【地元の実感】さわやか千代田【条例は成功】その2

1 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:27

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1035554403/

第二段。
喫煙がなんだかんだといちゃもんをつけて受動喫煙の害をうやむやにしようとしている場所です。
このままだと逃げられそうなので新スレ始動。

2 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:27

2getしたらタバコは法律で禁止。

3 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:28

>>1
必死だな。私事で糞スレ立てんなよバーカ。

4 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:32

>データー？

何語ですか

5 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/12 23:32

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　前スレで1000を取れなかった……
　|　　,-―' 　悔しいのでこのスレを荒らぬ！！
　∪∪　　　　

6 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:33

>>1
すいません、先にイチャモン付けてきたのはあんたらだと思いますが（ｗ

7 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/12 23:34

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 久々にヒットだな　藁)

999 名前：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/12 23:31
　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　今だ1000ｹﾞｯﾄ--!!!!!
　|　　,-―'　　　(´⌒(´
　∪∪≡≡(´⌒(´⌒;;
　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

8 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:35

>>4

具体的にどこがおかしいのか指摘してみろ？
まあ、墓穴掘りにしかならないけどな。
コンピューター。コンピュータ。
どっちが正解？

答：どっちも正解。

9 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:35

マグナムか蛇のどっちかが密かに1000狙ってると思ったよ。

10 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:36

>>3
私事以外のスレと糞スレ以外２ＣＨに何がある？

11 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:37

973 名前:名無しは２０歳になってからメール: 投稿日:02/11/12 23:08
今はコンピューターと書かずにコンピュータと書く。
語尾を伸ばすのは流行らない。
単なる流行。

974 名前:名無しは２０歳になってからメール: 投稿日:02/11/12 23:11
>>973

2時間かかってやっと思い付いたんだね（w
頭よっぽど（以下略

958 名前:名無しは２０歳になってからメール: 投稿日:02/11/12 21:38
>>955
即首つって死んじまえ

12 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:37

かたってんじゃねーよ（糞

13 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:37

ところで「データー」に粘着していた奴は？
自分の方が間違っている事を知って逃亡か？

14 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:38

　　そんなに必死でごまかすなよ（w
　　誰にでも間違いはあるさ。

　　漏れだったら即首吊るけどな。

15 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:39

じゃあ死ねや

16 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:40

もうさ、前スレ末期のへんなんて低レベルにも程があったから
そろそろ新しい話題に移ろうよ。
>>1もさぁ、悔しいのか知らないけどそういうスレの立て方ってどうかと思うよ。
既存のスレでいくらでも間に合うじゃないか。

17 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:41

>>13
自分が正しいのならキレる必要はないはずだが？　はて？

55 名前:名無しは２０歳になってからメール: 投稿日:02/11/12 21:26
>>948, 952, 954

　　そんなに必死でごまかすなよ（w
　　誰にでも間違いはあるさ。

　　漏れだったら即首吊るけどな。

957 名前:名無しは２０歳になってからメール: 投稿日:02/11/12 21:37

　　　データー？（プッ

　　　これどこの言語？　

　　　知恵遅れは精薄板に逝け

958 名前:名無しは２０歳になってからメール: 投稿日:02/11/12 21:38
>>955
即首つって死んじまえ

18 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:41

>2時間間かかってやっと思い付いたんだね

メシと風呂は２ＣＨと一緒にすることはない。

受動喫煙の害の資料をけなす割に、自分達はそれよりはるかに有害な物質ですら自分達の要求するレベルの資料を見つけられない始末。
世の中の全ての研究結果が「受動喫煙は有害」って出てもここにいる喫煙は「信じない。資料が不備」て言い張るのかな？
だって「明らかな有害物」以上の資料をどうやって集めろと？

19 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:42

バカからかうのにいちいち頭つかえるかよ！

20 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:42

早く喫煙の害を示すデータを出してくれよ。

21 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:43

データーか。
たしかに今だとデータって書くのかな？
１０数年前は外来語は語尾を伸ばす事が多かったのさ。
データーって書き方も一般的にあったんだよ。
歳を取ると禁煙する人間が多いことを考えると、
　　ここの喫煙は「ガキ」が多いんだね。

22 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:43

　　そんなに必死でごまかすなよ（w
　　誰にでも間違いはあるさ。

　　漏れだったら即首吊るけどな。

23 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:43

>>16

で、既存の有害物で「喫煙の要求するレベル」の資料は？
これは多分レスが1000になっても出てこないよ。
既存のスレではすぐ終わってしまう。
せめて1000レスくらいの猶予をあげようという慈悲なのさ。

24 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:43

>>16がいい事言った。お前ら少し落ち着けよ。

25 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:44

喫煙の無害を示すデータを出せ

26 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:44

喫煙や受動喫煙が害があるっていうデータを出してくれよ。
嫌煙は一体何を根拠に他人の自由喫煙を制約しようとしているんだよ。

27 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:45

>>23
小出の事をまだ根に持ってるのか？
なんか必死過ぎてキモいよ（ｗ

28 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:45

喫煙者へ、喫煙の無害を示すデータを出せ

29 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:45

喫煙するとマンコが黒くなるらしいぞ。

30 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:47

>>28
おいおい、誰が喫煙は無害なんて言ったんだ？

31 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:47

>>20

資料なんて前スレでいやというほど出ていますが。
ただ喫煙がそれにいちゃもんをつけているだけで。
もちろんそのいちゃもんが通るなら、喫煙者は世の中の全ての有害物を認めないという矛盾を解決しないまま。

ところであんた達喫煙は「どういう資料が出てきたら納得するの」
その具体例を是非教えてくれよ。
「間違いなく有害性が認められている物質」でさ。
できないの？
じゃあ、あんた達の言っている「受動喫煙の害を示す資料は不備で認めない」
も破綻するんだね。

32 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:49

喫煙は、吸う本人に微量ながら害があるが
受動喫煙に関しては無害に等しい。

33 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:49

データーデーターツーキーガー

34 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:49

>>27
なんだよ。想像だけでしか確認できないものは認めないんだろ。
小出監督が現役時代（きちんとした選手時代）喫煙だったって言う証拠を出せよ。
あんた達喫煙が言っている「想像でしかない」とは言わせない資料を！

35 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:50

>>32

その資料は？

36 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:50

>>34
なんでお前そんな興奮してるの？キモいって。

37 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:50

>>28
タバコの煙より発がん性の高い、ポテチを何も知らず腹いっぱい食ってた感想を聞かせてよ。

38 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:50

>>30
出せねんだろ！

39 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:51

>>26
ぜったいあんな石油みたいの肺にたまってるの体にいいわけないし
っていうか、煙あびるとのど痛いし、目いたいしあたまいたいし、
やめてほしいんですけど。前の職場あまりにもタバコがひどいからやめました。

40 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:52

>>32
そのデータは？

41 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:52

>>37

自分で判断して体内に入れるものと、他人から強制的に吸わされるものをいっしょにするな。

42 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:55

ポテチは関係ねーんだ！！

43 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:56

>>37

酸化した油は体に悪い。
表面積の大きいポテチはその摂取量は食べた量に比べれば多い。
しかしこれは「個人が自分の判断で自分で選んで摂取した事」
受動喫煙は「本人の意向に関わらず摂取させられるもの」
この違いも分からないのか？

ポテチ食って病気になるのは本人。
回りで見ていた人に影響はない。

タバコで病気になるのは本人。
周りにいる人は好む好まないに関わらず煙を吸わされる。

44 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:56

喫煙はからだにいいよ！
漏れの爺っちゃんは９０まで長生きした。
一日一箱だぞ。

おまえの身近でタバコで早死にした例をあげてみろや。

45 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:57

JT 及びタバコ業界関係者の手口
必ず改行する
話題をそらす

46 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:58

前スレでは雰囲気が厨房臭くて避けていたんだが暇潰しに参加してみるか。
嫌煙が頻繁に出す受動喫煙の害を示すデータ、あれはハッキリ言って無意味。
あのデータは大半が「～本吸う人と～年同居すると発癌率が～倍上がる」というもの。
「コーラを1日～本飲めば糖尿病の確立が～倍上がる」っていうデータを示して
「コーラは有害だ」って言ってるのと同じ。
タバコに限らず何だって摂取する量によれば有害に決まっている。

47 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:58

>>43
馬鹿め。息止めとけや。

48 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:58

>>43

分煙されたところで吸うのはかまわないってことなのか？

49 ：名無しは２０歳になってから：02/11/12 23:59

水だって飲みすぎたら溺れるんだよｶｽ

50 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:00

>>43
煙草のない国へ行け。

51 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:00

>>43つーか死ね。今すぐ手首切れ。　

52 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:00

>>46

それを
「自分で選択して摂取する」のと
「強制的に摂取させられる」のとは違うだろ。
喫煙者が自分でリスクを高めるのは自由。
周りの人のリスクまで高めるなって言っているの。

53 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:00

っていうか体にいい悪いじゃなくて、普通に目痛かったりうざいから
近くですうなといっているのがわからんのか。いいかがんにしろよ

54 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:02

>>49
おい、オマエは水にも致死量があるって知らないんだろ？

55 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:02

>>51

すぐ都合が悪いと話題をそらす喫煙。

これにもこれだけリスクがあるからタバコだけ叩くのはおかしい。
では、その危険因子で「タバコ並に害があって、かつ強制的に摂取させられるもの」はあるのかい？

56 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:03

>>44
2002/ 9/ 4 橋本龍太郎氏禁煙続く　（毎日新聞ニュース速報）
政界有数のヘビースモーカーだった橋本龍太郎元首相が、たばこと絶縁する決意を固めた。８月末、買い置いていたふろしきいっぱいの「チェリー」を、同じチェリー愛好家の青木幹雄参院幹事長にプレゼントして未練を断った。
髪をオールバックにして紫煙をくゆらす姿は橋本氏のトレードマークになっていた。久美子夫人は以前から禁煙を勧めていたが、「たばこを止めたら生きがいがなくなる」と１日１～２箱は欠かさなかったという。
ところが、橋本氏は今年２月、心臓の弁が閉まらなくなる「急性僧帽弁閉鎖不全症」で入院。手術を受けて、４月に退院後は「吸う気がしない」と禁煙を続けていた。愛煙家の橋本氏がたばこと絶縁するほど健康を気遣うようになったのは、
「抵抗勢力」とのレッテルに対抗して積極的に政局にかかわっていく決意の表れとのうがった見方も。

57 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:03

>>47 >>50-51はとんでもないＤＱＮ
>>48喫煙室とか誰もいない外ですうぶんにはかまわん

58 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:03

>>52
おまえ他人のいない国へ行け。

59 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:03

>>52
リスクがあるって証拠を出せと。

60 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:03

>>55
馬鹿？

61 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:04

喫煙はからだにいいよ！
漏れの爺っちゃんは９０まで長生きした。
一日一箱だぞ。

おまえの身近でタバコで早死にした例をあげてみろや。
いないんだろ？

　　

62 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:04

禁煙の体験談じゃなくて、喫煙の害を示すデータを出せよ。

63 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:05

あいかわらず嫌煙はデータを提出できないで逃げてばかりですね（ｗ

64 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:05

こいつの脳内では受動喫煙で１０万人は死んでるな。

65 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:06

>>59

前スレで出てきたものでは不満かい？
「通常街があるとあなたが認める」基準で有害と認めているものに関する資料より、前に出ている資料は不備な点が多いのかい？
もし不備があるならきちんと説明してくれ。
できれば
「有害とはこういうことを言うんだ」
という資料も見本も頂けたらありがたいな。

66 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:06

>>62
なに？もし害がなかったら平気で人前ですうつもり？
そんなことしたらサマーソルトキックするよ？

67 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:06

>>61
重病説も…西城秀樹、吸いすぎ入院引用元　[夕刊フジ11月13日]
「二次性多血症」
過労による脱水症状で入院していた歌手、西城秀樹（４６）が１２日、都内のスタジオで無事、仕事復帰を果たした、
西城は「二次性多血症」だったことが分かった。耳慣れない病名だが、サラリーマンも注意が必要な病気らしいのだ。
　西城は今月１日に緊急入院。突然の入院で一時は重体説も流れたほどだった。西城の所属事務所によると、
医師の診断は「たばこの吸いすぎによる二次性多血症と過労から来る脱水症状」で、脳循環器障害の疑いもあったが、
検査では異常がなく、１０日に退院した。
　多血症は赤血球が多すぎるため血液の粘度が上がり、脳血栓や心筋梗塞を起こしやすくなる病気で、
「二次性多血症」は二次性赤血球増加症ともいわれ、
他の疾患の影響で赤血球が増加して多血症が引き起こされるケース。
心肺疾患のため動脈血酸素飽和度が低下して起こる場合が多く、他にも高地滞在、換気障害などで体内組織の低酸素症が原因となって引き起こされるという。西城の場合は１日平均３箱（約６０本）を吸うヘビースモーカーであり、
たばこの吸いすぎが原因で換気障害を起こしていたものとみられる。
　西城は文書で、「この機会に禁煙しようと思います」とコメント、だいぶこたえたようだ。禁煙と規則正しい生活を送ればなんら問題がないということで、ストレスからつい一服…も度が過ぎると危険ですゾ。

68 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:06

(-。-)y-゜゜゜

69 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:07

>>52
別に強制的に摂取させてる訳じゃないんだけどな。いくらでも避けられるぞ。
それに副流煙を吸って癌になった人間がいるとでも思ってんのか？
さっきも言ったがお前らの言う「害」ってのは「癌の確立が～～倍」とか
単なる数値上、理論上の害であって実害を伴ったものじゃないんだよ。
どのデータ見ても実際には皆無に等しいような害を
偏った検証で無理矢理誇張してるだけじゃないか。

70 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:07

そういえばプロ歌手だってすごい運動量だろ？
愛煙家の歌手はﾒﾁｬ多いよな。
和田アキ子を言うに及ばず。

71 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:07

>>65
全スレで完全否定されていたろうが。
読み返せよ。

てめえで準備できないなら偉そうに言うなよ。

72 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:08

>>63

だから前回のスレで出たものはどうなんだよ！！！
資料としておかしいおかしいとわめいているが、じゃああんたの「理想の資料」を出してくれよ。
皆が認めている有害物なら当然あんたはその資料を見つけられるんだろ。
もし見つけられなかったら、その物質を「有害とはいえない」と言い出すんじゃないだろうな。

73 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:08

早くデータを出せ

74 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:09

>>72
そうじゃなくて、順序としたら出したデータを「おかしい」と
言われた方がおかしくないデータを出すのが筋だろ？
「おれのがおかしいならあんた本当のデータを出せ」って
まともじゃないよお前（ｗ

75 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:11

http://www.hit-1.net/tabako/in.html

76 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:11

歩きたばこ撲滅へ一丸　福工大生、教職員が「決起大会」
【福岡】福岡工業大（福岡市東区和白東）は学生や教職員に「歩行喫煙」
をやめるよう呼びかける運動に乗り出すことになり、十一日、学内で決起大会を開いた。

同大には、大学や短期大学部の学生、教職員合わせて約五千人が通っているが、
このうち約３０％が喫煙者とみられている。同大では地元の住民や商店街と協力して大学と
その周辺地域で定期的に美化活動をしており、その活動の一環として歩行禁煙運動に取り組むことになった。
　運動は、今後一年間にわたって展開する予定で、歩行喫煙の撲滅を訴えるポスターを学内に張って、
のぼりを立て、看板を設置するほか、学生や職員が通学路に立って呼びかける。
　決起大会では、同運動推進委員長の青木和男学長が「歩きたばこをやめることはマナーを守ることに通じる」
と歩行禁煙を促した。学生も三年生の津福将正さん（２０）が「快適な学習環境づくりにともに頑張っていこう」
と決意表明した。（西日本新聞）
[11月12日2時24分更新]

77 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:11

>>72
だから前回のスレで否定されて反論できなかっただろうがよ！！！
具体的に部分部分を否定されたわけだから、少なくともその部分をクリア
しているものを出せばいいんじゃないのか？

78 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:12

>>71

完全否定！！！
あの否定の論理なら、どんな有害物も有害性を否定されるぞ。
有害物とはこういうものだって言う理想の資料があるんだろ。
是非見せてくれよ。
お前達が認める資料ってどんな資料なんだ？
この世に存在しない資料なんて要求しているんじゃないだろうな。

>>70
ジャンルにもよるだろ。
クラシック歌手は部屋の湿度まで気にするしな。

79 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:12

>>72
喫「害があるっていう証拠出せよ」
嫌「これが証拠だ！」
喫「それじゃ証拠にならないよ」
嫌「じゃお前が証拠出せよ！」

基地外ですか？

80 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:12

>>78は馬鹿だと思う人手を上げてー

81 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:13

82 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:13

７２って底辺校によくいるＤＱＮそっくりの発言ですね。
テスト中に出来がわるくて、テスト中なのに先生に回答を言わせようと必死のヤツ。

83 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:13

84 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:13

はーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

85 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:13

>>78
>>69は無視ですか？

86 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:14

87 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:14

88 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:14

嫌煙馬鹿が嫌煙馬鹿らしく馬鹿な荒らしを始めたよ。

死ねばいいんだよね。

89 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:14

>>79
誰も有害物質の存在そのものを否定はしていない。
喫煙が有害に属するかどうかを確認したいだけ。

90 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/13 00:15

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 害なんて気にしてたら都会では暮らせないよ　藁)

91 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:15

だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！

だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！
だから害がどうとかよりうざいから近くですうなボケ！

92 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:15

早くデータだせよ

93 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:15

>>91死ね。いますぐ死ね。窓から飛べ。

94 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:15

>>88
おまえがガンになって死ね

95 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:16

嫌煙は至急>>69へ反論を。

96 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:16

>>74

じゃあこう言おうか。

今世の中で通常「有害物」といわれているものでもあの程度の資料しか通常見られないので、あの程度の資料で良いと思いました。
だから、「有害物」と認定されているもの以上の資料ってなぜあなた達が必要としているのか分かりません。
ですから、あなた達がどういった資料が出てきたら有害性を認めてもらえるのか分からないんです。
どうかご指導よろしくお願いいたします。
できれば「こういうのを資料って言うんだ」
という例を見せていただけるとありがたいです。

97 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:17

ほんと喫煙者って事故中のＤＱＮばっかりですね。
死ねばいいのに

98 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:17

>>96
>今世の中で通常「有害物」といわれているものでもあの程度の資料しか通常見られないので、あの程度の資料で良いと思いました。

オマエが見たその「通常」の資料ってどこのどれだよ。

99 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:18

タバコが無害だと言ってるんじゃない。
タバコは有害だよ。

吸わない人間には無害だけどね。

100 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:18

>>96
その程度の見識で偉そうに他人に自己中思想を押し付けようとしてたのか？

101 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:19

>>69

なぜチクロは使用禁止？
六価クロムの慢性中毒で死亡した人の数は？
オゾンホールで直接癌にかかった人は？

全て「確率」でしょ。
危険の「確率」を押し上げるから禁止になるんだろ。
まさか急性中毒で死ななければ有毒性はないというのか？

102 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:19

喫煙者じゃないと思う
こいつらタバコ業界の人間だろ？

103 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:20

>>98
改行すんじゃねーよ！ボケ

104 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:21

>>101
で？タバコがそれらと同等の危険物に属し、使用が禁止されてるのか？
馬鹿かお前は。

105 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:23

>>96

http://www.ahv.pref.aichi.jp/kinen/comment/expl4.html
これに対しては、
　統計母数が書かれたもの
　倍数ではなく％でグラフ化したもの
　グラフではぜんそく様気管支炎とあるならば、本文では肺炎が勝手に追加されたりしていないもの。

http://www.netlaputa.ne.jp/~ryufuu/fukuryu.htm
これについては、
　統計母数が書かれているもの
　倍数ではなく％でグラフ化しているもの

主流煙が喫煙者の肺に入る量と、副流煙が周囲の人間の肺には入る量が書かれているもの

106 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:23

喫煙って思考停止状態が長くて俺の言ってることが理解できないんだろ？
バカは死ね。

107 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 00:24

おまいら、もちつけ

　　　　　／＼⌒ヽペタン
　　　／　／⌒)ノペタン
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ノ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

108 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:25

>>107
ベランダでタバコでも吸ってろ、ヴォケ！

109 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:25

>>106
元々思考能力のないオマエが言っても説得力ないね（ｗ

110 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:26

>>107
ベランダでタバコで吸吸うんじゃねーぞ
隣ににおうからな！！

111 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:26

>>103
くだらない一行レスすんなよ。
ヴォケッ！

112 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:27

早くデータだせよー！

113 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:27

>>110
大丈夫！　吸吸は無理だから。

114 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:28

この辺りが今日の嫌煙の限界かな？

115 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:28

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　嫌煙厨死ね。
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ν
─── /⌒ヽ, ─────────　　　　　　　　　　 ∩,,,,__
￣￣　 / ,ﾍ　ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　”／(、Д)⊃　'　
￣￣　i　.i　＼（　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ./; ; ,,((()))　　'　’・　,
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i∴/ ＿_つ　”_　∵,
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, . .(_/ （　　　; - 、・
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿　_ _
　　　　　　　　　　 j　 i
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿

116 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:29

>>110
まさか隣の住人が受動喫煙で.....　なんていわんよな？

117 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:29

なんか嫌煙側が精神崩壊起こしたみたいだぞ。

118 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:29

>>105
ごくろうさま。
おい、馬鹿嫌煙、ありがたく御添削を参考にしやがれ！

119 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 00:30

（´ー`）y-~~　ここはケムいインターネットですね。

120 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:31

>>116
喫煙者は臭覚がねーのか？

121 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:31

>>120
オマエは存在自体が世間の迷惑。（藁

122 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:31

　　　　 ∧_、_∧ 　
　　　　　（　 _ﾉ` ）━･~~~ 嫌煙厨疲れたか？まぁ一本吸えよ。
　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　｜｜　|
　　　　　（_＿）＿）

123 ：(,,ﾟДﾟ)弓裔ｿｰ（略 ◆NDVOIDDDU6 ：02/11/13 00:32

( ´ー｀)y-~~

124 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:32

どうせ風呂入ってたとかいって戻ってくんだぜ、この坊や。
目を真っ赤にしてな（w

125 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 00:32

（,, ・∀･）y─┛~~ ところで夫の喫煙本数ってあるけどさ。

普通大事なのは、妻の前で何本吸ってるかじゃないのか？
そこら辺が適当なところあたりから
単なる理論値にしか見えないんだけど。

まさか、常に妻の前で吸ってるなんて馬鹿な事言わないよな。

126 ：関西神 ◆oyy4ZwjFZo ：02/11/13 00:33

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　何か文句あんのか？あぁん？

127 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:33

>>98

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kankan/works/gas01.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~gakuyaku/yakumei/e/e03.html

塩素ガスについてはこんな資料しか見つけられなかった。
田にも歩けど大体中身はこんなもんだね。

統計母集団も何も書いていませんが、これで喫煙者の方は「塩素ガスは有害」と認められますか？
勿論法的には規制されていますけど、タバコも室内の環境基準値をオーバーさせますからね。
それとも喫煙者の方は「こんな資料じゃ有害とは言えない」とでも？

それとタバコが規制を免れているのは「今までの慣習が強いのと、タバコ会社の利権」があると考えていますが。
それになぜ「分煙」に反対するの？

128 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:34

妻が屁ばっかりこいてる女だったら、旦那の健康はどうなる？

129 ：、：02/11/13 00:35

ﾊﾟﾁ屋に10年くらい勤めてたけど結局慣れることなくﾀﾊﾞｺ嫌いのまま終わった

130 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:35

バカだよ喫煙者は。

131 ：(,,ﾟДﾟ)弓裔ｿｰ（略 ◆NDVOIDDDU6 ：02/11/13 00:35

喫煙者がいなくなっても千代田区が汚いのは変わらない

132 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:35

だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙
だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙
だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙
だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙だまれ糞嫌煙

133 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:35

くせーぞたばこ

134 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:35

確かに臭い

135 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:36

あー臭い

136 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:36

　　　　 ∧_、_∧ 　
　　　　　（　 _ﾉ` ）━･~~~ とか言いつつ吸いたいだろ？吸えよ。
　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　｜｜　|
　　　　　（_＿）＿）

137 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:36

パチンコも禁煙席とかくれよ。
おれのブランドもののコートににおいがうつるんだよ

138 ：(,,ﾟДﾟ)弓裔ｿｰ（略 ◆NDVOIDDDU6 ：02/11/13 00:36

さわやか千代田

（　´,_ゝ`）

139 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:36

http://ime.nu/playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml
こうなるよ

140 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:37

>>127
意味不明。
塩素ガスが有害と判定された時はちゃんとしたデータに基づいて決めたはず。
このＨＰに基づいて決定したとでも言うのか？

141 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:37

>>136
おまえハゲだろ

142 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:37

>>131
変わりましたよ～千代田区
すっごいきれいになりました。

143 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 00:38

（,, ・∀･）y─┛~~ ソースの目的が全然違うじゃん(藁 >>127

お前、頭悪いよ。

144 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:38

早くちゃんとしたデータを出せよ

145 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:38

千代田区きれいですね。

146 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:38

じゃあおまえら塩素ガス吸ってもいいんだな？

147 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:38

>>141
トゥキンですが何か？

148 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:39

嫌煙家はワキガ

149 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:39

146は馬鹿の見本

150 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:40

>>140

だったら厚生労働省やＷＨＯが勧告や意見を出すのもちゃんとしたデータにもとづいていたと言えるんじゃないか？
それを喫煙は否定していたんだけど。

151 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:40

　　　　 ∧_、_∧ 　
　　　　　（　 _ﾉ` ）━･~~~ 嫌煙厨は低学歴なんだろ？まぁ一本吸えよ。
　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　｜｜　|
　　　　　（_＿）＿）

152 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:41

嫌煙者ってなぜか体臭が臭い。これマジ。

153 ：(,,ﾟДﾟ)弓裔ｿｰ（略 ◆NDVOIDDDU6 ：02/11/13 00:41

よそから飛んできたから解らんけど

何故この板に嫌煙厨がいるんだよ

154 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:42

>>152
おまえは口臭がくさい。体がくさい。部屋がくさい

155 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:42

千代田区は糞溜めです

156 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:42

>>153

アンチがいない板ってあるかよ？

157 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:43

>>153
マゾなんだよ。悪質な。

158 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:43

>>153
喫煙者は周りが迷惑してるということがわかってないみたいなので
教えにきました。

159 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 00:43

（,, ・∀･）y─┛~~ 可能性のレベルを出ないから「勧告」なのでは？ >>150

確実に危険と「認定」されれば、また話は変わってくると思うが。

160 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:43

>>153
今、細ぉいﾁﾝﾎﾟをしごきながらカキコしてるらしいよ。

161 ：(,,ﾟДﾟ)弓裔ｿｰ（略 ◆NDVOIDDDU6 ：02/11/13 00:44

煙草嫌いならこの板くるなよ。と

162 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:44

>>153
嫌煙のくせに口臭持ちらしいな。

163 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:44

>>153
単に他人を罵倒したいだけ。精神的に病んでいる人たち。

164 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 00:44

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　喫煙者が煙草臭いのは体臭を誤魔化すためでもあるらしいな。
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

165 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:44

>>158
おまえの家族はおまえに迷惑してるってよ

166 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:45

>>158
ﾊｹﾞ

167 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:45

そういっていまだに自分達の要求する資料の形を示せない、いちゃもんのみが武器の喫煙。
明らかな有害物質には当然受動喫煙で出した資料以上の立派な資料があるんだろ。
あんた達の論理からすると。
早く
バカな私に利口な喫煙者が「これが資料というんだ」という見本を見せてくれよ。
それともありもしない資料を要求して時間を稼いでいるだけ？

168 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:46

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021113002529.jpg

169 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:46

>>163は人に平気で毒吸わせてる精神的に病んでるひと

170 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:46

>>159

だから別に「吸うな」とは言わん。
非喫煙者や乳児、小児、妊婦の前、人混みでは吸うなといっているんだ。
（タバコ吸っているＤＱＮ妊婦は知らん。）
勧告が出ているんだから、せめて他人にその不安を与えるのは辞めてくれよ。
別に嗜好として吸うのに反対しているわけではないし、吸殻をきちんと処理するなら人気のない場所で歩きタバコするなとも言わないからさ。

171 ：(,,ﾟДﾟ)弓裔ｿｰ（略 ◆NDVOIDDDU6 ：02/11/13 00:47

議論というより煽り合いやね

172 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:47

>>167
そうカッカするなって。一服して落ち着けや（ｗ

173 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:48

>>167
つーか要求もしてないのに要らんデータあれこれ出してきたのおまえだろ。
＞バカな私に利口な喫煙者が「これが資料というんだ」という見本を見せてくれよ。
利口な喫煙者はそういうくだらないことしないんだよわかったか馬鹿。

174 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:48

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　嫌煙厨よ････････
　（　Ｏ　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧_、_∧ 　
　（　 _ﾉ` ）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　お前いじめられっコだったろ。
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　（__（＿_）　　　　

175 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 00:48

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　みんな必死だな。
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

176 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:48

>>167は包茎でﾁﾝｶｽ持ち。

177 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:48

さて、話しがループしてるから寝ようかな

178 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:49

>>173
そこを指摘したつもりになって喜んで、肝心の論点をぼかす喫煙。
そして都合が悪くなると、喫煙と関係ない論議を持ち出してごまかす。
最後はこのスレが1000を越えて自分達の矛盾がうやむやになるのをまつ。
他人への迷惑を考えない喫煙者ってこんなもんよ
（一応、喫煙者全員とは言わないってことは断っておく）

179 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:49

>>167
ﾁﾝｶｽ臭いぞ。みんなの迷惑だ。死ね。

180 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:49

>>173

できないんでしょ？

181 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 00:49

（,, ・∀･）y─┛~~ 道歩くたびに不安になってんのか？お前(藁 >>170

182 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:50

>>178

だれだ、俺の書いたものを貼っている奴は。
まあ、許可する（ｗ

183 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:50

まあとにかく喫煙者は場所を考えてすってくれ。
そうすれば誰も文句はいわんから

184 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:51

>>178
じゃその「肝心な論点」つーのをここらでおまえが整理してみろや。
前スレにさかのぼって、「暖機運転とくわえたばこ」あたりからな。
整理しておまえがどこを論点にしたいのかが分かったら議論してやるよ。

185 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:51

>>167
自分で調べろ
喫煙者は被験者だ

186 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:51

>>183

そういっても、なんだかんだいちゃもんをつけて来るんだよな。
「喫煙は権利」だなんて言ってな。

187 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:52

早くデータ出せよ。

188 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:52

喫煙は権利に決まってるじゃないか。
馬鹿か、オマエは。

189 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:52

おい、冷静に考えてみろ。どう考えても喫煙者の方が肩身が狭いはずだぞ
なんでこんなに喫煙者がえらそうなんだ？

190 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:53

嫌煙者は馬鹿ばかりだから威張れない。

191 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:53

>>189
２ＣＨだから。

192 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:53

>>189
納税者は偉いんだよ

193 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 00:53

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　っていうかスレタイと内容が一致してねえぞ。
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

194 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:53

>>187
無い物は出せるわけないだろうが。
喫煙馬鹿なんて所詮口だけ。

195 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:54

>>189
前スレ読め

196 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:54

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。

197 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:54

>>192
はげどう

198 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:54

>>194
早く論点を整理しろや

199 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:55

>>193
スレタイの本意。

喫煙者の皆さん。喫煙は非喫煙者のいないところでお願いします。

喫煙者の答え
「歩きタバコは権利だ」

200 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:55

嫌煙はありもしない話を思い込みだけで話してるのか？
これってＤＱＮの特徴じゃん。

201 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:55

>>196
データがでて害だったらどうするんだ？違ったらどうするんだ？

202 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:56

>>199
スレ違いです

203 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:56

結論：嫌煙者の馬鹿ども。嫌煙は喫煙者のいないところでお願いします。

204 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:56

「受動喫煙は危険」
この勧告が出ていることは喫煙はどう思っているんだろ。
「根拠がない」とでも言い出すのかな。

205 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:56

まじで喫煙馬鹿どもはムカツクな。
おい、優秀な嫌煙諸君達よ、徹底的に論破してくれたまえ。

206 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:57

>>200
事故中で権利ばかり主張するのもＤＱＮの特徴

207 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:58

>>206
最後の捨て台詞。
「かんけーねーだろ」
「しったこっちゃないよ」
「かってだろ」
「じゆうよ　じ・ゆ・う！！」

208 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:58

>>204
勧告って強制力も罰則もないんだぞ。なんで勧告で終わってるんだ？
どこからの勧告だ？
オマエが「根拠がある」と言うのなら、早くその根拠を出せよ。

209 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:59

結論：喫煙者の糞ども。喫煙は嫌煙者のいないところでお願いしますｎ

210 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 00:59

>>206
嫌煙権ってウザイよね（ｗ

211 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 00:59

（,, ・∀･）y─┛~~ 恒久的な受動喫煙はそうだろうな >>204

お前らが言ってる一時的な受動喫煙は根拠がない。

212 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:00

>>209
３番煎じはみっともないよ
ぷ

213 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:01

>>208
勧告の出る下地や根拠はあるんでしょ。
それとも勧告だから無視していいとでも？
労働災害の防止も「勧告」でなされる事項が結構あるんだよな。
それでいくつの災害が防がれている事か。

214 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:01

仕事場でタバコすわれたひにゃどうよ？人生の半分をタバコの煙が充満した
部屋ですごすんだぞ？

215 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:01

とりあえずNixっていう顔文字使う奴が一番うざい

216 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:01

>>211

では､職場での分煙には賛成で？

217 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:02

>>210
なぜおれに賛同をもとめる

218 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:02

>>204
自己責任の問題だ
非喫煙どもはすぐ人のせいにしたがる

219 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:02

>>214
嫌ならやめろ馬鹿

220 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:03

>>213
だからその「下地」をここで披露してくれよ。

無視していいから勧告なんだよ。おまえ、馬鹿？

221 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:03

>>219
は？何で俺がやめんの？おまえらがタバコやめろ

222 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:04

>>218

という事は、喫煙は受動喫煙させないようにする「責任」があるのですね。
職場分煙、公共の場所の禁煙は賛成するんですか？

223 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:04

>>219
キミには退職する権利があります。
権利を行使して下さい。

224 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:05

>>220

あなたは勧告でしか言われていない規制を破って労災で死んでください。

225 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:05

ミスったぁ！
>>214
キミには退職する権利があります。
権利を行使して下さい。

226 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:06

>>204
受動喫煙は危険ではありません。馬鹿ですか？

227 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:06

>>223

喫煙者は退職する権利があります。
分煙がいやなら辞めてください。

228 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 01:06

（,, ・∀･）y─┛~~ 俺はたばこ板に常駐していらい、分煙に反対などしてませんが >>216

229 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:06

>>222
ああ、賛成だよ。俺は愛煙家だからな。

230 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:06

>>224
労災で人が死んだ場合、勧告を受け入れなかったのは死んだその人か？

231 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:07

>>223

あなたは千代田区に入らない権利があります。
喫煙禁止地域、場所に入らない権利もあります。

232 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:07

勧告は「破る」ものではありません。
「受け入れる」、「受け入れない」ものです。
おまえ、勧告の意味を実は知らないだろ。
みっともねー

233 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:08

>>229

それなら何も文句はない。
喫煙者全員とは言わないが大半があなたのように考えるなら、嫌煙者は激減すると思われる。

234 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:08

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。

235 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:09

>>232

言葉尻を捕まえて嬉しいかい？

236 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:09

嫌煙が言う受動喫煙の害って

「コーラ飲んだら骨が溶ける」「携帯電話使ってたら電磁波で癌になる」

こんなレベルでしかない。

237 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:10

いや、
「写真を撮られると魂を吸い取られる」
のレベルかも。

238 ：233：02/11/13 01:11

やっと、まともな喫煙者の意見が聞けたので寝る。
>>229
趣味を存分に楽しんでください（いやみじゃなくて本音）

239 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:11

>>238
随分と心理的に追い込められてるみたいだね（ｗ

240 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 01:12

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　受動喫煙の害なんてどうでもいいよ。
　|　　,-―' 　煙たいからヤメロで充分。
　∪∪　　　　

241 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:12

>>236

コーラを飲んでも他人の骨は溶けない。
携帯電話は医療機器や飛行機制御装置の防げになる可能性があるので､使用が禁止されている場所がある。

242 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:13

>>236

使ったり飲んだりした本人が癌になろうと骨が溶けようと
「自分の責任」

243 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:14

さて馬鹿が納得したところで本題に戻ろうぜ。

嫌煙者は分煙の境目から流れてきた煙に露骨に嫌な顔をするが
あれって人間的に失格じゃないか？
他人様のことにはとやかく言わないのが思いやりってもんじゃないのかい？
人様の趣味（国が認めている）について嫌煙が露骨に嫌な顔をするばかりか
線引きしてこの歩道は歩くなつー根拠はどこにあると言うんだ？
副流煙の害？

だったらその害についての客観的なデータを示してみろや。
思いこみの落書きじゃなくてよ。
馬鹿な嫌煙ザルには無理かい？

244 ：243：02/11/13 01:14

>>238
逃げるなよ馬鹿。

245 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:15

>>241
まだいたのかこいつ。
そういう事じゃなくて害のレベルの話をしてるんだよ馬鹿が。

246 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 01:16

（,, ・∀･）y─┛~~ おい、笑っちまったじゃねーか >>243

俺の中で思いやりとデータは、かなり相反する言葉なんだが。

247 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:16

>>245
レベルを示してください。

248 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:16

>>246
思いやりを欠いた行いを平気でする嫌煙の言い訳を聞こうてんだよ。

249 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:19

>>243は>>246の勢いを借りてキツネの言い訳を繰り広げるに1000エレガンス

250 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:19

>>248
おうおう喫煙から思いやりなんてことば聞くとは夢にもおもわなんだ

251 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:21

喫煙は>>240みたいな意見には何もいえないんだね

252 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:22

>>250
夢バッカりみてるオマエが何を言う（ｗ

253 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:22

>>251
放置を知らない馬鹿？

254 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:22

>>251
自分のレスが無視されてるからってみっともないぜ（激藁

255 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:25

>>251
まぁ、ああ言ってくれた方がまだ配慮してやろうって気になるね。
ありもしない害云々をネチネチ言ってくるからキモいんだよ。

256 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 01:25

（,, ・∀･）y─┛~~ 煙い程度でガタガタ言うな。とか返して欲しいのか？ >>251

257 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:32

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。

258 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:33

じゃあ、害うんぬんよりけむいのは迷惑なので喫煙者は配慮するってことでよろしいですね？

259 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:33

なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。

260 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:34

>>258
「電車の中でガキがうるさい」と同レベルの話ということでいいのか？

261 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:34

>>258
煙い程度でガタガタ言うな

262 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 01:35

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　喫煙者が威勢がいいのはたばこ板だけだ。
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

263 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:36

>>259
いいからおとなしく喫煙室か外で吸え

264 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:36

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　包茎マグナムが世間に参加できるのは２ｃｈだけだ。
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

265 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 01:37

　 .＿＿
　/　　o`o､　　>>261
　| ∪　_,･.j　まあリアルでそんなこと言ったら殴ってやるよ。
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

266 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:37

>>260
もういいよそれで。とにかく他ですってくれ。

267 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:37

威勢のいい嫌煙は今宵も泣きながら帰って行ったのか？

268 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:38

>>266
断る。

269 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:38

>>266
オマエが喫煙者から離れればいいだけのこと。

270 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:39

>>268-269
おまえらは大きく見誤っている。世の中というものをまるで（略）

271 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 01:40

（,, ・∀･）y─┛~~ リアルじゃどっちも低姿勢だろ(藁　＞マグナム

272 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:40

>>270
でも君は咽るしかできないんだよ。

273 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:41

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。
なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。

274 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:43

今日はたのしかったよじゃーな

275 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/13 01:48

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　そだな。>271
　|　　,-―' 　一番怖いのはネットなんかやらねえ年配層だよ。
　∪∪　　　　戦争知ってそうなオヤジはお構いナシだ。

276 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 01:50

（,, ・∀･）y─┛~~ 年寄り連中は頭が固くて困る。 >>275

時代が変わっている事に気づきもせんとはなっ！

277 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:53

うちの父さんが新しい部長が車のなかでえらいタバコすうもんだからのど痛いっていってた
ホント６０くらいってそういうのに無頓着なのかね

278 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:55

>>277
だから何だよ。お前のオヤジの話なんてどうでもいいよ。帰れ。

279 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 01:57

だからオサーンもおまえも時代がかわったことにきづいてください

280 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 01:59

（,, ・∀･）y─┛~~ >>279

いまだに他人が人のために何かしてくれるなんて幻想を持ってるんですか？
この荒んだ時代に(藁

281 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:00

>>279
>>277の話で時代が変わったことに気づけだと？
>>277の糞オヤジが貧弱なだけじゃねーか。
まずはその糞オヤジを鍛え直すほうが先決だろ。

282 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:00

ここの嫌煙ってオヤジなんだろ？
データー　（プッ

283 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:01

>>280
へ？なにがいいたいの？

284 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 02:02

（,, ・∀･）y─┛~~ 分からない自分の無能さを恥じてください(藁 >>283

285 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:03

>>281
もうわけわからん

286 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:04

とにかく、糞嫌煙はこの板から出て行けよ。

287 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:04

ほんとろくなやついねえな

288 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:07

まともな人間がこの時間に2chなんてやってるわけ無いだろうが。
無論、俺は例外だがな。

289 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:08

けむいんだよ苦素どもが。
てめえの自己中振りを恥じろ。

290 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:09

フー、明日も会社で嫌煙にタバコ吹き付けてやるか。

291 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:12

>>284
詭弁ならべったってだまされねえからな

292 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 02:19

>>289
ゴーグルつけろ！！カコイイぞ！！

293 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 07:44

喫煙者は臭いから、

文　句　を　言　わ　れ　て　当　然

294 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 07:51

>>293
そういうことは君の周りの喫煙者に直接言わないとね。

295 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 07:53

>>294

>>293に賛同しているわけだな

296 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 08:17

>>295
293のようなことはこんなところじゃなくて実社会で発言しろって言ってるだけ。
それを賛同と解釈するとはあきれたもんだね。ここの嫌煙にはそういうのが多いけど。

297 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 11:44

ここですか嫌煙ヒッキーの掃溜めは？

298 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 11:47

>>296
ﾌﾟ必死だな

299 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 12:30

>>298
もうそれしか返せないんだね。哀れ。

300 ：ヽ(´▽`)ノ ◆3uIQO01mdA ：02/11/13 12:30

300

301 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 12:35

　ほんと。千代田の喫煙者は哀れ。

302 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 12:37

千代田区は、この取締り関係でいくら予算を計上してるんだ？

303 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 12:39

>>296
そういうあんたは実社会でどんな風に発言してるの？

304 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 12:54

>>299
ﾌﾟ必死だな（激藁

305 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 12:58

>>304
それがよっぽど気に入ったんだね。
考えなくて良いからか？
馬鹿は馬鹿なりにいろいろ考えるよな。でも馬鹿だけど。

306 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 13:00

>>303
喫煙してるんじゃないの？実社会で。
おまえその切り返し方しか知らないのな。
「おれのデータに文句つけるんならお前がデータ出せよ」が
意味無いってまだ理解できないの？馬鹿だから。

307 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 13:26

害はともかく、前にこんなことあった

駅の改札出てすぐに、前方を歩いていたオッサンがタバコ吸い始めた。
その日はやや風が強く、吐いた煙と灰が舞い、後ろにいたオレに直撃した。
少しだけ目に入った。
そのオッサンは、体の細いサラリーマン風だったんで、文句を言おうと思った
そのとき、背後から「オイッ！マテコラァ！！」と怒鳴り声が聞こえてきた。
声の主は、がたいが良く、背は肩がオレの身長（１７２センチ）くらいで蝶野
に似てた。蝶野似の人はオレを追い抜き、タバコ吸ってたオッサンをとっ捕ま
えて灰が目に入ったとか、服が焦げたとか因縁をつけ始めた。オレは横目で見
ながらそのまま素通りしたから、そのあとオッサンがどうなったかはわからない。

こんな怖い目に遭う場合もあるから、歩きタバコはやめた方がいいと思うぞ。
身の安全のためにも。

308 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 13:41

>>307
1.風の強い火の人混みで煙草を吸う低脳が喫煙者全体であると言う表現は馬鹿の戯言。

2.追いかけて怒鳴りつける奴が最終的にどうしたのかを目撃もしていないのにたとえ話にする
おまえのがDQS。

よって却下。

309 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 13:49

>>308
>1.風の強い火の人混みで煙草を吸う低脳が喫煙者全体であると言う表現は馬鹿の戯言。

全体じゃなくても8割そうだろ？

>2.追いかけて怒鳴りつける奴が最終的にどうしたのかを目撃もしていないのにたとえ話にするおまえのがDQS。

因縁つけるところまでは見てるんだからいいじゃんか。
もっとまともなレスつけろ。

310 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 14:50

>>309
都合のいい思い込みはやめようね。
ていうか基地外の妄想だな。

311 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 15:46

>>309 全体じゃなくても8割そうだろ？

データーを示せよデーターを。

312 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 16:01

>>311
データー（ｗ

313 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 16:01

風力計を持って歩いてない喫煙は３０７への反論禁止。

314 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 17:13

>>310
都合の悪いことを見ない振りするのはやめようね。
ていうか低脳下層の戯言だな。

315 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 17:43

>>314
ここの嫌煙ってなんでもオウム返しだな。
知能程度低いくせに無理すんなよ（w

316 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 17:50

>307
＞こんな怖い目に
(｀_ゝ´)そんなの怖くねーよぉ。ﾌｫﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ･･･いつでも相手になってやるよ

317 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 17:51

）307

ばーか。死ね！

318 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 17:52

>>315
そういえば、必死だなとオウム返しの組み合わせしかしてないな。
してないっていうより頭わるいからこれが精一杯なんだろ。
他の板ならもっと頭のいい荒らしが幾らでもいるんだが。
やっぱ嫌煙は程度低いんだよ。

319 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 17:58

オウム真理教。

320 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:10

ここって基地外常駐してるの？

321 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:13

おまえら喫煙はみんな基地害だろーが！

322 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:17

読んだ時点で皆基地外。

323 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:18

ジェーティー社員必死だな（ｗ

324 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:24

ジェーティー社員必死だな（ｗ

325 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:34

千代田区、きれいですね
好感もてます

326 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:44

ここって基地外常駐してるの？

327 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 20:44

さわやか千代田

（　´,_ゝ`）

328 ：ホコソヘカソ　　　：02/11/13 20:49

329 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 21:19

↑基地外

330 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 21:38

近頃の嫌煙はヘタレだな。

331 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 21:50

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。
なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。

332 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 21:54

バカ

333 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 21:56

タバコの煙が原因でヒステリックになってるじゃん
データーはここ↓
http://life.2ch.net/cigaret/

334 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:01

ここって基地外常駐してるの？

335 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:12

>>331

この世の中で合法でも「迷惑性が高いから」制限されているものはたくさんあるぞ。

>>308

>風の強い火の人混みで煙草を吸う低脳が喫煙者全体であると言う表現は馬鹿の戯言。
風の強い日の人ごみでタバコを吸うのは間違いなく全員低能です。
だれも喫煙者全員とは言っていないだろ。
禁煙、分煙が進んでストレスがたまっている？

336 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:13

データーって50代のｵｻｰﾝか？

337 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:17

近所でどっかのあんちゃんが家の前に車を止めて（駐車可地域）話し込んでいる。
エンジンかけっぱなしで大声で騒いでいる。
注意したら
「法律違反じゃないだろ！！！」
「人はお互い迷惑を掛け合って生きてるんだよ。受忍限度内」
「文句があるなら裁判で争えば！！」
歩きタバコ容認喫煙者と同じ理屈ですね。

周りに迷惑を掛け兼ねないものを扱う場合は、扱う人間が気を使うべき。
他人に不快感を与えかねないものは注意して取り扱うべき
そんな基本的なことすら分からないのかね。
しかし一日でよくここまでレスが伸びるね。
喫煙も常駐しているからな、ここは。

338 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:21

>>336

年齢に何の関係が？
論点そらし？

339 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:24

>>336

10数年前は「データー」が主流。
ずいぶんこだわるね。
ところで「どこの言葉」って騒いでいたのはあんた？
喫煙者ってずいぶん痛いんじゃない？
人のことを言うわりに。

「データーってどこの言葉」
って騒いでいた奴は今どこに？

340 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:24

日々、喫煙ブタ狩りに取り組んでおられる、千代田区の土木総務課の皆様、ご苦労様です。
いつぞやTVのニュースで、路上喫煙を咎められ、キレて万札を投げつけていた、ヘンな女の
この世のモノとは思えない無様な姿が実に印象的でした。
あのヘンな女は、喫煙ブタの低脳ぶりを全国的にアピールしてくれましたね。

341 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:26

論点そらし？

そう言えば、データーのおっさん自ら年齢ネタ振ってたぞ

342 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:27

>>341

データーってどこの言葉って言っていた奴どこ行ったの？
一緒に遊びましょ！

343 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:28

10数年前もﾃﾞｰﾀだたよ

344 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:32

＞喫煙も常駐しているからな、ここは。
JTの常駐ってーのは意味深だねえ。

345 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:33

>>343

データーとデータが混在していた。
いまでもデーターって使う人はいる。

ユースホステル全国データー
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5975/youth_hostel/youth.htm
データー・マネージメント・サービス
http://www.oec-net.or.jp/~shiguchi/

他にも珍しくないくらい使われていますが？
なにか言う事は？

346 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:35

>>343

そっか！
パソコンの世界ではデータが主流なのかな？
その世界しか知らないからそんな考えになるのか
だったら納得できる。

347 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:46

法的規制がなければ何でもやってよいと思っているのが喫煙。

こんなもんでよろしいでしょうか？

（そのくせ、自分が迷惑だと思ったことには因縁をつけるんだよな）

348 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:46

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。
なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。
最新のデータで示してくれよ。
今のニコチンとタールが少ないタバコで、最新の医療技術で早期発見治療する場合のさ。

349 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:50

>>348

自分の嗜好品が引き起こす他人の不快感すら思いやる事ができない。
医者が「喫煙は健康上問題ありませんよ」とは言わないだろ。
医者に「喫煙や受動喫煙って体に害がないんですか？」って聞いてみれば？

肺気腫って薬剤に暴露した場合を除き、喫煙者が患者の大半だと聞いたことがあるが。

350 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:53

自分で年寄りだといってるんだが。

970 名前:名無しは２０歳になってからメール: 投稿日:02/11/12 23:01
データーか。
たしかに今だとデータって書くのかな？
１０数年前は外来語は語尾を伸ばす事が多かったのさ。
データーって書き方も一般的にあったんだよ。
歳を取ると禁煙する人間が多いことを考えると、ここの喫煙は「ガキ」が多いんだね。
悪いね。
昔風の書きかたしてさ。
だからどうした？
言葉尻を取ることしかもうできないか？

とろこで肝心の有害性を納得する資料はどうした？
まだ見つけられないの？

351 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:54

　　　データー？（プッ

　　　これどこの言語？　

　　　知恵遅れは精薄板に逝け

352 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:54

　　　データー？（プッ
　　　嫌煙より恥ずかしいぞ。
　　
　　　　　　

353 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:55

>>349
「医者が」「医者に」ってなに医者に頼ってんだよ？
お前の頭で考えて証拠示せ。

354 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:56

行政ってのは横並びが大好きだから、生活安全条例も、あっという間に全国に
広がるよ。
当然、タバコ対策も今後複数の自治体で取り組むでしょう。
それを加速させるのは、千代田区での実績づくり。がんばれ、千代田区！

355 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:57

>>348

http://www.kdcnet.ac.jp/naika/smoke98/sld029.htm

一本のタバコが室内の環境基準値をオーバーさせます。
環境基準値を引き起こす要因は排除されるべきではないですか？
室内禁煙は「簡単にコストもかからず済む」方法なのだから。
それとも環境基準値にも「根拠がない」と言い張る？
環境基準値をオーバーしたら「害がある」でしょ。
それでも他人のいる室内での喫煙は権利？

356 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:58

>>349
肺気腫って薬剤に暴露した場合を除き、喫煙者が患者の大半だと聞いたことがあるが。

嫌煙キチガイから聞いたんだろ（w
おまえのやり口はアカヒと同じだな。

357 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:59

>>354
「今後」とか「でしょう」とか無根拠な希望的観測、そろそろ恥ずかしくならない？

358 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 22:59

>>353

お前は医学的見地からの話を医者の意見を聞かず、自分だけで論理を展開できるのか？
専門家の意見を聞くのは常識だろ。
というより専門家以外誰に聞くんだ？
医者は病気の専門家だろ？

359 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:02

http://www.kdcnet.ac.jp/naika/smoke98/sld035.htm

必要に応じ分艶対策をすること。
必要に応じとは「タバコの匂いや煙に不快感を感じいてる」労働者がいること。

不快感も分煙の基準として良いと言っています。

360 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:02

>>359
じゃあ医者に聞いた答えでいいから何故喫煙と受動喫煙が害なのか、
データを早く出してくれよ。
なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。

361 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:04

>>360

お前は常識レベルの話もデータを求めるのか？
深酒が害というデータは存在しているか？
存在していないから深酒は害ではないというのか？

362 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:05

>>357
これを希望的観測と言ってる方がよっぽど無根拠だと思うが、追い詰められた
悲しさがよく伝わってくるよ。

363 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:07

嫌煙の常識は脳内妄想だろ。

364 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:09

↑↑↑
尻眼津劣…苦しさがよく伝わってくるよ。

365 ：359：02/11/13 23:10

不快感も分煙の理由になるとされています。

366 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:12

お？昨日の続きやってるのかい？データ厨もいるみたいだし

367 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:12

368 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:14

うむ

369 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:14

歩きながらオナラしまくる。
飯食ってる時にオナラの匂いがしてくる。
オナラが充満した部屋で仕事をする。
分屁室からオナラの匂いが漏れてくる。

オナラした本人以外は一部のマニアを除いて
勘弁していただきたいのが本音。

370 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:16

難しい話は分かんないので横レスさせて下さいね。
千代田区で禁煙条例が実施されたエリアに実際に勤務されておられる方に質問です。
今回の条例では指定地域では一切の路上喫煙が禁止されていますよね。
結果として、事務所や喫茶店での喫煙してる人は増えていますか？
私自身は、ポイ捨てや危険な喫煙は罰則が必要と考える喫煙者ですが、路上喫煙そのものの禁止が、屋内に喫煙者を誘導することで、結果的に煙い思いを増やしてしまっていないかを懸念しています。
地元の実感としては、如何でしょう？

371 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:16

国立癌センターの資料。

http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f14_j.html

調査対象。1,709,237人
喫煙による死亡疾患への寄与危険度

これじゃあだめかい？

372 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:19

>>369
＞一部のマニアを除いて
ワラタ

373 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:20

癌の専門家からの意見です。

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010101.html

１日25本以上たばこを吸う人は、吸わない人に比べて、喉頭がんが90倍以上、肺がんが７倍の死亡比になることがわかっています

374 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:19

路上喫煙禁止エリアの境界地区では、かえって路上喫煙が増えて困っています。
中途半端な指定は止めろ！
元の状態に戻して欲しい。

375 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:21

誉め殺しかな？

http://www.tiki.ne.jp/~wisteria/yorozu/special6-1.html

376 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:22

私は千代田区勤務ではないし、あまり行かないので関係有りませんが、食後の一服は店外に出てからを心がけています。
ポイ捨てをしなくても煙だけで迷惑という声を目にしますが、屋内で充満させるよりはましではないでしょうか？

377 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:23

>>369
その手の置き換え論法は悉く論破されてきたからあまり使わない方がいいよ。

378 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:24

>>376
私の場合、歩行者の事を配慮して店内で喫煙しております（ｗ

379 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:24

>>370
見た感じサテンの客は増えてないよ

380 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:26

不思議だよね。喫煙者は『それとこれとは違う』って言うけど、吸わない人間から
すれば、屁や生ゴミの悪臭と同様なんだがなぁ。
しかもタバコは、髪や服に匂いが染み付くオマケ付き。
そこらで屁を浴びるより被害甚大だよ。まぁ、余談ですが。

381 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:27

>>371
国立癌センターともあろうものが何と情けない話だ．．．．。

非喫煙者の死亡者数が比較として必要です。
これでは喫煙者の方が危ないのかどうか一切不明。
同様に、
　喫煙者夫を持つ喫煙者妻、
　非喫煙者夫を持つ喫煙者妻、
　非喫煙者夫を持つ非喫煙者妻
のデータがないと話にならない。

昭和４１年～昭和５７年というデータもちょっと古いと思う。

382 ：九段下：02/11/13 23:27

>>374
そうだよね？
なんかおれんとこの前の道、歩行喫煙がだいぶ増えた。
こういうのは市役所に言えばいいのかい？

383 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:27

http://www.gunma.med.or.jp/ota/kenkotecho/iijima.htm
罪のない子供を襲う受動喫煙の魔の手

384 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:28

>>380
あくまで「お前にとって」だろ？まともな人間にそんな感覚はない。

385 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 23:28

（,, ・∀･）y─┛~~ このスレの医者が言ってるからってヤツは

例えば政治家の言ってることを何でも信じてるのか？(藁

386 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:29

>>383
布教活動なら他でやってくれよ、狂信者さん。

387 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:29

>>380
おまえは人の屁で一服していれば良し。

388 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:29

>>382
おいおい嘘を突くなよ。
市役所なんて、どこの田舎もんだよ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

389 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:31

>>373
結論を言葉で書いてるだけ。一切のデータ無し。

>>383
喫煙が原因かどうかの特定理由、データが一切無し。

話にならん。オマエら、馬鹿か？

390 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:32

>>385
医者が体の事を言ってたらとりあえず聞いてはみるけどな。
やっぱ専門家の意見ってのは素人の憶測より頼りになるからな。

391 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:32

路上喫煙禁止エリアに住んでると、
自宅の玄関前で喫煙してても捕まるのかよ？
不合理だな。

392 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:33

>>381

これは喫煙者本人の事がメインだと思うが。

非喫煙者と喫煙者の疾患率で計算している。
つまり非喫煙者の方もデータとして集めていないと出せない資料だと思うが？
病気にかかった（それが原因で死亡した死亡した）数を

（喫煙者-非喫煙者）/非喫煙者

で計算した値だろ。

非喫煙者の妻のデータがなくては下の資料も出せないと思うが。
三つのデータを一つにまとめただけじゃないか？
一般向けの資料だから、分かりやすくしたんだろ。

393 ：Sex ◇EqRi1nkmfQ ：02/11/13 05:39：02/11/13 23:34

>>385
アフォか？

394 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:34

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。
なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。
最新のデータで示してくれよ。
今のニコチンとタールが少ないタバコで、最新の医療技術で早期発見治療する場合のさ。
喫煙者と非喫煙者の同時比較がちゃんと出来る形でさ。

395 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/13 23:36

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　データなんて恣意的に捏造できるから意味薄いよ

とりわけ嫌煙の示すデータしソース出しても胡散臭いからねぇ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1033966078/178

396 ：Sex ◇EqRi1nkmfQ ：02/11/13 23:37

データなんかいらねーよ

397 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:37

データー馬鹿のいるスレはここですか？

398 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:38

1日2～3箱喫煙するくらいのニコチンでは死なんだろ。
タールは肺にこびりつくが。

399 ：ヽ(´▽`)ノ ◆3uIQO01mdA ：02/11/13 23:39

400

400 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:39

>>394

他のどんな物質に対しても、そんなデータめったにないぞ。
喫煙者と非喫煙者の同時比較なら>>371の
http://ime.nu/www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f14_j.html
喫煙者と非喫煙者を「寄与危険率」を使って比較している。

401 ：ヽ(´▽`)ノ ◆3uIQO01mdA ：02/11/13 23:39

400ずれた

402 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 23:39

（,, ・∀･）y─┛~~ データを妄信しちゃう香具師は

http://mazzan.tripod.co.jp/

ここでも読んでみなさい。
このサイトが笑える人はまだ救いがある。

403 ：Sex ◇EqRi1nkmfQ：02/11/13 23:40

蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU　=　Nix ◆EqRi1nkmfQ

404 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:40

>>398

重金属もなかなか死ねないぞ。
障害や発病のリスクは増えるがな。
石綿でも「直接の死因」にはならないからな。

405 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:41

>>395
今、蛇が（・∀・）ｲｲ!こと言った！
データなんて適当なんだから多数決で決めたことに従ってりゃいーのよ！

406 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:41

>>402

データを騒ぐのは喫煙。

407 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:41

>>392
「（　）内の数字は死亡数」で
円グラフの数字は「寄与危険度」と思われるが、
「寄与危険度」の定義が一切書かれていないな。
あなたの推測通りかもしれんが、書かれていないことは事実だ。
しかし、それでも妻関係のデータは矛盾がある。
　喫煙者夫を持つ喫煙者妻、
　喫煙者夫を持つ喫煙者妻、
　非喫煙者夫を持つ喫煙者妻、
　非喫煙者夫を持つ非喫煙者妻
をどのようにグループ分けしたのか疑問である。

408 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:42

371のリンク先、他にも資料があって面白いね。

これによるとガンで死ぬ患者の内、気管支や肺ガンが原因の者は18.3%だね。
つまりMAXでも５人に１人しか迷惑を受けてないわけだ。

409 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:42

「データがこう示してるんだからこうに決まってる」
「～～がこう言ってるんだからこうに決まってる」

いい加減、小学生みたいな事言うのやめましょうよ。嫌煙者さん。

410 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　──シュウ
　　　　　　　　　　　　　　／　神＼──歴史に名を残すほど人類に貢献した人
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　／　　　神官　　＼──人々を感動させるひと
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　　　　貴族　　　　＼──社会に貢献するひと
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　平民　　　　　　　　＼──非喫煙者
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　賤民　　　　　　　　　　　＼──喫煙者
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　奴隷　　　　　　　　　　　　　　＼──嫌煙者
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　畜生　　　　　　　　　　　　　　　　　＼──コテハン
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞尿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼──自己中喫煙者

411 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:42

>>405

多数決で千代田区は路上禁煙になりました。
喫煙者の皆さん守りましょうね。

多数決なら、今は喫煙者が少数派。

412 ：「゜Д゜」：02/11/13 23:44

>>411何の多数決だい？おせーてくれや。

413 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:44

>>411
嫌煙は喫煙者を凌ぐ少数派ですが何か？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1037189909/18-22

414 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:44

おまえら良く読め

371のリンク先、他にも資料があって面白いね。

これによるとガンで死ぬ患者の内、気管支や肺ガンが原因の者は18.3%だね。
つまりMAXでも５人に１人しか迷惑を受けてないわけだ。

415 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:44

>>410
嫌煙者＝　歴史に名を残すほど人類に貢献した人

416 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:44

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。
なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。
最新のデータで示してくれよ。
今のニコチンとタールが少ないタバコで、最新の医療技術で早期発見治療する場合のさ。
喫煙者と非喫煙者の同時比較がちゃんと出来る形でさ。
用語の定義も明確に記してさぁ。

417 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:45

いいから毒素を俺に吸わせるな。吐いた分まで全部自分で吸って消化しろ！

418 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:45

>>412
区議会で決まったことじゃん

419 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:47

データー掲示の必要はありません
蛇様のお墨付きであります

420 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:47

>>417
ここでいくら吠えても煙の前でお前は無力なんだ。
せいぜい自分の無力さを嘆いて咽てな（ｗ

421 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:47

>>410
てっぺんにシュウがいるのにワラタ

>>415は相当の阿呆ですね。

422 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:47

>>407

きちんと下のほうに書いてある。
もう一回読み直してくれ。

非喫煙の妻が夫の喫煙による危険寄与率といっているのだから、非喫煙の妻に対して喫煙夫と非喫煙夫を持っている非喫煙の妻の話としか考えられない。
こういった場ではそういう細かい話まで出さないと思うが。
俺の推測だが・・・
この場合サンプル数から言って、これだけの人数をランダムに選んで、その中で喫煙、非喫煙を分けデータを整理したと思われる。
それ以外の手段はあまり考えられないと思われるが。

423 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:49

>>420＝糞尿

424 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/13 23:50

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　嫌煙が必死なのは敗色濃厚だからなんだよねぇ　藁)

つーか温すぎて風邪引きそうなレベルだな
役不足でも見張るちゃん程度が出てきて電波撒いてもらいたいよ

425 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:51

>>414

1/5の確率なら5回に1回必ずあたるか？
病気は「発症率」で見るもんだろ。
確率の考え方って知っている？
高校レベルで良いから。

426 ：Sex ◇EqRi1nkmfQ：02/11/13 23:51

蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU　=　Nix ◆EqRi1nkmfQ

427 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:52

>>424

現実社会では喫煙がどんどん肩身が狭くなってきていますが？

428 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:53

>>424

ここでは「自分が勝っている」と言えば勝ちなのですね？

429 ：「゜Д゜」：02/11/13 23:54

>>418
千代田区勤務の他区民の声は無視か？

430 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:55

>>425
じゃあお前が受動喫煙による発症率データーを用意するんだな。
じゃないと証明できないぞ。

431 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:55

>>407さん、きちんと呼んでくれた。
反論は？

432 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:56

中学生なんだろ
世の中の事な～んにも解っていない

433 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/13 23:56

（,, ・∀･）y─┛~~ いや、だからＭＡＸでって書いてあるのでは？ >>425

434 ：「゜Д゜」：02/11/13 23:56

で、違反するとそいつらから金取るんだよな？
やっぱり納得いかねぇ。

435 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:56

>>429
それは法律と地方自治の問題

436 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:56

>>427
だから嫌煙は喫煙者を凌ぐ少数派だっての。
他人の煙に文句言えずに肩身狭い思いしてるのは自分って事くらい分かるだろ。

437 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:57

>>429
無視に決まってんじゃん
参加したけりゃ千代田区に住め

438 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:57

>>429

区の事は区議会で決めるもんだろ。

>>430

http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f14_j.html

これじゃあ不満？

439 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:58

ここの喫煙、白痴で読解力ないからつまんないよ。

440 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:58

>>434
ヂーゼル車もそうだからねえ。。。

441 ：「゜Д゜」：02/11/13 23:58

詳しくないが地方自治はその地域住民の利を考えるんだろうけど
反則金もその地域の反則者からのみ徴収すべきじゃないのか？

442 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:58

>>436

多数決なら世の中はこれから非喫煙の利益を考えて動いていくんだろ。

443 ：名無しは２０歳になってから：02/11/13 23:59

>>441

それを言ったら外国人が日本で犯罪を犯しても処分できないぞ。

444 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:00

>>442
意味不明。馬鹿？

445 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:00

>>440
日産はヂーゼル車製造やめた

JTもタバコ製造やめろ！！

446 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/14 00:00

（,, ・∀･）y─┛~~ 日本で犯罪を犯した韓国人は、韓国の法律で裁くべき >>441

って言ってるようなもんだぞ、それ。

447 ：「゜Д゜」：02/11/14 00:01

>>443
「治外法権」って言葉をふと思い出したよ。

448 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:01

>>436

データは？（ｗ

449 ：「゜Д゜」：02/11/14 00:03

>>446
だって罪というのは普遍的な価値だろ？
区切られたエリアの中だけで決められた規則をそれ以外の区域の者に適用するには
価値の標準化=国際法的批准が必要なんじゃないか？ってのさ

450 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:03

>>440
日産はヂーゼル車製造やめた

JTもタバコ製造やめろ！！

451 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:03

この伸びなら今週中に
その３
を作れそうだな

452 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:04

タバコの煙で地球の環境をよごすんじゃねえ

453 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:04

>>442
都合悪くなるとすぐ「非喫煙者」の傘下に入ろうとするんだな。
お前らみたいなタバコ吸いもしないくせに
四六時中タバコの事考えてるような異常者は「非喫煙者」にはいない。
お前らの詭弁が非喫煙者の代弁だと思ったら大間違いだぞ。

454 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:04

>>449
ヂーゼル規制の石原にも言ってやれ

455 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:04

>>422
寄与危険度が５０％を割っている場合は、喫煙者の方が健康ということになるぞ。
５０％を割っているものも多いじゃないか。

>非喫煙の妻が夫の喫煙による危険寄与率といっているのだから、
>非喫煙の妻に対して喫煙夫と非喫煙夫を持っている非喫煙の妻の話
>としか考えられない。

だから不十分なんでしょ？

456 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:04

>>449

どんな国だって、その国に行けばその国の法律で裁かれる。
価値の標準化なんてしていなくてもその国の法律が優先される。

457 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:05

>>441
チョン氏ね

458 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/14 00:06

（,, ・∀･）y─┛~~ 仮に「罪」が普遍的な価値だとしてもだ >>449

（俺はそうは思わんけど）
その罪に対する「罰」が普遍的とは限るまい。

459 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:06

460 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:06

>>457
顔が四角いからそうだとは思ってたが（藁

461 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:07

>>459
なんかどっかで見たレスだな

462 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:07

タバコ吸わないひとが強制的に煙すわされるのを嫌がるのは普通だろ

463 ：「゜Д゜」：02/11/14 00:08

>>456
価値の標準化無き裁き合いの行く末はニューヨークの同時多発テロなんじゃないかい？
とふと連想しただけだ。排除だけを目的とした規則って無理がないか？

464 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:08

なんで分煙されるのがいやなの？

465 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:08

>>460
おまえ鋭いな！　公安の犬か？

466 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:09

>>463
全然

467 ：「゜Д゜」：02/11/14 00:10

>>464
分煙は大いに賛成だが、自発的意志の促進をあっさり省いて反則金規定で突っ走るという
ファッショさが鼻につくのさ。

468 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:11

370を書き込んだ者です。
379さん、レスありがとうございました。
地元の実感を語り合う事はもう、スレ違いだったみたいですね。

469 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:11

>>467
煙の方が鼻につくのさ

470 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:12

>>469
そんな弱い鼻はもいで捨てちまえ。

471 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:12

>>468
ここのレス全部スレ違いだよ。ついでにこのスレ板違い。

472 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:13

>>470
おまえは弱い頭もごうな。

473 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:13

タバコに罰金つけるならさ、ゴミのポイステにも罰金つけてほしくね？
車の灰皿普通に道にすてるやついるけどあいうのみてるともうあｄｓｇｊｔｇｂ
ってきぶんだよ

474 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:15

歩き煙草を規制するんなら、歩道の自転車走行と
馬鹿女達のジュース飲み歩きも規制しろ！

475 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:15

>>464
売上落ちるからさ。落ちたけど。ププ！

476 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:15

>>473　あｄｓｇｊｔｇｂ

たばこの吸い過ぎで脳障害おこしてんぞ。
喫煙は脳いかれてるからヤナんだよ！

477 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:16

>>467
もう日本にはモラルってもんがなくなりつつあるから、即罰金のほうが
てっとりばやかったんじゃね？
まあ、あんまりいい解決法とはおもえんが

478 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:16

>>476
予想通りの箇所に飛びついたな。ホント分かりやすい奴だ。

479 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:16

>>476
おまえ包茎だろ。
ﾁﾝｶｽ臭いぞ。

480 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:16

>>468
施行後、九段界隈は人が少なくなったね。
まあ、休憩中のｵｯｻﾝが出歩かなくなっただけだろうけど。

ちなみに秋葉・神保町は相変わらず腐るほど人が居る。

481 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:17

頭弱くてわかりにくいバカよりましだろ？

482 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/14 00:17

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　たばこ板にしてはスレの伸びが速いな。
　|　　,-―' 　データーでもコンビューターでもいいじゃんか。
　∪∪　　　　
そのうちオナニーと書くとバカにされるぞ。最近はオナニと書くのが主流らしい。

483 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:17

>>455

資料とかデータとか騒ぐのに、そんなこと言って恥ずかしくない？
おまけにリンクで元データもある。

（喫煙者-非喫煙者）/喫煙者

50％って事は非喫煙者に対して喫煙者のリスクが2倍になっているってことだ。
ちなみに
3倍なら67％に
4倍なら75％になる。

ずいぶん「資料が不備、データが不備」て言っているけど、意外と読めていないじゃない？

484 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:17

>>481
ﾁﾝｶｽｼﾈ

485 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:18

この条例に限らず、児ポ法、メディア規制法など
何でもかんでも法で規制する今日の風潮。
なんか、こう、漠然と「世界の終わり」を感じます。

486 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:18

ふぅやっと全部読んだ
一日休むとついていくのが大変だなこのスレは
喫煙者はこれ読め。
タバコの問題は、吸う人の健康の問題ではないのです。はっきりいえば、喫煙者が肺ガンになるかや、吸殻のポイ捨てなど小さな問題です。大きな問題は日常生活を送る上で、「受動喫煙をさけて生活することができない」ということなのです。
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/07/203.html

487 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:18

ていうか、もともと子供の通学路で危ないとかいうのが
理由じゃなかったのか？

漏れ秋葉平日に何回もいってるけど子供なんて歩いてないぞ。

488 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:18

_、_
（　,_ﾉ` )y♪　　　　蛇はJTでキマリだな。

489 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:19

「自発的意思の促進」ではもうだめだ、という苦い結論から次のステップに
踏み出したのでは？

490 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/14 00:19

（,, ・∀･）y─┛~~ ただのコラムじゃん(藁 >>486

そういう事が言いたいなら、せめて自分の文章で言おうぜ。

491 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:20

なんでもかんでも規制しないといけない時代になったのか
嫌な時代だ

492 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:20

>>487
アニメ大好きの大きなお子ちゃまが歩ってますよん

493 ：「゜Д゜」：02/11/14 00:20

百歩譲って、取り締まりは昼間だけにしろ。
夜の空いてる道で危ないもくそもあるかよ。

494 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:20

>>492
ｷﾞｬﾌﾝ

495 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/14 00:21

（,, ・∀･）y─┛~~ それなんだよな >>487

もうちょっと、通学路とかそういう箇所が対象なら
そんな気にもならんのんだが。

名目なんてデタラメなのが多すぎだ。

496 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/14 00:21

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　っていうかここに書き込んでる喫煙と嫌煙が何をしたいのか
　|　　,-―' 　サパーリワカランよ。
　∪∪　　　　

497 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/14 00:21

（,, ・∀･）y─┛~~ 夜も巡回してるの？ >>493

498 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:22

>>496
ほんとうはみんな仲良いんだよ。知らないの？
じゃれあって楽しんでいるのさ。

499 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:22

>>497
西神田で７時過ぎに見たよ

500 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:22

>>496
暇潰しだよ。

501 ：Nix ◆EqRi1nkmfQ ：02/11/14 00:23

（,, ・∀･）y─┛~~ 勢いがあるから、ノリで粗探ししてるんじゃねーの？ >>496

落ち着いてちゃんと話したいヤツは別スレでやりそうな気がするけど。

502 ：483：02/11/14 00:23

なんだか喫煙は「データデータ」って叫んでいるけど、
結局こっちが出したものをまともに読めていないんじゃない？
確率の考え方もできないのにデータ求めて何をするの？

503 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:23

嫌煙をサカナに煽り煽られの禅問答を楽しむスレですね

504 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:23

結局は最初からマナーさえまもってればこんな規制できんのだよ。
すべてマナーの悪い喫煙者が悪い。

505 ：「゜Д゜」：02/11/14 00:24

>>497
知らん。取り締まりを夜見かけたこともない。が、駅前の路上の禁止区域表示は
今週からごていねいにプレート化された。交通標識みたいに「8-18」とか入れろつーの。

506 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:24

元データーへのリンクがないのが残念だが。
日本での受動喫煙による肺癌死亡は１０００～２０００人／年と推定される。
http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/passive_smoke_australia.htm

507 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:24

このスレ、4日くらい前から厨房の巣窟と化してるね。

508 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:24

もう、私タバコやめます。

509 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:25

>>507
おまえモグリだな。このスレ４日前にはなかったよ。

510 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:27

>>508
やめとけ、胃ガンにかかるのがオチだぞ。

511 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:28

どうやら喫煙は
グラフにかかれている数字以外を読めないようです。

癌センターの資料を「ここがおかしい」と言っていた喫煙はどこ言ったの？
きちんと書いてある数値の意味を読めず。
危険寄与率は意味がわからず。
これじゃあ「データがない」んじゃなくて
「データがあるのに読めない」だね。

512 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:28

>>506
そんな大嘘データがインターネット上に普通に存在してるんだから世の中面白い。

513 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:28

>>511そう得意になるなよ

514 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:30

>>512

なにが出てきても「嘘」と言い張ればよいのだから、喫煙は楽だね。
癌になっても癌センターの出した資料や治療法を使用する医師のところでは治療しないようにね。

515 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:30

>>510
胃潰瘍じゃなくて？

516 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:30

>>513

そう逃げるなよ。

517 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:31

データ出して読み方知らない嫌煙よりマシだな。

518 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:31

>>514
だって嘘なんだから仕方ないじゃん。
あんなの信じてる方がまともじゃないよ。

519 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:31

>>513
そんなﾘﾝｸ、見るほどヒマじゃないだろ。（ｗ

早くまとまなデータを出せよ。

520 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:32

結局データ出せないヘタレ嫌煙ばっかりじゃんかよ

521 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:32

>>517

じゃあお前が読んでみてくれよ。

50％だから危険は50％でしかないとでも言い出すのかい（ｗ

522 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:33

>>521
どのデータだ？出して見。

523 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:34

主流煙に比べ副流煙に含まれる有害物質はおおよそ
ニコチンは２．５倍
タール３倍
ベンシピレン３．５倍
一酸化炭素４．５倍
http://61.125.3.81/kennkou/tobacco/ad/ad08.html

524 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:34

>>515
肺がんこわくてやめるのかなと思ってさ。

525 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:34

>>520

癌センターの資料はまともな反論が帰ってきていませんが？
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f14_j.html

グラフの元データ
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

526 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:35

>>521

いままで何回も出した奴
>>525
に書いてある。

527 ：今日の蛇は名無し：02/11/14 00:35

じゃあ、煙草が体にいいデータもってこいや

528 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:36

>>525

リンク先、他にも資料があって面白いね。

これによるとガンで死ぬ患者の内、気管支や肺ガンが原因の者は18.3%だね。
つまりMAXでも５人に１人しか迷惑を受けてないわけだ。

529 ：522：02/11/14 00:36

ぷ

データの出典も書いてないよ。何を言えつーの？>>523

530 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:37

>>517

確かに交通事故では10万人あたりの死亡数と全死亡者数を同列に扱って比較して、意図的に警察の思うような結果をアピールするとはあるな。
でも、そういった反論は癌センターには帰ってきていない。

531 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:37

＞５２７
煙草は蚤とりに最適らしいけど。

532 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:37

そもそも>>506みたいなのは「データ」とは言わない。
データとは判断や立論のもとになる資料だ。
>>506の糞リンク先は「～～が～％」「肺癌死亡が～人」といった
何の根拠もない文章がダラダラと羅列しているだけ。
その結論に達するまでの詳細なプロセスが何も示されていない。
あんなものを「データ」だとして提示する嫌煙の神経を疑う。

533 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:38

>>528

だから確率とはどういうものかもう一度考えてみろ。

534 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:39

>>533

>>525にはどういう反論をいただけますか？

535 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:39

>>525
＞（注）１）男の観察人年の総数は1,709,173、毎日喫煙は1,291,645、非喫煙は310,506であり、女は2,140,364、219,975、1,816,199である。
２）「※原発性肝がん」は、肝臓がんの再掲である。
３）総数には、「ときどき吸う」、「前に吸っていた」、「不明」が含まれている。
資料：平山雄、予防がん学、その新しい展開、メディサイエンス社（東京）、1987年

これ、使えないデータじゃん。

536 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:42

今日の嫌煙はカコいい。な。

537 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:43

>>536
へぇ。なんで？

538 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:43

>>535

いままでは「使えない」で済んでいたが、50％の話で気づいた。
「喫煙は使えない」と言っているだけなのか。

で聞きたい。
どこがつかえないのか？
数％から10数％程度なら確かにデータの多少の不明確さに左右されるかもしれないが、数倍の差がある数字がそう簡単に出来上がるものなのかい？
だいたい発症率のデータなんてそんなもんじゃないか？
実験室のでーたじゃないんだから、数％の誤差を許容した上で話を進めろよ。

539 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:44

＞５３２
あんたはＪＴですか？まるでＪＴの発言そのものだ。

540 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:44

＞５３１
今度ためしてみるよ。

541 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:45

肺癌の患者さんの80～90％は喫煙が関連しています。
喫煙の影響は、１日の喫煙本数が多いほど
（20本未満＝非喫煙者の2.5倍、20本以上＝10.4倍、40本以上＝32.8倍）、
喫煙期間が長いほど（30年未満＝3.5倍、30年以上＝7.5倍、50年以上＝９倍）、
喫煙開始時期が早いほど（16才未満＝10.3倍、16才以上＝6.4倍、20才以上＝6.4倍）
大きくなります。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/jamic/bn/0112/wadai1.html

542 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:45

>>538
ソースの特性がバラバラ過ぎて使えないちゅーの。
もっとまともなデータ探して出直してね。
馬鹿。

543 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:46

>>527
うん、そんなに言うなら影響ないってデータもほしいよ

544 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:47

ＪＴ社員が必死だな！プッ。

545 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:47

喫煙は勝てない

546 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:47

>>535

あとさ、喫煙者と非喫煙者の死亡数足してみな。
総数とあっていないだろ。
つまり「時々」とか「わからない」は外しているわけだろ。
危険寄与度には影響していないってことだ

547 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:47

今日の喫煙はかっこいいな。

548 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:48

＞＞５３２
あれはデーター

549 ：急げＪＴ社員：02/11/14 00:48

ほれ、新聞記事でも論文でももってこい！

「煙草が体に良いというデータ」

550 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:48

今日の俺はかっこいいな。

551 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:48

蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU　
Nix ◆EqRi1nkmfQ

そろそろ出番だぞ

552 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:49

>>542

おいおい、使えない攻撃はもうだめだよ。
一人の喫煙が馬脚をあらわしたからな。
具体的に指摘してくれ。
また、その元データの不正確さが数倍～十数倍の差を生み出すものなのかも教えてくれ。

553 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:49

>>483
非喫煙者に対して喫煙者のリスクが2倍：50%
3倍なら67％。
4倍なら75％。

これじゃあ円グラフにしてる意味がないんじゃないのか？
100%ってのはどういう意味だ？
一般常識の１００％とは意味がかけ離れすぎてるぞ。

554 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/14 00:51

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 相変わらず平山疫学しか論拠の無い嫌煙…

裁判でもその調子で負けてくださいね　けけけ
来年の夏頃には判決出るしぃ…

555 ：小学生：02/11/14 00:51

データも記事もなんもないＪＴ社員がカワイソウだな。

556 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:51

>>554
出たな喫煙ヴァカ

557 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:52

>>553
同意。
これは結果に誤解を与えるための手法だね。
「危険率１００％」ってのは何を指すのか説明して欲しい。

558 ：中学生：02/11/14 00:52

科学データを必死で否定しなきゃ食べていけないＪＴ社員が惨めだ。

559 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:52

>>552
５５３に反論してくれよ。

560 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:52

すげぇ勢いでスレ伸びてるなー。
それだけ喫煙豚が窮地に追い込まれてる証拠。
おもしれー。

561 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:52

なんか裁判してんの？

562 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:52

>>554
>>553もおまえか？

563 ：高校生：02/11/14 00:54

平山疫学的論拠も無いＪＴ

564 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:54

100％はありえない。

非喫煙者は一人も死亡していないのに、喫煙者が死亡している場合１００％となりますが。

喫煙によって生じたリスクは何％って事だろ。

565 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:54

何故喫煙と受動喫煙が害なのか、データを早く出してくれよ。
なんで根拠の無い話で分煙なんかされなきゃいけないんだよ。
最新のデータで示してくれよ。
今のニコチンとタールが少ないタバコで、最新の医療技術で早期発見治療する場合のさ。
喫煙者と非喫煙者の同時比較がちゃんと出来る形でさ。
一般常識に沿った用語の定義を使ってさぁ。

566 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:55

受動喫煙はタバコを吸わない人に肺ガンや心筋梗塞をおこして命を奪います。
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm

567 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:56

>>564
なんじゃそら。
ぷ

568 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:56

>>564

その疾患に関しては100％タバコが原因という事です。

569 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:56

>>565＝
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU　
Nix ◆EqRi1nkmfQ

570 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:56

>>566
そのURLを見ただけで胡散臭いデータだと分かるよ。

571 ：蛇の負け！：02/11/14 00:57

そろそろ無職蛇、新製品スレ上げの時間でえ酢。

572 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:57

>>565
痴呆の症状が出ております

573 ：蛇の負け！：02/11/14 00:58

>>564
こっちも末期だ！ぷ。」

574 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 00:59

なんかループしてるな。おれ寝るわ

575 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:00

蛇チャン！ニコチンによる脳軟化症でちゅか？

576 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:00

>>553

学術論文じゃないんだから、一般向けに趣旨を分かりやすくするために本来とは違ったグラフを使う事もありだろ。
別に専門家だけが見る場所じゃないんだし。
たしかに専門誌なんかではこのグラフはいただけないけどな。

577 ：皇帝ビックマック ◆KonYBTItnU ：02/11/14 01:01

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　千代田区千代田区！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　千代田区千代田区千代田区！
千代田区～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

578 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:01

癌センターの資料に、喫煙が四苦八苦しております。

579 ：今日は惨め：02/11/14 01:01

>>565＝
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU　
Nix ◆EqRi1nkmfQ

580 ：バカキング：02/11/14 01:03

　
　　データー

581 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:06

寄与危険度＝（全体の死亡率－非喫煙者の死亡率）／全体の死亡率

と定義されているが、
喉頭ガンの寄与危険度＝９５．８％
で、喫煙者は喉頭ガンで死にやすいという印象を与えるが、
実際の全体の死亡者数は８３人であり、
喫煙者の死亡者率＝８３／１７０９２７３＝０．０５％であり、極めて低い。
ＨＰ中のガンの中では圧倒的に低い部類に入る。

このデータは使えないね。
あまりにも作為的すぎる。

582 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:07

>>578

必　　死　　だ　　な

583 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:08

データの次は判例ですか？
確かに一度判例が出ちゃうと以降の裁判がそれにならってしまう傾向はあるが、
昭和６２年の判例を未だに引きずっているようでは時代錯誤としか言いようがない。
http://hosha.law.kyoto-u.ac.jp/Shokai/intro/ken-en1.htm
この裁判では、結局、原告の請求はすべて棄却された。
つまり、原告の主張は認められなかった。
それにもかかわらず、国鉄は禁煙車を増設、「嫌煙権」
という言葉も社会には浸透し、原告団の弁護士、伊佐山芳郎氏は
「実質勝訴」と考え、控訴しなかった。

584 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:09

>>582
オマエモナー

585 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:09

なんだ、又嫌煙の敗北かよ。
都通までは、今日は勝つかと思ったのになぁ。

586 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:10

嫌煙よ、
明日こそはガンバレ。

587 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:12

588 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:13

ETS（環境タバコ煙）問題について、専門家のご意見を中心に、時系列順に御紹介します。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/ets.txt

589 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:13

途中のデータ読解ミス（？）の辺りは嫌煙の自作自演に見えるね。

590 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:15

まだやってんの？元気だな～。
喫煙ブタは放っておいて、みんな寝ろ寝ろ。
ブタどもも、社会のゴミだって認識くらい持てよ。あ、持ってたら吸ってないか。
こりゃ失礼。

591 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:15

タバコ産業はそのことを良く知っています。
そして、タバコ規制を恐れています。
このため、タバコ産業はWHOによる受動喫煙対策を妨害しようと躍起になっています。
タバコ産業は数百万ドルの大金で政府や企業を買収し、換気や喫煙者のマナー向上により受動喫煙の問題を解決させようとしています。
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/who.html

592 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:18

>>590
負けたままじゃ悔しくて眠れないのかい？
ぷぷぷぷぷぷぷ

593 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:19

　　嫌煙市民団体=プロ市民＝社民党（含む民社党）＝北朝鮮シンパ
　＝売国奴＝事実捏造＝朝日新聞

　クズの集合体 !!

594 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/14 01:19

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 裁判続ける費用が無かったじゃねーの？　ぎゃは　>>583

んで負けて楽しい判例作ってもらえて良かったねぇ　大藁)
そういえばたばこ病裁判でも原告が早くも泣きをいれているよん。
結審前から「弁護士報酬の敗訴者負担制度」反対の署名集めをしている。
負けて尚且つ裁判費用を払うのが嫌なんだってさ　ぎゃははは
金目当ての裁判しいう事を物語っているね。

-----------

3226 Reply ご無沙汰致していますなぎさ　「タバコ病訴訟原告団」の一人 MAIL 2002/09/16 07:48
男性無職 68歳京都府 p65-dna30kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

１０月１日に２４回目の裁判が開廷されます。
私の.今の体調では.今回も出廷する事が出きないと思いますが.
弁護団の先生方や.大きなご支援を頂いている　支える会の皆さんと共に
歴史的な勝利を信じたいと思います。　　　
今.「弁護士報酬の敗訴者負担制度」反対の署名集めをしています。
肺機能低下にあわせ造血機能障害などがでてきました。
今後とも.青少年の健康に明るい未来を残すために一層のご支援をお願い致します。

595 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:21

嫌煙は嫌いだけどこれはマズイよ。
金持ち有利になるよ。

596 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:28

勝ち負けとか、レベル低いな。
客観的に見ると、吸わない人は誰にも煙害を及ぼさないし、ポイ捨てするような
こともない。
だが吸う人は他人や環境に何らかの影響を与えてるわけだろ。特に歩きタバコなんかの
場合は。
社会悪となり得るのは、どう見ても喫煙派じゃん。

597 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/14 01:29

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　 .＿＿マグナム様専用しおり
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　＜　今日はここまで読んだ
　|　　,-―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

さて寝るか。

598 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:29

>>569
馬鹿だね。
煙害があるかどうか議論してるのにねぇ。
ぷ

599 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:30

たばこ煙中のダイオキシン量は、
個人曝露においてもダイオキシン類の平均的な１日摂取量約0.3－3.5pg－ＴＥＱ／kg／dayの相当部分を占め、
また、環境中への放出量としても無視できない大きさである
http://www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/herusi/lesson5.htm

600 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/14 01:31

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　灰皿があればポイ捨ては起こらないよん　>>596

千代田区みたいに灰皿の設置を渋ったり、掃除をしてないと
汚れてくるんだよねぇ。その一方で税金は取っているわけだし　藁)
つーかその程度の反論しか無いのか？温すぎる　ぎゃは

601 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:32

>>599
だったら規制すれば？

602 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:37

結局さ、珍走に「珍走は迷惑だやめろ！」っていうのと
喫煙に「たばこやめろ！」って言うのと同じレベルなんだよね。
言っても「迷惑じゃない」って言われるだけ。

603 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:40

今更だけど、嫌煙って被害妄想キチいよな。
強迫神経症というか境界性人格障害というか。馬鹿。

604 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:43

>>602
ちょっと違うな。珍走の場合、

・迷惑だと分かっててやっている
・目立つ事、人に見てもらう事が最大の目的である
・基本的に徒党を組まないと何もできない

喫煙者は上のいずれにも該当しない。
むしろ最後の項は嫌煙に該当するものである。

605 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:44

たばこはたかだか35万トンを燃やすだけなので、
焼却炉や排気ガス等からの排出量とは比較にならないと思いますが、
濃度でいえば資料の表４にもあるように、
たばこ煙中のダイオキシン濃度は確かに、３倍～２０倍です。
http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/dioxin.htm

606 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:45

>>602
珍走は反社会的行為、喫煙は嗜好。
珍走は誰でも迷惑、喫煙は嫌煙だけが迷惑。

607 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:46

>>605
それを君の周りの人間だけ吸うわけだ。

608 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:49

「発生源別ダイオキシン発生量」の表には、
年間４３００グラムもある一般廃棄物焼却の下の方に、
「たばこの煙１６グラム」とある。
大したことはあるまいと思わないで欲しい。
ゴミ焼却場の煙突を直に肺に突っ込んではいないが、
たばこは呼吸器に直結している。
http://dandoweb.com/backno/980806.htm

609 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:54

＞ゴミ焼却場の煙突を直に肺に突っ込んで
吸ってるようなものなのか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

610 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:54

ダイオキシンなんて普通に生活してるだけで日々人体に蓄積されているんだよ。

611 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:59

人間いつかは氏ぬものさ～
一生懸命逝きろ

612 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 02:00

>>609
タバコはそんなに太くないぞ

613 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 02:01

>>610
単なるダイオキシンよりたばこはもっと恐ろしいんだよ
http://www.geocities.com/HotSprings/4347/smocrime.htm
たばこは発癌性も,プロモーター作用（癌促進作用，出来てしまった癌を大きくする作用で，発癌性とは区別する。）も証明されています。
時々マスコミがダイオキシンの"発癌性"を報道しますが，ほとんど誤りです。
ダイオキシンはプロモーター作用のみで発癌性を証明するのは非常に困難です。
マスコミはプロモーター作用と発癌性の区別がよく理解できないから，「ほとんど誤報」がまかりとおるのです。

614 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 02:06

　チョンとその一派は捏造が得意だからな

615 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 02:07

　　嫌煙市民団体=プロ市民＝社民党（含む民社党）＝北朝鮮シンパ
　＝売国奴＝事実捏造＝朝日新聞

　クズの集合体 !!

616 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 02:52

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　）　（　　　　　馬　鹿　ス　レ　認　定　証　　　　　|
│　　　／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣＼ .　認定番号第１０３号　 |
│ 　　|　( ﾟДﾟ)＜　馬鹿ちゃう？　| 　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　このスレが２cｈ馬鹿レス審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１４年１１月　　　　２ｃｈ　馬鹿スレ審査委員会　　　 |
│ 　　　　　　　　　　理事長　ひろゆき＠管直人　　　|
│ 　　　　　　　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

617 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 04:12

>>598
５９６と５６９を間違えるうお前のほうが
よっぽど馬鹿だYO！w

>>606
珍走は「誰でも」じゃ無くて
走る近所が迷惑なんだから
珍走と同類ｗ

618 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 07:46

>>600
>千代田区みたいに灰皿の設置を渋ったり、掃除をしてないと
>汚れてくるんだよねぇ。

全然きれいですよ　来て見りゃ判るよ　ぎょぼ　木藁】

619 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 09:20

↑↑↑↑↑↑↑↑＞04：00～07：00台
なんだか知らんけどおまえら朝早くから必死だな（Ｗ

夜勤明け？

620 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 12:47

>>600
大うそ
アンタの言うことは面白いがそういう明らかなうそを付くと箔が落ちるよ
気をつけれ、トップコテさん

621 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 13:19

>>620
どれが大うそなのか指摘しなよ。

622 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 13:25

タバコの煙で地球を汚さないでください！ﾌﾟﾝｽｶ！

623 ：千代田区広報より：02/11/14 13:31

【区民】実態はひどくない所もある。地域の責任できれいにしているし、
区の世話になっているわけではない。指定地区にされたらビル経営上も
問題がある。

【区長】助区内全域をすべて路上禁煙地区に指定にするわけではない。
地域の方と相談してこの地域は大丈夫だというならそこは指定しない。

624 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 13:35

>>622
地球には火山っていうもんがあるの知ってるかい？

625 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 13:45

>>624
それくらい僕だって知ってるよ！ﾌﾟﾝｽｶ！

626 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 13:47

>>625
じゃ千代田区の喫煙による有害ガス発生量は言えるか？

627 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 14:11

>>624
ｹﾞﾗ

628 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 14:14

>>621
>>600の低脳文章みてもわからないなんてあんたも低脳ですね。

>灰皿があればポイ捨ては起こらない
がうそ。珍煙は灰皿の有無にかかわらずポイ捨てする。

629 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 14:15

>>603
その症状ってたばこ吸うとなるってタバコの箱にかいてあるよ

630 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 14:16

>>614
だな。たばこ吸うﾔｼはみんなﾁｮﾝ

631 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 14:52

>>599
ＨＰの主は「ホワイト」ファミリー歯科｛ＳＤＡのホワイト財団系か？（藁｝
さらにグリーンピースの加盟団体(ﾌﾟﾌﾟ

632 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 15:52

>>629
嫌煙は吸わなくてなるんだから真性だよ（ｗ

633 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 16:37

634 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 17:05

>>633
しつこいよ知恵遅れ

635 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 19:41

>>613
こいつ農薬等のダイオキシンを擁護してるトンデモ医者じゃん。
ttp://www.geocities.com/HotSprings/4347/dioxy.htm
農薬等のダイオキシンよりもタバコの方が危険だからタバコを規制しろだぁ？
人体への有害物質の危険性を説くなら、「どちらも規制しろ」が主張として正しくないか？（藁

636 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 19:46

>>633
データというわけではないが受動喫煙の健康被害についての具体的な数字といえば
ニュースでも報道された「受動喫煙による医療費の増大は年間１５４億円」というものくらいかな。
タバコによる医療費の増加は１兆５０００億程度という試算もされてるから、受動喫煙による
健康被害は全体の１％程度と見なすことができるかもしれないね。

637 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 21:26

>>633
中学校終わったの？

638 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 21:29

嫌煙ってもう煽りしかできないんだね。
１

639 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 21:37

>>638
データ待ってんの？

640 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 21:39

>>639
なんの？

641 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 21:46

「嫌煙権は直接法律で定められてはいませんが、人が健康に生きる上での人権の一つとして保護されると考えられています」
(土肥幸代「人生案内」読売新聞2001.2.7)。
「間接喫煙の害はセクハラと同じ。被害者が声を上げ続けて初めて、社会が問題に気づく」
(宮崎恭一「子供をたばこの害から守ろう」読売新聞2000.11.18)。
タバコの煙はとっても不愉快である。喫煙者が癌になろうが興味ないが、自分は嫌だし煙が苦しい。
煙が襲って来るのは重大な暴力である。副流煙を含むたばこの煙は全て吸い込んで、決して体外へ吐き出さないで下さい。
吸い殻もちゃんとご自分の体で処理して下さい。
喫煙者は麻薬中毒者のようにこっそり吸ってください。
そして中毒からぬけることの出来ない自己の根性無しを恥じて、嘆いてください。

642 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 21:48

>>641
「自分は嫌だ」これで全部片付けるんだ。

643 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:07

>>581

これは「リスクがどれだけ高まるかに注目した」データ
そう読むなら別のまとめ方があったろうね。
しかしリスクが約20倍になるなんて正常とはいえないと思うぞ。
肺がんでも約5倍になっているし。
（喫煙者の割合は0.1％非喫煙者は0.02％）
大体にしてこれ分母が「全癌死亡者数」じゃないだろ。
（じゃあ何かとは書いていないが、しかしこれだけの数を調べた事は確かだし、その中で死亡者数を比較する事は無意味じゃないだろ）
だからそんな小さな確率になるんだよ。
全癌死亡者数なら肺がんは約20％程度のはず。
ちなみに全死亡者数に対する癌での死亡は約30％
全死亡者との比率も6％程度のはず
（こんなこと新聞でも散々報道されているからいちいちソースなんて騒がないようにね。あと多少の数字は資料によって異なってくるから、そこもよろしく。実験室データじゃないんだから多少の誤差はあることぐらい理解しろよ）

たしかに資料ってやろうと思えばいくらでも曲解した見方ができるし。
いざとなれば「信憑性がない」でいくらでも逃げられるしね。

ちなみに全死亡者数の6％が肺がんだとして。さらに喫煙者非喫煙者が全死亡者数の中で同数だとすると
肺がんに対する喫煙の危険寄与率が約70％だから
全死亡者数に対して肺がんにで死亡する確立は
喫煙者4.6％。非喫煙者1.4％となる。
4.6％が少ない数字かどうか良く考えてみたまえ。

644 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:14

>>643
これだから嫌煙は・・・
アフォですね。

＞全体の死亡率１ｔと、非喫煙者の死亡率１oとの差１ｔ－１oを
＞１ｔで割りパーセントの形にすることによって得られる。

これよめねーの？
ひょっとして「死亡率」って言葉の意味がわからないのかな？

645 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:15

>>642

のどの痛み、目の痛み、肺の痛み
これは正当な「不快感」だろ。
俺はタバコを吸う人と同室にいると次の日の朝ものどと肺がおかしいが、それでも「自分はいやだ」の世界？

騒音も異臭も「不快感」
ちなみに法律の「騒音や異臭」の規定を厳格に（数字だけ）当てはめると、多分お前の家がそういったものに晒されたら満足に寝ることもできなくなるぞ。
それとも自分で大金をはたいて防音設備を作る？
「法的規制値内」でも不快感を感じることはある。
まあ、それにお前が自分達の言っている「受忍限度内」で返されたときどう感じるか考えてみな？

646 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:18

>>645
おまえが虚弱体質なんだろ。
無菌室あたりにいれてもらって隔離されてな。
それとも、今無菌室に晴らされている人々は嫌菌権を侵害されているのかな？

647 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:18

>>644

だから「死亡率」なら母集団が「全死亡者数」か「前がん死亡者数」かはそう大きくは影響しないだろ。
だいたいどの部分を否定しているの？
全死亡者数の肺がん率は約6％
危険寄与率から考えて,喫煙者と非喫煙者の死者数を同数として
喫煙者4.6％
非喫煙者1.4％
の内訳となる。

どの部分？

648 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:21

>>646

たしか酒が飲めないとかつてそんな理屈で強制的に飲ませていた奴がいたな。
いかに喫煙が無神経で自己中心的かっていう良い例だな。
こんな奴が事故等で障害を負ったとき
「障害者は出歩かないで隔離されていれば良いんだよ」
といわれたときどう答えるか興味津々。

649 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:23

>>648
そういえば駅の近くで駅の放送がうるさいだの電車の走る音がうるさいだの
奇声を発してた基地外がいたなあ。
おまえを見ると思い出すよ。

650 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:23

>>646

しかし、以前は人それぞれ体質があり、それにお互い配慮して生活するなんて考えは確かになかったな。
アレルギーなんて「わがまま病」なんて言われていたし、
「何でも食べなきゃ。好き嫌いはいけません」
なんていわれてアレルギー反応を起こした子供もたくさんいたな。
そういう「虚弱体質」は隔離されろって理屈か？
お前はヒトラーか？

651 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:26

>>650
おや、君もそういうキチガイのクチか。

652 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:26

>>649

こういう奴に限って、家の近くに高速道路が通ったり、近所に葬儀場ができるとなると躍起になって反対するんだよな。
住環境がこわれるなんて理屈でな。
法的受忍限度内なんでしょ。

お前を見ると食物アレルギーの子供に無理やりダメなものを食べさせた教師や、酒が飲めないのはおかしいといって急性アル中で死亡させた馬鹿学生を思い出すよ。

653 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:27

>>650

どこがキチガイか具体的に説明してくれ。

654 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:30

>>652
意味でおぼれた経験のある人には船の絵を見ただけで気分悪くなる
後遺症が残ることがある。
君の理屈だと船の絵・映像などすべて禁止だな。

655 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:35

>>654

古典的な論議のすりかえご苦労さん。

こいつらは目の前に喘息患者や塵肺患者や妊婦がいても堂々と「権利」である喫煙をするんだろうな。
自分の赤ん坊を抱きながら平気で咥えタバコをできる口だな。
だって「受動喫煙は害はない」んでしょ。
自分の嫁さんが妊娠しても堂々と目の前でタバコを吸えるんだろうな。
それで低体重児や障害児が生まれてきても「
「自分の喫煙はなんら悪影響を与えていない」
と言い張れるんだろうな。
ある意味幸せな奴らだ。

656 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:36

>>655
> 古典的な論議のすりかえご苦労さん。
キミのすりかえもかなり古臭いよ。

657 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:42

>>656

すりかえ？？？？
じゃあ、あなたはそういったことをするのかしないのか教えてくれ。
その訳もね。

658 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:43

ところで、
癌に関しての資料に対する意見は？
的外れじゃないものをお願い。

659 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 22:45

JT社員です

もうタバコやめます

660 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 23:07

>>658
ところで何でさわやか千代田区のスレで癌の資料なんだ？

661 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 23:07

>>660

前スレからの流れ。

662 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 23:27

JT社員です

もうタバコやめます

663 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 23:29

喫煙がリンパ節の癌の原因になることが示された　
http://news.tobaccofreekids.org/plugin.jtml?siteID=TFKNEWS&p=1&Tab=News&Object_ID=555042&PrintThis=true
喫煙がリンパ節の癌の原因になることが示されました。喫煙が癌をさらに悪性の癌へ変化させることが示されました。
Northwestern Universityの11月4日の発表です。
Northwestern University の癌研究者はタバコ煙とfollicular lymphoma（リンパ腫の一種）の遺伝子変異の関係を調べていました。
Feinberg School of Medicine のRonald Gartenhaus, M.D.さん（助教授）
とRobert H. Lurie Comprehensive Cancer Center of Northwestern Universityさんは2001年に報告された新規リンパ腫患者 50,000人を調査しました。
Gartenhausさんによれば、大部分のfollicular lymphoma にはBcl-2 oncogeneと呼ばれる腫瘍遺伝子のrearrangementがあります。
diffuse large cell lymphoma へと悪性化するfollicular lymphomaには、さらに遺伝子の変異があり、特にp53腫瘍抑制遺伝子に変異があります。
Gartenhausさんはこれらのさらなる変異も喫煙と関連があると語りました。
「喫煙がmicrosatelliteの不安定化と関係があるのであれば、DNA修復機能が喪失し、細胞の調節や薬剤耐性と関係がある重要な遺伝子に突然変異をもたらすでしょう。」
Gartenhaus さんは語りました。「我々の発見により、これらの分子障害のある患者には別の治療法を勧めることになるかも知れません。」

664 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 23:31

2002/10/31 ＜ＷＨＯ＞たばこ、高血圧、アルコール　寿命縮める３大要因　（毎日新聞ニュース速報）
【ジュネーブ大木俊治】世界保健機関（ＷＨＯ）は３０日、０２年版の「世界保健報告」を発表し、
先進国ではたばこ、高血圧、アルコールが、寿命を縮める３大要因になっていると指摘した。
　報告は世界１４地域ごとに、健康で長生きできる「平均健康余命」を縮める要因を分析。先進国の場合、
たばこが全要因の１２％、高血圧が１１％、アルコールが９％を占め、高コレステロール、肥満がこれに続いた。
途上国を含めた全世界では、（１）低体重児（２）安全でない性行為（３）高血圧（４）たばこ（５）アルコールの順だった。国別データは算出していない。
　また「貧困国に食糧不足による低体重の子供が１億７０００万人いる一方、世界中で１０億人以上が過体重か肥満」「世界中でたばこによる死者は約５００万人、
肥満による死者は約３００万人」などと具体的数字を挙げながら、「早死に防止」のための日常の心がけを呼びかけている。
　ＷＨＯは毎年、各国の平均余命など世界の保健情勢をまとめた年次報告を発表しているが、今回は初めて、死亡や重病の要因となるリスクに焦点を当て、分析した。
　また、報告では日本の平均寿命は８１．４歳とされ、前回に続き、世界一の長寿国となった。

665 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 23:33

2002/10/29 タバコに含まれる化学物質が病気の原因　（切明義孝氏訳）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/2361167.stm
Tuesday, 29 October, 2002, 00:40 GMT
Tobacco chemical blamed for disease
タバコに含まれる化学物質が病気の原因です。
科学者はタバコに含まれる重要な化学物質を同定しました。
科学者はタバコに含まれる、糖尿病、癌、アルツハイマー、そして老化を促進する化学物質を発見したようです。
化学物質、ノルニコチン（nornicotine）はタバコの葉に含まれている成分です。
また、ノルニコチンはニコチンの代謝産物（注；ニコチンが体内で分解されるとノルニコチンになる）でもあります。
Scripps Research Institute in the US のチームは、ノルニコチンが体内のタンパク質と反応し、タンパク質の機能に障害を及ぼすことを発見しました。
そのプロセスは、砂糖を茶色になるまで加熱したり、食品を熟成させたり、腐敗させるなどの調理の過程に似ています。
研究者はノルニコチンがさらに第２の作用を持つことを発見しました。ノルニコチンはcortisoneやprednisoneなどの通常ステロイドと呼ばれる物質と反応し、
有害物質に変化させます。

666 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/14 23:40

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　666獣の数字
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

667 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 23:56

最近、喫煙者が沈黙を守っております。

668 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 00:00

まあ、誰も見ていなかったって言い方もできるから、明日までデータに対する反論を待ってみよう。
今までのは全て「データに対する解釈が違っていた」だったからな。

はっきり言えばいいのにね。

喫煙は有害です。でもあくまで自分の嗜好品として吸っています。
受動喫煙も有害です。だから非喫煙者に煙を吸わせるような事はしません。
ただ、自分自身はタバコが好きなので、自己責任の上喫煙します。
周りに迷惑をかけませんので、個人の趣味の領域に関しては自由にさせてください。

ってさ。
別に絶対吸うなとは言っていないんだから。

669 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 00:07

喫煙者こないね。
多分必死で電卓を叩いている予感。

670 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 00:10

>>668
＞受動喫煙も有害です。だから非喫煙者に煙を吸わせるような事はしません。
そのデータ？
昨日でたサイトに関していえばレスがいっぱいあるはずだから、
一通り反論してからこいよ。
再説明めんどい。

671 ：みんなの声：02/11/15 00:38

たばこ吸わない奴がたばこ板にくるなよ-y(^。^)。o0○ プハァー

672 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 02:03

データ収集、ご苦労様です。
ただ、そこまで調べているなら、首都圏には住めないですねえ。
空気は悪いし、飲み屋さんも多いし、いっそ、車もない島で、とことん寿命を真っ当してみては？

細かい事を気にして、貴重な時間を無駄にしないでね。

喫煙者の皆さんへ
歩き煙草は、周囲に気配りしましょうね。
携帯灰皿も忘れずに。
私は極力、人から離れて吸っていますが、横断歩道で信号待ちしていると、わざわざ横に来て、嫌な顔するお馬鹿さんがいます。
周りが空いてても、寄って来てです。
そんな、危ない人もいますから、お互い気をつけましょう。

喫煙者のマナーと言いますが、最近では嫌煙者のマナーの悪さも目立ちますから。

673 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 02:08

>>672
その方が嫌煙家とは限らないでしょう。
タバコ銭の不足した恐妻家の喫煙者が、もの欲しそうに見ているのかもしれません。

674 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 02:17

嫌煙って身体に悪いことが全部許せないんだろ？
なんでこんなに汚染源の多い先進国に住んでるんだ？
とっととアマゾンの奥地にでも逝けや！

675 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 02:26

こういう奴に限ってカップラーメン啜って
スーパーで特価の中国産野菜を愛用してんだろ。

676 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 02:39

ｱﾌｫな>>674を晒しage

677 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 03:18

↑こんな夜中まで起きてると身体にわるいよ。

678 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 03:30

突っ込み待ちの>>677

679 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 03:44

>>677
カップラーメン？
中国野菜？
（藁
たばこの発癌性は比べ物にならないくらい
高いですマジで

680 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 04:04

なんだ
結局嫌煙の完全勝利じゃん。

681 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 04:12

デー夕ー
デー夕ー
と言われて
調べていたら
なおさらたばこの有害性を知って恐しくなりました。

682 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 04:15

＞喫煙者
おめーら他人の揚げ足ばっか取って、
全然建設的じゃねーよ。
やっぱタバコ吸ってるやつってこんなんばっかなのかな・・・。

683 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 04:31

煙草の煙を吸いたくないなら防護マスクでも被って生活すればいいだけだろ

684 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 04:33

タバコの煙ごときが我慢出来ないようじゃ、
社会で生きていけないよ。
細かい人は、嫌われるよ☆

685 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 04:49

>>683-684
お前ら、そんなこと言ってられるのもあと２、３年だぞ。
気づかないのか？社会が禁煙に向かってるのを。
ま、アホにはわかんねーだろうが。ｗ
せいぜい嫌煙社会に苦しめ。今のアメリカが２、３年後の日本だ。

686 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 05:03

タバコが値上がりしようと吸い続けますが何か？

687 ：607：02/11/15 05:10

カネの問題じゃねーだろ。バカ。
俺だって「一箱１０００円でも吸う」と思ってた。
だがな、それ以上に「タバコ吸うやつはダメ人間」っていう
ストレートな社会概念が出来上がりかけてるじゃねえか。
わかんねえか？喫煙を正当化しないで客観的に考えてみ。

688 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 05:14

しまった。。。ま、一貫性があるからいいかな。

689 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 05:24

キチガイのひとりごと

690 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 05:26

おなまえがそのまんまですよ607さん

みっともないから元喫煙者を装うのはもうやめな

＞「タバコ吸うやつはダメ人間」っていう
ストレートな社会概念

そんなもんは２ちゃんのチンカス共が勝手に
言ってるだけですよ。
社会概念なんてこんなとこでほざいてたって
現実社会じゃ誰も相手にしてくれないよお前
なんて、まっがんばりなチンカス！

691 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 06:06

>>690
それはお前が２ｃｈしか見てないからじゃねーか。（笑）
やっぱ２ｃｈの人間は世間知らずのアホだな。
議論するにはちょっと低レベル過ぎるわ。知識が。
ちなみに687=688なんだけど。ま、それにも気づかないだろうな。

ほんと、この板の喫煙者ってバカだね。心から思った。

692 ：691：02/11/15 06:09

Ｐ．Ｓ
お前らみたいなアホと同じことしてたんだと思ったら、
本当にタバコやめてよかったと思った。

喉頭ガンって本当に苦しいらしいね。
頑張って死ねよ。

693 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 06:18

>>691
吸えないのに無理して吸ってたんだね（ｗ

694 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 06:32

　　そこまでウソをついて恥ずかしくないのですか？
恥ずかしいウソというか、もう何でも有りなんですね。

それと、読解力が全く無いのはわかりました。
ここの内容は一般的には易しいほうなんですよ。
もう４，５回読み直して言わんとしていることを考えてみてはどうでしょう。
レベルの差の例えなんですよ。わかりましたか？

　ここは特殊学級なんですね。。

695 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 07:55

>>690, 691
新聞をよく読み、厨房レベルの国語を復習した方がいいと思います。

１．病院に行く（精神科）
２．日本語を勉強する
３．話し相手を見つける

696 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 08:09

697 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 08:16

特に受動喫煙の害についてを知りたいな。
更に言えば歩行喫煙に起因する受動喫煙の害についてだ。
いままでみたいに直接喫煙での害を並べないでね。

698 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 09:35

>>697
＞歩行喫煙に起因する受動喫煙の害

そんなもんあるわけないつーの
嫌煙は馬鹿なんだから理屈で詰めたらかわいそうだろ。
頭の弱い人にはやさしくしてあげるべき。

699 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 09:43

【不幸のレス】

このレスを見た人間は十三日以内に死にます。

※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

700 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 10:43

>>697
直接喫煙の害なんてあたりまえだからもうけっこうというのは
その通りだとおもうけれど、それすら証明されていないという
香ばしいのが最近騒いでいたからそういう流れになっているんじゃないの。

受動喫煙のデータも結構見かけるよね。昔は受動喫煙で体内にニコチンが
入っているのを客観的にみるものがなかったんだけど、今はニコチンの
代謝産物で証明できるようになったからさらにいいデータが増えていくと
思うよ。

歩行喫煙の話は、少なくとも最近の嫌煙でそんなことを主張するのは
この板では見かけないんだけど。誰か見かけた？

701 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:18

花粉症の人は、マスクしてるね。
煙が害だと言う人なら、千代田区の空気が無害だなんて、思ってないんじゃないの？
マスクすりゃ良いじゃん。
ガスマスクなら、たま～に吸い込む煙以上に、日常で吸ってる有害な空気もガード出来るよ。
花粉症の人が、杉を焼き払えなんて言わないのは、予防する知恵があるからでしょ。
嫌煙家の人が、喫煙者死ねなんて言うのは、知恵が足りないんじゃないの？

千代田区は喫煙所を設置して、歩き煙草の規制をしろって感じ。
受け皿無しの、やりっぱ行政ほど、いい加減なものはない。
違法駐輪は、駐輪所がある。
違法駐車は、駐車場がある。
喫煙を規制するのであれば、喫煙所くらい設置すりゃ良いんじゃない？

702 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:32

>>701
花粉症の人が、杉を焼き払えなんて言わないのは、予防する知恵があるからでしょ。
喫煙家の人が、喫煙所作れなんて言うのは、知恵が足りないんじゃないの？　ぎゃは　大藁)

703 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:38

どこが、どう足りないのかな？
喫煙所があれば、きっちり線引きも出来るし、歩き煙草の規制だって出来る。
建設的だと思うけど。

あんたみたいに、批判だけして、自分の意見も書かない奴には、理解出来ないんだろうけど。

704 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:39

>>701
支離滅裂

705 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:41

>>703
金魚鉢を被って吸えば　ぎゃはは

706 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:48

>>705
見事に解決したな。
という訳で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

707 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:54

そう言えばディーゼルもフィルター（強制？）付けるんだよな
基地煙もなんか付けたら？
ザクの顔に付いてる香具師みたいなのはどお？グフのでもいいけど（藁

708 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆H0Y9K4Kxag ：02/11/15 17:56

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>705 金魚鉢を被っていても捕まる罠藁）

自作自演で馬鹿丸出しの罠大藁）

709 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 17:57

ｱﾙﾁｭｳ

お前も馬鹿丸出しだぞ！紙ね！

710 ：萌え ◆ZIf0x9v1Yw ：02/11/15 18:15

　　　　　 ,,／⌒＼　
　　　::::::::(;;;_______,,,)
　　　　　　丿　|
　　　::::::::(´･ω･`)
　　　::::::::〔∪￣〕
　　 ::::::::::◎―◎
ﾉｺﾉｺﾉｺﾉｺ

711 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 18:16

>>710
あ、人いた！
だけど意味不明なレスだ

712 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 18:30

うわ
さっきっからこの板全然動かねー
怖っ

713 ：喫煙者（２４）：02/11/15 18:48

地元の実感って･･･>>１は千代田区民なのか？
おそらく千代田区なんてこない嫌煙なんじゃないの？

714 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 18:59

珍走がウルサイなら
耳栓すれば良いんだよって思いますか？
珍走に文句の一つでも言いたくなりませんか？

715 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:26

>>697

個々の喫煙が「タバコに害があるのか？」の言い出したからだろ。
受動喫煙に関しては医学が進めば進むほど悪影響のあるデータが次々出てくる。

あと、資料に反論があるという話だけど、癌センターの資料に関しては全て答えたが。
もし折れの説明に不備があるなら指摘してくれ。
4.6％と1.4％の話から反論は聞こえてこないぞ。

>>714

結局迷惑喫煙者の論理ってそんなもん。
どっかで「わざわざ喫煙者の近くによってきて迷惑そうな顔をする」なんて書いていたけど。
それこそお前達の得意な「脳内」って言葉で返してやるよ。
だいたいそこは「どうしても通らなくてはならない場所」じゃなかったのか？
俺だって喫煙者がいたらわざわざそっちに近づきはしないぞ。
もし近づくとしたら、そうしないと用事が済ませられないときだ。

ぼろぼろですな、喫煙者。

716 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:28

>>712

喫煙が尻尾を巻いて退散したからだよ。

717 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:28

ロリ・ショタビデオマニアにお知らせ♪
過去の有名作から新作までこっそりゲット！
ねっとりコアで種類が多い！
サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

718 ：ヽ(´▽`)ノ：02/11/15 19:29

>>71
＞珍走がウルサイなら耳栓すれば良いんだよって思いますか？
じゃどうしろと？そう言う奴らが陳情したからケーサツは珍走を
取り締まってると思ってるんじゃあるまいな？

馬鹿？

719 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:30

馬鹿は何を言っても馬鹿

720 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:31

>>715？　>>714は嫌煙のカキコだろ？

721 ：715：02/11/15 19:33

>>714には同意の意味

722 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:35

>>714は馬鹿

723 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:43

珍走
「うるさいなら耳栓でもしろよ」
学校にも行かず夜男を漁る女子中（高）生
「だれにも迷惑かけてないだろ」
毎晩大きな音で騒ぐ近所の住人
「嫌なら引っ越せよ」
マナー違反の喫煙を注意されて
「タバコぐらいいいだろ。我慢しろよ」

皆、同レベルだね。
そのくせ自分が迷惑だと思うとがなりたてるんだよな、こういう人種て。

724 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:49

人に迷惑をかけている事を理解しているのに
その行為を止めないサマは
まさに珍走のそれである。

725 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 19:58

「迷惑」を論点にする場合、立場を明示して比較するべきだろ？
珍走を迷惑がる「嫌煙」と「喫煙」がいるんじゃないの？
騒音を迷惑がる「嫌煙」と「喫煙」がいるんじゃないの？
小学生でも分かるよね。
>>723
きみは小学生レベル以下ね。
>>724
あんたも園児なみ。

726 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:06

珍走を珍走は迷惑がるかな？
騒音もお互いに出していれば相手の騒音なんて聞こえない。

小学生でも分かるよね。
自分の吸っていないタバコの煙が迷惑なのは、禁煙車にわざわざ座る喫煙がいることからも分かる？
じゃなきゃ空いている喫煙席に行くだろ。
なんでわざわざ禁煙席にきて、吸うときだけ席を外す？

馬鹿は明らかにお前。

727 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:26

なんでもかんでも珍走のせいにして、自動車部品に圧力かける通産省。
そのくせノーパンしゃぶしゃぶで接待三昧。
なんでもかんでもタバコのせいにして、圧力をかける厚生省。
そのくせ医療ミスや薬禍に知らんぷりで業者や医師から接待三昧。
どちらも同レベル。

728 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:32

受動喫煙は環境基準の５０００倍の致死リスクを持つ
受動喫煙にさらされる人の２０人に１人は受動喫煙によって死亡する
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm

729 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:44

健康増進法案に関連して、タバコの問題についても質問しました。
この法案では、初めて、公共の場での分煙が努力義務として盛り込まれました。
政府が受動喫煙の害を公的に初めて認めたとも言えます。
http://www.mizu.nu/hitokoto01.html

730 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:47

受動喫煙対策がされていない飲食店は違法です
2002年7月26日に可決、成立した健康増進法（来年春施行）では、飲食店の受動喫煙対策を義務付けています。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card3.htm

731 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:55

お互い様などという短絡的な発想で、他者に迷惑行為の受容を迫ることは不当です。
仮に社会に迷惑を掛けた者であっても、自らに振りかかる全ての迷惑行為を受容しなければならない義務はありません。
もし、全ての迷惑行為を受容する義務があるならば、
『迷惑な喫煙者は頭からバケツで水を掛けられても文句はいえない。』
ということになります。
不当な行為は、不当な行為として扱うべきであり、他の迷惑を持ち出して受容を迫るべきものではないのです。
そして『善意・無過失の者を受動喫煙に晒す行為』は不当かつ不法な権利侵害行為です。
当然、このような権利侵害は社会において容認されるべきではありません。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4102/soutei.html

732 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:56

>>726
もしかしてそれで言い返したつもりになってる？

ぷ

めでたいねおまえ

733 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:57

>>727
ほんとだな。　喫煙の勝ち。

734 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:57

今日の喫煙は強いな。

735 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:58

また、受動喫煙は目や喉の痛みを引き起こすものであり、全く受動喫煙に晒されない者よりも、受動喫煙に晒される者の方が動脈硬化の進行が速いことなどが報告されていることから、喫煙者よりも摂取量が少ないから大した害は無いなどと断定できるものではありません。
また、喫煙者よりも害が少ないと仮定したところで、『善意・無過失の者』をその意思に反し、受動喫煙という危険に晒すこと自体、私的自治を蹂躙する不法な権利侵害であると言えます。
例えば、砒素が１mg入ったカレーを食べた者が、『自分は死ななかった』として、他者に対し０.５mgの砒素が入ったカレ―を食べることを強要すれば、これは明らかに不当かつ不法な行為です。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4102/soutei.html

736 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:58

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

737 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 20:59

>>728-731
そんな落書きにリンク貼ってなんのつもりだ？
馬鹿？

738 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:00

『ヘビースモーカーにも長寿が居る？』
何ごとにも、希少な例外はあります。
しかし、そういった希少なケースを持ち出した意見は単なる感情論に過ぎず、非論理的であり、科学的な話でもありません。
例えば、『ナイフで刺されて死ななかった人が居るから、ナイフで刺されたぐらいでは誰も死なない。』といっているのと同じです。
このように例外的な希少ケースが本筋のような言い方をすれば、いくらでも同じ屁理屈が成り立ってしまうでしょう。
また、仮に長生きしたヘビースモーカーが居たとしても、その人がタバコを吸わなければ、もっと長生きした可能性もある訳です。
人間を科学的に見た場合、喫煙行為は確実に病の可能性を増やし、老化を促進し、寿命を縮める作用があります。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4102/soutei.html

739 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:03

肺がん死者約5万2000人のうち,自分が吸うたばこが原因で肺がん死する人を約3万8000人と推計。
残りの人たちのうち,非喫煙者は1万1000人と見て,種々のデータ―を分析して,1000～2000人との数字をはじき出した。
受動喫煙で吸う煙の方が,喫煙者本人が吸う煙より,一酸化炭素や発がん物質のベンツピレンなどの有害物質が多く含まれていることが知られている。
山口部長は『肺がんで亡くなる非喫煙者の8人に1人は,受動喫煙が原因だ。
実は肺がんにとどまらず,心筋梗塞や,子供の喘息など他にも沢山ある』と述べている。　（朝日新聞記事より）
http://soumu.asahi-u.ac.jp/nsmoking/nsmoking003.htm

740 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:05

たばこを吸う人たちは、まわりの非喫煙者を年間1000人から2000人も肺がんで殺している－。
http://www1.sphere.ne.jp/man/man/NEWS5.html

741 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:11

受動喫煙は累積的かつ不可逆的に血管を損傷し，心筋梗塞や脳卒中を招く恐れがある
Howard博士らが喫煙者および非喫煙者 1 万914例を対象に 3 年間にわたって調査を行った結果，喫煙者の頸動脈のアテローム性動脈硬化は喫煙経験を有しない者より50％進行していた。
http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/jyudoukituen.htm

742 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:13

>>741
>受動喫煙は累積的かつ不可逆的に血管を損傷し，心筋梗塞や脳卒中を招く恐れがある
と
> Howard博士らが喫煙者および非喫煙者 1 万914例を対象に 3 年間にわたって調査を行った結果，喫煙者の頸動脈のアテローム性動脈硬化は喫煙経験を有しない者より50％進行していた。
> http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/jyudoukituen.htm
ってつながってないんだけど・・・・・
前半部分は受動喫煙、後半部分は直接喫煙についての話でしょ。

743 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:20

他人が吸ったたばこの煙を吸い込む「受動喫煙」を防ぐため、厚生労働省は２００２年６月６日、分煙の効果を判定する基準をまとめ、近く全国の自治体に通知することを決めた。
非喫使者の受動喫燵を防止するだけでなく、喫煙揚所で喫煙者同士の受動喫煙を軽減する基準も盛り込んだ。
たばこによる健康被害を減らすことを目指す。
http://www.hi-ho.ne.jp/tgoto/smoking/s183.htm

744 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:21

↑ず～っと読むﾔｼいるだろうか？たらたらと・・。

745 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/15 21:30

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　この程度に反論出来ない喫煙者に萎える　ぎゃは

746 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:45

清水央雄院長は、幼稚園児、小学校低学年生への歯肉着色の調査で、
両親の喫煙により、受動喫煙を受けた小児に、はっきりとした歯肉着色のあることを究明しました。
http://www.synapse.ne.jp/~iichiki/index5.htm

747 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 21:59

職場でたばこの煙に曝露されている人は、そうでない人より喘息発症リスクが2.16倍高く、また配偶者が喫煙する場合、そのリスクは4.77倍になることが判明した。
http://www1.sphere.ne.jp/man/man/NEWS6.html

748 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:06

>>745
長文読むのだるい

749 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:07

能動喫煙と同様に，受動喫煙が内皮依存性冠動脈弛緩の損傷と強力に関連していることが示された．
http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/21.html#6

750 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:08

てーかだらだらとリンクの引用貼り付けてる奴はなんだ？
邪魔だよ。馬鹿。

751 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:09

自分の言葉で議論できない馬鹿じゃん？（Ｗ

752 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:10

>>727
駐車違反でレッカーされそうになって
ほかの車も止まってるだろって言うDQNと同レベル。

753 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/15 22:13

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　自分の意見書くと信憑性無い……。
　|　　,-―' 　データだすと長文だるい。自分の言葉で議論できない……。
　∪∪　　　　
しょうがねえ連中だな。

754 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:13

>>752
それ違うよ。
並べるなら「駐車違反の車を引いていくレッカーの警察官、盗撮で逮捕」だろ。

755 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:14

受動喫煙で早死する人５，０００人
受動喫煙による心筋梗塞死亡３、０００人
受動喫煙による肺癌死亡７００人
受動喫煙による乳幼児突然死１００人
大都市の交通の激しい地点におけるディーゼル排ガスによる肺癌死亡３００人
アスベスト使用住宅に住み肺癌死亡１０人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/tabaccofukuryuen.htm

756 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:14

>>753
暇つぶしで嫌煙に付き合ってやってるんだから
その位しろよと思う。

757 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:17

データーだせ！データーだせ！データーだせ！
としつこく粘着に言っていたのは誰ですか？

758 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:18

>>757
しらねーよ。そいつが来てからやれ馬鹿。

759 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:20

>>757
包茎マグナム ◆1y44MGXUvw
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU　
Nix ◆EqRi1nkmfQ

760 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:22

データー出せ
↓
データー出す
↓
そんなデーターおれは信じない

またこれの繰り返し

761 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:24

ニコチンの害と千代田区の条例と関係あるんですか？

762 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:25

包茎マグナム ◆1y44MGXUvw
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU　
Nix ◆EqRi1nkmfQ
＝タバコ業界関係者 or JT

763 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:26

沈黙しているところを見ると
喫煙はようやく受動喫煙の有害性を認めたようだな。

764 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:30

>>761
たばこの害を認めようとしない喫煙のせいで
条例化せざるを得なくなったのです。
たばこの恐ろしさを知らない喫煙はこのスレを読んで思い知るがいい。

765 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:33

>>764
なんでだよ。成分じゃなくて子供のやけどがどーたらこーたらって
理由じゃなかったか？
＞たばこの害を認めようとしない喫煙のせいで
区議会の議事録にもそう書いてあるんだな？確かか？

766 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:34

＞たばこの恐ろしさ
なんのこっちゃ（わらい

767 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:36

>>765
しつけーなぁ
キモイよ
タバコ業界関係者かぁ？

768 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:39

>>767
キモイのはおまえ。
条例の本質をすり替えてる馬糞。

769 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 22:56

喫煙者のマナーには任せておけないというのが条例の本質です。

770 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信の腸を抉り出そうぜ！：02/11/15 22:57

＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
横浜の家も燃やしてやろうぜ。ケケッケ

771 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:00

>>766
608 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:49
「発生源別ダイオキシン発生量」の表には、
年間４３００グラムもある一般廃棄物焼却の下の方に、
「たばこの煙１６グラム」とある。
大したことはあるまいと思わないで欲しい。
ゴミ焼却場の煙突を直に肺に突っ込んではいないが、
たばこは呼吸器に直結している。
http://dandoweb.com/backno/980806.htm

609 ：名無しは２０歳になってから：02/11/14 01:54
＞ゴミ焼却場の煙突を直に肺に突っ込んで
吸ってるようなものなのか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これ読んで恐ろしいと思わないか？

772 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:12

ざっと見たけど、結局嫌煙が出したきたデータとやらは嫌煙推進の立場で
てきとーに出されたものばかりだね。
こんなのがデータだって言われてもねぇ。

773 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:13

>>771
> たばこは呼吸器に直結している。
それは直接喫煙する場合にいえることだよ。
受動喫煙と混同してるのはわざとなのか？

774 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆H0Y9K4Kxag ：02/11/15 23:14

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>772 嘘も100回言えば本当になる藁）

結局その嘘で墓穴を掘るのが嫌煙なんだけどな大藁）

775 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:19

>>772
政府や厚生省の見解やデータもありますが？

776 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:21

>>774
データ出せ
↓
データ出す
↓
そんなデータは嘘だおれは信じない

今日も喫煙が必死です。

777 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:22

>>773
リンク先全部読め

778 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:22

>>776
嘘のデータ出す方に問題があるんだろ。

779 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:29

780 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:32

おい、嫌煙ども。
自分で納得できる自信のあるデータだけ出せ。
出してくるデータの整合性がそのままオマエの知能レベルだと思え。

781 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:34

正直、私はこの不毛なｽﾚに魅了されてきましたｗ

782 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/15 23:35

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　喫煙者さまは文句をいうだけで楽だな～
　|　　,-―' 　なんか出来損ないの上司みたいだな。
　∪∪　　　　

783 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:40

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　馬鹿嫌煙者は適当な引用を出すだけで楽だな～
　|　　,-―' 　なんか出来損ないの部下みたいだな。
　∪∪　　　　

784 ：JT社員：02/11/15 23:40

タバコに関するクレームは日本たばこまでお届け下さい。

785 ：JT社員：02/11/15 23:45

2002/ 5/ 7 計算力や読解力、少し低下　たばこの煙吸う子供調査
　他人のたばこの煙（副流煙）を吸っている子供は、その量がごくわずかでも、
読解力や計算などの能力がわずかながら低下することが、米国のシンシナティ子供病院の約４４００人を対象にした調査で分かった。
同病院の研究グループが６日、米国の小児科学会で発表した。
　グループは、喫煙経験がなく、副流煙を吸う環境にある６歳から１６歳までの子供、４３９９人を対象に、
たばこに含まれるニコチンが体内で分解されてできるコチニンという物質の血中濃度を分析。
　さらに、米国で標準とされるテスト方法で、計算力、読解力、理論的思考の能力などを測定。
副流煙を吸っていない子供と比較した。
　その結果、血中のコチニン濃度が高くなるほど、これらの能力の点数はわずかながら低くなることが判明。
コチニンの濃度が血液１ミリリットル中１ナノグラム（ナノは１０億分の１）以下という微量でも、点数の低下が確認された。
　同１ナノグラムのコチニンは、１日にたばこを１箱程度吸う人と一緒に暮らしている子供の血中濃度にほぼ等しいという。
　研究グループのキンバリー・ヨルトン博士は「今回の結果は、子供をたばこの副流煙から守るための対策が、いかに重要かを示すものだ」と指摘している。
（共同）
コメント
喫煙妊婦から生まれた子どもの知能指数が低いというデータは以前にイギリスで出されていました。

786 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/15 23:49

　 .＿＿
　/　　o`o､　　まあとりあえず、あれだ。
　| ∪　_,･.j　喫煙と受動喫煙が無害であるというデータくれよ。
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

787 ：名無しは２０歳になってから：02/11/15 23:50

>>783
自分で調査、研究しないと駄目って事ですか？

788 ：JT社員：02/11/15 23:50

コメント
喫煙妊婦から生まれた子どもの知能指数が低いというデータは
以前にイギリスで出されていました。

789 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:03

多分
>>785や>>788のようなデータが出ても、信用しないんだろうね

別スレではデータ出せと騒いでる連中が
いざデーター出すとシーンとなるもんな

自分たちの言ってることに責任持てない
分裂症の集まりって感じだね

790 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:04

>>786
たばこの吸いすぎで死んだ人はいないよ。
それで充分じゃん。馬鹿？

791 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/16 00:08

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　どうしてそう言い切れる？>>790
　|　　,-―' 　すさまじいバカだな。
　∪∪　　　　

792 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:08

>790
「死なない＝無害」ですか？（ﾌﾟ

793 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:09

>>790
＞たばこの吸いすぎで死んだ人はいない
データー出せ。

794 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:10

自分が吸う分には害あるだろうよ。受動喫煙は無害だけど。　　　　　

795 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:12

嫌煙にとっては>>785や>>788のようなものでも立派なデータなのか？
知能レベルが伺えるね。
生まれつきか？　（ｗ

796 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:12

>>794
＞受動喫煙は無害
データー出せ。

797 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:12

１週間外気導入ナシ（もちろん酸素は供給される）の部屋に立てこもって
耐久試験ってのをやってみてほしいね

それで何も有害を実証できなかった
というのなら吸ってやってもいいでマジで
実際そんくらいの試験結果ってのは今まであっても不思議じゃないと思うんだが

都合悪くなるとこが情報隠蔽してるのか？

798 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:14

世の中の仕組みを知らないＤＱＮ嫌煙が多いな。
現状を変えたいならば、変えたい側がデータを出す義務を負うんだよ。

799 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:14

>>797
お前が志願して実験台になれよ。

800 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:15

あれだけＷＨＯの研究結果出てるのに
それに対しての抗弁のコメントはナシなのかな？

もうこれ以上ぶざまなとこは見せないほうがいいぞ

801 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:16

>>795
米国のシンシナティ子供病院の約４４００人を対象にした調査で
病院の研究グループが小児科学会で発表
したデータです。
十分立派なデーターです。

802 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:16

>>796
あのような至極当たり前の事象にデータなど存在しない。
データで検証するまでもない、データを持ち出す次元でもないからだ。
受動喫煙で病気になった人なんて聞いたことあるのかい？
聞いた事あるというならそれこそデータが必要だが。

803 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:17

モルモットは当然喫煙者

タバコは健康を害さないと信じてるヤシにぜひ！

804 ：JT社員：02/11/16 00:17

貧困のリンク
Dr Blackwellさん達のチームはギリシャで２５０人の赤ちゃんを対象に調査を行いました。
そして、髄膜炎菌を保菌している赤ちゃんの母親全員が喫煙者であることを発見しました。
受動喫煙に曝露されると喉と鼻腔組織に喫煙者と同じ影響が出ることが発見されました。
この研究はギリシャで実施されました。なぜならばギリシャの女性喫煙率は英国の喫煙率と同じく、
貧困層の喫煙率が高い傾向にあります。髄膜炎は低所得層の人々に多い傾向があり、
Dr Blackwell さんは喫煙と髄膜炎の関連を証明したと語りました。
彼女は乳幼児突然死と子供の呼吸器感染症の原因となるバクテリアも受動喫煙による影響を受けると語りました。

805 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:18

>>802
あらら基地嫌以下の屁理屈ﾊｹｰﾝ

806 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:18

>>802
受動喫煙で早死する人５，０００人
受動喫煙による心筋梗塞死亡３、０００人
受動喫煙による肺癌死亡７００人
受動喫煙による乳幼児突然死１００人
大都市の交通の激しい地点におけるディーゼル排ガスによる肺癌死亡３００人
アスベスト使用住宅に住み肺癌死亡１０人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/tabaccofukuryuen.htm

807 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:20

なんだか今日の嫌煙はｶｺｲｲ!な。

808 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:21

「受動喫煙が有害」っていうのは
「カップラーメンは環境ホルモンが含まれていて有害」っていうのと同レベル。
「有害性」という観点で検証すれば無理矢理こじつけで有害だと言えるが
現実として、日常生活に於いて何の有害性も見出さないものである。

809 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:21

博之！誕生日おめでとう！！＠2ch掲示板
http://ooo.2ch.net/party/
期間限定　

810 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:23

＞現実として、日常生活に於いて何の有害性も見出さないものである。
データ出せ。

811 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:25

>>808
じゃあ、パチンコ屋でも雀荘でもどこでもいいや
煙モクモクしてるとこに
自分は吸わずに、一日中他人の煙浴びてどれだけ身体に影響が出るのか
出ないのか試してごらん。

それから話し聞いてあげるよ。
したことないのに試したことあるっていう作り話しはいらんからね

812 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:25

>>808
ﾊｧ?
過去ログ読んでください。
受動喫煙の有害性はカップラーメンなんかと比べ物にならないぐらい高いんです。

813 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:26

>>806
いや、だからさぁ・・・
そんな信憑性の欠片もないデータ持ち出すから馬鹿にされてるって気付けよ。
「～～が～～人」なんて漠然と羅列してるだけのデータなんて無意味だよ。
せめてその中の何人かの受動喫煙によって病気になった詳細な過程を記してもらわないと。

814 ：親切な人：02/11/16 00:27

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

815 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:28

>>813
信憑性無いんじゃなくて

自分にとって都合悪いのを聞きたくないだけだろ

816 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:29

>>813
広く認められている松崎道幸氏の調査データ（１９９８）
ですが？

817 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:29

>>815
いや、「信じるに値しない」データなんだよ。
悪いけどあんなもん誰にでも作れるぞ？

818 ：JT社員：02/11/16 00:30

2002/ 9/ 5 受動喫煙はディーゼルの１６０００倍の発癌性がある（EPA報告）　（切明義孝氏訳/コメント）

ディーゼルの発癌性を認定したとするEPA報告書を読むと下記のことが明らかになりました。
受動喫煙はディーゼル排ガスより最高１６０００倍もの発癌性があります。

http://oaspub.epa.gov/eims/eimscomm.getfile?p_download_id=36223　9.6. SUMMARY AND CONCLUSIONS （ 9-24 ページ）

819 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:31

>>792-793
幼児はひっこんでなちゃいね（ぷ

820 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:33

>>817
じゃあ、まずは癌の発生メカニズムでも勉強しなよ
どの文献読んでも、原因物質として必ずタバコがはっきりと書かれてるわけだしさ。

医学の文献読んでも、こんなの信憑性無いと言うんじゃ
何も信用できないんじゃない？

821 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:33

１６０００倍！！！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

822 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:33

>>801
データと結論の区別がつかないＤＱんが多いな。

>>806
死因をどうやって受動喫煙に特定できたのか不思議だよ。（ｗ

823 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:34

受動喫煙が無害である事くらい自分達の日常生活に於いて
それが何の支障もきたさない事からも分からないもんかねぇ。
喫煙者側がデータを要求するのは、日頃自分達が「身を持って感じている事」を
真っ向から否定するからであって、認めたくないとかそういうんじゃないんだけどな。

824 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:35

早くデータを出せよ

825 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:36

受動喫煙が有害ならなんで嫌煙は訴訟に負けるの？

826 ：JT社員：02/11/16 00:37

2002/ 9/12 歩きたばこ規制条例提案へ　自民党福岡市議団が表明　
（共同通信ニュース速報）

　福岡市議会の自民党市議団は１２日、歩行中や自転車に乗車中の喫煙規制を柱とする
「人に優しく安全で快適なまち福岡をつくる条例」（仮称）を今年１２月の定例市議会に提案し、
成立を目指す方針を明らかにした。
　やけどの危険のある「歩きたばこ」など公共の場でのモラルやマナーの欠如により、
従来の取り組みでは「生活環境の改善の効果はあまりあがっていない」として、新たな条例制定が必要と判断した。
　歩きたばこを規制する同様の条例は、東京都千代田区が今年６月に制定、１０月に施行するが、
全国的にはまだ珍しいという。
　市議団の条例案によると、市長が特に必要と認める地域を「路上禁煙地区」として指定。
この地区内では、道路上で歩行中または自転車に乗車中に喫煙すると過料が科せられる。
　また、罰則は設けないが「屋外で喫煙するときは、吸い殻入れを携帯するよう努めなければならない」
といった喫煙者の責務も盛り込む考えだ。

827 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:37

＞受動喫煙が無害である
データー出せ。
有害だというデーターならいくらでもあるぞ。

828 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:37

【たばこを吸って背が伸びました。】
ぼくは小学生時代から背が低く、悩んでいました。
20歳になってからたばこを吸い始めたら、それまで162センチしか
なかった身長が伸び始め、24歳の現在172センチになりました。
2年間で10センチも伸びるなんて、たばこのおかげです。
以前は引っ込み思案で体も弱かったのですが、喫煙し始めてからは
まわりからも「明るくなった」「性格が良くなった」とよく
言われるようになりました。友達も増え、彼女もできました。
すべてたばこのおかげです。
　　　　　　　　～ニューズウィーク2002年2月1日号25ページから引用～

829 ：包茎マグナム ◆1y44MGXUvw ：02/11/16 00:38

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　じゃあオマエ作ってください>>817
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

830 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:38

>>825
裁判でも証拠にならないようなデータしか出せないから。
いいがかりみたいな訴訟として扱われて即終了。

831 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:38

>>823
＞「身を持って感じている事」

っていうか、自分の体調の変調に気づいていないことに
気づいてないだけなのでは？

漏れも身の回りにいるぞ
普段からゲホゲホ咳したり
タンが常にからんでいたり
非喫煙者より風邪をひいていたり

それでも自分は不健康じゃないと言い張るﾔｼがなんと多いこと

832 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:38

>>825
過去ログ読め。
「実質勝訴」なんだよ。

833 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:39

>>828
おもろい

834 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:40

>>825
よくある「判決は敗北だったが○○的には、△△の部分においては勝利だった。」
っていうよくあるオナニーかい？

835 ：JT社員：02/11/16 00:40

2002/ 9/28 喫煙は殺人”と表示＝たばこ販売で規制強化へ－ＥＵ　（時事通信ニュース速報）

　【ブリュッセル２７日時事】欧州連合（ＥＵ）で３０日から、
域内で販売されるたばこのパッケージに「喫煙は（人を）殺す」
など強い警告の表示を求める法令が実施される。
販売規制の強化でＥＵは、若者を中心とした喫煙習慣の予防と、
肺がんなど喫煙が原因とされる病気による死亡者の削減を目指す。
ＥＵの新指令によると、メーカーは１年以内に警告をたばこの箱全体の３０％以上に表示する必要がある。

836 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:41

>>832なんだ？「実質」って。実際は負けたんだろ？

837 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:41

>>831
今は受動喫煙の話ですが？阿呆？

>>832
実質？何言ってんだお前

838 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:41

間違い。
>>832
よくある「判決は敗北だったが○○的には、△△の部分においては勝利だった。」
っていうよくあるオナニーかい？

839 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:43

早く有害だと断定できる有効なデータを出せ。

840 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:44

841 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:45

>>837
>>823の文章じゃ喫煙者の受動喫煙の話しに聞こえるぞあの文章じゃ
喫煙者自身じゃ受動喫煙しなくても自分の体調自身に気がつかない
と言いたかったんだよ

責めるなら>>823の文章を責めろ！

842 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:46

>>840
それで実質勝訴？
そう思ってるのは被害者では無く弁護士ってことかい？

843 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:47

知ってる？醤油一気飲みしたら死ねるんだよ。
副流煙だって死ぬほど過剰に摂取すれば有害に決まってんだろ。
重箱の隅ほじくるようなセコイ検証で無理矢理「有害」に仕立て上げて満足かい？

844 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:48

>>843
すり替えと逆ギレして満足かい？

食品と有害物質てんこ盛りのタバコとのじゃあ比較にならないね

845 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:49

水だって大過剰に飲んだら死ぬんだぞ。
空気中の酸素だって濃度が高すぎたら有害なんだぞ。

嫌煙者の理屈って変だよな。

846 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:49

2002/ 9/28 喫煙は長寿への知恵＝仏医学会で発表　（時事通信ニュース速報）

　【ソルボンヌ２8日時事】仏心臓外科学会で興味深い発表がなされた。
ソルボンヌ大学医学系生理研究所教授のラ・セナール教授が発表したもので、
ガン患者へのニコチン投与で、ある細胞組織内での再生作用が見られたというもの。
フランス厚生省の同様の試験結果では、ガン発生の起因として調査されていた。
教授は「喫煙が健康を害するという説を覆すもの」とインタビューに答えている。
これを受けて、ＷＨＯ特別調査会が年内にも組織されるなど、注目を浴びている。

847 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:49

＞重箱の隅ほじくるようなセコイ検証で無理矢理「有害」に仕立て上げて
データ出せ。

848 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:50

たばこは有害に決まってるだろ。
箱にも書いてあるじゃねーかよ！

モト喫煙者のオレがいうんだから間違いねーよ！

849 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:50

>>844
オマエの言う「食品」の定義は何だ？
タバコを食品に分類すれば解決か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

850 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:51

>>846
もっと！

851 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:51

>>845
それは受動喫煙並に
日常性のあることかい？

煽るにしても言葉は選ぼうね
バカに見えるから

852 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:51

>>848
じゃあ、現役喫煙者の主張の方が重みがあるということで．．．
ぷ

853 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:52

たばこは無害なんていってるヤツってアホじゃないか？マジで？

854 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:52

>>848
嫌煙側が苦しくなると決まって都合よく出てくるよな「元喫煙者」（ｗ

855 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:53

>>851
おまえ、「日常性」の意味解ってないだろ。
ぷぷぷぷぷぷ

856 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:53

>>853
おまえは有害だと盲目的に信じてるんだからアホ以上の馬糞だよね。

857 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:54

醤油は飲まない事は出来るけど
副流煙は意思とは関係なく
吸わされるから問題。

858 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:54

元喫煙者死ね

859 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:54

>>846
さっきからリンク張ってないけど、作ってるだろ。

喫煙は長寿への知恵に該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
- キーワードに誤字･脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

860 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:54

>>854

　　嫌　　煙、　　必　　死　　だ　　な

861 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:54

元喫煙者だけど、たばこが無害だと思うなら１ｶ月たばこ止めてみれば？
肌とか全然綺麗になるぞ。

862 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:54

んで結局、濃度や量とか、
受動喫煙の状況自体の証明
で言い合いになるだろうが

伏流煙自体の有害性の反論ってまだ見られないよね

863 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:55

>>851
受動喫煙が、日常的に有害性を顕著に示す事象があるのか？馬鹿はお前だろ。

864 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:55

>>857
副流煙はどのくらい吸い込むと病気の要因になるんですか？
馬鹿は答えられないに決まってるがな。

865 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:55

早く有害を示すデータを出せよー

866 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:56

今夜は喫煙のが勝ちだな

867 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:57

>>861
今は受動喫煙の話だっつってんだろ。
空気読めない騙り野郎は失せろ。

868 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:57

>>859
笑うところだろ。何検索してるんだ馬鹿。

救いようがないね

869 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:57

870 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:57

たばこが無害なんて信じてるヤツはアホだな。
インサイダーの元ネタ知ってるか？
たばこ会社の元副社長が有害だって内部告発じゃねーかよ！

871 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:57

嫌煙って、センス悪いよね。

872 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:59

>>870
だから受動喫煙の話だって・・・
ホント嫌煙って馬鹿多いな。
それとも確信犯的な話のすり替え？

873 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:59

>>868
＞救いようがないね
ｵﾏｴﾓﾅｰ

874 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 00:59

嫌煙敗退だな

875 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:00

嫌煙は副流煙を吸ってしまったらすぐに血を吐け。
だったら有害性認めてやるぞ。

876 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:01

副流煙自体の有害性に対する
反論って全然無いよな

それもナシに醤油とかのすり替えするなんて
喉元すぎればまたデーターとか言うし

ほんとオウムのバカですか？

877 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:01

878 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:01

>>872
もともと結論まで引っ張る力がないから
てきとうにねじまげて都合良くすり替えるしかないだろ
創価学会と同じやり方だろ

879 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:01

受動喫煙？
なんか肺の写真あっただろ？
夫がヘビースモーカーの妻の肺ってやつ。

880 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:02

>>877落書きはもういいつーの

881 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:02

>>877
>受動喫煙にさらされる人の２０人に１人は受動喫煙によって死亡する

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

882 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:02

創価学会は嫌煙集団って本当？+

883 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:03

>>881
それじゃたばこは戦略兵器として使えますね。（爆

884 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:04

いえ創価学会はヘビースモーカーの集まりです。
ｺﾜｲｺﾜｲ
ｶﾞｸｶﾞｸ

885 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:05

データー出せ
↓
データー出す
↓
喫煙しばらく沈黙
↓
喫煙、話すり替える
↓
喉元すぎる
↓
データー出せ

ループしてまんがな。

886 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:05

>>885
冷静だな随分

887 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:07

>>885
データー出せ
↓
ゴミデーター出す
↓
喫煙しばらく呆れる
↓
嫌煙、話すり替える
↓
喉元すぎる
↓
今度は嫌煙がデーター出せの一点張り

馬鹿な君にも現実が分かるように添削してあげますた。

888 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:07

話をすり替える迄もなく、全部検証、否定されてまんがな。
まともなデータは未だ示されてまへんで。

889 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:07

喫煙者はイカレテルわ。データ　データって。
たばこやめてみないと嫌煙の気持ちは、わからんと思うよ。マジで。

たしかにデータ出しても、どうやって出した数字だよ？とか思うやつもあるけど
とにかく、たばこ会社に騙されてるのは喫煙者なんだよ。

890 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:09

>>889
>嫌煙の気持ちは、わからんと思うよ

基地外の気持ちなんて分かりたくねーよ（ｗ

891 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:09

892 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:10

データー出せ
↓
データー出せない
↓
しばらく沈黙
↓
話すり替える
↓
データー出せ

やっぱりループしてまんがな。

893 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:11

データが出せなくなってとうとう「気持ち」で攻めてきたか。
これって単なる好き嫌いだろ？
さらにそれって偏見だろ？差別意識だろ？
とんでもねー！

894 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:11

今日の嫌煙はレベルが低いな。

895 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:12

>>891
今まで張ったデーターはそれなりに信憑性のある物だ。
新聞記事からの引用もある。
ゴミデータだというならその根拠を示せ。

896 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:13

>>891
根拠が無いって？？？
チミはホントにアホだな。
低タールの有害性なんかとっくに発表されてるだろ。
低タールでも有害性はなんらかわらない。むしろ依存性は高まるって。

897 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:14

>>895
ゴミデータでないという根拠は何？

898 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:14

嫌煙の主張はデータの必要な主張。
（日常生活に於いて何ら害を引き起こさない副流煙を害だと主張している）
喫煙者の主張はくだらない数字に拘らずに現実を客観的に見た主張。

以前痛い目に遭ったからってその復讐とばかりに
馬鹿の一つ覚えみたいにデータデータ言ってる嫌煙はｱﾌｫですね。

899 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:14

>>896
ソースキボーン

900 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:15

これ読んでみそ。

http://www.asahi.com/life/health/medical/K2002052800246.html

901 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:16

ソースが無くて主張できるなら、水掛け論だね。
世の中は変わらないよ。

902 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:17

>>897
ＷＨＯの発表したデータのどこがゴミデータなんだ？
厚生労働省や政府見解のどこがゴミデータなんだ？
国会議事録のどこがゴミデータなんだ？

903 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:17

医学的な回答
軽いタバコ(ニコチン、タールの含有が低い)の場合、軽くないタバコから
切り替えて吸い始めた場合は有害性が大きくなる事が分かっている。
ニコチン依存症の人の脳内ドーパミン･レセプターの数は多くなっているので
それを満たす為に軽いタバコに切り替えた場合、深呼吸するような深い吸い方
をしたり、フィルター部の小孔を指で塞いだりしてニコチンを取り込もうと
してしまう。
肺癌の場合普通の吸い方だと細胞抹梢まで発癌物質が行き届く事はあまり無く
癌の種類は殆どは扁平上皮癌であるが、深呼吸により組織末梢まで発癌物質が
行き届くと腺癌を生じる事になる。
癌は未分化なものほど悪性が高いので、当然腺癌のほうが死亡率が高い。
その証拠に「軽いタバコ」という物が流通するに従い、腺癌による肺癌死が
増加して、日本人の死亡原因のトップとなっている。年間約５５０００人が
肺癌で死亡しており、その内の９割が喫煙関与と言われている。
喫煙者の諸君は、くれぐれも深呼吸するような吸い方はやめておいた方が
身の為である。

904 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:18

元Ｂ＆Ｗ社副社長だった、ジェフリー･ワイガンド博士の内部告発から

「ライトタイプのタバコは普通のタバコよりも添加物が多く入っていて毒性が強くて危険
なのに、企業側がそれを隠して嘘をつき続けた。
ニコチンを高率よく吸収させるために意図的にアンモニアを添加させるものもある。
アンモニア、殺虫剤、甘味があった殺鼠剤の作用のあるクマリン(発がん物質）、
グリセリン、バクテリアが生き続ける為に低温を保つ為の薬剤も添加されている。
そのため生きたバクテリアがタバコの中に含まれている。
上層部に発ガン性のあるクマリンを添加するのはよくないと提言したら、上層部の怒り
を買う結果となり、解雇されることになった。
クマリンはタバコの味をまろやかにするために、マルボロ、ラッキーストライク、
ケント、クールにおいても長年にわたりタバコの中に入っていた。」

905 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:20

>>900
> 「軽い」たばこを調べました　健康リスク減らす証拠ない
これって、ニコチンとタールの吸引量を言ってるだけで、有害性には触れていない。

>◆有害物質の測り方
>フィルターから３ミリになるまで人工吸煙装置で吸い、....

ぷぷぷぷぷぷ。「３ミリ」まで吸うってのが作為的だね。
よって、以降は議論の余地無し。

906 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:21

なんだか
ソース出せデータ出せ
↓
すぐ出てくる
↓
喫煙沈黙

これの繰り返しだな。

907 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:22

>>905
アホか？
ＮＮＫについてのコメントよく読め。

908 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:22

>>902
じゃあ、そのちゃんとしたデータを出して見ろ。

909 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:23

>>904
解雇された人間が元いた会社の悪口を言う光景って多いけどね。（ｗ

910 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:23

発がん物質のデータも興味深い。
売り上げ１位のマイルドセブン・スーパーライトのタール量はセブンスターの約半分。
肺がんの主因の一つ、ニトロソアミン類の一種ＮＮＫは逆に１３％多い。
マールボロ・ライト・メンソールは、タール量はセブンスターの約６割だが、
ＮＮＫは２．６倍だ。タールの量とＮＮＫの量は比例しないようだ。

911 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:25

>>908
また同じ物を貼らせるつもりか？
過去ログ読め。

912 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:26

>>997
オマエこそヴァカか？
１分間隔で１回に２秒かけて３５ミリリットル吸引すると、残り何ミリになるのか教えてくれ。

913 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:26

>>911
うるせー。さっさと貼れ、馬鹿。

914 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:28

よく読んでください。裁判沙汰になってますよ。

オレもラッキ―好きだけど。Ｂ＆Ｗ社（ラッキーを出してるタバコ会社）のタバコは大体好きなのが多い。
ＫＯＯＬとかＪＰＳとか。他のヒトで、「そういやオレの好きなタバコってＢ＆Ｗのが多いかも？」ってヒトいる？
てか、ラッキー好きなヤツってヘビースモーカーが多くない？Ｂ＆Ｗって悪どくて有名だし
昔、クマリンが発ガン性物質って知っておきながら、裁判沙汰になるまで認めなかったしね。
ってことでＢ＆Ｗの罠にどれだけの人がはまってるのか知りたい。まぁ、分かったところでラッキーはやめないけど。

915 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:29

測定方法でこんなに測定値が変わってしまうんじゃ、
どんなデータも信用できないってことになるんじゃ？

箱表記のデータを非難する資格は無いとも思うが。
相対値表現ってことを知らないＤＱＮは悲しいね。

916 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:29

>>906
喫煙の沈黙ってこのスレのどこか指摘してくれ。
出来なかったらおまえは馬鹿決定。もう寝ろ。

917 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:29

誰か早くまともなデータを出せよ。

918 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:29

>>912
それって日本の計測基準ですよ。ＪＴに聞いてみたら。

919 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:30

今夜の嫌煙はぬるすぎる。チェンジ希望。

920 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:31

>>918
基準だから正しいということにはならないと思うが。
おまえ、自分で問題解決したことないだろ？
ぷぷぷぷぷぷ

921 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:31

>>916
必死だな。

922 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:32

今日も喫煙の負けだな。

923 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:32

>>921
　　　嫌　　煙　　必　　死　　だ　　な
　

924 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:32

>>921嫌煙が？

925 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:32

　>>922
勝った決め手となったデータを教えて下さい。（ｗ

926 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:32

嫌煙は涙でモニターが見えていないようです。哀れ。

927 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:34

今いる嫌煙は特にレベルが低いな。

928 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:34

そんなに煙が嫌なら一人で山の中に住めよと思う。

929 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:34

喫　煙　必　死　だ　な

930 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:35

嫌煙は囲炉裏の煙に耐えられません
　　　　　　　　　　　　　　

931 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:35

>>920
意味不明。。。
日本のたばこは、その計測方法で測った数字を箱に表示してるの。
だから、表示の数字と実際に吸うのとではギャップがこんなにありますよってこと。
それと、ＴＮの量は有害物質の量とは比例しないようだともいっている。

932 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:35

－－－－－－－－嫌煙、沈黙中－－－－－－－－－－

933 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:36

>>929可哀想に。それしか出てこないんだね。
その勢いで区長に陳情したんだろうな。区長が哀れになってきたよ。

934 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:36

喫煙馬鹿どもが荒らしたおかげで
せっかくの議論が台無しになっちまった。
まあ、いつものことだが。

935 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:37

結局いくら有効なデータを出しても喫煙の反応は同じですね。

936 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:37

どんな量が書いてあろうが、その量の毒性が解らない人にとっては無意味です。

937 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:38

肺ガン主因の一つとも書いてあるのに・・・・ＮＮＫ

938 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:38

>>934
＞せっかくの議論
このスレでどこのレスがそれにあたるのか指摘して下さい。
どーせ出来ないんだろうが。単なる嫌煙の捨てぜりふか。
まぁ、いつものことだが。

939 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:39

>>935
どれが有効なデータなんだよ。三文記事ばっかりのくせに（ｗ

940 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:39

とうとう嫌煙が切れて暴れ出しました>>935

941 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:40

つきあってらんないや。
喫煙者はじゃんじゃん吸え。
吸って吸って吸いまくってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

942 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:40

嫌煙にはもう反撃するネタがありません。

943 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:40

千代田区から嫌煙を追い出せ！！！

944 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:41

>>941
とうとうキャインキャインと尻尾を丸めて逃げることになっちゃったね。（ｗ

945 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:41

嫌煙はあっさり逃げました。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　もう来なくて良いよ。|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

946 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:43

次スレはこれで行く？

「【結論】あさはか千代田【条例は失敗】」

947 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:43

喫煙豚どもが逃げ出しやがった（哀れ

948 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:44

>>947
およびじゃないよ白豚

949 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:44

アホにはどんなデータ出しても意味ないな・・・・
難癖しかつけんしな。出すだけ無駄だわ。ｗ

950 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:45

>>947
恥を知らないのは嫌煙だからですか？
この板の嫌煙全員の代表と考えて良いですね？

951 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:46

>>949
喫煙者なんてまともに相手してはいかん。
金正日と話している程度に考えておけ。

952 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:46

>>949
いよ！

嫌煙の馬鹿の見本！　　　

953 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:46

喫煙者さんへ。おみやげです。

http://www.globalink.org/tobacco/images/child.gif
http://www.globalink.org/tobacco/images/wsd.jpg
http://www.nospit.com/Boys.html
http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
http://adbusters.org/spoofads/tobacco/
http://www.sptimes.com/Tobacco/photo_5.html
http://www.notobacco.org/photos/

954 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:47

>>949
金日成がか？

955 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:47

>>953
可哀想な奴。2ちゃんにしか居場所がないんだろうね。
お母さんは泣いてるんだろうな。

956 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:49

>>953
たばこの無害を信じるなら、堂々と見れるはずですよね。ｗ

957 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:50

しっかりと見れたなら、感想よろしこ！

958 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:50

北朝鮮の喫煙率＝９５％
つまり
喫煙者の意見≒北朝鮮人民の意見

まともに話が出来ないはずだな（ｗ

959 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:50

なんか今日はｼｮﾎﾞｲ嫌煙だったな
>>956
平気だが、嫌煙のおまえがなんでそれを怖がるんだ？

960 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:52

平気だが・・・じゃなくて感想は？

そりゃー怖いよ。この画像。

961 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:52

>>958
対韓民国の方でしたか。

962 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:52

>>961
日本語覚えてから出直せ、糞チョン。

963 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:53

>>960
平気って感想じゃないの？
怖いって、おまえマジ中学生かい？

964 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:56

だ・か・ら・どんな画像か見たなら軽ーくおせーてよ？

965 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:57

966 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 01:59

ぷ

鬼の首取ったつもりだよ。
結局議論できない馬鹿は、他人のサイトのリンクしか出来ないんだよな。
>>965
おまえ、自分のサイト作れば？それでここで紹介してみれば？

馬鹿には無理だろうけどな。（大爆

967 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:00

今日の喫煙やるじゃん。

968 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:02

>>966
しょぼい煽りだな。
いいか、こっちは簡単な要求をしているんだぞ。
「見た感想を言え」

まじで北朝鮮との話し合いってこんな感じなんだろうな。
日本政府もご苦労なこった。

969 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:03

>>966
びびって見れないんだぜ。
感想言えよ！ノーガキはいいからよ。

970 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:04

>>966
見たなら、どんな画像かわかるだろ？
軽ーくでいいから、いってみそ。

971 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:05

今日飯田橋で、歩きたばこと摘発隊がもめてたぞ。
なんか制服をどついてたが、ニュースでやんなかった？
誰か知らないか？

972 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:06

>>969-970馬鹿ですか？

973 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:06

条例ができてから初めて神保町行ってきた。
見事にタバコ吸ってる人が居ない。

私は吸いました。
携帯灰皿もって、条例は成功だなぁ

974 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:07

あんなﾔｼ等殴ってやればいいな。

975 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:07

摘発隊ご苦労様ですヽ(´▽`)ノ

976 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:07

>>972
煽りはいいから、簡単に感想きぼんぬ！

977 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:08

978 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:08

千代田区の不動産価値下がってきたね。

979 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:09

喫煙豚どもが沈黙の後ようやくレスしだしたと思ったら、
速攻話をそらしやがった（ｗ

まあ、喫煙豚どもの常套手段だがな。

980 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/16 02:09

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 流しながら読んでみたけどさ…

嫌煙が貼り付けているデータってほとんど嫌煙サイトのものだよねぇ。
嫌煙側が何でそれを宣伝しているかといえば、それが都合のいい資料
だからなんだよ。逆に都合の悪い資料は載せないし、掲示板に紹介を
すれば荒らしとして削除されるんだよね。
んでそういう資料にデータとしての価値があるのか？
それはPCや携帯の電磁波の検査と同じもんだと考えればいい。
怖い人には怖く、平気な人には問題の薄い資料なんだよね…
狂牛病騒動の時みたいにならないのは何故か？
それは業界とか利用者の意識の中では「大きな問題」ではないから。

ごく少数の嫌煙だけが「狼が来たぞ～」という言葉に脅えているわけさ。

981 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:10

>>977
つーかそれ普通にポスターとかじゃん。
なにが怖いんだい？坊や。

982 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:11

>>980
都合の悪い資料って何だよ？
ほれ、出してみろよ。

983 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:11

>>981
同意。怖がるのはガキだけ。

984 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:11

>>980
あなたみたいなＪＴ社員が言っても説得力ないよ。

985 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:12

ガキはたばこ板に来るなよな・・・・

986 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:12

そろそろ1000

987 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:13

>>983
見てもないビビリが同意なんてぬかすな！
いきなり即レスしやがって。プププ

988 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:14

>>987
おもわず笑ったよ。面白い写真だったがこわかないよ。
つーか最初に言ったように「平気」だが。
おまえ、馬鹿だろ？

989 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:15

1　0　0　0　だ

990 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:15

>>980
大きな問題だから騒がれてるんだろーが！

991 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:15

寧ろ有害か無害かなんて問題じゃない。
副流煙なんか怖がってる馬鹿は嫌煙だけって事だ。

992 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:15

>>988
たった3行の中にお前の必死さがうかがえる。
見ていて恥ずかしいから、もうレスするのやめておけ。

993 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:15

>>990騒いでるのはおまえだけのようだがな（失笑

994 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:16

平気じゃなくてどんな画像でしたか？って聞いてるの？

995 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:16

>>990
騒がれてる？どこで？

996 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/16 02:16

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　自分の言葉で書けない嫌煙が増えたね　藁)

論破されるのが怖いから他人のコピペやサイトへの直リン貼ってるけど
URL見て「あの馬鹿のサイトか…」と一目でわかるのもあって傑作だよ。

昨日焼き鳥裁判の二審判決が「逆転」で出たので紹介する。
生活権すら受忍限度の前では敗れ去ったという判決なので面白いよ。

近所の焼き鳥チェーン店のにおいで快適な生活が侵害されたとして、
神戸市垂水区の住民３人が店の本部会社「ダイキチシステム」（大阪市）
などに市の規制基準を超えるにおいを発生させないよう求めた訴訟の
控訴審判決が１５日、大阪高裁で言い渡された。吉原耕平裁判長は
「営業時間は夜間で常時においが出ているわけではなく、原告が
においを特にひどく感じるのも風の弱い時などに限られ、においが
受忍限度を超えると認められない」として、請求を認めた１審神戸
地裁判決を取り消し、住民側逆転敗訴を言い渡した。

引用元:KOLNET(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/news/2002/11/2002111501000284.htm

997 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:16

>>992おまえの「みじめさ」をひしひしと感じるよ。
涙を拭けよ。小僧。

998 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:17

1000

999 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:17

先進国の、たばこは有害だっていう動きがわからないの？
千代田区にしたってそうじゃないの。

1000 ：名無しは２０歳になってから：02/11/16 02:18

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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