1 :
名無しは20歳になってから:
漏れは出戻り非喫煙者だが、これは明らかに行き過ぎだと思うぞなもし。
3 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:25
正にキチガイ
4 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:27
嫌煙は缶コーヒーのBOSSも飲まないのかね?
ばかとしか言い様がない。
6 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:39
ほんとに無粋だよねぇ、禁煙党って
7 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:47
これはやり過ぎ。
昔の写真なんだからいいじゃないか。
オレはノンスモーカーだけど、これには反対。
8 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:47
9 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:48
世界中の写真からタバコを消し去るつもりかよ
10 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:50
11 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:52
12 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 12:54
>8
どこにうpしてんだよ、このモーヲタ
13 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:00
ここの嫌煙者がどうであれ、世間一般の嫌煙者に対するイメージってのは
こういうヒス共をモデルとして構築されていくんだよね。
お気の毒だけど。
ジャケットの写真って一つのアートなんだよなぁ・・・。
しかもアビィ・ロードのなんて歴史に残る名ジャケットだし。
それを勝手に改変しちゃうなんて、言うなれば高名な画家のヌード絵に「淫猥だから」と言って服を書き足すような野暮だよなぁ・・・。
15 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:11
>>14 戦前、戦中は日本も裸婦画とか本当にそうしていたらしいけどね
16 :
理性的なノンスモーカー:03/01/22 13:12
オレも禁煙派だけど、このやり方はヒステリックすぎるな。禁煙派は喫煙派にくらべてもっと理知的かつ理性的なんだから、もっと説得力のある形でのノースモーキング運動をすべきだね。
17 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:19
今、嫌煙と喫煙と禁煙の意見が一つに!
18 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:21
こういう奴らが世の中をダメにするんだよね。
19 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:26
これって禁煙派とか喫煙派っていうよりバカがキチガイじみた主張をして
そのバカがたまたま力のある団体だったんで結果として圧力になったって
感じだよな。
いくら煙草キライだからって普通の感覚持ってればアートにけちは付けないよね。
日本だったら「探偵物語」の再放映が中止になったりするんだろうか・・・
20 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:27
21 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:27
漏れも嫌煙だが、ビートルズのアートにまで及ぶとは思わなかった。
しかし、バンドメンバーでビーヲタのヤツのDQN放煙ぶりを考えると、
l今回の件はやって良かったのかもしれない。
22 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:31
>>21 確かにあれは酷いね。
ビーヲタってくわえ煙草を火を付けたまま投げ捨てるのが
ファッションだと思ってるフシがない?
23 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:33
これ日本だったらラルクのギター(ベース?)とか
どうなるんだろうね?業界抹殺w?
24 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:35
>>21 気持ちはわからんでもないが
それでは互いのDQNとヒスの度合いが
エスカレートの一途を辿るだけという罠
25 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:37
26 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:40
なんつーか、野暮だねぇとしか言いようが無い。。。
27 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:41
くわしくは知らないけれど、ビートルズが全盛だったころ、ヒッピーとか
流行していなかったっけ。ヒッピーってタバコをこよなく愛していたと
思うんだけど。いい悪いは別として(私は嫌煙)、それはそれで歴史だし、
隠してはいけないことだと思う。
28 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:46
彼らは音楽、若者文化、全てを一変させてしまったほど
影響力は凄かったし、今後もあるでしょう。
22世紀、30世紀になって人類が存続する限り、
彼らの音楽は受け継がれていくでしょう。
そういう存在です、そういうグループです。
だから神経質になったのかも知れませんね。
29 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:48
>23
ラルベーは嫌煙です。(マジレス)
30 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:52
まあタバコ=カコイイという認識はこうゆうとこからはいってくるから一理はあるが。修正するのはいかがなものか。
31 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:55
現代のものって「自分たちの好きにしていい」ってエゴがあるのか知らないけど
価値観低いよね。でもこのポスターが100年後にとてつもない芸術として歴史に
名を刻むのは間違いないわけで、この団体はその芽を摘んだわけだ。
芸術は少しでも作者の意図と違う修正を入れればゴミクズになり果てるからね。
もしこの作品が例えば17世紀に作られた国宝だったら同じように圧力を
かけたかな?
因みに漏れは嫌煙派。
この時期にタバコを吸ってないポールと言う人間は存在しないし、その存在なくしてビートルズの音楽もまた生まれなかった。
変える必要性が全く見つからない。
33 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:56
>>29 あのプロモに映ってるいつもくわえ煙草の人は誰?
34 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:57
>>25 君の大好きなジョージが選んだ生き方なのだ、尊重したまい。
35 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 13:58
36 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:00
取り敢えずCD買っとこうかな。
お宝になるかもw
嫌煙による喫煙擁護のスレはここですか
38 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:03
ちゃうわ・・・と釣られてみる
39 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:05
結局喫煙嫌煙である前にみんな2ちゃんねらーだと(w
言葉狩りみたいな愚行はみんな大嫌い。
40 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:06
いくらなんでも、手を加えるのはいかんよな…
他のスレにも書いたが歴史は歴史、過去は過去。
別に捏造する必要も操作する必要も一切必要ない。
むしろ都合の悪い過去を隠蔽するのはかえってどうかと思う程。
例えビーヲタがDQNだとしてもそれはそれについて論すれば良いだけだし。
42 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:12
なぜ圧力に屈してしまったんだろう。
禁煙団体ってそんなに力持ってたのか・・・
43 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:14
いいことじゃないか!
ああいうやつが煙草をかっこいいと錯覚させるのが一番の問題なんだ。
ドラッグとおなじ。
44 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:16
過去のものは変えるべきではないと思うけど、これから作られる
ものに関しては良くないことを「かっこいい」と思わせるような
ものは作らない方が良いとは思う。
例えば人気タレント、アーティストが公共の場所でくわえ煙草してたり
周りを威圧するようなものであったりは反対。
そう言えばスカパーとか見ていて古い映画などの終わりに、
「現在の状況では不適切な表現が含まれていますが、オリジナリティーを尊重・・」
とか出てくることがあるんだけれど、それと同じでイヤーンな感じ。
46 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:25
>>45 それでも昔はそこだけ音声カットしてたんだからまだマシと思わなきゃ。
深夜放映した「逆噴射家族」なんかそりゃあ悲惨だった。
47 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:28
ま、煙草消去くらいで写真の価値は下がらないからきにしなさんな。
むしろ、それを見て煙草吸おうと思う厨房が出てくるほうが問題。
48 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:28
>>43-44 この際ハッキリ言わせてもらう
カ ッ コ い い 嫌 煙 像 を 作 れ る よ う 努 力 し ろ
足引っ張る事ばっかしやがって、、、。
>>47 改変すること自体に意味があるんだよ。
細部にまで神経の行き届いた芸術作品に対する愚弄だぞ、それ。
51 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:47
>>44 大賛成
>>45 断りあっても映像自体はそのままなのでいいじゃないの
中途半端にカットされるより千倍ましでしょ
52 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:50
>>48 時代が違うんだからしかたない。
キュリー婦人やフォンノイマンが放射性物質をどう扱っていたかしらないのか?
>>49 どっち??
>>52 意味ってのはダメな意味ってことね。分かりにくくてスマンカッタ。
でもね、ちょっとだけなら変えてもいいってのは鑑賞者の、それもちょっとしか見ないで知ったかぶりするような人間の言うことだよな。
製作者サイドが、その作品の一つ一つの細部にどれだけ気を使ったか分かってない野暮天としか言いようが無いぞ。
54 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:54
>>53 気持ちはわかるが、害のほうが大きいと判断されたのでしょう。
喫煙者が「煙ぐらい我慢しろ」というのと、主張としては大差ないです。
55 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 14:56
>>49 別にあれくらいあってもなくてもかわらんだろ
>>55 言ってるのは写真の見た目とか、そう言う低次元の話じゃないんだよ。
ここら辺は製作者の側じゃないと分からんかもしれんが。
58 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 15:03
うん。わかりません。
見てる人の大半は気にしませんからご心配なく。
>>56-57 件の嫌煙団体が必死なのは確かだけど
なんで1さんが必死なんだろうか
60 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 15:04
正直、1がごちゃごちゃ言う気持ちはわかる。
が、それは嫌煙ナ人が煙についてごちゃごちゃ言うようなものなんだ。
1はずいぶんこだわりがあるようだから、嫌煙の気持ちをわかってやってくれ。
まあ、いいや。
それなら
>>55みたいなバカな発言はしないでくれ。頭が痛くなる。
>>59 だってもし自分の作品勝手に変えられたら許せないですもん。
自分の子供を傷物にされたぐらいに腹が立ちます。それが外見に見えない場所の傷であったとしても。
ですが、あんまり言わない方がよさそうですね。自粛します。
63 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 15:14
>>61 >>55は誰の発言かわからないので、俺を責めないでくれ。
>>62 気持ちはわかる。だから、嫌煙の気持ちもわかってやれ。
俺は嫌煙だがこの件に関する限り1を応援するぞ。
65 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 15:57
でも煙草ってさ映画や漫画において
「強い女」 「ハードボイルドな男」 を演出するには
いい小物だと思うんだよね、これら全ては煙草の持つ
反社会的な雰囲気があるからなんだが、、、。
66 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:03
それは無い何時の時代の人だ?君は。
67 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:08
>>66 昭和49年生まれの人
紅の豚とかカッコイイと思った。
68 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:17
>33
ラルギーのケソ
70 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:26
>>65 煙草は反社会的と。はまきじゃだめかなあ?
71 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:33
>>70 実際に反社会的なのと雰囲気があるのは違うと思われ
73 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:42
これで喫煙者と嫌煙者が仲良くなってくれればいいんだけどなぁ( ´∀`)
74 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:50
喫煙者万歳!
75 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 16:57
ついに公の場での露出禁!
タバコもちんぽ・まんこ扱いの時代到来だな(w
76 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 17:06
>>69 だから、見た目じゃないんだよ。
後の都合で昔作られた作品の一部いまの都合で勝手に改変してしまうという行為自体に問題があるんじゃないかと?
嫌煙、喫煙、どちらからの立場から見てもこの行動自体がおかしいと写ると言ってるんだよ。
78 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 17:29
79 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 17:32
ニューヨーク市内で開催されたロックバンド「ローリング・ストーンズ」の18日の公演で、
メンバーがステージでたばこを吸い、全米生中継のテレビでこれを見た嫌煙家のブルームバーグ市長
が激怒、公演会場にただちに市警の警察官を差し向けた。
公演のあったマジソンスクエアガーデンは館内禁煙だが、ギタリストのキース・リチャーズとロン・ウッドが
喫煙しているのがテレビで放送された。
市長の指令でかけつけた警察官はモニターで、鑑賞しながら公演の終了を待ったが、
事態を知ったストーンズのメンバーは公演を終えると、衣装も変えずに現場を立ち去ったという。
ブルームバーグ市長は喫煙は殺人行為だと公言しており、就任1年あまりですでに、たばこへの大幅増税のほか、
飲食店を室内全面禁煙とする条例改正案を議会で可決させている。
引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/top0122_3_08.html
80 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 17:37
>>79 おお怖い
キチガイに権力持たすどどうなるかのいい例だな。
81 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 18:24
>>80 いや、これはこれで正しい行為だと思う。
少なくとも過去の作品から煙草を消せ!なんて言う団体よりよっぽど。
82 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 18:35
>>77 おかしいと思ってるのは、あなたと賛同者。
おかしいと思わないやつが優勢になったから実現したんだろ。
単なる価値観の違い。
文句があるなら煙草をやめてからお願いします。
83 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 19:13
日本語読めない人は嫌だねぇ
85 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 19:17
それにしてもアホなことするね
ロダンの考える人に、今は裸じゃだめです!と腰巻き掛けるのと一緒だな
87 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 19:41
1は
>>44ということを言いたかったんじゃないのかな。
口べたっていうか感情が先走っちゃっただけで。
89 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 19:45
1の言うこともわからんではないが作品てのは個人でお蔵入りにしない限り
公表してお金もらっちゃったらその人の手を放れちゃうんだよね。
制作者の意図が〜とか言えるのはまだ作者が生きてるからってのと現代の
作品だから。多分1は現役の美大生とかじゃないのかな?
青臭いアマチュアリズムが文章から見えるもん。
補足。
だから今回の件がイイとは思えないし、公序良俗と芸術性を混同した愚かしい
行為だと思うって事だけは言っておく。
誤解無きよう。
91 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 19:53
シャーロック・ホームズからキャラバッシュ・パイプ(実際の物語ではブライヤー)を、
ポパイの口からコーン・パイプを取っちゃったらキャラクターの魅力も半減だよなあ。
92 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 19:55
日本史の教科書のマッカーサーの写真からコーンパイプが削除されたりしてw
蛇足の補足だが、ホームズは物語の中でクレイ・パイプも吸ってたね。失敬。
94 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 19:58
95 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 20:04
パイプだとホームズやマッカーサーよりポパイが先に来そうだが(w
96 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 20:16
ジャケ写から煙草削られるのとライナーノーツに「アレはシガレットチョコで
あり・・・」と書かれるのとどっちがイイ?
97 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 23:35
>>96 どちらもイヤ。
そんなに気になるなら、ジャケットの裏にでも「あなたの健康をそこなうおそれが・・・」って注釈でも入れさせればいいだろ。
98 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 23:39
浮世絵のキセルとかはだいじょうぶなのかな。
99 :
名無しは20歳になってから:03/01/22 23:52
これってスターリニズムというやつではないのか?
「消されたトロツキー」というの思い出したよ。
自傷・殺人・麻薬のシドビシャスは全身モザイクですか?
101 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 00:44
俺は嫌煙。
歩きタバコしてるやつには近付きたくないし、
ポイ捨てしてるやつなんか殴りたいと思うが、
今回の一件はあきらかに嫌煙派の行き過ぎだと思う。
102 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 00:50
俺は内幕をよく知らんが
どーせポールが
「今時たばこなんか吸ってると恥ずかしいじゃん。過去俺も吸ってたんだけどさぁ。
今思い出してもはずかピー。昔の写真でも俺がたばこくわえてたなんてみっともないんだよねぇ。
だから消してちょ」
とか言って消させたんじゃないのか?
その程度のことで皆何をそんなにハッスルしてんの?
103 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 01:00
そんな事より
>>1よ、これを見てくれ。
<━━━━━━━━>
>━━━━━━━━━<
こうすると下の棒の方が一見長く見えるだろ?
これが目の錯覚というものだ。
あの写真は、嫌煙のイメージダウンのための喫煙者の陰謀です。
非喫煙者は他人を尊重し、芸術も尊重するので、
過去の芸術写真を変造したりはしません。
ああいうことは、芸術作品にヤニをつけても気にしない
喫煙者にのみできることです。みなさん騙されないように。
105 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 02:24
107 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 03:36
108 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 08:38
麻薬だし。
109 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 08:45
>>100 ピストルズはその存在があったことさえ抹殺ですw
110 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 08:59
ポールが手に持ってるタバコの銘柄は何? ロスマンズ?
111 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 10:35
もうタバコは古いってことさ。簡単。騒ぐことじゃねー
>>111 タバコが古い新しいのではなく、過去の作品を変えてしまうことが是正される世の中になったかならないかの話だしょ。
どう聴いても苦しい気がするな、そういう言い訳。
113 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 12:29
>>104 >非喫煙者は他人を尊重し、芸術も尊重するので、
阿呆かお前。
この事件は他人の尊重など二の次で、芸術も全く理解できない
「嫌煙」というバカな輩が起こしたんだよ。
軽々しく「非喫煙者」なんて言葉使うなキチガイ。
114 :
JisakuJien◇BAKA・HEBI:03/01/23 12:30
>>111 ウッゼー! 煙草はいつも”新発売”で新しいいいいいいい。。。
【今日も元気だ!煙草がウマ胃!】
>>112 これくらい変わったうちに入らないだろうよ
>>115 物事の大小でしか計れんのはイカンと思わん?
117 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 13:08
いちいち正当化してんなよ(w
どう見たって異常な出来事なんだから。
この件で嫌煙のイメージはかなり下がっただろうなぁ。
118 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 13:08
で、1は青臭い美大生なん?
119 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 13:09
___________________v
||
||
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∧Шл / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
蛇 ゚ー゚ )y-~~< はやく、喫煙者は氏ね!
/  ̄ ̄\ \______________
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U| |U
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(__)_)
>>118 もと青臭い美大生で、今は某デザイン関係の職についてます。
そもそもちょっとだけなら変えていいとか、言う人はホントに真剣になってモノを創った事の無い人だと思ったり。
121 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 13:22
あびいろーどがたばこのポイ捨てでひどく汚れてるとか??
はたまたあのジャケをみて真似するヤツが続出して困っているのか???
よくわからんけど、ホント何で今頃&今更と。
ダビデ像にパンツはかせたかんじ
>>121 悟りと諦めを履き違えてる気がする。
このぐらいのこだわりを持たないでよくもの作りが出来ますね。
124 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 16:20
125 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 16:44
>>123 あ〜、そのコメント見て分かった。やっぱりプロじゃないよ、アンタ。
プロとアマの差は自信とプライドだよ。
プロはその作品に絶対の自信とプライドをもって世に放つんだ。
「変えるなら変えて見ろ、貶されるのはオマエの方だ」ってね。
だから自分の作品にちょっと否定的な意見付けられたり修正されて烈火の
如く怒るのはアマの特徴でもあるんだよね。
126 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 16:49
>>125 キミのアマプロ定義はいいから。長いし。
とにかく、馬鹿なことするし、騒ぐ方も馬鹿なんじゃないの?
禁煙運動にも影響薄だろうし
127 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 16:52
>>125 そんなもん一概に言える事じゃないだろ。
128 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 16:54
嫌煙がどんなに擁護したって無駄。
今回の件は明らかに嫌煙団体の異常性を露呈したもんだよ。
ビートルズ板でも総スカンだったしな。
>>125 んじゃ修正を是正するアナタは貶される立場の人なのれすね。
130 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:01
ついに1が名無しで自演を始めたか・・・
131 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:03
↑哀れ・・・
>>130 ビックリするような嘘を言いますね。(w)
133 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:05
本物であるものならこんなことなかった
ジャケットは本物ではなかったでよくね?
もれはすきだったけどなぁ
まあ、
>>125さんの仰るように自信とプライドを持って世に放たれた作品が修正喰らって、世の中がそれをした連中をこんだけ貶めている。
それでいいような気もする
だから喫煙者の陰謀だって
136 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:20
>>135 喫煙者がこんな事して得する事って何ですか?
137 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:22
こんなスレで、「1」とか、入れてる馬鹿も珍しいですな。
嫌煙運動を「馬鹿馬鹿しい」と思わせ、
ビートルズが煙草を吸っていたことを再認識させるため。
煙草を本当に吸わない煙草嫌いにとっては、
写真の煙草一本消したところで何も得るものはない。
今回のをやったやつは、嫌煙について何もわかってないことは明らか。
139 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:32
1は創作のプロとして決定的に欠けているものがある。
それが何とは言わないが、このままだと3流で終わるだろうな。
140 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:34
本質的な話になると不利だから1をしきり叩いてる可哀想な奴がいる。
と、こう書くと俺が1にされる。
141 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:35
>>138 だから「何も分かってない嫌煙」がやらかした愚行でしょ?
その理屈から犯人が喫煙者になる発想が凄い。
>>139 別に俺に対する攻撃はかまわんが、そんなこととコノ話は全く無関係なところにあるんじゃない?
それにおそらく3流の貴方に言われても全く説得力が無いわけで。
143 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:36
グダグダ言ってる問題かなあ?>1
144 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:38
正直1流は2chに来る暇内
おう、タバコには輝いている時代があった。タバコは文化だったんだ!
突撃前に配られる恩賜のたばこ、ジェームスディーンのくわえたばことかな。
今、タバコってのは撲滅すべき対象に間違いはねえが、ダカラといって過去の
名作に手を加えるってなあ文化の否定にしかならねえ、愚かしいこったぜ。
「巨人の星」の名セリフ「父ちゃんは日本一のドカタです。」を日雇い労働者です
なんて書き換えて何になる?差別語をそのまま堂々と使い、日本一と言わしめる
ことで飛雄馬の父への尊敬とか貧乏でも誇りをもって生きる彼の姿ってもんが
胸に伝わってよ、その時代に生きていた人の真っ直ぐさを感じて涙できるんじゃねえか。
違うかよ?
タバコは撲滅すべきだがよ、輝いていた時代の記録からタバコを抹消することは
過去を誤魔化し、現在も誤魔化すことに他ならねえ。
そんなのは嫌煙活動とは言わねえよ。既存の価値観をぶっこわしそうとする
アカの分子のしわざに違いねえ。闘おうじゃねえか!!!
146 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 17:55
>>145 お前口ばっかしなんだよ。
闘う闘う言いながらお前具体的に何やってんのか言ってみろ。
嫌煙活動を見つめ直すスレとかいうの立てて
一向に伸びてねーじゃねーか。
>>146 行動派の俺を捕まえて何を言う!
俺はよ、上司に車中でタバコ吸わせねえようにしたし、
タクの運ちゃんに車内喫煙をしないように諭し、会社のスタッフ1人禁煙させてんだよ。
ドキュソ喫煙者が攻撃してきても大丈夫なように、ボクシングやテコンドーも
やってるしよ。てめえらみてえに掲示板だけで吼えてる奴らとは違うんだ!
人の批判の前に実績を示せ。人が何やっているかを問うよりも自分に
何が出来るかを問え!!
148 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 18:16
>>147 >タクの運ちゃんに車内喫煙をしないように諭し
それはお前が無賃乗車したってやつだろ?
自分のDQN行為を棚に上げて何が諭しだバカが!
さっさと金払え!
149 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 18:38
>>147 ウザいからあんたの前だけだと思うな
押し付けは意味無いぜ。ボクシングとテコンドーもな(同時にやるなよ・・・)
だから陰謀だってば
喫煙者の意地汚さしか感じられないよ、今回の件には。
151 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 21:06
陰謀陰謀と騒ぐのは勝手だけど、そういうDQNな事言ってるとますます思う壺という罠。
陰謀であれどうであれ、嫌煙がDQNっていう真実が実証されたことには間違いない。
152 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 21:43
いやあ、あっはっは。
ほえてる暇があったら、消えた煙草復活させる運動でもしたら?
153 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 21:49
まぁたかが一介のポスター会社がキチガイの圧力に屈しただけの話だからね。
レコード会社もポールも認めちゃいないし。
154 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 21:50
石原裕次郎がパイプを手に持ってる図柄の記念切手に
嫌煙団体からクレームが付いた事が以前あったと思う。
裕次郎の記念切手が青少年の目に入る機会など殆ど無いだろうに(藁
155 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 21:56
だから、その「実証」云々言うことが陰謀にはめられてるっていうことなんだよ
たった一つの小さな写真、消しても誰も気づかないだろ、普通は。
それを消すことで、「あ、ビートルズ、煙草吸ってたんだ」って、
あえて意識させるために姑息な策略なんだって。
正直、この件は、徹底的に裏を洗うべきだと思うね。
絶対に最終決定したヤツに、煙草会社から多額の金が流れてるよ。
156 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:02
>>155 そう思うならお前が自分で裏を洗うか証拠でも何でも探してこいや。
このスレでそんな妄想抱いてる奴、さすがの嫌煙でもお前だけだぞ(w
157 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:02
>>155 すばらしい想像力だね。
貴方はきっとその深い洞察のおかげで普通の道も怖くて歩けないんでしょ?
ひきこもりさん。
158 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:06
>>155 じゃ全ての嫌煙活動は喫煙者の陰謀って理屈も通るんですが
>>155 とりあえず、お前は、映画・テレビの見すぎだ。一体何時間見てんだよ 藁
160 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:13
>>156-159 ヤニヲタ必死だな(w
まあ、ビートルズの喫煙シーンくらいしかよりどころのないおまえらだからこそ
思いつくような貶めだろうが、
どうやら、このスレ見てても、思ったより世間はおまえらの陰謀にのってないみたいだし、
俺も、ちょっとほっとしたよ。
結果的には、世間も、俺が思ってたより煙草に厳しかったってことかな
161 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:18
バカが納得したところで議論再開。
162 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:30
>>160 つまりこの件を喫煙者の陰謀などとキティめいた事を喚いてるバカは
世界中でお前一人だけって事だ。分かったらとっとと寝ろ引き篭もり。
164 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:32
わからんぞ、案外嫌煙家のイメージを悪くさせるための喫煙家の自作自演かもよ。(w)
165 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:33
>>155 ビートルズがタバコ吸っちゃ悪いか。
NHK「映像の20世紀」でもポールがタバコ吸ってる場面はでてくるし、ビートルズとタバコが結びつくすべての要素を全部規制したって、ポールが喫煙者だった事実はかわらんだろう。
タバコ会社が「あえて」ポール=喫煙者と意識させる必要性は?若い世代にタバコを吸わせるため?
ビートルズが今でもトップアイドルならわかるがな。
100歩譲ってタバコ会社の陰謀だったとしても、ビートルズとタバコを結びつけるのが第一の目的ではないわけで。妄想するならもっとましな妄想しろ。
タバコ会社がそういう陰謀を働く為の理由はただ一つ。
嫌煙団体への皮肉。
166 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:37
喫煙家の自作自演ではなく
JT工作員の自作自煙。
167 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:37
陰謀かどうかはさて置き、
今回の写真変造が極めて行き過ぎの馬鹿げた行為だという事は
嫌煙も同意見な訳ですね。
俺はビートルズが煙草吸ってることはかまわないと思うワケよ
なんせ、大昔の人たちだからね。今なら吸わないよね、あいつら。
それを今、写真変えたりして、無理矢理表舞台に引っ張ってきた奴らに
作意を感じるっていってるわけ。
>>164もそう思ったみたいだし
>>165も言うように、別にビートルズとの結びつけが第一の目的でもなく
嫌煙団体の行いをデフォルメして貶めようとしてる、といいたいわけさ。
>>まあ、喫煙全員がDQNでもないだろうから、JR工作員という
>>166の言うことも一理あるかもな
当然、
>>167のいうことには同意だ。今回のはどうせDQN喫煙のやってることだしな。
169 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:52
>>168 >別にビートルズとの結びつけが第一の目的でもなく
>嫌煙団体の行いをデフォルメして貶めようとしてる
はぁ?お前が
>>155で言ってた
>「あ、ビートルズ、煙草吸ってたんだ」ってあえて意識させるため
これと全然言ってる事が違うじゃねーか。
なにその場凌ぎで屁理屈こしらえてんだよバカが。
170 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 22:55
たしか増税賛成署名の時も陰謀だの自作自演だの喚いてるバカがいたっけ。
都合の悪い事は全て陰謀になるんだな。
考えても見ろ
俺たち、おまえらの実際の煙を消すのが目の前にして最大の目的
なんで昔の写真いじらなきゃならないんだよ。
173 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:06
>>172 写真を変造したのは「禁煙団体」の圧力だよ。
禁煙団体っていうのは目の前の煙をなくす事だけではなく
タバコそのものの存在を消す事が目的。
増してやアメリカの連中。
このキチガイ行為は何ら不自然じゃないと思うけど。
174 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:09
まあ、嫌煙の論理で行けば、ビートルズは立派なDQNだったわけだが。
175 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:10
>>172 あっちの嫌煙家ってのは過剰なほどタバコ撲滅に執念を燃やすからな。
お前のように辛うじて常識の残ってる嫌煙でもやり過ぎと思う行動もあるだろう。
だからと言って何の根拠もなく陰謀などとほざくお前も結局同類だが(w
176 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:16
>>172 あのさ。
目の前の煙を消すのが最大の目的なのかお前ら。
単なる自己中じゃねーか。
アメリカの禁煙団体の方が活動が社会的だな。まあ、活動の手法は別問題として。
ごめん日本語が変。
>アメリカの禁煙団体の方が活動が社会的だな。まあ、活動の手法は別問題として。
アメリカの禁煙団体の方が社会的だな。まあ、活動の手法は別問題として。
178 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:19
アメリカの嫌煙は行動力があっても発想がキチガイ。
日本の嫌煙は発想がまともでも行動力ゼロ。
結論はどちらも取るに足らないカスって事でいいですか?
179 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:22
>>178 違う。日本の嫌煙は行動力もなく発想もキチガイ。
どちらもカスという点は変わらないが。
180 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:34
>>178 キチガイでもあそこまで行動が一徹してれば、ある意味偉いと思うぞ。
屁理屈こねることしかしらんどっかの馬鹿とは大違い。
ま、屁理屈も一徹してれば凄いが。
181 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:34
地下鉄サリンの時も確か上祐が
「何者かが我々を落とし入れようとしている」とかぬかしてたな。
やっぱカルトじみた連中の言い草はみんな一緒だね。
上祐がぬかしてた
→みんな一緒
実に論理的だな
183 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:40
嫌煙に不都合→喫煙者の陰謀
実に論理的だな
そう褒めるなよ
185 :
名無しは20歳になってから:03/01/23 23:48
結論
政治的圧力で芸術作品を改竄するのは許されない行為である。
以上
187 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 00:16
今後、このスレはキチガイ禁煙団体の異常な行動を糾弾するスレになります。
キチガイ嫌煙の異常な行動でも可。
188 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 00:47
しかし嫌煙の異常振りには吐き気がするな。
189 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 01:29
いや、喫煙の煙には喉がやられるよ。目にも染みるし。
気に食わない過去の書き換えはチョン公やバカサヨクを連想させるので不愉快だね。
191 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 01:46
そんなに鬱憤がたまってるのか・・・イッテヨシ
192 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 03:09
人間には基地害と正常人の2種類います。
その基地害の中には喫煙者と嫌煙者がいます。
両者は激しく争い、その争いは
正常な喫煙者・嫌煙者を困らせています。
(ヽ__/)
(●゚Д゚●)つ酉
>>192 正常な嫌煙者って
ネッシーやクッシーやUFOと同じものでしか?
おう、トウシロのビートルズファンが能書き垂れてるんじゃねえよ。
アビーロードの写真を見てみろ。ビートルズの4人組が道路を横断しているんだが、
問題のポールの写真な、ヤツはタバコを指に挟んで一人だけ裸足で歩いている。
そんなもんでポールの死亡説ってのが発売当時まことしやかに囁かれたってことを
知っているか。
つまり、こう解釈することもできる! あの写真は、喫煙は死に至るってことを
暗示している、つまり喫煙者への警鐘だと。
だからタバコを画像処理して消そうなんてのはナンセンスってもんよ。
195 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 11:27
>>194 それは初耳でした。ラバーソウルでも確か死亡説って流れたよね。
関係なくてゴメン
196 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 11:28
はいはい、これで嫌煙のアフォさがわかったということで終了ね
>>195 いや、そうじゃねえ。
嫌煙者ってのはよ、喫煙者と違ってデリケートな連中が多い。
だからビートルズのファンだって多いはずよ。そんな連中がこったら
とんちんかんな指摘をするっていうのに合理的な疑問が残る。
「嫌煙者の的外れな指摘」→「嫌煙者への不信」→「喫煙への容認」
って図式を狙ってる喫煙者の仕業って線もあながちウソじゃねえぜ!!
おう、騙されるんじゃねえ。平和ぼけのおぼこな奴らにはわからねえだろうが
世の中にはこういう謀略がいくらでもあるんだ!!
198 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 11:48
>>194 結局あんたも「キチガイ行為」と言ってるんだろ?
みんなと同じ意見じゃないか、マターリしろよ。
199 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 11:49
>>197 >デリケートな連中が多い。だからビートルズのファンだって多いはずよ。
??????????????????????????
201 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 11:50
>>197 全部オマエの妄想じゃねえか、ひとつも事実がねえ
なんつ〜か、禁煙団体がやらかしたキチガイ行為を
喫煙者のせいにしようと必死だなw
>>199 俺はキチ煙者時代はヘビメタやパンクばっかり聞いていたが、
今はビートルズやクラシックなぞを聞いている。最近のポップスなんざ
日本語でも何いってるかわからねえ。
タバコを止めると穏やかな心になるのよ。
>>200 おう、当たり前だろう。中田氏狂の買春野郎に性病予防の講演をやらせるのが
ナンセンスなのと一緒よ。
ドロボウが空き巣防止の講演やるってえならためになるとは思うがよ。
嫌煙のやってることは正しい!!
204 :
kemunashi:03/01/24 12:05
現在のたばこは「たばこと塩の博物館」で見れば良し。
205 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 12:08
>>203 へ〜、てことは、ビートルズ聞き始めたの最近なんだ。
さすがプロのビートルズファンですね(大笑
206 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 12:09
>>203 そんなヤツが2chにくるのかよw
しかも、平日の昼間に長々レスしてよw
(ヽ__/)
(●゚Д゚●)つ酉
>>203 おい本物の珍か?
殺人犯の「命を大切にしよう」の抗議だって聞く価値はあるぞ
それを横槍入れて、聞きたい人を妨害する事が正しいのか?
文句があるなら聞かなければいいだけだろ
これを正しいと思える香具師がいたらそいつはファシストだな
208 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 12:19
珍平?
>>207 お前さんの言うことにも一理はあるがよ、喫煙者に生活病予防のシンポで
講演する資格はねえだろう。頼むほうも受けるほうも間違ってるよ。
喫煙の害を認めたうえで、体に悪いことをしているからこそ、こういう
ところに気をつかってますって内容なら聞く価値はあると思うがな。
「タバコを止めて曲が書けなくなるくらいなら早く死んでもいい、でも
できれば長生きしたい。」こんな発言をするようなやつに会の主旨に
相応しい講演が出来るとは思えねえ。
生き甲斐事業団とか老人活用系のシンポで90歳まで現役で仕事しましょうって
講演する分には本人がタバコすってることで引きずり下ろされるのは
問題と思うがよ。
210 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 12:48
珍平必死
211 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 12:53
>>200 >「たばこ問題情報センター」渡辺文学代表
またこいつかよ!
こいつ、公の場で例の千代田区の移動喫煙所の事を
「公衆便所」などと基地外じみた発言してた奴だろ?
ホント嫌煙家ってのはクズばっかだな。とっとと死んじまえよ。
212 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 13:04
嫌煙が世の中を敵に回す時代がきそうだな。
213 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 13:07
最後は水タバコまでいくんかね?
214 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 13:41
>>203 >俺はキチ煙者時代はヘビメタやパンクばっかり聞いていたが、
>今はビートルズやクラシックなぞを聞いている。最近のポップスなんざ
>日本語でも何いってるかわからねえ。
ジジイになっただけだと思われ、もうすぐ演歌マンセーになるよ。
215 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 14:35
ビートルズはサイケデリックロックの代表格な訳で。
繊細な気持ちで聴こうとする方がムリがある。
葉っぱキメキメで聞くのが正しい聞き方。
216 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 14:37
平日の昼間に長々レスしてんのは
長長へびだよ
217 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 15:13
「今回のは嫌煙者のイメージを低下させる喫煙者の陰謀」
とか妄想垂れ流してる基地外嫌煙レスしてるのは
嫌煙者のイメージを低下させようと陰謀めぐらす喫煙者工作員。
って事でファイナルアンサーにしとこうか?(藁
218 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 15:27
複 雑 に な っ て ま い り ま し た
219 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 15:29
嫌煙って都合の悪い事は全て「喫煙者のせい」で片付けられるから楽でいいよな。
220 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 18:47
>>217 珍平の発言も実は喫煙者の陰謀だったりして(プ
221 :
Nix ◆BOAPAAAAAA :03/01/24 23:04
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223 :
名無しは20歳になってから:03/01/24 23:54
224 :
名無しは20歳になってから:03/01/25 00:07
バカだよなぁ、嫌煙団体って。
「真似するから」だって。
お前らの何に対しても文句言うだけのキティ行動見て真似する子が出てきたらどうするっての。
225 :
名無しは20歳になってから:03/01/25 01:29
>>225 嫌煙DQNの真似なんてする奴はいない。
悩み無用。
>>219 ほら、あの国も似たような発想じゃないか。
>>227 確かにあの国は非喫煙者、嫌煙者のせいでと平気で押し付けそうだねえ。
ま、あの国では無く日本の喫煙者の思想も似たような考えの奴がいる訳だな、>227とか。
229 :
名無しは20歳になってから:03/01/26 17:30
230 :
名無しは20歳になってから:03/01/26 18:24
>>228 君は言ってる事がなんかズレてて意味不明だ。
231 :
名無しは20歳になってから:03/02/01 01:48
ところであれはどうなった?
全裸の幼女のコカンがキラッと光ってるジャケ写。
修正ではなく、全面差し替えになっていそうだが。
割とメジャーだから廃盤はありえないと思うけど。
232 :
名無しは20歳になってから:03/02/15 01:29
ageとくか
233 :
名無しは20歳になってから:03/02/15 14:26
こういう事するから嫌煙は基地外って言われるんだよね。
超有名なジャケ写にまでクレームつけるなんて。。。嫌煙家はアフォだ。
ちなみに、漏れもタバコは吸わんよ。
235 :
名無しは20歳になってから:03/03/05 09:12
別にこれは喫煙Vs禁煙の問題じゃなくてさ。
結局ビートルズ本人らがどう思っているかが問題なんじゃないの?
本人らが「昔歩き煙草していたのは若気の至りだった」
と思ってたんだったら消しても何の問題ないだろうし。
文学でも美術でも作者の心境が加齢とともに変化したら、そのときに
加筆したり削ったりして再発売するのはよくある話だろ。
当のビートルズはどう思ってるのかね?
236 :
名無しは20歳になってから:03/03/05 09:55
>>235 ビートルズ本人が消したわけじゃないのは確かだなw
見苦しい言い訳だな。
237 :
名無しは20歳になってから:03/03/05 10:50
>>235 確かに喫煙とか嫌煙とか以前の問題だな。
写真変造した団体は人間的に頭がどうかしている。
238 :
名無しは20歳になってから:03/03/05 11:15
>>235 >本人らが「昔歩き煙草していたのは若気の至りだった」
>と思ってたんだったら消しても何の問題ないだろうし。
お前、頭おかしいのか?詭弁以外の何でもないな。
どう言い訳しようがビートルズに許可も得ずに
第三者が勝手に写真いじくる事に正当性など微塵もない。
人道的におかしい行為なんだよ。
>文学でも美術でも作者の心境が加齢とともに変化したら、そのときに
>加筆したり削ったりして再発売するのはよくある話だろ。
だからそれは作った人間が自らの意志で変更してるんだろ。
無関係の第3者が勝手に変造した今回の件とは全く話が違う。
こじつけもほどほどにな。
しかし久々にこのスレ上がってると思ったらとんだ電波が釣れてたね(w
>>235ではないが、
>>235は
> どう言い訳しようがビートルズに許可も得ずに
> 第三者が勝手に写真いじくる事に正当性など微塵もない。
この点について、「許可得てないの?」と訊きたいだけなんじゃないか?
それがソースを読んでないとかレス読んでないとか、そういう非難されるのはともかく・・・・・
240 :
名無しは20歳になってから:03/03/20 22:51
保守age
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
245 :
名無しは20歳になってから:03/07/02 13:35
シャーロックホームズもルパンもなくなるわけか。
どうしようもないキチガイだな。
246 :
名無しは20歳になってから:03/07/02 16:14
245=山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(^^)
249 :
自殺は20歳になってから:03/08/06 20:25
たばこも社会から徹底追放だ!!w
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253 :
自殺は20歳になってから:03/08/10 13:32
254 :
自殺は20歳になってから:03/08/10 16:07
はやく地球からタバコ消えてほしいなw
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
/⌒ヽ
- ― ニ´_ゝ`) ここ通らないと行けないので、高速で通りますよ・・・
ビュン- ―ニ -ニ三三
-ニ三 ― ニ-三三
- ―ニ―三三
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261 :
名無しは20歳になってから:03/09/26 01:15
age
K−1が面白いんじゃない!サップと曙が面白いんだ
名前: 名無しの格闘家
内容:
メジャーで人気者のサップと、マット界初上陸の曙の両方が出て、
しかもその両者が闘うからニワカ格闘技ファンを中心に注目されてるだけだろw
だいたい元アメフトボーラーでプロレスラーと、元横綱ってK-1ファイターじゃないだろ?
全てK-1ルール&K-1ファイターの、純度100%のK-1で勝負してくれたら、
PRIDEはもちろん、PRIDEファイター抜きの猪木祭りも余裕で視聴率も勝ちますよw
総合に比べれば、甘いルールのオカゲで有名元横綱が最初に選んでくれてよかったですねw
これで年末三大興行の中で平均視聴率が1位とれなかったりショボかったりしたら
K-1終幕戦ですねw
まだタバコは消えたままなのかな?
レット・イット・ビーのネイキッド版が出たことだし、アビーロードも元に戻って欲しいね。
264 :
名無しは20歳になってから:03/12/15 21:22
いいんじゃないのリマスターだし
日本版のLET IT BE nakedはコピーできない!
しかも音質悪い!コンポが読まない時がある!
266 :
名無しは20歳になってから:03/12/15 22:10
ビートルズなんてありがたがってんじゃねえよじじい
268 :
名無しは20歳になってから:03/12/16 10:41
ビートルズはたばこじゃなくて大麻じゃないの?
あぼーん
270 :
名無しは20歳になってから:
C O P D