喫煙規制問題を考えましょうの会2

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710蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ たばこが麻薬… 結構じゃありませんか! 大藁)

こういう的外れな批判を嫌煙団体もネットで垂れ流しているけど、
それに刺激されて阿呆な嫌煙が勘違いして騒げば、それだけ普通の
人からは賛同が得られなくなるわけだからね ぎゃは

嫌煙はたばこに対してのネガティブキャンペーンに必死なようだけど
嫌煙の脳内麻薬に対しての規制は野放しみたいだね 大藁)
711名無しは20歳になってから:03/03/24 11:46
>>710
普通の人はWHOを信じるよなぁ。JTの言うことよりw
712名無しは20歳になってから:03/03/24 11:51
だって普通の人じゃないもん。
713蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 11:53
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ はぁ?WHOがたばこを麻薬扱いしてるのか? >>711
714名無しは20歳になってから:03/03/24 11:54
嫌煙はたばこに対してのネガティブキャンペーンに必死。
喫煙はたばこに対してもポジティブキャンペーンに必死。

「注」ここの「喫煙」は「JT関係者」
715名無しは20歳になってから:03/03/24 11:58
>>713
さんざんそういう発表があるだろ。
716蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 12:00
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ んなの知らねーよ バカジャネーノ >>715
717名無しは20歳になってから:03/03/24 12:03
嫌煙はたばこに対してのネガティブキャンペーンに必死。
喫煙はたばこに対してもポジティブキャンペーンに必死。

「注」ここの「喫煙」は「JT関係者」
今日の蛇、文体が違う。。。。
別の社員か?
719蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 12:20
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~  WHOが麻薬扱いしているソースなんてあるの?
388 名前:名無しは20歳になってから :03/03/24 12:12
彼がマイセン吸ってる。
1本もらったけどうまい。まさにタバコの味。
マイセン吸ってる人はカコイイ人が多い。


721蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 12:32
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ わっははは、嫌煙は嘘がバレて遁走したのか?
722:03/03/24 12:34
なんだかんだ、空元気の蛇タソは内容のない長文貼り付けて威張って?いても
陰でコソコソ煙草の宣伝に余念がありません。
だれもいなくなくと必ずあがるのは蛇スレですから(w

誰もいなくなるとコッソリ匿名で上げるスレ。
・ジッポスレ
・葉巻スレ
・メンソール
・キャメル
723名無しは20歳になってから:03/03/24 12:34
>>719
WHOの分類でニコチンは依存性物質として麻薬の範疇に入っていたはずだぞ。
みつけるのたるいので、ちょっと弱いが有名な文章。
「効果的なタバコ規制対策は、まずタバコが強力な依存性を持つことをしっかり
認識することから始まります。ニコチンがヘロインやコカイン、マリファナよりも
強い依存性を持つと多くの研究者が指摘しています。」
724名無しは20歳になってから:03/03/24 12:35
匿名宣伝の時点でチミは逃げている!ギャハッ!
725名無しは20歳になってから:03/03/24 12:36
>>721
人が飯食ってる間に情報操作しないようにw
726蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 12:40
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 探しても無いほど知られてないんじゃねーの?

つーか沢山あるような書き込みがあったのだが…
逃げちゃったみたいだね 藁)

715 :名無しは20歳になってから :03/03/24 11:58
>>713
さんざんそういう発表があるだろ。
727名無しは20歳になってから:03/03/24 12:49
>>726
勝手に逃げたことにするなよ。ワザとでないとすればお前相当読解力ないな。
>>723の文章のような表現が他の文章でも繰り返し出てくるぞ。
つーかタバコ板ではWHOがそういう発表を繰り返していることは常識だと思っていたがなw
728蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 12:54
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ソース示せない常識なのか? 大藁) >>727

さんざん発表があったという割にはその発表がここでは出てこない、
というのは如何なものか?それって嫌煙団体のカルトサイトが垂れ
流している偽情報を鵜呑みにした結果、脳内常識になったのでは?
>>728
引用しているだろ。禁煙医師同盟のページにあったやつの一部だよ。
(お前だったらひと目でどこから取ったかわかると思ったんだがw)
http://www.nosmoke-med.org/who1998.html

まさかこの訳が嫌煙団体の捏造だとなど言うわけはないよなw
730名無しは20歳になってから:03/03/24 13:01
間違えてsageた。。。age
731名無しは20歳になってから:03/03/24 13:06
>>731
ワロタ
733蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 13:14
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ はぁ?これだから>>729みたいな電波嫌煙は…

もろSDA系嫌煙団体のサイトじゃねーか 藁)
しかもそこに「麻薬」って文字が出てくるのか?
依存症があるとする研究結果を発表しているだけだろ?
それがどこで麻薬に摩り替わるんだ…

馬鹿なのか?嘘つきなのか?好きなほうを選べ! ぎゃははは
734名無しは20歳になってから:03/03/24 13:23
>>733
お前本当に読解力無いな。>>723の文章を読めば普通の奴は麻薬だと思うはずだよ。
「依存症がある」じゃなくて強いっていう発表だろ。改竄するなよ。

SDA系のサイトだからWHOの訳がおかしくなるのか?そういうレスが来ることを
予測してわざわざ最後の分で念を押してやっていたのに、わざわざみんなの
笑いものになるために読解力の無い馬鹿を演じているのかw
735蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 13:24
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嘘つき嫌煙は逃げたのかな?

WHOがたばこを麻薬扱いにしている、さんざんそういう発表をしている…
嫌煙はそう主張している、んでそのソースを求めたら出てこない 藁)
やっと探したのはSDA系嫌煙団体のサイト、しかも6年も前のもの。
んでそこでも「麻薬」の文字は無し…

一体どういう思考回路を使えば「たばこ=麻薬」になるんだ?
教えてちょ、ソースもよろしくね ぎゃは
736蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 13:29
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ぎゃははは、嫌煙の脳内変換がわかったよん >>734

普通の奴は麻薬だと思うはずだよ。
普通の奴は麻薬だと思うはずだよ。
普通の奴は麻薬だと思うはずだよ。

都合のいい改竄はこうして嫌煙の脳内で行われる、その根底には
「自分は正しい=普通の人は自分と同じに考える」という独善的な
価値観があるわけだ。電波の脳内を文字化してみるとこうなるんだね。
737名無しは20歳になってから:03/03/24 13:33
>>735
どうしても逃げたことにしておきたいんだなw
(お前今回何回逃げたって書いた?)

「出てこない」「やっと探した」→文章自体すぐに出しているだろ。
「SDA系」→反論してみろよ。>>734にw

お前の読解力の無さのソースなんていっぱいあるじゃん。
>>721>>726>>728>>733>>735きりがないなw
738名無しは20歳になってから:03/03/24 13:33
米フィリップ・モリスに101億ドルの罰則金支払い命令


 【ニューヨーク=米州総局】「ライトたばこ」をめぐる集団訴訟で、
イリノイ州巡回裁判所判事は 一般のたばこより安全であると消費者を
惑わしたとの判断を下し、たばこ最大手フィリップ・モリスUSAに対し
総額101億ドル(約1兆2100億円)の罰則金支払いを命令した。
モリスでは直ちに控訴を計画しているという。
 「ライト」の表示を焦点とした初めての集団訴訟として注目されていた。
同様の集団訴訟が加速する可能性があり、波紋を広げそうだ。


[2003年3月22日/日本経済新聞 夕刊]
739蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 13:33
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ もう少し笑いを欲しいよん >>734

さんざん発表しているんなら、もう少し新しいのはないのかな?
んで厚労省あたりのソースではどうかな?
740名無しは20歳になってから:03/03/24 13:33
>>734
横レスだけど、
あれを読んだだけで「タバコ=麻薬」と疑いもせずに思う奴っているのか?
いたとしたら相当騙されやすいやつなんじゃないかなぁ(w
741名無しは20歳になってから:03/03/24 13:36
【訂正】

JTの奴は麻薬だとぜったい認めたくない
JTの奴は麻薬だとぜったい認めたくない
JTの奴は麻薬だとぜったい認めたくない
742蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 13:38
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 壊れた嫌煙と遊ぶのは面白いな 藁)

実は「たばこが麻薬」なんて発表はWHOはした事が無い…
だからいくらソースを求めても出てこないわけである。
つーかそんな事を認めたら、WHOは麻薬を取り仕切る悪の総本山、
って事になるんだよん、んな事すらわからねーのか?馬鹿だねぇ。

今回は心を病んでいる嫌煙が如何にして情報を改竄するのか、そして
その情報の出所は何処か、という二点で楽しい結論が導き出せた 藁)
743蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 13:45
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嫌煙には論理的思考は出来ないのかなぁ…

感情的になって啓蒙活動をするあまりに勇み足かな?嫌、自分は
土俵を割ってないって言いそうだよね 藁)

普通の奴は麻薬だと思うはずだよ。
普通の奴は麻薬だと思うはずだよ。
普通の奴は麻薬だと思うはずだよ。

これはたばこ板に残る名言だな、本物の基地外って自分の価値観が
絶対だから他者の価値観を、存在すら認めない場合があるんだよ。
んでその行為の正当性を「神の啓示」に求めたりするわけ。
普通の人はそれを電波として判断するのだが…

どうやら嫌煙の脳内麻薬は相当に強いものらしぃ 大藁)
744名無しは20歳になってから:03/03/24 13:46
>>736
普通の人は自分と同じに考えるなんて考えていないよw

それは置いておいて、こういうことだ。
麻薬=強い依存性を持つ物質(普通の人の感覚はこうであると推測される)
タバコの依存性は既に麻薬として認識されている物質以上に強い。
タバコは麻薬として分類するのが妥当。(と考えるだろう)

簡単なことだ。どっかおかしいか?
745名無しは20歳になってから:03/03/24 13:51
WHOブルントラント事務局長が明言したこと

【煙草は麻薬である。】
746:03/03/24 13:52
ちなみにJTはWHOが大嫌いでつ。
747名無しは20歳になってから:03/03/24 13:52
>>742
正確にはニコチンを麻薬の分類に入れただよ。
しかし基本的に表現が完全に一致する必要はないだろう。

つーか、「逃げた」作戦失敗の後は、「とにかく自分の意見書きまくり」作戦かよw
自分の意見に自信があるなら量で誤魔化さずにまともに反論してくれよw
748蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 13:54
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 破綻した嫌煙が必死なのが笑える、玩具だな 藁)

>>744
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713 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 11:53
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ はぁ?WHOがたばこを麻薬扱いしてるのか? >>711
715 :名無しは20歳になってから :03/03/24 11:58
>>713
さんざんそういう発表があるだろ。
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んでWHOの発表はあるの?ないの?その点から逃げるなよ ぎゃははは
おまけに恥の上塗りすんなよ ぐぇははは 手を叩いて笑ってます)

普通の人の感覚はこうであると推測される
普通の人の感覚はこうであると推測される
普通の人の感覚はこうであると推測される

お前の憶測なんか聞いてねーよ
749名無しは20歳になってから:03/03/24 13:56
私はJTよりもWHOを信じます(w

>WHOブルントラント事務局長が明言したこと

【煙草は麻薬である。】
750名無しは20歳になってから:03/03/24 13:57
しかし「タバコ=麻薬と考えるのが普通」などという詭弁を
こうも恥ずかしげもなく垂れ流す嫌煙がいるとはねぇ。
しかもタバコ=麻薬の根拠がただ依存性が麻薬と同等またはそれ以上だという
何の根拠のない情報のみという点も笑えるよ。

それ以前に、タバコと麻薬の話は置いといて
「普通の人はこう思う」なんて言わなきゃ自説の正当性をアピールできないの?
自説を勝手に多数の意見って事に摩り替えなきゃ何も主張できないの?
それって自分の意見に自信がない事の表れじゃない?
自分の意見は自分の意見として正々堂々と主張しましょう。
すぐに他人を同意見者として味方につけようとするそのやり方が
逆に主張の正当性を失わしているという事に気がつかない?
75121才の喫煙者:03/03/24 14:03
喫煙が健康を害すること、副流煙が非喫煙者にも害をもたらすことは事実であり、自分も含め多くの人間は理解していることでしょう。
だから次に問題になるのは分煙とマナーになると思われ。
市街地では路上喫煙は禁止されてきてるしお店によっては禁煙席しかない場所もある。
やっぱり喫煙者が『自分のせいで周囲に迷惑をかける』という自覚を持つことが全てでは?
喫煙者にしても非喫煙者にしてもヒステリックになるのは良くないよね。
冷静に話し合うことが必要だと思います。

余談ですが自分の通う大学はある程度人が密集する場所にも関わらず喫煙は一切規制されてないけど学生も教授も灰皿のある場所で肩身狭そうに吸ってるよ。
752名無しは20歳になってから:03/03/24 14:07
>>748
都合がいいとこだけ抜き出して組み合わせるなよ。あいかわらずだなw

>>745>>749
公演でもろ言っているじゃん。「タバコは麻薬としてあつかわれるべき」って
助け舟サンキュw。これで蛇の言っていることは否定されました。
753名無しは20歳になってから:03/03/24 14:10
2ちゃんねるは麻薬か?
嫌煙豚共は現実逃避のハケ口としてかなり依存しておるようだが。
麻薬の該当要件が依存性だけなのか、他にも色々あって総合的に判断されるのか
そういう事も自分なりに考えてみるといい。蛇にもて遊ばれたくなければ尚更な。
754名無しは20歳になってから:03/03/24 14:12
全角のコピペを助け舟などと称して感謝しているあたり
こいつはかなり逝っちゃった奴のようですね(w
755名無しは20歳になってから:03/03/24 14:14
大学生のガキが世間を知らないのは仕方がないわな。
756Nix ◆BOAPAAAAAA :03/03/24 14:14
(,, ・∀・)y─┛~~ 一応、マジレス >>744

表現としての麻薬と、分類としての麻薬の違いだよ。
ゲームは麻薬だとか、ギャンブルは麻薬だとか、2chは麻薬だとか
そういった表現は間違いではない。比喩だから。
煙草も問題なし。

けど、このスレで話されている文脈は分類としての麻薬なので
煙草は麻薬っていう表現はNG
分類としての麻薬の場合、麻薬は煙草が成り立たないのでダメです。

麻薬を3つあげてみて。と普通の人に聞いてみて
煙草を中に入れる人なんて、まず少ないと思うけど。
757蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 14:15
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ そろそろ喫煙者に答えを教えてあげよう

世界保健機関(WHO)のブルントラント事務局長が公演や会見で
私的意見として「ニコチンは麻薬」という発言をしている。んで
この人は本当の嫌煙大国、ノルウェーの元首相。嫌煙政策を大々的
にやってる人なわけ。98年に就任。
で、ニコチンが麻薬とするデータは何も無い、ただニコチンの依存性
が他の薬物と比較して同等みたいな事を発表しているだけ。つまり
嫌煙が言ってるような事は「何処を探しても」無いわけ 藁)

ちなみに日本の裁判ではニコチンの依存性についての研究は、JT・国側が
そんなに強くは無いよん、というのを発表してまちゅ ぎゃは
今夏の判決で、嫌煙の押すWHOの資料とJT・国側のどちらに軍配が上がる
かは大変に注目すべき点です。

それにしても嫌煙の「みんなは〜こう感じている」みたいな発想は
外の世界と交わらない引き篭もりの自己の正当化には役に立つの?
「みんなが持ってるから買ってよ〜お母さん」ってのと同じじゃん 藁)
758名無しは20歳になってから:03/03/24 14:15
>>750
おいおいその読解力のなさは勘弁してくれw
つーか、話の最初の方読んでないだろ。こういう流れだぞ。

蛇「たばこ=麻薬なんて言っていると普通の奴から相手にされなくなるぞ」
俺「WHOが言っているんだから普通の奴は信じるんじゃないか?」
蛇「ソースだせ」
俺「これでどうだ」
蛇「それでは言ったことにならない」
俺「ここまで言えば同義では」
第三者「WHOブルントラント事務局長が言っているよ」

俺は多くの人の意見より科学的データを信じるタイプだよw
759名無しは20歳になってから:03/03/24 14:17
>>751
それよりたばこ板の過去ログに一度目を通してきたら?
君はまず初級からがお勧めw
76021才の喫煙者:03/03/24 14:25
>>755
煽りでしょうか?
>>759
過去ログに目を通した上での発言です。
全ての問題が喫煙者のマナーに帰結すると思ったので上のようなことを言ったのです。
では逆に質問しますが喫煙規制問題って端的に言うとどの辺りが問題なのでしょう?
ここはスレを重ねているだけで建設的ではない気がしますが。
761蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 14:25
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ おいおい、携帯壊れるから電波を飛ばすなよ >>758

読解力が無いみたいだから教えてあげるね
事務局長の私的発言がどうやったらWHOの公式見解になるんだ?
つーかWHOが言ってるわけじゃないの、わかるかな?
だからWHOにはソースが無いわけ。

他所のぬるい掲示板から来た初心者なのかなぁ…春じゃのう
馬鹿に丁寧に教えるのは苦労するな 藁)
762名無しは20歳になってから:03/03/24 14:26
>>758が、科学的データを盲信するあまりに平気で拡大解釈している事はわかりました。
出している電波を受信してくれないと「読解力がない」と感じる事もわかりました。
763蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 14:27
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ スレを音読すればわかるよ >>760
764名無しは20歳になってから:03/03/24 14:27
>>762
>出している電波を受信してくれないと「読解力がない」と感じる

ワラタ
765名無しは20歳になってから:03/03/24 14:30
>>757
私的意見なのか?ことわっているのをみたことはないが。

つーかニコチンの分類自体を麻薬の範疇に入れているのは事実。
>で、ニコチンが麻薬とするデータは何も無い、ただニコチンの依存性
>が他の薬物と比較して同等みたいな事を発表しているだけ
それは麻薬とするデータがあるということだろ。どう見ても。

以前は研究というのは出せば同じレベルで扱ってもらえていたが、最近は
研究の格みたいなものが強く言われていてその流れから考えればJTに勝ち目は
ない。裁判官がその流れを知らない可能性はかなり高いが、それでも
普通の人である裁判官は依存は強いと判断するのではないかな。
(それでも嫌煙側敗訴だと思うが。。。)
766名無しは20歳になってから:03/03/24 14:31
さっきからガキみたいな発言をしている痛い嫌煙を
少しデフォルメして再現したいと思います。

「ふつうはみんなタバコは麻薬だって思ってんだぞ〜」
「WHOの偉い人もタバコは麻薬だって言ってるんだぞ〜」

消防の学級会ですか?(w
767蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 14:32
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 多分その電波は煙に乱反射するのでは? >>762
768698:03/03/24 14:32
「タバコ禍の実態をつかみ制圧するためのガイドライン」
第1章 タバコ規制の必要性 の中に

> タバコ使用の社会的受容度
というのがあり、その中に

> 効果的なタバコ規制対策は、まずタバコが強力な依存性を持つことをしっかり
> 認識することから始まります。ニコチンがヘロインやコカイン、マリファナよ
> りも強い依存性を持つと多くの研究者が指摘しています。

という記載があったよ
まあ、これが「麻薬扱い」なのかどうか・・・・・はなんとも。

WHOではないけど、多くの文脈では、
「たばこは、コカイン・ヘロイン等の麻薬やアルコールと同様、依存性の・・・」
とあり、これを麻薬扱いとすると、アルコールも麻薬扱い、ということに・・・・

>>763
はいはい、煽るだけの精神的お子様は引っ込んでね
769名無しは20歳になってから:03/03/24 14:33
喫煙問題と嫌煙問題に分けて考えねばならんな。
明らかに嫌煙の我が儘からくる問題提起が多い。
770名無しは20歳になってから:03/03/24 14:35
>>762
科学データを盲信?君はデータを検証するってことは知らないの。
つーか話を逸らして誤魔化すのは恥ずかしいからやめようねw
771名無しは20歳になってから:03/03/24 14:36
科学的データは信用性が無いのか?
どこまで信用していいラインなのか教えてくれ
772名無しは20歳になってから:03/03/24 14:39
>>767
>>762の後半はお前のことだなw
773名無しは20歳になってから:03/03/24 14:39
俺はクスリなんてやった事ないから詳しい事は知らんが
麻薬やその他覚醒剤って幻覚が見えたり禁断症状で気が触れたみたいになるじゃん。
タバコにそんな症状は全く見られないんだけどどこが麻薬なの?
さっきから嫌煙が言ってる事を見ると「依存性」という点だけをあげつらって
むりやり麻薬って事にしようとしているという印象しか受けないんだけど。
どこか似てる点が一つでもあれば同じものになるんですか?
774蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 14:41
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ それを「お子様プールの競泳会」と呼んでいる >>766

底に足がつくような子供用プールでいくら競ってみても、そこで
出された記録には何の価値も無い。嫌煙はそれを喜んでやるという
不思議な傾向がある、何故なら大人用の深いプールではいざという
時に溺れる危険性があるから。

>>765
公的意見なら祭になってるよ 藁)
ついでに「麻薬」とは次の三種類、たばこは何処に入るのかな?

あへん系 ヘロイン、モルヒネ、コデイン
コカ系 コカイン
合成麻薬 LSD、MDMA
775773:03/03/24 14:43
タバコが合法なのに対し麻薬や覚醒剤が法で規制されてるのは
依存性云々ではなく禁断症状などによって精神の崩壊を招くような薬物だからでしょ?
禁煙してる人がよくタバコが吸いたいという欲求を「禁断症状」だなんて言ってるけど
あれは単なる例えで禁断症状でも何でもないんだよ。
776名無しは20歳になってから:03/03/24 14:44
コカ系
777773:03/03/24 14:50
依存性があるという点だけでタバコ=麻薬だと言っているなら
同じく依存性があると言われるカフェインやアルコールの含まれるものも
全て麻薬という事になるわけだが。
778蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 14:50
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嫌煙はイラク軍みたいな状態になってる 藁)

>>768
> 効果的なタバコ規制対策は、まずタバコが強力な依存性を持つことをしっかり
> 認識することから始まります。ニコチンがヘロインやコカイン、マリファナよ
> りも強い依存性を持つと多くの研究者が指摘しています。

「強い依存性を持つと多くの研究者が指摘しています」
この解釈を嫌煙が都合よくすると、ニコチン=麻薬になるのかな?
つーかこの文からも「別の指摘」がある事は読み取れるが 藁)
「風邪の原因がウィルス」みたいな確定事項ではないんだよ、わかる?

春の陽気で電波飛ばすのはいいけど嫌風でやれば?
たばこ板はハードル高すぎるかもね ぎゃは
779名無しは20歳になってから:03/03/24 14:50
>>774
医学知識では泳げもしないくせによく言うw

その「麻薬」は日本国の法律上でっていうだけだよな。
780宣伝マン見っけ!:03/03/24 14:53
35 名前:2 :03/03/24 14:49
なんだかんだで、今はダンヒル吸ってまする。
しかし煙の量が多いですね、コレ。

酒+煙草 は、僕には相当キツかったです。
う〜む、体質なのかな…

次はラーク&キャビンにチャレンジするつもりです。
781:03/03/24 14:54
おめえ!
タバコ屋だろ!
馬鹿め!
782名無しは20歳になってから:03/03/24 14:55
>>777
強いかどうかが重要。また一度機序を勉強しましょう。カフェイン等とは
全然違うことがわかるはずです。
783773:03/03/24 14:56
>>779
>>773>>775>>777に何か反論があれば答えていただけますか?
「読解力ないな」で一蹴するような事はやめてね(w
784蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 15:01
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 日本に住んでるからな 藁) >>779

銃の所持を認めている国だってある、核を保有している国もある。
それぞれ国の歴史の中で、政府がそういう判断をしてきたわけだ。
んで日本ではたばこは嗜好品という見解、それが国是 大藁)

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715 :名無しは20歳になってから :03/03/24 11:58
>>713
さんざんそういう発表があるだろ。
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これ書いた電波は、間違いがわかったのかな?
785Nix ◆BOAPAAAAAA :03/03/24 15:02
(,, ・∀・)y─┛~~ アホですか? >>782

基本的な麻薬の定義は

・麻薬作用があり
・依存性があり
・使用が取り締まりの対象となる

という条件。

依存性の強さうんぬんではありません。

で、煙草の麻薬作用って何よ?
俺は知らないので聞きたいのだけど。
786蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 15:04
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ どうやら嫌煙は論破されて、壊れたみたい

んでお決まりのコピペと蛇タン叩きが始まった 藁)
いい暇潰しになったよ ぎゃは
787名無しは20歳になってから:03/03/24 15:05
>>785
他の麻薬と変わらない常習性
788名無しは20歳になってから:03/03/24 15:05
>>778
あればいいってものじゃない。実際WHOは依存が高いという研究を
採用して公式文章を出したわけで、WHOとしては確定事項としか読めないだろ。
789名無しは20歳になってから:03/03/24 15:06
また逃げたのか…食い応えのない肴だな
790名無しは20歳になってから:03/03/24 15:08
>>786
結局内容の無いことしか言わずに、論破もしていないのに勝利宣言かよ。
今度までに公式でないというソース探しといてねw
791773:03/03/24 15:09
>>782
タバコの依存性が麻薬よりも強い(かどうかは知らんが)のに
法で規制されないのはタバコの常用で幻覚が見えたり禁断症状が出たり
精神が崩壊したりするような危険がないからであって
それこそがタバコ≠麻薬だという根拠だと思うんだけどどう?
792Nix ◆BOAPAAAAAA :03/03/24 15:10
(,, ・∀・)y─┛~~ 常習性は麻薬作用? >>787

俺はそれは依存性に含まれるものだと思うが?
793名無しは20歳になってから:03/03/24 15:10
>>785
そもそも麻薬作用っていうのが意味不明なんだがどういう意味か教えてくれ。
794773:03/03/24 15:11
>>793
揚げ足取りカコワルイ
795698:03/03/24 15:13
>>778
うむ、ちょっと相手を見誤ってるみたいなので親切に教えてやろう

俺の見解は、
「こういうのをみつけたが、これは麻薬と同等か?」ということなんだが。
>>768の下の方に書いてあるだろ?

俺は>>773=>>777と同じ観点なわけだ。
>>768」って、俺は引用しただけなので俺にいわれてもしょうがない。
796Nix ◆BOAPAAAAAA :03/03/24 15:16
(,, ・∀・)y─┛~~ そんなんで、よく麻薬がどうこうと… >>793

俺も詳しく知らないが、麻薬を服用する事で起こる影響ってとこかな
例えば、

足がふらつく・もつれる・暴れる・危害を加える・理性がなくなる・意識がなくなる

なんてものが、麻薬作用と呼ばれるものの一例。

797名無しは20歳になってから:03/03/24 15:18
依存性という点では問題があるとおもうが・・・・>>796
798名無しは20歳になってから:03/03/24 15:20
恒例の嫌煙スレage荒らし始まりますた。
今日はこの辺でお開きか・・・
799Nix ◆BOAPAAAAAA :03/03/24 15:21
(,, ・∀・)y─┛~~ だから、依存性は麻薬作用とは言わないっていうのに >>797

■[麻薬]の大辞林第二版からの検索結果 

まやく 【麻薬・痲薬】

麻酔作用をもつ物質のうち、依存性を有するため法律上、取り締まりの対象となるもの。
鎮痛薬・鎮咳薬など、医薬品としてきわめて有用なものもある。
アヘン・モルヒネ・コカインの類。「―中毒」


なんでわざわざ別個に書く必要があるんだよ。
800名無しは20歳になってから:03/03/24 15:24
>>791
それを言ったら大麻の話もあるわけで。。

俺が一番問題だと思うのは使用者の内、依存が病的なレベルまで行ってしまって
いる人間の頻度。半数以上が依存症(他の薬物等でも率が出されている)の
範疇に入ってしまうというのは他は麻薬以外にはない。
強い害、見るに耐えない禁断症状がない分、タバコはじわじわ体を蝕む。
それで依存症にはかなりなりやすい。麻薬に分類するべきではないかな?
801773:03/03/24 15:25
なぜ「依存性」ばかりをことさら強調するのか・・・。
依存があるとい点で同じだと言うならタバコ以外でも当てはまるだろう。
依存性という点だけでタバコが麻薬と同等になるなどという珍説が
ただのこじつけに過ぎない詭弁だという事にそろそろ気付いてくれよ(w
依存性以外で麻薬と同じ点を挙げる事ができるのかね?
たった一つの事象が同じというだけで=で結びつける事が可能なら
どんなこじ付けだって可能だよん。
つーか>>773>>775には反論できないって事でいいですかね?
802名無しは20歳になってから:03/03/24 15:29
>>796
それは麻酔作用のような気がする。
(辞典には書いてあるが)抜いておいた方がいいと思う。
803Nix ◆BOAPAAAAAA :03/03/24 15:32
(,, ・∀・)y─┛~~ すまん、そもそも俺が間違ってるじゃねぇか >>802

・麻酔作用
・依存性
・取り締まり

が麻薬の定義っぽいな。

おかしいな。
ネットで見た麻薬作用ってなんなんだろう?(苦笑
>>801
とりあえず全部>>800で足りていると思うからよかったらレスよろしく。
805773:03/03/24 15:34
>>800
病的な依存・・・タバコに果たしてそこまでの依存性があるだろうか。
よく映画なんかで麻薬中毒者が異常なほど取り乱して泣きじゃくりながら
「ヤクくれよ〜〜!」みたいな感じで嘆願するシーンがあるよね。
タバコにここまでさせるほどの依存性があるなんて思えないけどなぁ。
806名無しは20歳になってから:03/03/24 15:34
でも
コカインやその他の麻薬と依存性は変わらないという
研究発表もあるわけで
それは当然好ましいことではないよね・・・
イメージが悪くないかい?嗜好品としては>>799
807名無しは20歳になってから:03/03/24 15:37
>>803
もともと麻酔薬で依存性のあるものから始まってどんどん増えていったんだろうね。
取り締まりを言われちゃうと麻薬にならないけれど、それはもしかしたらこれから
とか、子供は取り締まるからとかで許してねw

しかし、麻酔作用とか言うと酒こそ麻薬だな。。。
808アルチュウ ◆H0Y9K4Kxag :03/03/24 15:39
(ヽ__/)
(●゚Д゚●)つ酉 嫌煙が好きな健康ネットの一覧では

毒物及び劇物取締法らしい 大藁)
http://www.health-net.or.jp/tobacco/21c_tobacco/1st/11.html

ちなみに、カカオマスでもマスでも依存性はかわらんかもな〜 大藁)
809名無しは20歳になってから:03/03/24 15:41
あらゆるタバコ関連で検索かけても
公開される情報はほとんど「否定的」なものばかりだ・・・・
医学的なデータを載せた医学サイト、個人の運営する
個人サイトのコラム、たばこ社会に対する日本の体制を疑問視する声・・

810蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 15:43
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ では嫌煙の脳内ではそういう分類にすれば? >>800

麻薬に分類するべきではないかな?
麻薬に分類するべきではないかな?
麻薬に分類するべきではないかな?

脳内では誰も文句は言わないよ、それで我慢が出来ないならば
厚労省や法務省に掛け合えば?嫌煙の珍説はいつ見ても楽しい。

>>790
公式見解が無いから存在しないよん ぎゃは
811Nix ◆BOAPAAAAAA :03/03/24 15:48
(,, ・∀・)y─┛~~ 正味な話 >>806

何をもって依存症というかが論点とならないか?

>>807
だから、今のところ「バールのような…もとい、麻薬のようなものだ」とかいうレベルなわけじゃん。
どこも公式に「煙草は麻薬だ」とは言ってない。
蛇がつっこんでたのはそこだろ。

別に俺は麻薬だと思うとかいう、個人的な認識の話なら
何も問題はないわけで。
812蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/03/24 15:53
 ∧♛ฺ∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 論破された嫌煙がage荒らししてる 藁)

余程悔しかったのかな?自信満々でたばこ麻薬説をぶち上げたのに
誰からも共感を得られず、脳内ソースを晒し、脳内科学的データを
笑いものにされて、相当にお怒りのご様子です ぎゃは