1 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :
千代田区では路上喫煙が禁止になった。まともな職場なら、職場での分煙はあたりまえになった。
だが、まだまだ分煙は徹底していない。
先日も、レストランで、隣の客に煙草を吸われて、それまでおいしい料理、出来立てのビールを味わっていた幸福な時間が、一挙に失われた。そこは、禁煙でなかったので、窓を開けて、我慢したが、人が食事をしている脇で煙草をすうなんて、それ自体、マナー違反ではないか。
まだまだ、喫煙者は、他人の健康に配慮する、味とか、臭いとかなどを味わっている場を尊重するという当然のマナーができていない。喫煙者のマナーには、十分に期待できない。
そこで、分煙を世間にすすめていく手段を話し合い、実行していくためにこのスレを立ち上げたいと思う。
たとえば、一つ提案する。
1.レストラン、居酒屋、小料理屋、バーなどにはいる際、「禁煙席はありますか。」と聞くことにする。
2.禁煙席貸せなかった場合、たまには、その店に入ることをやめる。
3.禁煙席があっても、分煙が完全でない場合、退店をするとき、一言言い添える。
これを、みんなで実行をすれば、分煙化する店が増えると思うのだが、いかがだろうか。
もっとも、分煙とここには書いたが、自宅以外の場で、毒ガスをまく行為はどう考えてもおかしいわけで、禁煙化してくれるのなら、それに越したことがないわけだ。
2getズサー
3 :
名無しは20歳になってから:02/06/09 16:29
対抗措置として、
・禁煙の店に行って、喫煙席設けるように圧力かける
もやろう。
4 :
名無しは20歳になってから:02/06/09 16:32
おれは喫煙者だがマナーは守る。
そういう意味で1に賛成だ
やってみて成功したことある?
6 :
名無しは20歳になってから:02/06/09 16:36
>5
残念ながらまだないね。
地道に続けることが肝要だ。
日本なら絶対、スモーカー喫茶って儲かると思うんだけど。
嫌煙者に気兼ねせずにすえるじゃない。
8 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/06/09 17:11
>>7 実は、僕もそれに賛成だ。
ビクトリア朝のイギリスでは、阿片をを吸うところとして阿片窟があった。
同様に煙草を吸う人を隔離するところを作り、それいがいのところ一切禁煙にすべきだと思う。1に自宅以外と書いたが、家族の健康を考えれば、喫煙喫茶に限定する方がいい。
9 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/06/12 19:42
だれか、嫌煙を広める行動を実行したひといません?
ま た 嫌 煙 の 妄 想 で す か ?
酒飲みもタバコ飲みもキライ!!
どっちも氏ね。
>>11 なんか典型的2ちゃんねらーだね
たまには外に出た方がいいぞ(w
優良スレage
14 :
名無しは20歳になってから:02/06/14 01:49
>>12 非2ちゃんねらーの非ひきこもりでもこういう奴は20歳未満の男にかなりいるよ。(除高卒)
>>1 煙草を味わってる場を尊重すれ。
してもらう事ばっか要求すんじゃねぇ。
16 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/06/15 08:48
>>15 自分に危害を加える自由を尊重できるほど、寛容にはなれません。
仕事で、煙草のみの隣にいないと行けなかった後の、夜つらいこと。
>>16 >自分に危害を加える自由を尊重できるほど
話のすり替えじゃないんだけどさ、その言い方だと、
じゃあ車はどうなるんだ?自分は使うから良いんだろ?
となるワケよ。
素直に「煙草の煙が嫌だ」って言ってくれよ。
18 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/06/15 19:56
確かにそうなんだけど、一応努めてはいる。
毎日の通勤には、列車を使うようにしているし、自動車を使うときもなるべく市街地を走らないようにしている。
ただ、煙草はすぐ隣でまともに自分の方に煙が来る状況や、煙がたまる状況で吸われてしまうのが、なんとも許し難いところ。
加害者は、被害者の顔を見ているのに、何とも思ってくれない。自動車でたとえるのなら、大型ダンプが排気管を玄関の方に向けて、何時間も居座っている状況を考えていただきたい。
20 :
名無しは20歳になってから:02/06/15 23:05
>>1 >1.レストラン、居酒屋、小料理屋、バーなどにはいる際、「禁煙席はありますか。」と聞くことにする。
>2.禁煙席貸せなかった場合、たまには、その店に入ることをやめる。
>3.禁煙席があっても、分煙が完全でない場合、退店をするとき、一言言い添える。
これはいい心がけだと思う。というか嫌煙者なら当然やるべき事だ。
とはいえ他の発言はキティ入ってるけど。
21 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 10:04
朝、家でしっかり朝食をとり、お昼は愛妻の弁当を禁煙のオフィースで取り
帰宅すれば愛妻がお風呂を沸かせて夕食を作ってくれている・・・・・
何でバカな喫煙家なんぞのいる表(喫茶店・レストラン)で食事をとらにゃいかんのかね????
バカな喫煙家は表で食事をして愛妻べんとうも食べれずに小遣いを食いつぶして
喫煙できる喫茶店でタバコ代も使ってどんどん家計を圧迫していけば良いんじゃい!!!
おっと、ここまで書いて気がついた・・・喫煙できるお茶屋が喫茶店と言うのか・・・しまった・・自爆か?
あれ?煙を満喫する事が喫煙・・・お茶を満喫するのが喫茶店・・・・・だよな
やっぱりこれでいいんじゃ!!!!!!!!!!!
22 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 10:33
23 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 10:41
みね〜よ
24 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 12:30
「喫煙マラソン」
なんて番組って良くない?
誰が最後まで走れるか、もちろんタバコは吸いっぱなしで走るです。
まるでサバイバルゲームの様相を呈してまいりました
給水中しか煙草を止めてられません!!!!
銘柄はショートピースのみ
さあ!!いよいよスタートの火蓋がきって落とされました。
あっタバコのぽいすてはいけませんよ―。
もちろん優勝者のみがタバコをこの先1年吸える権利が獲得できますぅ
てな感じで・・・・・だめ?
25 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 12:45
嫌煙って単なるクレクレ君なんだな。
権利を主張するならいつまでも引きこもってないで
社会人としての義務を果たしなさい
26 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/06/16 20:33
>>25 思いこみの激しい人だね。仕事で煙草のみの隣にいないと行けなかったときと書いたように、社会的責任を果たしている存在ですよ、私は。
ちなみに、近年ではまともな職場なら、禁煙になっているでしょ。ただ、禁煙にならないと行けないのは、公共の場(複数の人の集まる場)のすべてを禁煙にして欲しいと要求するのは、煙草の毒性が証明されている現在では、至極当然のこと乃はずだと思う。
>>26 社会人にしては日本語が変だね。
もうちょっと落ち着いて。
28 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 20:46
21番さん正しい。
でも、推進同盟には入りません。
だって、馬鹿なんだもん。(さて、誰が馬鹿なのかな?)
はっきり言って、馬鹿じゃない人にしか答はわからない。
だから、「わかったあなた」、一緒に笑おう。
29 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 21:35
26番さんの行間は読めたよ。
初心者なので
>>26
ができなくてごめんなさい。
あ、できたのかな?
30 :
名無しは20歳になってから:02/06/16 21:38
sumimasen.
dekite imasen desita.
gaijin no furi wo site gomakasimasu.
32 :
名無しは20歳になってから:02/06/17 22:12
嫌煙駆逐推進2ちゃん同盟のお部屋はここですかー????
あっ間違えた・・・・・あっ!ああああああああああああったたかないでーーーーっ
「鰹」じゃないんだからっ ああああっ!
>>21 別の意味でがんばれ
33 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/06/26 20:29
自宅以外のすべての場所での禁煙をすすめるのが、この同盟です。よろしく。
くそすれはさげしんこうで
35 :
名無しは20歳になってから:02/06/26 20:42
36 :
名無しは20歳になってから:02/06/26 21:17
僕は、在宅社員なので吸い放題!!!
という事は・・・喫煙者でも
>>33さんの言うとおりなら、
「嫌煙推進2ちゃん同盟」に
喫煙者でも入れるの???
だめ?
37 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/06/29 23:11
>>36 大歓迎です。
嫌煙者は、煙草を吸う人を嫌っているのではありません。強制的に紫煙を吸わされるのを、嫌っているのです。
38 :
名無しは20歳になってから:02/06/29 23:28
そーゆー主旨なら素敵やん?
>>33とはちょっと違くなるけど、
迷惑喫煙者を糾弾したいってのはダメ?
39 :
名無しは20歳になってから:02/06/30 02:04
>>37 感激です!なんか少し接点が見えてきました
ようは、迷惑喫煙者がいかんのですね。喫煙者側はわきまえて吸うべきです。場所を考えるようにいたします。
「嫌煙推進2ちゃん同盟」の僕の会員番号は何番くらいになりますか?
>>36で書きこんだから36番かな?
確かに迷惑喫煙はいかんですね。気をつけます。吸う側は気配りが大事ですよ。
こんな私ですがヨロシクです。
41 :
名無しは20歳になってから:02/07/17 11:27
頑張ってねage!
当方喘息持ちなので、毎日いかにして煙草の煙を避けるか四苦八苦。
煙草の煙に囲まれる職場に嫌気がさして結婚退職に逃げたのに
今度は愛煙家の舅に悩まされる罠
他人に迷惑掛けないように吸え!!!
42 :
名無しは20歳になってから:02/07/17 11:38
>>41 舅一人どうにもできないお前が赤の他人に対して
ナニを訴えようてんだ?
43 :
名無しは20歳になってから:02/07/17 12:14
舅←これなんて読むの?最初、鼠かと思った。
45 :
名無しは20歳になってから:02/07/17 16:42
ネタか?
しゅうと=夫の父親
46 :
名無しは20歳になってから:02/07/17 17:16
しかし、なんつー馬鹿スレだ。
たばこ板にふさわしいな
47 :
カモメのジョナ三:02/07/17 17:29
あれ、たまに見に来ると面白いスレたってるな。
あくまで店側に働きかける方法で、禁煙席に需要がある事を伝える方法か。良いんじゃない?
新たに行く店にはやってみよっと。
>肺炎経験かつ花粉症 さん
…ただ、過激な発言は避けても意図は伝わると思いますよ。ココは愛煙家の人も見る掲示板だし。
48 :
名無しは20歳になってから:02/07/18 20:23
店内全席禁煙のスターバックスコーヒーと喫煙freeのシアトルズベストコーヒー
本場アメリカでさえ、シアトルズベストは形勢不利な状態に追い込まれ、シアトルズベストが撤退した場所にスターバックスが出店して繁盛している。
シアトルズベストの方が先にできたのにね。
日本でもシアトルズベストは店舗が減ったね。
スターバックスと比べるほど、もともと店舗数ないのに悲惨。
コーヒーはスターバックスより
美味しいのにね。
49 :
名無しは20歳になってから:02/07/18 20:26
禁煙化に大賛成だが>>1の文章は下手かつ読みにくくてしょうがない。
50 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/01 04:33
51 :
名無しは20歳になってから:02/08/01 05:10
申し訳ございません。禁煙席はございません。(藁
嫌煙家の欲求はとどまるところを知らない。
彼らが共通して求めるところはただひとつ。煙の断絶だからだ。
結局、うわっつらで吸う場所をわきまえれば
構わないなどといったところで、
やれ喫煙所から煙がただよってくる。
分煙が徹底されていない。
吸っただけでにおいが付くから風呂に入ってから人前に出ろ。
家でだけ吸って一生外に出るな。
じゃあ家ならいいかというと、隣の家から煙がくるから窓を開けられない。
彼らに妥協などない。
彼らの煙嫌いは異常だ。明らかに。
そんなに煙が嫌なら独立自治区でも作って
ドームで囲えばいいのにとすら思える。
そして彼らの論拠は「健康を害する」と「においが嫌い」ただ二点。
健康を害するなど、欧米で出た明らかにタバコ廃絶推進の
提灯研究結果すら持ち上げ、それがどの程度害するかなど問題ではない。
つまり彼らの反動とは「と に か く 嫌 い」ただそれだけ。
それは言うまでも無く自分の内なる衝動であり、自分が嫌いだから無くせ。
ただそれだけ。
それをやれ研究結果だマナーだなどというタバコの存在とは関係ない問題を
「これだけ理由があるのだから」と自分の要求を通すために利用していた。
そして彼らは法的手段を取るに至る。
穏便に済ませようというつもりなど微塵もない。両者の共存などありえない。
しかし彼らはそれをやめない。なぜならばそれが絶対の正義だからだ。
煙は無くなるべき。それが社会の正しいありかただと。
彼らは自らの同朋であるはずの穏健派非喫煙者すら弾劾する。
煙の肩を持つのかと。
そういった姿勢が非常に狂信的であり、姑息でいやらしく、不誠実で、醜い。
嫌ならば嫌だとだけ言えばよい。
無駄な理論武装や分煙などという言い訳はどこか胡散臭く写る。
だから彼らは鬱陶しい。
だから嫌煙家は嫌われる。
名前のとおり嫌われる。
こういった彼らの言動はどこかの国に似ている。
自分たちのイデオロギーだけが絶対のものとし、
それに反する国家を自分たちの都合だけで潰していく。
なるほど嫌煙運動が盛んなのも彼らの国民性に合致するからだろう。
身勝手で傍若無人な存在。
そんな嫌煙家が大嫌いだ。
53 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/04 07:24
>>48 私、6月の終わり頃、スターバックスの株主になったんだ。1株だけだけど。
54 :
名無しは20歳になってから:02/08/04 10:19
そもそも肺炎かつ花粉症とかなら、もっと体に気をつかったら?
ディーゼル排気や光化学スモッグが発生するようなとこに住むことを
選択した時点で「タバコの煙だけ」に気をつけても無駄っつーか...
運動自体は応援します。がんがってくれ。漏れはやらないけどね。
55 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/05 08:50
>>54 スターバックスを応援するために、3万円で1株購入して株主になったけど、私は大阪に住んでいません。
光化学スモッグとは縁が全くない所に住んでいますので、ご安心下さい。
ただし、嫌煙への反論として、排気ガスを持ち出す例が多いので、一言反論しておきます。
必要があって煙を出すことへの反感と、嗜好のために出している煙への反感では、意味合いが違うのです。しかも、車で、直後を走行しているのならともかく、そうでないのなら、すぐわきのひとに配慮しないで吸い出す喫煙者へ反感が増すのは当然です。
もっともねどす黒い排気ガスを排出して走行している車を見ると、運輸局に通報したくなりますね。どのくらい効果が上がるか、わかりませんが。
56 :
名無しは20歳になってから:02/08/16 00:39
57 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/17 08:37
58 :
名無しは20歳になってから:02/08/17 09:52
ものごころついてからずっと、お父さんは1の言うことを
どこの食べ物屋でもやってた。お父さんに感謝。
たばこを吸う両親のもとで育つとやはり将来子供も
喫煙者になりやすいと思う。そういう人に対しては、
同情してしまう。自分の「意志」って意外と子供時代が
深く影響するからなぁ。
59 :
名無しは20歳になってから:02/08/17 10:14
>>52 喫煙場所さえわけまえてくれたらそれ以上文句言わないよ(笑
勿論喫煙所だろうが何だろうが、被害が及べば文句いうけど。
どうでもいいけど、喫煙者ってすぐこういう被害妄想募らせるような事言ってケチつけるんだけど
結局はたばこ吸える場所が減るのが恐いんでしょ?
はっきりそう言えばいいのに。
60 :
コギャルとHな出会い:02/08/17 10:14
>>59 元来タバコ吸える場所なのに
「そこはタバコ吸っちゃいけない場所だ」
とか「オレが居る時は吸うなよ」
などと気の狂った事言うから
叩かれてるのでは?
嫌煙者を中心に社会は動いてるわけじゃないんでね。
62 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/18 09:06
>>61 元来タバコを吸える場所とはどこをさしているのかな?
禁煙を指定されていないと言うだけのことじゃないの? 阿片窟みたいな専用の場所なんて、ほとんどないでしょ。
これだけ毒性が喧伝されているのに、周囲に非喫煙者がいるのに吸ったり、歩道で火を振り回したりするのって、おかしいと思うよ。
この間、東京湾大花火大会に行ったら、すごい混雑の仲で、タバコを振り回して歩いているドキュンがかなりいた。
>>62 >どこをさしているのかな?
灰皿がある場所だろ。
64 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 12:31
>>63 それだと灰皿自前でエニウェアってことになっちまうぞなもし
正しくは周囲に喫煙可能かどうか確認が取れてる場所ぞなもし(EX:新幹線の喫煙席)
取りようがない場所でニコチン中毒に絶えられず一服ってのが現状では
衝突は避けられないぞなもし
65 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 12:35
タバコを「吸える場所」「吸えない場所」
禁煙場所以外は基本的に吸える場所なの。
煽りじゃないよ、基本的にだからね。
>>64 もちろん元から灰皿のない場所では話は別。
つーか新幹線の喫煙席でなぜ確認が必要なの?
わざわざ喫煙席に座るような人って皆喫煙者でしょ?
67 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 12:44
>63
じゃ、公共の場所での灰皿は撤去しなくちゃね。
68 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 12:46
69 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 12:46
70 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 12:47
灰皿設置の必要性を管理者に思い知らせるためにも
喫煙者もどんどんポイ捨てなどの運動をしないとね。
71 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 13:06
>70
そうだね!それは是非ともドンドンやってもらいたい。
てーか、むしろやれ!
72 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 13:15
>>71 こんな事言ってて、今まで灰皿無かった場所にいきなり灰皿設置されたら
顔真っ赤にして悔しがるんだろうね(藁
73 :
名無しは20歳になってから:02/08/18 13:21
俺は嫌煙だが、ポイ捨てはやらせとけばいいんじゃないか?
ポイ捨てなんて問題無いとか言って
ここで屁理屈こねてる喫煙者も多いけど
実社会でポイ捨てドンドンやってくれれば
普通の感覚の人なら喫煙者にどんどん嫌悪を募らせていく行為だと思われ
結果的に嫌煙運動に取ってプラスになるとおもわれる。
だから俺は、ポイ捨てに関してだけは半ば放任。
74 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/21 23:31
ゴミ箱のないところに、捨てること自体、ドキュンだな。
75 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/25 22:04
嫌煙運動実践例 その2
昨日、イベント会場で隣のおじいさんがたばこを吸っていた。煙は僕の方にちょうど来ていたが、野外なので、しかたないので、我慢した。
しかし、ミニコンサートの野外席のそこには、灰皿がない。しばらくしてふと見たら、その煙草は、芝生に捨てられていた。僕は、帰るとき、そのおじいさんにわかるようにわざわざ拾って、ゴミ箱に捨ててやった。
78 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/08/27 20:21
79 :
肺炎経験かつ花粉症 ◆l2gDXYJc :02/09/13 04:15
サルベージあげ
80 :
名無しは20歳になってから:02/09/16 23:12
まあ喫煙者が馬鹿なんだから仕方あるまい
81 :
名無しは20歳になってから:02/09/16 23:13
嫌煙同盟だって(爆
キモイなあ
負け犬が傷を舐め合う様子を観察できるスレはここですか?
83 :
名無しは20歳になってから:02/09/16 23:30
嫌煙厨房チューチュー
84 :
名無しは20歳になってから:02/09/16 23:38
嫌 煙 厨 房 チ ュ ー チ ュ ー
85 :
名無しは20歳になってから:02/09/17 12:50
>>75 それ小さい子にやられたらスゲー恥ずかしいと思う。
"俺は思わない"なんて自己申告するアフォが出ないことを祈ろう。
といったそばからこれだよ! ↓↓↓
86 :
名無しは20歳になってから:02/09/25 09:06
まあ千代田区の例もあることだし。
87 :
全角ライダー:02/09/25 10:41
1はずいぶん良心的・常識的で喫煙者に配慮しすぎてる気がするが、
応援する。
私はもっと過激にやってます。
88 :
名無しは20歳になってから:02/10/06 08:40
>>87 どんな方法ですか?できるだけ残忍で卑怯な方法を知りたいので教えてください。
89 :
名無しは20歳になってから:02/10/06 10:13
>>1よ。
このスレの
>>1よ。
駄スレを立てた
>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか?
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。
現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか?ならんよな。
初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか?
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。
正直、今だから言うが、このスレの
>>7と
>>11は俺だ。
>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした(番号は勘弁してくれよ)。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。
何がいけなかったのだろう?粘着を相手にしたこと?議論のループ?
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。
もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの
>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。
さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。
クソスレ立てるなッ!
>>1……ッ!!
90 :
名無しは20歳になってから:02/10/06 12:12
煙草はウン子に似てない?
91 :
名無しは20歳になってから:02/10/06 14:34
>必要があって煙を出すことへの反感と、
嗜好のために出している煙への反感では、意味合いが違うのです。
スモーカーは馬鹿だからこんなことも解からない。
92 :
名無しは20歳になってから:02/10/06 14:35
嫌煙の馬鹿がいっぱいですね