【2千円】千代田区で歩きタバコしました

2千円とられたアホいる？

ｽﾞｻｰ

2番いただきました！

またもシパーイ･･･

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

医｜・∀・）ｙ−o O O
先を越されたか･･･千代田区と他の区の境で、千代田区に煙を流す
計画とかが某所であったのになー。（ｗ

１０月からじゃなかったっけ？

>>8
ネタスレですから。

ドキュソ自慢スレになりそうな予感。

10月からだよ。
煙ってことより吸殻によるゴミとか火が着いたタバコを誤って
他人に着けてやけどさせるとかが問題なんだろ。
他の区で吸った吸殻を千代田区に捨てればいいんだよ。

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

１２の母でございます。
本当に不憫でなりません・・・。

13の母でございます。
このたびは（略）

14の母でございます。
先日の（略）

千代田区って吸ってる現行犯で罰金？
吸殻を捨てるだけならＯＫ？

>>16
どっちもやんなきゃいいだけだろ。
ガキかおまえ。

罰金は１１月からだよーん！

http://green.sakura.ne.jp/~gizen/
バカ発見

秋葉行ったら「千代田区生活環境条例」のイベントをやっていた。
分かり易く言えば「路上禁煙はダメよ条例」ダス。
笑うことに火のついた煙草やペットボトル等を模した着ぐるみを着た女性達がチラシを配っていた。
そのイベントを俺は路上で煙草を吸いながら見ていたわけだが。
島風が機材を持ってきていれば煙草を吸いながらイベント会場の真ん中まで行ってみたり
歩き煙草しながらチラシをもらったりしてみたかった。そんな動画をアップしたかったのだが残念でした。

955 ：名無しは２０歳になってから ：02/09/30 08:10
路上「禁煙」がダメなのかい？
嫌煙者は痴的レベルが高いですね（ｗ
956 ：名無しは２０歳になってから ：02/09/30 11:33
>>955
ﾆｺ珍でやられちゃった頭をもったおバカさんに分かりやすく言うと、その文を書いたバカは珍煙さんなんですよ。
957 ：名無しは２０歳になってから ：02/09/30 14:36
>>955
ま、これに懲りてもう少し慎重にレスするこった（ﾜﾗ

9月30日、普通に2人のサラリーマンが連れ立って
淡路町あたりを歩きタバコしてた。なんかすごく自然だったので
ああいう人たちは無意識に10月1日以降も吸っちゃう気もする。

いっそのことたばこやめろよ。気も楽になるぞ

んじゃ皆でリラックスパイポを捨てまくりましょうか？

条例は今日10月1日から施行されます

万歳この条例を全国にみんなで広めましょう。

俺、千代田区住人だけど、
今家の前で歩きタバコしてきたよ。

千代田区の一部であり、全域ではありません。

>>11
>>16
>>23
煙草の吸い殻に限らないポイ捨て禁止条例なんかとっくの昔に施行されてますよ。
こうゆうﾄﾞｷｭｿ単細胞馬鹿のおかげでツマラン法令が増えるんだよなぁ･･･
そもそもそれ以前に、どうやったら「ポイ捨てして(・∀・)ｲｲ!!」って結論にたどり着くんだろう。

駅周辺が禁煙になったみたいだけど
標識とかあるのか？

>>29
駅周辺の路面にペイントしてるらしい

歩きながらじゃなくてうんこ座りして吸うぶんにはOK?

立ちたばこはOKだよ〜

千代田区で、歩きながらネオシーダ吸いまくろうぜ（藁

店舗の敷地ギリギリに立って吸えば合法ってことだな

結局最後はドキュソ自慢。

いや、最後は嫌煙の負け惜しみだろ

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>31 路上喫煙禁止だよ 藁）

と〜ぜん>>32も罰則対象
その上、ネオシーダも喫煙なので>>33も罰則対象
但し、私有地では罰則規定を適用できないので

路上脇の私有地で一服する分には、職員の前でもＯＫ

>>37

子供みたいなこと言うなよ、いい大人が。

　モラルの問題だろ、モラルの！

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>38 アメリカのモラルとイラクのモラルは違う 藁）

貴方の勝手なモラルを他人に押し付けても駄目だよ 大藁）

日本のモラル

ここでも嫌煙が負けている

そんな千代田区に住むたいですか？
喫嫌共に訊ねる

嫌煙がみんな千代田区に移住してくれればいいのにね。
騒音公害がなくなってよい。

>>43
千代田区民が迷惑だよ

喫煙者は東京湾に喫煙島作ってそこに移住して欲しい。

喫煙馬鹿が出ていくのが先だろ。

ほんと迷惑だよな、嫌煙って（プ

また迷惑かけてるのか、嫌煙は！学習力ねえな

>>44
実際問題、千代田区民が迷惑がってるのは喫煙者なのですが。

>>44
喫煙者は千代田区民ではないと？

千代田区万歳がさっきから必死に挙げてるスレはここれすか？

>>49
実際にクレームつけてたのは
千代田区以外を含めた嫌煙

×　>>44
○　>>49

前略、喫煙さん達へ
自分たちが迷惑がられてる現実から目を逸らさないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

ニコレッツのたばこ男みたいなカッコでうろついてたヤシら。うしろから
ライターで燃やしたくなったゾ。

>>52
空が青いのもケンエンのせいですか？（ﾜﾗ

嫌煙の数は少ないが声は大きい。
喫煙者は数は多いが嫌煙みたく馬鹿な運動に時間を費やさない。
または忙しくてそんなことやってる暇がない。

歩きタバコ禁止されたくらいでガタガタ言っているﾔｼﾗ、
自分はニコ厨ですって言っているようなもんだと思うが、恥ずかしくないのか？
こんなこというと「嫌煙のレッテル張られるようなことして恥ずかしくないのか」
って言われるかも知れないけど、ニコ厨よりはずっとマシなので我慢して享受します。

>>57
喫煙者は厨房のころの便所でコソコソの癖があるので、表立って言えないのでは？

>>56
空が青く見えるのは大気があるからだ
嫌煙の学力は小学生以下だな

>>58
あのなあ
決まった事決まってる事にガタガタ喫煙者はいわねえよ
それに対してガタガタ言ってのは嫌煙だっつーの。
どこをどう捻じ曲げたらそういう意見が出るんだか（藁

>>59
たばこを吸える現実があるのに
「吸えるようにしろ」なんて言うヤツいないよ

ＪＴめ！公衆便（煙）所作れやい、ごゥらぁぁあああああ！！

>>59
ニコチン摂取で忙しいんだよ。

>>61
このスレで言うなよ。
説得力無いぞ。

>>59
おまえだろ（藁
嫌煙なんて恥ずかしくて現実ではいえないもんなあ

>>65
その程度の返答しか出来ないところ見ると
嫌煙こそガタガタ言ってることを認識してるみたいね

ＪＴ関係なんて殺されるから言えません。

ここって、喫煙者がガタガタ言うスレじゃないの？

>>69嫌煙は何しに来てるの？

>>70
嫌煙は頭わるいから判断できないんだよ

>>67
おうよ。ガタガタ言わなきゃ、
迷惑してるってわからんヤシが多いみたいだからな。

千代田区民の俺としては、この条例反対。

>>72
迷惑してるのは嫌煙にぎゃんぎゃん吠えられてる喫煙者です。

>>72
開き直り一名ﾊｹｰﾝ

嫌煙てどうちてこんなに馬鹿なのれすか？

ＴＶで「モラルの問題」と言っていたが、
世の中にある他のいろいろな迷惑行動と違って
「ニコチン依存症」と言う原因をかかえている喫煙は
モラルの問題では片付けられないのではないか？

ぷぷ
テレビヲタが（ｹﾞｷﾜﾗ

つーか千代田区スレ統合しろよ。

>ＴＶで「モラルの問題」と言っていた

嘘くせ（ｗ

>>77
どうでもいいがおまえの文章繋がりめちゃくちゃな。

>>77
この前テレビ見てたら「あほらしい条例」とか言われてたぞ。

最近この板見始めたんだが・・・、喫煙者の反論ってイチャモンと揚げ足取りばっかだな。
人が多いところでの歩き煙草や、ポイ捨てが(・∀・)ｲｸﾅｲ!!のは本当の事だろ？
これは、喫煙してようがしてまいが多少でも常識もってる人なら分かる事。
そして、これらは条例が制定されるだいぶ前から言われてた事。
その時点で改めれば条例制定なんて事にはならなかったのに、一向に改まらないから条例で取り締まる事になったんだろ。
そもそも千代田区だって罰金による税収増加なんて狙ってる訳がないし、喫煙者が大幅に減少するとも思ってないよ。
ただ、この条例をきっかけにして喫煙者の中で歩き煙草や、ポイ捨てを控えようとする人を増やそうとしてるだけだろ。
そこまで考えずに、批判されたってだけで的外れな反論したり、イチャモンつけたり、揚げ足取ったり・・・。
これじゃぁ、非喫煙者から馬鹿にされても仕方ないだろ。

>>83
最近「揚げ足取り」って言葉を覚えたのかな？

>>82
そう、こんな条例を制定しないとならない事があほらしい。

依存症による喫煙への強い執着心があるから
「モラル」による喫煙マナーの向上は期待出来ない。

>>83
最初にイチャモンつけてきたのはそっちですし・・・

で、>>70に戻るわけだ。
あんたの立場からそういう意見出るんだろうが
イチャモン揚げ足は嫌煙の十八番さ。
歪んだたばこ板の見方をここで披露して恥じかくだけだぞ。

さっそくアホ条例違反で注意されたアホ喫煙者がいたらしいね。

>>83
罰金対象は歩きタバコだけじゃなくて
喫煙行為全てだろ。
オマエみたいな嫌煙ばかりだからバカにされるんだよ

>>83
千代田区で歩行中の喫煙が問題になるのは街づくりの失敗のせい。
駅前の再開発が成功していれば誰も問題にしなかった。

昆虫、野鳥、野生動物
タバコ・喫煙・嫌煙 ←注目
お酒・Bar・飲み屋

http://www.2ch.net/guide/map.html

喫煙は隠れて遣ってくれ、麻薬と同じ様にな！。少なくとも人前で、アホ面さらして吸うな。

「マナー」とか「法制化」を話し合うには、
まず喫煙者はニコチン依存症で「喫煙に執着心がある」
って事実を認識する必要があると思う。
この認識無しに、他の迷惑行為と一緒にすると
問題の本質から離れてしまう。

ニコチンのことしか頭になくてマナーがなってないから
こんな条例ができたのだよ
バカチン喫煙者共

>>83の書き込み見てたったこれだけのレスしかないスレさえ
通して読んでない事がよくわかる。
いかに嫌煙が怠慢で直情的な性格が伺いしれますな

「止まってるからｲｲだろ！？」とかいうｱﾌｫを想定して、
条例では歩きタバコだけじゃなくて喫煙行為すべてを禁止しているんだと思う。
それでもなお、「私有地だからｲｲだろ！？」とかいうｱﾌｫは居るみたいだな。
クラスにひとりやふたり、こういう屁理屈こねるガキ、居たねぇ。

>>94
おまえはうせろ、糞発言ばかりかくな
支離滅裂すぎて議論にならんわ

>>97
＞「私有地だからｲｲだろ！？」
いや・・・屁理屈というより事実だと思うがな
駄目だといいたいわけですか？（プ

>>98
ﾆｺﾁﾝ豚必死だな（ﾜﾗ

>>94
嫌煙は神経症特にヒステリーであるとの自覚は認識しなくて良いわけ？

>>87
やっぱりそうなのかな？
でも、イチャモンにイチャモンで返したら後から見た人にとっては同じじゃん。
この板は、喫煙者の方が多いせいか喫煙者のイチャモンの方が多いように感じられたのです。

>>70>>88
まぁ、言いたい事はわかりますが･･･ここは煙草に関する掲示板であって、喫煙者専用掲示板って訳ではないと思うのですが？
上にも書きましたが、私が非喫煙者なので意見が偏ってる事を除いても、嫌煙だけの十八番では無い様に見えますよ。
そもそも、立ち止まって吸えばいいとか、吸ってなければ火がついた煙草持ち歩いてもいいとか、吸殻捨てるのは罰せられないとか・・・。
これらは、間違いなくイチャモン揚げ足取りだと思いませんか？

>>100
キリ番とっても余裕がないね　全角君

（,, ・∀･）y─┛~~ 立ち止まって吸えばいいはイチャモンでも揚げ足取りでもないと思うが >>102

>>102
わかってねえなあ
スレもっと辿れよ、70以前によ。
ガタガタいってんのは嫌煙側だって認識してんだな？おまえは
じゃねーと話すすまねえよ。わけわからん反論いちゃもんは
嫌煙側ってのは全く変わってないな。

ｷﾘ番だって…いまどき…

全角＞一人で何下げてるの？こそこそしないで出ておいで

ニュー速の方のスレはつまらんﾔｼしかいないな。
健康増進法の時の方が香ばしい奴が沢山いて面白かったんだが。

>>105
わかってないのはｱﾝﾀだと思うよ。
スレよりも板全体を見ろよ。

でておいで〜ってチャットじゃないんだから。
好きなときに来させてよ。

>>109
板全体でも激しく当てはまってるがな
ガタガタは嫌煙のお仕事
ほんと歪んでるね。君の見え方

喫煙者を説得しても、また同じ迷惑行為を繰り返す。
これが他の迷惑行為と異なる点だ。
それをまた説得しようとすると逆ギレして危険なのだ。
依存症による迷惑行為への注意の難しい点だ。
市民の注意によるマナー向上より、
法制化による一元的な取締りが安全で効果的だ。

>>76
それはテメーだ
喫煙者抹殺

>>113
>>76

>>90
早速揚げ足取りですか？（藁
喫煙行為そのものが禁止されてるのは、歩き煙草だけを禁止するより喫煙行為そのものを禁止した方が歩き煙草も、
ポイ捨ても減るからだと分かりませんか？
人に当たらない所で、携帯灰皿を持って煙草吸ってる分には大して害はありません。
だけど、それを認めたら「今立ち止まってた」とか言って言い逃れようとする香具師がいるから禁止しているんでしょ？
問題の中心にあるのは「歩き煙草＆ポイ捨て」、だからそれだけを書いたんですよ。

>>91
あなたに聞きたいのですが、歩き煙草が問題にならない街ってどのような街なんでしょうか？
申し訳ないのですが、私にはその街がまったく想像出来ないので。
それに、仮にそうだとしても歩き煙草が危ないのは事実。
危ない事をする人よりも、危ない事をしても許される街を作れなかった行政が悪いってのは流石にDQNの意見だと思いませんか？

>>96
一応、このスレは一通り読みましたよ。
私には、83の書き込みから私がこのスレを読んでない怠慢で直情な理由が分からないので説明していただけるとうれしいです。

嫌煙家を説得しても、また同じ迷惑行為を繰り返す。
これが他の迷惑行為と異なる点だ。
それをまた説得しようとすると逆ギレして危険なのだ。
ヒステリーによる迷惑行為への注意の難しい点だ。

>>104
あんたのそのﾚｽが揚げ足取りだな。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>115
＞危ない事をする人よりも、危ない事をしても許される街を作れなかった行政が悪いってのは流石にDQNの意見だと思いませんか？
まったく思いません。
おまえの理論だと、車に乗ることは危ない事なので乗れないようにしようと言っているのと一緒。

（,, ・∀･）y─┛~~ それを世間一般では、説得できていないと表現しますが >>116

>嫌煙家を説得しても、また同じ迷惑行為を繰り返す。
>これが他の迷惑行為と異なる点だ。

>>119
あのね、ここで喫煙者が話してるのは歩きたばこの良し悪しではないだろ。
その点からもう反論が論点ずれてる。そういった話ではなく
条例ひいてまでのことかどうかを議論してると思うぞ。

すまんまちがい
>>119×
>>115○

>>119
ｷﾁ煙者は問題のすり替え攻撃！
嫌煙者は5ポイントのﾀﾞﾒｰｼﾞ

>>104
確かに、イチャモン揚げ足取りではないですね（笑
でも、>>115にもちょっと書きましたが「煙草を吸う時は必ず立ち止まって吸う」を守る事はかなり難しいので
喫煙行為そのものを禁止いているんだと思うんです。
それ位は、ちょっと考えれば分かる事だと思うのですが・・・。

>>105
最初に、文句を言ったのは嫌煙側だってのは認識してますよ（というか、わざわざ認識するまでも無い当たり前）
でも、それ以降は喫煙者だって訳分からない反論がたくさんあると思いますが？

>>115
あのねぇ、議論なんてのは言うなれば揚げ足の取り合いなの。
相手の発言を粗探しして痛いとこ突いていくの。
あんたみたいな馬鹿の一つ覚えみたいに「揚げ足取りですか？」しか言えない奴は
議論なんて無理だから消えなよ。

>>121
決まった事決まってる事にガタガタ喫煙者はいわないんじゃなかったっけ？

>>126
何を言ってるんだお前は？

>>120
その様なケースも多々あると思う。
だが私の言ってるのは、その時点では説得されたのに
依存症の為、また迷惑行為をしてしまうケースだ。

ニコチンへの依存度は個人差も大きく、
それにより対応も大きく変わり問題の解決を難しくしている。
これも法律での一元的な規制が有効な論拠の一つです。

>>126
挙げ足取りだね
全体見ろっていったんじゃなかったっけ？

（,, ・∀･）y─┛~~ 煙草を吸うときは必ず立ち止まって吸う。別に難しくないと思いますが？ >>124

止まっていたか歩いていたかが証明しにくいというだけの事でしょう。
行政よりな判断なだけだと思います。

所詮IDの出ない名無し板で議論なんて成立するはずは無いのです。

（,, ・∀･）y─┛~~ >>116 はあなたなんですか？ >>128

言い合いが面倒なとき、「はいはい、わかりました」とか言って
適当な返事で誤魔化すことはよくある事だと思いますよ。
なぜ、説得したと言い切れるのでしょう？

>>124
難しくないな。挙げ足取りじゃないよーん
それに立ちたばこ（止まっての喫煙行為）の方がおおいっしょ！
そもそも歩きたばこ条例は止まってるかどうかの条例じゃないだろ？
俺はちなみに喫煙者。

二言目には「依存症」しか言えない奴ってつまんないね。
「依存症」って言葉に依存しちゃってるんじゃないの？

>>134
全角ライダーは荒らしなので以後放置という線でよろしく

>>134
ななしで一人二役三役演じるので注意を

場合によっては、立ち止まられると余計にｳｻﾞｲ。

>>119
車に乗る事と一緒ですか・・・、余りの飛躍にビックリしました。
あなたの意見だと、たとえ人を殺しても悪いのは止められなかった警察で、殺した奴には罪が無いって事になりますね。
通り魔行為をしても、罰せられるのは阻止できなかった警官（行政）で通り魔は無罪放免ですか（藁

物事には程度があり、それを大きく超えた物は比較対象にはならないですよ。

>>138
それは違うよ。俺は138じゃないけどね。
そういう事じゃない。
そのゼロ１で決め付けようとする姿勢がおかしいと言ってるの
どっちにおかしいの。そこに気付けよ、嫌煙。

千代田区は
ポイ捨てが著しいところを禁煙にしたんだろ
嫌煙はいったい何を妄想してるんだ？？？

>>138
飛躍してるのはお前だと思います。
人の意見を都合よく解釈するのはやめましょう。

はげしくまちがってる（藁
>>119じゃないと書いた
ついでに「どっちもおかしい」ね

どこを立て読みしたんですか（ｗ
>>119を読んでそう捕らえられる君の思考回路が素敵です（ｗ

>>140
同意。ニュー速の方でも思ったのだが
嫌煙はいかにも自分達がしてやったみたいな偉そうな勘違い発言が目立ちます。

>>138
＞あなたの意見だと、たとえ人を殺しても悪いのは止められなかった警察で、殺した奴には罪が無いって事になりますね。
>>119を読んだ限りだとどう見てもそうはならないのですが･･･

>>132
匿名掲示板でその様な事を聞くのも答えるのも無意味な気がしますが、
１１６は私です。
他の板と平行して書き込んでいるので名前を書き忘れたのです。
説得した証明は別に無いですね、
私の人生の経験からのそう判断したんですが、
依存症相手に説得は難しい事を考えると、
その時の私の判断は間違ってた可能性も充分あると思います。
依存症は自分の思考に矛盾があっても喫煙をする為、
その矛盾を無視してしまう傾向が強いですから。

喫煙は迷惑だから氏ね（その他類する事）といってるのは嫌煙だよ

>>144
勘違いして喜べるなんて
幸せだなー

不気味だけど

>>146
んん？名前はCookieが記憶する筈だが？
いずれにしてもお前は発現に一貫性のない荒らしにしか見えんな。

>>130>>134
一人で歩いている時はいいですが、複数の人（特に非喫煙者と）歩いている時に「煙草吸いたいからしばらく待っててくれ」と言うのは、中々言いづらいと思うのですが。
ヘビースモーカーの人なんかは、特に難しいと思いませんか？
それに、煙草を吸って待ち合わせしてる時や、ちょっと自販機にジュースを買いに行くなど「つい」や、「少しだから」で歩いてしまう人はたくさんいると思います。
それを許したら、だんだん「少し」が増えていってしまうのは目に見えていませんか？
だから、歩き煙草だけじゃなくて喫煙行為そのものを禁止しているんじゃないでしょうか。

>>146
説得できないのは説得力がないからでしょ

>>140
>>11と>>16のこと？

>>150
いまいち意味がわかりません。煽りじゃないです素です。
依存にかけてるわけ？？

（,, ・∀･）y─┛~~ ふ〜ん >>146

同じ人かどうかによって話の流れが変わるかもしれないから確認しただけですよ。
無意味に感じるなら、コテハンなんて止めたらどうですか。

私が見るかぎりでは、相手をはなから依存症と決めつけている辺りに
あなたの間違いが含まれているような気がしますよ。

>>146
あれ？違う１１６はオレじゃないや（あわあわ）。
くっそー！誰だよまぎらわし書き込みしたのは。
スレ見直してみらたオレの発言はちゃんと全部「全角ライダー」になってる。

>>155
お前、ウザいから消えろよ。

（,, ・∀･）y─┛~~ えっと、前半３行はそうでもないと思います >>150

人によってはちょっと待っててっていうのもありでしょうし
ちょっと先に行っててっていうのもありでしょう。
別に悩むほど難しい事ではないと思いますが。

後半四行は意味不明です。
もちっとわかりやすく書いてください。

>>154
つーか、１１６はオレじゃないって聞かなくてもわかるだろ。
そんな事聞くからオレが勘違いしたんだ〜。
チェッ、オレかっこ悪いなあ（ＴｏＴ）。

>>156
このスレに出現した瞬間から答え出てるよな（ｗ

>>155
正直、お前が116かそうじゃないかなんて誰も気にしてないよ思うよ。

（,, ・∀･）y─┛~~ 俺のせいかよ (藁 >>158

俺が >>116 へ >>120でレスをする。
その >>120 に対して >>128 でこんなレスをしたのがお前。

>その様なケースも多々あると思う。
>だが私の言ってるのは、その時点では説得されたのに

どう読んでも、>>116 の発言を自分で言っているようにしかとれんが。
お前こそ紛らわしい書き込みすんなよ。

よくある条例と同じ末路をたどるんじゃねえか

>>159
お前、ウザいから消えろよ。

>>161
全角ライダーは>>112じゃないか。
>>116はそれをうけての喫煙さんが書いたんだと思われ。

俺にも>>116は喫煙にみえる

>>163はいはい全角

>>161
意味わからん。

（,, ・∀･）y─┛~~ 俺、全角ライダーが何者か知らなかったからさ >>164

主語が嫌煙から喫煙に変わっていた辺りで変には思ったんだが……

全角ライダーは腹話述師だよ

>>161
すまん、申し訳ない。
１２０のレスをオレへのレスだと勘違いしたのだ。
だからそれ以降訳わからなくなって当然。

＞俺のせいかよ（藁
勿論あなたのせいじゃない。
照れ隠しの八つ当たりってやつだね。

まあ、勘違いは誰にでもあると言うことで。

>>170
恥じるならおまえの発言を恥じろよ

（,, ・∀･）y─┛~~ そうだね >>170

これで極めて円滑に終了？

全角ライダー勘違いして>>128で反応しただけか（藁

テレビっ子に丸め込まれてるよｗ

ああ、>>119を読み間違えていました。
私は、119が「危ない事をする人よりも、危ない事をしても許される街を作れなかった行政が悪いってのは流石にDQNの意見だと思いませんか？」
に反論して、その事についての例えで車の話をしたと思っていたのですがどうやら違うみたいですね。
歩き煙草は危ないから、歩き煙草出来ない様にしようってのに対する例えでしたね。
でも、それに関してなら車に乗れないようにしようってのはまったくその通りですよ。
歩行者がいる所で車に乗るのは危ないから、車が走れない歩道があるんです。

因みに、殺人云々の書き方をしたのは119の車の話の飛躍を皮肉っただけです。
気づかれなかったみたいで、ちとさびしかった。

>>176
車うんぬんに対して反論してたわりに都合よく例を出して来るんだね。
ちょっとご都合主義がひどいんでないかい？

>>173
あなたがそれで納めてくれるならありがたい。

オレ、カッコ悪すぎ。
しかし、こうなった経緯を読み返してみるとちょっと面白い。
回りの反応も面白い。
オレとしては永久保存スレになったよ。

後半分かりづらかったですか？
要するにですね、はじめは「つい」や、「少しだから大丈夫」と思っていても段々罪悪感が薄れて（慣れて）気にしなくなっていくんじゃないか？と、言ってるんです。
気にしなくなっていったら、有名無実化しちゃいますからだったら「最初から厳しくしといた方が良い」と思ったわけです。

>>176
そのものを禁止する事そうでないのは全く比較にならない対象だね
ま、結局そういう事だから禁止といってもどの程度執行力があるものか

千代田区議会で決めた事なら
対象は区民だけにしてほしいよな

>>179
「つい」で禁止なのですか？（藁
問題はポイ捨てやら他人への迷惑とやらなんでしょ？
たばこ程度出来なくなったからといって本気でガタガタ言う喫煙者は
そうそういないだろうが「最初から厳しくしといた方が良い」なんて
極論で物事決めてるようじゃ、嫌煙は終わってるなと俺は思う。

ポイ捨てが事の発端だろ
清掃強化しましょうって発想はなかったのかなあ・・・

>>177
いや、だから車の話を間違って解釈していたんですよ。
「悪いのは罪を犯した本人ではなく、防げなかった環境だ！」って事に対する例えだと勘違いしたんです。
勘違いだったから、めちゃくちゃな理論展開になってました。

たばこ程度じゃなくて歩きたばこな

だから禁止されたのは歩きタバコじゃねーって

>>183
その前に、ポイ捨てはしないようにしようって発想はなかったのかなあ･･･

（,, ・∀･）y─┛~~ 例え屋外喫煙禁止という状況にしたってさぁ >>179

・きちんと取り締まる
・条例の存在をアピールする

っていう事を続けなければ有名無実化しちゃいますよ。
適応範囲の問題ではないと思います。

人っていうのは入れ代わりますからね。
例えば、今年神戸に引っ越してきた人が
ポイ捨て禁止条例を知っているとは思えないし。

ポイ捨てが多いから清掃を強化すればいいって、なんか違うような気がするなぁ・・・

俺はもし非喫煙者だとしても千代田区に住みたいと思わない
嫌煙者は路上喫煙禁止だけ捉えて千代田区万歳で住みたいと思うわけ？

（,, ・∀･）y─┛~~ まぁ、「つい」とかに含めてしまうなら >>179

それこそ、スピード違反的なものになってしまう可能性は大きいのでは？
大半の場合、２０ｋｍ/ｈまでの（高速だったら３０ｋｍ/ｈ）の速度超過違反が有名無実化しているように
特定の場所（条例範囲の中でも特に人ごみが多いなど）以外での
屋外喫煙もまかり通ってしまう可能性は高いですね。

厳しくすりゃあいい。っていうのの悪い一例です。

>>184
「悪いのは罪を犯した本人ではなく、防げなかった環境だ！」ってのは訂正しないの？
普通に考えれば罪を犯したほうもそれを野放しにしてる環境もどちらも批判されるものなのに、なぜたばこだけは吸ってる人のみを責めてるの？

所詮条例
通過者まで強引に取り締まったら問題化するから
ざる法になるしかないだろ

>>192
そう、それは以前から思ってた。
嫌煙は共同体意識だと持ち出すくせに
非難だけは共同体外れて他人を責める事だけに執着するよな？
人として間違ってるぞ嫌煙は。

>>188>>191
それは確かにそうだと思います。
確かに、この条例を恒久的に実行力のあるものにするには存在のアピールと、取締りの強化は必要不可欠でしょう。
でも、それらは条例を緩くしていい理由にはならないと思います。


結局のところ、この手の問題はその人の良心に頼るところが大きいです。
しかし、（極端な話かもしれませんが）スピード違反の話も「多くの人は一般道では+20km/h、高速でも+30km/hで走っている程度で済んでいる」と、捉えることも出来ます。
今の車の性能で、まったくスピード規制が無かったらもっと速くなる事は目に見えています。
無いよりはまし程度の物になってしまっても、無いよりはましなんですよ。

千代田区の禁止条例は局地的な禁止地域のみだろ？
おさらいする

>>192>>194
訂正する気はありませんよ、結局最後に決めるのは自分です。
同じ事で、私は嫌煙は共同体意識だとも思っていません。
結局、自分が嫌だから嫌なんです。
喫煙者の方だって、禁煙が好きだから吸うんですよね？
私は、禁煙が嫌いだから反対するんです。

間違い、禁煙ではなくて喫煙です。

（,, ・∀･）y─┛~~ 人の良心に行き着くなら、悪法は邪魔だよ(藁 >>195

例えば、スピード違反の例で言うならば
よほどの速度超過でない人たちは、大半が「運が悪かった」と思っている。
膨張じゃないよ。交通機動隊が言ってる事だ(藁

違反して、悪かった。もう今後はしないようにする。というんじゃなくて
今後は「捕まらないように注意しよう」と思わせる法で、人の良心は成長するんだろうか？

>>196
30%だろ
結構広範囲だと思うが

>>197
違うぞ。吸えない場所で吸わない行為は共同体意識持ってるからだぞ。
共同体意識なきゃポイ捨てもしまくるだろうし、煙が人に向いても気にしないさ。
単に自分の嫌を通すだけの発言と一緒にしないでくれるか？

（,, ・∀･）y─┛~~ 一応、局地的な禁止区域のみ >>196

違反者摘発の割合が、その局地全体をカバーしてるかは知らない。

>>197
＞結局、自分が嫌だから嫌なんです。
最初からそれを言えよ（ｗ
結局嫌煙は自分が嫌いなものは排除しないと気がすまない原理主義って事だろ（ｗ

灰皿を携帯しているのが目に入っていても
遠くから渋顔で睨みつけてるやつ、理由は気に食わない。
それをどうにか規制できないかと考え出すのが嫌煙だ。
やってられんぞ、こんな奴らとは。

>>199
それを言い出すと、何も進まないですよ。
スピード規制だって、スピード違反に迷惑してて守ってる人には良法で、守らない、スピード出す人には悪方です。
この条例だってそう、喫煙者には悪法でもそれ以外には良法（かどうでもいい）。
つかまった時に、反省するかどうかは法律の良し悪しじゃなくてその人の道徳心次第です。
ですが、前に書きましたが無いよりはましで、「運が悪かった」と思わなかった少数の人がスピード違反しなくなるなら意味はあります。

で、2千円とられたアホいる？

>>197
おまえの考え方はビン･ラディンと一緒のテロ思想だと言う事はもちろんわかってるよな（ｗ

>>205
道徳だなんだといってるがな
おまえはスピードをきっちり守ってる奴か？
法律きちきち人間なのか？考えて発言しろよ。
むやみに反対してるのは
あんたがたばこ吸ってないからだけの理由だろうが。

>>206
罰金は来月からで今月は注意だけだよ。
今月で終わりそうだけどな（藁

（,, ・∀･）y─┛~~ そこで話が進まないというなら、あなたの思考停止ですよ >>205

スピード違反に迷惑して守っている人がどの程度いるのかは知りませんが
スピード違反の取り締まりの問題点は

・制限速度が現状にあまりにもそくしてなく
・違反者摘発があまりにも納得行く手法ではない

という大きく２点に絞られます。
逆に言えば、その２点をきちんと整備すれば
捕まった人間も自分の非を認める事が多くなるでしょう。

反省するかは法の善し悪しでなく道徳心次第だと言いますが
道徳心を刺激しないような法律で、そのような言い方をするのは
あまりにも法律の問題点から目をそらす行為だと私は考えます。

>>203
でも、あなたは嫌いな嫌煙家を排除したい原理主義者なんでしょ？
立場が違うだけで、言ってる事、やってる事は大して違いないですよ。

>>204
因みに私はそこまでの嫌煙じゃないです（笑
非喫煙者ですから、煙吹きかけられるのは勿論嫌ですが、それよりも周りの迷惑を気にしないで吸ってる奴や平気でポイ捨てする奴が嫌いなんです。
正直、喫煙者を世界中から根絶したいと思ってる奴は基地外だと思います。

>>211
だけど程度の差こそあれ
悪法を推奨するのはその意思>>204が反映されてると思うけどね

（,, ・∀･）y─┛~~ もう一点言っておきましょうか。

>ですが、前に書きましたが無いよりはましで、
>「運が悪かった」と思わなかった少数の人がスピード違反しなくなるなら意味はあります。

との事ですが、意味無いです。
これでは、「違反区域だから止めるか」程度の意識にしかならないでしょう。
少なくとも、あなたご自身が >>83 で書いた。

>ただ、この条例をきっかけにして喫煙者の中で歩き煙草や、ポイ捨てを控えようとする人を増やそうとしてるだけだろ。

に対するきっかけにはなりません。

条例でも法律でも決まりはなんでも
ぽんぽんブームで決めていいもんじゃねえんだよな。
対象は特定でもそのしっぺ返しは全員に振りかかる。

（,, ・∀･）y─┛~~ 一度決まるとなかなか変えれないからね >>214

どこかの自販機撤去条例はどうなったんだろうね(藁

>>215
元より深夜のコンビニで変えますし（藁
そういった面では酒も同じだね

（,, ・∀･）y─┛~~ っていうか、１台しか撤去できなかったんじゃないか？ >>216

その後の続報がどこからも入ってこないのでわからんが。

>>217
販売機撤去は金もかかるしねえ、単なる禁止より難しい。
後公正取引委員会の意見から公正な競争ではないという判断もあったらしい。

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>>218
あれは嫌煙団体の詭弁を時代の流れだと勘違いした例。
実際は反発が大きすぎて手つかずなのでしょう。

>>207
勿論違います。
原理主義（他者の廃絶）は、どんな人間だって根底に流れている物です。
テロ思想とは目的の為に手段を選ばない事、ビンラディンなどは正確にはイスラム過激原理主義で、普通の原理主義とは違います。

>>208
違いますよ、スピード違反だってしますし規則ガチガチ人間でもありません。
そして、喫煙行為に反対しているのは喫煙が嫌いだからです。
あなただって、嫌煙が嫌いだから嫌煙家に反対しているんですよね？
物事は一つの物差しでは計れません、事柄それぞれに専用の物差しがあるんです。
ただ、全体で見たときに平均すると物差しが長かったり短かったりするだけです。

>>210
前半はまったくその通りだと思います。
よりよく改正できるなら、そうすべきでしょうね。
法治国家においては、法に反する時点で反道徳的だといえます。
勿論、法の良し悪しも反省を左右する要因ですが、その前に道徳心が来ると思うわけです。

ところで、なんか論点がずれてきてる気がしませんか？（笑
確認したいのですが、Nixさんは歩き煙草の危険や、ポイ捨てについてどう思ってますか？
それらを構わないと考えているのか、この条例に問題があると考えているのか（そうならどこが問題なのかも）答えていただけるとありがたいです。

>>222
違う違う違う、わかってねえなあ（藁
嫌煙が嫌いだから嫌煙家に反対するんじゃない。
嫌われるから嫌いなんだ、わかれよ？嫌われたら嫌うの当たり前。
それを責めるのか？？そらおかしいわ君。
>>201でも言ってんだろ、ものさしうんぬんの問題じゃねえよ。
短い物差しで威張るなよ、それを開き直りと言います。

え〜と、これから台風の中バイトがあるので出かけなければなりません。
下手すると、帰りの電車が動かない可能性があるので次の書き込みは明日になるかもしれません。

いってら>>224

(ヽ＿＿/)
（●?Д?●）つ酉 >>222 >原理主義（他者の廃絶）

ｺｰﾗﾝのどこに他者の廃絶が書かれているんだｺﾞﾘｬ
神の教え（原理）主義だぞ
ｱﾙｶｲﾀﾞは偶像崇拝が神の教えに背くから爆破しただけ 藁）

嫌煙の経典でもあるんか 大藁）

（,, ・∀･）y─┛~~ 長文書くか…… >>222

ポイ捨て…良くない。止めるべき。
歩き煙草…副流煙問題は懐疑的。火種の危険性は重要視。よって人ごみでは止めろ派

条例に関しては、俺が千代田区に行ったことがないのでまだ何とも言えない。
だから、多少認識に間違いがあるかもしれんが許してくれ。
実際にマナーが問題視される人が多いんだろうとの事で
そのような条例が出来てしまうのも仕方がないだろうとは思う。
しかし、個人的には適用範囲という点において、ちょっと広くないか？という疑問があり。

http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/news/2002/0712/koho20020712_07.pdf

これを見るかぎりでは、ちょっといきなり広く適用しすぎじゃないか？っていう風に思う。
本当にそれが人ごみが発生しやすい場所なのか？
お役所的に、単純に地域単位で区切っただけじゃねぇの？って感じか。

実際に取り締まりなどができていないという問題点はあるにせよ
俺は神戸市のポイ捨て禁止条例の初期適用区域というのは評価してるんだわ。
フラワーロードと北野坂のように、観光地区で人の量も多い。
千代田区も、もっと誰もが納得できそうな箇所から始めれるんじゃないの？
って思うわけさ。○○駅前、△△商店街、××小学校通学路。みたいにね。

まだ運用が始まったばかりで何とも言えないんだけど
やはり適用地域内でも、ここは監視が厳しいけど、ここは全然監視がない。
みたいな格差が簡単に発生しそうな気がするんだよね。
そうなってしまったら、有名無実的な意味のない条例になりうると考えている。

こんなんで納得してくれるか？

>>223
分かってないのはお前だろ（藁
嫌われたら嫌うってのは、嫌われたら（色んな意味でな）迷惑だからだろ。
そんで、嫌煙家が何で喫煙家嫌いかっていったら迷惑だからだよ。
卵が先か鶏が先かってだけで、大した違いは無いよ。
多くの喫煙家は、自分が自覚していないところで喫煙行為によって回りに迷惑をかけているんだよ。

>>228
短い物差し暴露してるぞ
おまえは迷惑論展開する気か？

（,, ・∀･）y─┛~~ だったら、両者の過ちを潔く認めろよ(藁 >>228

>卵が先か鶏が先かってだけで、大した違いは無いよ。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>228 ｵ ﾏ ｴ ﾓ ﾅ - 藁）

多くの嫌煙は、自分が自覚していないところで
嫌煙行為によって回りに迷惑をかけているんだよ。

喫煙家と同じだな 藁）
自覚してる嫌煙は喫煙家以下って事だよ 大藁）

（,, ・∀･）y─┛~~ っていうか…

喫煙者が嫌いだから反論
嫌煙者が嫌いだから反論

っていうのは、おかしいだろ。
俺は主張が変だと思うから、反論しているだけなんだが……
俺が特殊なのか？

>232
すまんすまん
その発端は洩れだが相手の言葉からのコピペ失敗した。
「嫌いだから反論してる」が主体で書きたかったわけじゃないぞ？
それは確かにおかしいと思うし。
原理主義的な嫌煙の思想が嫌いなんだ。ようは嫌煙嫌いだけどな（藁

>>232
つーか反論理由はそう書いてないよな？違うって書いたぞ
嫌いな理由を書いただけだが。傍から見たら一緒か？

（,, ・∀･）y─┛~~ 独り言なんで、別に誰の意見がどうこうってつもりはなかったのだが >>234

( ￣ー￣)つ─┛~~ ところで、「千代田区路上喫煙オフ(仮)」の参加希望者は居るかい?

詳細はまだ未定だが

>>227
>実際にマナーが問題視される人が多いんだろうとの事で
>そのような条例が出来てしまうのも仕方がないだろうとは思う。
>しかし、個人的には適用範囲という点において、ちょっと広くないか？という疑問があり。
これは>188で言ってる「・条例の存在をアピールする」の効果を狙ってる事とも言えるよ。
適用範囲も小さい、ちょっとやそっとじゃ判別ラインが微妙になり注意も出来ないという
状況ではアピールという点では弱くそれこそすぐ形骸な物となる。
スピード違反の例もあるけど極端に言えば行為者が納得いく方法は「取り締るな」で
ある以上どんな方法でも納得いくとも思えない。それでもより納得がいかない方法が
適用されてきたのはそれ以上にやらなくてはいけない状況や土壌が有ったからとも
考えられるべきだけどな。
今の状況からすれば落ちついて路上喫煙が悪くない、酷い奴が居ないという形になってから
改めてその条例を無くすなら無くそうという流れにならないといけないのだが。

（,, ・∀･）y─┛~~ すまん、レスにしばらく気づかなんだ >>237

あのね、これは少なくとも日本初の条例ケースでもあるわけでし
念には念を入れて、周到過ぎるぐらいにしないとダメだと思うのよ。
最初のこの条例が「これは本気だぞ」と思わせるものか
「な〜んだ、やっぱりザル法じゃん」と思わせるものかによっては
他の地域に同じような条例ができた時に、心理面の影響が違うと思うわけさ。

条例をアピールする効果っていうけど、マンパワーは無尽蔵じゃない。
適用範囲が広ければ広いほど、一点にさける人員は減るわけさ。
そうなれば、取り締まりにムラができる事は容易に想像できると思うけどどう？

俺はだからこそ、範囲をきっちり絞って、範囲内を徹底させるべきだと思う。
少なくとも「千代田区はこれだけの範囲で条例を始めました」っていうより
「条例適用区域、ぜんぜん歩き煙草いねーよ！」ってほうが
何十倍も強烈なアピールになると思うけどどうよ。

>>238
おっ、コテハンが賢いと良スレになるな。
と思って>>227を読んだ。
副流煙害は懐疑的か。。。

43 名前：御茶ノ水駅最寄の学生 投稿日：02/10/01 10:41 ID:UD5Rl/DR
今さっき御茶ノ水駅から学校に来たんですけど
ぜんぜん条例守られてないじゃん!!
見かけただけで、7人はいた。ほとんどがおっさん。
監視員がいるのかなとさがしても見当たらないし。
喫煙者のみなさんは条例の施行を知らないんじゃないかな・・

（,, ・∀･）y─┛~~ 話がそれるかもしれないから簡潔に言っておくね >>239

俺が懐疑的なのは、あくまで屋外での副流煙に関して。
主流煙より副流煙のほうが有害なのは事実としても
それを吸い込む量的には、かなり少ない。煙の拡散性からいって、屋外ならなおさら。

実際に身内に喫煙者がいない非喫煙者が、路上などで遭遇する副流煙で
癌などのなるケースは限りなく０に近いと思われる。

この辺の話を展開させたいなら、他スレへの誘導希望。
ここでは条例に関してちゃんと話したいからさ。

>>241
いや、ありがとう、納得した。確かにと思う。
非喫煙者からすれば、遭遇すれば不快かもしれないけど
健康被害はほとんどないだろう。
他スレもまわってみたけど、いい発言しているね。

>>240
休日の秋葉原でどれだけ守られるかが楽しみだね。
まあ、１００％ざる法になるに100カノッサ。

>>241
嫌煙はタバコの副流煙にきゃんきゃん噛み付くけど、トラックの排ガスは気にならないの？
あっちの方が数百倍健康に悪いぞ。

ﾆｺﾁﾝNixでも副流煙は有害だって認識してるのに、JTはその辺認識甘いというかとぼけてると言うかむかつくよな。

禁煙賛成大賛成

>>245
>>244に答えてよ。

>>241
病気になるのだけが問題じゃないし、
火種持ち歩くのが問題なんじゃないかな。
やけどさせられたことあるもん。歩きタバコで

>>244
気分的には同じです。どっちも煙臭い。

（,, ・∀･）y─┛~~ >>227 を読んで下さいな >>248

>>249
ヤダ

病気になるのだけが問題じゃないし、
火種持ち歩くのが問題なんじゃないかな。
やけどさせられたことあるもん。歩きタバコで

簡潔な答えに意見しただけですヨ

（,, ・∀･）y─┛~~ 火種の問題は重要視って俺書いてないか？ >>250

>>244
排ガスと副流煙は別問題だ。
排ガスについてはまた車板や環境板（あるのか？）で話すべき問題で、ここではない。
それに排ガスが許されるなら副流煙もいいじゃんかー。じゃ、子供の論理だろう？

>>250
タバコの火が問題だから歩きタバコ反対なんだろ？
煙いとかは病気になるってのは別問題って事でいい？

>>252
屋外での副流煙の被害がどれほどのものか知らないみたいだね。

>>253
わざとそういう聞き方してるんだろ？
そうじゃないなら、もう、言うことない

>>252
あほか！
排ガスは花粉症からガンまで引き起こす深刻な問題。
タバコの副流煙の健康被害なんて気にする暇があったら排ガスをもっと問題視しろよ。
タバコが嫌いだから副流煙が気になるんだろ？
だったら健康とか口に出すな！
素直にタバコが嫌いだから見ててむかつくとか言え！

>>250
どうして嫌煙は自分に都合の悪いことは見ないふりなの？

>>257
嫌煙の特徴です。
神経症（ヒステリー）の症状です。

>>257-258
おまえらも相当キテるけどな。

手の中に火種を隠して歩き煙草しても条例違反なのはおかしいね。
火種の危険性が問題なのにちゃんと対策しててもダメだとは。

>>259
ふしあな？

>>256
あのぅちゃんと読んでくれてますか？
排ガス問題は別だって言ってるじゃないですか。ここはたばこ板なんだから、排ガスは別の場所でやるべきでしょ？
わかりますか？
それにね、たばこの煙より排ガスのほうが健康被害が酷いんだからまず排ガスをなんとかしろ、たばこはそれからだ。ってんじゃ、
万引きより強盗のほうがひどいから強盗をなんとかしろ、万引き対策はそれからだってのと一緒だよ。

あといきなりあほ呼ばわりはひどいと思う。

>>257
都合の悪いことに見ない振り→副流煙と排ガスのすり替え
では？
見ない振りしているのはﾆｺﾁﾝさんのほうでしょ？

>>258
嫌煙がヒステリーだっていうけど、>>256みたいなのはﾆｺﾁﾝさんのヒステリーはめずらしんですか？
自分達が見えてないだけじゃ？

>>260
人とぶつかって、火種が自分の手のひらについて、あちっってなって、思わずたばこを放しちゃって、他人にたばこをぶつけちゃう
って事が絶対にないとどうして言い切れますか。
フルフェイスのメットかぶって、バイザー下げてその中でたばこ吸うなら対策してるといえるかもしれませんが。

>>262
嫌煙者自身も排ガスをタレ流しながらタバコの煙がどうこう言うのは
強盗犯が万引きやめろと言ってるようなものでおかしいってんじゃないの？
じゃあなんで嫌煙は排ガスを平気な顔してタレ流してるのか。
そこを考えたらタバコの煙に対してだけは被害者面して能書きたれるのおかしいって
言いたいんじゃないのかね。

>>262
じゃあなぜタバコの健康被害を訴える？
そんなに健康を気にしてる人間だったら排ガス問題に目をつぶっていられないはずだろ？
嫌煙に費やす努力はあっても排ガスに費やす努力をしていない時点でおまえの言う健康ってのは妄想だと気づかないのか？

まさに木を見て森を見ず。視野が狭いですね。

>>262
アホだと気づいていない人間に気づかせてあげる事はやさしさです。

>>263
ごめん、万引きと強盗はちょっと例えが変でしたね。
たばこは1000円分万引きで、排ガスは1万円分万引きとしましょう。
あいつの方が多く取ったんだからあいつを捕まえろよ。ってのは道理が通らない。
両方お咎め（→規制）があって然るべきだ。

>じゃあなんで嫌煙は排ガスを平気な顔してタレ流してるのか。
別に嫌煙だけじゃないでしょ？あなたも垂れ流すでしょ？

あと排ガスの方は規制かかってるんじゃなかったっけ？
今後も強化の方向で行く（といいなぁ）かもしれないし、長い目でみてあげたらどうです。

>>264
>じゃあなぜタバコの健康被害を訴える？
訴えてません。よく読んで。
排ガスをもってきて、あっちの方が健康に悪いって言い出したのはﾆｺﾁﾝさんですよ。

煙くてくさいからやめて
↓
そんなのは主観だから知ったこっちゃない。実害無いだろ。
↓
実害としては副流煙の健康への影響があるよ。
↓
健康への影響は排ガスの方が大きいんじゃない？なんで排ガスは黙ってるの？
↓
そんな話をしてるんじゃなくて・・・

>>266
万引きと強盗だろうが、千円と一万円だろうがどっちも一緒。
おまえが非難されるのは両方お咎めがあってしかるべきなのに、片方は目をつぶっている点。

そんな話をしてるんじゃなくて・・・
↓
どんな話をしてるの？

吸殻を路上に捨てるな、っていうのが解らないのがニコ厨。

何？嫌煙はポイ捨てがいやなの？煙がいやなの？どっちなんだよ。

嫌煙ってほんと電波だよな（ｗ

>>268
車の場合社会生活上不可欠なものであるので、仕方ない部分も大きいかなと。
そうは思いませんか？

>>271
どっちもいやだよ。考えればわかるだろう？
ﾆｺﾁﾝさんは吸殻ばかりの道路が好きなんですか？

>>269
タバコを吸うのをやめてくれ、って話。

>>271
どっちも。というか、嫌煙ってひとりじゃないんだけど。
他にも火種が危険っていう意見もあるし。

今日は排ガス厨が多いな。
で、煙草板で煙草の話して何が悪いんだ？

>>273
タバコも社会生活上不可欠と思ってる人間が実際にいるのはどうする？
まあ、副流煙が健康を妨げるって主張は何度も論破されてきてることだしいいかげん主張するの止めれば？

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>275 嫌煙がたばこ板にいるのは迷惑

って事だろ。はっきり逝って迷惑なんだなこれが 大藁）

>>273
きれいな方が好きだが
ポイ捨てして良いってのも捨てがたい罠

ああ、脳タリンのニコチン中毒者。

>>276
自宅なり喫煙所なりで好きなだけ吸えばいいじゃん。
路上での喫煙が必要不可欠とはとうてい思えない。

反論できなくなった嫌煙の捨てぜりふも
ワンパターンで面白くない

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>280 いいなﾌﾟｰの暇人は

>>280
同じように
路上での嫌煙も必要不可欠ではないんでないの？

>>282
かわいそうだなぁ。タバコを手放せないニコ厨は。しかもアル厨でもあるのか。

煙をいちいち気にしなきゃならん嫌煙は
哀れだと思うが>>284

>>284
つまるといつもそれだね。その悪い癖直したた方がいいよ。

この条例のせいでますます飲食店での喫煙が増加するわけだが（ｗ

>>276
論破って…ソースは？
脳内議論持ち出さないでください。

>タバコも社会生活上不可欠と
そういうの中毒っていうんですよ。知ってました？

>>278
犯罪よくない。

>>287
飲食店に限らず、吸える場所での嫌煙権の効力は
以前にも増して強制力を持たないものとなるだろう。
後先考えずに付け焼刃のザル法施行したおかげで
皮肉にも嫌煙がより住み難い世の中へなっていく訳だ（ｗ

>>277
ここは煙草板（喫煙・嫌煙）ですが。

>>290
・ただ何かを罵倒したいだけの人は【罵倒スレ】へどうぞ。

じゃあ、今度パイプくわえて、行って見よう。

「何ですか？こんなのポイ捨てしませんし、
　火が他人にあたる心配も無い。
　吸い終わった灰はそのまま持って帰る。
　臭い？じゃあ、秋葉あたりをうろついてる
　不潔野郎の体臭の方がよっぽどたまらんわ。
　副流煙？じゃあ、咥え煙草で、車にのって
　通り過ぎるドライバーはいいのか？
　全員取り締まってるんだろうな？
　弱いものいじめでやってるんじゃないのか？」

などと小一時間やってたら吸い終わって、
「今は吸ってないのになぜ、周りを囲む？
　これは暴力じゃないのか？どいてくれ。
　仕事に遅れたら損害賠償ものだぞ。」
なんてやる奴が出てくる罠。　え？俺？（笑）

ﾄﾞｷｭｿの相手する人は偉いと思うよ。真面目に。

>293
そうだね。ＤＱＮな区職員の相手させられる通行人がね。

>>289
なんか他のスレでも見たけど必死だよね（ｗ
そんなので釣れると思ってるの？（って釣られてるか。
コピペコレクションにでも自分で貼ったらどう？

注意されたヤシいねーか？

>>295
反論できもしないくせに憎まれ口叩くなよ（ｗ

>>297
よほど悔しかったらしい

>>298
みたいだな。295みたいな奴って反論できないくせに
かといってそのまま黙ってるのは悔しいからあんな低レベルな煽り入れるんだろうね。

煽りあいつまらん。
喫煙も嫌煙も名無しはつまんねーのばっかりだ。

>>300
確かに内容のない煽りあいつまらん。
つ〜か、300さんも名無し。

注意されてるヤツを見てみたいな
通りすがりに
　
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
　
なんてやってあげたい。

>>302
ニュースで注意されてる奴をみたけど、少しだけ笑えたね。
顔出されてたら、ちょっと大変かも

（,, ・∀･）y─┛~~ なぁ、俺は８３に放置されましたか？

人が真面目に書いたらいつもこれだよっ！(苦藁

>>304
そう、嫌煙って真面目に相手してあげてるのに逃げるよなぁ・・・。

またこのスレも嫌煙が逃げ出して終わりですか？

悔しい
ああ悔しい
なんで賢い俺様が
肩身のせまい思いを
しなきゃならんの？
悔しい
ああ悔しい

お前らは犯罪者。とっとと金とられて泣いてろよ。ますます肩身が狭くなってきたな。
ざまーみろ。

>>304
申し訳ない、昨日は大学に泊りで家帰られなかったんです。
今も、休憩中に携帯からの書き込みなんで長文書けないので…。

なんとか、Nixさんが質問に答えてくれたのは読みました。
恐らくNixさんは、ポイ捨て、人込みでの歩き煙草はしない方なのでしょう。
喫煙者が皆そう考え、実行してるなら喫煙そのものを禁じる必要は無いでしょう。（条令の適用地域に関しては千代田区の土地勘がないので何とも言えません）
ただ、残念ながら喫煙者の中でそう思わない（もしくは何も考えてない）人が、決して少なくない事です。
つづく

その人達に、ただポイ捨てや、歩き煙草の禁止を求めても実現は難しいでしょう。
ならば、喫煙そのものを禁じるのも止む無しだと考えます（この意見が非喫煙者依りなのは理解しています）。
早急だと言う方もいると思いますが、ポイ捨ては常識の問題であり、歩き煙草の危険性も（最近高まったのは事実ですが）昔から言われていた事＆ちょっと考えれば分かる事で、改める時間は十分にあったはずです。
喫煙者がそれらに気をつける事は、喫煙者の最低限のマナーであり、本人が無視していたor考えなかっただけで「知らない」筈はないことです。

>>304
1日程度も返事待てないのかよ。喫煙は短気だなぁ…
ﾆｺﾁﾝきれてるとそんなか？

（,, ・∀･）y─┛~~ 最近、真面目に書いた書き込みほど逃げられるからな >>311

返事が明日になるって言って、なかったから
地味に催促してみただけ

代償が不当に大きかったのかもしれませんが、今回の条令が喫煙者が自ら招いた事なのは事実です。
確かに、嫌煙側にも問題はあります
しかし、今回の条令が自業自得だった事を無視し、全てを嫌煙側のせいにしたり。
敢えて破ろうとしている輩がいることは、認めて、反省させてください。
彼らは、非喫煙者がマナー云々いっても聞きません。
だから、喫煙者が喫煙者のマナーの向上を計ってください。
それが、お互いにとって一番良い事だと思います。




暫らく書き込み出来なさそうなんで、これにて失礼します。

どのスレに書こうか迷ったんだが・・・このスレに書きます。

昨日の帰りの電車の中で、なにやらひとりの男が誰かにご立腹のご様子。
ぎゃーぎゃーわめき立てている。次の駅で降りろとか、おだやかじゃない。
聞いてみると、電車の中で携帯メールを打っている女性に、電車の中では
携帯の電源を切れと言うことで注意しているらしい。
夜１１時半頃の電車で、席は埋まっているけど、立っている人はそれぞれ吊革を
掴めるくらい。つまりあまり混雑していない。
たしかにペースメーカーに悪影響を及ぼすかも知れないけど、こんな混雑度合いでは
影響があるとは考えにくい。
その男の人、「あんたマナーをしらないだろ」とか「謝れば済むもんじゃない」とか、
ネチネチとうるさいうるさい。マナーを知らないのはアンタだ、と周りの誰もが思っていたようで、
だんだん周りから「うるさいよ〜」と言う声が。
それでも次の停車駅までずーっとそのおっさんは女性に説教を延々と続けて、
次の停車駅で降りていった。
おっさんが降りていったあと、その女性が携帯でメールを打ち始めたのは言うまでもない。

で、喫煙者の人が嫌煙をうざがるのって、こういう感じなのかなぁ、と思ったのです。
いちゃもんつけてるだけやん、って。
・
・
・
嫌煙活動も、活動方法を考えないとまずいなぁと思いました。
反発されるような条例作っちゃって平気なのかなぁ。
かといって個人のモラルに期待するだけでもかったるそうだし・・・。

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おれポケット灰皿使っているんだけど
千代田区の駅で降りたときは歩道に吸い殻を撒いて歩こう。
これは違反か？そんな条例無いよな？

>>316
子供みたいなことを言う人ですね（わら

>313
>代償が不当に大きかったのかもしれませんが、今回の条令が喫煙者が自ら招いた事なのは事実です。

どうして事実だよ。
嫌煙者の逆恨みに過ぎないね。

>>316
お前みたいな、馬鹿なことやろうとする香具師がいるから嫌煙の奴らが喫煙者全体を馬鹿にするんだろ。
そんな、消防レベルのくだらない事してないで一人でも多くの喫煙者に携帯灰皿勧めろ。
俺は>>309>>310>>313で83が言ってる事は、おおむね納得できた。
確かに、ここのバカ喫煙者と異常嫌煙者の罵り合い見てると果てしなく無意味な事やってる気がする。
攻撃されると相手のあらを見つけて反撃⇒反撃に夢中になって建設的な意見は全然出ず。
今回の条例は、俺も賛成しがたいが条例制定の経緯を考えれば喫煙者にも責任がある事はわかる。
グダグダ文句をいうのも結構だが、せめてもう少し建設的にポイ捨て＆（人込みでの）歩き煙草禁止を仲間に呼びかけようぜ。
禁煙の流れは最早世界的なもので、まず止まる事は無いと思う。
この中で、俺ら喫煙者が生き残るには何の足しにもならない罵り合いじゃなくて、喫煙者全体のマナーの向上を図る事じゃないのか？
だったら少しずつでも、そのための努力をしようじゃねえか。
何の努力もせずに、ただ文句を言ってるだけじゃ何も変わらない事ぐらい煙草吸う年齢なら理解できるだろ。

>>319
お前みたいな、ネタと本気を区別できない阿呆ばっかりだから
糞真面目くんは馬鹿にされるんだよ（ｗ

>>318
どこがどう逆恨みなのか答えてみろや。
危険を無視した歩き煙草や、ポイ捨ては明らかにお前らの責任だろ。
それが、条例制定の原因になった事すら分からないみたいだな。
それとも、他人に煙草の火を押し付ける事も、ポイ捨てする事も喫煙者の勝手だとでもぬかすつもりか？
だったら、お前みたいな常識を守る義務さえ放棄してるような喫煙DQNは社会で生きる権利無いんだよ。
権利は義務を果たした物のみに与えられるんだよ、義務を果たさず権利ばかり主張するような社会のダニはさっさといなくなってくれよ。

>>321
最後の一文、嫌煙者にも言ってあげたい（ｗ

>>320
糞真面目で結構、真性の馬鹿よりは遥かにましだからな。

（,, ・∀･）y─┛~~ ８３氏へ >>309-310 >>313

暫く書き込みができないというのが当日か今後暫くかは分からんがレスしておく。

まずポイ捨てや歩き煙草の禁止を求めても難しい人たちが
なぜ、喫煙そのものを禁じるなら可能になるかのプロセスがわからん。
はっきり言って、取り締まり時の言い逃れを防ぐ為だけにしか思えんわけよ。
発想がすでにおかしいわけ。わかる？
いかにして歩き煙草やポイ捨てを防ぐかではなく
いかにして言い逃れを防ぐかになっている。

本当にポイ捨てや歩き煙草を減らすor無くす事が目的だったら
灰皿の撤去なんてする必要性が無い。
その「設置された灰皿」周辺以外での喫煙を禁じる。
というかたちのほうが、より適切なのではないかい？

どうやったって守らない、守れない奴は条例を守れない。
ただ灰皿周辺で立ち止まって吸うのがＯＫなら
そうやって吸おうか。と考える人は絶対にいるわけさ。

地元商店街の喫茶店が、スタバのせいで閑古鳥が鳴いているから、
客を呼び寄せようとした魂胆があるに違いない。

（,, ・∀･）y─┛~~ ８３氏への続き >>309-310 >>313

続いてだけど、この話になぜ嫌煙どうこうが出てくるのかわからん。
千代田区の条例があまりにも問題点が多く目につく。それだけの事だ。
嫌煙のせいもくそも関係ないだろ。
千代田区の議員が想像力の足りない馬鹿って事さ。

それとマナー向上動向の話だが、非喫煙者が言っても言う事を聞かないから
喫煙者が言ってくれとはどういう事？
喫煙者同士だと話がホイホイと進むなんて、おめでたい事を考えているわけ？
両方だよ、両方。いろんな視点からの意見で訴えていく必要があるの。
一番届きにくいのは、一方的な視点のマナー論だからね。

最後に、俺は今千代田区の人間にマナー啓蒙なんてしたくない。
俺が普段から知り合いの喫煙者で歩き煙草をしている人に対して言っていた
「せめて、灰皿のあるとこで止まってゆっくり吸おうぜ」
っていう意見を、一方的に使用できなくされたわけだからね。

店でもいって落ち着いて吸おうぜとでも言いますか？
どうせまた飲食店で煙草吸うなって意見が出てくるんだろうがね。

342 ◆t4cqDBcM6o

道路は俺の物。BY嫌煙

なんか、83だけ頑張ってるのも何なんで同じ非喫煙者として援護しとく。

いかにして言い逃れを防ぐかが重要なんじゃないのか？
言い逃れが容易だったら、取り締まっても言い逃れればいいわけだろ？
言い逃れってのは、要するに自分の正当性を主張する行為（多分に屁理屈になるだろうがな）なわけだが、正当性を主張し難いって事は＝自分の不当性を認めるしかないってことだ。
不当性を認めたい奴なんかいないからな、これは十分抑止力の向上につながると思うぞ。
だから、83の発想は決しておかしくは無いし、言ってる事はちゃんと筋が通ってる。
あんたは、「言い逃れを防ぐ事がその行為そのものを防ぐ事につながる」ってことが分からないほど頭の悪い人間には見えない。
悪いがこの書き込みは、「自分（喫煙者）が煙草を吸いたいが為に何とか論破しようとしている。」様に見える。
ちゃんと筋が通っている事を言ったら、そこは認めようぜ。
じゃなきゃ、議論なんてもんは永遠に終わらないよ。


確かに、灰皿の撤去は逆効果になりそうな気もするが、撤去しなかったら結局今までの状況と変わらないだろ。
条例になって無いってだけでさ、灰皿の無い（ポイ捨てするしかない）所で吸わないってのは当たり前のことのはずだ。
だが、それが守られなかった事が灰皿の撤去や、全面喫煙禁止と言う事態を招いちまったわけだ。
一切状況が変わらない状態で、常識が規則になった程度じゃ大した効果が得られるとはとても思えない。
逆効果になる危険も十分考えられるが、停滞した状況を動かすには分かりやすい刺激が必要なんだよ。
法律ってのは、実際に施行されて見ないとどうなるかわから無い賭けの要素がどうしても付きまとう。
千代田区は、今でも多いポイ捨てが更に増える危険性よりも、少なくなる可能性に賭けたってことだろ。

（,, ・∀･）y─┛~~ 俺は千代田区に行く事ないからぶっちゃけ部外者だよ(藁 >>329

上のほうにも書いたんだが、俺はちゃんと取り締まる事が大事だと言っているわけ。
千代田区の条例適用区域は現在区内の３０％ほどらしい。
土地勘がないので断言はできないが、広過ぎないか？
本当にちゃんとその３０％を、しっかりと取り締まる事ができるのか？
今だけじゃない。今後もずっとだぞ。

ちゃんと取り締まれるかどうかも、まだよくわかんない状態でだ。
言い逃れ対策だけやってどうするよ。
いいか、「取り間られない限り、言い逃れをする必要もない」
規則になったからといって意味があるなんて俺だって思ってない。
そんなもん全国各地のポイ捨て禁止条例が皮肉にも証明してる。

俺は少なくとも、最初はもっと絞った一部の地区だけにして
きちんとしたテストケースを確立させるべきだったと考えている。
こんなもん言い逃れでもなんでもない。
俺がこのスレで言っているような事は、ちゃんと実名・住所付きで
千代田区のサイトにメールしてるよ。

条例について話すのぐらい、喫煙者だから非喫煙者だからみたいな
くだらん先入観はいい加減に取り除こうや。

（,, ・∀･）y─┛~~ あらためて問いかけてみたい。

ここのスレにいる非喫煙者の人たちは何がしたいわけ？そんなにこの条例マンセー？
喫煙者に対して「お前らがいつまでもマナー守らんから、こんな条例できたんだぞ！」
って言って、それを認めさせて勝ち誇りたいだけ？っていうか、その部分がそんなに重要？

俺はかなり客観的に見て、この条例は問題点になりそうな部分が多いし
そこから目を逸らしてしまう事のほうが問題としては重要だと思うけど。

確かにこのような条例が出来てしまった原因がマナーの悪い喫煙者にある事は認めるよ。
その事について情けないとは思うけど、さすがに反省まではせんな(藁
他人がやった事に対して反省なんざできるわきゃない。

むしろ、この条例「も」失敗に終わったら
反省しなけりゃならんのは、今喜んでいる人たちだと思うけどね(藁

千代田区条例は悪法だってよ。（同じく土地勘なし）
「30％」って言葉使いたかった為だけに広く設定したんじゃないのかな？
と邪推してしまうね。
「歩き煙草」自体が悪ではないよ。
携帯灰皿を義務付けるならまだしも路上禁止はそれを封鎖する。
適当に区域決められて外で煙草吸うのに「ここは禁止だろうか？」
って考えて一々びくびくするのは堪ったもんじゃないけどな。
嫌煙はじゃあ元から吸わなきゃいいじゃないか？と言うかもしれんが
それは結局自分側の都合でしか捉えてない悪法支援の発想と思う。
法律があろうが嫌煙者だって独自の見解でそれを認識するもんだろ？
これは許されるだろうだめだろうと。実際法律はそんな寛容なわけではなくて
法律という目では違法行為だったりするけどね。
「全面禁止」にするとすれば人が選択する判断を完全に遮断するわけだ。
それを行うのに「30％」もの広範囲は適切か疑問はどうしても起こるね。
洩れは思うが「30％」にしたのも「とりあえず」禁止しとけ、
くらいの印象しか受けないよ。そんなのよく擁護できるよな（藁

458 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/10/03 12:21 ID:xN8xyCF+
喫煙者は誰も反論出来ないようだな(ｗ
大田区にはボランティアが設置した灰皿が
あるがその脇の花壇に吸殻が投げ捨ててある始末。
喫煙者はニコチンで頭がいかれているのかい！
---
こんな意見もでてるようだが。
こんな喫煙者のモラル上の問題も条例化に拍車をかけた一因なのだから
この条例の内容自体良いとは思わないが仕方が無いと思う所もあるのだが>332

（,, ・∀･）y─┛~~ そら、灰皿の脇に灰皿並みに捨ててあれば大問題だろうけどさ >>333

本来は、そういう喫煙者をうまく罰せれる方向に持っていかなきゃダメでしょう。
そういう奴もいるから、まとめて禁止だ〜！っていうのじゃ、あまりに短絡過ぎると思いますが？

この区域は、近くに駐車場もあるのに違法駐車が多い！
じゃあこの区域は、駐車場を撤去して車の乗り入れ禁止！
とかだったら、どう思うよ。

>>334
いい例え方だね。
嫌煙者も反射的に「すり替えだ」とか思わずに
自分が行為者になった立場で考えてみるといい。
人混み具合を考えながら、携帯灰皿を使用しながら、掌の中に火種を隠しながら
限りなく無害に近い歩き煙草まで短絡的に封じ込めるこの条例が
０か１かの極論的な悪法ではないかと気付くはずだから。

条例に問題ありと唱えている喫煙は、なんか間違ってるな。

千代田区の条例なんだから、行かなきゃいいだけだろ。
自分の村に条例ができそうになったら住民投票で反対しろよ。
自由とか権利とか言ってるが、勝手にやりたいそのことで、他人に直接迷惑や害をあたえるならば、絶対やめるべきだ。
（タバコ吸いたい⇒どこでも吸う⇒室内・信号待ち場所などに副流煙充満⇒周囲の迷惑・害）

合法中毒になっててマジで恥ずかしくないのか？

昨夜、九段下駅前の、灰皿の撤去後に
吸い殻が山になっていたのには笑えた。
駅に降りる前に消す灰皿まで撤去してどないすんねん。
千代田区てアホ？

>>336
自分の住んでる所の事以外は口出し無用と？

ここに来てる嫌煙者の存在意義を全否定する発言ですね。

GO　喫煙者　 GO。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1033689163/l50

>>334
>その部分がそんなに重要？
かなり重要。っていうかそれがメインかと。
自主的に路上喫煙を止めてもらえるなら条例なんて作る必要ないしね。

>反省しなけりゃならんのは、今喜んでいる人たちだと思うけどね(藁
そだね。これ以上は法律で取り締まってもらわなくちゃいけないからね。

>>334
べつに千代田区内での喫煙を禁止してるわけではないので、車の乗り入れ禁止と例えるのは変だと思いませんか？
私有地内での喫煙＆建物内での喫煙の方が圧倒的に多いでしょう？
それともたばこ吸うときは一々路上まで出てから吸ってるの？

>>335
すり替えしてるって思われたくないならもっといい例えをplz

>>338は>>336の質問に答えていないぞ！（ｗ

>>336
言わせて貰うなら住民投票だけじゃなくて
千代田区に勤めている人たちの意見を聞くことも
考えた方が良いんじゃないの？

てゆーか>>336の意見は、今回の条例と無関係の話だろ？
なんだよ副流煙て。嫌煙馬鹿？

（,, ・∀･）y─┛~~ そんな風に簡単に反省する人が、危険な歩き煙草を行ってるとは思えんが >>340

それと書き方が悪かったかもしれんけど
条例がいい効果を上げるよりも、喫煙者にそれ見たことか。って思わせるほうが大事か？
っていう意味で書いたんだよ。読み取りにくくてすまん。

車の乗り入れと比べるのはおかしいとの事ですが
私有地と公道が別管轄なのは車も同じ。
公道を車で走れなくても、私有地では運転できるでしょ。

そこで私有地では吸えるじゃんってのは、ちょっとズレてると思うよ。

>>342
ごもっともです。

>>343
ばかはおまえ。

>336
こういう調子だから、嫌煙者とは話し合いが成立しないんだよな。

>321
>どこがどう逆恨みなのか答えてみろや。
>危険を無視した歩き煙草や、ポイ捨ては明らかにお前らの責任だろ。

歩きタバコ自体のどこが危険だと？
混雑した中で等の歩きタバコだけを問題にすればいいこと。
混雑していなければ危険でもなんでもない。
それを一律に禁止し「おまえらの責任」などという態度が
逆恨みだと言ってるのさ。
ポイ捨てにしたってそうだ。
ポイ捨てされるのはタバコだけか？
ガムをポイ捨てする奴がいるから、ガムを噛むのを条例で禁止する
と言われても、あんたはそれが正しいと言うのか？

>それが、条例制定の原因になった事すら分からないみたいだな。

それが、条例制定の原因じゃないから言ってる。
最初から「タバコ排除」が結論としてあって、理由は後付け。

>だったら、お前みたいな常識を守る義務さえ放棄してるような喫煙DQNは社会で生きる権利無いんだよ。
>権利は義務を果たした物のみに与えられるんだよ、義務を果たさず権利ばかり主張するような社会のダニはさっさといなくなってくれよ。

わあっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！
君の、人間としての下劣さが見事に表現されている文章だねえ。
わあっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！

いくら必死になったところで条例は覆らないよ

条例の無い場所での歩き煙草に正当性を与えてしまってる効果もアリ。
モデルケースのつもりだろうが、ずさんな結果は逆効果にも成り得る事を
認識しておかないといけないね。ぬか喜びしている方々は。

>>348
有名無実にはできるよ（藁

ジュースは路上で飲めるがタバコは吸っちゃダメ
これって差別じゃん。
ポイ捨てに関しては同じ扱いなのにね・・・・

仕方ないで法令ひくんだったら世の中規制だらけになっちゃうよ

（,, ・∀･）y─┛~~ 有名無実になりそうだから、いろいろ書いてるんだけどね >>350

なんで短絡的に条例反対と取られるんだ？

タバコに関しては自分が行為者じゃないからいくらでも締め付ければいい
自分が行為者になる事例に対しては規制には反対する

こういうのをご都合主義というんだよね。

>>344
>そんな風に簡単に反省する人が、危険な歩き煙草を行ってるとは思えんが
だからといってそのまま放置するのは意味ないし。

>喫煙者にそれ見たことか
ってことじゃなくて、路上喫煙が危険行為であると気づいてもらう。って事じゃないかと。
灰皿まで撤廃するのはどうかとは思うが、千代田区的にも本気なんだってところを見せたいんじゃないかなぁ。
まあそういう風に捉えてくれなかったのなら、失敗と言わざるを得ないが…
ある意味強攻策に出たのも千代田区的には賭けだったのかもなぁ。とも思わなくも無い。

>そこで私有地では吸えるじゃんってのは、ちょっとズレてると思うよ。
そうかもしれない。ｽﾏｿ。
ただ、車道は車が通るためにあるもので、乗り入れ禁止だと車道の意味がなくなっちゃう（車のない車道を想像しました）。
それと比較するなら歩行禁止と比較しなくちゃいけないと思う。路上喫煙禁止にしたからって歩道の意味がなくなるわけじゃないからね。
うまく話せないけど比較の土台が違うというか、やっぱりその例えは変だと思う。

>>353
なったっていいじゃん。

>>355
見方の違いなんだけど
本気ならばなおのことそこに至った経緯を納得してもらうためにも
きちんと段階を踏んで貰いたかったな。
いきなり禁止じゃ反発が出て当然だよ。

>>355
道路は車だけが通行するところではないよ。
乗り入れ禁止にしても歩行者や自転車は通行できるしね。
（中国の映像想像してみ）

交通手段のひとつを禁止されて
自転車でも問題ない とか
迂回すればいい って思えるの？

>>355
実際に乗り入れ禁止の車道なんてたくさんある。
時間帯によっての話だが･･･
まあ、これも守られていないところが多いんだが･･･

公共＝タバコを吸わない人　ではない事をわかってない
吸う人も吸わない人もひっくるめて"公共"だからね。
正直この条例は「片手落ち」だと思う。

>>357
確かにそうかもね。強硬すぎたかもしれない。
ただ、段階を踏むというとまず啓蒙活動からはじめると思うのだが、>>344でNix氏も言っているとおり
言われたからはいそうですかと反省するとは思えないんだよね。それが長い間続けられたとしても。

JTにも牽制しているのかなぁ。お前等にも責任はあるぞ！って。

>>358-359
ｽﾏｿ、うまくいえないけど例えが変だなぁと思っただけです。あまり言及されてもディベートへたくそなんで反論で気無いので困る（ﾜﾗ

あのね、質問君で喫煙者ですけど
占有空間内であれば、喫煙OKなわけですよね。
要は、区域内での喫煙が禁止であると。
で、ポイ捨ては逆に条例9条1項に違反するから
5万円以内の罰金で、告発も可と。
車の中とか、バイクに乗車している状態であればOKと。
リヤカーに乗ってればOKと。ダンボールハウスならOKと。
占有空間ですからね。自転車は条例的に駄目だね〜。
まぁ、考えてみりゃ千代田区に入ったら車の中でも
タバコ消さなきゃいけないのはへんだもんなぁ。

質問になってなかった、ｽﾏｿ。
法的に知識が豊富な方、こういう解釈でいいかな？

>>363
オープンカーが可なら自転車も可かとｗ

>>361
携帯灰皿の義務づけとかさ
通勤通学時間帯のみ禁止とかさ
喫煙帯設置とかさ
一方的なマナー啓蒙じゃなく現実的かつ柔軟な知恵は無かったのかと。

自転車はそれ自体が歩行者と同列に条例で規定されていてﾀﾞﾒﾎﾟ

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>>366
バイクならOK！

>>366
車道走ってれば大丈夫だよ

現実的に補足
指導員は歩道にいますから
車道を走っている自転車を制止することはできないと思われます。
声をかけられても(^_^)/~とそのまま
やり過ごしましょうｗ

>>370
自転車の荷台部分あたりを掴ませるくらいにわざとユックリ走って
指導員が荷台を掴んだ瞬間派手に転倒＆怪我してみると面白いかも。
首が痛いと言えばＯＫです。

ああだめぽ…(;´д`)
なんとか網の目を逃れたい、もしくは指導員をやり込めたい喫煙者。
まったくもって効果なし。
だめぽだめぽああだめぽ。

>>372
何の効果を期待してたんだオメーは（藁

>>373
>>355

つーか指導員が話しかけてきても無視すればいいんじゃねーの？
あとから何か言われたら

宗教とかの勧誘だと思った

って言えばよし（ｗ

>>374
歩き煙草（無造作な・無遠慮な）が危険だと気付かせたいのなら
無条件禁止はむしろ逆効果だという流れではないのかね？
"指導"員ならばその名の通り「このように手の内に火種を隠してください」などと
安全対策を"指導"するならいざ知らず、ただ「規則だからダメ」じゃ
危険性を気付かせるどころか反感しか生まれないんだよ。

>>375
シカトして悠然と歩きつつ携帯灰皿で消火…って感じでいいね。
腕でも掴まれたら「危険を感じた」として反撃を加えてやるといい。
走って逃げると「逃走の恐れが云々」と正当化される可能性があるので注意。

ニュースでやってたように、「ついうっかりエヘヘ」とか言えば
罰金取られることはないと思われ。

>>376
喫煙者にすみにくい世の中になったと反感をいだかせるのが
条例の目的・・・・とか言ってみる。

↓こんなのどう？

路上喫煙禁止はペイントしてあるけど
罰金なんてペイントしてねーじゃねーか！
罰金ほしけりゃペイントしとけ！

>>376
僕が決めたわけじゃないんで。
ただ、嫌煙な僕には>>355と解釈できたのですが、喫煙は喫煙の権利侵害まで持ち出すような市政による弾圧だと感じてるようですね。
だから>>372な感想になったわけで。
と、これを書いている間にも…ああだめぽ(;´д`)

それから火を手の内に入れるのは安全対策にはなりえないでしょ。

>>379
それを「反感」と表現するのか？

とにかく区の指導員に「なぜ歩き煙草してはいけないのか」と
自分の安全対策や状況判断なども交えながら問いつめてみてはどうだろう。
「と、とにかく決まりだから」などとしか言えないようでは相手にする必要はない。

今ふと思ったが ここに書き込んでるﾔｼって
千代田区にまったく関係ないﾔｼばかりじゃｗ

>>381
急にぶつかってこられても焼けるのは自分の掌だよ。
なんでなり得ないと思うの？

>>383
秋葉にはよく行くので、まったくないわけではないが、
好き勝手言って楽しんでいるのは当たり。

>>383
(ﾟ∀ﾟ)y-~~　ﾋﾟﾝﾎﾟ〜ﾝ

>>383
実際に神田で働いてます。
たまに岩本町にも行くよ。

>>384
なりえないつーか不十分だってことで。
自分の手が焼けたらたばこ放すでしょ。熱いから瞬間的に。放り投げたたばこは人に当たるかもしれない。
それと口との往復の時には火は外向いたままだろうし。

>>388
もしかしたらで語るならタバコに限らず何だって否だよ･･･
一度自分でやってごらん。
オレの掌には２つほど火傷跡があるが。

>>388
そんなに人ごみの中でならもちろん喫煙禁止だね。
でも、千代田区の条例は人ごみに絶対ならないような地域も含まれているが？

>>389
火という凶器になりえるからもしかしたらで語らなきゃダメなんでしょうが。
僕はたばこ吸いませんのでやりません。やけど痕を作る気も無いし。

>>390
それってどこですか。絶対と言うからには昼間でも相当人のいないところなんでしょうが。
駅周辺と靖国通りで人通りのないところなんてそうそうあるもんじゃないでしょうに。
それともなんですが、そういう人ごみの調査をして統計とってこことここは対象外にしようとか、そこまでやらないと納得できませんか？
5分歩いて前にも後ろにも人がいないようなところがあれば別ですが。

あ、もしかして人ごみって新宿や渋谷の様なことをさしてるのですかね。そりゃぁいくらなんでも…

罰金なんて払わなくても罰はないから大丈夫。

ただ、怒られてる姿を衆人に晒されます

ビルの中で吸うか。

パイポでフェイントしてみるテスト
ココアシガレットでフェイントしてみるテスト
玩具のタバコでフェイントしてみるテスト

やってみようっと

>>391
凶器になり得るで語るならタバコに限らず何だって否だよ･･･

タバコ憎しで視野を狭めていては必ず矛盾にぶち当たりますよ。
折り畳み傘をバッグにしまって歩けば危険性０ですが
先っぽ剥き出しで持ち歩けば凶器になり得るんです。
同じ事ですよ。

>>395
テレビに見つかって、こんなことをしている奴がいましたって
報道されちゃったらどうする？

わざとテレビに映るように喫煙注意してきた補導員に説教しようぜ！

>>391
逆に聞きたいが何をもって人ごみって指してるの？
肩も触れ合わないようなもの人ごみって言わないよ。
＞5分歩いて
よく誰もつっこまないよな（藁

>>399
>よく誰もつっこまないよな（藁
なんかもうキチガイ見慣れちゃってさ。

（,, ・∀･）y─┛~~ 盛り上がってるなぁ〜

ところでこの条例、安全で快適な千代田区の生活環境の整備に関する条例っていうんだけど
ガム、チラシや空き缶などのポイ捨てもダメだっていう条例なんだよね。

そっちも取り締まれやゴラァ！って思うのは俺だけですか？

（,, ・∀･）y─┛~~ 千代田区……財政に余裕があるんでしょうか？

こんな面白いサイトまで準備してくれて。

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>>402
>菊川怜さんからのメッセージ

ﾜﾛﾀ。心にもないことを（ｗ
顔が強張ってるのは気のせいですか？

（,, ・∀･）y─┛~~ 喋りおわった後の微妙な表情が(藁 >>403

〜　コピー推奨　〜

悪法を施行したナチズム千代田区にどんどん意見を言おうぜ！
ウイルスとかスパムとかはいかんよ（ｗ

↓千代田区メルアド
[email protected]

〜　コピー推奨　〜

>>404
ホントだ（ｗ
喋り終わった後一瞬、完全に素に戻ってるね。
すぐに我に帰って作り笑いに戻すと、すかさずフェイドアウト。
これはかなりの傑作だ（ｗ

>>396
今タバコ吸ってますか？飛躍しすぎですよ。

>>399
人ごみ以外なら歩きたばこしてもいいだろーって言ってるのは喫煙だっつの。
自分以外の誰かがいるなら火をつけて歩くなよ。それがわからないからこうなっちゃうんだろ。

>>407
人に迷惑かけないならOKじゃないんですか？

視界に入ったから迷惑って言うのは嫌煙のみなので却下です。

（,, ・∀･）y─┛~~ この板でも人ごみでなければという非喫煙者はいますが >>407

>>407
>人ごみ以外なら歩きたばこしてもいいだろーって言ってるのは喫煙だっつの

人が一人でも歩いてたらダメって言ってるのは嫌煙だけだっつの。

人と人がすれ違う時に危ないんだから人通りがあるところで喫煙すのがダメ。人ごみがどうとかは関係ない。
上のほうで5分も歩いてって書いたのは、タバコ吸い終わるのに5分くらいかなぁと思ったんで。
ｷﾁｶﾞｲ呼ばわりされましたが、吸い終わるまでの時間が妥当じゃないってことですか。

>>408
>人に迷惑かけないならOKじゃないんですか？
その自信が何処から出てくるのか是非知りたいです。

>>410
そうですね。だからやめてください。

たぶん、「人ごみ」を定義するのが面倒だったんだとｵﾓﾜﾚ・・・
人によって判断基準違っちゃうし。

>>411
人と人とがすれ違うときに接触の恐れがあるほど狭い道ってそんなに多いか？
つうかそんな道ではさすがに誰も吸わない。

アホの意見ってのは面白いなあ（ｗ

>>411
>そうですね。だからやめてください。

その傲慢が何処から来るのか是非知りたいです。

>>412
仰るとおり何処で区分けるかで問題になっちゃいますね。禁止か容認かどちらかに決めるしかなかったんだと思います。
範囲を千代田区全域にしなかったのは配慮だと思うんですけど。

>>413
アホって言うのはやめてください。相手を馬鹿にしないと議論も出来ませんか？

昼間は市ヶ谷にいますが、靖国通りの歩道でも4人も広がればいっぱいです。
普通に接触しますね。逆に接触しないほど広い歩道ってどれだけあるんですか？

>つうかそんな道ではさすがに誰も吸わない。
あなたホントに路上で喫煙したことあるんですか？やってる人たくさんいますよ。

>>414
お互い様でしょう。自分の傲慢さが何処からくるのか自問してみてください。同じですから。

>>415
道いっぱいに広がって歩いてる奴らは迷惑だよね。

あれ？一人でもってのはどうしたの？一人で道いっぱいに広がるって事？
ぬりかべか何かか？

アホにはアホと気づかせてあげなきゃ可哀想でしょう（ｗ

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>>415
オイオイ・・・。接触するほどの道ではしないって言ってんのに傲慢かよ。
無条件でするなって言ってるヒステリーと一緒にされちゃ困るよ。

（,, ・∀･）y─┛~~ ガタガタスレと同じ内容になってきたな……

>>416
>アホにはアホと気づかせてあげなきゃ可哀想でしょう（ｗ
やめてって言ってるのに…読めませんでしたか？やめてください。

一人でもなんて書いてないけど。何処をどう見たらそんな妄想が。
それに歩行喫煙者はタバコの分含めて1.5人分取ってるんだから、危険回避のための間隔含めて道いっぱいになるだろう。
想像してみてくださいよ。どれだけ他の歩行者の妨げになっているか。
邪魔だと思いませんか？

>>419
すいませんね、>>413=>>414だなんて気づきませんでした。

>>396
亀レスだけど、
たばこも箱の中から出さずに歩けば危険性0ですよ。

>>421
>想像してみてくださいよ。どれだけ他の歩行者の妨げになっているか。
>邪魔だと思いませんか？

正直、まったく。

（,, ・∀･）y─┛~~ ちょっと寝る前にレス >>421

>歩行喫煙者はタバコの分含めて1.5人分取ってるんだから

例え非喫煙者同士でも、１．５人分はスペースとらないと不快だよ。
パーソナルスペースって言葉ぐらい聞いたことあるっしょ。

>>421
どんどん話飛躍してるよ（藁

>>421
んっ？通行人がいたらタバコ吸うなって言ってるんだろ？
一人でも通行人だと思うが（ｗ

アホは死ななきゃ直らんのかな（ｗ

>>424
じゃあ余計ダメじゃん。
わかっててやってるんですか…？

灰皿置けって。

>>425
えーと、なんでしょう？

>>426
だから吸うなっていってるのに…ちゃんとよめよー

お前はアホアホ星人かよっ！

＞お前はアホアホ星人かよっ！

相手を馬鹿にしないと（以下略

>>427
頭悪過ぎるな・・・。
歩きたばこしようがしてまいがそんな密接して歩く奴はいないって言われてんだよ。
「じゃあ余計ダメじゃん」の意味が分からない。

つーかさ、初詣じゃあるまいし人と人とが絶えず密接してる道なんてないだろ。
嫌煙はそんなに火が怖いのかね？動物みたいな奴らだな（ｗ

>>429
だから吸うなか･･･
坊や何様のつもりだい？

>>429
レスくれてたから返すけど人込みに対して反論してたのは君>>391。
それで>>411なら話にならない。
人込みからパーソナルスペースまでえらく主張の規模が変わってきたね。
図らずも君がいってた新宿や渋谷のような人込みしか
迷惑な場所に該当するような場所ないんじゃないのかな。
どんな道でもまっすぐ歩けばぶつかるんだよ。避ける努力くらいしような？

魔女狩りならね、歩き喫煙者狩り、いい光景をＴＶで見た。
さあ頑張って、千代田区職員
歩き喫煙者狩りだ〜

>>430
馬鹿にしてないよ。されてるのはﾓﾚ。

>>431
>「じゃあ余計ダメじゃん」の意味が分からない。
タバコもって無くても0.5人分の間隔を持たなきゃならないのに、タバコの火が伸びてる分だけもっとあけなきゃならない。
余計ダメじゃん。

>>432
こわいよ。あんたは怖くないのかよ。

>>433
「危険だから」が抜けてる。そのくらい補完してくれよ。

>>434
人ごみに反論って意味ワカンネ。人のとおりのあるところでは止めれと言っていたんだが。
主張の規模ってなんだよ。視点が変わっただけだろう？
それとぶつかったときだけが危険だと思い込んでるのかね。火はかすっただけでも熱いじゃないか。

>避ける努力くらいしような？
こっちは火を持ってるんだからおめーがもう半歩横行けってことですか？

>>436
>タバコの火が伸びてる分だけもっとあけなきゃならない
神経症のお前の感覚で喋られても困るのだが。

>こわいよ。あんたは怖くないのかよ。
怖くないよ。

>かすっただけでも熱いじゃないか。
だからかするほど密接するような道じゃ吸わないと何度言えば（ｒｙ

>半歩横行けってことですか？
そんなに怖いならそうすれば？

>>436
何で自分が馬鹿にされてるかもわからないのね（ｗ

人ごみで吸うなってのはタバコを持ってるほうが気をつけててもぶつかる危険性があるから。
しかし、通行人がいるなら駄目？ぶつかる危険性が無くてもか？
結局俺の目の前で吸うなって事だろ（ｗ
意味の無い煽りレスばっかりじゃなくてもっとよく考えてからレスしてくれよ。

>>436
意味わからないのはこっちなんだけどね
>>391の>>390への反論はレス間違いか？

>こっちは火を持ってるんだからおめーがもう半歩横行けってことですか？
洩れはそういう意味でいったんじゃないんだけどね。
君の発言からは君のパーソナルスペースはとても広く思える。
とても人1.5人分程度ですむ話し振りじゃないよな。
それは問題は他人にあるんじゃなくて君にあると言ったんだよ。

>>438
>何で自分が馬鹿にされてるかもわからないのね（ｗ
君達が喫煙くんだからでしょう。

>ぶつかる危険性が無くてもか？
何処からその自信が（ry

>結局俺の目の前で吸うなって事だろ（ｗ
突き詰めればそうだが、人に強制するにはそれなりの理由が必要なんだよ。
そのくらいわかれ。

>意味の無い煽りレスばっかりじゃなくてもっとよく考えてからレスしてくれよ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
っていうか何処が意味無いんだよぅ。結構考えてﾚｽつけてるぞ。

顔の怖い人は外歩いちゃダメですか？

パーソナルスペースが確保できてんなら半歩横行く必要もあるまい。
>>439のいうとおり、ずばぬけて広いスペースが必要な輩は別だが。

そんな奴はたとえ歩道を歩いていても車道を走る車が「かすり」そうで
危険でしゃーないのかな？

>>439
ちゃんと反論してるつもりなんだが。どこがどう間違ってるのか指摘してくれるとありがたい。

タバコ持ってるやつからは少なくとも1.5人分くらいは離れたいね。
それがそんなに広いかね。

>>440
＞どこからその自身が（ry
おいおい、おまえ道歩くとき人にぶつからない自信ないのか？
擦れ違え無い道ならともかく擦れ違える道でだぞ。
しかも、その状況でタバコが当たらない自信は俺なら１００％あるね。
その人の通り過ぎる方の手に持ってなければ良いだけの話だからね。

＞人に共生するにはそれなり乗りいが必要
その理由が意味不明だとみんな言ってるんだが･･･

＞結構考えてレス付けてる
考えてそれ？
一度このスレ読み返してみな。
恥かしくなるから（ｗ

思うに436くんは極度の神経症ないし被害妄想症なんだと思われ。
あのような異常なまでの歩行喫煙への恐怖を見ると
彼は怖くて外の世界なんて一歩も出られない筈だ。
歩道なんて「車が突っ込んでくる」「上から物が落ちてくる」「通り魔に遭う」など
歩行喫煙で火傷負わされる事なんかよりも遥かに危険な要因が一杯だ。
早急にカウンセリングを受ける事をお薦めする。

>>444
>その人の通り過ぎる方の手に持ってなければ良いだけの話だからね。
ﾜﾗﾀ
そんなんばっかりなら苦労しないよ。

>＞人に共生するにはそれなり乗りいが必要
焦ってますか？

>その理由が意味不明だとみんな言ってるんだが･･･
ﾓﾚ以外は喫煙者だからなぁ。しかたないだろ。

>考えてそれ？
>一度このスレ読み返してみな。
>恥かしくなるから（ｗ

うひゃひゃ。それは言ったもん勝ちですな。
その辺わかってﾚｽしてる？

>>443
お前のパーソナルスペースがこの条例の基準なのかい？
もし仮に千代田区民全員が1.5人分のスペースが必要だといってるんなら
なるほど確かに>>390の言い分は間違ってる事になるがな。
お前はその事をどうやって知った？

>>445
>歩道なんて「車が突っ込んでくる」「上から物が落ちてくる」「通り魔に遭う」など
おお、すごい妄想だ。ｶｺｲｲ。

>>447
また妄想ﾚｽかよ。なにが「なのかい？」だ。
話の輪の中に入りたいのはわかったから、妄想止めて書いてある事実のみから語ってくれ。

>>448
君らの被害妄想には負けるよ（ｗ

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>>449
>>450

>>446
なんか開き直ってただの嵐に近づいてきてるな･･･

まあ、とりあえず全て一行レスなのは理由が浮かばないからですか？
とでも言っておくよ。

>>453
開き直ったつーか、どうでもよくなったつーか。
会社も終わったしもう帰りたい。

>全て一行レスなのは理由が浮かばないからですか？
違いますよ。理由浮かばなかったら書けません。

>>448
それが妄想だと言うならお前がさっきからほざいてる事も
全て妄想って事になるんだが。

>>454
理由浮かんでるんだったら書いてね（ｗ
つうか、もうみんな飽きてきてるから帰っていいよ。

>>454
って事は今まで仕事中に2chやってたのか？
とんだ給料泥棒だな。

>>455
妄想ですた。

>>456
書いてるよ！
ﾗｼﾞｬ。帰ります。

>>457
泥棒です。だから出世できません。

　
　注意されてるヤツを見てみたいな
　通りすがりに
　
　（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
　
　なんてやってあげたい。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

なんてやってるヤシの後ろで

（￣ｍ￣）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

てのもいいな

もし、ポイ捨てして注意された時
「そのタバコは私が捨てた物では無い」
って言うとどうなるんだろう？
逃げようが無い証拠とか無いと罰金って取れないと思うんだが…
指紋採取する訳にもいかんし…

>>461
悪質な場合、ポイ捨てされた吸殻に付着した唾液からＤＮＡ鑑定を
依頼するそうだ。捨てた本人という事が証明されたら、千代田区は
￥２０００にＤＮＡ鑑定にかかった費用をプラスして請求される事になる。
その費用の方が数倍高い。
警察が証拠保全に使う手である。

>>462
ぁゃιぃ

煙草吸ってるやつは死ね！

どっかに座って吸ったらどう？道でね

>>465
路上喫煙がダメなんだから座ってもダメなのでは？

464と465は同レベル

人がめったに来ない道で吸ったのを脚色して、報告しているスレとははここですか？

千代田区の道のド真ん中で焼肉パーティーしませんか？

千代田区で吸っている奴を注意して、身分証を見せて下さいって言ったらホントに見せてくれたぞ。（藁
なんとそのアホは通産省の役人だった。（激藁

通産省→経産省

（,, ・∀･）y─┛~~ 亀レスになるのでつぶやくだけにする。

普通、火のついた煙草を持った手を
行進並みに振り回している奴なんていないんじゃねーの。

なんぼでもおる。とくにおんな。

いねーよアホ。

いるって。よくちゃりのかごあててるもん（わらい

>>473>>475
タバコを恐怖するあまり、そう見えるのでは？

>>472
行進並みに振り回している奴自体迷惑だけどな(藁

>>472
最近までそんな奴いないと思ってたがいたよ（ｗ
火種が飛んでくんじゃないかという位景気よく煙草持った手を振りまわしてる奴。
危険がどうこうとか関係無く近づきたくないという感じ。

w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021005111955.jpg

>>476
ああいうのは、たばこもってようともってなかろうとふってしまうみたい
ためしにじぶんでもやってみると、、、なるほどきぶんいい（わらい
でもはたぼーきゅうのあほうにみられるといやんなので
たいがいのひとはやめます

たばこを吸わないみなさん。
たばこを吸う馬鹿に何言っても理解できないので放置しましょう。
処分は役人にまかせればいいのです。

え？千代田区って歩きタバコ禁止だったんだ。
区外の人が知らずに吸ってたらどうなんだろうか。

こういう「嫌煙者と喫煙者の罵りあい」をリアルで見た事がない。

>処分は役人にまかせればいいのです。

処分などされません。私はけっこう秋葉原で買い物してたけど、
もう秋葉原のような息苦しい場所には行きません。

条例に違反しただけで警察はタイーホできるのか？
千代田区と隣接する区の境界には吸い殻が無数に落ちてたりして。

>>484
先手のはずの嫌煙者が何も言ってこないからねぇ（ｗ

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 告知と明確な表記がともにされていない場合

歩きたばこをされるのは区側が悪い。
上記２つを怠っている場合には
注意されたらその場で止めて反則金は払う義務は無い。
もしそれが許されるならば、戦前の日本やﾅﾁとかわらん 藁）

そういえば道路にスプレーで禁煙マーク描いてたな。
そこまでする必要はないと思ったんだが。道路が汚く見えるし。
↑こういう奴が居るからかな。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>488 仮にも法治（放置）国家ならば

当然の権利を主張したまでだよ。

良スレあげ

もうすぐage

さ〜て今日も神田で歩きタバコでもしよう

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036116464/l50

>>492
が捕まりました。

>>493
そのスレ見ていかにこの条例が無駄なものかがよくわかりました。

>>493
そのスレ見て、たばこ板以外でいかに喫煙者の立場が弱いか認識できました
おおかたID出るから得意の自作自演できないからだろうねぇ・・

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-─‐- ､,
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　 　 　 {　　　　　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_　　　　_ -ﾍ__　___
　　　　　　　　　　　　　　　_,,ゝ-二ﾆ-‐''´ i .|´ヽ ｀''‐- ､,_ 　
　　　　　　　　　　　 　 /Ｔ´　i |　　　_,,､-┴┤ !　　　　　 ﾞ'‐- ､,
　　　　　　　　　　　　/ __ヽ　r┴ ' '"　　 .iコ |　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /'´　｀ヽ !　/￣｀ヽ　 iコ i　r'´￣￣￣｀ヽ　　 ＼
　カタカタカタカタ ,ｲi （◎） } ! {　 ◯　}　　　 ! |　　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/　ヽ 二.ノ! ! `ｰ--‐'---､_　!_|　　　　　　　　 ヽ、 　 ＼
　　　　　　　　　 / -‐r┴┴rｧ |　　　　　　 ◯ i |　　　　　　　　　　＼　　 ヽ
　　　　　　　　　 i　　 |　_二)ヽ ! ﾛ ﾛ __,､ -─''"~!　　　　　　 　 　 　 ヽ　_,,.」
　　　　　　　　　 !　　ヽ___,ノ　ヽ`‐ '"´　　　　　　!　 　 　 　 　 　 　 　 Ｙ´　ヽ
　　　　　　　　　 `ー─┘　　　 i　　　　　　　　　 !　　　　　　 　　　　 / 　 　 i
ﾀｳﾞｧｺを吸われる方はこういうものをかぶったら如何でしょうか？

>>495
喫煙者にとってはどーかしらんが、確かに歩きタバコ減ってるよ。
非喫煙者にとって、無駄ではないな。

>>496
はげどー。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのせいだけじゃなくて、「たばこ板」っていう
特殊な環境じゃないことも手伝ってるんだろうね。
要はあれが世間一般のDQN喫煙者への扱いってこと。

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　過料２０００円徴収オフやろーぜー
　|　　,-―' 　
　∪∪　　　　

http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20021101123926.jpg

歩いて吸うな！
走ったり止まったりしながら吸え！

蛇が何も言えなくなちゃいました！

＞５０３　それもそのはず。
http://www.sankei.co.jp/news/021101/1101sha032.htm

>>501の女性に30,000ﾆｺﾁﾝ

指導員に化けてみるかな・・・。

DQN動画
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036119712/179

>>504
>午前８時４５分ごろ、神田須田町の交差点で茶髪の若い女性が路上喫煙しているのを確認。指導員が説明を始めると、いきなり「会社に遅刻したら責任を取れるのか。金を払えばいいんだろう」と１万円札３枚を道路に投げ付け、立ち去った。

…仕事、なにやってるんだろう…？
豪気だね。
(w

[2ch] ２ちゃんねるたばこ板 - 千代田区罰則付き路上禁煙条例施行 ポイ捨てDQN女3万円投げ捨て絶叫「金払えばいいのかよ！」 img20021101123926.jpg
[2ch] ２ちゃんねるたばこ板 - 千代田区罰則付き路上禁煙条例施行 ポイ捨てDQN女3万円投げ捨て絶叫「金払えばいいのかよ！」 054.mpeg

ｎｙで共有しますた！

>>493のスレで1000ゲットしますた。

>>493
にゅーそく　２スレ目
【社会】路上禁煙で過料徴収開始…万札投げ付ける女性、逃げるサラリーマン★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036127058/

　　　

　　　　　　　　　　　　ヘ(　`Д)y-~~
　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　:。;　 ／

　ダ　ッ　シ　ュ　し　な　が　ら　吸　う　。　こ　れ　最　強　。

ヤッパリ逃げるんだ！

３万円ＤＱＮ女、毎日新聞の夕刊で一面トップ

ｗｅｂ版はこちら
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021101k0000e040041000c.html

払うやつも払わないやつも
呼び止められるだけでうざいと思ったら
効果ありの証だ罠

http://click2k.net/up/data/054.mpg
遅刻しそうな女！

DQN女の画像うぷきぼんぬ！

>>518はﾒｸﾗ

DQN女の３万は返しに行かないで、供託しとけば良かったのに。

＞１
２０００円徴収・第一号の弁・・苦笑いしながら、

「すみませんでした。罰金取られると知らなかった。第一号なんて
　恥ずかしいなあ」

読売新聞夕刊第一面大型記事！凄い。

>>515
トップかよ！

にしても、今から半年経ってその時にこの条例がどのくらいの成果を挙げているかだ罠。

＞そのスレ見て、たばこ板以外でいかに喫煙者の立場が弱いか認識できました
おおかたID出るから得意の自作自演できないからだろうねぇ・・

この頃、煙草スレの自作自演下手になったよね〜。蛇タンて。
ケロスケとか、サオトメ●●ノ輔とか、なんか古臭いんだよ。

違反者、無期懲役決定。

千代田区でタバコ吸いながら逃げ回るオフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1036134855/

喫煙者とＪＴの自業自得だよ

歩きタバコで、2000円の過料だと！！
ふざけるな、金なんか取るから逆ギレする奴が出るんだ。
そのまま、根性焼きで即解決だろが。

>>527
と言っても千代田区のみで、しかも歩き煙草程度。

先にも言ってる人がいるけど半年・一年経った時にどうなっているかだな。

一年後には、日本全国に広まっています

（´∀｀）ｱﾊﾊﾊ ﾊﾞｰｶ ｼﾈ

一年後には、蛇タン、リストラでホームレスになってます。

ますます憐れさが滲み出ています

５１５だが、媒体を間違えたｺﾞﾒｿ
毎日新聞ではなく読売新聞
一面トップは本当です 見出しは
「払えばいいんだろ」「第１号恥ずかしい」

前の台詞がＤＱＮ女で 後ろが２０代男性会社員
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021101ic14.htm

まあ、ぶっちゃけ半年後にももう効力は無いだろうな…

路上喫煙する香具師が消えるからね（ｗ

５１５＝５３４
読売新聞夕刊（都心）は一面トップカラー写真付 ７段ぶち抜きです
ちなみに識者のコメントも載っている
見城美枝子 〜路上が公共の場だと気付いて貰うために罰は必要
黒鉄ヒロシ 〜過料はやりすぎ 恐怖政治につながる気がする

会社で全紙が同時に来たのを急いでカキコしたので間違い本当にｺﾞﾒｿ

黒鉄ヒロシって、屑野郎だろ？

TBSでもまたやるぞ

喫煙さんも、がんばって偉くなって同条例を廃止するようにがんばって下さいな。















こんなスレに負け惜しみ書く暇があったら

http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021101181455.jpg

＞５３８
「過料はやり過ぎ。恐怖政治につながる気がする」だってさ。

>>1
今日から罰金よろしく！！

今回の路上禁煙の問題にしても、九段高校買収問題にしても、最近の
千代田区長は何か変だな。
独裁者化しているような気がする。

まあ、夜間人口が少ないのが理由で、都からの交付金が少ないことに対する
意趣返しというか、何というか…
市ヶ谷の某高層ビルの高層階立つと、超高層化している文京・墨田・板橋・
練馬の区役所は見えるけど、千代田区役所はどこにあるか判らないぐらい
だからな。

なにが言いたいのか？

恐怖政治ってゆうのは、歩きタバコしてるやつを公園のトイレにつれていってボコることでしょ。

そっちのほうがいいかな。

恐怖政治って

ＪＴが今やってることでしょう？どうなの？

>>547
まさしくそう

>>547
無意識の放火・・・。
健康へのダメージ・・・。
依存、依存、依存・・・・・・。

タバコの方がよっぽど恐怖だね。

>>547
禁煙・嫌煙は別として、区役所が豪華すぎるのは区税の無駄遣いの象徴。
その点千代田区はよく自制した。

「おめーら金が欲しいんだろ！」喫煙女必死。
そんなにニコチンが欲しいかね・・・。
喫煙者って言うよりニコチン乞食だよ。

「金がほしいんだろ？」
「金のためだろ？」

喫煙者のﾄﾞｷｭｿ映像が全国に流されています

Nステでやってたね。
どんどんやってくれ。ポイ捨ては愛煙家にとっても迷惑だ

わざわざ人だして、別に千代田区の職員の時給にも
ならねえっつーの。
何が、金のためなんだか。

喫煙するは、頭も悪いはどうしょうもない。

タバコを吸うやつがそんなに悪いか？

罰金2000円は安すぎだろうが。
2000万ぐらい取らなきゃやめねえだろうよ。

博多も４月からそうなる予定だが、もっと前倒ししてやるべきだ。

４月からは健康増進法第２５条が施行されるから管理者は当然努力しなければならない。

>>556
安いというより甘すぎ。
タイーホして吸殻１万本拾う強制労働の刑に処すべき。

アルバイトで覆面パトやらしてくれないかなあ。
報酬２割ってことで。

路上で吸うのは吸う場所がないからで、喫煙場所を増やしてくれ

喫煙場所がいくらあっても歩きタバコは減らない。

まあそれは言えてるけど・・(^^ゞ

ＮＨＫｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

喫煙者は家で吸えば。
のべつまくなく吸わないと気がすまない態度が
ニコチン乞食って言われる所以でしょ。

ＤＱＮ女は国営放送じゃ放送禁止扱いかｗ

タバコを吸う人は６０パーセント税金を払っている<(｀ ^　´)> どうだ。

喫煙者は加害者なのに被害者ぶる。
同情なんてされないのに求めたような口調でしゃべるな。

家でも迷惑だな。
喫煙者が金出し合って「喫煙場」を作って
休日にそこで喫煙にすればいいんだよ。
喫煙者がそこまでしても、文句いう嫌煙者がいたら、
オレも嫌煙だけど喫煙者を擁護する。

ガムのポイ捨ては、罰金１万円だ！(`´)/■ レツドカード

　 .＿＿
　/　　o`o､　　
　| ∪　_,･.j　なんかどこのＴＶ局でも使い回してるな。DQN女のVTR
　|　　,-―' 　モザイクナシで出せよ！　
　∪∪　　　　

とにかく今日はめでたい日だ。
長い日本の嫌煙活動の中で記念すべき日だ。
ＤＱＮ喫煙者ざまあみろ。

罰金：ガムポイ１万円、タバコポイ１０万円
これで決まりだな。
タバコ愛好家もなっとくで丸く収まってよかった（＾Ｏ＾）／。

１日２箱吸うから、１年間でなんと１０万９５００円もあんたらに払っているんだ！
１０年で１００万円だぞ！感謝しろ(｀o´)くぉらっ

>>573
の意見がタバコ板の総意って事でけてーい！

タバコポイは確かに１０万円納得f(^_^)ぽりぽり
火事になったら人まで死ぬかもねm（．_．）m ごめんちゃい

>>574
装うな、嫌煙。

火事や健康被害などで不足した分、
我々非喫煙者が出しときましたよ、ニコチン乞食さん。

タバコは国家をあげて法律で禁止ってのはどうだ
麻薬を同じにする、そうなれば俺もやめる

>>574
そんなに払うのが好きならタバコやめて浮いた金を国に寄附しる。

>>579
最高刑は死刑ね。

タバコをすったら懲役１年。
いい大人になってからのの万引きは死刑にする！

がはははは。
喫煙者は悲惨だな（藁
今日は反抗作戦第一波の記念すべき日だ。

リアルでここまでやられるとちょっと萎える・・・。
珍煙叩きももう終わりだね・・・。

タバコ死刑でもいいけど、
車で事故って、人を殺しても半分以上は刑務所もいかないんだよ
おかしいよ（＞＜　；)☆◯(▼▼ ）ｏ　バキ！！

千代田のニュースでＴＶの喫煙者の逃げ口上は
「個人のモラルの問題」だ。
モラルじゃどうにもならないからこんな結果になったのに。
麻薬の類だって問題行動を起こさず服用出来る個人はいる。
だからって「個人のモラルの問題」だって言って麻薬を解禁出来るか！？
ＴＶで「個人のモラルの問題」って趣旨の発言をしたヤツは
もうＴＶに出てくんな！

５８４さん
愛煙家も大変なんです( ∩＿∩ )ゞ　エヘへ
人はいいんですよ（＾−＾）ノ

選挙では今は嫌煙支持が有利だな。
ＤＱＮ労働組合が支持してる政党を除けば。

喫煙者だって良いヤツは多い。
しかし、ニコチン依存がヤツらを変えるんだ。
そう言う意味では喫煙者は被害者って側面も持っている。
だが！オレはそう言って喫煙者を甘やかすつもりはこれっぽっちも無い！
喫煙者を叩きのめす！

不思議なのは駅でタバコが吸えないこと
旧国鉄の借金をタバコ１本につき１円払っているんだ！
なんでたまにしか乗らない愛煙家から借金をとるんだ！
ぼけ！！議員なんとかしろ(;｀O´)oおいこらっ

麻薬やってるヤシで非喫煙っていないだろうな。

非喫煙者は群れる心理や依存する心理が希薄なヤツが多いのか？
喫煙者は群れたり依存したくてしょうがないのか？

＞名無しは２０歳になってからさん
喫煙者は健康加害者だってのは確かに認めるよ（x_x；）シュン
周囲に気を使って吸っているが、迷惑するのは確かだろうね

>>390
国鉄の車両はタバコ臭かったからさ。

＞国鉄借金タバコ税返済
因果応報ってヤツか・・・哀れ。

それイエテル(^^ゞ
全席タバコＯＫだった(^.^)
昔に戻りたい、ＰＣもＭＳＸで我慢するか(。。;) ＼(゜o゜#;アホカッ!

千代田女、タバコだけじゃなくヤクまでやってそうな勢いの
狂いっぷりだったよね。
あれを喫煙者全体の平均みたいに言うのはさすがに気が引ける。

(#ﾟДﾟ)

今までに判明していることまとめ
ニュースキャプチャー映像
http://click2k.net/up/data/054.mpg
この後
http://click2k.net/up/data/056.mpg

ＤＱＮ女の会社があるビルの階段
http://isweb42.infoseek.co.jp/gourmet/ohmorirp/cgi-bin/img-box/img20021101181419.jpg
http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20021101123926.jpg
ＤＱＮ女の会社の周辺のお店などがわかる映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20021101185753
会社の近くにある看板
「外国為替取扱金庫」
http://click2k.net/up/data/059.jpg
まだまだ情報募集しております。

あの手の女は権利意識が強いからなあ・・・。
それにニコチン依存症が合体してるんだから
ある意味最強でしょう（＾ｏ＾；）。

会社か、家庭でも言われてるんじゃない。
それで「何でわたしだけが！」って切れちゃったんだよ。
別にあんただけじゃないってのにな。

もう消えちゃってるんだけど・・・落とせた香具師いる？

566 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：2002/11/01(金) 22:50 ID:BQh3hw9T
ttp://210.153.114.238/cgi-bin/upload/upload.cgi

DQN女　僭越ながらキャプ動画と画像をうｐさせていただきますた
直リン禁止　295296番のファイルでふ

ゴーストはご勘弁ください　受信環境悪いもので・・・
画像はモザイク掛かっていない　口ポカ開けのシーンでつ　面白いコラ募集ちう！

「世の中他に悪いことしてるヤツいっぱいいるでしょ！
それなのになんで私だけに言うの！
キーッ　キーッ！」
って心理ですな。
ここの板にも同じ理屈展開してる喫煙者いっぱいいます。
小学生の理論です。

>>603
禿同

必死すぎる。
ニコチンの依存性って軽いって聞いたけど、
ヤク中と一緒じゃないですか。
認識変わりました。

全然違うし。

＞ニコチン依存症
あくまでも「ヤク」と比べて軽いって事だね。
ニコチンが切れた時の異常行動は正常者とはあきらかに異なる。

ニコが切れたときの異常行動ってどんな行動？

>>608
千代田女がその典型例。

あ、違った。
千代田女はタボコすってて注意されたんだから
ニコ切れてないや。
じゃ、千代田女の行動はフラッシュバックか（ｗ。

ニコチンは大体２時間で切れるらしいから。
路上で喫煙して注意を受けた喫煙女がニコチン中毒によって。
あの行動をしたとは思えないけど。

漏れもニュースを見まくったけど、NステってJTがスポンサーのせいか、喫煙車の同情的でなかったかい？

クメは「ＴＶでは言えない事もたくさんあります」って
公言してる公開ヘタレだからスポンの言いなりです。
でも、自分がヘタレだと認めてるので、
私はすこーーーーーーーーーーし好意を持ってます。

ぐぅえっへっへっへっへっへ

遂に路上喫煙の罰金徴収始まったか（藁
２０００円は俺様の感覚からしたら安すぎるね。
せめて罰金２０００万円にしてほしいものです。

ぐぅはっはっはっはっはっはっ

早く全国　路上禁煙になって

>>615

まったくだ

次は車だな。

>>617
車よりもまずレストランだ。

（路上禁煙地区）
第21 条区長は、特に必要があると認める地区を、路上禁煙地区として指定することができる。
　　　　　　　　３ 路上禁煙地区においては、道路上で喫煙する行為及び道路上（沿道植栽を含む。）に吸い殻を
　　　　　 捨てる行為を禁止する。

条例にいう「道路」には、
私道は含まれるのだろうか？
道路沿いの建物の境界内であれば、
喫煙可能なのか？

>>618
車だろ、店は分煙出来るし。

>>619
可能。

今度はどんなニコチン乞食が出てきて楽しませてくれるのやら。
ワクワク。

俺も、さっき千代田区で１０本ほどポイステしてきてやった。

>>623
いよっ！若大将。かっちょ良くＴＶ映れＹＯ！

クソ女の言ってる会社がわかりました。
メリノビルだそうです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036119712/l50

もう消えちゃってるんだけど・・・落とせた香具師いる？

566 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：2002/11/01(金) 22:50 ID:BQh3hw9T
ttp://210.153.114.238/cgi-bin/upload/upload.cgi

DQN女　僭越ながらキャプ動画と画像をうｐさせていただきますた
直リン禁止　295296番のファイルでふ

ゴーストはご勘弁ください　受信環境悪いもので・・・
画像はモザイク掛かっていない　口ポカ開けのシーンでつ　面白いコラ募集ちう！

ニュース速報+だと嫌煙が沢山いるのに対して､喫煙側は同じ奴が延々と書いてたりしてるのがバレバレだからな｡

バレバレも何も・・・別に違う人が書いてますって
どの書き込みにも書いてないのに・・・。
ニコチン乞食ってのはオレだけのフレーズだよ。
気が利いた書き込みは喫煙と嫌煙合わせた中でも
オレ一人しか出来ないからね。

あそこの雰囲気は異常。

どっちかと言えば、この板の喫煙の方が異常でしょ。

ここの方が異常じゃない?

ホント喫煙者はｸｽﾞばっかだな
まともに話あえない

ホント嫌煙者はｸｽﾞばっかだな
まともに話あってるつもりでいる

脳がニコチンでやられてるやつが何言ってもムダ

あそこが異常と思う気持ちはわかるｗ
でもたぶん向こうが正常なのだと思う
それ位今喫煙者は冬の時代なんだろうね…

路上喫煙もそうだけど、ポイ捨てもやめてね

>>612
たしかにそうだったね。
特に名前はしらないがコメンテーターで出ていたメガネの人は千代田区でたばこを
わざと吸ってあのわたされる紙をもらいたかったなんて言ってたよね。
その理由が条例が施行されて最初の日付けの入ったものはレアなんだと・・・
あきれたよ。
おまけに喫煙者は吸う場所がただでさえなくなっているんだから
あまり追いつめるのはかがなものかだとさ。
ポイ捨て、路上喫煙が迷惑って簡単なことも理解できんのかね・・・
迷惑喫煙者ってあの程度の認識しかもちあわせていないんだろうね。

自分を文化人と勘違いしてるヤシは「いかがなものか」って
セリフ好きだよね。
狂った理論をいかがなものかって言葉でくるんで視聴者を納得させれたと
思う様なヤシがＴＶに出るのはいかがなものか。

誰か千代田区ヒロインを応援するスレたてれ！

ニュースキャプチャー映像
http://click2k.net/up/data/054.mpg
この後
http://click2k.net/up/data/056.mpg

みんながみんなマスゴミが煽ってるようなＤＱＮじゃないでしょ

ニュー速板へ行こう。

歩きタバコしてるやつに水鉄砲で狙撃しに行こうかな。

>>642
できるものならやってみろよクサレチンコ野郎

「クサレチンコ野郎」なんて罵声よく思いつくよな。
６４３はリアルクサレチンコ？

>>644
ハア？(　ﾟдﾟ)ﾞ
おまえみたいに育ちが良くないからね、俺は
毎日使ってるんだよヴォケ

>>644
ミルクでも飲んで寝てろ
おまえには煙草は必要ないからな

タバコ吸うやつは、全身クセーんだよ。うろちょろ歩くな。

なんだか、梅毒末期が書き込んでるな（ｗ
提言：チンコは大事に。

うーむなかなか不毛なスレだ（T▽T）

いや、この板全体が、
それどころか２ちゃん自体が不毛・・・。

喫煙する人はあんなﾔｼらばかりではないです。勘弁してよ。

勘弁出来ません。
クラスのいじめっ子が何かのきっかけで逆に虐められる対象になって
集中攻撃を受けてる様な状態です。
誰も助けに来ません。
首吊って死ぬまで終わりません。
そして死んでも自業自得と言われます。

>643
肺ガンで死んで下さい。
おながいすます。

>>653
オマエに言われるまでもねぇよ、健康男
牛乳はもう飲んだのか？

＞653
バカだなお前は〜
自らの意思で肺がんになれるワキャねーだろ!!
おまえは自分で息止めてしねい

おながいしなくても、いずれ自動的にそうなるよ。
肺から汚いモノ一杯はきながら、家族に迷惑かけて逝きます。

>>656
おこちゃまはキシリトールガムでも噛んでなさい

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ 千代田ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

千代田区は千代田女グッズとか売ってもうけれ。

おーし、
千代田女祭りも二日目だー！

２万円取ってやってもいいよ。

↑お前、マックだろ

道路清掃の費用は、喫煙者から取ればいいんだよ。

>>663
高い税金払ってるんだ

＞６６３
ＪＴが全て払え！

この板で「タバコなくなれ」とか「JTつぶれろ」とか言っている
嫌煙の方々、タバコをなくすことが目的なの?

伊集院光は歩きタバコするとき、火を手の内側にしてるんだって。
皆そうしろよ！！

いや、歩きタボコ自体するなよ。

今日いつもと変わりなく吸いながら歩いていたら（千代田区職場）
注意＆罰金
初めて取られたよーみんなー歩きタバコやめようぜー（実話）

あれ別に、払わなくてもいい、というか払わないでも大丈夫らしいね。
中途半端過ぎる。

激写されて、さらされてもよければどうぞ

まったく支払いの義務はありません。
人権侵害で訴えを起こせ

>>672
人権侵害は他人に強制的にダイオキシン入りのタバコの煙を吸わせてるおまえら喫煙者どもだろうが。
もっとも、おまえみたいなアホがインターネットで馬鹿さ加減を振りまいてるおかげで、ますます喫煙者の立場は悪化する一方だから、おまえさんは嫌煙者にそうとう貢献してるよ。
サンキュ！

嫌煙派なんて、ず〜っとマスクしてればいいんじゃない？

>>674
マスクでタバコの煙にはいってるダイオキシンが防げんのかよ？
おまえ、脳みそついてんのか？

そういえば今日広島に原爆ドーム見に行ったんだけど
街中に貼ってあったステッカーに「広島市は歩きたばこ自粛地区です」みたいな事書いてあったんだけど
あれ、いつからだろう？
確かに広島は原爆資料館とかあって、外国の人や学生が沢山来るからね。
歩きたばこでフラフラされたらみっともないからね。
でも、やっぱ歩きたばこの馬鹿はいたなぁ。
同じ日本人として大変恥ずかしいと思う。

その後はいわすえだったりね
それとなく移動手段に座って吸わしたりね。
相撲。

> 確かに広島は原爆資料館とかあって、外国の人や学生が沢山来るからね。
> 歩きたばこでフラフラされたらみっともないからね。
> でも、やっぱ歩きたばこの馬鹿はいたなぁ。
> 同じ日本人として大変恥ずかしいと思う。

なぜ歩き煙草がみっともないの？
煙草も文化でしょ。

菅原は文太

>>678
ちょっとたばこから離れて、
例えば酒飲みながら往来歩いてる人をどう思うの？

>>680
ガム噛みながら歩いてる人なら別にどうも思わないけど

>>681
頭悪そうには見えるけどな

歩き煙草と比較すべきなのは、ガムとか酒じゃなくて、立小便あたりなんじゃないの?

>>680
歩きながら携帯してる人見ても別になんとも思わないけど？

住所・名前書くって、偽の住所・名前を
書かれたら、徴収できんのでは。

どんな不正もやろうと思えば出来る｡
不正の度合いが強いほどばれた時ひどい目にあうだけで｡

女性のハンドバッグなんかも実は子供の目の高さなんだよね。
角や金具があたると怪我すちゃうんだよな。

>>687
それで怪我したニュースは聞いたことないなぁ。
ソースきぼんぬ。

タバコの火の先にキャップつけろよ。
キャップ危ないんだよ歩きタバコ。
ジュってなるのジュってさ。

>>688
目の高さに来るかどうかがソースが必要なことか？
オマエひょっとして女性のハンドバッグの高さを知らないのか？
ちょとは家から出ろよ！（ｗ

そんなこと言い出したら、キリないぞ。
カバン類は全てアウトだぜ。空き缶なんかもアウトだし、
本なんかで怪我するかもしれない。
もし、本の角で怪我したと言ったら、千代田区は本の持ち歩きも
禁止にするのかね。

何屁理屈捏ねとんだ。
かつおぶしどもが！
別に歩きたばこが駄目なのは危険とかそんな理由じゃないだろ。
臭いからだ。

>>692
お前の方がよっぽど臭いぞ。腐臭がするぞ、脳みそから・・・(藁

>>691
実際にタバコについては実施してしまったからね。
ま、歴史に残る悪例になるだろうな。

>>692
物の本質を理解してないのがバレバレ。
ココまで来るとかわいそう。
ぷぷぷぷ

>>690
なんか屁理屈こねてるな。
バックの金具が飛び出してるようなら、
そもそも不良品か欠陥品だろ。

これの過料って、その場で現金で納付はできないの？

身元を取るため納付書以外不可？

虚塵の優勝パレード見ながら煙草吸っている香具師も罰金徴収されるのかな？

虚塵ファソはクソが多いから大漁だな（ﾌﾟｯ

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeM
Mehttp://www6.plala.or.jp/teakid/flash/page007.html　　　　eM
MeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeM
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　　　　　　　　　　,. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　 　 　
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.　　 　
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/

700

おまいら鼻から吸えよ

>>685
いいこと言うなあ
今度、その手を使って逃げてみるぜ

>>702
身分証明見せんじゃないの？
ただ書くだけならいくらでも嘘書ける

とにかく〜歩きタバコ〜を止めればいいわけです。

今日秋葉のホコ天で区職員をみますた。
ものの10分程度の間で5人ほど捕まえてました。
近くで見てましたが、全員たばこを携帯灰皿で消すのまでは素直に応じてたんですが、
納付書は受け取っていませんでした。
区職員の求めを無視して、顔を真っ赤にしてずんずんいってしまいました。
また、ﾄﾞｷｭｿ風味ﾀﾌﾟｰﾘのﾔﾝｷｰ兄ちゃんを注意しようかどうか結構迷っていたのには笑いました。
結局たばこを消させましたが、やはり怖いのでしょう。
ちなみに、その10分内で彼等が討ち漏らしたﾆｺ珍は3名ほどいました。チャリたばこ、外人たばこ、（たぶん）高校生たばこ。
ほんとに残念なことに、今日はカメラを持っていくのを忘れていました。
来週はカメラをもって、その調査現場を撮って来たいと思います。

>>703
身分証明っつーたって、持ってねーやついるじゃん

人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
合法ドラッグでセックスは１００倍気持ち良くなる
一度、ご購入ください。ドラッグ・媚薬・グッズの良さがわかります
イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグあります
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856

ところで、千代田区ってどこ？
田舎モンだからわかりましぇん。

田舎ってどこの？

四国
渦潮のある県です。
田舎でしょ？

　人通りの多い指定地区で路上喫煙やたばこのポイ捨てをした人から過料を
取る全国初の条例「生活環境条例」を１０月に施行した東京都千代田区は１
日午前８時から、違反者から２０００円の過料徴収を開始した。
　同区鍛冶町２では、歩きたばこの２０代の男性が巡回の職員に２０００円
を支払った。「ポイ捨てなどを禁止する条例はご存じですか」と職員が尋ね
ると、男性は照れながら「はい、すみません」。同区神田須田町１では、２
０代の女性が、たばこを道路に投げ捨てた。女性は用紙に住所と氏名を記入
したが、「遅刻したら責任とれるの」とイライラし始め、ついに「払えばい
いんでしょ」と財布から３万円を取り出し、投げ捨てるようにして立ち去っ
た。職員は慌てて散乱した紙幣を拾い集め、女性を追い掛けて返したが、女
性は過料処分通知書の受け取りは拒否した。
　また、同区麹町４の路上では、前方からたばこを吸いながら歩いてくるス
ーツ姿の男性（４７）に職員が声をかけた。「ここは路上禁煙地区。２００
円いただくことになっているのですが……」。「（条例を）知らなかった」
という男性は「払ってもいいですよ」と、職員が示した告知・弁明書に「大
阪府茨木市」と住所を記入した。職員は「（徴収は）２回目以降にというこ
とで」と過料は取らなかった。
　同区神田練塀町の歩道で喫煙中だった背広姿の中年男性に、職員が注意。
男性は告知・弁明書へのサインを求められると拒否。職員は氏名欄に「練塀
一郎」と仮名を記入して処分通知書と納入通知書を渡した。男性は「うっか
していた。でも払うつもりはない」と話した。同地区で１時間３０分の間に
取り締まられたのは男性６人。中には「遅刻しちゃう」と言い残して逃げる
男性もいた。
　靖国通りを巡回するグループは、歩きながらたばこを吸っていた作業服姿
の男性（４６）に注意。男性は素直に財布から１万円を出したが、「第１号
ですか」とつぶやく。男性は路上の喫煙禁止マークがない場所を選んですっ
ていたが、指定地区が分かりにくかったようだ。

菊川怜にやさしく言われたらやめちゃう？
http://www.poisute.com/

>>709
おおぼけだな（ｗ

僕達のために、やめてくれる？
http://www.poisute.com/poster.html

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>712
こぼけのつもり(ｗ

一緒にひたすらすいがら拾いませんか　２本目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1036482766/l50

こちらでもお願いします。

　千代田区にて仕事。先日、役人（？）が菊川怜のポスターを持ってきた。
店に貼ってくれと言っていたが、お部屋に張りましたとさ。

２０００円払わなくて追求された人間は未だいないんだよな？

十日に秋葉原に逝ったけど歩きタバコしてる人見かけなかった。

俺はタバコを吸わないけど
はだか火を持ち歩いているのは考えれば不思議な光景だな。

子供じゃないんだから「吸っちゃダメ」って言われてる場所で吸うなよ。

という漏れは禁煙歴８ヶ月。

子供を受動喫煙で殺すのはやめましょう

殺された子供が居るの？
詳細ｷﾎﾞﾝ

4000円とられました
もう吸いません
ゆるしてください

>>723
なんで4000円？

条例破っていきがるヤシ＝ＤＱＮ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/index.html#wabijo
よっぽど例の条例が悔しかったんだろうね（ｹﾞﾗ

昌平童夢館 http://www.mcri21.com/ko/map/syohei.htm
の植え込みのところに千代田区公認の灰皿があったよー。

ご丁寧に「千代田区備品」のシールまで張ってあった
多分、職員用の喫煙スペースなんだろうけど、誰でも利用
できる植え込みのところにあるので大丈夫。

２週間前に秋葉原に行ったときにはあったので、みなさん
もここで吸えば安心ですよ。(撤去されていたらゴメン)

必見！これが喫煙者の本性だ。

超ドキュソ珍煙女
http://www.aotsuki.no-ip.com:1024/~extra/057.mpeg

という訳で、条例違反の罰金は３マソ円になりますた。

なんか途中まで良スレだったのに
もうだめぽ

歩きタバコ逝ってよし。

本日、秋葉で走りながら吸いましたが「歩き煙草」じゃないよね。

>>732
確かに歩きたばこではないが
条例違反ではある。

千代田区の駅前５人ぐらい入れる喫煙スペース作って１０円いれると開く方式
の自動ドアを設置して、商売したら、千代田区から抗議くるかな…
皮肉の意味もこめてこういう商売が出てきてほしいなぁ

路上喫煙者氏ね！

石原都知事、施行頼む！

実のところ、石原と知事は喫煙賛成派です。

>>732
ドキュソぽくGood!

これからの時代は走りタバコだな。
千代田区走りタバコしてみるか・・・

歩き煙草氏ね！
１万円は払わせろ！

路上喫煙者は氏にな！(w

路上喫煙者は、氏んでちょ！(w

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

２０００円後払いって、身分証明出来ない人やったら、嘘の住所
教えたら払わんでもええのでは？

どうなってる？

チャリながらタバコなら余裕。

歩き煙草、氏にな！

嫌煙運動家ってバカだな？
千代田区が路上喫煙を禁止するのは、千代田区が目指している

千代田市構想
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/tokubetsu/007/

ってのがあって、この構想の反対派を封じ込めるためにあえて嫌煙運動
を利用して、たばこ税の減収で区の財政を切迫させて「千代田市」にな
らざるを得ないように世論を仕向けているだけだ。

千代田市が生まれたあかつきには、こんな条例廃止されちまうよ。
嫌煙運動家と千代田区との関係もここで切れる。
だいたい、自治体がたばこ税のようなおいしいモン手放すわけがない。

>>747
千代田市構想は知ってるけどそこからなんでそれだけの妄想が広がるかね。
だいだい煙草税と手を切りたいなら煙草販売禁止だろ。
もうちょっと現実を見ろよ。

よくわからんが、
とにかく、歩き煙草は氏ね！(w

早歩きで喫煙している奴うざい！
氏ね！
罰金５万円は取れ！

私は車を運転中に千代田区を通ると、灰皿の吸殻を
すべて窓から捨てることにしています。

氏ね氏ねいうやつは氏ねいうやつは氏ね氏ねいうやつは氏ね！

歩き煙草は氏んでね！(w

それは言いすぎ。かわいそう。

迷惑を掛けている奴が悪い

言い過ぎだよ。

そうか？

まず、なんであの人達は歩き煙草するのかな〜？
周りの人のことを考えない、エゴっていうか自己中だよねｗ（ほとんど一緒だけど）
大体、条例で決まっているのにそれを守らないなんて何様？何のための条例？

あ〜・・・もうあの自己中心的感覚保有者共が絶滅すればいいのに･･･

>>758
まずこいつが氏ね

氏ねだってこわい

>>751
通りすがりにナンバー控えられんなよ（ｗ

これだけ大勢が嫌がってんだから歩きタバコはさっさとやめろ！でなきゃ氏ね！

E=======3
Be

>>762
これだけ大勢が吸てんだから歩きタバコはさっさとみとめろ！でなきゃ氏ね！

自己中な歩き煙草野郎はマジで氏にな！

歩き煙草は氏にな！(w

いや、むしろ生きろ（ｗ

喫煙者死ね

公共の場で煙草を吸う喫煙者は氏にな！(w

ポイ捨てを撮影してネットで公開してもいい？

歩き煙草してる人を捕まえた人が千円もらえるようにしてほしい。
そしたら、俺がじゃんじゃん捕まえてやる。

千代田区、役人が集まるところは禁煙指定区域外になっているのはどうして？
あと大部分が駐車禁止なのに役人がタクシー拾うところだけ駐車可なのはどうして？

>>772
それは千代田区にメールして聞いてみましょう。

歩き煙草は氏にな！(w

>>770
時にはそういうのも必要だ。
早くうｐしてっ

うｐして！

歩き煙草は氏んでください（藁

うｐして！

歩き煙草は氏ね！

うｐして！

千代田区＝金持ち＝税収入多＝たばこ税いらん＝法規制

うｐして！

秋葉原に電化製品やゲームを買いにいくときはいつも歩きタバコ、ぽいすてですな

うｐして！

１／6（月）からは4000円ですので。

うｐして！

千代田区じゃなくてさっさと全国実施汁

（＾＾）

（＾＾；

http://fuku0911.sugoihp.com/kakure.jpg

aho

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

罰金の支払いは弐千円札で。

タ　バ　コ　を　買　う　の　は　千　代　田　区　以　外

ポ　イ　捨　て　す　る　の　は　千　代　田　区　内　

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

煙草は、麻薬です。
国やＪＴに殺される前に気づけ。

>>798
んなこたぁない。

800
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　 　　どーしてニコチン軍団ってバカばっかなの〜？
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　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　ニコチン軍団は毎日１００ｇくらいニコチンをそのまま食べてよ〜
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::| 　　数日でいい結果がでると思うよ

（＾＾）

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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　　　（　　 ´)　　　　（　　　）　ＤＱＮヤニ厨が滅びますように！
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>>1
いいじゃん２千円位でけちけちするなよ。
それ位、払ってやれ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

あんなもん、律儀に払ってどうすんだよ。
走って逃げればいいじゃん。

まだやってんのかなぁ？
バハラも永田町も普通に歩くけど出会ったことがない
因みに咥え煙草でオマワリに道を聞いても何も言ってこないょ

age

千代田区で歩いてる人っているのか？

>>811
おまえはどこの田舎者だ。
千代田区に来たことないだろ。

2千円とられたアホいる？

みんな 歩いて煙草吸おうぜ へいへいへい
みんな 気にせず煙草吸おうぜ へいへいへい
アスファルトは アスファルトは 煙草を待っているぜ
ぽいぽいぽい


いえい


へい

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（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

嫌煙者の横で煙草をぷはぷはぷはぷは吸いましょう
楽しく吸いましょう
気にしないで吸いましょう
ははははは

生きろ

>>809 さんへ

国家の管理する警察官が一部の地域の部分社会（会社や地方公共団体など）に
みだりに介入できないのは、もちろんですが、また反対に、一部地域の特異的
・恣意的な要請に対しても、みだりには協力できないのは当然ではないか？
と思われます。

もちろん、警察官の地位を利用して得る事のできる情報（住所氏名など）を、
意図的に他者に開示する行為も、たぶん、職務規定に抵触するはずだ
と思われます．．．

そのため、千代田区でくわえタバコで道を聞いても、何も言わなかったんだ
と思います。と言うより、警官としても言う必要が無かった。

しかし、警官にしてみれば、くわえタバコで道聞かれて、いい気はしなかった
でしょうね。

心暖かい僕たちは、君たちのことを見放さないから。
手遅れになる前に。クサいおしゃぶりなんか吸うのやめて、
自立した大人になって、清い社会に帰ってくる日まで、僕たちは辛抱強く待って

あぼーん