種を見ればいくらでも、今までの商売のやり方が頭打ちだとわかるはずです。

>>732
あなたは、730ですか？発言する度に話が違うので真意を得ないですね。
>これはOKですよ。何の問題もありません
と貴方が結論を出してますが、それが全てでしょうか？
ここでの議論は、健全なパイプ市場についてが話の流れでは無いのか？
その中で独占か否かの議論に私なりの意見を出してみたのですが。
話しがコロコロと変えられるのでこの件に関しては書き込みをやめましょう。

>小売店は今まで代理店の庇護を受けた殿様商売をしてきたのだから自業自得です。
小売店はそうだと思えませんが？代理店との記の間違いではないのか？

>他業種を見ればいくらでも、今までの商売のやり方が頭打ちだとわかるはずです。
変わろうとしてるのでしょうね、但し何れも健全とは言えないのが現状と思っておりますが。

パイプの値段に関してはOKだが、煙草葉にかんしてはNGだな。
代理店にどうこう言う問題ではなく政治に働きかける問題だろうけど。
JTの保護のためが一番大きな理由だろうが、各代理店って族議員に献金とかしてるのか？

>>734
パイプたばこは税金が高いから高くなってるわけじゃなくて、
ただ単に代理店がぼったくってるだけじゃない?

代理店は小売店に抜け駆けをしないという縛りをかけますが、これはある意味庇護ですよ。

>>735
銘柄に定価を設定したらそれ以外では売れないという規制。
だから葉っぱには並行輸入の安売りがない。

税金が不明瞭で私は正確に理解してないのですが
国タバコ税、地方タバコ税、特別タバコ税、消費税
と４つの税金だと思いますが、これは上代に比率でかかるもの？
それとも下代？輸入品にはこれに関税もかかるの？

疑問だらけです

ぱいぷ堂ライブカメラ、人がいなくなったな。
阪神勝利で、地鳴りでもしたか？

物騒だな。泥棒に入ろうと思えば簡単に入れる。
防犯意識ひくッ

阪神戦の影響は大きいね。交通機関がダメでしょう？
いま若い客来たけどカメラを明らかに避けてる。漏れタチ、お仲間？

俺も行って来たけど、一番驚いたのはハッチが結婚していてしかも子供までいた事だな。
あと、日記から想像し得る人物像とは違って普通の人だった。
日記を見ていまいち買う気が失せ気味だった人は、店舗に行って実際に会えば買う気が出そう。
店舗の感想は、テーブルから商品陳列棚まで全て手作りでコストダウンに腐心しているな。といった所。

それなりの値段のパイプを2本と5本入るパイプバッグを買ったよ。

堂の店に行ってきた。
いや、あれだけのパイプ、直に見ると壮快だわ。
値段も色々で、懐具合にあわせて選べるし。
あとついでにモールやバッグも買えるし。
司光よりはるかに居心地いいぞ。

本人くさい発言でふね。
小デブの子供とそれにそっくりの嫁はんやな。
やっぱネットでは暴言を吐くタイプという証明？
ネットと本物が同じ感じがこのましいな。商人としては。

やらせくさ
>>742,743
逆にうｐしたのかな？

誰かもいってたけど、年末・クリスマス頃にはきれいになるなじゃない。
それに合わせてｾｰﾘ有るから待てる香具師は待つのもいい。

貧乏人が愚痴たれてるのはこのスレですか？

>>747
うんにゃ、俺のような真の貧乏人は、本当にカンケーねーんで傍観中であります。

　　 　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧_┝ ・∀・|＜　優勝age♪
　┝ ⊂ 　　　 ⊃＼＿＿＿＿
　（　つ〓ﾉ〓ﾉ
　 |〓（＿）＿）
　（_＿）＿）

景気がよくなりゃいいがな
○毛でもなんでもガンガン買うぜ

そういや、一万円以上のパイプって買ったことない。
俺の持ってる奴で一番高いのって、ハウスパイプだな。それもサンド。
店のセールを狙ってせせこましく生きていくてのが、俺には似合う。

>>749
おめ^^

>>714
　糞レス沢山なのに登場しないね
　堂信者の異常な人

>>728
一体なんで俺がヒキーなんだ？ま、確かに休日は引きこもるのが好きだがなｗ)

それはいいとして、堂が筋通すか通さないかの話は終わっちゃったみたい
だから名無しに戻るかな。また蒸し返されるまでは。

>>753
ここ最近では、お前が１番糞レスだな。
もう少しレス書いてみたら？

>>755
　お前も糞レスだ
　あ！漏れもか

別に糞レスが多いから出てきたわけじゃないぞ:D

>>754
ま、終ったのかな。平行線に近い感じだが。つまり、
俺→下手。ずっと下手なら淘汰されるんじゃないの。
686→客に筋を通してない。
という感じか。この結果はこれでいいんじゃないかな。

まぁ、俺が最初からウザいと思って文句言ってるレスとは直接関係無いしね。俺を納得させる
ための論拠ではあるんだろうし、理解できる部分もある。だが、販売店なんだから、製品には責任は
あっても、それ以上の業務形態や雰囲気なんてものまでの考慮は無用。やりすぎると客の囲い込み
と同じだと。店と客ってのはもっとドライな関係が双方に好ましいんじゃないかと。そのへんの線引き
の加減が違うんだろうね。

おっと、どうも長くなるな。
こういうのを一行レスすると角が立つ言い回しになってしまうだろうから勘弁って事で。

前出の堂と作家との金銭トラブルってなんですか？
誤解を招いてもいけないと思うので・・・
詳しくはどういうことなんでしょう。

またこの番号使う必要がでたね。一応責任として。
>>757
小売店のあり方に対する考え方が違うんだから、それでいいよな。
パイプの吸い方も人それぞれ、小売店に対する考えも人それぞれで
一段落つけまっしょい。
>>758
しつこいけど、あくまで噂だからな。なにやらO氏が納品したのに、
一向に代金を支払ってくれないということだった。実は以前京都に
出張した時もこの話は耳にしていて、その時は「まさか堂が」と
思っていたんだけど、二度も同じ話聞くとさすがにね。
ﾁﾛとO氏にどういう契約が交わされてたのか詳しく分らんのだけど、
まあトラブルが発生したというのはほぼ間違いないっしょ。

>>757
>俺を納得させるための論拠ではあるんだろうし
お前は何様だ、そんなに偉いのか？私物化するなよ

>ドライな関係が双方に好ましいんじゃないかと
自分の考え方を押し付けるなよ、正しくもなんとも無いだろ。単なるお前の考え方だよ

ロジカルに語ってるつもりかも知れないが、お前は感情論でここまで来てるんだよ
お前が一番ウザイ

>>760
レス番指定して会話するのが私物化する事になってしまうとしたら悲しい掲示板だな。
お約束だが、オマエモナー
で、自分の意見や考えを言ったら「押しつけるな」はないと思うぞ。君のモニタに表示されてるのは
ただの「他人の考え」だ。しっかりしろ。

>>744
典型的なネット弁慶だからな＞ﾁﾛ公
小ﾃﾞﾌﾞガキは2匹いるんじゃなかったか？
嫁は宗教つながりらしいしな。

(´-`).｡ｏO（・・・で、結局、堂にどうして欲しいんだろう・・・。

個人的に羨ましいのは、店に行ってモール買える人が居る、
って事位しかないけどなー。

>>763
モールならパイプ買うついでに2,30束まとめて買っちゃえばいいじゃん。

>>759
686氏、情報をどうも。
ｏ氏とは京都在住の帽子を被ってるイメージのある人ですね。
そういういきさつだと業界では話が通ってるでしょうね。
それが出店締め出し喰らった原因となっているのでしょうか？
単に業者間の新顔いじめだと思ってましたが・・・・。そうともいえないのかも。
ま、噂のうちということですね。

>>763
ネットショップ、店舗、ライブカメラと、揃ったのだから、
ビデオチャットでも注文受付・商品確認が出来るようにしてはどうだろう。

「写真をクリックすると拡大できます」じゃなくて、「良く見せて」と言えば店主が
近づけて前後左右から見せてくれるんだよ。

ジサクジエ〜ン大会開催中です。

マジな話，彼の宗教についてヒントだけでも教えて貰えんかな。
調べても良く分からんし，時間的にも地理的にも店に行けないのだ。

勿論本人に聞くのがスジなのだが，モノによっては聞くのが躊躇われるべきなのかも知れないし。

つまらんことだと思われるかも知れんが，俺のように宗教的に自分を縛っている人間にとっては，
付きあう人間がどういう宗教かというのが大事だったりするんだ。
勿論相手が大企業ならいろんな人間のごった煮だから気にせずに済むのだが，そうでない場合は，
やはりちょっと気になる。
好きな作家でも熱心なプロテスタントだったりするとやっぱり・・・とかね。

>>768
相手が信仰する宗教によって、こちらの態度を変える様な宗教なんですか？
悪い事は言わんから、そんな事気にしない方が良いかと。

>>768
ビジネスってもっとドライなものだろう。
商品の品質につり合った価格なら買うというだけ。
露骨に反社会的な活動をしているというのならともかく
そうでないならパイプスモーキング同様に
クール＆ドライに取引きをすればいいんだよ。

>>486にヒントがあるのかな？

>>768

宗教的矜持に対しては何も言う事がありませんが、そこまで
こだわるのなら、パイプ堂へ直接メールをして、将来買物を
する上での重要な要素である事を説明して、回答を求めては
いかがですか？

ひとつ質問です。
パイプ吸いやシガー吸いは何故喫煙系サイトを立ち上げたがるのですか。
そしてそのほとんどが微妙にイタイのは何故ですか？

>>773

趣味・趣向というものは、そういった物なのです。
パイプ吸いやシガー吸いが、嫌煙系サイトを立ち上げる事が
多ければ、そちらの方が不思議だと思いますが？

>>770
　ショッピングはビジネスではないでしょ？
　レジャーですよ。
>>768
　調べても分からないなら
　仏教系の密教ではないのか？それでも問題なのか？

なんか深刻な設備工事はじまってるな。
エアコンかもしんない。
半地下だから排水がうまく行かないで逆流してるんじゃないか。

>>773
他のホビーやコレクション分野ではサイトの数がもっと多く
交流も更に盛んですね。
パイプ系（タバコ関連）は少なすぎると思いますが。
あまりの少なさに漏れは最初驚いたくらいです

>>775
俺は全ての商取引をビジネスと考えている。
断じてレジャーじゃないな。
レジャーと考えられるほどカネ持っていないw

>>778
　なるほど、強く生きてるね。
　漏れは応援するよ〜

>>778
おおむね同意。
カネを持ってるとか持ってないとかそういう問題ではなく、俺はショッピング自体を楽しむ事ができない。
購入した物では楽しむけどね。

>>775
>仏教系の密教ではないのか？

あのエロそうな感じからして、立川流と見た。

>>781
　意味分からん
　もっちと説明して

>>782
あ、いやギャグのつもりだったんだけどね・・・。
ちょっとすべった？

ちなみにマジレスすると長いのでここ見てくだされ。
ttp://sojin.presen.to/htm/sakashima/jyado11_h.html

>>781

無茶苦茶、由緒正しい宗教じゃないか！
天皇様も信心されたぞ

談志かと思いましたｗ
落語と何の関係が有るのか悩んでました。

て，て，天皇が信心したら由緒正しいのかい

お，お，お，オマエみたいなや，や，香具師が
こ，こ，こ，このつまらない国を支えてるんだな

わし、拝火教。

変な嵐模様だな〜
漏れも告白します。罪な私を許してください。
昔勤めていた会社で、カレンダーを作ってたんだけど
それがね、ｴﾛなの。でその裏にね色々雑学が書いてあって
宗教により推奨する体位が違うと事細かに説明がして有っ
たのを思い出しました。
何で得意先にそんなもの、この手でばら撒かなきゃ行けな
いんだと。恥ずかしい思いを感じながらばら撒きました。
なぜか、得意先には好評でした。

>>788
スモーカー向きではあるな。

３越のイベントも凄いね
高すぎて手も足も出ないパイプばかりだけど
ネットにも少しうpされてますね

>>775
ありがとう，それなら自分の中で納得できるよ。
事実がどうあれ，自分の中で納得すればそれでいいんだ。

ビジネスというか食うための仕事なら「必要とあれば割り切れ」でクール&ドライにやれるんだけど，
仕事以外のことでそれをやると，罪悪感持ってしまう。偏狭なんだろうな。

俺のせいで妙な進行になって御免な。

>>768
宗教板に行って「大山」で検索ｼﾙ。
本人も隠してないから別に問題ないと思われ。
よく横浜にﾁﾛ公が行くのは本尊？があるから。

>>793
　そこまで分かってるなら書いたら？
　問題ないんでしょ。じゃあ書いちゃいなよ

>>793が煽っているので、念のため過去ログを引用（業者スレ１より）

24 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 17:49
裏とってから書いているんだろうな＞All
２ちゃんねるは先日の敗訴判決受けてから
全ての書き込みのIP記録している。
裁判所からの命令などがあればIPの記録提出する方針になったらしい。
いざというときに反論できるだけの裏とっておかないと
損害賠償請求されたときに痛い目に合う可能性があるぞ。

27 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:00
本当の事書いて誹謗も中傷もしてないのに
何いってんの？日記で余所の悪口書きなぐってるほうが
ﾔﾊﾞｲ、ﾔﾊﾞｲLOL

29 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:08
>>27
ちゃんと裏とっていて、
裁判所で通用するだけのきちんとした反論の用意ができているのなら何も心配いらない。
あらっぽいカキコするならそれだけの覚悟をしとけよーというだけのこと。

31 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:20
どの部分が気になるのか言ってごらん。
はっきりしてるのは８、９だろあとは。

32 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:28
21が一番気になる。事実でないとするとまずい。
事実であるという挙証責任は21にあるから心配している。
ちゃんと証拠を用意しているなら心配ないけれど。

34 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:43
>>32
なんで宗教なんて煙草の趣味みたいなもんで
信仰の自由ってもんもあるわけで
なんの問題があるの？隠す必要あんの？

本人が熱心な信者だってんなら
損害賠償請求なんてするわけないじゃん。

35 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:44
>>33
> >>32氏は>>8,>>9転載した人じゃないの。ちがったらごめんね。
違います。
>>8,>>9よりも>>21の方がずっとまずいです。
私にとっては他人事だからどうでもいいんですが、
余りの脇の甘さに他人事ながら心配になっただけです。

36 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:45
そうですね。弾圧されてるって話も聞かないし。
むしろ宣伝効果が高いかと。

37 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:47
>>35
違う人でしたか。
すみません。

38 名前：名無しは２０歳になってから メール：sage 投稿日：03/01/28 18:54
>>34
刑法230条、230条の2を参照のこと。
名誉棄損の損害賠償請求する場合、
刑法の上記の条文の解釈に準じて取り扱われることになっている。
信じられないなら民法の不法行為の教科書の名誉棄損のところを読んでみろ。

>>21,>>23を合わせて読むと、
反社会的な宗教の信者というように読める。
これが事実ではなかった場合、明らかに名誉棄損になる。
だからちゃんと裏とっておけよとアドバイスしているわけだ。
他人事だからこれ以上はもう何も言わんよ。

>>794の煽りにのるときは、
>>795-797を読んで充分考えてからにした方がいいよ。
漏れにはカンケーないことだけどw

変人の質問ひとつで大荒れか

あーあ、刑法なんぞ持ち出さなくても軟着陸させる方法はいくらでもあるだろうに・・・。
風評被害の最良の対応は、オープンな説明に尽きると思うが。

個人商店相手なら裁判を起こさせて業務を遅滞させる、と言う悪質な挑発の可能性もあるし。
（敗訴で失う金額より多くの損害を与えることが出来るので勝てなくても問題ないし、
特に組織を持った連中なら費用対効果を高く取れる）

疲れてるのは分かるが。

補足だが、別にこいつらを訴えるなと言ってるわけではないよ。

十分な説明をしてから訴えるのと、問答無用で訴えるのでは得られる利得に
差があることを言ってるだけだ。

誹謗者の氏名を明らかにして悪意の構造を顧客に明示する効果はあるわけだし。

>>800-801
刑法を持ちだしているんじゃないと思われ。
> 刑法230条、230条の2を参照のこと。
> 名誉棄損の損害賠償請求する場合、
> 刑法の上記の条文の解釈に準じて取り扱われることになっている。
となっているから民事での不法行為の成否の判断について
名誉棄損罪の要件に準じて判断されるという話だろう。
確か、先日の山崎拓 対 文藝春秋社 の訴訟でもそうだった。

まずは西村博之氏にアクセス情報の開示を求め（２ちゃんは開示の方針をとっている）
それに基づいて各接続業者に誹謗者を特定した情報の開示を求める。
それが受け入れられなければ情報開示請求の訴えを起こすんじゃないかな。
多分、これは裁判所で認められるだろうから、名誉棄損の件はこれから先の話。

800氏指摘の通り、誹謗者が誰であるかを法的手続によって明らかにして、
それを公の場で公開するというのはかなり効果的だろうと思う。
損害賠償でカネとるよりもいいんじゃないかな。

私にゃ〜そう言う難しい話は解りませんが


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1・2・3　　ちゃら〜ん！！

語調が微妙に柔らかい。
やっぱこんだけ書かれると萎えるんだろうな。
アレくらいが常識てきだとは思うがね。

大昔の小学校の転校生イジメと程度が同じですね。
知らない所から来た、見慣れない物を身につけてる転校生。
すっごい興味があるんだけど話しかける度胸も無い。
近づいて親切にしようとした奴は、そいつが一斉に囃される。

転校生も生意気でしぶとければ、こんな事は長引くよ。
何かのキッカケで一度で和むんだろうけど。
スレにガキ大将でもいればよかったけど望むべくもない。
いずれ別の魅力ある転校生がくるまで続くかもね。

押すも引くもそこまで言って法に触れるかどうか判断するんじゃなく
書いていて恥ずかしくないかどうか、もう一度読み直すといい。

>>805
価値観が多様化している現代日本では恥の観念も倫理観も多種多様で
およそ同じ人間なのかと思うほどの違いを感じることが多い。
特に２ちゃんでの書き込みをみるとその感を強くする。
おそらく彼らもひとたびネットを離れると、
良識ある社会人の仮面をかぶっているんだろうと思う。

しかし、こういう匿名でお互いに顔の見えない場では
恥の観念や倫理観に訴えてもあまり意味はないように思う。
それならば、価値観を共有していなくとも
相手に確実に通用する価値体系を示すしかないんじゃないかな。
そういう価値体系として最も通用しやすいものは
さしあたり法以外には思いつかないな。

なにグダグダ言ってやがる。
パイプ屋だろ？パイプ売る以外の何を求めるってんだ。
つまんねー些事にかこつけて『どうしようか・・・』なんて女々しい事ぬかす
阿呆の言う事、真に受けてんじゃねーよ。
文句付けるなら、売り方や品揃えに付けろってんだ。

なに熱くなってるの？
パイプ屋鍛え直して、立派なパイプ屋にでもしてやるつもりか。
無駄な熱出すとｱﾁｰﾖ。

あーすっかり寂れてしまっている。

まあ、パイプ業者のスレだからこれがあたり前なのかのかもしらん・・・・。

あ、あのう・・・新しいパイプのアップはまだでつか・・・・。
・・・・・みんな売れちゃった？

なんか、訳のわからんスレになってしまったな。
ここで１つぱいぷ堂の店舗インプレでも･･･

場所は駅に近く、近所に飲み屋が何軒かあったな。
そのほとんどが半地下の店なので、あまり馬鹿にしたものでもないかと
店内はそんなに広くないが、明るくパイプが見やすかった。
（○光は薄暗く又気軽に手に取れないのでパイプが見にくい）
一応パイプを置いてるラックは扉でカバーされているが、
自由に開けて手に取って見ることが出来る。
まだ改装中のようだったが、完成すれば中々いい店になるのではないだろうか。
それよりも、あれだけのハンドメードパイプが気楽に見られるのはあそこ位では
ないだろうか。
まー文句言ってる連中は一度行っとけ(w
ちなみに店主は日記で受ける印象とは違い物腰が柔らかかったぞ。
背は低いがな(w

余談だが自分以外のパイプスモーカーを初めて見たが、みんなオタクっぽいな(w
一瞬パイプをやめようかと悩んだぞ(w

>811

店の一件置いた隣の飲み屋の名前見たか？
ワロタぞ。

>>811
>余談だが自分以外のパイプスモーカーを初めて見たが、みんなオタクっぽいな(w
>一瞬パイプをやめようかと悩んだぞ(w

パイプがメジャーになれない理由の一つが、これだとしたら悲し過ぎるな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これも、パイプスモーキングに変なこだわりを持たせてしまったが故か・・・。
何で吸おうと、所詮、煙草なのにな。

>何で吸おうと、所詮、煙草なのにな。

これ、特筆大書すべき名言だな。

>>814
目的（たばこを吸う）と手段（パイプが云々）が倒錯している御仁が
パイプ系スレには結構多いもんな。

>>812
何て店名なの？

>>814,815
パイプ吸い・パイプ趣味・パイプ道楽くらいの違いということでいいつくされてはいる。
ここに出没してるかぎりは外部から見れば皆、同じ穴の狢だろう。
毛並みの良いムジナかそうでないか位の差でしかない。

>816
　　「厨」。

チュウ

ハッチの日記に
＞いきなりだがたった今（18:30）13日取材を受けたパイプショーの模様が
阪神シティーケーブルのネットワーク阪神という番組内で放送された。
これは1ヶ月間阪神シティーケーブルでリピート放映されるらしい。

とあるが、東京圏のおいらがその番組を見られるチャンスはないんかのう？

裁判沙汰もいいが、作家のスモーキングライブビデオも忘れねえでくんろ

>820

無い。

　てゆーか、関西でも一部しか視聴地域が無い。

>>821

撮るのを忘れてたそうだ

>>822
そ、そうなんでつか・・・・・。

>>822
しまいにゃ泣くぞ。

本当だ、日記に書いてある。

・・・(#ﾟДﾟ)Ｇｉｆｔじゃねーじゃん。
あ〜・・・。面倒くせぇなー。もういいや。

>>826
Knoxvilleの注文でトラぶった件ね。
結局送られてきたブツの代金は払わされたわけか。
ちょっとトホホだね。

ぢつはオレ、先日あそこに注文しようとしたところ
オンラインフォームの最後の段階で
「なにかがうまくいかなかった」のメッセージが出て
なんどやっても注文できなかったんだけど、なぜだろ？

>>827
・・・冷静になって計算してみました。
バルク３つはＧｉｆｔかもしれない・・・２度の発送の送料をキッチリ取ってるとすれば。
いずれにしろ、予定より少ない品で
予定より高くついてしまって、仰るとおりトホホです。
・・・でも、国内で売ってないし、売ってたとしても幾らになるのか・・・(；´Д｀)
送料も全部ひっくるめて平均すれば、
１個あたり￥１２００ちょいで入手した事になるが・・・。

注文フォームはクッキーoffにしてるとうまく行かないっすけど・・・。
それとも、件の『システム変更』のせいで不具合発生？

>>828
そーか、クッキーonにしないといけないのか。
仕方ないから今回はsynjecoに注文したんだけど
次回はKnoxville試してみます。

・・・(#ﾟДﾟ)・・・・昨日、ハッチがこれ見よがしにＬｅｅ作と思しき
バンブーシャンクのパイプをカメラの前に差し出したんだが・・・。
見てた人居る？

暇なやつだな・・・・↑

パイプ堂のビリヤード、よくはけるなぁ。
新しいしぇーぷを増やすより、もう少しズルとかビリヤード辺りの供給を
増やして欲しいところでつ。

あれを7700円で売られると、貧乏人は他の選択肢が思い浮かばない。

やっぱあのサドルビリヤードとかダブリンあたりが
軽くて使いやすいんだよね。
外出時に喫うときも家で何かしながら喫うときも
手が伸びるのはああいう小振りの軽量パイプだな。
オレの場合、堂のではなくダンヒルやカステロなんだけどｗ。
なにしろ堂パイプと同じくらいのサイズでもっと軽いんだから。

私も小振りのパイプが好きですね。
１時間くらいで最後まで喫い切れるというのが良いところ。
一服するのに２時間近くかけたり、途中で消してしばらく後に
また着火なんていう喫い方はしたくありません。
一度の喫煙で最後まで喫い切るというのがパイプ喫煙の醍醐味の一つだと思います。

秋の夜長にでかいパイプも乙なもんですぜ、旦那。

「ぱ」氏ならサビネリのヘラクレス604EXでも1時間もたないんだろうなぁ。

大きさと重さとは必ずしも比例しない。
小振りで重いのもでかくて軽いのもあり。
最近手に入れたJHWのダブリンなんて
全長15cm、ボール高5.5�p、内径2.3cmという
やや大振りなサイズにもかかわらずたったの27gだ。
これは咥えやすい。喫味がイマイチなのが難点（涙。

>>838
> 喫味がイマイチなのが難点（涙。
それじゃ意味ねーなーｗ

>>838
ゐ�`！

>>837
ベントの方を持ってるけど、大体30分で吸い終わる。
そんなもんじゃね？

SavinelliのEXサイズだとたっぷり詰めれば２時間くらい持つんじゃないか。

堂の今回のTonni Nielsenはびっくりするほど軽いみたいだな。
軽いパイプが好きなオレとしては激しく食指が動く。
美味い煙が味わえそうなシェイプだし。
でもあの値段じゃねぇ、びっくりするほど高いというわけじゃないが。

?｢公は重いパイプと乾いたタバコを推奨チュウ。

あれの言うことは眉に唾付けて聞いたほうがﾖﾛｼ。
受け売りばかりだよ。
「日本はこんなに湿度が高いのに何故加湿するんだ？」と
余計なお節介を焼いているEdには、じゃ何でそれほど湿度が高くない
米国で、わざわざ一晩さらに乾燥させるんだと問いたい。

>>843
ここまであからさまに宣伝されると・・・・。

誹謗中傷でさえ宣伝に利用しようとする香具師のことはもう語りたくない。

>>845
・・・それこそ、余計なお世話。好きなように吸えば良いだけ。
>>846
・・・宣伝かぁ？単に、客のボヤキにしか聞こえんが。
大量生産のメーカーもの並べて、胡坐かいてる国内業者よか、
判官贔屓と言われても、自腹切ってて入荷量の少ない個人業者に目が向くのは
付加価値を求めるユーザーとしては至極当然と思えるが？