タバコは他人に有害、迷惑である。 Part4

「嫌煙権は直接法律で定められてはいませんが、人が健康に生きる上での人権の一つとして保護されると考えられています」
(土肥幸代「人生案内」読売新聞2001.2.7)。
「間接喫煙の害はセクハラと同じ。被害者が声を上げ続けて初めて、社会が問題に気づく」
(宮崎恭一「子供をたばこの害から守ろう」読売新聞2000.11.18)。
タバコの煙はとっても不愉快である。喫煙者が癌になろうが興味ないが、自分は嫌だし煙が苦しい。
煙が襲って来るのは重大な暴力である。 副流煙を含むたばこの煙は全て吸い込んで、決して体外へ吐き出さないで下さい。
吸い殻もちゃんとご自分の体で処理して下さい。
喫煙者は麻薬中毒者のようにこっそり吸ってください。
そして中毒からぬけることの出来ない自己の根性無しを恥じて、嘆いてください。
http://www.hayariki.com/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017372177/l3

で？っていう（ｗ

>>2
お前はそれしか言えんのか？
ニコ中　キ　モ　イ　ネ　。

こんな意味のない糞スレをしつこく立てる嫌煙の方がキモい。

千代田区を応援する“勝手連アクション”
『クリーン千代田勝手連』
http://www2.odn.ne.jp/~shutoken/02events/Shutokyo.htm
1994年1月9日に、JR船橋駅構内で歩きタバコの火が幼児のまぶたに当たり火傷を負わせた。

>>3
『わかば萌え〜』は糞スレじゃないとでも？


アホ！

sd

『わかば萌え〜』は超糞です。

スレ主は汚蛇タン

嫌煙の判別方法を発見すました。

たばこの煙を顔に吹きかけて、
嫌な顔したり、怒った人は嫌煙だよ。
ニコニコしてたら、嫌煙じゃないよ。

頭悪いナ

>>10

喫煙者でも、他人のたばこの煙はいやだろ。
（自分の煙はいいとして）

頭悪いよな。

体に良いとか悪いとか以前に、どうしてたばこってクサイの?
なんで、そんなにクサイのが平気なの?

頭悪いからでつ。

ま、喫煙は他人に迷惑をかける行為に快感を覚える人種だからなー。

それに気づくのはたばこをやめてからですね

>>15
僻むのやめなってみっともない。
他人の迷惑ヅラで快感得るためにタバコ吸ってるやつなんか居ないよ。

>>17
秋葉原の横断歩道で禁止されているたばこをすっている香具師がいた。
漏れはすごい迷惑そうな顔をして睨み返したが、噴出すような顔押してさっさと通り過ぎていった。
あの顔を忘れられない。

他人の迷惑ヅラで快感得るためには吸ってないが、快感を得るのは事実。
そう、例えば>>18なんかの迷惑そうな歪んだ顔なんかみると腹の底から笑えるね

お前の顔が笑えそうで噴出しかかって苦しかったんだよ>>18

それ見ろ
>>17の言った事は事実と反するんだ。

たばこをすうと精神がゆがんでしまうんだ。

たばこを売ろうと精神が歪みまつ。

死の商人なんてレッテル貼られて良く平然としていられますね！
普通の神経だったらとても無理。転職するでしょう。

>>17
お〜い、>>19-20がこんな事言ってるぞ。なんか言ってやれ。

age

迷惑だと感じない喫煙は頭悪すぎ。

嫌煙の判別方法を発見すました。

たばこの煙を顔に吹きかけて、
嫌な顔したり、怒った人は嫌煙だよ。
ニコニコしてたら、嫌煙じゃないよ。

>>28
ﾂﾏﾝﾈ

喫煙＝社会の屑塵

喫煙=腐臭製造ﾏｼｰﾝ

また被害妄想スレが立ったな（ｗら〜

迷惑！

>33
嫌煙は社会に迷惑！！

利害関係の無い、おまえらなんぞに迷惑かけようが知ったこっちゃないぜｗ

>>35
たばこは、煙を吹きかけられると、迷惑そのものです。

>>36
日本語の通じない方ですか？

嫌煙者って香ばしいなｗ

ここに来る喫煙野郎って本当に腐ったやつばかりだね

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ここに来る喫煙野郎って本当に腐ったやつばかりだね

肺が腐ってます。

息がくさってます。

人間がくさってます。

喫煙は盲目・・

↑
目もくさってるってことか？

人生負け組みの集いスレはここですか？

↑
性根がくさってます。

灰皿倒したら毒液が床一面にやぁぁぁ

　_、_
（　, ﾉ` ）　 　　　　喫煙は盲目か。　　＼,; ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　なかなか深遠な言葉よのう　

腐ってる。

駅の喫煙所の中毒爺さんたちの目が腐ってました。
息も服も髪も腐った臭いでした。（ｗ

嫌煙の被害妄想って怖いね！！

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どっちもどっちだろう。
ここにいる喫煙は頭悪すぎ、嫌煙は何か偉そうで見てて不愉快。

喫煙とはあらゆる物を引き替えにして快感を得る事だ。
五感。健康。寿命。その他諸々。
それが悪い事とは言わない。無論良い事とも言わないがね。
しかし、喫煙してる者は皆、遅かれ早かれ喫煙に対して疑問を抱く時が来る。必ず来る。
それは事実だ。



















嫌煙は、どうでもいい。

疑問を抱いた人間が嫌煙になるのでわ？

>>55
いや別に引き替えにしてないけど？
お前が頭悪すぎ。

＞いや別に引き替えにしてないけど？

何故根拠もなく言い切れるんだろうか
少なくとも>>57はｱﾌｫだという事が判明しますた

疑問を抱くなんて高尚なことが喫煙者にはできません。（ｗ

>>58
憶測だけで「引き替えにして」などと言い切れる方がｱﾌｫだろさ。
引き替えにするかもしれないリスクと背負って、ならば真だろうが。

日本語は正確にな。

>>58
本人の健康状態は本人が一番良く知ってるし
それを根拠に言い切ってるのではないかな。
少なくとも見ず知らずの君達には>>58の健康状態なんかわかりっこないだろ？
以上の点からとりあえず君はｱﾌｫだと思うよ。

>>61
茄子「おじいちゃん。タバコ吸っちゃだめだってあれほど言われてるでしょ。」
爺「わしの体はわしが一番よくわかっとる。」
茄子「だから脳梗塞おこして左足が動かなくなっているでしょ。」
爺「タバコのせいじゃねえ。今まで吸っててそんなふうになったことねえし。」
茄子「だ・か・ら、今回初めておこしただけでしょ。」
爺「タバコのせいじゃねえ。近所の田吾作も吸ってるけどピンピンしとるだ。」

d

田吾作まんせ〜！

引き替えにしてる、という自覚すらないｱﾌｫ喫煙者。

>>62
別に吸っちゃだめだと言われていないし
左足が動かなくなってもいないし
その三文芝居に何の意味が？？

>>65
いや別に引き替えにしてないけど？

>>67
ここにも自覚していないｱﾌｫがひとり。

>>68
どうしても引き替えにしてる事にしないと都合が悪いのかな。
喫煙してる人が健康だと許せないの？
僻み？

>>69
そういうことにしておいてくれよ。
ｱﾌｫに何言っても無駄だってことを再認識したよ。

蛇の田吾作まんせ〜！

タバコを咥え、鼻の穴から煙を出し、捨てる時は実に当然の権利かの如く路上にポイ。こんな連中が老若男女を問わずいます。これらも猿です。若い猿さん達よ。今に肺癌になって死ぬ時はとても苦しい事を知っていますか。

ここで死の商人なんてレッテル貼られて良く平然としていられますね！
普通の神経だったらとても無理。その強気はどこからくるの？
ボランティアではとてもできない。こんなの。

嫌煙って基地外ばっかりだな、気がついてないのは嫌煙同氏だけ（ｗ

喫煙者ってなぜ、嫌われるのが多いのか？　なぜ人格がないのか？
なぜ社会的に迫害されるのか？

弱い頭できちんと考えてみよう(^＿＿_-)

喫煙者はチョンチョンだからだよん。
半島に帰って吸ってくれよ

早速脊髄反射のバカ嫌煙が２匹も釣れました（ｗ






これが入れ食いってやつですか？

嫌煙釣られすぎage

嫌煙は自分の権利だとかはきっちり主張するくせに
喫煙の権利となると人格障害とか言ってはぐらかすんだな
その辺どうよ？みんなに聞きたい。age

「たとえ当人にとって理性的に見て
不利益になるようなことでも、他人に
危害を加えないかぎり、自己決定の
権利を認めなくてはならない」これが愚考権。
喫煙行為はこの愚考権の行使に当たる。

「他人に危害を加えないかぎり」
「他人に危害を加えないかぎり」
「他人に危害を加えないかぎり」

危害を与えてる時点でそれはただの愚考。

愚考だって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
これだから言葉を知らない嫌煙は(ｒｙ

現在、生活上やむおえず自分はやらないのですが、スロット専門店で働いています。
が、はっきり言ってどこのパチスロ店は非常に店内の空気が悪いです。
特にタバコで。
確かに探せば、店内禁煙のパチスロ店はあるかもしれませんが、生活上探す時間もゆとりもなく
今働いているところにしましたが、おかげで今のどを痛め咳が止まらずこんな時間になるまで、眠れない状態です。

喫煙者ならびにタバコ会社はちゃんとマナーと言うものを知っているのでしょうか？
もし、喫煙者もしくはタバコ会社の方がこのレスを読んだなら自分が当たり前だと思うマナーを教えてください。

ちょっと横やりだが、「愚行権」だね。
愚行は自分で責任の取れる範囲内にしておいてもらいたいもんだ。

>>83
嫌煙の糞スレ乱立などがまさに該当するよね。
自分で削除作業なんかできないのに考えもせずポコポコ立てる。
出てけと言われるのも仕方ないよなぁ。

>>84
糞スレ乱立を同列の問題としてあげて、
「仕方ないよなあ」と言っている以上、タバコを吸う奴が
他人から非難されるのも「仕方ない」ことだと認めている
というわけだ。物わかりがいいね。

８４ではないが。
実際、迷惑だとおもいますよ。漏れも喫煙者ですけど、周りの人
にも煙をいやがる人もいますし、迷惑なのは重々理解してます。
だけど、それが何か？(°Д°)ﾊｧ?

>>86
＞だけど、それが何か？
なんでもない。
ただ愚行権だということ。
それだけだ。

>>85
オレ様の吐いた煙が君に不当な迷惑をかけたなら
君に非難されても仕方がないね。
その他の嫌煙者にも同様の事が言えるわけ。

嫌煙糞スレ乱立はオレ様に迷惑をかけているので
オレ様には非難する権利がある。そゆこと。

>>88
じゃあ、スレ立てた奴だけに言え(ｗ

>>89
まだ非難してませんが何か？

ﾌﾗｲﾝｸﾞすんなよ馬鹿ｗ

>>90
別に「非難するな」などと言ってはいませんが何か？
仮にこれから非難するとしても、スレ立てた奴だけに言え
って言ってるんですが。何か変かな？

自爆フライングしてる馬鹿発見（ｗ

>>91
無差別批判もしてないうちからお前ごときに指図されるいわれはねぇの。

＞何か変かな？
変だから馬鹿扱いしてんだよ馬鹿ｗ

>>92
わかったから落ち着け(ｗ

馬鹿と言った奴が馬鹿だって先生が言ってたぞ

>>93
おっｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟか？
次はがんばれよｗ

>>95
で、どう変なのか論理的に説明しろ。
普通の知能がある者なら、明らかに>>88〜のロジックが
甘いと考えるぞ。

88）オレ様には非難する権利がある。
89）（非難は）スレ立てた奴だけに言え
90）まだ非難してませんが何か？

この90の発言がおかしい。89の発言は、88の「非難」が必ずしも
実際に行われている前提に立ったものではないからだ。
さらに
92）変だから馬鹿扱いしてんだよ馬鹿
というのも非論理性の上塗りをしている。「人に指図されたくない」
というのは主観的な判断であって、別に「変」なことではないからだ。

>88の文中に嫌煙全体に対する非難が入っていない以上
「じゃあ、スレ立てた奴だけに言え(ｗ」という一行レスは
嫌煙全体への非難に対する明らかに先走った脊髄反射であり
それを指摘された後に>91で言葉足らずを捕捉しても時既に遅いのです。
>91であなたがすべきだったのは悔し紛れの負け惜しみではなく
「僕の書き方が悪かったｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」という謝罪なのです。

ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ。

>>97
＞89の発言は、88の「非難」が必ずしも
＞実際に行われている前提に立ったものではない

君がそのつもりなだけだよｗ

>>99
それは99の単なる主観。
もしこのやりとりが89の「非難」がすでにされているという
条件を抜かして行われても全く問題なく成立する。
つまり、「非難の実施」は89の発言の必要条件ではないということだ。
もし、「非難の実施」を前提としなければ「変」な発言を89が
したというなら、「非難の実施」がないので「変」、というロジックが
成立するが、そうではない。違うか？

>>100
そのやり取りが>89の非難がなされないうちでも成立する
としても、その意を正確に伝達する為には>91の言い訳を付帯しない限り
読み手がそれを先走った空振りと受け取るのは当然起こり得る事態である。
「変」と指摘されたのは自分の脳内でしか理解できてない文章を記述しておきながら
受け手の取り方がおかしいと決めてかかる君の歪んだ文章表現力に対してではないか。
じゃんけんで後出しした者が正しいならばこのような言い逃れなどなんとでもできるのだよ。

>>100
どうでもいいよ、もう。

>>102
まったくだ（ｗ

迷惑だってとっくにわかってる
中毒で吸わない訳にはいかない。

ガイドラインで嫌煙スレ立ては禁止したほうが良いな、迷惑だから。
でも嫌煙はガイドラインなんて読まないか？良識があったら嫌煙にならないもんな（ｗ

せめて罵倒スレに留まっててほしいな、どうせ嫌煙は文句言いたいだけなんだから。

>>105
強制的に相手の肺に流し込まれるタバコの煙と違って、
掲示板のスレなどは読まなければなんの問題もない。
おまえらには読まない自由があり、それを行使するのに
ほとんどコストがかからない。「呼吸をしない権利」なんて
いう実施不可能な空論とは違う。
ディスク容量や転送トラフィックを問題とするなら、スレ立て
全般に対して規制をかけるべきだね。

>>106
なるほどね、お前らも迷惑かけてるから俺達も迷惑かけてかまわんだろうと。
嫌なら見るなが当然だと。

墓穴だねぇw

>>107
迷惑の質が違うと言っているんだが。掲示板り迷惑なんて
いくらでも回避可能だが、タバコの汚煙は回避するのが難しい。
しかし、上記の意見を肯定するというのなら、
一律規制が妥当である以上、すべての喫煙者にも
一律に規制するのが妥当ということだな？
墓穴だねえ（ｗ

ガイドラインで嫌煙スレ立ては禁止したほうが良いな、迷惑だから。

せっかく大金はたいてテレビで報道規制に成功？してるのに
2チャンネルでは全て暴露されちまうから迷惑ってことで。（ｗ

>>108
では回避可能な煙については文句対象外という事でいいかな？
君が不可能だと判断しても客観的に却下される場合が殆どだと思うよ。
君の個人的都合は加味されないからね。

それと見なければいいと言うがsage進行してるならまだしも
上位に上がってれば見ない事は「難しい」とも言えそうだよ？

上記なら殆どの煙に対して文句が言えなくなるし
下記なら嫌煙者の行っている迷惑を認める事になりお互い様と言われそうだね。
どっちでも好きな方選びな（藁

>>111
空気中に拡散する煙は制御するのが非常に難しい。多くの場合、
煙を回避するには煙の発生源を完全隔離して管理可能にするか、
回避者の能動的な行為が必要だ。
一方掲示板はpush型媒体ではなく、これを「見る」には主体の
能動的行為が必要だが、「見ない」ためには能動的行為を必要としない。
そんなこともわからんのかね？
ほとんどの煙に文句が言えないなどと言うのは現在のタバコ煙害問題が
どれだけ深刻かまったく認識していない単なる馬鹿の言いぐさだし、
下記も間違っている。
この書き込みで唯一判断できることは、>>111が低脳だということだけだ。

>>112
オレのＰＣは嫌煙糞スレを自動透明あぼーんできる設定にはなっとらんのだが
君のは能動的行為無しであぼーんできるのかね？
良かったらその方法を教えてくれんもんかね（藁
いくら屁理屈をこねても「意識的に読み飛ばす」という能動的行為を必要とする点で
煙の回避と糞スレ回避は同列にしか語れないんだよ。

君の主張は穴ばかりだなぁ。
理由も書かずに「間違ってる」で済ますなら園児にだってできるよ（藁
もうちょっと頑張ってくれないと議論ゴッコにすらならん。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>113
苦し紛れにずいぶんくだらんことを言うね（ｗ
その話では、ありとあらゆる行動・行為全般がすべて「能動的」
ということになる。そういうくだらんテツガク的言葉遊びを
持ち出さないとどうしようもないということだね。まあ、いくら
低脳君でもマクルーハンぐらいは読んでいると思うが、あの雑な
議論よりさらに雑な話の進め方だ。
社会生活において、タバコの煙から逃れる行動コストに比較して、
２ちゃんねるの特定のスレッドを「読まない」行動コストなんか
相対的に比較にならないほど小さいということを故意に無視して
強引な同列論に持ち込もうというのはいかにも雑で頭が悪い
ということだ。ゴクローサン（ｗ

>>115
ほう、リスクの大小を持ち出したところを見ると「回避のための能動的行動」が
双方必要である事は理解できたようだね？必要無しなんて言ってた段階から比べると
格段の進歩だね(藁 さてその大小は各々の立場や価値観、すなわち主観により
容易に逆転する事に君は気付けるかな？気付ければその先にある結論に行き着けるはず。
がんばって進歩したまえよw

>>116
ちゃんと文章を読んでいただけませんか。
最初から量・質ともに異質の問題だと言っているんですが。
日本語が読めませんか？　それともハングル翻訳ソフトが
不完全ですか？（ｗ
量・質いずれかの要素を無視して強引にふたつの問題をリンクさせる
というのは程度の低い奴が好んで使う常套論法だが、中学生以上には
すぐ論破されてしまうのが欠点かな。

嫌煙者が理屈っぽいのはなんで？？（ｗ

理屈ぬきにタバコやめない奴が多いから。

タバコやめるのに理屈はいるの？

必要なのは決心と強い意志だけ。

>>117
リンクさせると君には非常に都合が悪いから勝手に度外視しようとしてるだけですよ。
お互いに相手から受けた迷惑の回避について話してるのだから
「俺のは良くてお前のはダメ」は主観による一方的見解に過ぎんのですよ。
君の都合での煙を避けるのが困難だと言うならば、こっちの都合で糞スレを読み飛ばすのが
困難だと言われても否定できんわけです。この際迷惑の質や量が同等になり得ますか？
君が「糞スレなんてたいした迷惑じゃなかろう」と決め付けるのと同様に
こっちも「煙なんて(ry」と決め付ければ容易に逆転するもんですよ。

>>117
横レスだけど
くだらない煽りを交えると逆に不利に見えるよ
相手に「ｱﾊﾊ悔しがってるw」と思わせるだけ
気を付けた方がいいよ

TVタックル風な激論が面白いな〜　だからたばこ板は面白い。　
漏れは、もちろん嫌煙。　やめて分かる煙草の恐ろしさ。
そこら辺の自販機で手に入る、現代最強の麻薬。　計算しくされた巧妙な罠。

>>124
美味しいから別にいいのでは？

>>124　くされた巧妙な罠かｙｏ！
そういう貴方は喫煙経験アリですか?

自分も喫煙者だけど、確かにこのスレの>>1の言っていることは
正しいと思う、ただやっぱり今の現状は、嫌煙者にとっては
あまり（完璧に）配慮されていない時代。
つい最近になって歩きタバコがやっとで罰金制度が
採用され始めたばかりだしね
（↑自分の知っている限りではつい最近　汗）

やっぱり、喫煙者と嫌煙者は完璧に隔離されるべきなんだと思う。
同じ空間を、共有しないということね。
つまりファミレスなら、禁煙席と喫煙席をまったく別の部屋にするとか
（現にそういうところもあると聞いたことがある）

自分は喫煙者やけど好きな食べ物よりタバコはウマいと思わないし
嫌煙者達や自分自信にも害があるのも知ってる。
何回か辞めたけど罠にはまってるからかまたコソコソすってる。
悪いとわかっていてもあまりそこまで意識して吸ってない。
分煙が一番いいと思う。でもさ、確かにケムいかもしんないけど
きっつい香水つけて歩いてる女よりタバコの臭いは全然マシやと思う。

>>128
中途半端な関西弁が一番気持ち悪いと思う。

自分は喫煙者やけど好きな食べ物よりタバコはウマいと思わないし
嫌煙者達や自分自信にも害があるのも知ってる。
何回か辞めたけど罠にはまってるからかまたコソコソすってる。
悪いとわかっていてもあまりそこまで意識して吸ってない。
分煙が一番いいと思う。でもさ、確かにケムいかもしんないけど
きっつい香水つけて歩いてる女よりタバコの臭いは全然マシやと思う。

こそこそ吸っとるうちは辞めたなんて言っちゃなりません。

>きっつい香水つけて歩いてる女よりタバコの臭いは全然マシやと思う。

そりゃ人によりますよ。タバコの残り香はたいていの人が臭いって言うけどね。

>>122
そもそも「迷惑」という概念で一括して論じるのは実は詭弁。
量、質、長期か短期か、被害程度、回避可能性、責任追及可能性などなど、
「迷惑」の効果は多くのパラメータによって判断する必要がある。
そういった配慮をいっさいせずに、とにかく「迷惑」で、その「迷惑」の
根拠が「被害者の主観」だなどというのは、あまりにも雑な議論だ。
そもそも、>>122の意見を強弁するつもりなら、まず「糞スレ」というものを
論理的に定義する必要がある。それをせずに全ての社会的「迷惑」が同質で
その根拠が被害者の主観に基づくなどということが通るなら、社会秩序は
崩壊するね。
自分が言いたいことはちゃんと整理してからいうべきではないかな。

>>125
おおっ、たばこ板に魚類さんが！

これだから嫌煙スレは規制したほうが良いんだよ、たいした事じゃないのに
副流煙がどうのとか、被害妄想レスばっかり、タバコ板にとっては荒氏以外の何者でも無い！

大人だったらもっと根拠のあることを言いなさい＞嫌煙

タバコは、吸ってもいいけど
吐かないでね

>135
嫌煙ってもっと論理的な事を言えないんだろうか？
普通、息を止めたら死ぬでしょ？






嫌煙に論理を求めても無理か・・・（苦笑

>>132
同質だとは言ってないし、むしろ同質である必要は無いと言ってるんですが。
君がまず「お前らの受けてる迷惑など見なければ済む事」だと主張したので
こちらも「回避すれば済む煙は文句の対象外でよろしいか」と返しましたよね。
これは君の論調をそのまま返したに過ぎないのに、回避困難だとかリスクが大きいとか
君の『個人的都合』だけしか書き並べてませんよね。

こっちはね、君の都合なんざ知ったこっちゃないんですよ。

君が私の返答を否定すればするほどご自分の論調そのものを
否定してるに等しいんですよ？理解できてます？
同列に語って欲しくないのは君の都合であって、今交わされてる論点には
「誰かがある行為に対して迷惑に感じている」という共通点があれば
それで十分なんです。>>106あたりからもう一度よく読み直した方がいいですね。
そもそもの発端である「掲示板のスレなどは読まなければなんの問題もない」
という暴論を撤回したい気分になると思いますよ（藁

つーかタバコなんて吸わない方が身体に良い、財布に優しい、街のゴミが減る、癌を始めその他の疾病にかかる確率が減る、空気キレイ…。いらねータバコ。

何かここでもっともらしい論調で議論している奴がいるが、ハタから見ると単なる相手の発言の粗捜しごっこなんだよなぁ。

>>137
結局、自分にとって「迷惑」な発言は禁止したほうがいいなどという
暴論を正当化しようとあれこれ言っているわけだが、そもそもこの
暴論を引っ込めるのが先なのではないかな？

キミの意見は少し匂うね、ウンコのようだが・・・

>>140
「自分にとって」「迷惑な」「○○は」「禁止」←これを暴論とおっしゃる？

さて何が言いたいかわかりますよね(w

>>142
暴論じゃないの?自己中ってことでは?

大量のタバコによって生じた灰と煙は厚い雲となって
地上に届く太陽光線を遮断してしまう

>>144
ｲｲ！ﾜﾛﾀ

キミの意見は少し匂うね、タバコのようだが・・・

>>142
これまでの発言を整理すると…

ａ）他人に迷惑をかける喫煙行為を続け、嫌煙スレを肯定する
ｂ）嫌煙スレは迷惑なので規制し、他人に迷惑をかけるタバコも規制する

のいずれかの立場を選択することになるのだが、どっちにするかね？(ｗ

パソコンが煙草臭そう。

>>147
「自分にとって」「迷惑な」「○○は」「禁止」が暴論らしいですから
喫煙も嫌煙スレも肯定し、さらに双方迷惑論は却下という事でいいですよ。

なんせ暴論らしいですから（藁

というわけで
嫌煙の糞スレ糞レスには大変迷惑しておりますが
しょせんは個人的迷惑に過ぎないので断腸の思いで我慢します。


･･･ので喫煙によって受けた迷惑もご同様に解釈くださいませｗｗｗ

>>150
嫌煙者の主張は少しずつだが着実に通り、タバコはこれからも
どんどん規制が進んでいく。しかし、喫煙者が不快になる嫌煙スレを
禁じることは「言論の自由」(笑)をタテに許されない。

世の中、不公平だねえ。くやしいねえ(大笑)

>>151
いえいえ、それでこそ公平だと思いますよ。
君らがここで糞ｽﾚを立て暴れ回ってるという事は
現実社会にて個人的不快感を被ってるからこそですからね。
お互い様という事で我慢しましょうね（藁

※いくら強がってみたところで煙はそこら中に漂ってますよ。
　しっかりと現実を見ましょうね。

スレタイは、ごもっともですね。
でも、今は喫煙よりも、携帯やら駐輪やら、果ては飲食についても、至る所に迷惑が転がってるじゃん。
迷惑やら有害やらを言うなら、もっと全般的なマナー推進運動に励んで下さいよ。
煙草ばっかじゃ、単なる嫌煙馬鹿って事ですよ、実際。
それじゃ、嫌煙さんの言う、喫煙豚とやらと、同じ程度って事なんですね、恥ずかしながら。
街の美化・マナー向上に励んで下さいよ、真面目に。

>>152
ええと、ブッシュが止めるはずないからデモをやめろってことか？
声をあげなきゃ仕方ないと思うけどな

喫煙者は死にたいのかわからんが、ガソリンスタンドで灰皿の中身捨てるの勘弁
して欲しい。引火性ガスがそこここにあるっていうのに。
自分で処理して欲しい。とおもう、ガソリンスタンドの店員より。

じゃぁ「灰皿、よろしかったですか？」なんて聞くなよ、と言いたい
ま、俺は車で吸わないから関係無いか

>>155
どこのスタンド？
そんな危険なスタンドあんの？

必要な事は徹底した分煙と、
モラルの無い奴への指導(場合によっては罰する)でしょ｡

喫煙者の方々は自分達の事も考えて、上記の事を徹底するべきではないか｡
自衛しなければ、たちどころに喫煙する権利を剥奪されるだろう｡
そのためにも、マナーは守って欲しい｡

あと、嫌煙者の方々に一言｡
確かにマナーの悪い喫煙者もいるが、
すべての喫煙者がマナーが悪いわけではない事を理解して欲しい｡

>>158
いや。やっぱDQNが多い・・路上喫煙やめてほしい。

最近はｱﾙﾀﾊﾞ減ったよ、しかし車の窓からのポイ捨てはまだまだ目につくな
これは、その場で注意するのが困難なだけに考えもの

まさか灰皿がいっぱいというわけでもなかろうに

ずっと2チャン書いててなんで歩きタバコが減ったとわかるんだろう？

>>153
ここはたばこ板です。

和歌山大学の小田章学長は14日、定例記者会見で平成16年４月から学内全面禁煙にする計画を発表した。
この１年は試行期間とし、15年８月から分煙をスタートさせる。全国の大学・短大で全面禁煙を打ち出したのは
初めてという。

同大学は、学内の保健管理委員会に喫煙対策小委員会を設けて約１年かけて検討してきた。
昨年７月には学生・教員５０６人を対象に喫煙についてのアンケートを実施した。

その結果、喫煙者は約２割だった。現在、事務室、教室、会議室以外は喫煙できる。
８月からの分煙については、喫煙スペースを設ける。試行期間中は、問題点を洗い出しながら、
啓発活動をしていく。学内禁煙を学生らはどう受け止めているのか。

　システム工学部の修士課程２年の男性（24）は「禁煙になるとは知らなかった。初耳だ。
自分はたばこを吸わないので別にかまわない」と話す。

　一方で、愛煙家の経済学部修士課程１年の男性（23）は「つらい。車の中で吸うか、
それもだめならやめるしかない。灰皿がなくなるので、建物の外やトイレで吸って、
ポイ捨てが増えるかもしれない。罰則がなければ隠れて吸ってしまうかもしれない、と話している友達もいる」。

　小田章学長の話　世の中は禁煙の流れにある。大学には20歳以下の学生もおり、
周りの人への煙の害を考えた。アンケートの結果、喫煙者が少なかったことで弾みがついた。

＞あと、嫌煙者の方々に一言｡
＞確かにマナーの悪い喫煙者もいるが、
＞すべての喫煙者がマナーが悪いわけではない事を理解して欲しい｡

私が知っている喫煙者は、ほぼ全員路上でのポイ捨てをやる。
分煙を守る人は多いけど、ポイ捨てはほとんどの人がやる。

タバコは、うざい!!
煙を吸い込んだら、吐くなって感じだ!!
副流煙を吸う人の身になってみろ!!
そんだけ、ニコチン摂取したけりゃ、
タバコごと食べろ!!
その方が、吸収効率がいいと思うが。
人にだけ、迷惑を掛けるのは辞めてくれ!!!

>164
ポイ捨てするのは極一部なんだよ。マナーがないのはごく一部の喫煙者なんだよ。

普通の人はポイ捨てなんかしないよ。いい加減気付けよ！

オマエがＤＱＮだからオマエのまわりの喫煙もＤＱＮなんだよ。

>165
副流煙なんて些細な事を気にする事があなたの精神状態に良くないと思います。
いわゆる被害妄想ですね。あまり気にしすぎると本物の基地外になりますよ。

>>166
お前は元々基地外だろバ〜カ

>>166
本気で言っているのですか、街に行った事がないのですが。
タバコの吸える場所では、ほとんどの人がポイ捨てをしますよ。

それとも、あなたﾋｯｷｰだから、自分の脳内世界の事で言っているんですか。

>168

ポイ捨てする人だけが喫煙者ではないのです。

ポイ捨てしない喫煙者もいるのにどうやって見分けてるのですか？
まさか街中の人、全員嗅ぎまわってるわけではないですよね？

>>169
馬の耳に念仏、嫌煙にマジレス（ｗ

>168
先ほどは脊髄反射でレスしたのに反論できなくなるとお逃げになるんですか？

嫌煙の脳内世界では

ポイ捨て＝喫煙

ポイ捨てしない＝非喫煙

のようですね。嫌煙の脳内世界では（ｗ

まあ嫌煙は何時もの事だから驚きませんけど（激藁

嫌煙は逃げたか・・・・・

どこかの中東の大統領見たいですね（激藁藁、禿藁

でも実際ポイ捨てしてる奴が多いんだからしょうがない。
くやしかったら全国のポイ捨て無くしてみろ。

別に悔しく無い(-_-)嫌煙者って器ちっさすぎ

どっちがだよw
沢山の人に迷惑掛けてる上に、マナーすら守れない勘違い君の集まりじゃん。

http://members.tripod.co.jp/hayari/
http://hayariki.com.temporary-address.com/

>174
毒物を体に入れる寛容さは持ち合わせていませんが、何か？

こちとら、健康的な生活してるんだからさ、そんな夜遅くに呼び起こさないでくれ。

ところで、君たちそんなに言うなら、いつも携帯灰皿を持っているわけだね。
それとも、路上での喫煙はしないわけ？

俺が見た限りでは、路上で吸うやつの１００％がポイ捨てしている。

ちなみに、昨日はあれ書いてすぐ寝たんだよん。

178の訂正
「健康的な生活してるんだからさ」→「健康的な生活を目指してるんだからさ」

>>178
オマエ頭悪いな、路上で吸わない人は吸わないんだＹＯ！！

路上で吸う香具師はポイ捨てするかもしれんがな！歩きタバコはマナー以前の問題で
他の歩行者にに火傷させる危険があるからな。

ちなみに海とか山とか行くときは形態灰皿持って行くけどな。

オマエは路上で吸わない喫煙者をどうやって見分けてるんだ？

ほんとに嫌煙って視野が狭いな、だからバカにされるんだＹＯ！！

>>180
>オマエ頭悪いな、路上で吸わない人は吸わないんだＹＯ！！

んなこたぁ〜ない。

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>>181
オマエ思い込みが激しいな、被害妄想で思い込みが激しくなってるのか？

だから嫌煙は・・・・・（以下略

>>180

＞路上で吸う香具師はポイ捨てするかもしれんがな！歩きタバコはマナー以前の問題で
＞他の歩行者にに火傷させる危険があるからな。

喫煙者のせめて９割が180さんのような人だったら、こんなに小うるさく言わないんだけどね。

会社等で付き合っている喫煙者の８割が路上でポイ捨てしている。

>オマエ思い込みが激しいな、被害妄想で思い込みが激しくなってるのか？

思い込みも何も発言のまま返しただけですが？思い込みでものを言ってるのはどっちですか？？

＞だから嫌煙は・・・・・（以下略

結局こんな反論しか出来ないのか。ポイ捨てしている人が多いのは事実だぞ。
携帯灰皿なんて持っていて当然。その位しろよ、人に迷惑かけてるんだからさぁ。
マナー守っている人がいるのも事実だが、守って当然のものが守れてない奴が多いからこそ問題なんじゃないのか？

マナーが良いとされる喫煙者は極少数だ。
今度喫煙者を審査して優秀な喫煙者にのみバッジを配布してみてはどうだろう？

>>185
んー？
オレ様のポイ捨てがお前にどう迷惑をかけたのかね？？

>>187
何がオレ様だ。
臭いにおいさせて。
ポイポイ捨てられると不快だろうが。
喫煙者って、やっぱこういう道徳心の欠片の一片すら無い連中なんだね。

>>187
何で迷惑を掛けてないって思うんだ？
お前のポイ捨てしたタバコが、オレに直接危害を加えなければそれでいいと思っているのか？
まさにエゴの塊だな。
そう言った傲慢な奴がマナーを平気で破るんだな。

良識ある人間は歩きタバコなんかしないよ。遊園地とか子供が多い場所で
歩きタバコしてる奴は同じ喫煙者から見ても腹が立つ。アトラクション待ちの時とかで
自分の子供が一緒の時は注意もするよ。

「子供の目線と同じ高さで危ないからやめてください」

ってね。素直に「気がつきませんでした。」って謝る奴もいればふてくされる奴もいる。
俺は体デカいから喧嘩売ってくる奴はいないけどね。

>>184
＞会社等で付き合ってる喫煙者の8割がポイ捨てしている。

それはたまたまあんたの周りがＤＱＮが多いだけ、普通は一緒にいる奴がポイ捨て
したらやめろって言うよ、一緒に居るのが恥ずかしいからね。

>>188-189
いや185が「迷惑かけてる」と名言してるんで
具体的にどういった迷惑を被ったのか言ってみろと
それだけなのに何をそんなにキレてんだ？

それとも「迷惑かけてる」を撤回するか？

>>190
注意しても止めない奴がほとんどだと思う。
でもまあ、自分が注意したことによってそれ以降ポイ捨て止めてくれるのであれば、
言ってみる価値はあると思うけどね。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
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　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>190
いや、それにしちゃあんたのいう良識のない喫煙者が
世の中蔓延してないか？
冷静に現実を見れば、どれだけの人間が歩き煙草してる？
空想でもなんでもないぜ。
こんなのちょっと昼間に繁華街に出れば
簡単に遭遇できる現実だ。
大体奇麗事言う奴にかぎって現実は違うもんさ。

>>191
ポイ捨て行為自体が迷惑なんですが・・・。

　∧＿∧
（　;｀・ω・） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（http://trb_mizo.tripod.co.jp/
＿）＿）

>>194
繁華街と遊園地では事情が違うんじゃないか？

>>195
んー？
オレ様のポイ捨てがお前にどう迷惑をかけたのかね？？

>>197
会社での話も含めているようだが？

>>199
そりゃ『類は友を呼ぶ』で解決済みだと思うが。

>>197
結局、遊園地みたいな常に誰かが清掃活動しているような場所を例に出しても仕方が無いんじゃない？
実際にポイ捨てが目立つのは路上だし、そういった場所でこそマナーのあり方が問われると思う。

だからどうやって路上で吸う喫煙者と路上で吸わない喫煙者を見分けてるんだって
聞いてんだよ！！

>>202
miwakete dousurunodesuka?

>>202
被害妄想で冷静な思考能力が無く、著しく思い込みが激しい
バカ嫌煙に何を言っても理解しないと思われ・・・・

時間の無駄ですよ。嫌煙はただ文句言いたいだけなんだから（ｗ

>>204
>>203に答えて。オレも知りたい。

みんなバツが悪くなると知らないフリするんだねw

嫌煙って本当に頭悪いな（ｗ

>>203の答えは上の方に出てるから答えないんじゃねーの？

ふーん

♛

で？

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>191
そういうのを、逆切れ、または開き直り、といいます。
ﾄﾞｷｭｿがよくやる行動ですね。

（＾＾）

保守。

喫煙は頭が悪いなあ。

見分けるってそんなに重要な事？
こちらは、路上でポイ捨てする香具師が多いという事実のほうを問題としているのだよ。

>>213
「多い」とは全喫煙人口の何割だね？
それとも単なる主観かね？

>>214
それって小学生の時、
「いつ言った？何時何分何十秒？地球が何回回った日？」って言ってたのと同じレベルの屁理屈だよ。
そうやって現実に起こる問題から目を背けて、どうでもいい所でしか反論出来ないのなら、お前は荒らしと何も変わらない。
嫌煙→タバコ吸ってもいいけど、マナーは守れ。
喫煙→お前にいつ迷惑掛けた？

なんだそれ？って感じ。→喫煙
上で誰か言ってたけど、直接的な迷惑じゃなければ問題無いなんて発想は厨房までにしろよ。

迷惑！

どうやら主観のようですね。

>>215
>嫌煙→タバコ吸ってもいいけど、マナーは守れ

悪いが「嫌煙が納得するマナー」など守る気はないのでそこんとこよろしく。
君らから見て守ってなかったとしても喫煙者自身は守ってるって事もある。
吸っていい場所ですら吸うなとでも言わんばかりのバカは相手にしませんので。

>>218
同感。
ちょいとちがうけど，分煙していない店でぷかぷかやるのって，
嫌いな人にはメーワクだろうなぁとは思うけど，吸っちゃうんだよね。
俺のせいじゃないよね，店のせいだよね。

>>218
>君らから見て守ってなかったとしても喫煙者自身は守ってるって事もある。

どういうこと？別にオレは被害妄想者じゃないんだが・・・。
守ってるならいいんでないの？？

>吸っていい場所ですら吸うなとでも言わんばかりのバカは相手にしませんので。

だから言ってないことで勘違いされるのは勘弁だって。

しかも肝心のポイ捨てが多い実情に関するフォローは一切触れられていないしw
やっぱり「何かお前に迷惑かけた？」程度しか言えないのかな？

あと「だから嫌煙は・・・」とか「喫煙は頭が悪い」とか言い合っているけど、
なんで不特定多数の意見を白黒分けたがるの？
だから両極端で意味のない言葉のみが飛び交って、無意味な論争になってしまうんでない？
ここにいる奴達ってそんな低年齢なの？正直くだらない言い合いばっかでがっかりしてるよ。
人道的（社会的）に正論ならその部分はお互い納得して、少しずつでも理解し合っていけばいいんでないか？
何か苦しい言い訳で意固地になっている奴が多過ぎ。

つーかアンチスレでこんな事言っても無駄か？w

確かにマナーを守らないのはまずいかな。
ただ、嫌なのを言わずに舌打ちとかするだけで
言ってこないやつは腹立つ。言えばあなたのそばでは
吸いません。
日本国民全員がタバコを吸わなくなったらいくら税収が
減るんですかねー？嫌煙者も少しはその恩恵を受けてるんじゃない？
その分嫌な思いもしてるんだろうけど。
でも、マナーは守らんといかんよな。

タバコ注意して逆切れ、なんて事は結構あるからね
とてもじゃないが言えないよ。恐ろしくって。だってタバコ吸ってんだもん。
いくら迷惑でも珍走が走ってる所に行って「迷惑なんで止めてくれる？」なんて言えないでしょ？。それと同じ。
逆に灰皿はあるが非喫煙者も居るグレーゾーンで「吸っていいですか」と声を掛けてきてくれれば
その「一声掛けてくる」という配慮に「構いませんよ」となる(少なくともオレは)。
喫煙てのはアクションで嫌煙はリアクションに過ぎない。それを理解して欲しい。

キャッチボールが特に禁止されていない公園があるとします。
イベントか何かがあって大勢が集まっていて、迷子の子も出るくらいの混雑になったとします。
そこでキャッチボールをするような非常識な香具師を思い浮かべてください。
「吸ってもいいところで吸って何が悪い？」と言っている香具師はどう思われるか、想像してください。

非喫煙者だけど、たばこの煙や臭いよりバカ女の香水やらハゲの毛髪剤やら
ニンニク臭い息の方が殺意を覚える。

>>221
確かに嫌煙家も恩恵を受けてる。
たとえば旧国鉄の借金でタバコが値上がりしたときも、嫌煙家は何も払わなくてよかった。
そして、ＪＲの特急などに乗っても、禁煙席の方が多くて優遇されてる。喫煙席が無い列車も多い。
タバコの中から区税やらいろいろ税金を払って貢献しても、灰皿を増やしてくれるどころか
地域を禁煙地域にしてみたり。
タバコからの税収で、無職の人を雇ってタバコの吸殻を拾わせるとか、灰皿を増やすとか考えられないのかなぁ。

嫌煙って喫煙者を搾取して排斥することしか考えられないわけじゃ
無いだろうに。どうも考え方が建設的じゃないんだよな。

「吸ってもいいところで吸って何が悪い？」

＝子供大人の考え方ですねえ。

>>223
キャッチボールが特に禁止されていない公園があるとします。
そこではいつも誰かがキャッチボールをして楽しんでいます。
その真ん中を堂々と横切りつつ「危ねえからやるなよボケ」とほざく香具師を思い浮かべてください。
「吸ってもいいところだけど俺がイヤだから吸うなよ」と言っている香具師はどう思われるか

･･･想像すらできないからこそ嫌煙なんですけどね。

誰か書いてた内容のコピペ。　

とうとう、健康増進法施行が近づきました。
駅の要望最多は煙草煙が臭いということらしい。
このチャンスに構内全面禁煙で国民の健康増進に参与してほしい。

ＪＲへドンドン禁煙のお願いをしましょう。
https://voice.jreast.co.jp/

■ 健康増進法
公布：平成１４年８月２日法律第１０３号
施行：平成１５年５月１日（附則第１条但し書き：未確認）
第二節　受動喫煙の防止
第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること

>>228
それはちょっと強引だと思うよ。
だって、その例で文句を言ってる人はただ横暴なだけだし。
さっきの例に反論したつもりかもしれないけど、筋が全然通ってない。

なんか前より少しはまともな話し合いになってきたのかな？w
喫煙も嫌煙も常識レベルのマナー位理解できるでしょ？
それ位守ろうよ。お互いにさ。

>>228
「禁止されていない公園」が香ばしい罠。
「禁止されていない」からといって、人がたくさんいるところでも
キャッチボールする権利があるとか何とかいう馬鹿ってのも想像してみてね。
結局、マナーというものの根底には他社に対する想像力があるのだが、
喫煙者にはそれがない者が多くいる。
ちなみに、俺の知っている男性の喫煙者のほぼ100％が路上で喫煙し
そのへんにポイ捨てする。この掲示板を見ていると、そんな喫煙者実在
するのか？　と聞きたくなるような方々ばかりのようだが、いったい
どこの国の話だと訊きたくなるね。

2003/04/16　（夕刊フジ）
「禁煙」に立腹した客、従業員を刺し殺す( 4/16)
--------------------------------------------------------------------------------

　【ニューヨーク１４日共同】米ニューヨーク・マンハッタンのバーで１３日、禁煙に怒った
客が従業員（３２）を刺し殺す事件が起きた。
　ＡＰ通信などによると、中国系男性客がたばこを吸っていたのを従業員が発見し、バーが禁
煙となったことを告げたが、客はこれを無視。従業員が外につまみ出そうとしたところ、客は
持っていたナイフで従業員の腹を刺したという。客は殺人容疑で逮捕された。

　現場は日本人留学生なども多い、イーストビレッジの一角。ニューヨーク市内では今月から、
バーやクラブなどが全面禁煙となった。

喫煙者の犯罪率は高い

>>234
馬鹿は去れ

ところで、嫌煙さんたちにお聞きしますが
駅やら何やら、禁煙ってのは理解しますよ
でも、路上での禁煙ってのは、理解出来んのですわ
私ゃ、携帯灰皿使ってますし、人ごみの中では吸わんのです
それでも、路上禁煙をガタガタ言うとこが、とっても意味不明

千代田区の、裏道を歩いてたら、禁煙アナウンスが流れてましたよ
人通りの少ない道でね
あれこそ、税金の無駄遣い
人通りの多い大通りでは、そんなアナウンスないのにね

で、どうしろってんだっけ？

>>235
携帯灰皿をもってるなんて立派ですね。
でも、あなたがタバコを吸ってるのを見て、
携帯灰皿をもってないヤシもタバコを吸います。
あなたはタバコのポイ捨てをしてないようですが、
あなたを真似して吸う人がポイ捨てします。

千代田区が馬鹿なトコは
罰則の対象を喫煙者全般にしてしまった事だね。

人に危害を加える危険性が高いから、歩きタバコは禁止されて当然かもね。
ただこの理由だと車とか他の危険とみなす対象が続々出てくる。
最終的に「火」が問題です、と言い出したわけだ。
しかも協力をお願いするカタチで･･･という低姿勢だ。
嫌煙団体の無知で無謀な規制が招いた結果じゃん。

>>235の場合は罰則の対象にならないよ。

ちなみに千代田区の言い分がコレ。
http://www.anti-smoke-jp.com/chiyoda.htm

目指すのは禁煙の街と言うより、キレイで安全な街づくりだよ。

>>235
じゃあ少なくともあなたは喫煙のマナーを守っている訳だ。
だったら誰かに文句を言われる筋合いは無いと思うよ。
横でポイ捨てしてる奴は、別に真似して捨ててる訳じゃないんだからね。
オレは嫌煙だが、マナーを守って吸ってる人に対しては、決して文句は言わないよ。
マナー守ってる人への非難は意味不明。

>>239
禿同。
一部のｷﾁ嫌煙は煙草に恨みでもあるのか知らんけど
同じ嫌煙から見ても迷惑なんだよ。
喫煙はマナーを守ってくれれば充分じゃん。
無謀にも煙草自体を廃絶しようとするのは
職業差別をしている事だって気付けよ。
大体、有害有害って、もっと有害なものは他に一杯あるんだから
煙草だけ敵視するのは利己的。
そんな嫌煙が喫煙に利己的と言う資格は無い。

>>239
たとえ千代田区内の禁煙区域内であっても
全然人混みの無い時間帯ならマナーに反しないわけだよね。
だったら非難に価しない行為まで含めて禁止してしまった
この条例に代表される間抜けなやり方は大間違いだという事だよね。
以後気を付けないとね。

>>241
千代田区はキレイな街を目指しておいて
店頭の灰皿を撤去したのは愚行以外の何物でもないね。

あえて言えば……
タバコという製品自体が、「消費者のうち高い割合の者がマナーを
守ることができない」という性質というか仕様をもつ商品なのでは
ないかと思う今日この頃。
そもそもマナーという概念自体が明文化されていない曖昧なもので、
それが「マナー必要十分派」の隠れ蓑になっている気がする。

どうもです。
私が携帯灰皿を使うようになって、２年半くらいになるでしょうか。
持つきっかけになったのは、友人に貰った携帯灰皿なんですが、これが、手間のかかる代物だった訳です。
ケースタイプなので、洗ったりしなきゃならないやつです。
（はっきり言って、四角いチャチな、あの使い捨ての携帯灰皿は定着しない）
それからというもの、必需品となりました。
私も、知人にプレゼント。
その人は、晴れの日は携帯灰皿を使い、雨の日はポイ捨てしてますが・・・

確かに、千代田区では、路上喫煙はしなくなりましたが、あの雰囲気は嫌いです。
喫煙者に対して、異常なまでの雰囲気を感じます。
人ごみの中ではない場所で吸ってる人に対し、嫌〜な視線を投げかける人たち。
妙な殺伐とした空気が、なんとなく嫌いです。

『吸っていい場所・吸ってはいけない場所』
それならば、納得も出来ますし、理解もしますが、全面禁煙だけには、どうしても賛同出来ないんです。

>>244

『吸っていい場所・吸ってはいけない場所』

千代田区の路上はは吸っては行けない場所

以上

>>235
そうですねぇ。
オレは嫌煙だけど、キチンとお互いが理解し合うことを、何故か意味も無く避けている人は多いような気がする。
そんな頭から否定したって無くなるわけじゃないんだから、双方が納得できる空間を創っていく事が大切だと思うんだが・・・。
現在世の中は禁煙ブームみたいだから、喫煙者に対しての視線が自然と厳しくなってしまっているのかもしれないが、今の状態はイジメに近いと感じる。
まぁ、マナーを守れない喫煙者が多過ぎる事が原因だと思うけど。

>>235

>>246は喫煙者のなりすまし。

千代田区は素晴らしい。
これこそ税金の正しい使い方。
たばこ増税大賛成！
いそ３倍におねがいすまする。

>>234

同士よ、

>>235

貴様こそ去れ！
塗装工が！

>>247
いや、マジでちがうし。
知ったかはｶｺﾜﾙｲよ。

また内容の無い煽りレスがちらほら・・・。
やめようぜ、つまんね〜し。キチンと話し合いも出来んのかい？

とりあえず寝る。

またｷﾃｨ嫌煙がヒス発作起こしたか････

>>245
以上、じゃねえよ白痴。
偉そうに無知を晒す前に施行された条例はシッカリ読んでおけ。
http://www.poisute.com/sikou_rule.html

いいか？路上禁煙って云うのは千代田区全域じゃねえんだよ。
千代田区内に「路上禁煙地区」っつーものがあるわけ。
あと、条約違反者に警告・罰則を科せるのには区に認定された人じゃないとダメ。

>>251

どうしてヤニ厨は都合のいい条例の解釈をするんだろう？。
偉そうに御託並べる前に周りの空気ははシッカリ読んでおけ。
たばこはめいわくなんだよ、め　い　わ　く　。
条例云々の問題じゃないんだよ、口臭ヤニキチ童貞塗装工糸屯の250君

関係ないが最近のJTの広告は卑怯。
たばこを作っている会社だということを
薄めるための会社だという宣伝でしかない。
そもそもJTって言葉もいけすかない。
日本たばこ産業ってどうしてきちんと名乗れないのか？

＊JTは「日本テレコム」の方向で。

あ゛あ゛あ゛あ゛ーーーーーーーーーーーー
間違った、てめーにレスってる(w
腹立たしいのでもっかいかく

>>250

どうしてヤニ厨童貞は都合のいい条例の解釈をするんだろう？。
偉そうに御託並べる前に周りの空気ははシッカリ読んでおけ。
たばこはめいわくなんだよ、ク　ソ　め　い　わ　く　。
条例云々の問題じゃないんだよ、口臭ヤニキチ童貞中卒塗装工糸屯の250君

関係ないが最近のJTの広告は卑怯。
たばこを作っている会社だということを
薄めるための会社だという宣伝でしかない。
そもそもJTって言葉もいけすかない。
日本たばこ産業ってどうしてきちんと名乗れないのか？

＊JTは「日本テレコム」の解釈で。

穏健でハト派な超嫌煙者です。

童貞って言葉で思い出したが
たばこ吸う人ってセックスの時に嫌われない？
少なくともすわん俺にとっては、ヤニ臭い女性と
チューするのはご勘弁って感じだが、逆もありなん。
口がヤニ臭い男とチューする非喫煙者の女性って
まず間違いなく不快感を覚えるだろうに・・・・
体臭がヤニ臭い男とまぐわいあう女の気がしれん。

非喫煙者にとっては百年の恋もたばこ１本で冷めます。
ええ冷めますとも。大多数が・・・とまではあえていわないでおきますが
少数派では無いはずですよ。

増税には大賛成ですし、F1のたばこ広告削減も
超大歓迎です、っていうかがんばれ嫌煙ファシスタ党。

以上、超穏健派でハト派でフレンドリィな超嫌煙者ですた。

>>251
釣りか？
都合のいい条例の解釈してるのはお前だ。

・路上禁煙は指定された地区のみ
・条約違反者に警告・罰則を科せるのは区に認定された者のみ
明記してある通りだろ？

>>254

条例の明記云々や解釈云々言っているんじゃない。

空　　気　　を　　読　　め　　ヴ　　ォ　　ケ

と言っているんだ口臭をやぢが

この速さなら言える！。

たばこと吸う人と吸わない人が快適に暮らせる空間なんかない

と。

>>255
ハイハイ、ヒス起こす前に
偉そうに御託並べる前に、都合の良い条例の解釈、と吐いたのはお前。

て　め　え　の　付　け　た　イ　チ　ャ　モ　ン　く　ら　い

　　　　　　記　　憶　　し　　て　　お　　け

こんなことがあった

３年ほど前、俺の住んでいる町でオヤジ狩りがあった。
オヤジは３人組によってたかって殴る蹴るの暴行を
受けて、頭を６針縫う大怪我を負った。

が、すぐに犯人は捕まった、茶髪の頭の悪いなり損ないだった。
取り調べで少年達は犯行理由を言った。

「オヤジのたばこポイ捨てが許せなくて」

おそらく少年達の些細で自己保身のいい訳だったに違いない。
そして後に家裁で少年達は「遊ぶ金ほしさに・・・」と
本当の自供をはじめた。主犯格は他の犯行も自供したため
年少行きになり一つの事件は幕を下ろした。

が

そのオヤジは確かに襲われる直前に確かにポイ捨てはしたそうだ。

こんな奴は襲われて当然。天罰だと思った。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　上

>>257
「都合の良い条例の解釈」は間違ってない(w

・路上禁煙は指定された地区のみ
・条約違反者に警告・罰則を科せるのは区に認定された者のみ

以外だったら条例は適用しないので
吸っても良いってのが貴様らの解釈。
やっぱり喫煙者にとって「都合のいい解釈」。

て　　め　　え　　の　　ま　　わ　　り　　の　濁　　っ　　た
空　　気　　を　　読　　め　　ヴ　　ォ　　ケ

ああ、嫌煙ファシズムってホントたのすぃ(^^)\

>>259
違反してなければ処罰されないのは当然だろ。

路上禁煙地区の神田は毎朝大渋滞している首都高の出入口がある。
濁った空気なんて読めねえよ(w

>>260

＞違反してなければ処罰されないのは当然だろ。

やっぱ「都合の良い条例の解釈」じゃん(w。
こっちが期待していた以上の答えだよ。

>>261

禿同。
政治資金規制法に違反していないから
何ら問題ございませんと言う政治屋の態度にそっくり。

>>261
違反してないのに禁止する理由は無いだろ。
お前は条例の話とマナーの話を混同してるんだよ。
いい加減に気付け。

千代田区が禁煙に踏み切ったのは、
キャッチボールの例で言えば、禁止されていないからとどんな状況でもキャッチボールをする
ｱﾌｫが居るから、禁止にしてしまうということと同じ様な感じだとおもう。
喫煙者の態度が改善されない限り、禁煙区域は増えていくと思う。
基地嫌煙はどうかしらないけど、一般的な嫌煙者は禁煙区域が増えることよりも、
喫煙者の態度が改善されることを願っていると思う。
改めて、タバコが周囲からどう思われているかを考え直して欲しい。

「オヤジのたばこポイ捨てが許せなくて」

解かる。その気持ち。

最近、煙中毒者減ってない?
たまに見かけるのはキチガイみたいな奴ばかり。
禁止の場所でわざと吸ったり、人ごみで火のついたタバコ振り回したり
火のついてないタバコをよだれまみれにして延々加えてたり。

ダスキン交換で来る親父が煙草臭くていやだ。全身から煙臭いのが漂っていて、帰ると家中の窓全開と換気扇最強回しにする。
柵で担当換えられないし。
早く辞めてほしい。

いいこといった！
教養のある香具師は
禁煙に走る世相だ。
今にプーかホームレスしか吸わなくなるだろう。

「たまに見かけるのはキチガイみたいな奴ばかり。」

火のついてないタバコをよだれまみれにして延々加えてたり。
↑　　　　　↑　　　　　↑
　タバコ板のお爺さんの現実

>>266
差別用語使うと、敏感に反応する奴が出てくるよ。
自分のことは棚にあげて。

ダスキン顧客担当課にクレームを！”

>>260
悪い、排ガスとヤニ煙じゃあ
匂いの質という点でヤニ煙の方が数百倍嫌
健康被害とかなんとかかんけーない、タバコの方が確実に臭い
嫌煙がいて嫌排ガスがあんまいない(公害病など明確な健康被害を出しておきながら)のは
オレと同じに感じる人が結構いるからだと思われ
ちなみにオレは車は公共の以外乗らないよ

車業界はそれでも排ガスの有害物質規制だとか頑張ってるよね。
タバコ業界はただ売るだけ。儲けるだけ。人を病気にするだけ。

>>272
実際に公害で健康を阻害されていると申請し認定を受ければ
医療証が発行されます。
私は気管支喘息なんですけど、数年前までは医療証を使用してました。
ここ数年は更新手続きサボってますが。
嫌排ガスとやらがいないのではなく、煙草と違って外出しただけで
被害を受けるという「どうしても避けられない公害」だから嫌うも何もありません。
あなたの車の排気ガスも、私にとっては煙草なんかより数百倍大迷惑なんですよ。
私だけではなく、気管支喘息の方が外出時に発作を誘発される公害は
煙草より排気ガスのほうが多いんですよ。
排気ガスは、ただ道路を歩いているだけの気管支喘息患者を
殺す可能性が高いと認識してください。

煙草の煙害も全く無いわけではありませんよ。
差別を受けるので病気を隠している方も結構いるんです。
分煙化は推進してもらいたいですね。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

ここ一年煙草の味覚がマヒして，まったくおいしくないです。どうしたらいいでしょう？

>>274
ここの喫煙者連中に言わせるとオマエみたいなのは
「弱者は剪定されろやカス」とでもなるんだろうな当然(ｗ
あと、272はわざわざこれみよがしに「車は公共の以外乗らない」
と発言してる。いきなりこんなタイミングで気管支喘息罹患者が
現れるのはどうもね・・・。しかもこんな荒れた板にさあ。普段から
「オレは気管支喘息患者だ！おまえら他人の前でタバコ吸うんじゃねえ！」
とかのたまっているコテでもいて、そいつの発言ならわかるけど。
なーんか、タイミングよすぎでない？信じないとは言わないけどさ。

>>277
信じろとは言わないよ。
普段も私が気管支喘息だと公言しているわけじゃないし。
タイミングって何のことかよく分からないけど
私は受動喫煙では体調不良時でもなければ発作を誘発されないから
別に目の前で吸うななど言う必要がないので、煙草の煙害にあまり興味はなかった。
最近可決された健康増進法の「公害」に煙草があって、日常で避けられない排気ガスと
避けられる煙草が同列にされてるのに疑問を感じたんで、他スレ含めてROMってた。
さっきは>>272のレス見てちょっと待てヲイ、と言いたくなった。
そういう流れだよ。

付け足し。
以前、厚生省が気管支喘息にとって命の綱である薬の処方を阻害したことがあるんだよね。
気管支喘息の年間死亡者数は当時で約7000人いたんだけど
その薬を使用した患者が7年間で約10名死亡したという報道のおかげで。
適切な治療を受けていない者が乱用したというのが実態じゃないのか、とか
49万人のうち10名が死亡しても今生きている患者には必要なんだ、という専門医の訴えは受け入れなかった。
薬害エイズ問題もあって、報道の煽りを無視できなかったんだろうけど
ロクにきかない代用薬しか処方されない事態になり、マジで厚生省に殺されると思った。

そんな厚生省のいう健康増進法とは･･･、まあ予測はしていたけど
闘病者が死に至るまでの環境や背景なんか無視で、死亡者数と報道の煽りを受けただけじゃん。
正に「弱者は剪定されろやカス」って感じだよ。

しかしホントにたばこ板に気管支喘息の声は殆ど無いね。
残念だけど、煙害に毎度ムカついてたら増悪招くだけだから、良い事でもあるか。

そんなおまえが迷惑である！！！！！！！

>>264
秀同。
別にタバコは無くならなくても良い。
ただマナーさえ守ってくれれば。

>>281
>>218

>>280
何が迷惑なのか言えませんか？

もう素直に会社員が嫌いです。
例え、もう一度人間に生まれ変わったとしても、会社員にはなりたくありません。
どんな姿になれ、会社員が嫌いだから・・・
「会社員」が大嫌いだから・・・
自分が会社員だったら、毎日が自殺したいような気分でしょう。
会社員の全てが嫌いです、会社員の超惨めな姿は見てて面白いけどね（ｗ
いつ倒産するかわからないDQN会社に毎日出社・・・（オエッ
もうどうしようもないくらい会社員が嫌い・・・会社員はノミ以下です。
会社員さん、一段と厳しい時代に入りましたねっ（ｗ
ボーナス少ないし、リストラだし、それに会社はDQNです。
例え会社員が「人間扱い」されても会社員のことは大嫌いですよ。
それに会社員はブ男だもんっ。ゾウリムシみたいでダサっ（ｗ
これからの時代、「会社員が嫌い！」ってゆう人がもっと増えるでしょうねぇ。
会社員の糞さに気付く人がどんどん出てくるでしょう！！
こんなこと言ってますが、会社員死ねとは思いませんよ。
むしろ会社員さん、死なないでください・・・絶対に絶対に死なないでください。
給料減り続けても、ボーナス・退職金出なくても、会社員として必死で働き続けてください。
会社員あっての公務員ですから。そしてリストラされた時に死んでください。
それまでは公務員の糧として必死で働いて生き抜いてね、低レベル会社員（大笑

おすすめだよ！
http://csx.jp/~life-smile/

>>274

■ 平成１１年度大気汚染に係る環境保健サーベイランス調査報告について
環境省
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2839

1. 大気汚染物質（ＮＯ２、ＮＯx、ＳＯ２及びＳＰＭ）が、どの程度ぜん息の有症
率を高めるかについて行ったオッズ比＊による検討では、ＮＯ２ 10ppb増加あ
たり0.99、ＮＯx 10ppb増加あたり1.00、ＳＯ２ 10ppb増加あたり0.57、ＳＰＭ
10μg/m３増加あたり1.00のオッズ比が観察され、大気汚染物質濃度の高い
地域ほど有症率が高くなることを示す結果は得られなかった。

2. ぜん息と大気汚染物質以外の要因（アレルギー素因、受動喫煙、ペットの
有無等）との関係については、性差（男児＞女児,オッズ比 1.71〜1.72）、受動
喫煙の指標としての母の家庭内喫煙（あり＞なし,オッズ比 1.39〜1.41）、アレ
ルギー素因に関しては、本人のアレルギー素因（あり＞なし,オッズ比 2.49）及
び親のアレルギー素因（あり＞なし,オッズ比 2.04〜2.07）において比較的大き
なオッズ比が観察され、また、統計学的にも有意であった。

>>279

激しくスレ違い、スマソ

1. フェノテロール乱用により、喘息死は有意に増加する。
2. 吸入ステロイド薬の常用により、フェノテロール乱用を防ぐことができる。


■ EBMに基づいた喘息治療ガイドライン
第4章　薬物によるコントロール
4-1　成人喘息の長期管理における薬物療法プラン
4-1-1　β 2刺激薬　(1)　吸入β 2刺激薬
http://www.allergy.go.jp/Allergy/Ebm/4-1-1-1.html

喘息死と吸入β 2刺激薬
フェノテロールに関するエビデンス

○ Suissaら ,1997 35)
吸入ステロイド薬は喘息死の相対危険度を有意に低下させる（0.5/カニスター/
月，95％ CI: 0.4-0.7, p <0.0001）。フェノテロールによる喘息死亡の相対危険度
（2.7/カニスター/月, 95％ CI: 0.9-7.5, p = 0.06）や，β2刺激薬全体の影響は，喘
息死亡率の変化に吸入ステロイド薬ほど関与していない。ニュージーランドでかつて見
られた喘息死亡率の増加は，フェノテロールの使用よりも，当時吸入ステロイド薬があ
まり使用されていなかったことに関連している

○ Garrettら ,1996 37)
フェノテロールの使用者はサルタノールの使用者に較べて致死的発作の相対危険度が高
かった。しかし，フェノテロールはより重症患者により高頻度に処方されており，入院
回数，経口ステロイド薬の常用，以前の発作の重症度などを補正すると，フェノテロー
ルは致死的発作の相対危険度を高めてはいなかった

続き

○ Spitzerら ,1992 41)
吸入β2刺激薬のMDIを使用している患者は喘息死の相対危険度がodds比 2.6/カニス
ター/月 （95％ CI: 1.3.9）と有意に増加していた。フェノテロール使用患者の喘息死
亡率のodds比は 5.4/カニスターと，アルブテロールの2.4/カニスターよりも高かった
が，単位用量（mg）当たりの危険度はほぼ同等であった。吸入β2刺激薬，特にフェノ
テロールの多用は喘息死亡の危険を増加させる可能性がある

○ Craneら ,1989 43)
フェノテロールのMDIを使用している患者の喘息死の相対危険度はodds比
1.55（95％CI:1.04-2.33）で有意な増加であった。多数の薬剤を処方されている患
者，過去の1年間に入院した患者，経口ステロイド薬を内服している患者ではこの危険度
が増加する。過去の1年間に入院し，かつ経口ステロイド薬を内服している患者では
odds比が 13.29（95％ CI 3.45-51.2）に達した。フェノテロール吸入は重症喘息に
おける喘息死のリスクを高めると思われる

たばこ増税案に「禁煙効果がある」って言っていたが、
これは
１：喫煙者が減る
２：税収は減らない

という、今の無能な政府のなかで
唯一かつ高く評価できる考えだ。
出来れば５倍くらいにして欲しい。

あと千代田区だが、はっきりいって生ぬるい。
NYくらいの厳しさがなかったらあまり効果はないぞ。
ま、日本の中では相当進んでいるほうだが。

>>286
それは喘息になる原因の調査ですよね？
私は既に喘息である人が発作を誘発される要因の事を言ったつもりでしたが･･･
意図の伝わりにくい文章で申し訳ありません。

喘息は慢性的な炎症状態にある気管・気道が何らかの要因によって発作が誘発される病気なんですが
現在は吸入ステロイド薬を続けて炎症を抑え、発作が起きればβ2刺激薬を使用する、という療法が主流です。
処方の阻害をされたのはベロテックというβ2刺激薬で、吸入ステロイド薬の関連性を厚生省は提示しなかったんです。
当時は｢ステロイド嫌い｣の医者が多く(今でもいますが)、吸入ステロイドによる治療は
一部の専門医しか推奨していませんでした。
最も｢気管・気道の炎症が発作を誘発する要因｣と日本で認識されるようになったのも
10年足らずで、それ以前は精神的なものだとか、鍛錬療法という
苦しくても走れ、休むな、といった逆効果でしかない治療(？)が行われていました。
私も幼少期から喘息を発症していたので、鍛錬療法を強いられてましたが･･･
適切な治療がされていなければ、発作を繰り返すのは当然のことなんですが
私の場合、発作を鎮めるβ2刺激薬を使用するのも｢ラクして甘えてる｣とか言われ
なかなか処方されなかったので、死に至るような過度の使用には至らなかったけれど
β2刺激薬を与えられなかった為に死にかけた事は多々あります。
理不尽に思っても「発作を起こすお前が悪い」とか怒鳴られるし･･･
すみません、愚痴ですね。まあ、そんな感じだったんですよ。
薬の使用は控える、ステロイドは悪循環だからダメ、と。

適切な治療を推奨せずにβ2刺激薬を取り上げるのは間違っている、という訴えを
厚生省は「いや実際に死亡者がいるんだから」と認めなかったわけですが
吸入ステロイドを推奨するのは、多くの病院にとって
じゃあ今までの治療はなんだったんだよ？と患者に非難され混乱を招くと危惧したのが
本音だと思うんですよね。

ちなみに経口ステロイド薬の長期服用は危険です。
吸入ステロイドは気管にだけ薬を付着させ炎症を抑えるので
今のところ危険性の指摘はされていないと思います。

長々すみませんです･･･

>>289
千代田区の例の条例評価。
良い面：確実に歩き煙草とポイ捨て(自転車や看板も)が全体的にかなり減った。
足りない面：「禁止」なのに守ってない奴がいまだにいる。

>cyberdoctor ◆M4BIaBE4vQ
お前さぁ、ただどっかからパクったコピペ貼るだけで
自分の意見とか主張とかないの？
それとも自分の頭で物考えられないの？

おとうさんおようさんとよって

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

何となく馬鹿らしくなってきます。
ピーマンが嫌いな人に、ピーマンが好きな人の気持ちを、理解しろと言う方が可笑しいのか。

ともかく、嫌煙さんの中にも、常識人と差別基地の両方がいるのは、理解出来ました。

嫌煙基地の方へ
あんまり、塗装工とか朝鮮人だとか、アホらしい事を書くのはやめたら？
喫煙者云々を言う以前の精神面の問題を感じますよ。
嫌煙者全体の足を引っ張る愚行だと思いますよ。

>>296
（大部分の）嫌煙は精神面が腐っているのは周知の事実。

>>296

何となく馬鹿らしくなってきます。
ピーマンとたばこの違いさえ分からない人間に差別云々
ほざかれる気持ちを、理解しろと言う方が可笑しいのか。

ともかく、喫煙さんのほとんどが悪臭をまき散らしポイ捨てする
非常識人なのは理解出来ました。

喫煙基地の方へ
いい加減路上喫煙やポイ捨てはやめたら？
喫煙云々を言う以前の精神面の問題を感じますよ。
ごく一部の良識有る喫煙者全体の足を引っ張る愚行だと思いますよ。

>>297

（大部分の）塗装工とチョソはマナーの悪い喫煙者と言うことは周知の事実。
かの拉致被害者(既にチョソ)の中でもたばこ吸い過ぎで肺ガンになった香具師もいることだし。
そいつが看護婦志望とは聞いてあきれる(w

また二番煎じか。ホント進歩のない奴ら（ｗ

さんびゃく

また路上喫煙か。ホント進歩のない奴ら（ｗ

注意一つできないやつらが
ばっかじゃないの
注意してみろや。
このくそへたれどもが、こんなところで何書いてもまけ犬の遠吼
今まで注意している香具師なんて見た事無いぜ

臆病者達ばかりだな

禁煙一つできないやつらが
ばっかじゃないの
禁煙してみろや。
この口臭をやぢどもが、こんなところで何書いてもまけ犬の遠吼
今までポイ捨てしていない香具師なんて見た事無いぜ

肺ガン患者予備軍ばかりだな

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1050391771/l50
このスレあと３３コピペで書き込み不能になります
清き一コピペをお願いします

>>302-303
自演臭いな

>>298
嫌煙基地さんと認めてのカキコ？
真似て喜んでるのか知らないけど、ほどほどにね。

>>302
人にいわれなきゃ止められないって
恥ずかしいと思いませんか？
主体性が感じられません。
こんなんじゃ、日本肺ガン産・・・もとい日本たばこ産業が提唱する
「たばこを吸う人と吸わない人が快適に過ごせる空間」
なんてとても出来ないことだとまだ分からないのですか？

それに「こんなところでっ」てここ、嫌煙のホームグラウンドなんだけど(w
負け犬の遠吠え発言はそっくりそのままお返しいたしますビジターさん。

>>296
喫煙基地さんと認めてのカキコ？
知ったかぶって喜んでるのか知らないけど、ほどほどにね。

ああ〜、またくだらないレスだらけになってる。
話がちっとも進まないから止めろ。

>>307
快適に過ごせてないのは嫌煙だけかと（ｗ

ああ〜、またくだらないレスだらけになってる。
話がちっとも進まないから喫煙者消えてくれ。

>>310
快適に過ごしているのは喫煙者だけかと（ｗ

「やめろやめろ」と言ってるだけじゃん
悔しけりゃ国相手にに発売禁止運動でもしてみろや！（発売されてなきゃ吸わないよ。）
千代田区にしてみてもタバコは発売してるしね
ちょっと有頂天になりすぎ。実際には何も変わっちゃいないんだよ。

>>313
「何も変わっちゃいない」というのはちょっと楽観的すぎというか、
イラク情報省みたいですな。実際には、着実にタバコは吸いづらくなって
きているし、社会制度も反タバコの方向に傾いてきている。
読売新聞2003/04/18社説によると、タバコ業界では、二十歳以上と
証明された人に発行するＩＣカードがないと買えないように、すべての
自販機を五年後までに切り替える計画らしい。10年後、タバコ依存症君
たちの生活はどうなっているのだろうか。

外出するときは、タバコ・ライター・小銭・携帯灰皿・それにＩＣカードだな。

これだけ入れるにもポーチ一つ分は必要なので、ポーチもついでに入るね。

喫煙者これから大変だな（ﾌﾟ

朝日新聞より抜粋

９４年、奈良県の大和高田市立病院で「禁煙外来」を開いた。
「たばこをやめられないのは、れっきとした病気です」という視点が出発点だ。
　だが、せっかく始めた禁煙なのに、長く続かない患者も多かった。やめたいのに、
やめられない人々を目の当たりにした。
「通院ではとても不可能な、もっと手厚く、息の長いサポートができないものか」
　こんな着想で９７年、禁煙マラソンを始めた。軌道に乗ったのは、禁煙に成功した「先輩」が
ボランティアで協力してくれたからだ。ウェブサイトの運営も、参加者へのアドバイス役も買って出た。
「ニコチン依存症なら薬で治せる時代になりましたが、
たばこを吸っていた記憶は薬では消せません。だからアドバイスが大事なんです」
日本の男性の喫煙率は、０１年で４６％だった。ここ１５年で１４ポイント減ったとはいえ、
フランスの３９％、米国の２６％を上回っている。男女あわせても２４％あり、５年前より
３ポイント減っただけで、主要国のなかでは名だたる「たばこ大国」といえる。
喫煙者が心臓病や脳卒中などの循環器病で亡くなる率は、吸わない人に比べ、
男性で１．４倍、女性で２．７倍に達することもわかっている。他人のたばこの煙による
受動喫煙の害も、繰り返し指摘され続けている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ホント、救いよう無いよ喫煙者って。

どうでもいいがタバコ嫌いな香具師がタバコの板に来ることが間違い
正直邪魔者以外の何者でもないのだが？

タバコが大嫌いだから、喫煙馬鹿を馬鹿にするために来てるのだが何か？

>>318
だからそれが邪魔だって言ってるんだって

面白い動画ありますよ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1050408745/

>>319
おまえ、スレタイよく読めよ。バカ。

(1) ふだん、咳があまりなくて、しずか。
(2) 飯屋でも漏れが昼飯食ってる間くらいは消してくれる。

位なら我慢できるけど、そこまでできる人は少ない。
また、そこまでできる奴はいつの間にやら禁煙してたりする。

>>321
おまえ、スレタイなんか読むなよ。バカ。

>>321
>>319
おまえら、よそでやれよ。バカ。

「たばこをやめられないのは、れっきとした病気です」

花見の帰りに素手で吸い殻の片づけしたのは吸わない俺だった。
みんなそこら中にぽいぽい捨てやがって。呆れた

道後温泉が全面禁煙　利用者８割の支持で

　夏目漱石の小説「坊っちゃん」にも登場する道後温泉本館（松山市）が、
４月から全面禁煙となり、廊下や男湯の脱衣所にあった灰皿や、
２階休憩所の分煙機がすべて姿を消した。
　昨年１１月に市が実施した利用者約２８０人へのアンケートで、
禁煙支持が約８割に上ったのを受けた措置。
　松山市は「国の重要文化財に指定されている木造の道後温泉本館を
火災から守ることにもなる」とＰＲ。歓迎する声が多いが、
愛煙家は「風呂上がりの一服がうまいのに…」とぼやいている。
　道後温泉は、日本最古の温泉の一つとして知られる。
道後温泉本館は１８９４年建築で、市によると火災は一度もないが、
女性客を中心に「せっかくさっぱりしたのに、たばこのにおいがついて嫌」
「健康に良くない」などの意見が出ていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030420-00000064-kyodo-soci

COPDのすれって無いのかな。
喫煙者にとって大事な知識なのに。

>>328
禿胴。肺癌とは比べ物にならないほど喫煙との相関性が高いし、致死率が低い分苦しみ
も長い。
知らないほうが幸せということでしょうか。

http://www.asahi.com/national/update/0420/007.html
大学キャンパスで「たばこＮＯ」　完全禁煙の動き広がる
-----------------------------------------------------------------
　大学のキャンパスを全面禁煙にする動きが広がっている。滋賀県志賀町に新設された
びわこ成蹊スポーツ大学が１日の開学と同時に学内を全面禁煙化、和歌山大学も来春から
実施する方針だ。

　びわこ成蹊スポーツ大は、２０日にも外来者に禁煙への協力を呼びかける啓発看板を立てる。
開学準備段階で循環器系の専門医でもある高橋正行教授が禁煙を提案。「滋賀禁煙推進研究会」
の会長も務める森昭三学長が承認した。森学長は「スポーツや健康を広める大学に、たばこは
いらない」という。

　他の体育系大学でも、分煙化が進む。日本体育大学（東京都世田谷区）は喫煙所を屋外の
数カ所に設置。鹿屋体育大学（鹿児島県鹿屋市）でも指定場所以外は禁煙だ。

　一方、和歌山大学の小田章学長は１４日の記者会見で、「まず８月から分煙を強め、
来春にはすべての灰皿を撤去したい。禁煙の範囲は教員の個室も含め、大学の敷地内すべて」
と述べた。

　昨年の学内調査では、学生や院生のうち、男性２５％、女性８％が喫煙者。男性では
１年生は１２％だが、４年生になると３４％、女性は１年生で２％が４年生では１３％に
上がる。教職員では男性３６％、女性２％が喫煙者。

　入学後に吸い始める学生が多いため、昨年１０月に設置された「喫煙対策小委員会」は
「学内で吸えない環境をつくることが必要」と判断した。

　しかし、教授会の一部では、「たばこがないと研究がスムーズに進まない。イライラが
募る」という反発も出ている。
(04/20 10:31)

>>329
テレビでもあまり報道されないのは、
すぽんさーの都合とかなんでしょうか。

国にとってもトータルでみれば、
タバコやめる人が多いほうが安く上がりそうですが。

　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜肺ガン、COPD!!
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜死死死死死死死！！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜死死死死死死死！！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　　 し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

絶対賄賂関係だとおもう・
年間数億のTVスポンサー料がガッポリで情が移らないはずはない。

ーーー
テレビでもあまり報道されないのは、
すぽんさーの都合とかなんでしょうか。

うちの学校も全面禁煙にしてほしい。

>>314
だったらなぜ煙草を全面禁止にしないんだ
ただの議員の票稼ぎだけで残しているだけではあるまいし、
テレビ関係が動くのはネタほしさと、企業イメージ作り
法的に全面禁止に持っていかないわけを説明してくれや。

20歳以上がかえなくするIDがそのうちできても意味無しだ
逆にそれをいい事に未成年から手数料を取って儲けようとする香具師が出て来るのがおち。

TVが報道したらタバコ屋は一巻の終わり。
雪印みたいにね。途轍もなく大きな力で報道規制していることを
只今心ある記者達は取材中。

すぽんさーのないNHKですら2年前にちょこちょこと
取り上げただけ。しかも危険度を意図的に低く言ってるっぽい。

>>337
NHKには財務省の天下りさんがいらっしゃいますですよ。
タバコ報道すると某族議員からのヤクザまがいのクレームも相当らしい。

やっぱりプロジューサークラスが怪しい。だれかあ、暴いてよ。

アメリカの論文でこんなものを見た。誰のものかは忘れたが、社会学者のもの。
シカゴ？かコロンビアか・・・

高校の偏差値が高ければ高いほど喫煙者の割合は減るんだそうだ。
偏差値と喫煙率は反比例の関係にある。これは実際の研究。
理論付けがハッキリしていない分野だけど、一説には親の所得・教育水準、
平均した知能、そういったものに依存しているのではないかとも言われている。

もっとも頭の良い高校・大学だからって全く喫煙者がゼロかといえばそうではないから
難しいところではあるんだけど。

そう言えば、日本でも頭の悪い高校・大学って喫煙者の割合高い気がするよね。

从’。’メy-~~

その話は聞いたことがあるね
でも、だからどうしたと言いたい

>>337
橋本元総理は結局、倒れて後再喫煙なさったのかしら...

■ 賛成？反対“路上禁煙条例”
NHK BS インターネットディベート　2002.10.05
http://www.nhk.or.jp/debate/th/e/08/onair/e08_1st.htm
拓殖大学教授の井尻千男って、笑える。

大学に【馬鹿教授止めれ！】のクレームの荒らしだったとか。（ｗ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

井尻氏が「煙に対する憎悪や過剰反応を感じる。40〜50年前まではかまどで火を焚いて、そ
の煙の匂いで目が覚めた。ちょっと一服はお茶と同様にたばこの一服でもある。たばこの煙
はそれほどの害はない」という意見に対し、阿部氏は統計を示して「受動喫煙のリスクが環境
汚染物質の許容基準に対し、乳幼児死亡率は100倍、肺がん死は700倍、心筋梗塞は
1000〜3000倍だ」と解説しますが、井尻氏はこの統計には納得できない旨を述べます。

さーて、今夜も喫煙者に罵詈雑言を浴びせる時間がやってきました。

罵る方も罵られる方も糞というところが見所ですね。

アインシュタイン＝愛煙
ヒトラー・金正日＝嫌煙

煙草を吸わない学校が偏差値が高い？
ようは世渡りがうまい「いいかっこうしい」が多いだけじゃないか
自分に正直で、あまり世渡りがうまくなくて、したい時にしたいように生きていく
人間が多いだけじゃん。
それとも偏差値というもの自体で人間を差別しようという趣旨の奴が多いのか？嫌煙家は？

喫煙や嫌煙をそれぞれ特定の「型」に当て嵌めたがる香具師ばかりだね。

>>348
金正日って、最近になって健康問題のために禁煙し始めたんじゃなかったっけ？

偏差値の低い高校・大学、犯罪者に喫煙者が多いのは何故？

この板の喫煙者！も

「かまどで火を焚いて、そ の煙の匂いで目が覚めるそうでつ」

>336
心ある記者達、がんばれ。　賄賂に屈するなよ。

煙草記者は英雄！
タバコ屋からのクレームが凄いそうだ。
彼らは勇気ある英雄！

★730の駅で終日禁煙が実現！【日経ネット】　

東急や小田急など首都圏の大手私鉄8社は、21日、
駅ホームなどに設けられていた喫煙所を全廃し、
5月からすべての駅を終日禁煙にすると発表。
これは1日から施行される「健康増進法」にあわせた措置で、
今後、首都圏の大手鉄道会社で喫煙が許されるのはＪＲ東日本の駅だけとなる。
終日禁煙に踏み切るのは、京王、西武、小田急、東急、京急、東武、京成、
相模鉄道の大手8社と、京成グループ2社の全730駅。

実際、嫌煙者（健常者）が手を組んで一斉に立ち上がったら恐ろしいよね！
愛煙家（バカ）なんてひとたまりもないぞ！！

730の駅とはスゲーな。（ｗ

まあ、あとは、「ＪＲ全面禁煙」のタイミングで、「１箱1000円」
が導入れれば、ニコ中も、いい加減馬鹿な事に気づくだろ。

らーらーらー嫌煙ー　ららーら嫌煙
どこもかしこも禁煙(わっしょいわっしょい)
ららららららーららららー　蛇はあぼーん　いぇーーい！！

>>360幾らなんでもこれはちょっと････

>>360
何のリズムで歌うの？

>>362
「東京ブギウギ」つーかFC東京の応援のパクリじゃんかコレｗ

>>363
なるほどｗ
頭悪いけど笑った

喫煙者＝塗装工＝癌予備軍＝地球のゴミ排出者＝口臭の発売源

嫌煙の被害妄想もここまでくると病気だな。

>>366
【真実】嫌煙は心の病【Part2】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1050206491/l50

喫煙者＝塗装工＝365＝偉大なる将軍様＝炉璃教師＝367＝ヒッキー＝口臭によりファーストキスもままならず＝童貞

つまり・・・>>368
喫煙者＝童貞 ってことか？

>>365ｺﾞﾒｿ
喫煙者＝塗装工＝366＝ｲｿﾎﾟ＝367＝ﾓﾚﾉ＝COPD＝童貞＝壊死＝O-net常連

>>369

んだ

喫煙者＝塗装工＝366＝サダム決死隊＝367＝銀行の頭取＝保守身党淫＝童貞＝エロ雑誌常連投稿者

　　　　　　タ　バ　コ　嫌　い　な　ら　よ　そ　の　板　い　け　よ　　　　

　　　　　　タ　バ　コ　好　き　な　ら　あ　の　よ　い　け　よ　　　　

喫煙者＝塗装工＝366＝尊敬師匠＝367＝グル＝エロ雑誌常連購入者

>>368>>370>>372>>375
最近やっと「＝」がキーボードで打てるようになったの？

喫煙者＝塗装工＝366＝893＝網野＝367＝横山knock＝376＝ガチンコのナレーター

>>373
タバコ嫌いに来てほしくないなら、タバコ好き板、タバコ嫌い板に分割すれば？

　　　（　（パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪）　ドッドッDQNで大爆笑〜♪
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　クソスレ立ててる>>1さんを♪
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　藁ってちょうだい今日もまた♪
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　誰に〜も遠慮はいりません♪

>>378
マイナーな存在の嫌煙板なんか出来る訳ねーだろ！バカか？

>>388
メジャーな存在で良かったね。→喫煙
でも頭の悪い文章は誤解を招くから、もう止めてねw

>>381
何処が誤解を招くんだ？やっぱりバカか？

388って誰になるのかな・・・・

>>380
つか、たばこ板分割案は喫煙が言い出したことなんだけどな。。。

極少数の嫌煙の為に板を作るのはリソースの無駄。

どうせ嫌煙は文句言いたいだけなんだから罵倒スレに逝け。

匿名で必死で宣伝なんかしないで金払って堂々と宣伝汁！

タバコ屋ってーのはどこまでセコイ生き物かとおもう。（ｗ

喫煙者の存在は公害だろ。
はっきり言ってゴミ以下。
自分だけが煙吸って死にゃいいのに周りの嫌煙者に二次被害を与え続ける横暴な行為。
喫煙にメリットなどないのに意味不明なDQN理論で無理やり肯定する非人間的発想。
肺がんになって、脳が腐って、痴呆になって、口臭も酷くなって、味覚も落ちて、運動神経も落ちて・・・
確かに哀れだよ、きさまらは。同情するよ。
だからってこんなところに来て嫌煙者を貶すなよ。
まともな喫煙者だったらこんなところには来ないよ。
タバコをやめようと必死で努力してるよ。
タバコ吸ってる奴の多くは心の奥底では辞めたいと思ってる奴がほとんどって知ってるか？

タバコの好さを必死に肯定してもきさまらが惨めなだけ。
優良嫌煙者に与えたダメージは多きい。
エイズ男のようなルックスも最悪、ダサイ服装から立ち込めるDQNな空気。

早く死んでね、キチガイ喫煙者よ。

>>388
おまえいいことゆった！！
もっとゆってやれ！！

>>388
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1050206491/7

>>390
喫煙が心の病なのでは？

>>391
お互い「相手の都合を無視した主観」でしか物事を言えない椰子は喫煙嫌煙関係無く心の病気だよ
（喧嘩してた彼女と仲直りできて嬉しいので、今日はマジレスしたい気分）

そもそも喫煙者というのは、精神・身体障害者なのであって、タバコの毒煙を
嫌がるのが健常者だということを忘れてはいけない。
相手の都合も何も、「他人を不幸にさせてまで自分の快楽を追求する」喫煙者
の方に根本的な原因があるのは明白でしょ？

>>393
煙如きで不幸になれる嫌煙ってある意味凄い（ｗ

人を不愉快にさせるには、ほんの少しの刺激と、無神経さがあれば十分。
他人の咳払いだって場合によってはその効果がある。
まして、ホルムアルデヒドたっぷりの毒煙と、他人の自由を踏みにじって
まったく顧みない図々しさは十分すぎる要素だ。

ふふふ。嫌煙ったら無駄な悩みに苛まれて大変だね。
あんま悩むと禿げるよ（ｗ

>>388
喫煙は法律で認められてます。

また被害妄想ですか？

素朴な質問。
嫌煙の人ってキャンプでの焚き火とかバーベキューで出る煙も
やっぱりキライなの？

>>397
論理的になろう。「法律で認められている」ことは、人を不愉快に
させることとは直接関係ないことはわかるか？　そしてこの被害は
妄想でなく、現実だ。もういいかげん現実を直視しろ。

>>398
薪の煙には、ホルムアルデヒド等の不快の原因物質が少ない。それほど
嫌いではないね。喫煙者はバーベキューのたびに煙を恍惚として吸うのかね(笑)？

悪いが今日はもう寝るよ。

> 喫煙者はバーベキューのたびに煙を恍惚として吸うのかね(笑)？

ﾜﾗﾀ

>>399
不快の原因物質が少ないってよくわからないね。

>>399
>「法律で認められている」ことは、人を不愉快にさせることとは直接関係ない

例え人を不愉快にさせ得る行為であっても
それが容認されている場所というものはあるのだよ。無論、法的にもね。
現実が見えてないのは君の方では？
手前の一方的な価値観で不愉快に感じてるってだけなのに
「だからやめるべき」なんて理屈は通用しないよん。
そういう主張がしたいなら自分の空想世界の中だけでどうぞ。

>ホルムアルデヒド等の不快の原因物質が少ない。それほど嫌いではないね

君は煙を嗅いだだけでその煙中のホルムアルデヒド等の量を識別し、
その量によって不快度が決まってくるのか。すごい奴だな。
そこまで鼻が利くなら警察犬にでもなったらどうだ？（ｗ

激しく>>399=>>400のﾖｶｿ

>>403
残念、俺400だけど、399ほど知識ないのねん

くだらねースレだな。
どちらも言いたい放題言って、答えに詰まったら知らんぷり。
その後は意味の無い煽り、中傷のレスが続いて誤魔化す。これの繰り返し。
ここで議論ごっこしてる奴らは、「他人の意見を素直に聞く」と言う基本的な事すら出来ず、
ただ非難し、淘汰する事しか頭に無い奴の集まりなんだなと思ったよ。
歩み寄りの精神が皆無ならば、このスレで議論する事は全くの無意味。
まぁ、稀にまともに話が出来る人もいたようだが、そう言う人とはもっとキチンと話をしてみたかったかな。

そう思うのなら名無しやめたら？

くだらないから名無しなのでは？

>>398
食べ物が焼ける匂いは普通に好きだよ。
でも灰になるまで焼いちゃったらイヤかな。
ちなみに火をつける前のタバコの香りは好きです(メンソール系以外)

言わんとする事わかる？

>>405
つーかまともな話し合いたい奴は2chなんか来ないでしょ。
増してやこんなスレなんか（ｗ

>>408
わかる。
俺は火をつけたケントが好きだ。
でも火のついたメンソールは嫌いだ。

煙草の有害性が言われるようになって、どれくらい経ったんでしょうか？
はて？　不思議な違和感を感じるのは、私だけでしょうか？

アトピーや花粉症は、当初、何と言われていたんだろうか？
狂牛病は、二転三転。
ノドに刺さった魚の骨は、ご飯で飲み込んじゃ駄目って本当？
以前は○だった事が、今は×。
昔は×だった事が、今は○。
マリファナがＯＫな国もあったり、ミミズを食す国もあったり。

喫煙行為そのものを、そこまで批難出来るほどの人がいるんだろうか？
有害と言うなら、日本で生活する事自体を否定しているんじゃあないのか？
燃料を使わず、電気も使わず、有毒ガスを発生させるプラやビニ製品を使わず。
迷惑と言うなら、人は誰かと接触しているだけで、知らず知らずに迷惑をかけているもの。
論外。

独り言、そう、ひとりごと。

>>411　
＞はて？　不思議な違和感を感じるのは、私だけでしょうか？

ご名答！おまえだけ。
以上

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>411
出た、喫煙基地のオナニーポエム。
キモイ。

とりあえず嫌煙だが喫煙派もよく聞け！

>>413

ブラクラ

03:32=孤独変態蛇

>>411
洗脳バカタレポエムをもう１０回はみたな。おじいちゃんはネタ切れ確実。
ニコチン性アルツハイマーで書いたとたんに忘れちゃう。（藁

>>411
この手の相対主義を得意そうに喋るお方というのがまだいるのかねえ。
「オウムが洗脳だというなら今の学校教育も洗脳だ。だから日本人に
オウムを非難することはできない」なんてまじめな顔して口とがらせて
喋ってた馬鹿な学者もいたよなあ。

で、結局タバコ吸いの方々の主張としては、「なんだよう法律で禁止してない
じゃんかよう」ということなんだね？(笑)

はっきり言って、ここで「議論」はできない。なぜなら、タバコ吸いの方々は
議論の当事者能力がないからだ。彼らは自己責任で喫煙しているわけではなく、
常に自分以外の責任当事者を捜し、その者に責任を転嫁することばかりに汲々と
している。灰皿があるから吸っていい？　法律で禁止されていないからいい？
要するに自分の責任ではなく、もっとえらい誰かのせいだということだね。
だからタバコ害問題の交渉相手の資格は、タバコ吸いの方々にはないんだよ(笑)。

>>418
要するに

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

という事ですね？

>>419
いやいや、そう甘いものじゃない。君たちのような、自覚も覚悟もぜんぜん足りない
タバコ吸い君たちに自覚を促すのも重要だからね。
ただ、俺は忙しいので、あとは夜だ。

>>420
週末の夜に２ちゃんに貼り付いてるほどヒマじゃないから
また週明けにヨロシコｗ

そこに灰皿があるから吸う
なけりゃ吸わない
煙草があるから吸う
なければ吸わない。
気に食わなけりゃ、灰皿と煙草をなくしてみな。
灰皿の無い所でタバコを吸うのはマナー違反。
みんなが迷惑だというのも当たり前

なんでこんな簡単な事が出来ないのかね？
喫煙家として恥ずかしいよ。

もう誰も釣られないな
(´･ω･`)

副流煙なんて些細な事が気になって仕方がないのは被害妄想の証拠。

嫌煙はメンヘル板へ逝きなさい。

発癌性物質吸いまくりのニコ厨にとっては、副流煙など些細なものだという罠。

アメリカ環境保護局(EPA)は1993年、環境タバコ煙(ETS)はＡ級発がん物質と断定した。
肺がんのほか、副鼻腔がん、脳腫瘍、乳がん、それに心臓病などの
リスクが受動喫煙で高くなる。

近年アメリカなどではレストラン、公共場所などで厳しい喫煙規制が行われ始めた。
職場でも、非喫煙者がタバコの煙を吸わなくてもすむような規制(いわゆる分煙)が
実施されている。
(『現代用語の基礎知識1996』自由国民社)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8453/nosmoke/#2

被害妄想は心の病、気にしすぎなんだよ。

>>427＝退職金目当ての銀行の頭取＝塗装工＝偽印年金目当ての末ﾅﾐｹﾝｼﾛｳ＝暴緑団＝後Tou容疑者

発癌性物質の散布を「被害妄想」とか言ってる痛い香具師がいるのは、このスレですか？

>>428

ﾜﾛﾀ

>>427＝ﾋｯｷｰ＝ｳﾀﾞｲ＝臭い＝ニコ厨＝えいづ患者＝ｸﾞﾚｰﾄﾆﾀ＝個人情報漏洩で曖昧答弁の防衛庁

全員「周りを引き込む」

从’。’メy-~~

楽しそうだねぇ

この釣堀は初心者の漏れでもアホ嫌煙が良く釣れるな（ｗ




これが嫌煙の脊髄反射ですか？

コピペ厨を釣ったくらいで、いちいち上げてカキコされるのもウザイな

アホ嫌煙晒しage

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

独り言だって書いてんのに、何でそこまでケチ付けんの？
あんたら、他人の独り言に、いちいち喰ってかかんなよ。
ポエム？
馬鹿？
独り言だって、書いているだろう。
ボケてんじゃねえの？
若年性痴呆症には、気を付けなさいよ。

↑画面の前で一人ほくそえむ411

ほくそえんだりして、ププッ…

あるある見たろ＞411

>>439
見てないけど、何？

>>411

道ばたで自慰行為しているのをとがめられて
逆切れした茶髪塗装工。

>>440
若ボケの特集だった
見てないのか・・・。ハズレた

何故アメリカみたいな自己中の国のやっている事を引っ張り出すかな？
ここは日本だぜ
あたま大丈夫か？
ましてアメリカがシガータバコを持ちこんできたんだぜ
逆に日本人をそんな煙草漬けにしたアメリカに慰謝料請求した方がいいんじゃないの？

非喫煙者が蕎麦喰ってる横で煙草吸われるのは、
喫煙者が蕎麦喰ってる横でプラスチック燃やされてるくらいマズくなるのですが

本 当 に わ か っ て い る つ も り で す か ？

マジで味変わるんだけど....

>>442
そ〜だったんだ。
あるあるって、見た事ないから。

>>441
その、意味不明な例えは何？
逆切れの意味も、わかって使ってんのかな？
まあいいや、はいはい、怒ったぞ〜、プンプン!!

もう寝る、一服したらね。

从’。’メy-~~

何故、蕎麦に限定する？
饂飩ならいいのかい？ｗ

>>411

口臭(笑)の面前で独り言も無いもんだ。
日本語、わかって使ってんのかな？

☆口臭基地の為の日本語口座
よみかた（にほんごおぼえようね、ばかども）

あいうえお
かきくけこ
さしすせそ
たちつてと
なにぬねの
はひふへほ
まみむめも
や　ゆ　よ
わ　を　ん

从’。’メy-~~

ら行も欲しいところだねぇｗ

>443
いや、日本って、実質アメリカの５１番目の州だから。
アメリカでの出来事が数年遅れて、日本で流行るって俗説もあるじゃん。
参考程度だよ。　あんたの論理だと、引きこもり作ってるパソコンは、社会悪だから、
そのメジャーＯＳ作ってるＭＳに、国として慰謝料請求ってなるかもね！

タバコだけに限らず、
酒税法にしたって、アメリカから圧力があって税金を下げて
酒・・とりわけ、洋酒の販売量を上げようとしていたらしいが
日本人の生活に本来洋酒というものはあまり必要性がないことの考察があまりにも
甘かったため結果、洋酒は安くなったが一向に売上が伸びないへまをやっている。
ステイタス心理というのか行列のできるお店症候群というか日本人の心理を
うまく使った政策を考えろよ。（安くすれば物が売れるのは本の一瞬）
票稼ぎてきないいこちゃんぶった政策（禁煙運動）などしているひまがあったら
もっと金の動く政治や経済改革考えろよ。
汚れたら磨く、掃除する。人を使う雇用確保こそが今の日本経済を復興させていくのじゃないのか？
お役所の天下りてきな生産性のない組織があまりにも多すぎる。
またそれに乗せられた香具師が多くて正義の味方のような勘違いをしている。
人を非難するひまがあったらコンビニのごみ箱や高速のサービスのごみ箱に自分の家のごみなんか捨てるな
自分で処理しろ。（ごみのポイ捨てしないからといって車や家で出たごみを・・・持って帰れ）
コンビニ店員より

>>450
スレ違い。逝って葦。

タバコは嫌い。
でも、なななは面白いから好き。

>>452
これ面白いんですか？
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/6173/

>>447

わざと間違えているんだよ。この馬鹿珍が

>>448
痛いね

>>446
極端に言えばそのとおり。

从’。’メy-~~

>>452
面白くないし

>>453
よく見つけたね〜
ﾊﾝﾄﾞﾙの由来は違うんだけど、なんかｼｮｯｸだな

>>455
不思議な味覚と嗅覚等の組み合わせをしてますね
詳しく聞きたいとこではありますが、本人？が言うならそうなんでしょうね

>>453>>456
可愛いじゃん、コレ

昨日テレビで○イズ特集やっていたが
喫煙者のエ○ズ患者は非喫煙者に比べて
多いそうでつ。

道ばたで自慰行為＝歩きたばこ

軽蔑の的。

「公共の場所での喫煙は、他人に対する傷害行為である」

どうしてそんなに有害で危険なものを国が販売しているの？

>>462
既出。過去ログ読め常識知らずが。



うんと、日本たばこ産業っていうのは日本政府の官僚が天下りしていく
大切な再就職先なんですよ。もともと煙草は専売公社っていうのがあって、
国が売ってたんです。だから癒着があるわけです。
アメリカでもヨーロッパでも、葉巻を除き（ほんとは葉巻もなんだけど）
煙草は既に有害認定が出ていて、例えば国内販売の煙草と輸出用では
害の度合いが違うものを売ってるんです（無論国内のが規制は全然厳しい）
にも関わらず、日本政府は世界の先進国から指さされながらも、煙草の
規制に消極的なんですが、この理由は癒着以外の何の理由もありません。

以上です。分かっていただけましたか？

>>463ありがとう
そう、今までの経過ではなく、
なぜ体に悪いことがわかっているのに販売をとめないかが知りたいのです。
どことどこが癒着しているのですか？　JTと、国？

じゃあどうしてそんな国に非喫煙者は税金を払わなくちゃならないの？（すべての面での税金）
非喫煙者が、束になって「政府がタバコをなくさない限り税金を払わない運動」
したらすぐにでも煙草無くなるんじゃないのですか？
非喫煙者が団結しないからいつまでたっても煙草が無くならないのでしょ。
それとも喫煙者に何か弱みでも握られているのですか？？
人が変えるのをただ待っているのですか？
いつか誰かがやってくれるとでも思っているのですか？？
ここでブウブウ言っているような場合じゃないでしょ。
非喫煙者はそんなに行動力がないのですか？（ブウブウ言うなら豚でもできる）
非喫煙者は頭が良いのでしょ？何か考えてください。
タバコがいやなのでしょ？
すぐに行動しなくてはいけませんよね
体に悪いのでしょ、早ければ早いほどいいじゃないですか。
すぐ行動に移してしてください。
何らかの手段を講じてください。他力本願なことではなく、
非喫煙者独自の方法を期待します。

>>464
行動力なんかありませんが何か？
それが2chの嫌煙。

こんな方法もあったのかｗ
519 ：名無しは２０歳になってから ：03/04/27 12:00
嫌煙大国になる方法？この板の嫌煙が現実でも行動力を持ってれば
比較的優しいんじゃないのか？ｗ

1.NPO（特定非営利活動法人）煙害研究会を作る
2.NPOの活動としてJT攻撃、天下り攻撃を掲げる
3.マスコミにも積極的にアピールしてJTと腐れ役人・3流政治業者を追い詰める
4.自国では煙草のCMや販売をできないように健康増進法を改正
5.JTにはアジア、アフリカ地域での煙草販売のみ認める（潰すとなると厄介）
6.アジア、アフリカ地域で日本タバコの素晴らしさを啓蒙。

これでアメリカ並。

嫌煙は気づけよ、被害妄想もここまで来ると迷惑なんだよ！！

他の板逝け！！

制度には慣性力というものがあって、いったん定着した制度は現状を維持
しようという力が社会的に働きます。それは、経済的に規模の大きいものほど
強く、またその利益享受者が多いほど強力です。

タバコは、まだ衛生や権利に関する意識、遺伝子科学などの社会的認識が
未熟だった頃に一般化し、社会に定着した制度です。しかし現在、それは
人の命を奪う毒性や、他者の権利を侵害する性質などから、社会的な
悪という形に考え方自体が変質してきています。いまは、古い価値観のもとに
定着した誤った制度が、社会的慣性力で抵抗しているといった図式なのでしょう。
人間は、科学的知識ほ理解できても、それを経済を含む実生活に適用するためには
かなり高い知的能力を必要とします。タバコを好む階層は、科学的知識や
人権に関する知識を実生活に適用する能力を、いま問われています。

>>467
タバコは「制度」ではありません。以上。

『要するに件はバカ』って事ですね。

>>467
必ずしも古い習慣や常識が誤りで、新しい価値観や認識が正しいとは限らない。
そういう安易な考えは自分の頭で物事を判断できない人の考えで、非常に危険です。

喫煙所から少しでも離れた所（駅や飲食店）で吸ってる奴見たら、直接注意せずに、その
場所の管理者に言うとよい。そもそも喫煙者に直接注意などしたら何されるか解りません。
どうせ逆ギレするか睨まれるのだから、使える他人を使えば良いのです。

方法は、
　・喫煙者から目の届かない場所に自分を置くこと（重要）。
　・店員や駅員に注意するよう促す。
　・その際、必ず対応した者の職位と氏名（フルネーム）はメモに控える事。色々使えます。
　・その喫煙者が言うことを聞くまで物陰から監視する。
　・一言言って去るだけなら、喫煙をやめるまで粘着するように言う。
　・また、関係諸団体（嫌煙団体等）に今回の事例を対応者の実名入りでレポートすると脅す。
　・株を購入して株主総会で今回の対応について問いただす旨を伝える。
　・支社であれば、本社にこの対応について公開質問状を投げる旨を伝える。
　・その際、支社長等の責任者の氏名も確認しておく。実名入りで脅せば粗略に扱えません。

私は、禁煙席で食器を灰皿にして煙草を吸ってた喫煙者にちゃんと注意しなかった
あるチェーンの飲食店にこれをやったんですが見違えるように対応がよくなりましたよ。
特に株が効いたみたいだね。単位株だけでも総会には出席できるからね。
今後は、喫煙者対応をないがしろにする事業者は反社会的な会社であるということが
公式に宣言されたわけですから、堂々とクレームつけましょう。
健康増進法もありますし、こちらは絶対正義なのですから恐れることはありません。
矢面に立つのはあくまで場所の管理者です。我々は反社会的な行動をいつまでも
続ける喫煙者を監視し、クレームをつけ、勝利宣言を行えばよいのです。

>>470
>必ずしも古い習慣や常識が誤りで、新しい価値観や認識が正しいとは限らない。

その通りだ。しかし、喫煙により発癌性物質が散布されるのは事実だ。

>>471
>健康増進法もありますし、

企業は法律に弱いので、結構影響ありそう。
私鉄（ＪＲ除く）はこれでやっと動いたわけだし。

ＪＲとか役所とかの親方日の丸（元含む）は
専売（元）との仲間意識のほうが強そうですが。

いずれにしても、好き好んで「受動喫煙したい」って香具師は皆無なわけでございまして。

>>1
独身女性板のオッパイさらし祭りに参加汁！
カメラつき携帯の威力爆発

235 名前：ミミ ：03/04/25 11:05 ID:I2rtw7at
オッパイ画像うｐしたから
これみてから文句言ってよね

247 名前：Miss名無しさん ：03/04/27 09:22 ID:7TT89qll
>>235
うーん 私のほうが綺麗だよ？わるいけど
同じところに上げてみるから IDはあんたの次

http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051419008/

>>470
>必ずしも古い習慣や常識が誤りで、新しい価値観や認識が正しいとは限らない。
>そういう安易な考えは自分の頭で物事を判断できない人の考えで、非常に危険です。

古い制度が必ず悪いなんて書いた覚えはないがなあ(笑)。
たしかに、新しいパラダイムのほうが優れているという考えはドグマだという
科学哲学者などもいるが、少なくともタバコのケースでは現代の価値観の
ほうが最大多数の最大幸福を追求することができるように思う。
もしそうでないと言うなら、喫煙という社会慣習とそれをとりまく制度を
擁護する論理的根拠を、擁護側があげなくてはならないだろう。

何にしても、マナー守れない奴はつべこべ言う資格は無い。
これは大前提。
あ、でもここはタバコ板（ry

>>476
禿同。
ここの喫煙者の意見は、「あまりに」自己中心的過ぎだと思う。

嫌煙者って健康オタクがおおいね。健康を気遣いながら車にはねられて
氏ねや。受動しようがしよまいが病気にかかるときはかかるし死ぬときは死ぬんだよ。
嫌煙者どもお前ら最近調子のりすぎ。

>>471
仕事とはいえ、吸ってはいけないところで吸うような
頭のおかしい喫煙者の対応をする駅員の人はかわいそう。
頭のおかしい人には周りも一丸となってサポートしてあげないとね。

事故で停車中の武蔵野線の車内で煙草を吸う若者を注意して
（車掌に言っても車内放送で注意するのみ←これもおかしいけど）
「うるせえっ！」と睨まれたけど、だ〜れも加勢してくれなかった。
えらそうにしてるおっさん達は目をそらしてたし。

昼休みの時間になると嫌煙が増えるな。
他の同僚がつるんで昼メシ食いに行ってる時間に
嫌煙は一人寂しく2chか（ｗ

>>476
だからタバコは「制度」じゃねーって。頭悪いなお前。

>>476
タバコの事だけは当てはまらないと決め付けている。
それが「自分の頭で物を考えてない」って言われる所以では？
喫煙のネガティブキャンペーンのためなら
ビートルズのジャケット写真でも勝手にいじくるのが
最大多数の最大幸福を追求することなのかい？

>>479
「健康オタク」というのはどういうものか知らないが、では喫煙者は
「タバコオタク」なのかね？　で？　そんな言葉遊びをしても何もならない。
それに問題なのは健康のことではないよ。喫煙者が勝手に毒を吸引して
勝手に死ぬことには何の異論もない。自分の快感のために他人を不快に
するな、というのが主な主張なんだがね。

>>482
君はあまり知的なタイプではないようだね(笑)

>>480
俺は喫煙者だが、その場に居合わせたら君の加勢したと思うよ。何度か酔っ払い
に絡まれてる女の人も助けたこともあるし、悪態ついた奴を他の乗客と鉄警隊に
突き出したこともある。車内の正義の行動は、同調してくれる人がいること程
心強いことはないものな。
まあ今回はタバコが原因かもしれないが、それに限ったことではないし、良心に
基づいて何かを行なうのは喫・嫌関係ないことだ。
それにしても前段の発言は、折角勇気の行動をした人にしては幼稚すぎる物言い
だと思うね。

>>483
なにに当てはまらないのかね？　日本語はきちんと使おう。
少なくとも現在のタバコという商品は大きな問題をいくつも抱えている。
過去の慣習・制度が現代において悪であると判明した典型的なケースだ。
それは外部不経済を出しやすい商品であり、何らかの措置を必要としている。
改良か、制限か、廃止か、選択肢は限られている。
現行どおりでよいと主張するなら、ここまで大きな嫌悪感をまき散らしている
現状に対する措置案を出す必要があるだろう。

あと、ビートルズのジャケット問題に関しては、個人的に反対だ。
原則として、現在の価値観で過去を裁いてはいけない。
むろん例外も多々あるがね。

分煙や公共施設での禁煙が措置だと思うけど？　>>486
喫煙する場所を制限する方向に逝ってるけどね　容認している喫煙者も非喫煙者も多い
それでは不足だとが嫌煙が言ってるんだろ？　別に社会全体が逝ってるわけではない
じゃあキミらが新しい案を出すべきじゃないかね？
｢煙草撲滅｣とか禁煙未来を夢見る極端な案ではなく現実的なやつをね
現状に対する措置案っつーのはそういうことだろ(藁

そんなのほとんど誰も気にしてないよ。

>>485
喫煙者＝頭がおかしいと言ってるのではなく
たまたま「頭のおかしい」喫煙者がいて、ということです。

ほとんどの喫煙者はルールさえ示せば守りますから。

煙草吸う、吸わないにかかわらずおかしい人がいるので
気をつけてくださいね。485さんのような人がいると知って嬉しいです。

つーか嫌煙者はみんな頭がおかしいけどね。

>>491
否。「嫌煙者の殆どが頭がおかしい」だろ。

>>491
明らかに有害な煙を他人に吸わせておいて
それを抗議する人を責める喫煙者の方がおかしい。

>>493
抗議のやり方が常軌を逸しているからでは？　　　　　

>493
一般的にそれは被害妄想と言います。

些細な事が気になって仕方がないのは心の病気です。

だから嫌煙は頭がおかしいと言われるのです。

>>493
しょせん他人は他人です。

>>493
たばこの煙より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね。

あなたは車の運転をしないんですか？
それとも排気ガスの出ない車でもお持ちですか？

>>494
参考までに、常軌を逸した発言てどれ？

>>493
包茎ですか？

>>497
完全に論破された使い古しの詭弁を。。。。

よくヤクザがやるよね。相手の些細な問題（些細でなくても当然いいことだが）を
とりあげて自分の悪行を誤魔化そうとするやつ。

>>498
この板の嫌煙の発言の約8割

>>495
些細な事かどうかはおまいが決める事ではない。
おまいが些細な事にしたいだけだろ。
被害妄想だっていうのも、おまいが（略

>>495
それはニコチン依存症の典型的な症状です。
ニコチン依存症になると、タバコの煙に関して常識的な判断ができなくなります。
初期症状として、ほとんど全ての人間が自分の出した煙を問題なくうけいれていると
思い込み、クレームをつける人間を異常者扱いします。

>>500
あの指摘を受けた嫌煙の殆どが「車は社会的メリット云々」などと
正当化を図ったりその場を凌いでいましたが
それは「嫌煙のマイカー如き何の社会的メリットもない」という
喫煙者の更なる鋭い指摘には沈黙を守り続けています。
要するに論破されてるのは嫌煙のようですよ。

>>498　これなんかどう？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1048348867/528

>>503
>タバコの煙に関して常識的な判断ができなくなります

それは明らかに嫌煙の方。
吸っていい場所の煙ですら不当だと思ってるんだもん。
被害妄想の塊だよ（ｗ

>>506
だから喫煙者の吸っていい場所の感覚だって相当ゆがんでるってｗ

>>507
基本的に灰皿のある場所だけど？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>508
携帯灰皿持っていればどこでもＯＫだよね！

>>504
鋭い指摘に沈黙を守っているんじゃなくて、喫煙者が喫煙者の価値観で
喫煙が個人的に車の運転と同等の価値があって他の人もそれを認めるべき
ということを頑なに曲げずにいるだけで論破しているわけじゃないよｗ

つーか排気ガスの話でごまかそうということが恥ずかしくありませんかと
いうことなんだけど。排気ガスは本来反論になっていないっていうこと。

>>511
反論になってなくても、嫌煙も自分の欲求のために有害物質を撒き散らして
迷惑をかけているという事が分かっていただければそれでいいんです（w

えーっと・・・・

妊婦と赤ん坊にさえ煙がいかなきゃOK
嫌煙の言う「俺達が声に出して言わなくても当然守るべきマナー」なんてのは無視して良しっ！

>>513
禿同

>>508
まわりの状況が優先。
灰皿を見ただけで免罪符を得たようにほぼ無条件で吸えるなんて表明するところが（ｒｙ

>>514
レス早っ！（また「自演」とか言われそうだが・・・・）

>>512
要するに車による迷惑は多少我慢してもいいが、副流煙は我慢しなくてもいい
と考える人が増えているってことだ。

>>515
周りの状況なんて優先されませんよ。
それはあなたが実社会に於いて肌で感じませんか？
煙が嫌なら灰皿のある場所に来ないことです。

>>517
でも、我慢せざるを得ないんですよね。嫌煙は自己主張できないから（ｗ

>>497
>たばこの煙より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね。
>
>あなたは車の運転をしないんですか？
>それとも排気ガスの出ない車でもお持ちですか？

この「たばこ」を、他の任意のものに置き換えると、いかなる社会悪も糾弾
できなくなる。
たとえば
「アスベストより車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「拳銃より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「覚醒剤より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「北朝鮮の拉致問題より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「核兵器より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
……
結局、車を利用する可能性があるすべての者は、ほとんどあらゆる社会悪に対して
言及できないということになる。これは非合理的だ。

結論としては、「車とタバコはまったく別のもの」と考えるのが最も妥当な考え方だろう。
現実社会の中のある制度は、非常に多くの状況パラメータによってそれぞれ事情が異なる。
きわめて大雑把なロジックによって一括してしまえるほど状況は単純ではない。
「車はよいがタバコは悪」という認識に、異を唱えるつもりならば、「タバコはよいが
マリファナは悪」という実情に対して同様な立場から合理的説明を行わなくてはならない。
これらには、実は一言で総括的・絶対的に説明できる理由なんてないのだ。結局は相対的に、
制度的、歴史的な数多いパラメータを勘案しつつ、多大なロジックを重ねて説明するしかない。
社会問題の多くは○×式問題みたいに簡単ではないことを理解するべきだ。

>>519
いや、俺の場合現実で（ｒｙ

。。。。もう、これ書き飽きたｗ

>>518
依存症の段階がちょっと進んでいるようですね。

結論は嫌煙は被害妄想と言う事ですね。

たとえば
>>488
>分煙や公共施設での禁煙が措置だと思うけど？　>>486
>喫煙する場所を制限する方向に逝ってるけどね　容認している喫煙者も非喫煙者も多い

この人も、少なくともタバコは「措置」を講じなくてはならないものだという認識は
持っているようだ。
なぜ「措置」が必要なのか？　それは「実被害」があるためだ。何も実被害がなく、
本当にタバコ害が単なる被害妄想だったら、なんの「措置」も必要ない。
むしろ問題なのは、実被害があるのに「ない」「被害妄想だ」などと強弁する
朝日新聞社みたいな喫煙者の品位の部分だろうか。

健康増進法施行まだぁ？

結局、スレタイを覆すだけの喫煙側の反論は無いのか。

>>523
結論は「嫌煙は被害妄想」はニコチンの依存症状が言わせていることであるとｗ

基地煙の方々、まずは一服してニコチンを摂取してから落ち着いてカキコしましょう

個人経営の店でも分煙しなくちゃいけないのか？

自分で条文を読んで判断すれば？

　　　　　　　　　　　嫌煙の被害妄想全開！！

罰則はないので
努力したくない奴はしなくていいんだよ

>>531
つまらんこと書くのにそんなに改行すんなよ（怒
可読性そこなうだけで、説得力が増すわけでもなく。

>>504
あれ、嫌煙のマイカー使用も社会的メリットはあるって論争があったけど
論破されてはいなかったような？
（っていうか嫌煙云々以前にマイカーは社会的メリットはあると思うけど）

それよりマイカーを例に出して自分の事を正当化しようとする姿勢が
問題なんじゃないの？

>>534
そうそう。「昔悪行を行った日本が北朝鮮の拉致問題を非難することは
泥棒が泥棒だと叫ぶようなものだ。ウェー、ハッハッハ」と言った北朝鮮と
同レベル。

思いっきり罰則あるんだけど・・・

いくら喫煙しても構わない。
ただし、発癌性物質をまき散らしてはいけない。

タバコ吸ってる奴はキティーホークだ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

●煙が迷惑→単純に煙が嫌いなだけ→神経質
●煙は有害→実害なくとも取り合えず、そう言われてるから→被害妄想
●増税賛成→全体の増税と繋がってるけど→目先の事しか見えてない
●煙草だけは許せない→時流に乗ってるつもり→勘違い
●歩き煙草が許せない→事故が起こる（過去年間に何件？）→過剰反応

●煙草反対→自分がやらない事は嫌いだし、良い事を言ってると思ってる→自己中心・自意識過剰

●基地嫌煙→コピペ豚or偏りデータ探し好きで、提示したがりorとにかく罵る

ホテルの禁煙室って必要なのか？と問いたい。

>>540
>煙が迷惑→単純に煙が嫌いなだけ→神経質
煙なんて誰だって嫌いだろ。論外。

>煙は有害→実害なくとも取り合えず、そう言われてるから→被害妄想
ありますが何か？ソースなんて腐る程あるぞ。

>増税賛成→全体の増税と繋がってるけど→目先の事しか見えてない
まぁ確かに酒税やタバコ税を増税したところで、その先の経済事情が緩和されるとは言い難いかもな。

>煙草だけは許せない→時流に乗ってるつもり→勘違い
「だけ」とか言ってる奴は真性基地だから相手しなければ良し。

>歩き煙草が許せない→事故が起こる（過去年間に何件？）→過剰反応
何件？随分と短絡的だな。発生件数が激増してからじゃ遅いだろうが。
何か事が起きてからでないと動けない、典型的な日本人体質。

>煙草反対→自分がやらない事は嫌いだし、良い事を言ってると思ってる→自己中心・自意識過剰
少なくともオレは良い事してるなんて思った事無い。マナー守れって、それだけ。
自己中・過剰はあなたでしょ。

>基地嫌煙→コピペ豚or偏りデータ探し好きで、提示したがりorとにかく罵る
でも何の根拠も示さないで、屁理屈ばっかり捏ねてる奴よかよっぽどマシじゃない。
この文も穴だらけだったし。もう少しまともな意見言えるようになってから批判しろよ。
まぁ批判のみもまた無意味だが。

ソースなんて腐る程あるぞ＝偏りデータ探し好きで、提示したがり
発生件数が激増してからじゃ遅いだろうが＝被害妄想・過剰反応

？？？自己中・過剰はあなたでしょ？？？
携帯灰皿も使い、人ごみの中でも吸わないと書いた私に対し、罵詈雑言を浴びせ掛けてきた嫌煙さんもいるし、延々とコピペで潰しを掛けてきた嫌煙さんもいました。
携帯灰皿を持つ事を自己中と言い、人ごみでは吸わない事を過剰と言うのであれば、そうなんでしょう。
そうではないと思うんだけど・・・

あくまでも、ここ【たばこ】板での、私が受けた嫌煙さんのイメージです。
最後にあなたも、罵りましたね。

>>543
まず、
貴殿が嫌いな匂い（納豆でも、ババァの香水でも）
を思い浮かべてください。

貴殿が一番好きなものを食しているときに
その匂いが立ち込める。

それが煙草をすわない普通の人たちの浴びている
被害なのですよ。

想像力が欠如しているのは同情しますが、
だからといって正当化されても困るのです。

>>543
割とまともな対応でビックリした。
あなたはまともに話しが出来る人なのかな？

>携帯灰皿を持つ事を自己中と言い、人ごみでは吸わない事を過剰と言うのであれば、そうなんでしょう。
そうではないと思うんだけど・・・
うん。そうではないね。マナーさえ守って吸ってくれればオレは何も言わないし、言えない。
何かオレまで真性基地だと思ってない？
少なくともオレは、話し合いによって双方が少しでも理解し合えれば、それが一番良いと思ってるよ。

>あくまでも、ここ【たばこ】板での、私が受けた嫌煙さんのイメージです。
最後にあなたも、罵りましたね。
気分を害されたのなら誤ります。あなたも喫煙基地だと思ったので。スイマセン。
つーかここは喫煙も嫌煙も頭固い偏見君が多過ぎ。気にしない方が良いよ。
でも少しもオレの意見納得出来なかった？

>ソースなんて腐る程あるぞ＝偏りデータ探し好きで、提示したがり
発生件数が激増してからじゃ遅いだろうが＝被害妄想・過剰反応
ここら辺は偏見だと思うけど。喫煙が体に良いって言うデータなんてほとんど無いしね。
決して偏ってる訳じゃないんじゃない？
何度も言うけど、そこまで言いきるならキチンと根拠を示さなきゃダメでしょ。そうしないと基地と一緒。
それに、未然に発生を防ぐ事が何で被害妄想や過剰反応になるの？
他人事で済んでるうちに何とかしないと結局みんな文句言うんだからさぁ。

あまりに抽象的な話しばかりでは馬鹿にされるだけだよ？
意味の無い言い争いは卒業しないと。

>>540は都合のいいとこしか反論しないアフォ。

>>545
いやいや、おっしゃりたい事は、わかります。
それと、基地だと思ったら、レス付けたりしませんから。
まあ、いろいろとカキコしてきた結果の、集大成みたいなもんです。
こちらこそ、『最後にあなたも、罵りましたね』なんて、イヤミな事を書き、申し訳ないですね。

この板で、２ヶ月くらい遊んでましたが、ノーマルな嫌煙さんとカキコしてる時でも、やっぱり荒しに煽りと、散々だった事もあった訳で。
当然、問題点もあり、携帯灰皿にしても、分煙にしても、まともな話は埋もれちゃうんですよ。
で、見切りの結論って事で、２ちゃんねる風に書いてみたんです。

結局、答えがない以上、どこかで折り合い付けなきゃならない。
なのに、公共施設は全面禁煙、屋外も禁煙。
喫煙可能なスペースも設けず、というのは、あまりに一方的な話。
でも、そんな事、嫌煙さんには関係のない話。
ヤメロ、吸うなの一点張り。
そんな風なやり取りは、随分前にやってましたね。

携帯灰皿を使い、人ごみの中で吸わないけど、路上で吸うのは駄目ですかね？
駄目だと言われちゃ、何も話す事もない訳で。

嫌煙さんに言わせると、こんな私も、基地喫煙だそうですから。

>>540
丁寧なレスどうもです。

>ノーマルな嫌煙さんとカキコしてる時でも、やっぱり荒しに煽りと、散々だった事もあった訳で。
当然、問題点もあり、携帯灰皿にしても、分煙にしても、まともな話は埋もれちゃうんですよ。
それはスゲーわかる。ここでのまともな議論は不可能に近いと思うし。

>結局、答えがない以上、どこかで折り合い付けなきゃならない。
なのに、公共施設は全面禁煙、屋外も禁煙。
喫煙可能なスペースも設けず、というのは、あまりに一方的な話。
そうだね。でもオレは淘汰する必要は無いと思うけどね。
ただ、喫煙マナーが深刻な問題となっている事実は目をそらす訳にもいかない。
そう考えると、現在の異常なまでの嫌煙ブームは多少被害妄想的でもあるのかもね。
だからやっぱり、マナーを守ることを当然とした生活習慣を、早く社会に馴染ませる事が大事なんじゃない？
これは双方の理解に繋がる大前提だと思う。

>携帯灰皿を使い、人ごみの中で吸わないけど、路上で吸うのは駄目ですかね？
場所さえ少し考えてくれれば、全く問題無いと思う。オレはね。

>嫌煙さんに言わせると、こんな私も、基地喫煙だそうですから
批判は中身を見てから受けとめた方が良いと思うよ。ただの煽りがほとんどだから。
でもその批判が的確に自分の矛盾や利己的な所のみを述べたものであったならば、
そこで捻くれずに理解し、改善策を見出していく事が前進に繋がる一歩だと思う。

喫煙により環境基準を上回る発癌性物質が散布されるのだから、公共の場での喫煙の禁止は当然。

どうしてフグ養殖のホルマリンは禁止されているのに、タバコのホルムアルデヒドは規制されないのですか？

養殖フグ生産高が日本一の長崎県で、トラフグを養殖する１５１業者の６割に当たる９５業者が、
発がん性が指摘され使用が禁じられているホルマリンを寄生虫対策に使っていたことが２２日、
長崎県の調査で判明した。
長崎県は、現在養殖している３５９万匹のうち、ホルマリンを使用した１６６万匹について
出荷停止を要請した。
金子原二郎知事は同日、緊急記者会見し、「全国の消費者に申し訳ない」と陳謝した。
県水産部などによると、昨年１１月、厚生労働省から「長崎、愛媛両県のトラフグ養殖で、
ホルマリンが使用された疑いがある」と指摘があり調査を開始。
ホルマリンの販売業者から提供を受けた販売リストを基に、同部が県内の全養殖業者に
個別調査した結果、調査対象とした２００１年以降、６割に当たる業者が使用を認めた。

記事の引用元：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000346.htm

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>550
JTに天下りが沢山いるから。

>>550
「あなたの健康を害する恐れがあるので吸いすぎに注意しましょう」
と表示されているから。

ま、率直に言って「恐れがある」の部分は削除していいな

>>553
それならば、「あなたの健康を害する恐れがあるので食べ過ぎに注意しましょう」と表示すれば、
フグ養殖にホルマリンを使っても良いのでつか？

>>554
禿同。
「あなたの健康を害する恐れがあるので打ち過ぎに注意しましょう」と書けば
覚醒剤もＯＫ？

パナウェーブ研究所の奴らって嫌煙とそっくりだな（ｗ

煙りがスカラー波に変わっただけの被害妄想集団。

>>556
本物の既知外集団と、本物の社会問題をきちんと見分ける能力のない電波系の方はこちらでつか？

>557
タバコは社会問題じゃないだろ、社会問題はポイ捨てとか歩きタバコだろ。

そんな事も見分けられないから嫌煙とパナウェーブ研究所は同じ被害妄想集団。

>>558
たばこ自体が社会問題

>559
そう思ってるのは嫌煙だけ。

スカラー波が社会問題だと思ってるのはパナウェーブだけ。

だから嫌煙もパナウェーブも基地外被害妄想集団。

>>560
そう思ってるのはJTだけ。

スカラー波が社会問題だと思ってるのはパナウェーブだけ。

だからJTもパナウェーブも基地外被害妄想集団。

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

>561
また嫌煙得意の二番煎じですか？

パナウェーブもオウムの二番煎じ。

だからー！、たばこ自体が社会問題 なんだって！ば〜か！

>564
また被害妄想ですか？

まるでパナウェーブ研究所みたいですね。

>>558
>社会問題はポイ捨てとか歩きタバコだろ。

歩きタバコが社会問題だという認識はあるみたいでほっとしたよ。
蛇あたりになると、歩きタバコすら社会問題とは認めないからね。

今日も楽しく釣りが出来ました。ありがとう、被害妄想集団！

そう言い残して>567はパナウェーブに帰っていった（ｗ

被害妄想集団！と私鉄8社に文句逝ったらどうよ。（ｗ

>>568
ﾜﾗﾀ

キチガイ喫煙者
まず存在していることがキモイ、近くで見ていたらが頭が痛くなる。
マイナス要素しかないってのに、若いときから吸い続けて年食えば即アボーン。
嫌煙者に喫煙を勧めてタバコを美化しようとする非人間性。
そのくせ辞めれるならタバコを辞めたいというへたれ。
公共の場で吸っても周りにいる嫌煙者のことを考えろよ。
タバコの煙を吸っちまってお前らみたいな廃人の体になっちまうじぇねぇか。
もしかしてそれを知ってて吸ってんの？自分がよければそれでいいの？
どうせ辞められないなら他人も道ずれにするつもりなの？信じられん・・・
ポイ捨てはするし、いろんな場所にタバコの焼け跡残すし、冗談抜きで最低だよ、おまいらは。
吸うんなら自分の家だけにしろっての！それならまだ文句は言わんよ。
でも子供や子供生む前の妻の前では吸うなよ。親子揃って馬鹿になるぞ

それにしても最近の喫煙者は肩身が狭いね。
喫煙に対する条例も出てきてるしさ。世間の目も冷たい。
いっそのことを覚せい剤みたいに取り締まるべきだ。
今まで我が者顔で好きな場所で吸い続けてきた事が大間違い。
社会のためにタバコを辞めるべきではないのかね。

まともな意見を自分が書いても基地外に埋もれてしまうってのは
かく実証された訳だね>>540

正直まともに話し合いたい人間に2chは向いてません。
ええ全くもって（・∀・）！

ここは嫌煙が喫煙を装い、喫煙が嫌煙を装いストレスを発散する
or自分の悪性を露出する場所でつ。

それが２ちゃんねる。

>>544
まともなのはこっちだと思うが。

何を今更（ｗ

ここはJTが嫌煙を装い煙草鬱積を発散する
orJTの悪性を露出する場所でつ。

しかしまあ、普通にいわせてもらうが、

弱いとはいえ、麻薬性のある物質や、そこそこ
発がん性のありそうな物質を大事な肺を通じ流し込み、
時には周りの人間まで不快にするような嗜好品を、
さして疑問も無く愛していること自体、ある種
異常だと思えるぞ。

とにかく
俺は、吸わねぇぞ。やめるのすげぇ大変そうだし。
えんがちょされんのいやだもん。

嗜好品ってね、人前でやたらに楽しむモンではないと思うんですよw
そうすると、嗜好品としてタバコを楽しんでる人は少ないわけです。
喫煙者はタバコをきちんと嗜好品扱いしましょう。

>>577
籠もって吸う人は尊敬する。

それが本当の大人のたしなみと思う。

タバコの煙で不快になるのはバカ嫌煙だけです。

普通の人はそんな些細なことで不快になりません。

土壌からダイオキシンが見つかると大騒ぎなのに、タバコのダイオキシンが
話題にもならないのはなんでだろ〜？

禁煙教育をきちんと受けた中高生達が間違いなく不快感を顕わにします。

普通の人はそんな些細なこと・・・って彼らは単に知らないだけ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>615
禁煙教育？そんなもん中高生がまともに聞いてると思ってんの？
嫌煙ってあんたみたいにちょっとおめでたい人多いよね（ｗ

>>583
615だって ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

嫌煙の被害妄想って２ちゃんで一番ウザイね。

さて、615にプレッシャーがかかったな

得てして他人の悪癖に過剰に反応するやつって、自分の腐った側面には
目をつぶるよな。

俺は仕事帰りにへべれけになってる酔っ払いを見るとついつい煙を吹き付けて
しまうわけだが。

なぜなら同じドアから電車に乗って欲しくないから。

【BUBKA】安倍麻美、喫煙写真★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1051617654/

>>587
結局言いたいことは、とにかく社会全体に迷惑かけている自分らの悪癖に関しては
言及するな、ということかな？
悪いことをしている奴のうち、知能程度の低い奴はよくそういうことを言うんだよな。
悪いのはウリだけじゃないニダ！　とか、ウリが悪いことをしたのは社会のせいニダ!!
とかね。

↑嫌煙のなりすましに引っかかる馬鹿を晒しage

こんな解りやすい矛盾ﾚｽつける喫煙厨居ないってばｗ

安倍麻美も完全に終わりだな。
任天堂のサイトに置いてあったＣＭ動画も突然あぼーんされてるし（ｗ

喫煙してるというだけで悪臭とか肌荒れとか口臭とか、容姿を売り物にする商売には
これ以上ないほどのダメージがあるからねえ。

前に煙草を吸う女とつきあったことがあるけど、口臭もひどかったけど身体から分泌
されるものすべてが堪えられないほど臭かった。汗とか、体臭とか。ヘドロみたいな
臭いがして、とてもじゃないけど我慢できなくて捨てた。ニコチン中毒だったせいか
キレ易かったし。肌もボロボロだったしね。10年くらい雨ざらしになってるポンコツ
の中古車みたいだったね、今思えば。

>>592

まあマジレスだとすればな。以前付き合ってた女の事をそこまで悪しざまに言える
下衆野郎と別れた女はそれだけでも幸せってこった。

嫌煙のイメージダウソにしかならんぜ？こんなレスは。

>>591
そういう意味では、タバコが他人（任天堂）に迷惑を掛けたわけだね。

珍煙女とは、絶対つきあいたくないな。

>>594
CMにしても予定期間流せずに途中で強制的に打ち切るのは大損害だな。

衣類のホルムアルデヒドは規制されているのに、たばこのホルマリンはなぜ規制されない
のですか？

★Ｔシャツ用プリント紙から有害物質、２社は製品回収

　Ｔシャツに絵や写真などを転写する市販のアイロンプリント紙の一部に、有害物質の
ホルムアルデヒドが高濃度に含まれていることがわかり、大手の販売会社３社が出荷を
停止した。うち２社は自主回収する。家庭用品規制法では、ホルムアルデヒドは乳幼児
用衣類から検出されてはならず、大人用の肌着は７５ｐｐｍ以下にしなければならない。
厚生労働省化学物質安全対策室は「アイロンプリント紙は法律の規制対象外だが、
健康被害があれば何らかの指導をする」と話している。
　アイロンプリント紙に家庭用のプリンターで好きな絵や写真を印刷すれば、アイロン
でＴシャツに簡単に転写できることから複数の業者が販売している。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0430/OSK200304290009.html

絶句中。。。

ザマアみやがれッツウノ！！

ＪＲも早いとこ全面禁煙にしてほしいね。
「ＪＲは私鉄に比べて長距離路線が多いので……」とか訳のわからないことを
抜かしているが、それとホームでの禁煙となんの関係がある。だいたい
航空機の国際線だって全部禁煙だ。これ以上の長距離交通機関は世界中に存在しない。

JRって馬鹿！

JRに全面禁煙を求める人は、下のページから意見を送ってください。
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

ＪＲのホームの喫煙所を撤去するか有料化しる！　と送りますた。
喫煙者用の設備費用まで運賃に上乗せされるのは納得できんので。

>>603
もっとガンガレ

自作自演ガンガレ（ぷっ

早く全国の駅が完全禁煙になるといいですね。

ほんっと、タバコなくなってほしいなあ。
私は喘息なので、タバコの煙でものすごく体調悪くなったりするんです。
なのに、喫煙者の言うことって、「タバコ吸う権利」だの、「外で吸えば
他に迷惑かけてないだろう」だの。。。歩きタバコとかホームでの喫煙とか、
めちゃくちゃ迷惑なんですけど。。。

今タバコやめてるけど、
あんまり世間が禁煙ムードだとかえって吸いたくなるな。
結局アメリカの後を追っかけるだけなのか？

とあるスレより
519 ：名無しは２０歳になってから ：03/04/27 12:00
嫌煙大国になる方法？この板の嫌煙が現実でも行動力を持ってれば
比較的優しいんじゃないのか？ｗ

1.NPO（特定非営利活動法人）煙害研究会を作る
2.NPOの活動としてJT攻撃、天下り攻撃を掲げる
3.マスコミにも積極的にアピールしてJTと腐れ役人・3流政治業者を追い詰める
4.自国では煙草のCMや販売をできないように健康増進法を改正
5.JTにはアジア、アフリカ地域での煙草販売のみ認める（潰すとなると厄介）
6.アジア、アフリカ地域で日本タバコの素晴らしさを啓蒙。

これでアメリカ並。

>>608
今や日本はタバコ対策法令では韓国より後を行ってるですよ
実態は別として

>>607
被害妄想全開！！パナウェーブ研究所の方ですか？

>>611
喫煙馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>611
パナウェーブ研究所の方かどうかはパナウェーブ研究員のあなたが良く知っているでしょう。

>>611
ん〜・・・。
喘息でタバコの煙に迷惑しているのは本当だし、歩きタバコの煙を
すれ違いざまに吸っちゃったり、ホームで風下にいるとき煙を吸っちゃう
のも本当なんですけど・・・。まあ、研究員でもなんでもいいですけど・・・。

>>611
あのねえ。国内去年一年だけでどれだけのタバコが消費されているか知ってるの？
約3,126億本だよ？　これだけのタバコが燃えて汚煙をふりまいている。
被害が出ないという方が妄想だと思うが？
被害者が被害を訴えているのに、それが妄想だとかいうなら、この3,126億本が出す
汚煙が被害をまったく出していないという根拠なり論理的説明なりを出してもらいたいねえ。

>611
お前の子供が喘息になる事を祈るよ！！

すげ〜被害妄想、普通の人は灰皿ないところで吸わないんだから

歩きタバコとかポイ捨てする喫煙者だけに文句言えば良いのに喫煙者

全体を非難しているところが被害妄想って言われるんですよ。

そんなに煙が好きなら
なんでせっかく吸った煙を吐いちゃうの？
吐き出さずに全部飲み込めっちゅーのｗ

>617「普通の人は灰皿ないところで吸わない」どこの国の話？
　　　日本では普通の人が、歩行喫煙してますよ。見たことないですかね？

灰皿あるところで吸ってたとしても、煙は流れると思うが。

>>618・620
そうそう結局、吸殻ちゃんと始末して、煙を吐かなきゃ誰も文句いわないよね。

シンナーみたいに袋かぶせて、スーハー、スーハ−しなよ。

横断歩道の信号待ちでの喫煙も非常に迷惑だ。
たしかに、こんな環境で喘息の人は辛いだろうな。

>>619
歩きタバコをしない喫煙者の方が多いのにどうやって見分けるんだ？
嫌煙は思い込みが激しすぎる、だからバカにされるんですよ。

この後『見分けてどうするんですか？』とか言う、すぐ上も読まない嫌煙がレスしそうだけど。

>>623
確かに全ての喫煙者がしてたら凄いことになるな

>>623
>歩きタバコをしない喫煙者の方が多い
そうなの？
根拠は？

この間池袋に行ったら、ものすごく臭かった。
街全体がタバコ臭いように感じたくらい。

>>625
根拠なんかないよ。

>>625
嫌煙得意の二番煎じじゃないけど喫煙者の全てが歩きタバコしてるという根拠は？
順序としてそこをハッキリするべきでしょう？

良識があれば灰皿のない所では吸わないのです。
だから喫煙所に喫煙所に喫煙者が集まるのです。極一部のDQN喫煙者を非難する
なら分かるけど、喫煙者＝歩きタバコ＝ポイ捨てと言う図式は被害妄想と言われても
仕方がないと思います。

んっとに嫌煙派はアフォばっかだな。
こっちは金出して買ったタバコ吸って何が悪い。
くやしかったらお前らもクリーンルームでも買えばいいだろ（藁）

>623
625に同意。それ教えて？
それに多数決じゃないから。俺の職場は池袋だけど、駅から会社迄５歩くと10人は吸ってるよ。
その人達は普通の人でないのかねー。これだけいれば、ごく一部とは言えないよ。

誰も「全て」とは言ってない罠

631は628に対してのレスね。

>>628
>>625はすべてが歩きタバコしてるなんていってないだろ
まったくスジが通ってないよ(w
後半も反論に値しない、ってか途中で読むのやめた。

あんたのいう良識がどんなもんかしらんけど、
いまどきタバコなんかすってるだけで、アタマが悪いか
意志が弱いか、中毒でやめられないかわいそうなヒト、
と思うのが常識

>>630
そうなのか。
じゃあ、歩きタバコしてる奴は非難してくれ。
俺には関係ない。

>>633
馬鹿な奴と思ってていいから、ほっといてくれ。

嫌煙釣られすぎ（ｗ

>>635
もちろん、人前でタバコなんかすってなけりゃほっとくよ
馬鹿は相手にしたくないし、人前ですってなきゃ、喫煙者ってことも
わからないからね

で、誰でもいいから教えてくれ
歩きタバコしない喫煙者のほうが多いって根拠は？

>636
それ言うな！！楽しんでるのに！！

このスレにはマナーを完璧に守ってる人しかいないの？
レス見てると、「俺はマナーを守ってるから俺に言うな」というのばかりだね。
マナーを守ってる人はレスしなくていいと思いますが。
嫌煙者はマナー違反してる人に言ってるのがほとんどだし。

>>627
それを妄想といふ。

>>628>>634>>635が同じ香具師かどうかわからんけど
釣って楽しんでる割には必死＆トーンダウンしすぎ

>>637
だから歩きタバコしてる香具師に文句言えばいいだろ？
おまえら嫌煙は喫煙者全体を非難するからデムパとか被害妄想って言われるんだよ。

>>641
ウケタ

>>642
だから歩きタバコしてる香具師に文句言ってるよ
おまえら喫煙は嫌煙者全体を非難するからデムパとか被害妄想って言われるんだよ。

>641=>643
また自作自演ですか？

でもねー、まったく周りから遮断された空間とかじゃなければ
けっきょく多少なりとも煙は回りに流れるわけだし、少しずつ
空気を汚していってるのも事実だし。
歩きタバコにかぎらなくても。

>>616
何で喘息になれなんて、平気で言えるの？
>>618
焼肉食っても、糞になるのと同じじゃない？
>>621
普通じゃないね、キチガイの発想だよ。


公共施設での喫煙が禁止になってきたけど、手抜きしすぎ。
やるなら、飲食禁止・ガム禁止・携帯禁止くらいやれって感じ。
煙草を禁止にしただけの、時勢に乗っただけの内容。
まあ、携帯は禁止になるかも知れないが、飲食・ガムの食い散らかし方も、煙草と大差ないのに、馬鹿。
中途半端に、煙草ばっか言ってるから、反発もある。
全てを禁止しろってーの。

>>642
>631の引用そのまま使えば、嫌煙にしても誰も「全て」とは言ってない罠。

喫煙者全てを非難してる嫌煙にだけ文句言えばぁ〜
全体非難するなといってる奴が平気で「おまえら嫌煙」なんて全体非難するなよ（ｗ

643ですけど。ちがいますよ。

>>646
喫煙者にはそんな理屈は通じないんだよな・・

>>646
副流煙とかまた些細なことですか？まるでパナウェーブ研究所みたいですね。

>>647
＞やるなら、飲食禁止・ガム禁止・携帯禁止くらいやれって感じ。
それもいいかもね。
ただ、飲食やガムはドリアン食ったり、ごみ散らかさなきゃ
とりあえず他人の害にはならないけど、タバコは有害だから
優先順位高いよ。
そういう意味では携帯も早めに禁止したほうがいいのかもね。

>646
厳しいな〜。そこまで言う？

「タバコの煙は有害」っていうごく簡単なことが
なんでわからないんだろう、喫煙者は。

>>654
バカだから

嫌煙＝マイナー

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ﾌﾟｯ

>656
それは、ない。

論理的に反論できなくなった証拠ですな。

>>653
基地害被害妄想にマジレス無駄無駄無駄。

＞６５６
最近は喫煙者のほうが減ってきてると思うけど。

>>647
>やるなら、飲食禁止・ガム禁止・携帯禁止くらいやれって感じ。

ご自由にどうぞ。
ただしここはたばこ板ですので、

飲食禁止→食べ物板
ガム禁止→お菓子板
携帯禁止→携帯・PHS板

で、思う存分やって下さい。

なにかっちゃー自作自演、しかいえないのな
いまや喫煙者の方がマイノリティだってことにまだ気付いてないのか？
もとい、高卒以下では逆か・・・失敬

>658
俺は吸わないし、煙も嫌なんだけど、646は厳しいと思う。

なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー
なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー
なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー
なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー
なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー
なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー
なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー
なにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃーなにかっちゃー

タバコは他人に有害、迷惑である。ほんとに・・・！

>659
また根拠のないデムパ情報ですか？

ちゃんとマナーを守って吸うぶんにはまだいいけど、
最小限のマナーも守れない人も少なくないと思う。

>>666
だったらそいつらだけを非難汁。

>>665
キミのまわりでは喫煙者のほうがおおいんだろ
低学歴者の間ではまだまだ喫煙者のほうが多いらしいからね

>>660
迷惑繋がりでいいじゃん。
煙草が迷惑なら、同じように見据えれば良いんじゃない？
何も、そこまでかたくなになる意味あんの？
もう、誰でもいいんだ、敵視する相手は。
キチ嫌じゃないなら、もう少しゆとりある心で、広い視野で○×≒†ゝ

>>667
>>666はそいつらだけを非難してるのでは？

>>666
最小限のマナーというものを提示してあげないと・・・
>>667
そいつらだけのことを言ってるのだと思うよ。非難はしてないようだけど・・・

>668
また嫌煙得意の話題をそらしながらの捨てゼリフですか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>669
煙草の煙は明らかに他人にも有害でしょ。

>>672
話題なんかそらしてないよ
いまさら当たり前のことを反論する価値がないと思っただけ
前半：最近は全体としての喫煙率は減ってる（一部年代は増えてる）
後半：学歴が低くなるほど喫煙率が高い
バカあいてにここまで説明してやったんだから、
疑うなら自分でソース探してきてくれ

喫煙者率の推移はJTのサイトから見れるよ。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/data/data2.html

>>675
相手はバカなんだから自分でソースは探せないよ・・・

>>672
珍走団や暴力団の構成員はほとんどが喫煙者だろ
って言えば少しは分かりやすいかな？

俺、目上の人の前でタバコ吸わないんで、勢い外では吸わないんだが、
自分の健康を守りたい一心で、過剰に精神衛生を危うくしてる連中の金切り声に
耳を貸そうとは思わんなあ。
2chで礼儀正しくなんてできねえか。
お互いの心がボロボロになるまで罵りあおうか（笑。

＞俺、目上の人の前でタバコ吸わないんで

儒教の国のお方かな？

>>679
きちんとマナー守られてる方にたいしては、私はどうこう思いませんよ〜。
「罵りあおう」って、やっぱり２ｃｈってそういうところだったんですね〜（笑）。

>>680
すみません、ちょっと笑いました〜。

>679
マナー守ってる人は、耳貸さなくていいよ！！おやすみ。

>>682

いや、いまどきめずらしい礼儀正しい人だなあと思って
日本人とは思えんかった・・・
まあ、朝鮮人だろうとなんだろうと、
他人に迷惑さえかけてなければいいわけで、
>>679は耳かさなくてＯＫ

>680
そうそう。論語の白文の訓読とかなあ。
思えば香ばしい年寄りに育てられたよ。

>682
それは、朝鮮人を嘲笑する流れか？

低学歴の喫煙者は、マナー守ったらお許しがもらえるのか。
自分の不快を主張するために、他人をけなす人間の社会性ってなんだ？

>>685
ん？違いますよ？なんか>>679>>680の流れが
面白かったでかです〜。

まちがえた。。。

「面白かっただけです〜。」でした。

ん？
止まったのか。つまらんなあ。まあ、寝る時間だな。
一服つけて仕事再開するか。コンチクショー。
嫌煙も大変だなあ。キーキー騒いで約束の地を獲得しれ。

>>688
お仕事大変ですね。がんばってくださいね(^-^)
私は寝ます。おやすみなさい〜。

>　喫煙者から「健康の危険は承知の上」「誰にも迷惑を掛けない」と反論されるのが常である。
>しかし、結果として非喫煙者にも被害を及ぼすという点こそが深刻な問題だと理解し、
>不特定多数が集まる場所や街頭での禁煙をぜひとも実行してほしい。それが最低限の
>マナーではないか。
(2003/05/02　産経新聞朝刊)

いま、喫煙という文化・習慣に関するパラダイムが急速に変化している。
灰皿があるとかないとか言うのではなく、不特定多数の人間が集まる場所は禁煙が原則
という方向に社会は確実に向かうだろう。これは世界的な傾向だ。

産経新聞の記者にもいるんだね、被害妄想が。

>>691
被害妄想にしたくてたまらないのはわかるが、今まで一度たりとも
納得できる説明も、証拠も、統計も、理論も、何一つ提示されたことがない。

こういう主張のことを妄想という。

>>692
また脊髄反射で釣られるバカ嫌煙ﾊｹｰﾝ。

>693
喫煙者は論理的反論が出来ないからすぐに「脊髄反射で釣られるバカ嫌煙ﾊｹｰﾝ」
とか「基地外ヒステリーの被害妄想」とか、稚拙な内容で返してくる。
品位が疑われますな。693のような喫煙者がいるからマナーが悪いと言われるのは仕方ない。

昼間から被害妄想必死だな（ｗ

「被害妄想」しか言えんのかね（ｗ

蛇がいるんじゃン。またホープが上がるね（藁

役所がひとしきりやること無くなって、金めぐらすネタ尽きたら、
偉い先生が、次の健康ネタのデータ出すだろ。
脊髄嫌煙はまた別のネタで踊る信者に衣替えだ（笑）。
いっそ、世界的傾向の中心地、神の国アメリカへでも移住したらどうだ？
タバコの煙の無い国で、連中と同じ飯食って健康に暮らせよ。

>>698
喫煙者の方が少ないんだから、少数派が出て行くべきでは？
中国なんかいいのでは？

>>699
非喫煙者＞喫煙者＞＞＞＞＞＞＞嫌煙

>700
（非喫煙者⊃嫌煙者）＞＞＞＞＞＞＞＞喫煙者

>>701
一緒にしないでください
　　　　　　　　　　　by 非喫煙者一同

>>
ダシに使わないでください
　　　　　　　　　　　by 非喫煙者一同

>702＝703

吸う人と吸わない人に分けたんだよ。
非喫煙者一同、ってなに？「代表」ならわかるが独りで書いてるのに「一同」って…。
喫煙者の自作自演。ご苦労さん。

↑ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚ（ｒｙ

>705
論理的に何も言えないバカな喫煙者は、毎回おなじみの逃げ方だね。
どうせ毎回論破されるんだから、頭の悪いレスしないで見てるだけにしてください。

（´-｀）.｡oO（↑この人は何を熱くなってるんだろう・・・？）

正確には、

健常者　＞　タバコ依存症患者

嫌煙は健常とは言えないからなぁ（ｗ

まあ、俺にはどうでもいいことだが
嫌煙者ってのは何故そんなに熱いんだろうな。
そして暇人。
まあ、がんばってくれや。　

まあ、どんな問題でも加害者より被害者のほうが熱心なのが一般的だね。

俺は吸わないが、嫌煙ではない。
どこ見ても、喫煙者のはクソレスばかりだな…。
喫煙者が、まともな的を得た事言ってるの見たことない。
喫煙者が思いつきの発言して、嫌煙者に言い返され逃げる。
こんなもんか吸ってる奴って…。

>710
お前のガキが喘息にでもなればすぐにわかるよ。
そうならないと分らないのが、問題なんだがな。

>>712
すげー必死ぶり。
「俺は嫌煙です」って自己紹介してるようなもんだな（ｗ

俺も煙草吸わない人だが嫌煙なんかと一緒に分類されたくない（ｗ

>>712
○的を射る
×的を得る

喫煙でも嫌煙でもない人がかち合うなんてタイミング良すぎですね。

とりあえず>>712はただの嫌煙。

>717
お前も必死だな。

鍋か・・・

>>716
でも本当だからしょうがない。
てゆーか何時もは自分が非喫煙者だなんて言ってないからなー
実際はもっと頻繁にかちあってるのかもね（ｗ

この板の人たちは嫌煙者が来ることが理解できないんだから、ただタバコ吸わないってだけの人がここに来ることなんかとうてい理解できませんよ。

あれは粘着してるストーカーのほう>719

本当に喫煙者をなんとも思わない、ただ吸わない人はいるのか？
煙たいとか、歩行中火種が当りそうで危ない、ポイ捨見て不快とは
思ったことないのかな。
そう思った時点で嫌煙になるの？
ハッキリ嫌煙と主張している人意外にも、不快に思ってる人かなりいると思う。
喫煙者は認めたくないんだろうけど。

>>723
私が非喫煙だった頃（２０代前半）は煙いのは嫌でしたね。
友達の家に行って帰ってくると服から髪の毛までたばこ臭くなってて
決して気にならない物では無かったです。だから喫煙者になった今でも
吸わない人が遊びに来てるときは大概吸いません。

>723
タバコ辞めた奴は、自らが過去吸ってただけに嫌煙とは言わないが、
人のケムリは不快になるというからな。

>>1
たばこの煙が不快で苦しいのなら、家で引きこもってればいいのに・・。
そしたら君の大事な童貞も守りきれるかもよ。

>>522
不快に思ってる人いるだろねー。
つーか良心的な喫煙者も不快に思ってるでしょ。

結局さー、それらの行為が許せなくて、
喫煙者全体を目の敵にしちゃうのが嫌煙者で、

許容範囲内と思う、もしくは、喫煙する権利を認めつつ
迷惑な喫煙者のみをどうにかしようと考えるのが
非喫煙者だと俺は思うよ。

すまぬ>723でつ

勘違いしてるね。
煙そのものが不快なんじゃなく
ＴＰＯをわきまえないその態度が不快なんだよ。
煙という物質ごとき本当は屁でもねえのよ。
そうだろ？
ま、ＴＰＯつってもしょせん主観に過ぎんのだがね。

大半の方は自宅喫煙（ベランダは駄目説あり）は容認して
くれてますので、私は一安心です。はい。

タバコの煙を吸うと一酸化炭素中毒になりますか？
仕事先の人と面談中かなーり近い距離で濃いのを数秒すってしまいました。

ふらふらします。。

2003/05/02の日経新聞で、禁煙ビジネスに商機という機運が高まっていると報じていた。
こうなってくると加速度的に状況が変わってくる可能性があるね。
どうですか喫煙諸君？

>706
聖地への移住を勧めている698に対して、
少数派の喫煙者が中国にでも出ろという699は、
決して洗練された返しではないな。
むしろ子供の脊髄口喧嘩に近い（笑）。
そうだ、699よ。いいこと教えてやろう。
おまえは知らんだろうが、タバコを吸うと、チンチンの所に毛が生えてくるぞ。
でな、いじってると気持ちよくなって、白い汁が出る。
病気じゃないけど、脳のホルモンだから、出しすぎると馬鹿になる。
気をつけろよ。
まあ、大人になったら、タバコ吸わなくても出ちゃうけどな（笑）。

・喫煙がもたらす損害　推定で年間１５７７億ドル
http://yousworld.com/ny/htm/ics4.htm
米疾病対策予防センター（CDC)は、喫煙がもたらす年間の推定損害額は
医療費などを含め１５７７億ドルに上ると発表した。　CDCによると喫
煙は肺がん，その他の肺疾患、心臓病などを引き起こし、喫煙が誘発原因
で死亡する人は年間４４万人（うち６割は男性）に達するという。又、妊
娠中の喫煙が原因で年間約１０００人の乳児が死亡している。損害額は
１９９５年から１９９９年までのデータ−に基づいて試算され、９０年代
初めに行われた同様の超さの年間死亡数は４３万人、損害額は９６０億ド
ルと、過去１０年間で大幅に増大している。米国内のたばこ販売は年間
２２０億箱、たばこ１箱につき発生する医療費は３ドル４５セント、喫煙
が誘発原因で死亡することでの生産性の損失は１箱あたり３ドル７３セン
トで、合計１箱当たり７ドル１８セントと試算されている。　喫煙によ
り、男性の寿命は平均１４年半、女性は１３年縮まっている。

金と健康な。嫌煙はその卑小な価値観を生かして経済活動に励め。
一日も早く、多数派の努力で景気良くしれ。
喫煙者としては、早死にして年金くれてやる。
嫌煙が老後を健康に暮らすために少しでも役立つかと思うと、正直嬉しいよ。

ニコチンによる多幸感と口唇快感の反復。
どうひいき目に見ても、喫煙の価値観はこの程度だと思うがなあ。
まあ、早く死んでくれることに関しては賛成も反対もしない。
勝手にしてくれ。

勝手にするが

>>737
こっちは勝手に吸いたいのに
やたら言いがかり付けてきてるのはお前らだろ。

＞737
喫煙者は口唇の快感に酔いしれて、
ひたすら没我の境地に遊んでいるとでも思ってるのか？
もうちょっとまともに食いついてこいよ。
嫌煙チャンが大好きな統計データはその辺、教えてくれないのか？
臭いだの不快感だの、体の感覚にとらわれてるのは嫌煙も同じだろ。

だから、なんつぅか、あれだ
「他人に迷惑をかける」っていう言葉の意味が理解できない連中に
いくら言っても無駄ってことじゃないの？
そういう連中がいるからこその法律であって。。。

>>741
たばこ板を荒らしてる嫌煙バカ連中のことですね。

基地害嫌煙は本当に迷惑ですね。

＞741
なあ、なんつうの？あれよ、ほら、
君のまとめかたって、こう、なんとなくあれだね。
脳に反復して何か刺激与えたら、素敵に働くようになるかもよ。
それと、ごめん、アルジャーノンのお墓に花束をよろしく……。

>>741
>「他人に迷惑をかける」っていう言葉の意味

「俺に迷惑をかけるな」って言いたい時の建前として持ち出される
偽善的主張ですよね？さも他人様の健康を気遣ってるように見せて
その根底には自分が配慮されればいいってのが見え見えです。

たばこが迷惑というなら、
他にも自動車の俳ガス、
公共場での香水の使用、携帯の使用、厚化粧、屁こきなどなど
いっぱいあるんじゃないの？
たばこだけ禁止というのはどうかと思われ。

＞７４５
まあまあ、そうやって逃げることないだろ。
ワシらは、たばこが迷惑だから貴様らに「タバコ」板で言ってるのじゃ。
お前が迷惑と思うなら、「車」「化粧」「携帯・PHS」板行きなされ。

>>746
取り敢えずお前は車に乗るな（ｗ

＞７４７
根拠無い意味不明なその程度のレスが精一杯か…。

他にも自動車の俳ガス、公共場での香水の使用、携帯の使用、厚化粧、屁こきなどなど
も当然迷惑だ。
でもなにはともあれタバコが一番迷惑なのだ。
わかった？

＞746
嫌煙チャンはちょっとでもいいから優位が好きか？
逃げることないって捕まえるだけっていうのは、
脊髄反応しやすいものにそのまま食いついただけに見えて面白いぞ。
思考停止だな。時間だけじゃなくて頭も使おうぜ。

＞749
低学歴なんで、はしょられたらわかんねえよ。データで黙らしてくれ（笑）。
タバコがなにはともあれ一番迷惑だっていう、統計的なやつ。
得意だろ？アメリカのどっかのサイトに転がってんじゃねえ？
俺、英語できねえからさ。

小さな部屋で20分間過ごさなければいけないとして、

1. チェーンスモーカーがタバコを吸っている部屋
2. 自動車のアイドリング時の排ガスを引き込んでいる部屋。

あなたならどちらの部屋を選びますか？

>>751
藁田
アメリカ好きだよね、嫌煙って。
あんなアホみたいな賠償認める国が正常なのかと小一時間（ｒｙ

>>752
死んじゃうじゃん（ｗ

＞７５０
何も言う事なくなり、話をそらそうとしてる奴を、適当のアシラウのは、俺も面白いぞ。
「思考停止だな。時間だけじゃなくて頭も使おうぜ。」は７４５に言ってあげてよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

小さな部屋で20分間過ごさなければいけないとして、

1. チェーンスモーカーがタバコを吸っている部屋
2. 自動車のアイドリング時の排ガスを引き込んでいる部屋。
3. 嫌煙がたくさんいる部屋。

あなたならどの部屋を選びますか？

>>757
厳しい選択だ（w
踏み絵みたいだな。

嫌煙がたくさんいる部屋でチェーンスモーク

まずお前ら喫煙者は、車乗らないのか？
運転しながら、吸ってる奴いっぱいいるぞ。
タバコを吸ってる奴が車に乗らないならいい質問だが、両方してる奴は何もいえんだろ。

小さな部屋で20分間過ごさなければいけないとして、

1. チェーンスモーカーがタバコを吸っている部屋。
2. 自動車のアイドリング時の排ガスを引き込んでいる部屋。
3. 嫌煙がたくさんいる部屋。
4. 香水ぷんぷんの厚化粧おばちゃんがたくさんいる部屋。
5. チェーン屁コキストが四六時中オナラしている部屋。

あなたならどの部屋を選びますか？

...真剣に想像してみると結構迷う（w

>>760
健康被害云々するなら
煙草の煙よりも排気ガスの方がはるかに問題あるだろってこと。
わざわざ煙草板まで来て嫌煙活動するだけの熱意があるなら
排気ガス関連の運動した方がやりがいあるんじゃねえの？

まぁいいじゃないか。
嫌煙はその名の通り、煙という煙を嫌う人間なのかと思いきや
タバコ以外の煙や有毒物質は何ら気にならないというご都合主義なのだから。

＞タバコ以外の煙や有毒物質は何ら気にならない
そんなこと言ったっけ？

多様性を認められない哀れな人間＝嫌煙

二酸化炭素が出るんだし・・・
それって、たばこを吸わない人も一緒やん。

今日もたばこが旨いです。

＞７６２
なるほどね。まあここにいる時点で、俺は嫌煙に位置付けされるんだろうが、
マナーを守らない人に言いたいだけでさ、マナーを守ってスマートに吸ってる人はいいと思うのよ。

排ガスは問題だが、車は生活に必要なものだから747みたいに乗るなとは言えないでしょ。

>>767
公共の交通機関で幾らでも代替できますが？

＞７６８
お前762ではないな。急にバカになったぞ。

「幾らでも代替」！？
どこの田舎者だ？
いまでも満員電車なのに、車で通勤してる人が、電車に乗り替えるられるのか？

>>769
ああ、おれが７６２だよ（ｗ
>>768は違う人だね。
いや、車は必要なものだから確かに乗るなとはいえないけど
マジで深刻な問題だと思うよ、余り情報が公開されないだけで。
俺は単車に乗るんだけど車の排気ガス本当に凄く感じる。
冬なんて防寒用の服２着くらい出来まわしてるんだけど煙草どころの騒ぎじゃない汚れ方。
受動喫煙なんて今の状況ならそれ程深刻な問題じゃなくなって来てると思う。
一日中意に反して煙に晒されるって状況はほぼなくなってきてるんだし。

車がいなくなったら自転車に乗るのが楽しそうだな。

続きだけど・・・
まあ嫌煙とか動物愛護とか原発反対だとかっていう
「美名」や「大義名分」に名を借りた極端な活動は全般的に嫌いなんだよね、俺は。
嫌煙が匂いが気に入らないっていうなら俺だって体臭や香水、
口臭とか（ｗ　気に入らないって言わせて欲しいと思っちゃう。
まあある程度はお互い譲歩するけど度が過ぎたら駄目でしょ、
って事で「中庸（＝適切なバランス）」が大事だと思う。
表で全く吸うな、とは言えないでしょ？シガレットの性質上。
だから部分的に許容する事は社会として必要だと思うよ。
煙草を吸う奴は云々・・・ってレスやスレが散見するけど
極端な行動に出た途端、正当性は大きく失われると思った方がいい。

＞７７０
おれも単車乗るからよくわかる。半キャップで都内乗ると顔真っ黒になるしな。
まー、単車乗る俺らも多少は、排ガス出してるからななんとも言えんが。
それはいいとして、一部の極嫌煙を除きほとんどの人は、マナーを守ってる人に対しては、
不満はないよ。たまに過剰な嫌煙も見かけるがな…。

＞「嫌煙権は直接法律で定められてはいませんが、
＞人が健康に生きる上での人権の一つとして保護されると考えられています」

今１見たらこんな事書いてあるけど痛いねこれ（ｗ
こういう人はそれなりに影響力あるんだろうから
もうちょっと色々勉強して欲しいね、本当に。
因みに嫌煙権は権利としては全く保障されていません、現時点では。

煙草板、今日初めて来たけど（葉巻関連のスレを読んだだけだが）おもろいね（ｗ

>>773
リアルでもいるからねー、それこそ２ちゃんバリの嫌煙が（ｗ
変な権利意識を持ちすぎるとおかしな事になると常々思う。

いや、排気ガスの件は健康気にする人ならもっと他にあるじゃん？って事よ。
煙草の煙の方が確かに濃厚に接触した感じがするだろうけど
どう考えたって大気汚染の方が危ないに決まってるじゃんねえ・・・？
汚れた空気、汚れた水、それで育った肉・野菜・・・

＞７７０
続きに対して…
ここでレスするだけで、嫌煙といわれるが、俺は正直こいつとは一緒にされてたくないと思う奴もいるよ。
マナーを守らん奴と、守ってる吸ってる人を一緒に考えて欲しくないと思うのと同じだろう。

ほとんどの人は普通だよ。
だが、ポイ捨てＤＱＮのレスに「どんどんポイ捨てしようぜ」と言ってる奴がいるのと同じで、極端な嫌煙もいるのも不思議ではないんじゃないかな。

>>776
俺はハッピーな酒と煙草が好きなんで煙草は葉巻しかやらない。
これならバカスカ吸えないし、好きなやつしか集まらないし。
何より旨いしね（ｗ　嫌煙でも試してみ？止められなくなる人多いよ（ｗ

健康健康って声高に叫ぶけど、健康って何だろうね？
煙草吸わないから健康？運動してるから健康？
ちょっと他人の煙吸ってしまったら不健康になっちゃうの？
（ふと思ったけど一日の受動喫煙の健康に与える影響って何分くらいであるんだろう？）
色々考えるとそれなりに許容するって事はお互いに必要なんだと思うけどね。

夜明けに道路の真中で吸うのが非常にうまかったりして（笑）。
もう一息だなあ。仕事ケリつけて寝るぞ。と、なるわけだ。
ま、他人の快楽なんて、目の当たりにしたら迷惑に感じるもんだろうが、
痛い権利主張する前に、大人らしい主張ができる様になれってこった。
それにしても、また朝だよ。コンチクショー。

夜明けに道路の真中で吸うって！

ホームレスさん？

休日の朝の５時からあんたなにやってるわけ？

たとえば、女房をひっぱたくのはどうだろう？
ちょっとぐらいひっぱたいても人間は死なない。
ガンにもならない。
痛みだってさほどではない。
法的にも（ちょっと前までは）刑法などにも触れなかった。
だから長い間、社会的な問題にはなっていなかった。
そして日本では、権利を主張する者を「大人でない」だのと言って排除する傾向が強い。
これが法的に規制されはじめたのは、結局はアメリカに倣ってのことだ。
タバコ問題も似たような状況にある。
儒教的社会の醜いところだね。

喫煙の開き直りは実効ある禁煙社会を生む
変に殊勝になられたら本当に困る
ありがたやありがたや

マナー守ってるってのは、禁煙の場所で吸うことか？

嫌煙権ってのは、わざわざ喫煙所まで来て迷惑云々言うためのものか？

＞780
お休みが楽しみでしょうがないお前には想像もつかんかもしれんが、
世の中には暦と関係の無い仕事もあるんだ。
朝まで仕事してしまうのは、俺の都合（泣）。
まあ、労組のしっかりした、完全週休二日の会社に入って、
健康に気をつかって長生きしろ。

＞781
いわんとしてることがニュアンスでしか理解できんなあ。
儒教社会では、当然の権利の主張を、大人でないといって排除する
傾向にあるから、アメリカに倣う羽目になってしまうんだ、ハズカシー。
ってことか？違うよな（笑）。
ＤＶで騒ぐ女も大人でない主張してる様に見えてるのか？
逆説はもう少し気をつけて使えよ。女馬鹿にしてるのが透けて見えるぞ。

>>781
全然関係ないと思うんだが・・・（ｗ

>777
自分や子供が喘息だったりすると、ちょっとした煙で発作が起こるから、気にすると思うよ。
嫌煙みんなが喘息とは言わないが、本当に煙がだめな人がいるのも事実。
見た目ではわからないから、人の多い公共の場での喫煙は、気を使って欲しい。

２CHでこういうこと言うと、喘息の奴は外出るなと言ってくるんだがな（w

だぁ〜かぁ〜らぁ〜タバコだけが悪いんじゃないんだって。

＞７８８
いままで、私が７７６とやりとりしたレスを見て言って下さい。
その話は、終わってます。

>>787
ああ、確かにそういう人は少数ながら必ず存在するからね。
ただ、喫煙者を全く受け入れない社会は俺はおかしいと思う。
パブリックスペースでも堂々と煙草を吸える場所を作らないと
逆に皆そこいら辺で吸う様になってしまってかえって迷惑だと思う。
たまにしかやらないけど山とかで吸う葉巻って旨いんだよ。
紙巻だって表で吸ったらまた違う旨さがあると思う。
それを全く認めないで
メチャメチャ空気の流通の悪い所でしか吸っちゃいけないなんて酷くないか？

因みに>>789はおれのなりすまし？（ｗ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>787
概ね同意だが、最後の一行、そう思うのはお前さんだけよ
喫煙者が言ってる事をもう一度見返してみ
「声に出して煙がダメな事を伝えろ」　「バッジ着けてりゃ配慮するよ」

・・・・で、また俺は釣られたわけだが

＞７９０
すまん俺が番号間違えた。７８９は俺だ。
＞いままで、私が７７７とやりとりした…
です。

「喫煙者を全く受け入れない」と思ってる人は少ないよ。俺もおかしいと思うし。
まあここの嫌煙は極端な人がいるからね。俺はその人達に、吸う人の権利も認めてもらい、
吸う人にはマナーを守ってもらえればいいと思う。

だが10年前に比べれば驚くほど、吸う人のマナーが向上していると思ってる、非喫煙者は多いと思うよ。
俺は今ぐらいがバランス取れてていいと思うが、権煙・喫煙それぞれ極端な人は不満なんだろうね。

＞７９３
最後の一行言わないと、低脳な人がいらないレスしてくるから、言っただけ。
そういう低脳は嫌煙・喫煙どちらにもいるし、俺も本気にしてないよ。

>>795
なるほど、釣られたと思ったのは俺だけだったか・・・・
ま、なんにせよ後から来た方が声に出して遠慮するのが基本ですよね
　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
喫煙者「煙草吸いますが、良いですか？」

煙ダメ派「あの、煙草ダメなので消してもらえませんか？」

>796
どちらも普通の人なら大抵はそれで、快くOKしますよね。
喫煙者・非喫煙者ともそういう気配りが一番大切と思います。

分煙でない店とかで食事中に隣で吸われると、食事が不味くなります。それは吸う人も同じと思いますが。
でも吸ってる人に「すみません。煙そっち行っちゃますね。」と言われると、
今までは大丈夫でなかったのに、気を使ってくれてるんだと思い「あ、大丈夫ですよ」と笑顔で返してしまう。
不思議とその後は、あまり煙が気にならなくなるんですよ。私の場合。

>>796
>ま、なんにせよ後から来た方が声に出して遠慮するのが基本ですよね
>　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
禿同。

>喫煙者「煙草吸いますが、良いですか？」
ただ、全くの他人からこのセリフを聞いた事が無い。
大抵は、さも当然のように食ってる横でも平気で吸いだす。

>>798
うん確かに全くの他人から聞いた事は無いな。

基本的に「吸っていい場所」で吸ってるので訊く必要がない。

>>800

>>796

>>800
喫煙する人は貴方のような方ばかりではないのは、ご存知ですよね？

煙草すうやつって騒々しい奴と同じ。
鼻にうるさいか、耳にうるさいかの違いだけ。

禁止でなきゃ構わないとおもってるなら、お下劣。

>>803
タバコ吸ってもいい場所
→吸ってもいいが、極端に迷惑な吸い方は当然ダメ

喋ってもいい場所
→喋ってもいいが、極端に騒ぐのは当然ダメ

君達は普通に喋ってるだけ人間に
「騒々しいだろうが！」と言ってるのと一緒。

禁・喫ともK-1みてるから、それどこでないわな（ｗ
いよいよ、武蔵vs角田だ〜。

>>804
貴殿は極端に騒いでるくせにそうでないといっているだけ。

>>804
他人が耳を手で塞いでいるような状態
　→騒いでいるのが嫌がられている
　≠普通に喋っている状態


他人が煙を避けているような状態
　→煙を嫌がられている
　≠普通に喫煙している状態

普通にはなすのは全然構わん。
吸い殻と発癌物質をばらまくのはやめろ。

受動喫煙は、早期死亡のリスクが環境基準の5000倍も高い。

○10万人あたり生涯リスク
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card4.htm
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500245.html
http://www.infomadonna.ne.jp/~seaside/m0.htm
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm#%5B%92%8D15%5D

喫煙で早期死亡：50,000
喫煙で肺癌死：20,000
受動喫煙で早期死亡：5,000
受動喫煙で心筋梗塞死：4,000
受動喫煙で低体重児：2,000
受動喫煙で気管支喘息：2,000
受動喫煙で肺癌死：700
受動喫煙で乳幼児突然死：100

交通事故死：1,000
アスベスト内装破損住宅で肺癌死：460
東京環七そばに住みディーゼル排ガスで肺癌死：300
北海道地方都市に住みディーゼル排ガスで肺癌死：3
環境汚染物質の許容基準：1
胸部X線1回で肺癌罹患：0.5
胸部X線1回で白血病罹患：0.05

揚げhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=skyshame

520よりコピペ

>>497
>たばこの煙より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね。
>
>あなたは車の運転をしないんですか？
>それとも排気ガスの出ない車でもお持ちですか？

この「たばこ」を、他の任意のものに置き換えると、いかなる社会悪も糾弾
できなくなる。
たとえば
「アスベストより車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「拳銃より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「覚醒剤より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「北朝鮮の拉致問題より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
「核兵器より車の排気ガスの方がよっぽど有害ですよね」
……
結局、車を利用する可能性があるすべての者は、ほとんどあらゆる社会悪に対して
言及できないということになる。これは非合理的だ。

結論としては、「車とタバコはまったく別のもの」と考えるのが最も妥当な考え方だろう。
現実社会の中のある制度は、非常に多くの状況パラメータによってそれぞれ事情が異なる。
きわめて大雑把なロジックによって一括してしまえるほど状況は単純ではない。
「車はよいがタバコは悪」という認識に、異を唱えるつもりならば、「タバコはよいが
マリファナは悪」という実情に対して同様な立場から合理的説明を行わなくてはならない。
これらには、実は一言で総括的・絶対的に説明できる理由なんてないのだ。結局は相対的に、
制度的、歴史的な数多いパラメータを勘案しつつ、多大なロジックを重ねて説明するしかない。
社会問題の多くは○×式問題みたいに簡単ではないことを理解するべきだ。

>>811
809にあるように、排気ガスやアスベストより受動喫煙の方が10倍以上ハイリスク。

>>812
一概には言えないんじゃないかな？
場所にもよるだろうけど国道問題とかあるし。
排気ガスなど様々な汚染がいっぱいあっても
なんだかんだいっても長寿国なんだし。
法律で公共の場や室内で喫煙できる場が減ったわけだから
これで長寿がさらに進むようであれば
それは受動喫煙が原因だったということになるのだろうが
はたしてどうなるのかは、今後の結果次第でしょう。
様子を見るしかなさそうだけどね。

マリファナが悪というのは、単純にアメリカへのお追随だな。
日本で禁止になったのは、誰も麻なんかに関心が無かったのと、
神社の神主達が大人だっただけ。禁止直後は、神事に使う麻で
ちょっともめたりしたらしいがな。
おかげで大麻は暴力団の資金になってるんだ、まあ、その辺で儲けてる
保守系の政治家は居るかもしれんな。
……不適切な枕だ。気にすんな（笑）。

でもまあ、社会問題の是正と、嫌煙の健康への執着を一緒くたにされても、
全然説得力ねえなあ。
辞めたくても辞められないっていうただの阿呆や、マナー守れない輩と
一緒にされるのはちょっと迷惑だし、個人の嗜好に関するマナーを、
別のレベルに引き出して語るなよ。

煙も迷惑だけど、臭いもどうにかしてくれ。髪とか服についた臭い、一瞬で萎える。

汚ギャルみたくファ○リーズしてみよう

うちには喫煙を1人居候させているのだがこいつが臭くてたまらない。風呂も入らないし洗濯もしない。今日9日ぶりに洗濯物を出してきたのだが、これがとてつもなく臭い。その臭いが洗濯機にしみついてしまったので、明日濯槽洗剤で洗わなければ・・・早く逝ってくれ。

>>813
>法律で公共の場や室内で喫煙できる場が減ったわけだから
>これで長寿がさらに進むようであれば
>それは受動喫煙が原因だったということになるのだろうが

これも>一概には言えないんじゃないかな？
と言いそうだ｡

>>817
おまいが居候してるのではなく居候させてるなら定期的な風呂や洗濯を
義務つければいいだろうと・・・
おまいが家主ならな。

>>818
だね。

>>819
30を超えた人間に、なぜ俺が義務ずけなければならないのだ？一般的に毎日風呂に入り、着ているものを洗濯するのでは？

例えば車の排気ガスは有害だけど、現在の社会ではやっぱり車がないと
生活に支障をきたす場合も多いわけで・・・。
同じく有害な煙草の煙ですが、煙草は完全に　個人の嗜好品　ですよね？
それでいて、周囲に対しての有害度が高い。

煙草の煙と車の排気ガスを同列に語られても・・・。

で、815は、そんな居候に、空想の中ではビンビンなんだが、
本体を前にすると萎えると。
大変だな。報われるといいな。

AよりもBのほうが悪い。よって

AよりもBのほうが悪い。よって AはさておきBを処理しろというのは・・・なんか変だね。

>>823
毎日いっていますが、毎日喫煙していて言語中枢に届く前に脳細胞が死滅しているようです。

実は、嫌煙の高度な作戦かと疑ってみたり……（笑）。

＞815
そうかそうか。大変だな。
脳障害相手に、実力行使だけはやめとけよ。ぐっとこらえろ。
今日はもう遅いから、おまえも、一旦眠って、それからにしたらどうだ？

>>827
おはよう。ある程度の理解は示してもらえているようですね。作戦ってなんですか？

タバコ煙害問題の本質は、外部不経済を引き起こさずに使用することが難しい
タバコという商品の仕様によるものだ。
ここの喫煙者を見ると、とにかく問題の本質を矮小化したり、別の問題にすり替えをしたり
はたまた開き直ったりと見苦しいこと甚だしい。
まあ、現代において喫煙という行為を擁護するにはそうするしかないのだろうが。

>>815
>風呂も入らないし洗濯もしない。今日9日ぶりに洗濯物を出してきたのだが、これがとてつもなく臭い。
↑これとこれ↓
>一般的に毎日風呂に入り、着ているものを洗濯するのでは？

居候個人の問題の解決になんで一般論を持ち出すのか謎。
風呂も入らないし洗濯もしないと一般的じゃないから困っているのだろう???

>>830

> 風呂も入らないし洗濯もしないと一般的じゃないから困っているのだろう???

そうです。困っています。 ただしその為にタバコの臭いが染付き、私と私の家族に不快感を与えていることに困っています。

> 居候個人の問題の解決になんで一般論を持ち出すのか謎。

「一般的」という表現を最初に使ったのはわたしですが、あなたも
　> 風呂も入らないし洗濯もしないと一般的じゃないから困っているのだろう???
と言っていますね。わたしも、「>居候個人の問題の解決になんで一般論を持ち出すのか謎。」です。

ただし、風呂云々の問題は、スレちがいですね。

＞815
作戦は作戦だよ。まあ、おまえはいい奴みたいだから、そんなことしないか（笑）。
気にすんな。俺の中の疑心暗鬼だ。大人って、汚れててヤダね。
ところで、その居候が身内なら、おまえも30過ぎた時に、風呂を嫌悪したり、
着たきりの服が心地よくて、着替えたくなかったりっていう感覚が
理解できるかもしれんな。というか、お前も自然に同じ事してしまうかも……。
どんなに抵抗しようとも、それは、おまえの遺伝子の中にって、
洗っても落ちないものだ。可能性があるだけだけどな。そうならないためにも、
どうだ、遺伝子に少し、傷を付けてみないか？タバコ吸ってみたり、
今流行りの白装束の連中に合流して、スカラー波攻撃にさらされてみたり……。
厨の頃嫌悪していた身内と、気付いたら同じ轍を踏んでるなんていうのは、
ままある事だからな。憎しみに身を焦がす前に、できる事しておいた方がいいぞ。
ところで、どうビンビンで、どう萎えるかとか、お前にはもうちょっとたださなきゃ
いけない事があるんだが、まあ、なんとなく勢いで使った言葉だな。意味無いよな。

既出かしら？

the smoker's body
www.thetruth.com/sections/features/ smokers_body/flash/smokerbody.cfm

こわい？

かなり恐いです。

thetruth＝怖い！

>>831　そのレス全くもって意味不明。

居候に対して家に住み続けたいなら風呂入るルールでも作れよ。
と、このスレの住人は言ってるだけだろ。

その昔、クーラーが無かった（普及していなかった）時代、タバコは人間の
毛細血管を収束させるため、その効用により快適に集中力を持続することのできる
環境をもたらした。もっとも、その副作用によりニコチン中毒にかかってしまうことは
ご存知の通りである。

確かに、クーラーの普及していなかった時代、勉強や仕事の効率を上げるうえでタバコは
必要であったのかもしれない。
しかし、現代においてはその副作用ばかりが強調されている。
今の時代においては明らかにメリットがデメリットを下回るのである。

そのことを知っている人間は禁煙に走るが、悲しいかな禁煙を成功させることの出きる人間はほんの一握りである。
確かにニコチン中毒に勝る知能を持ち合わせていない人間では禁煙は不可能であろう。

>>837
> >>831　そのレス全くもって意味不明。

あなたは意味不明なのに、なぜそれにレスが付けられるのですか？

> 居候に対して家に住み続けたいなら風呂入るルールでも作れよ。
> と、このスレの住人は言ってるだけだろ。

ルールを作って聞いてくれる人でしたら、毎日言った時に聞いてくれると思いますが・・・

風呂云々はスレ違いだと言いましたので・・・蒸し返さないでください。

>しかし、現代においてはその副作用ばかりが強調されている。
>今の時代においては明らかにメリットがデメリットを下回るのである。

↑815が面白いのでしくじった。すまん。

＞815
2chがかえってストレスになって、同居人でビンビンしないでくれよ。

＞838
>しかし、現代においてはその副作用ばかりが強調されている。
>今の時代においては明らかにメリットがデメリットを下回るのである。

強調された副作用を見て、怖くなって思考停止したんだな。
自分と違う嗜好の人間は、おまえが感じた大いなるデメリットを
感じられない駄目な奴らってことだな。
おまえと同じものに、簡単に共感できない連中を見下すのは、やめたほうがいいぞ。

>>841
なんだかひどいねじ曲げ詭弁を弄する奴がいるね。
これはマクロ的な視点で述べられた内容をミクロ的に、しかも中途半端な平等論でアレンジした詭弁だ。
カルト宗教などの団体がよく使うものだね。

>842
マクロ的な視点？
禁煙が不可能な人間が低脳なのは、おまえの崇高でマクロ的な視点に
触れられないからか？教祖様。お願い。俺を調伏してくれ。

まあまあそう熱くならずに、これでも見てマターリしようよ。
the smoker's body
ttp://www.thetruth.com/sections/features/smokers_body/flash/smokerbody.cfm

喫煙という行動が社会全体に与えるデメリットが、それが社会全体に与えるメリットを上回った。
それは個人の価値観の問題と同次元で論じられる問題ではない。
喫煙がやめられないのは、タバコという製品の仕様だ。
以上、とても簡単な理屈だが。
まあ、せいぜい論理のアクロバットを試みてくれ。
おもしろい論が出たら参考にさせてもらう。

>845
個人の嗜好が社会に与えるメリットっていうのが、理解できねえんだよ。
だから、個人の価値観と同次元で論じられる問題ではないって所から、
講義希望！希望！
んー。
冷房が無かった頃のタバコって、暑さに負けずに集中力を維持する、
社会的な効果を持つ有効な薬物で、それは、生産性を上げるために、
効果をあげるっていう、統計的な数字が出てたけど、今は健康被害を
金に換算してみても、差し引きでマイナスってことですか。
だから、喫煙は社会の足ひっぱる低脳なんすね。

自己の本能を抑制できるだけの知能を持ち合わせない喫煙者は
煙草をやめることは出来ない。よく、強い意思と知能は関係無いと言う者がいるが
それは間違いである。本能と自己抑制する機能（以後知能と呼ぶ）が内心でせめぎ合う
こういうことが人間の精神構造の中では常に繰り返されている。

簡単な例は、美人な女の人を見たとき『抱きつきたい』という衝動に駆られる人がいても
その人間が自分と関係の薄い、自分を拒絶するであろうことが容易に推測できる、
そういう場合、知能が本能を押さえる。これは人間に与えられた特権であるが、
人間は個性ある生物である。固体毎に格差がある。知能もまた然り。

タバコに対する害、中毒性、周囲の人間の反応、こういうことを総合して考えれば
知能の発達した理性ある人間であればタバコをやめるのが普通であるといえる。
今現在においてタバコを吸っている人間は自分の知能の低さを露呈しているといえる。

黄金厨すくねーなぁと思ってたら
そういや嫌煙は年中厨房だらけだったな（ｗ

知能の低さ露呈とはこういうことです。

>>847は墓穴を掘っていますね（ｗ

＞847
ミクロはわかったよ。マクロへの飛翔を！ホレ。
社会へ！社会へ！

>>851
社会の中の喫煙者の地位を未だご存知ない？
公共施設、関東の私鉄全線での灰皿の撤去、税金の値上げ、
海外での反応、こういうことを理解できませんか？

もう気づいているものだと・・・

愛煙家を馬鹿に汁なっ！！！

○たばこ流行の抑制 たばこ対策と経済
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter1.html
世界中どこでも貧困層と教育水準の低い人たちの喫煙率が相対的に高いことは明らかだ。

地位やプライドで生きてるわけじゃないしね。

＞852
人生を楽しむ他人を闇雲に許せない人間の地位も低いな。
野暮な人（笑）。
ま、海外には、泥酔して出歩かないとか、公共交通機関で移動中に
モノ食わないとか、そういうモラルがしっかりしてる国もあるよな。
ところで、おまえは、847か？847は講義の続き希望。

禁煙は今、すげー金になるよ

よーしパパ蒸し返しちゃうぞー。

もう居候には風呂入れといったのか？>815

タバコというグッズが使用者としての個人に与える効用の総体は社会に対するメリットの一部だ。
また、このグッズによって形成される市場がもたらす経済効果、
極めて効率的な集税装置としてのメリットもある。
しかし、これによってもたらされる外部不経済が、これらのメリットを上回ると考えられはじめた。
単にそれだけのことだ。
そういう社会情勢において、さまざまな点で人生をとても不利なものにする喫煙習慣を
わざわざ好きこのんで身につけるという段階で、情報収集能力、長期的な判断能力、
社会情勢を読み取る情報処理能力、他者や社会全体に対する利他的思考をする能力、
科学的な知識を、単なる知識にとどめず実生活に適用する能力などに欠ける人物だという
社会的評価を受けることは覚悟するべきだ。

そうか。経済をまわすために我が身を慎み、
健全な労働者として、病気になるリスクを極力避ける判断力と
情報収集能力が、現代人には求められるってわけだな。
ご褒美は長生きの可能性に酔いしれる事と年金だな。
あと、喫煙者を見下すことによって得る心の平安か。
老後までの長い道のりを、慎ましく生きる労働者には、
社会的評価も大切だ。よくわかった。がんばれ！

二十歳が年金を手にするのはいつ？
毎月、不自由なく生活が出来るだけ貰えるの？
健康で、８０まで生きるのは、確実に幸せであると断言できるの？

俺が年金を貰えるのは、７０かなあ、７５かなあ？
６０〜６５で定年だと、最低１０年で、質素に生きて３０００万くらいないと、お先真っ暗ってとこかなあ？
医療費負担は、５割くらいになったりしないよね〜？
喫煙で死のうが、非喫煙で長生きしようが、金持ってなきゃあ、同じかなあ？

喫煙者が早死にするとは限らない。
肺気腫や下肢切断等で苦しみながら、長生きする人も結構います。
the smoker's body
ttp://www.thetruth.com/sections/features/smokers_body/flash/smokerbody.cfm

>>636
マジレスで論破されると「釣り」として逃げる基地煙痛い。

太古に、頭痛薬だと称して使われたタバコ。
脳内シナプスを麻痺させるまでは到達したが、
アスピリンとは違い、中毒物であることがいけない。
その中毒を今尚摂取している発展途上国民（JAP基地煙含む）。

>>859
ちょっと悲壮感が漂っていて情けなさがなかなかいいぞ。
ただ、見下すのなんのといったひがみ根性はいかがなものかと思うが。
今問題にしているのはタバコによるさまざまな損害についてのことであり、
加害者を見下して云々というのは加害者側の一方的なヒガミないしは逆ギレにすぎない。

＞864
悲壮？
身を慎んで労働に励もうという人々は、がんばれと思っただけさ。
俺自身は別に、見下された気分にはなってないぞ。
誰しも安全弁は必要だろ？がんばってる連中の安全弁になれるなら、
今日もタバコが美味いってもんだ。
ここに来る嫌煙には、若くて単純で、イイやつが多そうだって事はわかった。
大人になって労働にまみれても、そのままの心持でな。
俺はようやく仕事終わり。今日からは夜寝るぞ。コンチクショー。

喫煙者に喫煙をやめろとか死ねとか、そういうことは言わない。ただ吸いたくない者に
迷惑をかけぬよう、自らもコストを支払えということだ。
それともうひとつ、喫煙者諸氏には重要な役目がある。
それは、自分に子供ができたとき、喫煙習慣を身につけないよう教育することだ。
君たちは、喫煙がどれほど不利か、どれほど周囲の人間を不幸にするか、よくかっている筈だ。
少なくとも未成年の段階では絶対に喫煙しないよう管理しなくてはならない。
喫煙習慣とは、結局のところ、個人差はあるが、月7,500円、年間90,000円を生涯にわたって支払う
企業にとって一方的に有利なローン契約を結ぶことと同義だ。
未成年者は、この人生を左右する重要な契約に対して意志決定するべきではない。

タバコの煙を吐き出さないで
全て自分で吸い込めば文句いわないよ。
無理だろうけどね。
だが煙を撒き散らさない努力をしろと言いたい。
これはタバコを製造するタバコ会社にも責任あると思う。
やめることができないなら周囲に迷惑をかけないように
煙を撒き散らさないタバコを開発すべきだ。

喫煙の害を理解した上で吸っているんだ！
放っておいてくれ！！

the smoker's body
ttp://www.thetruth.com/sections/features/smokers_body/flash/smokerbody.cfm

人に迷惑をかけるのをやめてくれればほっといてやるよ

>>868
拉致も核兵器も悪いということは理解した上でやってるニダ！
放っておいてくれニダ！ウェ〜、ハッハッハ。

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{　　　　"-,.　　 　.|　三　|　三　　ヽ∵|　　／￣￣￣￣￣
〆　　　　　 "'─-|　 ＿_|＿_　　　| ∵|　＜　うるせー馬鹿！
　し"∪､ _　　　　 ＼　ﾍ＿／　　　|／ラ 　＼＿＿＿＿＿　／　　　／／
　　　　　 "'- _,.　　　＼＿＿＿_／（　　　　　 _,. -'　`"　　　　／／／／
　　　　　　　　"' -..,,　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"／／　　　 ／／／
　　　　　　　　 .／ ￣.ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─／,,,／ 　／／　／
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　　　　　　　　　　"ヽ､　　　　　)　＼|　　　　,/　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　ﾍ､　　　（／.／ヽ／　　| ／／／　　ヒ ュ ──── ゥッ！！
　　　　　　　　　　　　　 )､＿,Ｕ／　　／ﾚ,＿／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

おまいら世の中は連休だったってのに
他にやること無かったのか？

ない。

連休中にも暇はあるがな

オナニーばかりしてた
つうか、してる
最悪・・・・

天気の良い午後もべったり2チャン

天気の良い午後もべったり2チャン

天気の良い午後もべったり2チャン

天気の良い午後もべったり2チャン

天気の良い午後もべったり2チャン

天気の良い午後もべったり2チャン

天気の良い午後もべったり2チャン

そもそもなんで「煙草」というものが開発され、世の中に出回ってるんだ?

>>877
ＪＴに「釣られ」る喫煙者が後を絶たないからでしょう。
これかせ釣りだとわかる知能の高い人間はなかなか釣られませんが、
そうでない人はやすやすと釣られます。

>>878
一服すると落ち着くし、集中力がつくよ。
一服すると大人っぽくて格好いいよ。

全部釣り。勧誘時には失うものについて説明なし。

個人的経験になるが、喫煙者にタバコについて話しを聞く、
食い意地がはってるので、食後に腹の中にあの臭いの煙が入れて満足という感覚が解らないからだ。
喫煙を非難するでもなく色々聞くのだが、全員が吸わない俺に、

「タバコなんて、覚えない方がいいよ」と言う。


吸ってるは奴皆がそんな事言うタバコがいい物の訳がない。これが俺の真理。

ガキは別として、喫煙者が非喫煙者に「タバコを吸った方が良い」
などとは、確かに言わんな。
アンケート結果では禁煙希望者も多いそうだし、「わかってはいるけど
やめられない」と言うことだな。

俺が思うに、喫煙者がよく口にする
「タバコなんて覚えない方がいいよ」といった類のセリフは
昨今の禁煙・嫌煙ムードに嫌気が刺している喫煙者が
例えば>>880のようなシチュエーションに於いて
「また説教めいた事を言われるのではないか」という疑念を直感的に抱き、
それを回避する為にあえて否定的見解を述べているのではないかと思える。
ヘタにムキになってタバコ肯定論を唱えると話がややこしくなる。
それならば、嘘でもいいので「俺も実はやめたい」旨のコメントを残せば
嫌煙者に敵視されるのを少なからず回避できるというものだ。
テストで100点満点を取ったが、ちやほやされるのが嫌で
周りにはにはあえて80点と申告する優等生にも似た、
喫煙者のある種、謙虚な一面なのではないかと思われる。

>>882
喫煙者に対する無記名のアンケートで、半数以上が禁煙を希望していることに関しては如何なものかと？

そもそも喫煙者が非喫煙者の前で恥ずかしげも無く堂々と吸っている
事自体信じられん。少しは気を使わんかい！
こいつらアホどもの無神経さに日々立腹しとるこの俺。　　　　　　　　　　　　　　
これじゃあヤツらが肺がんで逝く前に、こっちがストレスで逝っちまう〜！
日本でも一刻も早くアメリカ並みに喫煙環境を制限するよう願う！

日本人もタバコを吸うことが恥ずかしい行為だということに
だんだん気がついてきています。

>>884
そんな事を恥ずかしげもなく言えるお前が信じられん

>>862
そういう「釣り」は「負けました」って事のてれ隠しなんだよ（ｗ
DQNは頭の下げ方を知らないから。

>>886
それだけ迷惑なんだよ。大人なら最低限そのことだけは認識しとけや！
せいぜい隅っこで小さくなって吸えっつうの！
まあ今の流れだと、お前ら喫煙者がのうのうとしていられるのもあと僅かだろうに・・
ハハハハハ

>>888は非喫煙者ﾀｿとは気が合わなそうだね。

非喫煙者≒嫌煙者なんだがな

http://f13.aaacafe.ne.jp/~sinri/
0

＾-＾)ー~~~＜タバコうまい！

電力の浪費者に電気使用をやめろとか死ねとか、そういうことは言わない。
ただ原発が嫌な者に迷惑をかけぬよう、自らもコストを支払えということだ。
それともうひとつ、電力過剰消費者諸氏には重要な役目がある。
それは、自分に子供ができたとき、過剰な電力使用習慣を身につけないよう教育することだ。
君たちは、電力の過剰な浪費による原発建設の推進がどれほど危険か、
どれほど周囲の人間を不幸にするか、よくわかっている筈だ。
少なくとも未成年の段階では絶対に電力を浪費しないよう管理しなくてはならない。
電力の過剰な消費習慣とは、結局のところ、個人差はあるが、独占的に各地方の電力を賄う
企業にとって一方的に有利なローン契約を結ぶことと同義だ。
これからの世代は、この人生を左右する重要な契約に、ずるずると陥っていくべきではない。

んー。意外とつまらんな（笑）。
PCの電源落として、夜空の下で一服すっか。

>>880
紙巻は臭覚を麻痺させるからね。
変な話だが、葉巻のブレンダが紙巻吸ってたら
仕事にならんと思う。
茶のブレンダなぞは絶対無理。

参考に。
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/WHOwhr2003.htm

>>895
これは説得力のあるデータですね。
喫煙のリスクは高血圧よりも大きく、6歳も余命が短くなってしまうのですね。
喫煙って、本当に恐ろしいですね。

>>896
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1032881655/709-710

>>893
何これ？
おもしろいとかつまらないとかいう以前に、何がしたいのかわからん。
パロディにも揶揄にもなっていないし……

まつ毛の抜けや痛みが気になる方へ。
美しいまつ毛が欲しい方へ。
芸能人も愛用するまつ毛美容液、
「PARFAIT（パフェ）」をどうぞ。
http://www.beauty-search.com/r3/291.cgi?291&h20390

太陽電池メーカー大手各社が増産を開始する。シャープ、京セラ、三洋電機が工場を新設する等して、生
産量を大幅に増加させる。2001年度の住宅向け太陽光発電システムは前年度比20%増であり、昨年度も大幅増

になった。

爺さん、暇で暇で仕方がないとみえる。（W

臭いね

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
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　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
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　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

煙草は有害だし、迷惑である

　↑
当たり前

嫌煙の方が迷惑だと思うが・・・・・・

>>904
喫煙の方が迷惑

>>905
おまえの顔が一番迷惑。

じゃどっともどっちって事で

おちつけ >>907

>>908
悟りを開いたかのように落ち着いてますが何か？