【酒】最近感じた面白いこと【煙草】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しは20歳になってから
はじめまして。この板の趣旨とは外れるかも知れませんが、知名度は低いですが
「嫌酒者」「嫌酒権」という言葉があり、そういう人達が集まったサイトもあります。
で、何が面白いかというと、「嫌煙者」も「嫌酒者」も言っていることは殆ど同じ
(煙草が酒に置き換わっただけ)なのだけど、「嫌煙者」には「酒豪者」が多く、
「嫌酒者」には「愛煙者」が多いということ。もちろん例外はありますよ。ただ、
全体的な傾向からいうとハッキリこのことが言えるようです。

・嫌煙者の言い分
酒はいくら飲んでも(煙は出さないから)周囲の人に迷惑かけない。
煙草は吸われるだけで周囲が煙で迷惑する。
酒は体に有益(害もあるかも知れないが)だが、煙草は害しかない。

・嫌酒者の言い分
煙草は人から(吸うことを)強要されることはない。
酒は宴会やコンパのたびに強要され、どれだけひどい目に遭ったか嫌煙者は理解できない。
酒は暴力や飲酒運転(での事故)の原因だが、煙草は喧嘩の原因にはならない。
煙草が有害なのは認めるが、1本吸って死ぬ人はいない。酒は体質によってはビール1杯でも死ぬ。

などなどです。
私は別に嫌煙、喫煙、嫌酒、飲酒のどれかが良いとか悪いとか言うつもりはありません。
ただ、嫌煙者には酒豪が、嫌酒者には愛煙家が多いのが面白いなと思ったので書いてみました。

ちなみに私は酒も煙草もほどほど(煙草:1日3本程度、酒:週に1日位軽くビール1杯程度)
やりますが、酒なしでも煙草なしでも全然構わない程度の人間です。

それではどうもお邪魔しました。
2名無しは20歳になってから:02/12/10 18:27
嫌酒者に愛煙家が多いってのは疑問だな。
3名無しは20歳になってから:02/12/10 18:28
で、何が言いたい?
4名無しは20歳になってから:02/12/10 18:29
>>1 書き逃げかよ(三村風
5名無しは20歳になってから:02/12/10 18:31
>>1
お邪魔しましたじゃねーよ(w
責任持ってスレ盛り上げろ。
言いたい事だけ言ってはいさいならじゃキティ嫌と一緒じゃないか。
結構いい観点だと思うから盛り上がるんじゃない?
まぁ>>2に同意だけど、
61:02/12/10 18:36
>>2-5
レスありがとうございます。
>>2様と>>5様のご意見ですが、おそらく「煙草プカプカ吸う人は酒も飲むじゃないか!」と
仰りたいのだと思うのですが、それはその通りです。
ただ、嫌酒者というのは嫌煙者と比べて絶対数が少なく、皆様方の周囲にもそれほど大勢は
おられないことと思います。
「愛煙者の多くが嫌酒者」という意味ではなく「嫌酒者(←絶対数が少ない)の多くは煙草を吸う」
という趣旨です。
もちろん例外がありますのでご了承ください。
7名無しは20歳になってから:02/12/10 20:25
たしかに嫌煙者でアルコール大好きって人は多いような気がする・・・
8名無しは20歳になってから:02/12/10 20:28
良スレの予感・・・
9名無しは20歳になってから:02/12/10 20:32
何にしろ特定の物事を異常に嫌う奴ってのはみんな同じような精神構造だよ。
芸能板のアンチとかってすげー粘着な奴いるだろ?
あと、2chの至る所で目にするアンチ韓国・北朝鮮の奴ら。
北朝鮮もお前らも異常って点では変わらないよって言いたくなるような奴らばっか。
んで、そういう奴らって自分の価値観が批判されると狂ったように怒るんだよな。
10名無しは20歳になってから:02/12/10 20:47
「煙草が大嫌い」「酒が大嫌い」「アメリカが大嫌い」「浜崎あゆみが大嫌い」
「カラオケが大嫌い」「巨人が大嫌い」
こいつらみんな同類だよね。俺は「特定対象物異常憎悪症候群」という病名を
勝手につけている。

誤解ないように言っておくと「煙草が嫌いだから大人しく煙を避けて生活してる人」とか
「巨人を憎悪してない阪神ファン」、「浜崎あゆみには全然興味ない」とかいう人は
これに含まないよ。
要は「〜は絶対許せない!!」というくらい特定の何かを憎んでいる人が異常と言いたいだけ。
11名無しは20歳になってから:02/12/10 21:00
>>10
いや、特定の何かがとにかく許せないってのは
人間なら誰しも持ってる一面だと思うよ。
ただ、それが行動や態度に表れた時が問題なんだ。
他人に向かってそれを押し付けたり
その価値観を否定された時に激昂したりする人が異常なんだよ。
要は自分の価値観が他人のそれと同じと思ってる人、
価値観の多様性を理解できない人がおかしいの。
1210:02/12/10 21:03
>>11
まさに同意。
実は俺もひとつだけ「絶対に許せないもの、世の中から撲滅させたいもの」があるんだよ。
会社の上司だけどね・・・
13名無しは20歳になってから:02/12/10 21:38
俺が思うに喫煙者は北朝鮮に似ていると思う。
加害者でありながら偉そうにあれこれ文句を言う北朝鮮。
歩行喫煙にしても喫煙者は「屋外なんだから煙がいやなら
逃げればいいだろう」と正当化する。
おいおい、何で加害者が好き勝手して、被害者がこそこそ逃げ回らなきゃ
ならんのだ。
この厚顔さ、傲慢さは北朝鮮そっくり、金正日そっくりだよ。まったく。
14名無しは20歳になってから:02/12/10 21:46
    __,,,,_   
       /´      ̄`ヽ      >>1
      / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
      i  /´       リ}
      |   〉.   -‐   '''ー {!
      |   |   ‐ー  くー |____
     ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}     ./\
      ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  ./   .\ 
     /ゝ i、   ` `二´' 丿 /       \
   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\        /
  / ..|             .|  \   ./
/   |                  |   \./
     |                  |
     . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



15名無しは20歳になってから:02/12/10 21:52
たとえて言うならば・・・
喫煙行為は、小レベルの迷惑行為が至る所で行われており、
飲酒行為は、(ひとつ間違うと)大レベルの犯罪行為にまれに繋がる
・・・ってところかいな??

>>13
まあまあ、冷静になれや。
殺人行為と喫煙行為を同列で話しちゃいかんよ。
俺は「愛煙家」とやらで「酒豪」(会社で言われてる)らしいので、どちらの
増税も許せないのだが…。
17名無しは20歳になってから:02/12/10 22:07
>>16
いっそのことこれを機会に両方やめちゃうとか??(w
18名無しは20歳になってから:02/12/10 22:22
>>13
>>9-11あたりで言われてる「異常者」の手本みたいな奴だな(w
19名無しは20歳になってから:02/12/10 22:58
嫌煙が異常なのはもう語り尽くされてるしなぁ
酒好きな嫌煙者に、嫌酒に対する言い訳でも並べて貰って
それをそっくり嫌煙論理にスライドしてみたらどうだろう。

必死になって酒と煙草の相違点を並べ立てる流れは予想できるけども(w
酒好きに嫌煙も喫煙もない。19は世間も知らない単なる馬鹿。
21名無しは20歳になってから:02/12/11 00:47
酒豪に愛煙も嫌煙もない。
嫌酒に愛煙も嫌煙もない。
愛煙に酒豪も嫌酒もない。
嫌煙に酒豪も嫌酒もない。

以上4点、すべて真なりと思われる。
22:02/12/11 01:25
>>21
確かにそうだ。
23クッピー:02/12/11 01:40
俺は嫌煙で酒飲みだけど何か?
無理矢理酒勧めて飲ますのと
無理矢理変な煙吸わせてくるのと一緒にしないように。
24名無しは20歳になってから:02/12/11 01:49
>>23
ん?ごめん、言ってることがよくわからない。
一緒にしないようにというと、どういう意味??
25かごっぱ:02/12/11 01:57
@ノハ@
( ‘д‘)<>>24日本語学校に逝け!
26名無しは20歳になってから:02/12/11 01:57
>>23
確かに無理矢理酒飲ます方が罪だわな。
27名無しは20歳になってから:02/12/11 01:59
俺じつは酒も煙草も苦手なんだけど、いやな思いという点では
煙草よりも酒の方がずっと嫌な思いをした。
煙草は周囲の煙で気持ち悪くなることはあれど、それが原因で
人から軽蔑されたり見下されたりしたことはない。
それに引き換え酒は飲めないというだけで「情けない」とか
「酒くらい飲めなくてどうする」とか、直接人から罵倒されたりした。
だから煙草は単に嫌いというレベルだが、酒は憎い。
世の中から撲滅したいのは、煙草よりもまず酒。
28名無しは20歳になってから:02/12/11 02:45
>>27
激しく同意!
「たばこは吸わないんです。」って得意げにいう人多いけど、
「お酒は飲めないんです。」って言わないといけないし。
29名無しは20歳になってから:02/12/11 22:24
「俺の酒が飲めないのか!」と人に言ったこと何度もあります。
毎年新入社員に言っている言葉です。反省します。
「俺のタバコが吸えないのか!」と人に言ったこと何度もあります。
毎年新入社員に言っている言葉です。反省しません。
毎年新入社員に言っている言葉です。
「俺のチンポが舐めら・・・(以下略)
32名無しは20歳になってから:02/12/11 22:46
この前、大学で「アルハラは飲み会をゴーモンにします」
というポスターが貼ってあるのを見た。
よく読んでみると酒の無理強いや一気飲みの強要などを
「アルハラ(アルコールハラスメント)」と称して批判しているポスターだった。
俺は酒が飲めないわけではないので先輩などからイッキを強要されるのは
むしろ「おいしい」と思っている。そこでイッキすれば注目され、笑いが取れる。
正直、「アルハラ」と感じた事など一度もない。
と言っても俺は後輩にイッキ飲みなどは強要しない。
別に気使ってる訳ではなく、他人を俺よりおいしい立場にさせたくないだけだ(w
そりゃ下戸の人間に飲ませるのは非人道的だろうけどそんな奴は普通いないだろう。
俺はそのポスターから嫌煙の過剰な被害者意識に似たものを感じた。
ああいう団体は精神構造が同じなんだなと思った。
>>32
俺も学生当時はけっこう酒飲めたから、イッキで自分が指名されるのが
楽しみだった。というか、指名されるのは人気者で、嫌われ者はまず
指名されなかったからね(藁
で、早いスピードで飲み終えたときの優越感はすばらしかったよ。
ちなみに数年前突然体質が変わって、酒はまったく飲めなくなった。
34名無しは20歳になってから:02/12/11 22:59
大学時代って知り合いの誰か1人はお酒で死んでない?
知り合いの知り合いとかでもいいけど。

身近にそんな人がいるってわかると強要できなくなっちゃうねぇ

漏れの知り合いはゲロをのどに詰まらせて窒息死。
もう怖くてイッキとかさせられなくなっちまったよ。
知り合いの知り合いって
実は架空の人物という事が多いよ
36名無しは20歳になってから:02/12/11 23:02
折れは飲み会のときには、初対面のひとには、飲めるかどうかを聞いてから酒を勧めることにしてる。

しかし、喫煙者って回りが嫌煙かどうかも確かめずに吸うね。

「吸ってもいいですか?」
と聞くヤシって見掛けないね
>>34
直接の知り合いじゃないけど、他のサークルで1学年下の人がひとり死んだ。
聞いた話だと、当時1年生だった彼は新歓コンパで3、4年生からテニスボールの缶
1杯分のウイスキー(ストレート)をイッキ飲みさせられたらしい・・・合掌
38名無しは20歳になってから:02/12/11 23:04
急性アル中で死んじゃうほど飲んでるのは
大抵が酔っぱらって調子に乗って自分から飲みまくってるタイプでしょ。
俺が同席した飲み会でくたばってる奴って大抵そういう人だよ。
3937:02/12/11 23:04
それからもう一人いた。やはり直接の知り合いじゃないけど、
大学の同学年の人で、学園祭の帰り飲酒運転で電信柱に激突して死んだ。合掌
40名無しは20歳になってから:02/12/11 23:05
>>37
そりゃ死ぬわ・・・
4134:02/12/11 23:06
やっぱ死ぬやついるっしょ?
その点、たばこはその場で死なないし勧めても大丈夫。
ウッシッシ
4237:02/12/11 23:06
>>38
通常はそうだろうけど、大学のコンパ(とくに新歓)ではあながちそうとも言い切れない。
そういう意味では>>39はある意味自業自得だが>>37は純粋なる被害者だと思う。
43名無しは20歳になってから:02/12/11 23:07
>>36
酒飲めない人に飲ますのは命に関わるからね。
タバコは別に死にゃしないでしょ。
4437:02/12/11 23:10
そういや大学生の頃に酔っ払って単車乗ってたら車に巻き込まれて大破した。
もちろん大破したのはバイクで漏れは半月版損傷だけで済んだ。
飲んで気持ち良くなると際限なくアクセルあけるバカがここに1人。
45名無しは20歳になってから:02/12/11 23:13
飲酒運転は本当にやめた方がいい。
人轢く危険があるのは勿論、見付かっ時が恐ろしい。
46名無しは20歳になってから:02/12/12 00:17
>>45
運転者本人だけじゃなく同乗者も罰金取られるって知ってた?
たしか運転者30万、同乗者20万だったかな?
お袋の友人(60過ぎのばーちゃんだが)がこないだ捕まったよ。
47名無しは20歳になってから:02/12/12 16:52
酒って怖いんだね・・・
48名無しは20歳になってから:02/12/12 19:49
ヘヴィースモーカーだが、続く増税が憎いのでこれから禁煙しようと
している自分。嫌酒家である。(アタッテンジャン
酒飲んでるイカレに電車で男か女かオカマかと絡まれるのにはもう飽きた。
お前ら、脳が腐り過ぎ・息臭すぎ・鼻に毛細血管浮き過ぎ・白目黄色過ぎ・
まっすぐ歩け・道でゲロ吐くな!
49蛇威度燐火亜 ◇GcqpzyD4EU:02/12/12 20:23
>>48
なに言ってんだよ。そりゃ俺たちゃ時には酒飲んで人刺したり酔っ払い運転で
人殺したり、電車でゲロぶちまけたりしてるけどさ、でも煙を撒き散らしたりは
してないんだぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
50名無しは20歳になってから:02/12/13 17:40
俺、大の嫌煙。酒は飲む。以前はこの板で喫煙者叩きもしたことがある。
だけど先々月身内がペースメーカーつけてからは、煙草なんてどうでもよくなった。
乗り物その他の公共スペースでの携帯電話対策の方がずっと重要なものになり、
飲食店の禁煙化なんかはそれが済んだ後でもいいのではと思うようになってしまった。
我ながら人間って勝手なもんだなと思います。
ただひとつ言いたいのは、煙草は即人命には関わらないけど、携帯電話は即人命に
かかわるということ。だからと言って携帯電話を廃止しろとは言わないけどさ。
それよりも携帯電話に対して100%安全なペースメーカーを早く完成させてもらいたい。
51名無しは20歳になってから:02/12/13 18:09
酒飲んだら電車に乗らないでください。お願いします。
52>>50の代弁:02/12/13 22:23
通勤電車の中で宴会開いてもいいです。
通勤電車の中で煙草吸ってもいいです。
だから通勤電車の中では携帯電話の電源を切ってください。
53名無しは20歳になってから:02/12/13 22:28
>>52
全部嫌。
54名無しは20歳になってから:02/12/13 22:34
>>52
俺、電車の中で酒は飲まないし、煙草も吸わないよ。
だけど携帯の電源は切らない。でもマナーモードにしてる。
55名無しは20歳になってから:02/12/13 22:36
>>54
電源切れ。アナウンスで切れって言ってるだろう。
56名無しは20歳になってから:02/12/13 22:36
>>54
電源切れ。アナウンスで切れって言ってるだろう。
電車の中で馬鹿正直に携帯の電源切ってる奴なんているの?
58名無しは20歳になってから:02/12/13 22:44
>>57
俺は切ってる。当たり前のマナーだろうが。馬鹿
59名無しは20歳になってから:02/12/13 22:46
だけど真面目な話、人前での喫煙は迷惑だと騒いでる嫌煙の中で、
電車で律儀に携帯電源切ってるヤシってどの程度いるんだ?
まぁ3%くらいはいると思うが。
60名無しは20歳になってから:02/12/13 22:48
>>59
人前で煙草吸われると迷惑だからギャンギャン言ってるだけ。悪い?
電車で電源切らなくても煙は出ないから切らないだけ。悪い?
ペースメーカーの人が死んだって俺は困らないもん。
身内につけてる人いないしさ。
61名無しは20歳になってから:02/12/13 22:49
>>60
(;´Д`)・・・・・・・
62名無しは20歳になってから:02/12/13 22:51
>>61
なんだよ、言葉で書けよあほんだら
63名無しは20歳になってから:02/12/14 00:28
>>60の書き方は露骨すぎるが、ある意味的を得てるんじゃない??
俺だって自分の前で煙草吸われるのいやだけど、ペースメーカ死んでも
構わないとは言わないけど、そうならないための措置はしてないし・・・
つまり電源切ってないし。。。
もちろんこんなこと現実世界では口に出さないし、むしろ口では
「危険だから電車では電源切るべきだ」なんて言ったりしています。
早い話が偽善者なんだよ俺。で、多分にみんなもそうなんじゃない??
64名無しは20歳になってから :02/12/14 00:31
>>多分にみんなもそうなんじゃない??

一緒にするな・・・
65名無しは20歳になってから:02/12/14 00:52
>>64
じゃああなたはどうなんです?
66:02/12/14 01:28
電車の中では携帯の電源切れとかいうけど実際切る必要ないだろ。
ペースメーカーに支障をきたすのはごく近くにいるときだけだろ。
繁華街歩いてるときは切らなくていいのかと問いたい。
漏れの携帯はバイブレータのみ設定してある。着信音はキャンセル。
電車の中では電源切ってないな。地下鉄じゃ電波とどかないから。
68名無しは20歳になってから:02/12/14 12:19
勝手な言い分かも知れないが、この問題に関しては早く新型ペースメーカーを
完成させて、携帯電話と直接接触しても安全、という製品ができたうえで、
携帯に対してあーだこーだ言うことがない時代キボーン
69名無しは20歳になってから:02/12/14 14:46
携帯電話の件は、勿論、嫌煙か喫煙者とかいうこととは関係ないのだが、
この際、嫌煙・喫煙両側からの一致した意見をここに暴露したい。

「ペースメーカー付けてる奴は迷惑だから外歩くな!!」
「外歩くんだったら、他人の22センチ以下に近づくな!!」
「混雑した電車には乗るな!!」

てな感じかな?
70名無しは20歳になってから:02/12/14 14:54
ペースメーカーは命に関わるけど嫌煙の主張は単なる我侭だからな。
ペースメーカーの人でさえ>>69みたいな扱いされるのに嫌煙なんか無視されて当然だな。
71名無しは20歳になってから:02/12/16 15:46
知り合い(外国人)にピーナツアレルギーがひとりいるけど、
彼はピーナツ1個分くらい一気に食うと死ぬらしい。
彼に言わせると、もし人類の99%が同じ体質だったら、
今ごろピーナツは青酸カリと同じ扱いをされており、
食品ではなく毒物に指定されているに違いないと言っていた。
だけど絶対数が少ないため誰も相手にしてくれないらしい。
彼も嫌煙だが、彼が言うには「煙草の煙は浴びても死ぬわけじゃ
ないからピーナツよりはずっといい(怖くない)」らしい。

・・・たしかに彼に言い分にも一理あるような気がする・・・
7271:02/12/16 15:51
その友人が恐れているのは、丸ごとのピーナツじゃなくて
(丸ごとなら最初から食べないから)、食品たとえばパスタetcに
入っているかも知れない、刻まれたピーナツらしい。
「当店は食材に一切ピーナツを使用していません」みたいな
看板を強く希望してるみたいだよ(w
そう書いてあれば、たとえ煙草臭い店でも、嫌煙の彼は入るらしい。
73名無しは20歳になってから:02/12/16 21:25
酒と携帯電話とピーナツを語るスレはここでしか??
74名無しは20歳になってから:02/12/16 22:49
酒は気持ちよくなるし携帯電話は便利だしピーナツは美味しいyo!
75山崎渉:03/01/12 15:28
(^^)
76山崎渉:03/01/20 19:48
(^^;
77名無しは20歳になってから:03/02/01 22:50
>>60
カスがっ!。
ピーナッツ一粒で死ぬって・・・簡単に自殺できてよさそうだな
>78
死にいたるまでもだえ苦しむであろう罠

電車にのるときくらい携帯も切れないんですか。そんなにさびしいのですか。
仕事でつかうからってのもあるのかもしれんが…
スレ主の建て逃げという感じのスレですね
酒については重複ですし下記スレで続きをどうぞ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1029762778/
ここは保守されているようなので削除依頼を出します

一般的な嫌煙権についての議論がある場合は下記でどうぞ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1044255377/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ