隣の奴！ベランダでタバコ吸うんじゃねえ〜

俺の部屋に煙が入ってくるぢゃねえか！
窓を閉めればいいのだが、不意をついて入ってくる煙はたまらん！

>>1
ベランダにバルサン投げ入れてやりましょう（ｗ

ワハハ

哀れな１

一応、家族を気遣ってるとこだけは認めるが、迷惑は迷惑だ。
そこまでして吸うところが、主義主張の問題じゃなく、単なる中毒症ってことの証拠だな・・・。

ちきしょう！おちおち窓もあけてられねえ！
気持ちいい風だったのに！

焼き魚や焼き鳥の煙もな

喫煙者は煙の行方をもっと気にしてくれよな。

自分の通勤路とかで、勇気出して、一日1人には「ちょっと、迷惑だよ」とか言うしかない。
一日一善のつもりでさ。自分の身は自分で護るさ。

隣のタバコがマイルドセブンだとわかるくらい臭うぜ！

うそつくな

>11
バカ！ほんとだぞ。
俺は去年までマイルドセブンすってたからわかるんだ

俺と同じ境遇の人はかなりいるはず。
アパート、マンションのベランダは禁煙にすべき！

なんかさー。前に「ベランダでたばこ吸うと隣の奴が文句たれてうるさい。」
ってな趣旨のスレがあったけど。
もしかしてそのスレの1の隣人かい?

>14
残念ながらちがう。
そのスレたてたのがあんたか？

自分はそんなスレ立てんよ。
只このスレを見て例のスレの隣人とあまりにもかぶってるから可笑しくてね、
ちょっと一言いいたかっただけ。あんま気にしないでね。
ちなみに例のスレ探してみたけど既にdat落ちしてる模様。

しかし納得いかない。
タバコすう隣の奴の部屋は臭くなくて、窓あけただけで俺の部屋の方が臭くなるとは！

1年中窓を閉め切るしかないのか？
タバコ臭を我慢するしかないのか？
両隣にお願いするか。

>>1
一戸建てならそんな悩みまずないわよ。
って、そーゆー問題じゃない？　そうね。ごめんね。
くだらないレスだからsage

>19
13を見てくれ。
たぶん煙は壁伝いで来るんだろうよ！

直接言うのが一番だと思うが

>1
確かに布団とか洗濯物に臭い付くから迷惑だね。

>>1
そんなの2ちゃんでどうこう言って解決する問題じゃない。ﾃﾒｴの問題。ﾃﾒｴが直接いって解決しろ。
sage

喫煙者のくせに自分の部屋を臭くしたくないなんてちょっと調子良すぎるぞ。

>>1
あんた過敏症か潔癖症なんじゃない？
どうやって日常生活送ってるの？

ベランダでよくタバコ吸うあたし…どきり。

俺もベランダで吸ってるよ。だって自分の部屋臭くなるし。
それに外の空気の中で吸った方が格段に旨いんだよね。

>23
ﾃﾒｴにいわれなくてもわかってんよ。二度とくんなバカ
>25
お前喫煙者だろ？その言葉よく覚えとけよ。タバコやめたらよくわかるよ。
>27
ケムリの行方を気にしておいたほうがいいぜ

カツオ「母さん、父さんって臭いから社会的にゴミだったんだね。・・・あ、ゴミが帰ってきやがった。クズのくせに」

>29
よくわからん

煙の行方をボンヤリみてる

そして折れはクラ撃った

>23
>28
はいはい、喧嘩しない喧嘩しない。
ベランダでの喫煙は迷惑だと思うよ。
ついでにベランダで秋刀魚焼いても迷惑だし、バーベキューしても迷惑だ。

ベランダは洗濯物を干すからね。
洗ったばかりの洗濯物に臭いや汚れが付いたら誰でも嫌だと思う。

喫煙者も嫌煙者も無く、余程無神経な奴でない限りはね。
もっと冷静になりましょう。

って、俺は仲裁向きのｷｬﾗじゃないんだが･･･。（藁

空気清浄機ぐらい買えよｺﾞﾙｧ！！

隣の奴10分おき位にベランダでタバコを吸う。
俺はひさしぶりの休みだったから、1日中窓を開けて掃除をし風邪通しをよくしたかった。
隣の奴に注意すればいいのだが、そこまでずうずうしくはなれない。
俺が窓を閉めればすむことだ。

煙草の煙よりも車の排気ガスの方がよっぽど気になると思うんですけど
それは入ってこないくらいとても空気のきれいなところにお住まいですか？

喫煙者は煙の臭いがいかに強いかがわかっていない。
臭覚が麻痺しているからだ。
俺は15年吸ったタバコを去年やめたのでタバコの臭いには敏感になっている。
車を運転しているとき、前の車のタバコの臭いも感じるほどだ。
パチンコ屋や新幹線喫煙車両に数秒いただけで服に臭いは染み付く。
洗うまでとれない。
喫煙者はビックリするだろうが本当だぜ。

俺も同意見だなぁ。何でたばこってあんな臭いんだろう。しかし、車の排ガスなんて特に気にならんのに、何で喫煙者はたばこの煙と一緒にしたがるんだろう？

>35
普通の市街地に住んでいるが、道路を走る排気ガスの臭いはきにならないな。
ケムリの濃度がちがうぜ。
窓のまん前に排気ガスが来たら耐えられん！

俺は何が言いたいかというと、ベランダに出てまで吸うことないだろと言うこと。
とっとと止めろ。思っているほど難しくない。

別に部屋で吸えよ。ベランダで吸わされてるんだったら、あまりにも惨めだから、すぐ止めろってこった。

＞36
同意見にして、全く同じ経験がある。
ヘビースモーカーの車に乗ると、そこの空間に、想像を絶する我慢を強いられるのはもちろん、
シートに染み込んだヤニが、服に染み付くんだ。そのとき吸ってなくても。
カラオケの時などは、まさに地獄。早く家に帰って頭洗いたいね。
喫煙者も鈍感だけど、嫌煙者も敏感なんだろうな。

>>36
ニオイは確かにそうね。吸ってる時（人）にはわからないことだわ。
反対に香りで銘柄を嗅ぎ分ける嗅覚は発達してるんだけどね。

１０分おきに出てこられちゃうっとおしいわね。
夜遅くなれば、窓の開け閉めの音も気になるんじゃないの？
彼女でも部屋に連れ込んでたら、覗かれてるみたいな錯覚にも？

タバコのことを言うと「外で吸ってんだぜ？」って言われるかも。
「頻繁な窓の開け閉めが…」みたいに言うのはどうかしら？
家族を気遣ってホタル族してるくらいの人なら、
もしかすると聞く耳持ってくれるかもしれないわよ。期待はできないけど。

>>37
排ガスとタバコの煙を一緒にする喫煙者ってそんなにいないと思うけど？

おまえだって散々煙をまき散らしてたんじゃねぇか┐（´ー｀）┌

＞喫煙者は煙の臭いがいかに強いかがわかっていない。
＞臭覚が麻痺しているからだ。
そうだな、おまえも無自覚に迷惑をかけ続けてきたからな

>43
おっしゃる通りだ。
でもやってしまったことはしかたがない。
その償いというわけではないが、こうやって訴えてるじゃないか。
以前タバコを吸っていたとき、凄い嫌な顔をされたり、わざとらしい咳き込みをされたりして、
凄いむかついたり、神経質だなと思ったりした。
タバコを止めた今思うと、ぜんぜん神経質ではないし、わざとらしい咳き込みではないことがわかった。
ずいぶん申し訳なかったなと思うのである。

償い？単なる愚痴だろ。
ゴミ代表のちんぴらみてぇな真似すんな。

隣人に言えｳﾞｧｶ。

>45
タバコやめてから煽れバカ！

>>46
オレがタバコ吸ってようが吸ってまいが放っとけｱﾌｫﾀﾚ。
テメエの部屋に煙吹き込んでるのはオレじゃねぇんだ。
テメエに文句言われる筋合いは一つもねぇよ間抜け。

俺も喫煙者だが、煙い物は煙いよ。
だから、１の気持ちは分かるつもりだ。
ましてや、自分の煙は自己責任だが、家族には吸わせたくない。
ただ煙いというだけではなく、体に悪いという意識があるから余計。
それで煙の行方に無関心なのは論外だよ。
だから、夜中、誰も居ない所で歩きタバコしているのだが、それでも糾弾される。
糾弾されるべきは、「裸火」と「煤煙」と「ごみ」の管理放棄だと思うのだが。

>>48
　うちの隣のダンナも、女房と娘から外で吸ってとか言われてるのか
　どうか知らんけど、よくベランダで吸ってる

　煙草の匂いがしたら、隣に聞こえるくらい大きな音で
　窓ガラス閉めてる
　険悪にはならないけどね

　だけど、いっこうに反省せず…
　家族の健康に気配りするのも大切だが、隣近所の迷惑も考えろよな

　↑
あ、なんか誤解を招く書き方しちゃったけど、
別に48さんへの怒りじゃないですよ、隣のダンナへの怒り！
48さんが現実に隣に住んでるわけではないし、アカの他人だし・・・
（マジ隣のダンナだったらビビるけど）

>47
テメーどっか逝け！二度とくんじゃねー。じゃまだジャマ！たのむから消えてくれ。

>>51=1
そんなﾚｽしか返せないのか、チミは（萎

とっとと隣に怒鳴り込んで結果報告しろや>>1
ネタでも腰抜けでもないならこれ以上醜態さらすな。

漏れもがんばって禁煙してるのに隣のベランダから部屋に煙が入ってきて
「禁煙やめたの？」としょっちゅうカミサンに言われる。だから漏れじゃないって。

>>1
俺はベランダで煙草吸ってる
文句あんだったらかかってこい

隣のベランダのタバコの煙が気になるくらい
セコいマンションにお住まいの人たちが集うスレはここですか？

　　　　　　　　　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　 ∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀ ）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　 （　　　　）　グハッ
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i ←>>55
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　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
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　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝==-

家族を追い出して家の中で吸えよ(w

隣のベランダの強力発癌剤の噴霧が気になるくらい
セコいマンションにお住まいの人たちが集うスレはここですか？

俺はベランダで発癌剤吹かしている
文句あんだったらかかってこい

↑当然、誰だって文句有るよ。

>>60　なら、かかって逝けよ

ベランダで吸ってる奴は、妻に逆らえない気弱な人間なので
安心して文句言え

>>62 妻が恐い

だな。警察に通報しろ。｢隣で強力発癌剤を散布してます！｣
それができないなら煙草≠発癌剤だと認めた証拠。
さあキチガイ扱いされるか、素直に認めるか道は２つだ＞発癌剤厨房

>>64
強力発癌剤散布は罪ではない。よって、警察は動かない。
ただし、煙草＝強力発癌剤。何かおかしいか？
>>64はあほなのか？

>>65　正しくは「阿呆」です
　　　日本語も正しく理解していない貴方の方が余程「あほ」です

>>64 そう言う社会じゃないということだ。日本は後進国だからね。
自民党のなんとか部会見て御覧なさい。煙りもうもう。先日、ある
世間でも有名な会議の理事会で「禁煙もしくはエアーフィルター」
を提案したんだけど「時期尚早で却下」ですって。
タバコ販売政は後進国日本の重要政策だ。警察の犬達が動くわけが
無い。
国民を犠牲にして税収を得ている国なのさ。あなた達だって、国が
１０年前から禁煙政策を取っていれば、喫煙習癖で苦しむことなんて
無かったはずだよね。

>>65
そこら中で発癌剤発言してんのキミ？
お願いだから止めてくれ。

>>66

近世以降は「あほ」とも言うようです。
日本語も正しく理解していない貴方の方が余程「阿呆」です。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%A2%A4%DB%A4%A6&sw=2

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>64は阿呆なのか

単語の語感だけは強烈だが散布しても罪はないわけか。
なら問題はなかろう。
イメージ操作の本人だけあって無意味な事は理解してんだなw

>>67　誤解を招く発言は控えなさい
タバコ販売は、確かに資金源ではあるかもしれないが、重要ではない
寧ろ、消費税値上げの方が余程重要政策なのです
もう少し日本の経済について勉強してから出直してきなさい

>>72
国・地方の立場から見れば、一般消費税でとろうが、
たばこ税でとろうが、税収が確保されれば良いのだと思うが、
なぜ、消費税値上げの方がよほど重要性策なのか？
説明きぼん。

>>71 そうだよん。だからマナーなんかに期待してはいけないの。
法律で規制するしかない。ＪＴがマナー向上を訴えるのは法規制を
恐れているわけだ。どんどんバッドマナーで喫煙しなさいよ。

>>73　タバコ税も消費税も同じ間接税
けれど、タバコ税は消費の内の一部に対して掛けられるもの
一方、消費税は消費の全体に対して掛かるもの
従って、税率を1％上げた時の税収入が大きく違う
現在の日本では、約4人に1人が所得税免除対象になっている
また、一昨年には法人税よりも消費税収入の方が多くなった
タバコは税率を上げると売上が伸び悩み、税収もそんなに伸びないけれど
生活物資ばかりは購入が減っても一定数で止まるから安定する
ここら辺から、消費税値上げの方が重要だと言えるわけ

>>74

＞タバコ税も消費税も同じ間接税
＞けれど、タバコ税は消費の内の一部に対して掛けられるもの
＞一方、消費税は消費の全体に対して掛かるもの
＞従って、税率を1％上げた時の税収入が大きく違う

逆に言うと１％上げたときの消費に与える影響も全く違いますね。
マクロの経済政策として見た時に。

＞現在の日本では、約4人に1人が所得税免除対象になっている
＞また、一昨年には法人税よりも消費税収入の方が多くなった

これは直間比率の話だから、一般消費税とたばこ税の話とは、
直接関係ありませんね。

＞タバコは税率を上げると売上が伸び悩み、税収もそんなに伸びないけれど
＞生活物資ばかりは購入が減っても一定数で止まるから安定する
＞ここら辺から、消費税値上げの方が重要だと言えるわけ

基礎消費以外の消費の価格弾力性と、煙草消費の価格弾力性を比べれば、
煙草消費の価格弾力性の方が低いという可能性は考えられませんか？
依存症である分、煙草消費の価格弾力性の方が低いと思いますが・・・。
もっともどれだけたばこ税を上げるかにもよりますが。

あなたの説明では、消費税値上げの方が重要という説明としては不十分だと
思いますよ。

消費税とタバコ税は別もの。タバコに消費税はかかってないんだっけ？
マクロとミクロを一緒に比べるのは困難。

>>77
＞マクロとミクロを一緒に比べるのは困難。
意味不明。

>>76 意味が分かりにくいんだけど、依存症的だから値段を吊り上げても
売れるだろうということ？そうだったら賛成。どんどん税金上げようね。

>>79
そういう意味。
高級な車の購入は、消費税が上がったら減少する可能性があるけど、
煙草は依存症だから、たばこ税率が上がっても消費が減少する可能性は
低いのではないか？という議論。

消費税や医療税は収入の少ない人にとっては大問題。
煙草はあくまでも嗜好品だからね。
吸えなくても死なないし。

>>80 いくらくらいまで上げられるんだろうね。政府税調とかは
ちゃんと損益分岐点探っているんだろうね。２０００円にすると
「しけもく販売とかが始まります」とか。３０００円になると。
３箱を１箱で我慢とか。禁煙は無理でも消費量は減るだろうね。

>>81
医療税って何？

>>81 取るほうはね、問題なんて考えてないよ。テーマは「いくら取れるか」。
ダフ屋と同じ。「チケットおいくらですか？」「ぎりぎりどれだけ出せる？」
昨日テレビでやってたね。

>>83 保険料のことだろう。

知ったかぶりの>>75はどこへ行った？

>>85
保険料？「収入の少ない人にとっては大問題」なのか？

医療費だよ、医療費（藁

しかし、モノ知らずがたくさんいるな。
さすが２ｃｈ。

>>88 医療費は支出じゃないよ。例えば赤ちゃんに湿疹ができて
病院に連れて行ったとする。小児科で５０００円、調剤で２０００円。
医療費は７０００円だ。でも支出はその時は０円＋医療保険料でしょう。

ﾜﾗﾀ

ほんと、馬鹿ばっか。

１の出る幕が無くなりました（合掌

とっとと隣に怒鳴り込めなどのレスがあるが、俺はそんなことはしない。
腰抜けとかそんな問題じゃないだろ。
本当にガマンできなくなったとき、お願いしに行く。
それが普通じゃないか

>>1
煙がイヤならお前が立ち退けや。

>95
完全に自己中。お前の周りがどれだけ迷惑してるか。
注意してくれる人もいねえってか？

俺はタバコを完全否定してはいない。
喫煙所で広げた人脈は貴重だし、会議室で決まらなかったことが喫煙所で
あっさり決められたりね。
なぜか喫煙所だといいアイデアが浮かんだりしたな。
でも二度とタバコは吸わないけどね。

近所づきあいとかあるし苦情もなかなか簡単には言えないよね

言えないなら言えないでもいいから
それならここでも愚痴タレんなって事だろ。
同情を得たいのか？同調して欲しいのか？

みっともねえヤロウだ

喫煙行為よりは、みっともなくないと思うが。

>>99
ベランダで吸ってれば迷惑かけていないと
思っている喫煙者には、いい勉強になったと思うけどね。
我慢できなくなった隣の人が、文句言ってくる可能性が
あるって事だ。
気付いていない奴結構いただろ。

>>101
漏れ気をつけるきになった

>>102
どこで吸うようにするの？

>>99
２ちゃんねるならではということでひとつ・・・。

>>101
世の中にはこんな些細なくだらん事にまで目くじら立ててる
暇人がいるんだなぁって点で勉強になりました（ｗ

>>105
子供の自殺をゲームのせいにする親も居る世ですから
貴方のような人は気をつけたほうがいいですよ。

>>101
このスレの１の言動からわかるのは
嗅覚過敏の嫌煙は不快だと思っても直接言ってくる度胸は無い
という事だけだと思うが。

>>107
>>94を読んだ方が良いのでは？

ふん、ど〜せ俺んちには、ベランダなんかねーよ。悪かったな。（藁

嫌煙＝嗅覚過敏というのは絶対間違っている。
喫煙＝嗅覚鈍感が正しい。
喫煙者でも少しは分りそうなものだが。
隣に注意しないのは度胸の問題ではなくてモラル。
ささいな事を問題としないモラルだ。
このスレたてたのは、こういう事もありますよと言う事。
なんかもうアホらし。

おれもｶﾅｰﾘ前に同じようなスレ立てたことある
まったく隣の住人のタバコはたまらん。
こっちは気を使って部屋の中で吸ってるのに
こっちが換気してるのに臭いが入ってくると壁ドンドン
したくなるよ。

48 ：喫煙者です。
49さん、だからホタルはしてないって言ってんのに，（なんつう遅レス）
このスレッドの意義としては、
１，ホタルは家族には優しいが隣近所には迷惑だっていう啓蒙
２，じゃあ、どうすりゃいいんだっていう問題解決に向けた討議
（そういうご近所への対応　＆　自分がホタルを止めるにあたっての対処法）
て事にしたいんだけど如何でしょうか？

喫煙者だって、幼い子供を愛する父親だったりするし、
子供連れでは禁煙席を指定したりするんだよ。

家族には気配りしておいて、他人は知らないって思うのは簡単だけど、
他人の気配りに無さに腹を立てる自分も居るわけで。

マナーってのは人それぞれの感覚で違うわけで、それは「マイルール」って言った方が神髄を突いていると思っているんだけど、
「俺」的には、自分が専有している部屋に自分の意志に反して「くさい」においが（突然ひらがな表記なのは、「臭い臭い」となってルビを振らなきゃ訳が分からん為です。）
流れ込んできたら、それが副流煙だろうが排気ガスだろうが、不愉快になる。
これが一時的な物、例えば直ぐに通過していくものであれば、自分としては目くじらを立てはしないが、
継続的となると、カンベンして貰いたいと思う。
ホタルってのは、ある一定の時間、一定の場所に留まって喫煙するわけだから、俺的にはカンベンして貰いたいものに含まれる。
逆に、通り過ぎていく歩きタバコは、ポイ捨てしない、火傷させない（当たり前だ！）、人混みではしない、の、最低限の気配り
（決して難しいことではない）を守れば、許容されても良いのではないかと思う。
皆さんは、如何ですか？
いずれにしても、ご近所に苦情は言いにくいよね。

>>112
＞マナーってのは人それぞれの感覚で違うわけで
ってとこ以外はなんとなく理解できる

>>112
読むのが、めんどくさい・・。

>>1に禿同！！！！
　
　不意を襲う煙草臭！安煙草臭ぇ〜んだよ！馬鹿野郎氏ね！　
　ガラマーの俺としては、あのマイルドセブン其の他の軟弱
野郎の蒸かすしみったれた優柔不斷な匂いが斷じて許可できない！

ベランダで煙草吸う奴は百叩きand、公開処刑だ！ザマァ〜イェ〜〜〜

>>115
( ﾟ∀ﾟ) ﾃﾞﾝﾊﾟｷﾀｰ

ﾁｮﾄ趣旨は違うけどこっちで話し合ってみませんか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1023898330/

＞ザマァ〜イェ〜〜〜
・・・これがわからん

キテます。

>>113
>>114
レス、サンクス。

＞マナーってのは人それぞれの感覚で違うわけで

って言うのは、例えば、ホタルは家族へのマナーを守った結果だよね。
自分なりにはマナー良く在りたいと思っていても、それは「自分にとって」
とか、割と狭い範囲でのマナーでしか無い事が多々あるから、以下で語った様な、
「俺はこうしてるぜ」って事が必ずしも普遍的にお薦めできる方法では無いよ、
て言いたかったんです。

>>120
いや、マナーってのはもっと汎用的で厳然としたものだと思うよ。
いわゆるJTが馬鹿の一つ覚えで「マナーを守って」なんて
言ってるのはそれこそ民衆を馬鹿にしてる。
そういう意味で「マナー」ではなくて、なんか違う言葉がありそう・・・
酔ってるからﾁｮﾄ思いつかないけど

別に煽ってるわけじゃないからね

「気遣い」という意味でのマナーの話をすれば
誰かを気遣って配慮したとしてもそれが別の誰かに被害を及ぼす場合がある。
例えば飲食店で隣の客を気遣って上に煙を吐いたとしても
それがエアコンの風で流されて別の客に直撃してしまう事もある。
>>120の蛍族の話を借用すれば、家族を気遣って外で吸ってても
外の通行人が不快に感じるかもしれない。
つまりマナーなんて自己満足でしかないしそれでいいんだと思う。
そういう思考で行動する事が大事なのでは。

あげますた。

うちの隣の家も、昼夜かまわず窓の外で吸ってやがる。
こっちは換気扇から進入してきた煙で臭いんだ。
肺がんで氏にやがれ！

そもそも、マンションのベランダの設計がよくなんだな。
ただずらーっと横並びで、ベランダに出るとお隣の音もよく聴こえるし。
設計屋として、なんかいい方法ないか考えてみるわ。

簡単。ベランダより仕切り板を長くする。

１は結局まだ隣人には言ってないみたいだが、
言えば案外簡単に解決する場合もあるんじゃないか？
迷惑をかけてる人はたいていその自覚がないのが普通だから。
「ああ、すみません、気づきませんでした。以後気を付けます。」
っていう答えが帰ってくるかもしれない。
あと、言うならハッキリ言わないと全然意味ないよ。
49みたいなことしても、「隣のヤツ、戸の開け閉めがうるせー、近所に迷惑かけんな」って
思われるのがオチ。

まあ、
＞ささいな事を問題としないモラルだ。
と言ってる位だから、
そもそも１本人はどうでもいいと思ってるのかもしれないけどな。。

＞「ああ、すみません、気づきませんでした。以後気を付けます。」

と言いながら、包丁を持ち出されたりして。

>>128
そうだね。俺も吸ってたからわかるが、
タバコが自由に吸えない時の喫煙者は
いつも犯罪者5秒前（ｗ

じゃあ、新巻鮭の１本でも背負って行ったほうがいいですね。

しばらく見ないうちにレスがマトモになっていますね。
>112
全く同感です。
>127
隣には言ってないです。おっしゃる通りで簡単に解決すると思います。
隣人は悪い人じゃないので。

しかし、隣人も大変だ。ベランダで傘さしながら吸うことないだろう。
笑ってしまった。俺も元喫煙だから気持ちはわかるが。
奥さんは相当の嫌煙だね。
最近わかったが吸い終わった後も暫くは外にいる。そして深呼吸している。
たぶん息がタバコ臭いとか言われているんだろう。
本当にとっととタバコ止めたらどうだと思うがやめられないんだろうな。

１さんに聞きたいんだけど､ベランダに出ないで窓開けて吸ってるのも駄目なの?
部屋の中で吸ってるのって他人が文句言えることじゃないよね？
でも煙は入ってくるよね｡
俺が窓あけてるときは窓閉めて喫煙しろ！って思うだろうけど､
隣の住人にしたってそこまでわからんだろうし｡

これ､煽りとかじゃないんで､気い悪くしたらスマソ

>>132　家で家族に吸わせないものを麟家に吸わせるなよ。

>>132 喫煙＝立ちションと言い換えてね。

１さんに聞きたいんだけど､ベランダに出ないで窓開けて立ちションするのも駄目なの?
部屋の中で立ちション、他人が文句言えることじゃないよね？
でも臭いは入ってくるよね｡
俺が窓あけてるときは窓閉めて立ちションしろ！って思うだろうけど､
隣の住人にしたってそこまでわからんだろうし｡

どうも意味が分からん。「ベランダで立ちションするな」といっているの。
家の中ならいくらでもしろよ。

ワールドカップ開催おめでとうございます。あのテレビにあふれる人々が
誰一人としてたばこを吸ってないのには、時代の変化を感じますね。

喫煙＝有毒立ちション　で決定しました。

>>135
マナーを守る喫煙者が多いってだけの事さ。

>>137 45分、休憩、45分、ロスタイム、これだけ禁煙できたら
対したものだ。サッカー選手も煙嫌いらしいよ。

大半の喫煙者もあそこでは吸わんよ。
ましてや彼等はサッカーに夢中だしな。

>>139　夢中で吸わないんだったら、喫煙者じゃないじゃん。
どこでもそう言う我慢をしなさい。

>>138
いや、その程度の禁煙が我慢できないようだったらヤバイっす。

>>141 じゃあ、レストランや喫茶店でも我慢しなさいよ。できるんじゃない。

>>141 は　>>142の誘導尋問に引っかかり反論できないステージに陥った。

>>143
禁煙のレストランでは吸わないし、喫煙可なら吸うよ。
レスするまでもない事なのでしなかっただけ。以上。

レストランや喫茶店は暇だからな

>142
>>>141 じゃあ、レストランや喫茶店でも我慢しなさいよ。できるんじゃない。

ある一箇所で我慢するのはかまわないが、
あっちでもこっちでも、どこでも我慢しろと言われたら困ると言うのが
わからんのかな。

>132
隣人が部屋でタバコ吸ってて、ケムリが俺の部屋に入ってくるから窓閉めろなんて
とてもじゃないが言えない。
もし大量に入ってきたら俺が窓を閉めるよ。
部屋で吸う分にはいくらでも吸ってくれと思う。
ベランダで吸う人は部屋でタバコを吸うと部屋が臭くなるのをわかっていてやっているから、
タバコをやめた俺の部屋が隣のケムリで臭くなるのは納得できない。
こういう風に書くとまたとっとと注意しに行けというようなレスがつくんだよな。

112> １，ホタルは家族には優しいが隣近所には迷惑だっていう啓蒙
　　 ２，じゃあ、どうすりゃいいんだっていう問題解決に向けた討議
本スレ読ませていただきました。112>さん賛成です。

私の提案　
１．風下で吸うようになるように、玄関orベランダと吸う場所を変えましょう。
　　（私も蛍でした、隣の煙で気づき以後そうしてました。効果大と思います。）
２．マンションの管理組合に、煙害についての啓蒙チラシを貼ってもらいましょう。
　　（内のマンションはペット禁止ですが、有名無実化しているため、
　　　とりあえずペット飼育に関する意識調査をしています。
　　　まずは、煙害に関する意識調査をして貼り出すのがよいかと。）

>>147　まともに答えてくれてありがと。
　　　　実は俺、隣に文句言いにこられたことあるんだよね｡
　　　　窓開けて､部屋で吸ってたんだけど､
　　　　煙草吸うときは窓を閉めて吸った後は換気するまで窓開けんなとか言われて､
　　　　窓開けて換気してるんだって言ったら換気扇の下で吸えってさ。
　　　　でも机の前で仕事しながら立ちションする奴はいないけど
　　　　机の前で仕事片手に喫煙は異常行為じゃないだろ？
　　　　隣のベランダに洗濯物が干してあるときは気をつけるくらいのことはするけどさ、
　　　　嫌煙者ってそこまで図々しいのかと思ってげんなりしたよ。
　　　　１さんはそうじゃないみたいけど。

>嫌煙者ってそこまで図々しいのかと思ってげんなりしたよ。
どんな奴でも他人に悪臭を嗅がせたり、他人の洗濯物に悪臭を
付けたりする権利はないと思うが？
タバコ以外の臭いで考えてみてよ。例えばお香。好きな人には
よい香りだけど洗濯物につけられたり、嫌いな香りだったりし
たらたまりません。マンションだったら隣の家って言っても実質、
隣の部屋なのでいくら風向きを考えても臭ってくるし。
俺も吸ってたんだけど、喫煙者って吸ってる時以外は常に、
「我慢」しているんだよね。で、気持ち良く吸ってる時に
周りから、「ここで吸うのは我慢しろ！」と言われると切
れちゃうんだな。「俺はずっと我慢してたんだ！お前らも
タバコの煙ぐらい少しは我慢しろ！」ってね。
中毒になるまで吸ったことのない人から見ればおかしい話
だろうけど、臭いのを我慢しろって言う人は実際多いでしょ。
こんなこと言う人は、タバコ意外ではいないよね。
孫「おじいちゃん、お口くさ〜い」

爺「ごめんごめん。おばーちゃん！ポリデントぉ！」（正）
爺「少しは我慢しろ」　　　　　　　　　　　　　　（誤）

でも自分の部屋の中で吸ってて文句言われたら嫌だと思うよ
隣の部屋で焚いてるお香が自分の嫌いな匂いでも
普通文句言いに行かずに窓閉めるんじゃない?

臭いなんてお互い様なんだよ馬鹿共

「152、お口くさ〜い」

>>151
隣のうちに臭いが行ってしまうような状態で、臭いを発生させるのは、
お香だろうと何だろうと非常識。
バルサン炊くときは、回り近所に声をかけてから。
ベランダタバコはしょっちゅうバルサン炊くようなもの。

洗濯物やベランダのガーデニングが「臭せぇよ！」と言われたら
「そんな事ないだろ？」とは言わずに撤去するんだね。
匂いなんて所詮主観的なもの、相手が「臭い」と言えば「臭い」んだろ？

どんなイチャモンつけられても黙って従うんだよな当然。

>>155
確かに、洗濯物でも臭い場合がある。ドライクリーニングタイプの
洗剤だと、かなりきつい臭いのものがある。
ベランダガーデニングで、噴霧タイプの殺虫剤を使うのは反則。
これは常識だと思うけど。
こう言うことを注意していても、臭いと言われれば撤去せざるを
えない。
＞匂いなんて所詮主観的なもの
確かにそうだが、喫煙者と非喫煙者で臭いの感受性が全然違う
と言うことを理解できれば、自分が気にならないからと言って
相手も気にならないとはならないはず。

やれやれ嫌煙の主張をきいてたらベランダに洗濯物も干せなくなっちまうね。
ヘタすりゃ家で焼肉もできないよ。カレーライスなんかもってのほか。
屁理屈じゃないよ？そういう事だからね、嫌煙者の言ってる事って。

>>157
あんたは、ベランダで焼肉やカレーをするのか？
まあ焼肉やカレーは食い物だからな。
毒ガスといっしょにするのはおかしいな。

>>158
オイニーの話してんだろｳﾞｫｹが!!!

つまりお前らは稗や粟でも食ってろっつーこと。

あー　隣からウマソーなオイニーが流れてきた。。。
よだれぢゅるぢゅ〜る。

隣近所が不快に思う「かもしれない匂い」を
苦情が来なくとも自主的に出さないようにしろ。
これが嫌煙の主張。
出さないようにしろ＝自分も出さない　これは当然発生する自らの足枷。
嫌煙者は仙人のような生活をしなきゃ自分の主張に正当性を持たせられないね。
自分の首締めちゃってかわいそうに…

>162
喫煙そのものが自分の首を締めていると思うが。

>>162
黙れカスどもが
駐車場にゴミばっか巻き知らしてアホなことやってる奴等に
何で匂いごときでコッチが気をつかわなならんのだ!!
ガンで真でくれ!ww

>>162
普通の人は、隣の洗濯物に付くまでの臭いなんて
中々出そうと思っても出せないよ。

>>1
仕方ない。
お隣さんにはサリンでも吸ってもらいますか（ｗ

毎日毎日、焼肉をやられるようなもんだな（ｗ

お前らタバコ吸ってて他人に迷惑なんじゃないかとか、体に悪いんじゃないかとか、
出来ればタバコ止めたいとか、そういうのは一切ないのか？
少なくとも俺は前喫煙していたときはあったけどな。

さすがの自己中嫌煙も、自分の出す臭いを自粛しろと言われると
なんだかんだと言い訳つけて逃げ回ってるな。

罵倒するのは大得意だがされるのは大の苦手
という打たれ弱さがこんなところでも顕著に出てる。

>>169
普通の人は、隣の洗濯物に付くまでの臭いなんて
中々出そうと思っても出せないよ。

>>170 たんに神経質なだけじゃんか

>169
打たれすぎて卑屈になっているのがよくわかるな。

ギャー！！
俺ベランダで吸ってるよ。
両隣もたばこ吸うみたいなんだけどそれでも迷惑かな？

ベランダで吸っても自分の部屋で吸っても文句言われて
当然外で吸ったらもっと文句言われて
喫煙席でもパチンコ屋でも嫌煙は見張ってるのか
住みにくい世の中になりましたなー

>174
いっそのこと止めてしまった方が楽ですよ

楽とかそういう問題なんかな…
嗜好の問題じゃねー？

結局嫌煙者は喫煙者がどこでどう煙草吸ってれば文句ないの?
喫茶店やレストランの喫煙席でも新幹線の喫煙席でも
道でも公園でもベランダでもましてや自分の部屋でも
とりあえず駄目な訳ですか?
「自分の家で窓締め切って換気扇回しながら」しか認めないのは
ってのは煙草が非合法でない以上現実的じゃないよ。
「だから煙草なんか吸ってんじゃねえ」も同上｡
マナーの悪い喫煙者が叩かれるのは仕方ないけど､
｢喫煙｣という行為自体を犯罪みたいに言われて嫌煙権ばかり主張されても納得いかないよ｡

嫌煙の言ってることなんか知るかよ。
俺は吸いたいところで吸う。
もちろん自分の責任で。

>177
喫煙所で吸うのを否定するのはおかしいだろう。
ただ、禁煙指定されていない場所＝吸いたい放題って訳にはいかないぜ。
他人の迷惑を考えて吸ったほうがいい。

とりあえず、「禁煙」と書いている場所で
平気で煙草を吸うやつをなんとかせねば・・・

俺はマナーは守ってる（方だと思う）。歩き煙草もしない。
だから、駅のホームとかで吸ってるやつをみると最高にムカつく。

喫煙者も迷惑している、迷惑喫煙者は逝ってよし

>178
こういうヤツが一番悪質。
一体何の責任がとれるのか。

でも、本当は吸いたいところで吸うなんて出来ないんだろ？

タバコはあくまで嗜好品で合法ドラッグだろ？
吸うのを前提に話しを進めるのがおかしいんだよ。
きれいな空気を吸いたいっていう欲求は
健康的な生活をするための当然の権利だからな。
ニコチン依存症の欲求とはレベルが違う。
「自分の家で窓締め切って換気扇回しながら」でも
それしか人様に迷惑かけない方法ないなら
選択の余地はないだろ。
むしろ、公共の場にわざわざ「喫煙所」が設置してあることに
感謝すべきだと思うけどな。

なんでこんなに幼稚なやつが多いんだ？

>>181
ベランダの話だろ。
国際線のトイレで吸うほどバカじゃねーぞ。
煙を出して実害を出さない責任だよ。
煙が臭い、くらいのレベルは実害じゃねーよ。

>178
試しに病院で、気管支炎を起こしている患者の前でスパスパ吸ってみて下さい。

患者「ごほごほ・・・や、やめ・・・ごほ・・・て下さい・・・ごほごほ」
>178「ひゃひゃひゃ！苦しいか？息ができないか？あっひゃっひゃっひゃ」

>178よ、もしこのような人格の持ち主なら、人として許せん！！

>>184
そこは喫煙場所なのか？ベランダなのか？
そんな患者が喫煙場所にいるのか？
吸えないところで吸うわけねーだろ。
くだらねえ妄想してんじゃねーよ。
話のレベルが低すぎるぞ、お前。

>185
何、ムキになってるいんすか？

>>186
このスレ目障りだから来てみただけだ。
議論もねーんじゃもー来ねーよ。あばよ

他人の迷惑もマナーも考えて吸ってるつもりだよ｡
携帯灰皿も持ってるし喫煙席でも近くの席に子供がいたら吸わない｡
歩き煙草もしないし｡
でも嫌煙者の言う｢他人の迷惑考えて｣は極端すぎるんでない?
184とか、何ですぐそんな極論に持ってってしまう訳？
マナーが人それぞれって話題があったから嫌煙者の言うマナーを聞いてみたかったんだけど､
それで幼稚とか言われるならもういいや｡
１さん感じ悪いこと言いにきてごめんでした｡

お互い様という観念が持てない自己中は
野中の一軒家に住んでください。
社会共同生活上たいへんな迷惑です。

禁煙しようか？と思っていた矢先。
マンション管理組合から「ベランダ喫煙で煙害苦情があるので、タバコはマナーを守って吸うように」と
促しがあった。
我が家は2人が喫煙。しかもベランダで吸ってたので、多分うちのことだろうと思い
迷惑かけてはいけないと室内喫煙に変えた。しかも二人同時に吸わないようにと心がけている。が！
それでも臭うらしく（特定できないが、おそらく付き合いのない片隣から）
思いきりの嫌がらせ扉閉め攻撃にあっている。
室内で駄目なら、どこで吸えっていうんだ。自分の家だぞ。
しかし、それでも気を使って1日のうち何度も携帯灰皿持って人の居ない
近所の公園を探して吸いに出るようにもしている。

日頃、付き合いがなく、こちらの努力も介せないらしい人間から「煙害だ！臭い」と、
窓を嫌がらせのように閉める行為等で一方的自己主張だけするヤツに
何故ここまで気を使ってるんだ？と思うと、
そろそろ禁煙しようかの意志がなくなった。むしろ嫌がらせの気分に転じそうだ。

ｺﾞﾒｿ。1さんに対してではないです、ちょうどハマるスレみつけたので爆発でした。

>>190
１日何箱吸ってますか？
臭いがきついの吸ってませんか？

禁発癌焔しようか？と思っていた矢先。
マンション管理組合から「ベランダ喫発癌煙噴霧の苦情があるので、
発癌焔はマナーを守って吸うように」と韓国があった
迷惑かけてはいけないと室内発癌焔吸引に変えた。
が！しかし、思いきりの嫌がらせ扉閉め攻撃にあっている。
そろそろ禁発癌煙吸引しようとの意志がなくなってきた。むしろ嫌が
らせの気分に転じそうだ。

がんがん発癌煙噴出しようかな！！！自分でも吸入しちゃうけど。

>>192 なぜ、窓を閉めない？

>>191
1日1箱程度。銘柄、ＬＡＲＫ1mmのショートです。
そのうちの半分は公園などに吸いに出るようにしてます。

191>>194
うーんたいした量でもないのにね。
きっとお隣さんはノイローゼ気味なのか、
もしくは喘息など、身体が弱いかですね。

前者の場合、ノイローゼの原因が190さんの
ベランダ煙草だけのせいだと思えないです。
多分、他の何らかのストレスで苛ついている
ところにベランダ煙草が加わって、火に油と
なっているのだと思います。

…１ヶ月禁煙してみて、それでもお隣が同じ様な行動であれば
まず間違いなく別件が原因のノイローゼでしょう。
それとも他に、臭うような物が外にあるのか…？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 嫌煙がシックハウス症候群だな

それに気が付かないからたばこに責任転嫁しているだけだよ。
それとも毎日引き篭っているので窓からの景色だけが心の
支えなのかな？たばこの煙なんて直ぐに希釈されるから影響
なんて微々たるものさ。
神経質な人が近くにいると迷惑だよね　藁)

191>196
お前みたいのも迷惑だけどね(w

>>195
レスありがとうございました。
こっちも気を使って出来ることはしてるんですがマイッテしまって（ﾊｧ
レス頂けただけでも泣きそうでした。

田舎なので臭うものいっぱいありますYO。
近く（ベランダから目の前に見えるとこ）に焼却場もあるし、
マンション前は田んぼや畑で時期によっては鶏糞の匂いプンプンだし。
稲刈りの後は田んぼ一面焼くので灰や煙が凄いです。
なんの工場か分からないけど（飼料加工なのかな？）夏場に時折、風向きによっては遠くから
とてつもない匂いがするんですが・・・。
家族に身体が弱い人がいるのか？どうも？エアコンもつけてなく窓全開で夏場、始終過ごしてるみたいなのです？
つわもの家族みたいだ（ｗ

集合住宅の難しさですね。
うちが嫌煙者一家だけど、893な一家とかだったらどうするんだろ？と考えたりしながら
鬱を飛ばすようにしてます（ｗ

窓開けて外向きに扇風機置いて
風力最強で外に吹き飛ばしても効果ないかな？

一戸建てを買ったので好きなように出来る
お互い、イヤならマンションやめればイイんだよ

>>199
それもやってみたのですが、外の風向きによりなのか？お気に召さない様子です。

よく話しをする（こちらも嫌煙一家）片隣に「迷惑かけてるんじゃない？」と真剣に聞いてみたのです、
「鼻は効く方だし、たまに匂いはわかるけど、ベランダで吸っていたのも分かったけど。あ〜、吸ってるんだな
程度で迷惑と言うほどではない。お宅が明らかに気をつかっているのはわかるので公園まで行く必要ない」
と言ってくれてました。（そちらが風上？だからなのかもしれませんが）

家の中で吸ってるので換気扇フィルターにヤニの匂いがついているらしく・・・泣。
あちらもかも知れませんが、こちらも、もう疲れてしまいました。
禁煙を他人から強制されてするのには疑問が残るので、
いつか自ら禁煙決意でやれればと思います。

マジ書きしてｺﾞﾒｿ。レス入れてくれた方、アリガトでした。

>>200
そうだと思います。

>>202
今、安いよー
ローンも利率軽いしね
まさに買い時

>>202
ですね。（^^;まだ、今のローンが・・・採算あえば（藁

マンション住民全世帯を集めて、席替え感覚で部屋替えをしよう。
煙は上にのぼるので喫煙世帯は●階から上〜みたいな。

間違えた
204は>>203へのレスでした。
風に飛ばされ逝ってきます。

空気清浄機買ったらどう？？
買わずにレンタルという手もあり。
自分の部屋の空気自体キレイになるんだからお互いお得でしょ？
是非お勧めするよ。
これでも文句いうような家だったらワシャしらん。

>190
気を使って公園で吸っているとは偉いですね。
部屋でタバコを吸ってしかも換気扇を回しているなんて
本当に喫煙者の鏡だと思いますよ。
こういう人に多少迷惑をかけられたとしても全然我慢できますね。

>>190
両隣を嫌煙にはさまれてお気の毒、同情します。
この際、思い切って禁煙してみたらいかがですか？
今まで付き合いのなかった片隣の人とも仲良くなれるのでは？

>>190
隣が引っ越すまでガンガン吸ってやれ！
ベランダで吸う分には裁判したって受忍限度で通るぞ！
引っ越さないようなら、副流煙で死ぬまで吸ってやれ！

それが出来なきゃ、一戸建てくらい買え！

>>208
>こういう人に多少迷惑をかけられたとしても全然我慢できますね。
・・・ばか？
赤の他人が「こういう人」かどうかなんてわかんねーじゃん
きれい事言ってるけど、結局「煙草は全面的にウゼェ」なんだろ？
外面を取り繕うなよ、日和見野郎

>>211
訂正　こういう人→こういう行為を行う人
>きれい事言ってるけど、結局「煙草は全面的にウゼェ」なんだろ？
わかってんじゃねーか。お前もウゼエ。

>>210=211
ｷﾃｨ

喫煙だって良識のある人はそれなりに苦労してんだよ
嫌煙ももう少し寛容になろうね

>>210
>引っ越さないようなら、副流煙で死ぬまで吸ってやれ！
吸いすぎでお前がしね

>>212
下品なヤツだな。馬脚を現すってやつか？
外見取り繕っても、すぐバレるぞ

>>213　210=211
よく分かったな、その通りだよ
ｷﾃｨじゃねーけどな

>>215
バカかおめーは
俺は煙草なんか一本も吸わねーよ！

私も以前まで自宅のマンションの窓を開けて､窓際で喫煙をしていました｡
以前まで何も問題はなかったのですが､隣の住人が引っ越して､
新しい人が入ってきてから､窓際で喫煙していると､
隣の部屋に煙が流れるらしく､大きな音をたてて窓を閉められるようになりました｡
そのあと、すごい勢いで壁をガンガン叩かれます｡
部屋の扉の前の廊下にたくさん吸殻を捨てられているときもあります｡
銘柄はばらばらなので､おそらくどこかで拾ってきたものだと思います｡
何度か洗濯物の入った洗濯機の中に吸殻を入れられていたこともあり､
さすがに怖くて(当方女性なので)警察に言おうかとも思ったのですが､
隣の人が犯人という証拠もなく､隣は男性なので聞きに行くのも怖くて何もできません｡
今は窓を締め切って換気扇の下で吸うようにしていますが､
ノイローゼ気味になってしまい、引越しを考えています｡
確かに煙草の煙で迷惑をかけていたのは悪かったと思いますが､そこまでしなくても…｡
愚痴言いにきてごめんなさい｡

あーホントに、ただの愚痴じゃん

>>217
・警察に相談する
・誰か頼りになる人に相談する
・引っ越す

ともあれ、なんらかの対策を取ることをお勧めします。
隣は、ｷﾃｨの可能性があります。

嫌煙も喫煙も、一戸建て買えよ
学生じゃあるまいし、いつまで賃貸だのアパートだの。。。

久々に威勢のイイ１がいるスレに出会えた。
応援してます。>>1

最上階はｲｲｿﾞ~~・━y(￣▽￣)景色がｲｲ

1回やらしてあげれば解決。どこへのレスとは言わんが。

>>223

こらこら。




一回許すと　　ずるずる　　

俺が一緒に住んであげる。どこへのレスとは言わんが。

馬鹿女め、こんなところにチクりやがったな。
思い知らせてやる！どこへのレスとは言わんが。

あらたしい２ｃｈ語ですか？
>>「どこへのレスとは言わんが。 」

ほかの板でも使ってみたいですね。

威勢のイイ１、どこいったの？

どこへのレスとは言わんが。
どこへのレスとは言わんが。
どこへのレスとは言わんが。
どこへのレスとは言わんが。
どこへのレスとは言わんが。

海外出張から復帰した
台湾は喫煙マナーわりぃわりぃ

>>230
台湾にはいったこと無いが、そこはそれでまかり通ってるんだよね。
以前はは日本もそうだったんだろうな。昨今の禁煙ブーム？が来る前は。

ちょっとうらやましい気もする。
なんて思いながら、タバコの嫌いな彼女のいる前では
我慢したりする気の小さい俺。

良くベランダでタバコ吸うけど、角部屋なので問題は無い。
しかし最上階の為、布団を干して叩くときに、
埃が、階下の人の家の洗濯物にかかったりしないか、気になってしまう。
ああ、気が小さいなあ。俺。

>>231
昔、駅のホームが吸殻だらけだったのを思い出したよ。
日本もマナーよくなったよな

なんで一戸建てを買わないのか、ホント不思議でしょうがない。。。

>233
「オレは金持ってるから、一戸建て」と言いたいのか？
つまりバカなのか？

田舎の一戸建てより~~・━y(￣▽￣)都市部のﾏﾝｼｮﾝ

日本人は他人に迷惑がかかるとわかれば、かなり高い割合の人が気をつけるようになる。
日本人のいいところだと思う。

喫煙者の悲しさは、タバコの煙が非喫煙者にどれほどの迷惑をかけてるかわからないことだな。
喫煙歴12年、やめて初めてわかったよ

>>237
人様に迷惑かけるような吸い方してた貴様には
反省は必要だな。俺様には必要無いがな（藁

>>238
ニコチンに頭をやられちゃったのね〈憐

>237
237のような元喫煙者の問題は、迷惑をかけていたのは
自分個人であり、喫煙者全般ではないということを理解しないことだ。

>>239
自分がやられて再起不能だからって
他の喫煙者もそうだと思わない事だな（藁

つかその遠吠え聞き飽きたんだが他にないのか？

東京都世田谷区北沢2-25-13
TEL:03-3466-1225

営業時間
11：00〜20：00
定休日
第3火曜日





にん

>>240
喫煙者は多かれ少なかれ他人に迷惑をかけている、自分だけは迷惑をかけていないと
思うのが喫煙者の悲しさなのだよ（w
>>241
喫煙者のレスは概して能力を疑うものが多いよ（悲

家族に嫌がられて、ベランダに出てタバコを吸って、
隣人に迷惑かけてる喫煙者って・・・アホ？

なんか喫煙者かわいそう居場所がないって感じ？

>244
アホではありません。被差別階級なだけです。

>>243
いーえー俺様はかけてませんよー？
と言われればオマエに反論の余地はない。
証拠も確証もなく憶測でしかモノ言えないんだからな。
能力を疑われるレスはご自分の方でしたな。ショボ（ｗ

>243
>喫煙者は多かれ少なかれ他人に迷惑をかけている、自分だけは迷惑をかけていないと
>思うのが喫煙者の悲しさなのだよ（w

喫煙者であろうとなかろうと、誰でも多かれ少なかれ他人に迷惑をかけている。
喫煙者でないから他人に迷惑をかけていないなどと思ってる奴がいたら
そいつこそ最高に悲しい。

タバコの煙は他人に必ず迷惑をかける。
これは絶対間違いない。喫煙者でも迷惑だと思うことがあろう。
しかも喫煙者の想像以上だ。
タバコ板に来る人はまだマシな方だと思う。
少なからず迷惑をかけることがあるという知識がある。
世間には全くの無頓着な喫煙者がいるもんだ。

>>248
読解力ないねえ、喫煙に関して言ってるんだよ。タバコの煙だよ、わかる？

>250
なんで、喫煙に限定して言うんだ？
他の害は何も問題ないとでも？
おまえの言ってる前提が無意味なんだよ。

マンション売って、一戸建て買えばイイと思うぞ
今のこの時期に一戸建て買わないっていうのは何故？

>>251
アホですか？スレタイも1回読んでね（ww

>253
で、タバコ以外に迷惑は存在しないとでも言う気か？

>252
何が目的なのか？

>>254
一晩ゆっくり考えてからレスしてね、お休み（chu!

>256
は〜い、またしても反論できないので黙りこくった嫌煙者が一人。
「お休み」と言ってるんだから、明朝までレスは来ないよね。
「お休み」と言ってまだしつこく覗いているわけじゃないだろうし。

>257
間違いと思う。
スレタイとはズレてるぞ。

こいつ（>>257）他のスレでも他人に噛みついてたぞ。
アゲアシとり、あおり、スレ違い発言連発。
議論にならんから放置プレイ汁。

飲食店を禁煙にする方法は私たち仲間がよくやりますが、入店したら必ず禁煙席ありますか？とたずねる（カウンターだけの店でも、灰皿が有るのがわかっていても）。
店員はありませんと答える。
それじゃいいですと出て行く。
これを仲間で複数で（一人じゃ効果なし）入れ替わり立ち代り行う。
これだけでＯＫです。
私のまわりの店は禁煙席を作ったり全面禁煙にしたり、時間帯別に禁煙にしたりする店がずいぶん増えました。
皆さんも気がついたらやってみましょう、簡単なことです。
さあ皆でやってみよう

>260
違うスレにもこの書き込みありましたが。

>259
出た〜。
言い返せなくなると個人攻撃。
で、「議論にならんから放置」と言い出す。
自分が言い返せないだけなのに。

　私もアパートの隣人の煙草の煙に困ってます。うちの場合は気密性が低い
のか窓を閉めても、どっかから臭って来るんですよね。一度、不動産の方に
迷惑していることを言ったら、「敏感なんですね」と流されてしまいました
（対応した方が喫煙者だったせいかもしれません）。

　今は、隣人が煙草を吸う気配を感じたら（ベランダに出る音＆ライターの
音）、無香の消臭スプレーを噴霧した後、窓を閉めるという自衛策を取って
ます。嫌味でやっているわけではなくて、自衛策なんですよ。消臭スプレー
では、何の解決策にならないことも知ってるんですが、せめて臭いだけでも
どうにかできないかと思って使っています。

　それから空気清浄機を買えって意見がありましたが、ご存知の方も多いと
思いますが、空気清浄機では煙草の煙に対してほとんど効果はないようです
よ。
tp://nosmoke.hoops.ne.jp/top01.htm

読解力に加え理解力の無い奴がいるな、どのレスとは言わないが。

>>259
>自分が言い返せないだけなのに。

ということにしたいのですね。

>>262
>自分が言い返せないだけなのに。

ということにしたいのですね。（￣ー￣）

>>262
>自分が(I攴い返せないだけなのに。

文字化けしてますよ。

つーか、俺らベランダ分も家賃払ってんだよ。
家賃払ってんのになんでグチグチいわれないかんのだ。
文句あんなら風にでも言って貰いたいな。

>>268
金の問題じゃないぜ。
あんたは何でベランダで吸ってるんだ？
部屋を臭くさせないためだろ？
それでタバコを吸わない隣人の部屋がタバコ臭くなっちゃうのはおかしいだろ。
たしかに風向きによって煙が来ないこともあるが、風向きが悪いと
部屋でタバコを吸っている位マトモに入ってくる。
で、煙が入ってきた後窓を閉めても遅いんだよな。煙がこもるから。

ベランダでしかタバコを吸えない人は理由はいろいろあるだろう。
子供がいる。奥さんが嫌がる。部屋が臭くなる、黄色くなる。
そういう人はタバコ止めるべきだ。
わかってても止めないヤツはダメだね。

>269
そもそも、その家に金を払った主人である男が
家族によって奴隷扱いされている状況にこそ真の問題があるわけだ。
主人は家の中で堂々と吸うべきで、
煙がいやなら家族が外に出るべき。

>>268
ベランダは共有スペースだよ

>>270
たしかにね。
でもタバコを止めるべきなのに止めない。
禁煙に何度も失敗する。
タバコ臭い。
しまいには部屋を追い出され外で吸う。
これじゃあ軽蔑され奴隷扱いされてもしかたないよね。

>>268
周りの人も家賃払ってるんだよ！

煙のにおい気になるなら1日中ガスマスクでもしてる!

悪臭／内装汚染の元凶／有害物質の宝庫 は部屋から追い出されて当然。
ん？ 追い出したいと思ってるのはキミの家族だけかい？

俺なら仕返しに七輪で秋刀魚焼いてやろう思ってる。

>>276
風向きを考えるとどうやっても仕返しは出来ないような気がするが。

確かにベランダ喫煙で隣の部屋に煙や匂いが行くのは、
非喫煙者にとっては迷惑だよね。
でも直接言ってきてくれたらこっちもすぐ何とかしようと思うよ｡
俺は最上階で角部屋だし､隣の住人もベランダ喫煙者で､
ベランダに出るタイミングが合えば話もするくらいだから迷惑には思われてないと思うけど､
もし隣が非喫煙で、苦情言ってきたらベランダでは吸わないようにすると思う｡
喫煙者ってそんなに聞く耳持たない奴ばっかりじゃないよ｡
それから、ベランダ喫煙って自分の部屋を煙草臭くしたくない喫煙者の自己中だとばかり思われてるみたいだけど､
それだけじゃないと思う｡
ちょっと息抜きに外の風にあたりながら煙草吸いたいときもあるしさ。
それが非喫煙の迷惑になってるならもちろんこっちが折れるべきだろうし､
隣が迷惑に思ってないかもしれないっていう考え自体甘いんだろうけど、
もし隣のベランダ喫煙に迷惑を被っているなら直接言って欲しい｡
それを「ウザイ」だけで片付けない喫煙者は多いと思う｡

>>278
喫煙者がみんなあなたのような人ならいいのだけれど・・・

おれは278の対極に位置する喫煙者だ
契約条項に入ってるから吸い殻には気を使うがな
他人の迷惑なんか知ったこっちゃ無いぜ

でも、ご安心下さい
もうすぐ庭付き我が家が完成します　ﾍﾍﾍﾍﾍ

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>280
君なかなかいいね！ずっとそのまま逝ってください

ﾈﾀだろ？どこへのレスとは言わんが。

>>278
>確かにベランダ喫煙で隣の部屋に煙や匂いが行くのは、
>非喫煙者にとっては迷惑だよね。
>でも直接言ってきてくれたらこっちもすぐ何とかしようと思うよ｡
>俺は最上階で角部屋だし､隣の住人もベランダ喫煙者で､
>ベランダに出るタイミングが合えば話もするくらいだから迷惑には思われてないと思うけど､
>もし隣が非喫煙で、苦情言ってきたらベランダでは吸わないようにすると思う｡
といえば、ほんとにそう思うひとがいるかもしれないという効果を狙ったのですか?

>喫煙者ってそんなに聞く耳持たない奴ばっかりじゃないよ｡
「っていうことにしてしまいたいのでなんとかこじつけたい」だけでは?

>それから、ベランダ喫煙って自分の部屋を煙草臭くしたくない喫煙者の自己中だとばかり思われてるみたいだけど､
>それだけじゃないと思う｡
なぜそう思いたいんだろう?

>ちょっと息抜きに外の風にあたりながら煙草吸いたいときもあるしさ。
普通に外の空気を吸えばいいのにー:)

>それが非喫煙の迷惑になってるならもちろんこっちが折れるべきだろうし､
>隣が迷惑に思ってないかもしれないっていう考え自体甘いんだろうけど、
>もし隣のベランダ喫煙に迷惑を被っているなら直接言って欲しい｡
>それを「ウザイ」だけで片付けない喫煙者は多いと思う｡
「隣が迷惑に思ってないかもしれない」と考えるのは、かなりまぬけ:)

↑結局何が言いたいの？この馬鹿

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　　　 ┃┃ 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　　 ┗┛┗┛
　　━┛┗━━━━┛┗━━━━━━━━━━━!!

煙草を外で吸うのは止めろよ。

284の言いたいことがさっぱり解らん

ｵﾓ~~・━y(￣▽￣)ｼﾛｲ!!(w　>>286

>>288
理解力ゼロだな

とにかくベランダで吸うなよ。

>>290
あんたは理解できたの？すごい人ですね。
ただ単に人の文章コピペして
それに対して意味不明な妄想抱いてるだけにしか見えんが・・・

とにかくベランダで吸うなよ。

>>293
なんで隣近所のヤツにじゃなくオレらに言うんだ？
誰かの代弁でもしてるつもりか？
心配しなくてもオマエみてえな神経症なんかそう居ねぇよ(ﾜﾗ

宇都宮の田中ジジイみたいだね。

協調性のない嫌煙者が共同住宅に住む事自体が間違いなんだよ。
身の程をわきまえてダンボールにでも住もうな！

な!

>>294
おれ「ら」ってなんだよ（ｗ

>296
他人の迷惑顧みずの人も共同住宅には不向きだぜ。
共同住宅どころか社会に不向きだ。
気を付けてくれよな

いい歳して一戸建てに手の届かないDQNのスレはここですか？

田舎暮らしは楽しいてすか？（　´_ゝ`）ｸｽｸｽ　>>300

能書きはいいから、ベランダでたばこ吸うなよ。

ついでに窓開けてたばこ吸うなよ。
せめて空気清浄機である程度浄化してから窓開けろよ。

換気禁止という事か。
なら「お前の家の臭い匂いが漂ってくるから窓開けるな」
というイチャモンも通用するという事だな。

他人に指図する以上自分の家の窓も開けるなよ。
そしたら仮に隣のベランダでタバコ吸われても
自分の家には入ってこないだろ。

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇　解　決　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

イタ奴がいたのでさらしあげ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　エアコンのせいで気温が上がるってのと同じだな

文句あるならお隣さんに直接言って銃で撃ち合えばいいよ。
布団の叩く音で殺される時代だから覚悟がいるけどさ　藁)

嫌煙者なんて自分さえよければどうでもいい人間だから
別に気を使ってやる必要もないだろ。
隣のベランダのタバコの煙が入ってくる？
少しは免疫付くだろ。
ありがたく吸え。

以上

>>306
それがいいね、外で煙草吸ってる奴は射殺。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　射殺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇　解　決　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

ベランダから来る煙如きでギャーギャー騒いでる奴って
マジで精神異常者なんじゃないの？煽りとかじゃなくマジで。
無菌室で暮らした方がいいよ。外出する時はガスマスクお忘れなく。

べっつに良いだろ？

ベランダで吸うなっつったらお前、一体どこで吸えつうんだよ。
吸うなってのか？え？

喫煙者の権利を何だと思ってやがんだテメェ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　やれない事(願望)のゴミ箱になってるね　>>308

射殺して嫌煙の英雄になれば？
諌山先生が弁護してくれるよ　大藁)

蛇ﾀﾝ、オマエノ家はどこにあるの？

>311
狂った？

306=308=311=312=313
ジサクジエンハヤメロヨ

>>314
>>313

306=308=311=312
ジサクジエンハヤメロYO!

　個人的にはベランダで煙草を吸って欲しくは無い。というか、俺はこの世から
煙草がなくなればいいと思っているくらい煙草は嫌いだ。だが、だからといって、
「喫煙者は氏ね」とは思わない。スギ花粉だってこの世からなくなればいいと思
うレベルで、煙草がなくなって欲しいと思っている（スギが無くなっては困るん
だが）。
　

　煙草の煙を嫌がる程度にはかなり個人差がある。俺はかなり敏感な方じゃない
かと自分で思うが、100メートル離れて煙草を吸われても、自分が風下であれば
十分に気が付き、不快に感じる。
　喫煙者は、そういう人が（喫煙者からみれば極端に煙草の煙に敏感な人も含め
て）世の中にはいて、自分の煙草の煙が思っても見ない形で迷惑（不快感＆有毒
ガス）をかけている可能性があることを自覚するべきだと思う。


　喫煙者の「ベランダから臭って来る煙草の煙くらい我慢せよ」という言い分
は、嫌煙者がどれだけ煙草の臭いを嫌っているか理解していない証拠だと思われ
る。
　逆に、「ベランダで煙草を吸うのを我慢せよ」というのは、煙草を吸わないか
ら、または煙草を止められた人だから言える言い分なのかもしれない。
　つまり、双方の気持ちはなかなか理解しがたいものだと思う。
　

　喫煙する権利は当然あると思うし、煙を嫌がる権利も当然あると思う（法的
なことはあまり良く知らないが）。このような場合には、たとえベランダのよう
な個人のスペースの喫煙であっても、お互い妥協点を見出すしかないのではなか
ろうか。例えば、喫煙可能な曜日や時間帯を決めておくなどして。そうすれば、
喫煙曜日を避けて洗濯物を外に干すことも可能だし、不意な煙による不快感に襲
われることも無いのだから。
　

　と、以上が俺の妥協的な理想なんだが、俺の隣人は、いろいろな素行を見る限
り、「（煙草如何に関わらず）他人に迷惑をかける」ということを全く気にかけ
ていないようなので、妥協点を見出すようなことはしていない。今はベランダに
扇風機を置いて空気の流れを変えている。どっかのサイトに書いてあった方法な
んだが、非常に効果覿面。扇風機代と電気代は多少かかるが、それで煙草の煙か
ら逃れられるのなら安いもんだ。

話し合えよ隣人とよ

>>318
どうでもいいからお前はベランダで吸うなよ。

一軒家の庭で
バーベキューしても文句言わないくせに
タバコ吸ったら文句言うんだろうな

単なる好き嫌いじゃん。

>>320
ほとんどの人の食欲をそそる食べ物が焼ける「香り」と
アルカリ性の刺激臭のする有害物質たっぷりのJT謹製安い紙巻の「臭い」とを
一緒に出来る君はいつか学研の「ひみつ」シリーズに登場するでしょう。

>>321
それもしょせんは好き嫌いに過ぎんよ
そういうのを我が儘っつーの

>>322
そういうｷｻﾝはどうしてんだ

>>322
どうしても321の言ってる事がわからないなら、
テーブル、箱２つ、ストロー２本、牛肉とバーベキューソース、君の吸ってるタバコ。
こんだけ用意して、肉にソースかけて焼いたのとタバコ火付けたのとを
ストローぶっ刺した箱の中に隠して入れて、街頭でどっちがイイ匂い？
ってやってみ。たまにはフィールドワークもいいもんだ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　アルカリ性の刺激臭ならペットの方が強い　>321

でも世の中にはペットが大好きな人も大勢いるよ。
嗜好や志向にケチつけるのが嫌煙や黒ムツの特徴。
団地でも嫌われてるよ　藁)

>322
言っても無駄。
キティ嫌煙は、タバコに文句付けるのが生きがいなんだから。

>>324
＞どっちがイイ匂い？
好き嫌いの問題だと自分で言ってんじゃねぇか（大藁

団地でペットなんか飼えるの？
いや鳥とか金魚じゃなくて犬猫をさ。

>>327
そう、どんなものにも好き嫌いはある。
だからこそ好きは嫌いを駆逐出来るｗ
たばこ好きが嫌いより「本当に」多ければ
ここでレトリックで上回る必要は全くないんだよ、喫煙者サン。
もっと自信持って。

葉巻にしろや〜

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 団地でペットの飼育の話なんかしてないよ　>328

文章を読む能力が欠けているのかな？
こんな香具師ばかりだと会話も成立しないよ　藁)

>>329
タバコ好きがタバコ嫌いをこの板から駆逐する事が
当然の道理だとおっしゃってるわけですね

ではとっとと出て逝って下さい＞嫌煙者諸君

>>329
しょせん好き嫌いの問題じゃん
と言ってる>>320に同意してるようにしか見えんが…

>>331
いや、なんで団地だけがいきなり出てくるのかと
思ったからさ。
団地の事情知らないのでなんともよ？

>>321
>君はいつか学研の「ひみつ」シリーズに登場するでしょう
激藁
このフレーズが心の琴線に触れました。コピペで使わせてもらいます。

>蛇　ﾟーﾟ )y-~~　アルカリ性の刺激臭ならペットの方が強い　>321
>でも世の中にはペットが大好きな人も大勢いるよ。
>嗜好や志向にケチつけるのが嫌煙や黒ムツの特徴。
>団地でも嫌われてるよ　藁)
>蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 団地でペットの飼育の話なんかしてないよ　>328
>文章を読む能力が欠けているのかな？
>こんな香具師ばかりだと会話も成立しないよ　藁)



もうね、ｱﾌｫかと。

>>320
>バーベキューしても文句言わないくせに
>タバコ吸ったら文句言うんだろうな
>単なる好き嫌いじゃん。

　その通り、好き嫌いなんだよ。だから問題なんだ。煙草のにおいは嫌いだから
嫌いなんだよ。隣人がベランダで二酸化炭素を吐いても、俺には無臭だから何の
問題もない。煙草の煙は嫌いだからいや。
　　
　しかしバーベキューのにおいが香ばしいと言えど、布団干しているときに、バ
ーベキューされたらやっぱり迷惑だな。ただ、煙草との大きな違いは、バーベキ
ューは、大抵の場合ごくたまに行われる行為なので、こちらも我慢できる。そう
いう団欒をお隣がしていても良いじゃないかと。しかし、煙草の煙は、日常的に、
頻繁に（人によっては極めて頻繁に）襲ってくるので、問題になるのだよ。
　もし、日本において、全家庭の半分がほぼ毎日バーベキューを庭（ベランダ）
で行うような文化があれば、ここに、「隣の奴！ベランダでバーベキューするんじ
ゃねえ〜 」というスレッドがたつはずだ。


　世の中で社会的に問題になる事柄の多くは、程度問題だと思うよ。程度が大きす
ぎると、問題になる。二酸化炭素の排出だって、あまりに程度が大きくなったから
問題になっているわけさ。煙草の煙もあまりに頻繁に多くの人が吸っているので、
スレッドがたつほど問題になるわけだ。如何？

隣でタバコ吸われるならともかく>>337
隣のベランダって事は少なくとも５ｍや１０ｍは距離あるだろう。
程度問題だというならなおさら騒ぎすぎとしか思えんね。
受忍限度とか持ち出されないウチに退散した方がよろしくないか？

マンション？まさか賃貸？
見栄張らないでアパートって言えばいいじゃん

双方、一戸建て買えば解決する話なのに、なぜ買わない？
あたり屋なのか？

>少なくとも５ｍや１０ｍは距離あるだろう。
そんなにねぇよ。悪かったな狭いベランダで！
風向きによってだが、隣のタバコの煙が拡散しないで
モロうちの部屋に入ってくることはある。

一戸建てでも言いそうだな。
隣の家のベランダでタバコ吸われて臭い！とかな。

もうそんな鼻取っちまえや（´ー`)y-~~　

>>339
喫煙者は一戸建てにしろ。んで火事で燃やせ。

まあ何事も程度問題だってのはわからんではない。
ただ当事者同士では程度の大小を判定するのは難しいから
公平な第三者にでも立ち会ってもらって判断するのがよかろ。

隣の家のＴＶの音がうるさい！とか言っても
結局どの程度の音量なのか現地判定が必要だしな。

ふつう「口が臭い」と言われたら凹むものだが、喫煙者は
＞もうそんな鼻取っちまえや（´ー`)y-~~



これをどっきゅーと言わずして何と言おう。

隣の煙が入ってくるようじゃマンションではなさそうだね。
団地かアパート。。。。どっちも我慢しなさいってことだね。

>>338
　論旨としては、「大した問題じゃないだろうから我慢しろ」ということかな？
　その意見は理解できるが（納得はしてないが）、やめてもらえるならやめて欲しいと
いうのが率直な意見。
　
　受忍限度問題を出されても、解決はしないと思うなあ。そもそも、受忍限度が曖昧だ
しね。もちろん、もし、俺が「隣人の煙草により不快な思いをした」という訴訟を起こ
しても、おそらく負けるだろうね。それはわかる。でもここで言いたい事は、そうでは
なくて、喫煙者と非喫煙者のお隣同士がお互いうまくやっていけないかということなわ
けだ。

　で、まあ俺としては、317にも書いてあるとおり、「煙草を吸うな！（嫌煙者の言い
分）」「我慢しろ（喫煙者の言い分）」とやっていてもうまくいかんから、お互い妥協
点を見出すべきではないかと言いたい訳だ。


>>339
>双方、一戸建て買えば解決する話なのに、なぜ買わない？
　確かに正論だ。一戸建ての良いところは、そういうところに気を使わなくて良い所だ
もんなあ。が、ここで問題になっているのは、アパートなどの比較的、隣が近い者の話
題だと考えてくれ。と、マジレスしときます。

>>340
　うちはアパートなんで、同じく5メートルもないなあ。薄い申し訳程度の仕切りがあ
るだけ。お隣が煙草を吸っているところから、俺の部屋の窓まで2メートルもないんじ
ゃなかろうか。5メートル離れていればだいぶ違うだろうなあ。

>>344
別にオレの口は臭くないしな。お手入れもいいし。
会った事もない人間の口を「臭い」と決めつける
すっかり頭のイっちゃってるキチガイ野郎こそＤＱだべな。

>>346
妥協点？
火木土は吸うの我慢するから、月水金はそっちが我慢してくれとか？
それもなんだかなぁ。

ベランダというのは共有部分であり、周りのことを考えない
自分勝手な利用は許されない。法の問題があるがそれ以前に
マナーぐらい守ろう。指摘されてから逆切れは大人じゃないね。
子供はタバコ吸っちゃダメだよ。（´ー`)y-~~

>>346
つーかさ、妥協点を探るとか言うなら
こんな問題ここで言うこっちゃねえだろ。
当人同士で話ししないでどうやって妥協するんだ？
アイデア募集って事ならまだわかるが。

>>347
気が付かないだけだよ。たばこやめればわかるよ。

>>350
お前のうちの隣に住んでいるのは俺なんだが、ベランダで吸うなよ！

>>349
虫がお隣に入って行くので鉢植えすら置けねえよ。
スキー立てかけるにしても風でバタバタ音がうるさいので置けないし。
ベランダの埃がこっちに吹き込んでくるので毎日掃除しろよ。

…現代人はマナーとか迷惑に過剰に反応し過ぎなんだってさ。
被害妄想との境目をよく見極めないとな。

>>353
まあそれぐらいのことが出来ない奴は、一戸建てかえっちゅう事ですな。

>>351
そうかもしれんしそうでないかもしれん。
不明なのに決めつけたように臭い臭いと憶測を垂れまくる
キチガイはやっぱり頭おかしい事には違いない。

ではベランダってどうやって利用するんでしょう？
何をやってもイチャモンは付けられそうですが。

>>352
テメエこれから隣に行くから逃げんなよコラ

一戸建てね
今のこの時期に買えないやつは一生買えないよ

>>348
>妥協点？
>火木土は吸うの我慢するから、月水金はそっちが我慢してくれとか？
>それもなんだかなぁ。
　
　まあ、そんな感じ。変なのは重々承知だが、実現性が高く、なんとかなりそ
うじゃない？


>>350
>つーかさ、妥協点を探るとか言うなら
>こんな問題ここで言うこっちゃねえだろ。
>当人同士で話ししないでどうやって妥協するんだ？
>アイデア募集って事ならまだわかるが。
　
至極もっともな意見だ。所詮隣同士で話し合わないと何にもならないんだよね。
ではいぬるとしますか。

>>357
にげねぇよ！さっさと来いよ、この口のくせぇさるが！！！

住んでる地域によるだろうが。
心地よい風の時期も過ぎ、暑いのに何故エアコン入れないんだ・・・なんだかなぁ。
文句言う為に窓開けるのが好きにしか思えん。
実は煙が好きなのかもな＜このスレの嫌煙者？

ベランダでセクースしてもいいけど、たばこ吸うなよ。

ベランダで焼肉焼いてもたばこ吸うな。

普段は家の中で吸うからどうでもいいんだけど
たまに子供達とベランダで花火しながら一服するんだよね。
火薬と紫煙のハーモニーを無料で嗅がせてやるよ。

ベランダで花火か…

線香花火だがな(w

ＤＱＳはその線香花火のように散ってくれよ。

タバコを吸ったこと無い奴は半人前。
大人になってまだ吸ってる奴も半人前。

お前まだベランダで吸ってるのか？

ベランダタバコ禁止法案提出してくれ！

>>368がいいこと言った!

タバコを吸ってもイイ歳になって２ＣＨにいるのは何人前？

ネットに年齢制限（上限）は無いんだけどな。

最近は暑くて窓を開ける事が少なくなったから隣の煙はあまり気にはなっていない。
しかし、雨の日ベランダで傘さしてタバコ吸うのはホント笑える。間抜けだしバカだよな〜
ある意味今の世の中の喫煙者を象徴してるよな

一戸建てに住めば？

>>375
１がそんな身分ならこんなスレは立てない。　　　　　　　　　

>>182
こいつはアメリカ人か？

>>377
ただのｷﾃｨです。

ベランダはお前のものじゃない。たばこ吸うなよ。

窓を開けなければいいじゃねぇか？
エアコンないのか？

>>380
379じゃないが、その前にエアコンつけて部屋の中で締め切ってたばこ末

ベランダでしか煙草吸えないやつは
部屋に赤ンボでもいるんじゃないのか？
若しくは女房が怖いからとか、、、
想像するに人間味あふれる理由じゃねぇか。
目くじら立てて世のオトーサンを追い込むなよ。

>>382
家庭内の問題は家庭内で解決しろよ。毒ガスを近所にばら撒くなよ。

ベランダで吸ってるからと文句言う奴は、
たとえ部屋でたばこ吸ってても、風で流れる匂いに文句言うだろう。
窓閉めてヒッキーになるがよし。

　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

このｽﾚで、
ベランダで吸っている奴→家族思いの人
と言う認識が、
ベランダで吸っている奴→非常識な人
に変わった人も多いと思う。

まだ賃貸アパートから出ないのか？
一軒家買えば済む話じゃねーか。。。何をｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ（以下略）

甲斐性なしが傷口に塩を塗りあうスレはここですか？

>>386
ならん、ならん。

>>386
嫌煙者の協調性の無さが再確認されただけのスレですが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん 喫煙者を　あれが黄金厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　）　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 )　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~　　　　　　　　　　

愛煙家のみなさん、ニューヨークでは７月からたばこが一箱７ドルですよ。

>>392
既出

>>386同意

>>390
禿げ同

隣から流れてくる煙が臭いといったら、協調性無しかよ。
お前見たいな臭い奴と協調できるか！

>>396　じゃあ一戸建て買えよ　何を頑張って団地に住んでるんだ？

>>396
禿同

>>397
396への答になってないぞ

>>396
受忍限度内の事象です。
訴えてみればわかりますよ。
あなた方の鼻が特殊なのです。

>>398
金も出さない・ガマンもしないじゃ大人じゃないだろ？
ガマンが嫌なら金出して一戸建てを買えばいいんだよ。
今、安いんだから、普通の稼ぎがあれば都心にだって買えるだろ（小さいけど）
結局、団地の近隣騒動なんだから、出ていった方が勝ち組なんだよ

団地住まいのお父さん各位

気に入らない隣人が居たら、もしそいつが嫌煙者ぽかったら
必要以上にベランダで煙草を吸いましょう。
追い出せるかもしれません。

>>399
被害が一方的なので受忍限度内とはなりません。残念ですね。

>>402
受忍限度の意味わかってますか？
我慢して当たり前って事ですよ。
一方的だろうが双方向だろうが
「アンタそりゃワガママだよ」って事です。
おわかりですか〜？

>>403
おーほっほ。公共性の無い行為で一方的に他人に被害を与える場合、
受忍限度などと言うものは存在しません。

>>404
そう思うなら訴えてみたらいかがです？
喫煙問題に関する受忍限度に言及した判例は既に出ています。
が、もしかしたら貴方の訴えが喫煙裁判に関する転機になるかもしれませんよ？
がんばってくださいね（ｗ

あなたの家、臭いので窓開けないでください
換気しないでください

というイチャモンも通用する事になりますね。
ヤレヤレ。

>>405
そろそろその判例も・・・・

なんかね、隣に朝鮮人が住んでてキムチ臭いのと、隣に喫煙者が住んでて
タバコくさいのと、どっちがましかなぁって思った。
どちらも本人の鼻センサおかしいから許容限度だといい張る。しかもﾁｷｶﾞｲ。
まあそんな低所得住宅にしか住めない自分を呪うか、風向きを考えて
バルサン炊くぐらいしか出来ないだろうがね。

>>407
隣に嫌煙者みたいな口うるさいのが住んでて
ちょっとの事でギャーギャーうるせえのより
キムチやタバコくさい方が全然ＯＫです。

ﾁｮｿﾊｹｰﾝ!!!

いやまじな話、ﾁｮｿは何であんなに辛いキムチを食べるのかと。
そんなもん辛いだけで旨く無いだろうと。
お前ひょっとしたら味わかんないのとちゃうかと。
単に唐辛子中毒なだけなんちゃうかと。
なら言おう、お前だけ唐辛子かじってろと。料理に入れるなと。
少なくとも俺の食べる料理に入れるなと。んで臭いからあっち行けと。

喫煙者と共通してるな。

オー！ニポンジン、ナットーウナンテイウクサイクサイモノヲ
ヨクテーブルノウエニオケマスネー！アッチイッテクラサーイ！

>>410　視点を変えりゃお前も同じだよ（ｗ

>>410
安いキムチは不味いが、いいキムチは旨いよ
胃潰瘍だから滅多に食べないけどね

食文化を馬鹿にしたいならアメちゃん相手にしたら？

>>411
俺納豆嫌いだけど？
>>412
俺は逆。安い国産朝鮮漬けのほうが旨いと感じる。

>>413
普段は胃潰瘍を気遣って食べないんだけど
食べたくなると上野か新宿のコリアンタウンで買うよ
やっぱ高いけど、断然、美味しい！

今時分はワタリガニとイカ、白菜
冬場だと牡蠣のキムチや大根とかが好き

ていうかｽﾚ違い。

まあイイじゃん、どうせ糞だまりの糞スレだし

食べ物の話をしてるときは、みんなﾏﾀｰﾘだしな

>>416
だよね。使い道のない糞スレはスレ違いのﾏﾀｰﾘ談話でリサイクル。

>>417
君、臭いからしゃべらないでくれる？

>>1
ベランダでの喫煙タイムを相談して決めれば？

喫煙者と非喫煙者の間にどれだけ煙の感度のズレがあるとも分らず、何が受忍限度だ。
ふざけるな。恥を知れ！

>419
そこまでする必要ないですよ。
自分は煙たかったら窓しめます。

>>421
じゃ何の問題もないじゃねーか。
こんなスレ立てんなボケ。

>>400
ベランダの煙がいやなら一戸建て買えって言う人がいるけど、
マンションの利便性を買ってる人もいるんだよ。
現にへたな一戸建てより高いマンションはいくらでもあるよ。

>>422
ガマンしてやってんだよバカ
アタマワリぃなー

>>1
実際良ｽﾚだと思うよ。ベランダで吸うことが他人にとって迷惑だと
思っていなかった人が多かっただろうからね。

台風来ててもベランダで吸う喫煙者（ｗ

>>424
オメーに理がねえから我慢せざるを得ねえのよ。
我慢して当たり前なのに恩着せがましいぞ気違い。

>>427
























必死だな

>>427
























楽しいか？

他人の迷惑を考えない喫煙者は死ねよ。

お前らの吐いた煙を他人に吸わすんじゃねー。
喫煙者はイッテヨシ。

同じ行為を他人からされても、片や不快・片や平気　だから
迷惑という概念が食い違うのは仕方ないよ。嫌煙者の書き込みは迷惑！
って言われてもピンと来ないし、なんだかんだ正当化するでしょ？＞嫌煙者
同じ事だよ。氏ねなんて平気で言える屑は論外だけどさ。

>>423
「ベランダでの喫煙問題で頭を悩ませているなら」
と、注釈付きで「買え」って言ったんだけどね。
タバコで損なわれたものが、利便性より大きい場合っていうこと。

それに、ここに来てる人間の大半は賃貸アパートか団地でしょ？
まともなマンションに住んでて、隣のベランダからのタバコの煙なんか
大きな問題になるわけないじゃないですか。
おんぼろアパートや公営団地とは造りも面積も違うんだから。

ﾏﾝｼｮﾝとかﾒｿﾞﾝとかいう名前のｱﾊﾟｰﾄ
ﾊｲﾂつかﾆｭｰﾀｳﾝとかいう名前の貧民窟
上からも横からも他人の声が響いてる
そのうえ通勤に1時間以上かかってる

　嗚呼，僕もケムリが臭ってきたら「チッ！！！ガタン！バタン！」ってやるよ。

消臭の為にお香焚いたりと大変だよ。マア，ケムリ同士は好く掻き消し合って、
佳い感じだけどね。ガラマーにとって、薄い軽いだけのアノミーな煙草の臭いは辛い。

台風の中ずぶ濡れになりながら、タバコだけは濡らさないようにして
ベランダで吸う喫煙者。

ずぶ濡れになってでも窓から煙を取り入れて隣の住人に文句を言う嫌煙

>>437
あははは！嫌煙の鑑ですな！こうでなくちゃ。

買取マンションだが、喫煙の度に片隣から窓をわざとバタンバタン閉め攻撃されてる。
うちが風上なんだろけど。
家の中で吸ってもバタンと窓閉める。
吸う前後に消臭剤やタバコの匂い消す香を焚いているが、それでも許せんらしい。
嫌煙者って協調性がないんではないかと思う日々。

>>439
>吸う前後に消臭剤やタバコの匂い消す香を焚いているが、それでも許せんらしい。
逆に香の匂いが嫌だったりして（ｗ）
まぁ、でも何らかの対策を打った方が良いと思います。
空気清浄機を購入したり換気扇の近くで吸うとか。

多分となりの嫌煙者は、毎日火山のごとくストレスを溜めていますので
その内取り返しのつかないトラブルが発生するかもしれません。

>>440
>多分となりの嫌煙者は、毎日火山のごとくストレスを溜めていますので
>その内取り返しのつかないトラブルが発生するかもしれません。

多分、そうだと思われ。
439の私は、出来るだけの気は使っているつもりなのでブチ切れそうになっている。
匂いがして嫌な方だけが被害者ではなく、（自分の家の中で吸うことすら制限されれば）
吸う側も隣人による精神的圧迫を受けているのと同じだ。
誰かが書いていたが、譲歩しあう姿勢がなければ、この手の話しは無限ループなり。

堂々と吸えるだけうらやましいわ。
私はダンナに隠れて吸ってるから、家に匂いを残せないので
(ダンナは吸う人だが、鼻が利く）
たまにベランダで吸うけど、(一戸建て）角度的に近所から
ベランダの中が見えそうな気がするので、出入りも吸う時も
「ほふく前進」みたいな格好です。悲…

>>442
たばこやめればいいじゃん

離婚すればいいじゃん

>>442
なんかみじめじゃない？
そこまでして吸いたくない。

>>442
いいよね、高校生の頃思い出すよ。（遠い目）

高校生ならともかく、主婦がなぁ。
自分の母親がホフク前進してたら‥悲しいものが(w
いや笑えるけどもよ。

おれの奥さんが４４２さんだったら１年はからかい続けるな。

>>448 いやオレならホフクってるところをバックからホールドして
挿れちゃうな。

>>449
はははっ、いーなあ、うちの奥さんにしたら大変だよ。ｺﾜ

>>442
一緒に住んでるんだからぜったい気づいてるって。
でなきゃただのマヌケだよ。

>>432
>同じ行為を他人からされても、片や不快・片や平気　だから
>迷惑という概念が食い違うのは仕方ないよ。嫌煙者の書き込みは迷惑！
>って言われてもピンと来ないし、なんだかんだ正当化するでしょ？＞嫌煙者
親切心から起こしたような行為が迷惑なら問題もあろうが、
一般的にタバコの煙や臭いは迷惑ですよね。←親切心からタバコを吸っているわけでもないでしょう。
ベランダに出てタバコを吸い始め隣に煙を撒き散らすだけでなく
灰を外に捨てる奴・吸殻を外に捨てる奴までいるからな。
マナーが悪いんですよ、喫煙者に文句が来てるのは事実であり当然。
それに正当化するのは嫌煙者だけではないですね、
このスレを読めば分るはず、どちらがおかしいのかも。

>同じ事だよ。氏ねなんて平気で言える屑は論外だけどさ。
”死ね“はタバコの煙で迷惑している人の喫煙者に対する正直な気持ちだと思いますが。


>>439
>吸う前後に消臭剤やタバコの匂い消す香を焚いているが、それでも許せんらしい。
タバコの匂いが消えてないから窓をわざとバタンと閉められるんだろ。
臭いが消えてるならあなたが外に出てタバコを吸っても何をしているのか分らないはず。

>>441
>匂いがして嫌な方だけが被害者ではなく、（自分の家の中で吸うことすら制限されれば）
>吸う側も隣人による精神的圧迫を受けているのと同じだ。
原因を作っているのはあなたですよ、精神的な圧迫を受けていると感じるの”なら“分っているはず。
まあ、普段から隣とは仲良くしとけよ、突然殴られたり刺されたりしないようにな。

439＝441だが

>>452
＞タバコの匂いが消えてないから窓をわざとバタンと閉められるんだろ
＞原因を作っているのはあなたですよ
何がなんでも喫煙が許せん。この姿勢に協調性がないと言っているのだよ。
どこかに妥協点を探すという観念がなさそうだしな。

同じことの繰り返しをレスしあっても面倒だからレス止めるよ。じゃあな。

ベランダでは吸わないけどさ…
家の中でも吸っちゃいけないと言われたら、タバコを
やめるしかないんだろうな…でも自分の買った家で、
どうしてそこまでしなきゃいけないんだろう？

じゃあオクサン、あなたの焦がす鍋のニオイが、すさまじい油煙が、
うちに流れ込んできて猛烈迷惑なんで料理やめてください。と言いたい。

>>452
勘違いしてるね。
嫌煙者がここでグダグダ言ってる事は親切心でもなんでもないよ。
ただの逆恨み。
ここに居るのは全員見ず知らずの者同士だからね。
言う方は当然の権利とでも思ってるかもしらんが
言われた方は迷惑千万、有害極まりないよ。
マナー？嫌煙者からそんな単語が出るとは思わなかったな（藁
"死ね"が喫煙者に対する正直な気持ち？んじゃ遠慮無く･･･死ね>>452

>>455
煽　る　事　し　か　出　来　な　い　の　か　？

>>455










































楽しいか？

>>456-457
間違いを指摘しちゃいかんのか？
ここは嫌煙の気晴らし場じゃねーんだよ。

自分の城の中で堂々とタバコを吸えないのはキツイわな。

酒飲みからすれば、風呂上りのビールを飲めないのと一緒のことだ。

酒やタバコは、飲むこと自体が最終の目的ではなく、
飲むことによりリラックスするのが目的で、
それが自分家の中で果たせないとなると家にいる価値はないと感じる。

酒の単語出したら飲みたくなっちまった。
ビールもう１本飲んで寝よ。

喫煙者から見ても喫煙者の喫煙マナーは悪いと思います。
最低限のマナーを守らないからそう言われても仕方ない。
妥協（マナーを守る）するのは喫煙者の方々ではないのですか？
なぜ文句が出てくるのか考えましょう。

家の中で吸うのはその人の勝手だけどね。

>>460
で、ベランダで吸っちゃ駄目なのか？

>>461
あなた自身で決めてください。
そんな書きこみをしている時点で止める気などないのでしょうが。

家の中だろうが近隣に臭いが拡散するので煙草吸わないでください。
核シェルターで吸ってください。

>>463
私は煙草を吸いませんが、貴方みたいな人は大嫌い。

>>464
という事は>>1も大嫌いという事ですね？

>>453
おまえこそ協調性を持って妥協したら？

>>455
こいつ日本語読めないのかな？

ベランダで吸うなと核シェルターで吸ってください。
随分違うと思います。何事も程度次第。
でも、ベランダの喫煙ぐらいで騒ぐなとも思います。
営業者に取引先の方を乗せた時には煙草吸われますしね。
窓を締め切っている高速道路走行中でも吸うなとは言えませんし。

些細な事で騒ぐなよガキども。って所でしょうか。

臭いから窓開けるな！換気すんな！は極論。
ベランダはうちの敷地だ、焚き火しようがバルサン焚こうが文句言うな！も極論。
要するに程度問題だろ？余程常識外れな行為じゃなければ
マンションなら管理組合、アパートなら管理人、そういう第三者に
立ち合ってもらって裁定してもらうしかないじゃん。
>>1は世間一般のベランダで喫煙する人を非難したいのか
ただ愚痴言いたいだけなのか知らんけど、やる事ちゃんとやってモノ言ってんのかな？

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ビビリの嫌煙にはそれが出来ない　>468

だからネットで愚痴を垂れ流しているのさ　藁)
実際にやれば嫌煙の独り善がりで終わる罠
そして陰口を叩かれてノイローゼになる嫌煙…

>蛇威守猛火亜
頭悪そうな奴だな。

>>470
悪そうじゃない、悪いの

>蛇威守猛火亜
他のスレの書き込みも見たけど、ちょっとオカシイな。
あまりの自己中心ブリにご近所さんにも相当嫌われてるはず。

>ネットで愚痴？
他スレでもあれだけ書き込んでおいてよくそんなことが言えるな。
ネットで「愚」を垂れ流しているのはお前だよ。

蛇にマジレスｶｺﾜﾙｲ

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>>473
はいはい・・・・・、はぁ〜。腹減った〜。

おれはいつでもマジだ。
>>469や>>473のようなバカだって真剣に相手してやるぞ。
それがおれの2ちゃんの楽しみ方だ。

>>476
まあ、某当て字ｺﾃﾊﾝは頭悪そうではあるな。

>>476
蛇の相手をするなら
「 ★も〜っと！喫煙者は勝ち組　嫌煙者は負け組★」でやってくれ。
あそこの発言は多少はマシな事が書いてあるようだ。

468の言ってることが一番まともな気がする｡

常識とは。
http://www.wendy-net.com/attention/attention-2.html

マンション住まいに慣れる事のできない人は田舎に帰ってください。

田舎にマンションがないと思っている人は引っ込んでいてください

田舎の誰もいない所で死ぬまで吸おう

http://ime.nu/www.wendy-net.com/attention/attention-2.html
近頃、ベランダで喫煙をされる方が多いようですが、洗濯物に臭いが
つく等、近隣の方への迷惑となっています。喫煙される方はベランダ
は屋外だから問題ないとお考えのようですが、ベランダから入ってく
る心地よい風を楽しみにしておられる方もいらっしゃいますので、近
隣の方へ配慮し、ベランダでの喫煙は止めましょう。

つーか嫌煙者だけで島買って住めよ。
そしたらトラブルの９割は解消する。

喫煙者だけの島、こっちのほうが笑えるぞ

つーか喫煙者はシベリアの開拓でもしてろよ。
そしたらトラブルの９割は解消する。

>>486
たばこが切れたらどうなるんだろう。考えるとワクワクする。
見たいような見たくないような（Ｗ

嫌煙者なんて日本中からかき集めたって数千人ってとこだろう
どっかゴミ埋め立て地の島にでも隔離するといい。
どうせ社会のお荷物だし。

>>484
すげーの見つけてきたな（ｗ
音に関する注意点みて藁藁

玄関扉や室内のドア、ふすまの開閉は、”静かにていねいに”を心掛けましょう。

嫌煙者の方々、激しく窓を閉めては関係ない方々にご迷惑ですYO。
くれぐれも気をつけましょう。

ていうか話をそらすな！
↓これがまっとうな社会の常識。
http://ime.nu/ime.nu/www.wendy-net.com/attention/attention-2.html

>>490
ﾜﾛﾀ

腹が立ったからといってﾋﾟｼｬｰﾝ！と窓閉めては迷惑が相殺されちゃいますね。
お隣に気付かれないようにそっと閉めましょう（w

迷惑だと言うことをわからせる為にあえて・・・
・・・って珍煙者ばかだからわかってねえじゃん。

何が快適なマンションライフだよ。。。
団地じゃん
アパートじゃん
トキワ荘じゃん

ｵﾏｴﾗが住んでるのはﾏﾝｼｮﾝじゃありません
しかも賃貸だったりしたら大笑い

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ たばこぐらいで分譲の隣室と揉めたら大変だよ　>494

>>493
禁煙場所で吸うﾔｼを刺したら、刺したﾔｼが捕まるんだよ。
お口付いてるんなら回りくどい事せずにちゃんと直接交渉しましょうや。
大人なんだからさ。

>>493
喫煙君にはレベルを落としてわかりやすく言って聞かせましょう。

これで管理組合とかに「このくらいの匂いと頻度だったら我慢してあげてくださいよ」
なんて言われたら「キーッ！」って発狂するんだろうな（藁

甲斐性なしの巣はここですか？

>>499
まちＢＢＳ「スラム地域」ですが、何か？

ここで、喫煙者を擁護しているのってまぁほとんどが煙草会社の社員か
家業で煙草を売っているやつらの関係者なんだろうな。

世間では喫煙者の肩身はいっそう狭くなっているしな。

　飛行機のなかで煙草をすって問題起こすやつ、街にごみを巻き散らかすのも
喫煙者。そして肺がんで死ぬのも喫煙者。

　あと、笑えるのがヘビースモーカーで癌で死んでも、誰も同情しないってこと。

　「まぁあの人は煙草を吸いまくっていたからガンで死んでも仕方がないよね。
　自業自得だ〜な。」

　と一笑に付されるのがオチ。　　　タールより軽い人生を送る人たち、その名は喫煙者

（´ー`)y-~~　ん？遠吠えかい？お腹いっぱいだよ

ま、やめようと思っても、やめられないんだから。。
そんだけ自制心がないって事で。

やめようと思う事がこの先あれば、やめれるかやめれないかわかるさ。
一度もやめようなんて思った事のない喫煙者も多いよ。

オレは多分一生無いなぁきっと。

喫煙者の肩身が狭い？
なんか寝言言ってる人がいるわね。
肩身が狭いのは煙に怯えて生きてる人たちじゃないの？
さも私は嫌煙者でございってなこと言ってるけど
あなた事の本質見えてる？>>501

ﾊﾞﾊﾞｧｳｻﾞｲ

あなた事の本質見えてる？>>505

あなた様のきっとお臭いお口からはき出されたお毒ガスを吸わされるのは
勘弁してくれといっているだけで、喫煙者の存在自体を否定するものでは
ありません。

？？？>>507

憶測でしかモノ言えぬ神経症患者ですか？

>>507
お前カマ婆さんと知り合いなんか？

喫煙者の口は一般にウンコ臭い。

ぐふっ

一本吸うたびに歯を磨く人もいないでしょうから。

喫煙者の口は一般的に臭い。げほほっ

吸うたびに磨くもん♪

>>498
ていうか、管理者としたらベランダタバコを認めても管理上良いことは無いから、
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.wendy-net.com/attention/attention-2.html
てことなんだろうね。ここは嫌煙者のサイトじゃないからね。

>>513
貴方のような方は大好きです（はぁと）

吸うたびに磨いても肺の臭さは取れまいて。

理屈はいいからとにかくベランダでたばこ吸うなよ。

ん？吸うけど何か問題でも？

ベランダで火遊びするなよ。

おーい、ニュー速、【　　　】祭り開催中ーーー！！！
参加歓迎ー！

ベランダでタバコを吸うくらいなら、花火をしろ！！

＞＞１　このヤロー俺の事いってるのか？　オマエの洗濯物に　火付けて
やるぞー

>>520　また？

>>523 お前もまた？ってなんだよ！また？って？ケンカ売ってんじゃねーよ！
この　クズヤローが！

>>524　だからﾖ　ｵﾏｴは面白く無いんだよ　ｺﾃﾊﾝなんか止めろや　な！

とにかく人前で火遊びはみっともない。

いや、花火なら良いよ。
喫煙者、花火ポイ捨てするんじゃねぇぞ！！

>>1
隣ではなくて、上の階の人に言いたい。
ベランダでタバコを吸われると、干している洗濯物に灰が落ちて迷惑。

自分の子どもを思いやってベランダで吸うの？
だったら、喫煙で自らの健康を損ねて、将来、自分の子どもに面倒見てもらうことを避けた方がいいよ。

どいつもこいつも　ベランダでタバコ吸ってナニが悪いんだ？
殺すぞ！タバコ吸って死ぬのは　本人だし　別におめーら死ぬ訳じゃねーんだから
どーってことねーだろ？灰が　落ちて迷惑？
じゃーお前のうえの階の奴って言うのは一部屋に何百人もすんでるのかよ？
あの人副流煙で死にましたって奴いるのかよ？

>>528
俺は下の階の人に言いたい。
ベランダでタバコを吸われると、干している洗濯物に臭いがついて迷惑。

気にするな！

>>529
人に迷惑掛ける前に静かに死んでくれないかな？
君が死んでも多分誰も困らないからさっ。
＞あの人副流煙で死にましたって奴いるのかよ？
死ななきゃ迷惑じゃないなんて、素敵な考えだねっ。
どちらかと言うと君みたいなのに生きていられるだけで
かなり迷惑なんだけどさっ。

>>532
人に迷惑掛けるとか、かなり迷惑だとかお前等金がなくてアパートとかに
一緒に住んでんだろ？団体生活なんだから、なんかあればすぐ迷惑、迷惑ってよ
お前等　なんかえらいのかよ？だったら一軒家買うなり無人島にでも
引っ越せや！

うざーーーーーっ！！

＞だからﾖ　ｵﾏｴは面白く無いんだよ　ｺﾃﾊﾝなんか止めろや　な！

って言われてるだろうが？

なんか、蛇とは違ったうざさを感じるね。

蛇＝団塊ｵﾔﾁﾞﾘｰﾏﾝ靴下激臭。
13＝第二性徴ﾏｽｶｷｲｶくっさー。

なんか　都合が悪くなりゃ　うざーーーーーーーーーっ！！！ってか？
お前みたいな　未成年者がタバコなんか吸んじゃねーよ！
あーーあ！２０歳以上のやつと思ったたのに！
ところでお前　今バイトじゃなくて仕事とかしてんのかよ？
ナニか職場で気にくわないことがありゃすぐうざーーーーーーってか？

別に都合は悪くなっていないけどな:p
ところで何かｲｶ臭くない？

おいゴルゴ、ﾃｨﾑﾎﾟ擦りながら、マウス握ってるんじゃねぇ！！

おい！オレは　右利きだ！

じゃあ、マウス臭いんだぁ

最悪

ちんぽ擦って、タバコ吸って、ちんぽ擦って、タバコ（以下略）

いや！　そんなはずは？ん？あっ！いや　普段お前みたいに　エッチなＨＰ
見ながら　ちんぽなんか擦らないからな！
あーびっくりした！忠告ありがとうよ！＞＞５４２よ！

ベランダでちんぽ擦ってもたばこ吸うなよ。

なんか蛇よりイヤなものを感じると思ったら
ゴルゴの方が学がなくって下品なんだな。。。ダントツで学も品もない。。。

ゴルゴ煽ってる奴も学も品もないYO−
個人的には隣の住人がベランダで露出狂してる変態よりは
ベランダ煙草の喫煙者の方がいいなー

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://fun.to/muke

ゴルゴと蛇が喧嘩してるところを見たいです。

くさっ

良スレだと思ってたのに、ここ何日かで急速に駄スレ化してるような…
１さん登場きぼんぬ

1さん登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
13退場ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>550
お前が１になれ！

えっ、俺が？
じゃあ、僭越ながら…

って、１さんほど威勢良くない無理っす（＾ ＾；

米国より帰国しました。
タバコが高い。マルボロが＄3.5！
止めるしかないな。さすがアメリカ。

>>554
米国は、タバコは高いわ、喫煙所が無いわで大変だったのでは？

お、何気に555ｹﾞｯﾄしていた（ｗ）

>>555
タバコは止めたんですよ。
喫煙者は大変ですね。

アメリカ人と日本人はマナー良いですね。
悪いのが韓国人や台湾人。
なぜアジア系はマナー悪＆喫煙率高なのか不思議でした。

欧米人の場合、喫煙者は昇進し難いからね。

エアコンの室外機で煙を逆方向に吹き飛ばしながら吸ってても
隣の煙草の煙の匂いってわかるものなの？そんで、迷惑?

1さんお帰りなさい。＼（＾０＾）／

アメリカは露骨に経済政策的な抑制をしてるんですね。
「アメリカの鏡」日本も将来的にはそうなるんでしょうねぇ

また、勢いのあるレス期待してます。
代役なんてできないから、ホッとしますた（＾ ＾；

>>559
煙を吹き飛ばせば迷惑じゃないだろ
>>560
日本もそうなるんでしょう
ここ10年でずいぶん変わったし

吹き飛ばされた風下のうちはたまらん

>>1
そっか、ありがとうございます。よかったー
>>562
角部屋で三階建ての三階だから吹き飛ばした先に部屋はないんです｡
それでも逆隣に洗濯物が干してあるときとか明らかにカーテンも窓も開いててるときはベランダでは吸わないようにしてるんだけど､
煙草の匂いって10メートル先でも解るとかいうからどうなのかなって思ったので｡

２１世紀にもなっていまだにベランダでタバコを吸っている奴がいるとは！

ベランダでタバコ吸う奴って、何も考えないんだろうか。
みっともないとか、恥ずかしいとか、サイテーとか、
それともタバコ吸ってる時だけが至福の時なのかなあ。
良いとか悪いとか以前の問題だと思う。

>>565
うるせえんだよ、馬鹿野郎。てめえにつべこべ言われる筋合いはねえぞ。

まぁ、そこまでして吸うなよって思うのだが、、、独身だから言えるのかも知れんしなぁ。

最上階から見下ろす街灯り~~・━y(￣▽￣)ｷﾚ──!!

>>566
怒りんぼちゃん、ニコチン補給しな

ほんとほんと！
嫌煙なんかに遠慮せず吹きかけてやれ！って話だよな

>>566
そうそう。スマートにニコレットでな。

>>568 みたいのはなんか余裕が感じられて良いよな。
花火の季節だしなー。

このスレざっと見て思ったのは
つまり嫌煙者ほど不便な生き物はいないって事だな。
自分の家にいる時でさえ不平不満が耐えないなんて。

>>566
家族からベランダに追放され、そこでも社会から非難され・・・
ベランダで近所に迷惑をかけても吸う権利を主張するなら、
へらの中で家族に迷惑を掛けても吸う権利を主張すればぁ。
自分の家族に対してなぁ。

たばこすうんじゃねえよ
くそやろう

「へら」ってなんだよ！部屋の間違いだよ！

このスレざっと見て思ったのは
つまり喫煙者ほど不便な生き物はいないって事だな。
自分の家にいる時でさえ不平不満が耐えないなんて。

>>575ﾜﾛﾀ

>>577
またお決まりの鸚鵡返しか。辻褄あってないよ。

>>579

>>577はネタかボキャが足らないんだよ

>>579
不平不満が耐えないじゃなくて絶えないだよね。原作に忠実にまちがっちゃったよ（ｗ

>>577

このスレざっと見て思ったのは
つまり喫煙者ほど不便な生き物はいないって事だな。
↑
　タバコに縛られてるからね不平不満も絶えないさ。

まだまだ出るのか？嫌煙の勘違い（w

隣の奴は吸っちゃダメだけど階下なら良し・・と

>>582
>タバコに縛られてる

うまいこと言うね、その通りやね

ベランダで吸ってもいいけど顔は自分の家へ向けてくれ（ｗｗ

>>586
＞ベランダで吸ってもいいけど顔は自分の家へ向けてくれ（ｗｗ

想像するとまるで馬鹿だな

>>582>>585
別に不満なんてないけど。
タバコに縛られてるのはむしろ嫌煙者だろ？（ｗ

>>585
そのタバコでいちいち鬱になるのは誰？（ｗ

ん〜、雨だろうが暑かろうが寒かろうが、蚊が沢山いようが
ベランダでじっと煙草を吸っているのは、、、
やはり煙草に縛られているでしょう？

>>590
頭、大丈夫ですか？
喫煙者は全員ベランダでタバコ吸ってるとでも？

>>591
家で吸う時はベランダと決められている喫煙パパは確かに沢山いて、
このｽﾚの喫煙家は、そういうベランダの喫煙まで文句をいうなって感じだからね。
単に喫煙に関して論じているｽﾚじゃないもの。
＞頭、大丈夫ですか？
こういう煽りを入れないと文が書けませんか？

>>592
>家で吸う時はベランダと決められている喫煙パパは確かに沢山いて
何それ？根拠は？

>そういうベランダの喫煙まで
「そういう」ってさぁ、「ベランダ喫煙＝家族から決められている」って
なんで一概に決め付けてんのさ？俺は好きでベランダで吸う時だってあるぞ。

>こういう煽りを入れないと文が書けませんか？
煽りではなく率直な感想です。気を悪くしたらｽﾏｿ。

ベランダで吸おうが自由じゃねーの、お天道様が笑ってるよ
隣が迷惑なら隣と協定くみゃーしまいだよ
脳内でストレス貯めるの不健康だよー

たばこに縛られてることを自覚してないところに喫煙の悲劇があるのう（合掌

>>593
>>家で吸う時はベランダと決められている喫煙パパは確かに沢山いて
>何それ？根拠は？
>「ベランダ喫煙＝家族から決められている」なんで一概に決め付けてんのさ？
このｽﾚを読んでいて改めて思った事です。
貴方はどうか知りませんが確かにこういった方はいるのですよ。
たしかに好きでベランダで吸う人もいらっしゃるでしょう。
取り決めが無く気分次第でベランダ吸うときもあるでしょう。
しかし家族の健康や部屋の汚れを気にしてベランダで吸うこと
に決めていらっしゃる方も確かにいます。
そう言った方がいらっしゃる事を認めるのが、
貴方にとってそんなに不都合なのですかね？
それで　590での書き込みはそう言った方を思いながら書き込んでいるのですが、
人の頭の中身を疑うほどの問題がありますか？

＞煽りではなく率直な感想です。気を悪くしたらｽﾏｿ。
普通、気を悪くしない人はいませんね。
煽りでないと開き直るのは、、、はぁ、まぁいいです。

あ〜よこやりごめん
ﾀﾊﾞｺに縛られてる、この表現がそもそも煽りだわ（藁
ほんとのところは縛ってるのは嫌煙家でしょ？

アホがイッパイ

＞ﾀﾊﾞｺに縛られてる、この表現がそもそも煽りだわ
あれ？　そう？
元は「煙に縛られている嫌煙」って言うのが
この板の常套句になっている気もするけど。

ニコチンで知能が低下している人間と会話するのは難しいですね。

>>600 ひどいよ、嫌煙はニコチンに対する耐性が低いんだから
ニコチンで知能低下しやすいのは仕方ないよ

>>596
まじめに答えても無駄だよ。>>593は「何時何分何秒小僧」といって、
何を言っても、「根拠は？いつどこで誰が言った？何時何分何秒？」
ってわめく妖怪だからね。

部屋から追い出され→ベランダから駆逐され→手すりを乗り越えろ！

>>603
そういう事は駆逐できてから言うもんだ（藁

たばこを吸うやつは馬鹿。
ばかは馬鹿でもそんじょそこらの馬鹿じゃない。
ころしても治らないくらいの馬鹿だ。
はずかしいと思わないのか？
うっとーしいんだよ。公害を
まきちらしているのが解らないのか？
いつまでも進歩の無いことをしてんじゃねーよ！

賃貸の部屋の中でタバコ吸うやついないと思われ

ベランダ　ＯＲ　キッチンの換気扇の下がベター

壁汚したら、出て行くとき大変

>>606
嫌煙者のような守銭奴じゃないから
敷金ごときをケチる喫煙者も
あまりいないんじゃないかな？

>>606 も喫煙の様な気がするがな。>>607

率直にいって部屋のクリーニング大変でしょ？

>>608
別に606が守銭奴だと言ってるんじゃないよ。
嫌煙者が守銭奴だと。

>>610
なんで？

何だ、>>607 は部屋の汚れを気にしてベランダやキッチンの換気扇の下で
煙草を吸う人を敷金をケチる守銭奴って言いたいのかと思ったよ（藁
ん？　脈略無く嫌煙が守銭奴だと言い切るのは問題があると思うぞ。

>>609
うーん別に？
業者に頼むしね。

脈略（脈絡か？）無くじゃないよ。>>612
嫌煙が守銭奴なのは何度も証明されてきた常識だし。

>>614
だから何で守銭奴なのか説明してみろよ。
そういうからには、一人よがりの意見じゃないよね。

>>615
医療費がどうのこうの言ってるからじゃねーの？

>>615
どこかのスレ（税金関係などがお勧め）で銭金の話題になったら
よく注意して見てな。過去スレから探してもいいしな。
他人の懐アテにするし、他人の金銭価値観は認めないし、

やっぱりくだらん主張のようだな。
じゃぁ、喫煙者は脱税をしないで税金をきちんと納めているんだな。

へぇ、喫煙者は、懐を当てにしないのか。
不良やチンピラは良くタバコを吸っているけど、
そういう奴らは、人の金を当てにしないんだな。

こういう、何もかも喫煙者＞嫌煙者という主張する奴はろくなのがいないね。

>>616
医療費は、深刻な問題だろ。

>>619
深刻かどうかなど知らんがそれを喫煙者に言いがかりつけるのは見当違い。
そういう制度を定めてる国にでも文句言ってくれ。喫煙者の知った事ではない。

幼稚ダネー>>618

医療費は原因が喫煙だと証明された患者に言ってくれ。
現在元気で医療費になんの負担もかけてない喫煙者が
何か言われる筋合いはまったく無い。

肺ガンやらが多いからだろ。

吸えねｰ奴はとりあえず我慢してろ。

私も以前まで自宅のマンションの窓を開けて､窓際で喫煙をしていました｡
以前まで何も問題はなかったのですが､隣の住人が引っ越して､
新しい人が入ってきてから､窓際で喫煙していると､
隣の部屋に煙が流れるらしく､大きな音をたてて窓を閉められるようになりました｡
そのあと、すごい勢いで壁をガンガン叩かれます｡
部屋の扉の前の廊下にたくさん吸殻を捨てられているときもあります｡
銘柄はばらばらなので､おそらくどこかで拾ってきたものだと思います｡
何度か洗濯物の入った洗濯機の中に吸殻を入れられていたこともあり､
さすがに怖くて(当方女性なので)警察に言おうかとも思ったのですが､
隣の人が犯人という証拠もなく､隣は男性なので聞きに行くのも怖くて何もできません｡
今は窓を締め切って換気扇の下で吸うようにしていますが､
ノイローゼ気味になってしまい、引越しを考えています｡
確かに煙草の煙で迷惑をかけていたのは悪かったと思いますが､そこまでしなくても…｡
愚痴言いにきてごめんなさい｡

なんで以前のコピペ？
どこへのレスとは言わんが　って言われちゃうYO−

　個人的にはベランダで煙草を吸って欲しくは無い。というか、俺はこの世から
煙草がなくなればいいと思っているくらい煙草は嫌いだ。だが、だからといって、
「喫煙者は氏ね」とは思わない。スギ花粉だってこの世からなくなればいいと思
うレベルで、煙草がなくなって欲しいと思っている（スギが無くなっては困るん
だが）。
　

　煙草の煙を嫌がる程度にはかなり個人差がある。俺はかなり敏感な方じゃない
かと自分で思うが、100メートル離れて煙草を吸われても、自分が風下であれば
十分に気が付き、不快に感じる。
　喫煙者は、そういう人が（喫煙者からみれば極端に煙草の煙に敏感な人も含め
て）世の中にはいて、自分の煙草の煙が思っても見ない形で迷惑（不快感＆有毒
ガス）をかけている可能性があることを自覚するべきだと思う。


　喫煙者の「ベランダから臭って来る煙草の煙くらい我慢せよ」という言い分
は、嫌煙者がどれだけ煙草の臭いを嫌っているか理解していない証拠だと思われ
る。
　逆に、「ベランダで煙草を吸うのを我慢せよ」というのは、煙草を吸わないか
ら、または煙草を止められた人だから言える言い分なのかもしれない。
　つまり、双方の気持ちはなかなか理解しがたいものだと思う。
　

　喫煙する権利は当然あると思うし、煙を嫌がる権利も当然あると思う（法的
なことはあまり良く知らないが）。このような場合には、たとえベランダのよう
な個人のスペースの喫煙であっても、お互い妥協点を見出すしかないのではなか
ろうか。例えば、喫煙可能な曜日や時間帯を決めておくなどして。そうすれば、
喫煙曜日を避けて洗濯物を外に干すことも可能だし、不意な煙による不快感に襲
われることも無いのだから。
　

　と、以上が俺の妥協的な理想なんだが、俺の隣人は、いろいろな素行を見る限
り、「（煙草如何に関わらず）他人に迷惑をかける」ということを全く気にかけ
ていないようなので、妥協点を見出すようなことはしていない。今はベランダに
扇風機を置いて空気の流れを変えている。どっかのサイトに書いてあった方法な
んだが、非常に効果覿面。扇風機代と電気代は多少かかるが、それで煙草の煙か
ら逃れられるのなら安いもんだ。

でも１さんの威勢のいいレスが見たいage

>>613
タバコのヤニまみれの汚ない部屋を掃除するのは非常に手間がかかるのよ。
たしかに仕事ではあるけれど、ブツブツ。
非喫煙の部屋と比べると1.5〜2倍の手間がかかります、でも仕事の単価はどんな部屋でも一緒。
（仕事の受け方に問題あると言われればそれまでなんですけどもね）

タバコの煙が壁紙とか備え付けの家具なんかに染み付いちゃうと黄ばみが取れないし、雑巾は1発で真っ茶色になるし、バケツの洗剤もすぐ真っ黒になるし、２度拭きで間に合わず３度拭きしたり、なにより洗剤で溶け出したヤニの臭いがタバコ嫌いの私には結構こたえます。

>>628
だから喫煙者がベランダで吸ってくれりゃー部屋もきれいであなたも満足。

今ベランダで吸ってきましたー！（・∀・）y-~~ｳﾏｲ！

【ｸｻｰ】タバコアフォ画像ａｇｅスレ【ﾀﾞｻｰ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1028022332/l50

>100メートル離れて煙草を吸われても、自分が風下であれば
>十分に気が付き、不快に感じる。

（　´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ
ぜひ見てみたいものだね

>>628
それも仕事の内でしょうが

>>632
　ん？そんなにすごいことか？
　世の中にゃあ、その程度に鼻のいい人は、そんなに珍しくないと思うが。

　マツタケ狩りのプロの人は、数キロ先のマツタケの匂い分かるって言う
ぞ。まあ、もっともタバコ一本と、マツタケの群生ではだいぶ状況が違うが
ね。

ウチの隣りの部屋のヤツがいつもベランダで吸っていた。
洗濯物は臭くなるわ、ウチの部屋には流れ込むは、被害甚大。
ついにこの間、隣りのヤツと会話。
奥さんが許さないらしく、外で吸っているらしい。
でも、ウチにダイレクトに流れ込むので止めてちょ〜だい！って言ったら、
止めてくれたみたい。

どうもタバコ吸いは、歩きタバコといい、車からのポイ捨て＆灰落としといい、
外では何やっても迷惑にならんと思ってるようだが、大間違い。
ほんの数秒となりで吸ってるだけで、何の関係もない人の体や服がタバコ臭く
なることなんて、思いもしないのかな。

ベランダの喫煙は、せっかく干したフトンや洗濯物を臭くするので、本当に
勘弁してもらいたい。

>>635
同意

そんな事よりお前ら　ちゃんとゴミは分けろよ！
この間　大家さん独りで分別してたぞ！

>>637
ゴミの分別はあたりまえだが、
ベランダでタバコを吸っちゃいかんのもあたりまえのことだぞ！

>>638
手前の尺度で「あたりまえ」だなんて軽々しくぬかすな阿呆。

>>635
禿同

>>639
何でも自分の価値観以外受け入れられないのがキチ嫌の
キチ嫌たる所以なんだよ

（,, ・∀･）y─┛~~ 同じ嗅覚が敏感なら >>634

煙草の煙でグチグチ言うよりは
マツタケ狩りで荒稼ぎのほうが魅力的だな

635は、隣と話してベランダ煙草やめてくれたんならもうなんも言うことないじゃん。
それをいつまでぐちぐち言ってんのさ。
むしろ隣の物分りの良さに感謝するべきだと思うぞ｡
大体被害甚大とか言って､そんな我慢する前に言いに行けば良かったんだ。
我慢すると決めたなら最後までする､しないなら早く解決させる､
中途半端に愚痴を溜め込んでそれを後々まで自慢げに言いふらす奴は気分悪い。

>>642
引篭もってネット上でグダグダ言ってるより生産的だね

>>639
う〜ん、あほ。
>>643
そういうスレなんだから、いいんじゃないの？意味不明。

>>624
このスレへの大半の喫煙者の傲慢レスを読むと口頭で注意しても無駄だと思ってしまいます。

>>617
他人の健康に対する価値観が理解できない人間が何を言いたいんだ？
持病があって継続的に薬を服用している漏れからすれば、喫煙者はただの加害者だ。

自分の密封した部屋だけで煙草の煙を充満させとけばいいのに。
悪臭か良い香かしらんが、自分だけで楽しむ分には
取り敢えず文句は言われんのに。
人様を巻き込むなってーの！

>>647
お前がハンディ持ちなのはお前の都合だ。
配慮してもらって当たり前だなんて思うな。
世の中誰もがボランティア精神持ち合わせてるわけじゃねえんだよ。

>>649
自分さえよければいいと考える喫煙者の傲慢さがよくわかる文章。

ボランティア精神の有無と
喫煙が他人に掛ける迷惑を正当化することは別だよ。

>>650
不当に受ける迷惑と、自業自得的に受ける不快感をわけて考えているならば
同意してやりたいところだが、とてもそうは思えん。
いつでもどこでも僕を優先してくれという、ハンディを盾にとった感情論は
現実的には何の役にも立たない事を認識すべきだ。
甘えを捨て最大限の自己防衛を行なってそれでも受けた不可避な迷惑を
かけられたに対してのみ加害者という言葉を使用するがいい。それならば誰も反論しないだろう。

>>651
＞いつでもどこでも僕を優先してくれという

誰もそんなことは書いていないよ。

こっちも自分さえよければいいなんて書いてないが？

>>652
ここはベランダ喫煙に関するスレなんだからその方向で考えると､
隣がベランダで喫煙しててその煙が迷惑だ､というのは「不当に受ける迷惑」かどうか疑問ではあるよ｡
そのマンションなりアパートなりがベランダ喫煙を禁じているなら不当であるだろうし、
それなら大家なり管理人に対処を求めればいい｡
禁止されていないなら自分が煙草の煙を迷惑に感じているということを隣に伝えて、
隣の対応によってその後を考えるべき｡
それが嫌なら自分が窓を閉めるなりして自衛するしかない｡
自分は何もしないで他人に｢言わなくてもわかるはずだ｣と思いやりを強制するのは
いつでもどこでも僕を優先してくれ､という考え方に取られても同情できないな｡
あと、洗濯物に匂いがつくからこっちが洗濯物を干してるときは喫煙しないでくれ､なら
喫煙者側が従うべきだろうが､
自分が煙草が嫌いだから隣も吸うな！だと、聞き入れてもらえない可能性は高いだろうな｡
相手の妥協と自分の妥協のバランスが大事なんではないかな?

>>654
騒音と同じように周囲の居住者がいることを前提に考えることは必要だよ。

家の中で叩くとうるさいからって家族に言われてベランダで叩くドラマー。

洗濯物に灰がつくからベランダで吸わないで欲しいなんて、言わなくてもわかることでしょ？

>>657
分からないウンコ君がいるから問題なんだよ
ウンコ君は本当にどうしようもない

喫煙うんち君たちは、いつも自分勝手な理屈ばっかりだね。
自分に不快なことには、人一倍ムカつく、心のバランスのとれた人たち
ばっかりだしね。
まぁ、家族に追い出されてベランダで吸ってる情けない自分の姿を
正当化してまで、このスレで吼えてるなんて、メデたすぎてどうしようも
ない連中だね。
悔しかったらカミさんの前でプカプカ吸ってみな。

多分マンションの力関係としては
カミさん>>隣のオバハン>>子供>>ｳﾝｰﾁ君＝犬
ぐらいなんだろうな。
多分自分の部屋ないんだよ。
犬ですら犬小屋があってそこでフンしてるのに。
ｳﾝｰﾁ君はベランダで悪臭放出。
あっごめん犬＞ｳﾝｰﾁ君でいいや

>>654
思いやりではなく、常識を求めているだけです。

>>654
伝えました。普段から廊下やＥＶホールでタバコを吸う、ポイ捨てする、ベランダで吸う、と目に余る行為でしたので「迷惑」とハッキリ言いましたが
「部屋の中で吸うと家族がかわいそう」との返事。

他人はどうでもいいそうです。

>>662＝652
そうなんですか、でもそこまで酷い喫煙の仕方してるなら
それこそ大家か管理人に相談した方が良いのでは?
廊下でのポイ捨てなどは明らかにその建物自体に被害を与えてますから、
個人レベル以上の力で対応するのがいいかと｡
別に俺はベランダ喫煙を正当化しようとしているわけではなく、
迷惑なら行動で示すことをお勧めしたかっただけなので、
既に何らかの措置を取られたのでしたらそれは立派な行為だと思いますよ｡

加害者＝喫煙者
被害者＝非喫煙者

この構図は変わりませんよ。
喫煙者がいくら屁理屈を並べたところでね。

被害者ヅラすりゃ何してもいいってわけでもないし、極端に言ってしまえば
キチガイクレーマーだって本人は「私は被害者だ」と思ってるんだよ。
事実関係を公平な第三者に判定してもらって従うしかないんじゃないの？
管理組合なり大家なりね。ただベランダ喫煙が非とされた場合は
その他の行為まで芋ヅル式に制限されかねないから冷静に考えた方がいいかもね。

客観的に見ても、

加害者＝喫煙者
被害者＝非喫煙者

だと思います。

>キチガイクレーマーだって本人は「私は被害者だ」と思ってるんだよ。
それはキチガイだとわかっているからね、非喫煙者は普通の人の割合が多いと思います。

>管理組合なり大家なりね。
管理組合に任したらそれこそ、喫煙者＝キチガイと認定されそうですが。

>ただベランダ喫煙が非とされた場合は
>その他の行為まで芋ヅル式に制限されかねないから冷静に考えた方がいいかもね。
これは同意。
冷静に判断して欲しいですね。

>加害者＝喫煙者
>被害者＝非喫煙者

違うね。嫌煙者だけが「俺は被害者だ！」って騒いでるだけ。
普通の非喫煙者はそんな被害妄想抱いていません。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　迷惑かけてる意識のない喫煙者が集うスレか？
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>666
>管理組合に任したらそれこそ、喫煙者＝キチガイと認定されそうですが
それならますます管理業者に一任することをお勧めする｡
んで喫煙者＝ｷﾃｨに認定されたら報告してね

煙如きでクレーム付ける嫌煙者こそｷﾃｨ扱（以下略

>>670
現実が見えてないんだよ>>666は．．．

>>670
煙如きと思えるのは喫煙者だけ。

>>672
煙が迷惑と思ってるのは嫌煙者だけ。

>>672
それも傲慢な喫煙者だけ。

喫煙行為が他人に迷惑を掛けてしまうかもしれないことを認識している喫煙者は「煙如き」とは言わない。

結局バカな喫煙者

加害者＝喫煙者
被害者＝非喫煙者

なんで管理人や業者などに裁定を仰いでみますって意見が嫌煙側からは
出てこないの？納得行かない結論出される可能性がそんなに怖いの？
それとも第三者に仲立ちしてもらうほど本当は気になってないんじゃないの？
たいした事ないならわざわざ大袈裟に愚痴りにきてクレーマー扱いされる
必要はないでしょうに…要領悪いって言うか賢くないって言うか、、、

（,, ・∀･）y─┛~~ 第三者絡めると負けるからだろ >>677

裁判でも負けまくってるしね。
んで、不利な結果が出ると、煙草屋の陰謀だとか、判定したヤツは喫煙者に決まってる
みたいな事を言い出すわけさ。

……アホくさぁ。

そうかもしれないですね。

第三者が入って訴えた迷惑被害が棄却された時は、その行為は一般的に
迷惑ではないんだ。迷惑に感じるのは自分が一般的じゃないからなんだ
と自覚してくださいね。

好きこのんで団地に住んでるから問題が起きるんだよ
マンションや戸建てなら煙の問題なんかおきません

戸建てを買う甲斐性もない奴は我慢してろということだ

>>680
さてどうでしょうかね？
一戸建でもお隣さんがベランダや庭先で喫煙してたら
(たとえ匂わなくても)文句言いそうな気もしますけど…この人達。

>680
さぞご立派なお家に住んでいるんでしょうね
>681さんの言うように一戸建てだからといって何の問題も起こらないはずはないでしょう。
たばこに限らず、本人にはどうってない行為が、もしかすると他人の迷惑になっている
かも？？？とは考えられないんでしょうね。
仮に一戸建てだとしても例えば犬の無駄吠えとか、道路を水浸しにするとか・・・
他人が受ける迷惑行為にもっと敏感であるべきだと思いますが

吸いたい奴が一戸建て建ててその広大な庭で盛大に吸ってくれや。

>>682
犬の無駄吠え　←　ﾜﾛﾀ

>>673
完全脱力必至のバカ。
脳ミソ入ってないの、率先してさらけ出してるね。

>>685
仕方ないよ、低学歴＝低所得＝喫煙者と言ってもまんざらウソでもないしね。

世界銀行による調査結果。

http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/0204report/chapter1.html

喫煙者はアル中患者に似てる、

アル中患者「俺はアル中じゃねーよ、誰にも迷惑かけてねーだろうが！ただ酒を飲んでるだけだ！文句あんのか！」
喫煙者「俺は誰にもタバコで迷惑かけてねーよ、外で吸ってんだからな！非喫煙者はうるせーなキチガイじゃねーの！？」

双方ともに他人にまで迷惑をかけていることを絶対に認めません。

>>687
なんかレベル低い書き込みだな

>>686
すげえな。

>>688
おまえもな

>>688
反論も出来ないテイノウ君ですか？

>>682
一戸建てなら、少なくともタバコの煙に関しては問題にならんよ
犬の無駄吠え、道路水浸し（？）はスレ違い
ま、甲斐性なしは好きなだけ妬んで嫉んでやっかんでくれ(w

>>688-691
くだらない

せっかく良スレなのに、土日に来る喫煙者のお陰ですぐクソスレ化する。
まぁ、お前ら喫煙者は、

http//:www.midori-bunen.com/kids.htm

でも買って吸ってなさいってこった。
他人に我慢を強いるよりも、まず自分に何ができるかを考えろ。

692
ベランダの煙がいやなら一戸建てに住めということらしいが

ベランダ越しの隣家へのたばこの煙さえ配慮できないやつは
一戸建てに住んだところで、何の配慮も出来ないんじゃないかと
いうことをいいたかった訳で、犬や水まきはあくまで例えだよ

要はエチケットやマナーをわきまえるべきじゃないかと、あなたの周りの
人たちはあなたのことをなんでも許せる両親や家族ばかりじゃないんだよ。

あなたのことを最優先に気遣い、何も言わなくてもわかってくれる
ハニーやママンでもないけどな(藁

たった今、高濃度の悪臭が漂ってきたので急いでベランダに出てみたが、
珍煙は発見できず。右か左か、はたまた上か下かわからん。
見つけたら追い込んでやるよ。合法的な手段でな。

>>697

ベランダにでるなよ。窓しめろ。バキュームカーがきてもベランダにでるのかよ。
自分でなんとかしろ。人をせめるまえに。

>>698
バキュームカーなんてうちの近所じゃ30年ぐらい見てないけどな。
凄いとこに住んでるなお前。（ｗ

700GET

>>699は煽りが下手だったので誰からもレスもらえず
泣いております。相手にしてやってください。>>698

ﾃｨﾑﾎﾟ

>>702

激しくﾜﾗﾀ

>>703
ありがとう

>>698
バキュームカーが一日に何度もとおるようなとこには住みたくないが。

バキュームカーは２０年ほど見たことありませんが？

>>697
隣近所のベランダで吸った煙が「高濃度で」侵入してくる
蜂の巣のような貧乏団地に住んでるわりには態度がデカイね。
声まるぎこえでｾｸｰｽもできねえだろ？
あ、相手なんていねぇか。

>>697
非喫煙者は100メートル先の煙草の煙でも解るとか言う割に
そんな高濃度の煙の発生した方向もわかんないんだ―?
ﾌｼｷﾞﾅﾋﾄﾀﾁ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　嫌煙の嗅覚は狭指向性なんだよ。>>708
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>697
>非喫煙者は100メートル先の煙草の煙でも解るとか言う割に
>そんな高濃度の煙の発生した方向もわかんないんだ―?

　今日新幹線のホームでタバコの臭いがしたと思ったら、100ｍ
以上先の喫煙所からだった。
　要は、100ｍでどれだけ臭いの分子が拡散するかっていうこと
で、新幹線のホームみたいに、風の流れが一定で、周りが囲ま
れているようなところなら、特に鼻が良い人じゃなくても、100ｍ
くらいなら、十分探知可能なんじゃなかろうか。
　ある香りを100ｍで探知するのって、一般レベルなんじゃないか？
まあ発生源の香りの絶対量にも依るだろうけど。

　それから、人間は、臭いの方向性探知は下手らしいので、方向
が分からないのはしょうがないんじゃないか？犬は、非常に微妙
な濃度差で、方向を判断するらしいが・・・。

>>697
じゃなくて、
>>708
だった。

>>710
わかるわけないだろう。馬鹿馬鹿しい。

（,, ・∀･）y─┛~~ 誰か１００ｍ先の納豆の匂いが分かる人、登場ｷﾎﾞｰﾝ

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ゴミの日は電柱ごとに気分が悪くなるな　藁) >710

>>712　
　100ｍって思うから、抵抗あるんじゃないか？問題なのは、
距離じゃなくて、そこまでどれだけ臭いとなる分子が届いたか
ってことだろう？
　花火なんて1kmくらい離れてたって、風下なら火薬の臭いするぞ。

　100ｍ先の納豆だって、十分量おけば、そりゃあ分かるだろう
。

>>714
　えっ、ならないのか？気分が悪くなるまではならないが、臭いで
不快になるぞ。
　ひょっとして、俺って鼻が良く効くのか？

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　鼻の穴が大きいのか？　さぶちゃん　藁)

豚っ鼻の悲劇　ってやつだな

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 食品売り場なんかは気分悪くなるよな　藁)

>>717
　マジレスしとくが、特に大きくはない。普通。
　また、鼻の大きさと鼻の効き方はおそらく関係ないだろう。

（,, ・∀･）y─┛~~ つかさ〜 >>716

本当にほとんどの人が、そんな感じだとしたら
ゴミ収集ステーションになんらかの対策がとられるもんじゃねぇの？

それとも、７１０の近所はゴミ袋がやぶれてるのが多数？
そうじゃないなら、鼻がいいほうだと思います。

>>721
　じゃあ、俺、鼻がいいほうなんだ。
　なんか、うまく金儲けに生かせないもんだろうか。　

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 異臭に敏感なら夏の汗で大変だね　藁)

満員電車には乗れないしエレベーターも怖いよね。
それどころか100ｍ先にわきがを発見できるんだね。

無菌室で育てられた過保護家庭の落とし子か。
自分が普通だと思い込まなきゃいいが…

（,, ・∀･）y─┛~~ その牛乳、飲んでも大丈夫か判定します

なんて仕事はどうだ？ >>722

>>722
麻薬捜査犬。

>>723
　そのとおり。だが、しばらくすると慣れるから大丈夫。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　生理の匂いはどうよ？

>>726
　犬って人間の、100万倍以上のの嗅覚があるというからなあ、
俺が常人の2倍あっても、無意味だな。
　
　※「100万倍以上」ってのは、臭細胞の数の比較なので、変
な誤解をしないように。

　じゃあ、そろそろ寝るさ。　

生理中にｾｸｰｽするもんじゃありません。あの匂いはかなりキます。

それだけ様々な匂いを常時敏感に感じ取れてれば
とっくに嗅覚など麻痺してると思うのだがな･･･

Σ（,, ・∀･）y─┛~~ そう言われてみれば確かに >>731

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 一度だけやった事あるぞ　>>730

抜いた瞬間息子を見てゲロ吐きそうになったよ　藁)

　寝る前にこれだけ。

>>728
　わかるときもある。が、そう思ったときにいつも相手に確かめる
わけではないので、正解率がわからん。
　ちなみに生理の匂いは、人間、意識してないが、分かってるはず
だぞ。同じ寮にすむ女性の性周期が同期化するなどの例がある。
　トンデモ話じゃなくて、科学的信憑性の高い話です。

　で、どんどんタイトルと話がずれてきたので、この辺で終了。

>>731
　さまざまな光を常時敏感に感じてても、視覚は麻痺せんよ。
　それと同じだろう。

>>735
視覚と嗅覚は違うだろｱﾌｫ

>>735
タバコを吸ってる喫煙者の嗅覚は麻痺してる
というのが嫌煙特有の主張ではなかったか？
強い匂いを常時感じてれば嗅覚は麻痺するという意味だろう。
ならば過敏すぎる嗅覚の持ち主も、即時麻痺すると考えていいと思うが。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　夏場の電車で虫に足が刺されている女

生理前の体温変化で蚤にやられてるんだよね　藁)
あと綿パンで生理用ショーツ履くなよ、バレバレ。
声かけた事あるよ。

>>738
まだその話してたんか（ｗ
でもいい事聞いた。虫刺されの女を要チェックだな。

（,, ・∀･）y─┛~~ 生理中の女をチェックしてどうするんだ？ >>739

>>736
　もちろん、視覚と嗅覚は違うが、受容体で受けた刺激を、変換
して脳に伝えるってプロセスは一緒じゃねえか。そこを理解して
いるかい？
　また、もし、常時敏感に感じると麻痺するのであれば、ソムリ
エなんて、すぐに嗅覚が麻痺して使い物にならなくなるだろう。
　なんにも正確な根拠はしめせないんだが、いろんなことを考え
ると、｢常時敏感に感じると麻痺する｣ってのは、多分間違いだな。

（,, ・∀･）y─┛~~ って事は、喫煙者は煙草の匂いに鈍感というのは間違いって事？ >>741

>>741
まあ間違いかもしれんがな。
ならば「喫煙者はタバコの匂いに鈍感」というのも間違いだろうさ。
鈍感なのではなく嗅ぎ慣れてるから気にならないだけって事か。

>>740
「今日生理なの」と言われるのを未然に防ぐ（ｗ

結婚前の身なのにかぶっちまってｽﾏｿ＞肉

「今日生理なの」は「中出しＯＫ」と受け取るが･･･

（,, ・∀･）y─┛~~ 何だよ、それ(藁 >>745

（,, ・∀･）y─┛~~ 生理中は危険日だぞ(藁 >>746

生理直前なら、比較的安全だけどさ。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　畳で四つん這いになると膝にバンドエイド　>379

＞肉ﾀｿ
整理前のたまっている女は虫に刺されてるってことでしょ。
整理中じゃないよ。

俺なら乳の腫れ具合で見抜いてほぐしてやるな。
良く会う女にしかつかえないけど

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　今日は安全なのか？って聞かないのか？　>all

（,, ・∀･）y─┛~~ あ〜、そか >>750

でもその体調変化って何日前ぐらいからなんだろ？
ﾊｹｰﾝした時は生理中の可能性も高いのでは？

>>748
危険な遊戯を繰り返してたのだな俺は･･(((ﾟдﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>737
なるほど。一理ある。自分の体臭、自分の家や自分の車の臭いが
分かりにくいように、常時（または頻繁に）、同じ匂いを強く嗅ぐ
と、嗅覚が麻痺するのだろう（メカニズムはいくつか考えられるが
正確なものは知らん）。
　
　その頻繁性と、臭いの強さが、嗅覚を麻痺させるかどうかの違い
を引き起こすのだろうなあ。でも、多分「鼻がいい人の嗅覚が麻痺
する」というのとは違うだろうなあ。もちろん、鼻のいい人も、常
時、同じ臭いを嗅いでいれば、麻痺するだろうが。

　誰か、正確な知識もってる人いない？

>>751
命中した時「お前安全だって言ったじゃねーか！」とか言いたくないから聞かない。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　蛇ﾀﾝはそれの為に聞くんだよ　>755

>754
それだと化粧品や食品の開発の人はどうなる？

>>743
>ならば「喫煙者はタバコの匂いに鈍感」というのも間違いだろうさ。
>鈍感なのではなく嗅ぎ慣れてるから気にならないだけって事か。

　そうなんだと思う。だって、禁煙したら、タバコの臭いに敏感になった
って話、良く聞くじゃないか。

確かに>>754の理屈だとソムリエは短期間で使い捨てだわな。

（,, ・∀･）y─┛~~ 煙草の煙に関してはそうかもしれんが >>757

そしたら、禁煙成功者は煙草の匂い以外に関しても
匂いに敏感になったって言ってないか？

>>757
敏感ではなく、慣れてない状態に戻ったって感じじゃないかな？
禁煙する際のタバコに対する考え方の変化が、感覚に作用する部分も大きいだろうし。

まあタバコの匂いに関しちゃ「嫌か嫌じゃないか」で語るのが
一番わかりやすくて正解が出やすいと思うがね。

（,, ・∀･）y─┛~~ 冷静に考えたら……

ソムリエだって、四六時中ワインを嗅いでるわけじゃねーよな。

>>759
タバコの強い匂いが身の回りに少なくなったおかげで
今まで打ち消されてた匂いを感じる機会が増えた
ってのが正解かもね。

>>758
　根拠なしで言うのだが、「背景の臭い」と「自分がいつも気にす
る臭い」というのでは、麻痺の仕方が違うのじゃないかと思う。
　
　それから、ワインとタバコの臭いでは、量が圧倒的に違うだろう
ので、簡単に麻痺を引き起こさないのかも。まあ、正確なところは
わかりません。私の負けです。

>>756
>それだと化粧品や食品の開発の人はどうなる？

　うーん。わからん。ただ、タバコ会社で、タバコ作成において
香りに関わる人たちは、非喫煙者だと聞いたことがある。機械も
もちろん使うが、人の鼻も使うようだ。

タバコは細胞レベルで嗅覚味覚を破壊するからね。
アルコールも度数が高いと味覚を破壊するが、ワイン程度じゃ大丈夫でしょ。
まして嗅覚なんてワインなんかじゃ破壊されない。

>>764
本当にそうなら、嗅覚過敏症にとって煙草は薬になるね。

>>765
おーまーえーはーあーほーかー

ベランダでFUCKしたら迷惑？

>>767
まったく意味不明。そんなのと一緒にしてるあたり、
見事にモク中毒同志諸君の低脳さを証明してくれたな。

FUCKの臭いが人んちに入ってきたり、洗濯物に付いたりするんかいな？
せいぜい、あえぎ声が気になる、パンパン音がするってくらいのもので、
いつもケンカしててうるさいとか、TVのボリューム上げすぎとか、
そういう方面と仲間なんじゃないの、これは。

同類の例えで出すなら、ベランダに生ゴミを放置してて異臭が
ただよってるとか、勝手にゴミを燃やしてて煙がすごいとか、
サンマ焼いてて煙がすごいとか、そんな迷惑行為の数々だろ。
ベランダ喫煙なんて、これらとイコールの迷惑行為ってことだよ。

>>768
どこを見て>>767が喫煙者の書き込みであり、
ベランダ喫煙の批判に対する反論と判断したのかな？
あんな書き込みに過剰反応してるの君が滑稽だ・・・

>>768
たばこの匂いだけを特別視してるからこそ「一緒にすんな」的意見が
出せるんだよな。お前が軽視したベランダFUCKは、年頃の子供がいる
家庭にとっちゃ生ゴミより煙草より大迷惑だよ。
自分が迷惑と感じない事は、他人も迷惑とは思わないだろう…という心理を
少しは理解できたんじゃないかい？
わかったら頭ごなしに否定せず、大人同士の交渉を個別にすべし
って事でこのスレ終了していいよね。

ひょっとして、ここでいうベランダってのは
貧乏団地に据え付けの畳１枚分とか２枚分の物干しの事か？
あれはベランダとかバルコニーじゃないだろ？「物干し」だよ
マンションって言ってるのも、ほとんどアパートとか団地だろ？
市営だの区営だのの住人に至っては、税金にたかるダニじゃないですか
貧民窟や貧乏長屋の話を世間一般に拡大するなって
最初に、そんな住環境から改善しなさい

甲斐性なしは喫煙もセックスも我慢しろ
貧民は煙の臭いもゴミの臭いも隣の声も我慢しろ

>>772 (´ー`)y-~~そりゃ言い過ぎだが
ブルジョアジーが快適空間を手にできるのは真理なので
貧しき者がそれなりの環境しか手にできぬのもまた真理であろうよ。

喫煙者が一人入居するだけで貧民窟の出来上がり。
だからおいらは禁煙マンションにしたのさっ。

>>774
良かったね
＞嫌煙者
見習いな。

>>775
勘違いしてないか？俺はオーナーだよ。
臭い喫煙者を入れると品が悪くなるからね。

http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Regenlied/index.htm

>>769-770
アホくさ。
だいたい、ベランダ喫煙やってるってことは、
家族に認知されてないから、吸う場所が無いってのが大方のパターン
だよな。
家の中でも理解してもらえないからって、こんなところで吼えるなよ。
それとも、それ以上に弁護する価値のある行為なのかい、ベランダ
喫煙ってのは。
ウンコして寝な。

いやいや、家族なんかいなくても、夜風にあたりたいとか言って
吸ってるやつも、きっといるぞ。
ま、喫煙者なんて、他人が迷惑してても知らぬふりの外道どもだからな。

>>778
そうだね。家族にすら理解を得られないのに、
他人に対して権利を主張するのは間違ってるね。

>>778
普段は家の中で吸ってるよ。
たまにベランダでビール飲みつつ涼みながら本読んだりしてる。
もちろん一服しながらな。

ところで>>769-770はそんなにむかつくレスだったかい？
優しく分かりやすく書いてやったのに余裕がねえなぁ〜。

>たまにベランダでビール飲みつつ涼みながら本読んだりしてる。
かなりお馬鹿な姿だな（ｗ

クーラーガンガン回して室外温度を上昇させてるより
よっぽど健康的で地球に優しいと思うな>>782

>>781
結構風を感じながら、コンクリートジャングルの夜景を見つつ
一服ってのもありだよね。
うちはバーベキューができるほどベランダというかバルコニーが広いので
ベランダでビール飲むってのもありだと思います。

うちはマンションですが花火も見えるので強いかも・・・

>>784 良いもんだよね。
貧民嫌煙者は自分チの貧相なベランダしか想像できないんだろうなぁ…

>>785
>>784は集合住宅じゃないよね。スレ違いっぽいよね

でもまあ平均の生活基準は喫煙者の方が低いし。煙草のせいで思考力が非喫煙者より劣るから。

小さい子供のいる家では大半がベランダ喫煙ではないか？
もしくは換気扇の前で吸うとか。
小さい子供がいるのに部屋で吸いまくってる奴はいるのか？

それが迷惑なのよ。
隣にもれた煙が隣りの小さい子供の肺に入ったりすることも、
十分考えられるわけ。
自分ちのことだけ考えてる低脳な連中の愚行なのよね。

>>788
>それが迷惑なのよ。
> 隣にもれた煙が隣りの小さい子供の肺に入ったりすることも、
> 十分考えられるわけ。
極端だね。自室をクリーンルームにでしたらいいんじゃない？

>>786
普通に貧乏なのか？　世間が狭いのか？
学生向けのアパートや都営住宅じゃあるまいし
まともなマンションなら、4.5〜6畳程度のバルコニーはついてるだろ？

>>788
子供がかわいい振りをしているけど
子供のために一戸建てを買おうとまでは思わない？

それなりの環境しか得られないクセに贅沢言うなって事だな。

そうそう、喫煙も嫌煙も、貧乏人は我慢するべき
金をケチってるんだから当然さ

>>784
実際にバーベキューできるもんならやってみろよ。

一部の脳内麻薬患者はほっとくとして・・・
国内のほとんどのマンション、アパート、県営住宅等のウサギ小屋で
ベランダでタバコを吸うと言うことは周りの人にとっては、隣の部屋
でタバコを吸われる事に等しい。誰しも外部から新鮮な空気を取り入
れる権利があり、その権利を一方的に侵害するベランダ喫煙は糾弾さ
れるべきものである。狭い国土故に一戸建てにすべての国民が住める
わけも無いしね。

>>793
>狭い国土故に一戸建てにすべての国民が住めるわけも無いしね。
全ての国民がそこまで隣の部屋の人間がタバコを吸うの嫌ってないからね。
嫌な人が一戸建てに住めば良いんだよ。

>>793
あー、七輪でハマグリ焼いて食ったりしてるけど。

ベランダ喫煙を糾弾するなとは言ってないでしょ。
むしろこんなトコで吠えてないで管理組合なり管理人なりに申し立てて
適切な手続きを経ろと言われてるのに、なんでわかんないかなこの人達は。

>>793
県営？なんだ、ｲﾅｶﾓﾝか。。。

田舎の安い一戸建ても買えない甲斐性なしと
都心に庭付きを持ってるまともな人間とじゃ会話にならんわな。
団地住まいとマンション住まいも話にならない。

結局、このスレで怒ってるのは貧乏人だけだと分かったよ。

>>795
> むしろこんなトコで吠えてないで管理組合なり管理人なりに申し立てて
> 適切な手続きを経ろと言われてるのに、なんでわかんないかなこの人達は。
決まってるじゃん。 現実で言う根性なんか無いからネットで吠えてるんだよ。

>>796
神奈川でも田舎か？

>>793
>狭い国土故に一戸建てにすべての国民が住めるわけも無いしね。

自分の収入の少なさについての言い訳かい？
おれはただのサラリーマンだが、32で都心に建てたよ。普通だろ？

（´ー`)y-~~　甲斐性無し嫌煙が僻み根性起こして八つ当たりか･･･

あまりにも哀れで見てらんないね（藁

>>798
ま、埼玉あたりよりマシだが
まともなのも横浜・川崎・藤沢だけだろ？

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>>801
> ま、埼玉あたりよりマシだが
> まともなのも横浜・川崎・藤沢だけだろ？
ちょっと傾向が違うけど鎌倉、逗子あたりも入れて欲しいな。

甲斐性もないのに、こんな板に出入りしてるなよ
通信費やら電気代やら節約して、家計にまわしなさい

ｵﾏｴﾗ、貧乏だって自覚したほうがイイヨ

隣から「夜中にカシャカシャとキーボード叩く音がうるさい！」とか言われたら
無条件にＰＣやめるのかなぁ嫌煙者って。

>>805
例え話としては無理があると思うぞ。
音がうるさいほど筒抜けってどんな建物＆キーボードなんだよ。（w

>>806
隣のベランダなのに煙いとか臭いなんてどんな住宅なんだよ（w
って言うのと同じ理屈だよ。
能動側は甘く、受動側は辛く評価するのが当たり前だろ。
だからこそ嫌煙者もベランダ喫煙ごときでギャアギャア言ってるんだし。

>>807
> 隣のベランダなのに煙いとか臭いなんてどんな住宅なんだよ（w
> って言うのと同じ理屈だよ。
隣のベランダとは空間的に直につながってるんだよ。
だから例え話としては無理があるって言ったんだ。分かるか？

ベランダが狭いのも、壁が薄いのもｵﾏｴﾗの給料相応なんだろ？
文句言うなよ、貧乏人

>>808
防音住宅にでも住んでるのでなければ音漏れの可能性くらいあんだろ。

煙草に関する事だと毛の先ほどの事でも大袈裟に騒ぐくせに
自分がしてる行為に関しては認識甘いね嫌煙者って。
お互いに大目に見合うのも「お互い様」なら
お互いに規制し合うのも「お互い様」なんだよ。
自分はいいけど相手はダメなんてのは通用しないんだ。

喫煙者はニコパワーで余裕あるからその辺懐が広いよ（藁

>>810
>>>808
> 防音住宅にでも住んでるのでなければ音漏れの可能性くらいあんだろ。
キミは音全体の話じゃなくてキーボードの音を引き合いに出したんだよ。
俺はそれが不適切だって言ったの。分かる？
音全体の問題がどうのこうのじゃないわけ。話をそらさないように。

キーボードの音って打ち方にもよるがけっこう響くぞ。
気付いてないのか？>>811
音について話してるのに、話しをそらすも何もないだろう。
反論できないなら無理にしなくたっていいよ。

>>812
>キーボードの音って打ち方にもよるがけっこう響くぞ。
> 気付いてないのか？>>811
そんな打ちかたしてないからね。ゲームやオーディオの音ならまだしもキーボードを叩く音が
壁を通して隣の部屋に漏れるってかなり極端というか稀なケースでしょう。
そういう極端なケースは引き合いとしては適切じゃないんだよ。
> 音について話してるのに、話しをそらすも何もないだろう。
> 反論できないなら無理にしなくたっていいよ。
極端なケースを持ち出したりして無理な主張をしてるのはキミなの。
挙句に810では音全体の問題にすりかえてるしね。

>>813
そういう事じゃなくてさ。
自分が大丈夫だと思っても他人はそう思ってない可能性がある
って話しをしてるんだけどね。
君が「自分は大丈夫！自信がある！」って言うならそれでもいいよ。
喫煙者もそう考えてる人結構いるだろうし。

>>814
話しをすりかえるなよ。
俺は「キーボードの音うんぬん」が例え話として適切ではないって言ってるんだよ。
騒音問題がどうのこうのって話ではない。

ベランダでタバコぐらいでガタガタ言うんじゃねーよっ！

>>815
>>805の事言ってんでしょ？
あれは例えてるっていうか単純な疑問でしょ。
やめるのかなぁ？って聞いてるんだから
やめる・やめないで答えたらお終いじゃないの？
何を勝手に勘ぐってるんだか。

「＞８０６君のレス、自己中で見苦しい。迷惑だ」
「どこが見苦しいんだよ？普通の意見じゃないか」

「お隣のベランダの煙、臭い。迷惑だ」
「どこが臭いんだよ？普通の匂いじゃないか」

どこが違うんだろう？

>>817
> >>805の事言ってんでしょ？
> あれは例えてるっていうか単純な疑問でしょ。
ベランダの喫煙スレにそういう話を持ち出してきたらそれは例え話だよ。
806でそれに無理があるよっていったら音の問題がどうのこうのと話をそらしたし。

> やめるのかなぁ？って聞いてるんだから
> やめる・やめないで答えたらお終いじゃないの？
普通「無条件にＰＣやめる」なんてことはしないだろうね。うるさくならないように気をつけて打てば良い。
それを考えても引き合いに出す話としては適切じゃないよね。(w

> 何を勝手に勘ぐってるんだか。
勝手に勘ぐってるのはキミだよ。 何を意固地になってるんだか。(w

「＞８０６君のレス、自己中で見苦しい。迷惑だよ」

ほら８０６君、早くＰＣの電源切らないと（藁

うちのマンションの真上の住人がさ、夜中の２時くらいに洗濯するんだよ。
ほぼ毎日。けっこう響くんだよね洗濯機の回る音って。
でもその人なりの生活サイクルがあって、まあしょうがないかって感じで
特に何も言わないし迷惑にも感じてないわけさ。

共同住宅ってこういうもんじゃないの？
自分の都合だけ主張して譲らないならマジで一戸建てに住むべきだと思う。

>>819
＞普通「無条件にＰＣやめる」なんてことはしないだろうね。うるさくならないように気をつけて打てば良い。
やりゃできんじゃん。
最初からそう答えてりゃ話しも膨らんだかもしれないのに
お前のヒス一発でぶち壊しだよ。
これだから余裕のない嫌煙は･･･

>>822
一部分を抜き出して都合の良い解釈するなよ。

＞お前のヒス一発でぶち壊しだよ。
＞これだから余裕のない嫌煙は･･･
キミが例え話が適切でないという指摘を受けてヒス起こしてるのだけだよ。
挙句に話をすりかえるわ、相手を罵倒するわ。一服吸って気を落ち着けろや。（ｗ

>>823
隣から「キーボードの音がする」って言われたら何て言うんだい？
「壁隔ててるんだからするわけない」って言うんだろうね。
今までのレスを総合すると。違う？

まずそこを答えて貰おうか。

>>824
> 隣から「キーボードの音がする」って言われたら何て言うんだい？
> 「壁隔ててるんだからするわけない」って言うんだろうね。
隣の人の勘違いでもない限りそう言われることはありえない。
自分の打ち方と住んでいる建物の構造から考えてキーボードを叩く音が隣に聞こえることは
ありえないから「他の音ではないですか？」と答えるだろうね。

極端なケースは例え話としては適切じゃないって前にちゃんと説明したよね。分かる？

>>825
答えは「ありえない」ですか（藁

>>810の引用だけど
煙草に関する事だと毛の先ほどの事でも大袈裟に騒ぐくせに
自分がしてる行為に関しては認識甘いね嫌煙者って。

一旦屋外の大気に拡散した煙が
隣の窓から侵入する事など
ありえない

･･･またヒスる？w　＞８０６

>>826
相変わらず、一部だけの解釈で反論してるね。話をそらすのに躍起になってるのがよく分かるよ。（藁

もう一回言うよ。俺は極端だったり稀なケースは例え話としては適切じゃない言ってるんだよ。分かる？

＞自分がしてる行為に関しては認識甘いね嫌煙者って。
はて？805からの話で喫煙の是非については一切触れられてないけど（藁
俺は時々タバコを吸う人間だけど、キミの言い方は自分に反論する人間を喫煙者だと決めつける一部の嫌煙者と
笑っちゃうくらい同じだね。喫煙者/嫌煙者に関係なくキミみたいなやつはいるってことだな。（藁

>>828
たまにいるよ。
煙草こそ吸ってるけど思考がまるっきり嫌煙なﾔｼ。
こういうﾔｼが禁煙したらキチ嫌になるんだよね。
君も気をつけた方がいいと思うよ。

別に極端な例えじゃないと思いますよ>>828
自分の行為に対して他人がどう感じるか
その他人のクレームに対して自分がどう出るか
貴方の場合は建物の構造や音量を根拠に
ありえないから「他の音ではないですか？」
と答えるんですよね？
ならばベランダ喫煙にしても、構造や頻度、吸う位置など
いろいろ検討の余地はあるんじゃないですかね。
「ベランダでタバコ吸うんじゃねえ〜」と一括するのも
どうかと思いませんか？

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ベランダは個人のだから問題無いよ

そんな事もわからない嫌煙は部屋に引き篭もっていれば？
そもそも共同住宅で我侭が過ぎるよね。
一軒家に住む甲斐性も無いのに変に威張ってさ　藁)

これには一理ありますね。そういう考え方もアリだと思います。
806に書いた「例えとしては無理があるんじゃないの？」って印象は
変わってませんけどね。

832は830に対するレスです。

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今後ベランダで喫煙を云々と言われた場合は
「うちのベランダの構造上煙が隣に流れる事はありえない」
と言えば解決するようです。

８０６君、懸命に誘導されないようにはぐらかしてたけど
結局ドツボにはまっちゃったね（ﾜﾗ

>>836
はぐらかしてたのは805氏ですよ。
私の主張は「805の例え話には無理がある」という事で一貫してます。

>>837
無理がある例え話が、結局ベランダ喫煙としっかり結びついちゃったじゃん。
無理がある無理があるって繰り返してるアンタ自体に無理があったんだよ（藁

それはともかく、キーボードの音の件だけどさ。
「絶対聞こえるわけがない」と思ってるのは理解できるよ。
世のベランダ喫煙者も、ひょっとしたら「匂うわけがない」と
思ってるのかもしれないよね。
だったらやっぱり当人同士の話し合い、第３者を交えた裁定ってのが
一番いいんじゃないかと思うんだけどね。
少なくともネット上で訴えるネタとしては意味が無いと思うよ。

>>838
> 無理がある例え話が、結局ベランダ喫煙としっかり結びついちゃったじゃん。
> 無理がある無理があるって繰り返してるアンタ自体に無理があったんだよ（藁
それはあなたの勝手な解釈ですね。私が「無理がある」を繰り返していたのは
805が反論ではなく、話をそらしつづけていたからです。

アレアレ･･･これじゃお話しになんないな（呆　>>839
結局話しを繋げられちゃったんだから、アンタが語るに落ちたって事だよ。
素直に答えてくれてやりやすかったよ（藁

>>831
頭の悪い蛇はすぐ釣れるけど、キャッチアンドキルすべきだな（ｗ
ベランダは共有部分だぜ。

喫煙者のほうが所得が低いことは統計上・・・

喫煙者のほうがＩＱが低いことは統計上・・・

>>841さん、正解です
原則的にはベランダ、バルコニーは占用を認められた共有部分

大体、集合住宅に住んでるような（・・・略・・・）

>>841
蛇は放置ということで

蛇←こいつ頭わりいな。
一軒家住むのに甲斐性か？テメーはどうせ自立できずに実家で引きこもってんだろ？
タバコも止められないような奴に甲斐性うんぬん言われたくねーな。
どっちにしても他人を煽りまくって喜んでる奴や、
他人の迷惑を少しでも考えようとしない奴はマトモじゃねーがな。

>844
はやく自立しなさい

>>846
貧民窟の住人に発言権は無いよ
家くらい買いなさい
>>847
結婚もした・家も建てた・親にマンションも買った
さて、あと何をすれば自立になるのかな？

>848
早く自立しろ！

>848
ここがどういうスレだかわかってんのか？
バカだなコイツ

貧乏人が愚痴言い合うｽﾚか？>>850
それじゃオレはスレ違いっつーか場違いだな。
失敬失敬（w

>851
お前のような奴はどこでも場違い

>>852
心配すんな。
お前の住む貧乏団地のベランダ構造なら
「喫煙を控えてくれ」が通りそうな可能性が少しはある。
そういう結論が出たようだぞ。
さっそくお隣に頭下げてお願いしてこい。

ここでで一軒家に住んでるだの貧乏だの言い合うのは、どう考えてもバカだよな。
幾らでもハッタリカマせるし、確認しようがないしな。
それなのに金持ち気取りの>>851はなんてバカなんだ。

一度でもタバコにはまってから文句いいなさい！

>>854
そんな場所ですら貧乏っぷりを晒すお前は
根っからの貧乏人だという事だな（大藁

ほら早くお隣に行ってこいって。
糞スレ立てて皆様の手を煩わせた責任において結果は報告しろよ？

>>851
隣のベランダで煙が大問題になっちまうのは
住環境と、そんな住環境に甘んじてるしかない稼ぎに問題がある
・・・ということで、スレ内容と無関係ではないだろ？

30過ぎたあたりで家を買うのは普通の人生設計
金持ち気取りじゃなく、平凡な会社員の当たり前の人生
ｱﾝﾀ、自分の甲斐性の無さを怒鳴ってごまかす負け犬君かい？

賃貸も分譲も全面的に禁煙のマンションは結構多いし
きまりが無いにしても、ある程度の占有面積があれば
ベランダでの喫煙如きで大きな問題は起きないんじゃないだろうか？
一戸建てなら喫煙に関する近隣問題が起きる可能性は皆無だよね。
貧乏学生ならともかく、イイ大人には解決方法があるってことだ。

それなのに、ムキになって言いあいをしてる連中については
狭いベランダの貧乏団地にしか住めない禁治産者が
憂さ晴らしに暴言を書き込んでるようにしか見えないんだけど。。。

貧乏人のスラム自慢会場はここですか？

>>849　自立してたら２ＣＨなんざ見ないだろ？

（,, ・∀･）y─┛~~ ベランダ喫煙は、周囲が洗濯物を干してるかどうか？

ぐらいの確認だけ、しとけば問題ないと思うけどな。
窓をあけりゃ、外の匂いが流れてくるのはあたり前。
暑いんなら、窓閉めてクーラーでも入れてりゃいいじゃねーか。

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞで煙草吸う奴より、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでﾄﾞﾘｱﾝに挑戦する
うちの隣の部屋の住民を何とかしてくれ

>>862
ﾜﾗﾀ！

（,, ・∀･）y─┛~~ 苦情言いにいけよ(藁 >>862

>863
藁い事じゃぁﾅｲ。汲み取り式の臭いがしる…

>864
本人達も後悔しているようなんで、一安心。
臭くて言う気力もﾜｶﾅｲ…

（,, ・∀･）y─┛~~ ネタじゃなくてマジだったのか(藁 >>865

まぁ、隣の住人も二度とせんだろうし、よかったな。

>866
ﾈﾀだたらﾖｶﾀ…鬱

たばこ板関係を見回すと、喫煙者系スレには、非喫煙者のツッコミは、あまり
入っていない模様。
一方、嫌煙系スレには、喫煙者の皆様の執拗なツッコミが入っている模様。
喫煙者は自らの愚行を正当化するのに必至らしいね。
嫌煙者は互いのテリトリーを守ってるね。
ん？待てよ、社会で起きてるモク公害問題って、喫煙者どものオナニー的な
周囲を考えない無秩序喫煙が多くの原因だとすると、それが如実に現れた
結果だな。
喫煙者諸君、喫煙肯定系スレ、嫌煙運動排斥系スレで、おとなしく吼えましょうね。

>>868
どうした？そんな唐突に意味不明なレスして・・・

（,, ・∀･）y─┛~~ いつから議論系スレは、嫌煙者のスレになったのやら(藁

868は目が腐っているので放置してください。

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>>872
みたいに麻薬でラリッテル奴が現実にいるから迷惑だ・・・。

モク中、麻薬中、おま●こ中…
どれも似たようなもんだな。

オナーニ中やネット中よりは大分マシだと思う

【分析】
オナ中、ネット中＝他人に害なし。
麻薬中＝ラリると他人に害あり。
モク中＝しょっちゅう他人に害あり。

【分析】
オナ中、ネット中＝他人に害なし。
麻薬中＝ラリると他人に害あり。
モク中＝一部のｷﾃｨが「臭い」などと喚いて人に迷惑かける恐れあり。

【分析】
オナ中、ネット中＝他人に害なし。

ｺﾚ、ﾏｼﾞ?ﾈﾀ??藁

このスレが１０００まで行ったら、また次の新しいスレ立ててください。

オナ中はともかく
ネット中の１はエレー迷惑

>>1
隣のベランダから煙が流れてくるような貧乏長屋に住んでるの？
まさか、今時、ダイヤルアップじゃないだろうね。
無駄遣いやめて貯金しなさい。

タバコを吸うためにベランダに出るとか窓を開けるとかは理解できるけど
タバコを吸わない人間はどんな理由で窓を開けたりベランダに出たりするの？
換気と掃除以外に窓を開ける必要なんかないでしょ




まさかエアコンがない？

>>882
きっと部屋に引き篭もってばかりだから頻繁に換気してるんだろ。

外（公園）でたばこ吸わないでほしい。

>>881
何故か俺は貧乏と言うことになっているが笑ってしまった。
このクソ暑いのにエアコンがない＞窓あけている＞狭い集合住宅だから煙が侵入。というわけか・・・
まあいいけどね。２ｃｈだし。
このスレはベランダ喫煙が迷惑をかける事もあるって知ってもらうのが目的。
しかし、煽ってくる喫煙が非常に多い。
よっぽど喫煙で迫害を受けるんだろうな。
俺も元喫煙だから気持ちはわかるけど、タバコがよっぽど好きなら他人に迷惑をかけず気持ちよく吸えばいい。
タバコを止めるべき立場ならキッパリ止めるべきだ。
と思う。

>>885
？俺はタバコなんか吸わないよ

そんなことより夜勤のアルバイトにでも行けば？
禁煙するほど家計が苦しいんだろ(w

　∧Шл 〜;｡ . 〜;｡　>>1よ。隣よりスモーカーの上の階の洗濯物
糞　ﾟ糞ﾟ)y糞 . . 〜;｡　の方が被害を受けやすいぞ。

ファブリーズ代を請求したいぞ。さらにファブリーズの使い過ぎで
皮膚病とかになってみると効果テキメンだぞ。

>>886
なんだ。ただのアホか。放置プレイ。

↑　貧乏人の最後っ屁か？

まあいいや、貧乏長屋脱出に向けてがんばってくれよ、甲斐性なし君

>>885
お前の目的なんぞどうでもいいんだ。
隣に言いに行ったのか？コラ。
報告はどうした？
言われた事さっさとやれグズ！

>>890
お前が聞きに行けばいいじゃねーか。
ケムいですか？ってな。
バカ！

>>1
>何故か俺は貧乏と言うことになっているが笑ってしまった。
そりゃそうだろう。
隣の煙が侵入しちゃうような部屋に住んでるのを自白しちゃったらねぇ。

なに？結局のところ貧しいかまって君の告白スレなの？

>>892
アホ臭くてだよ！アホ臭くて！

>>890
＞言われた事さっさとやれグズ！

激しく同感。
早くやれよノロマ＞1

嫌煙にまで嫌われる>>1は立つ瀬ないね。
馬鹿で貧乏で粘着じゃリアルでも嫌われてるんだろうけど。
あ！だから収入が少ないのかな。

>>894
おまえのことか？
阿呆で臭いのか？
阿呆で臭くて貧乏で嫌われ者なの？
すげぇ告白だね　ま、見たまんまだけど

なんでお隣さんに言いに行けないんだ？>>1
>>1自体が捏造だからか？そうなんだな？

ヤレヤレこれだから嫌煙は･･･

ま　　た　　嫌　　煙　　か　　よ

お前らガキか？
貧乏だの嫌われ者だの・・・

>>898
そうイジメてやるなよ。
引きこもりの低所得者じゃ近所と揉める度胸なんかないよ。
ネコと喧嘩しても負けて泣いちゃうような社会の屑だからな。

なんだ、板に愚痴をかいてるだけの無能君か？
自分の生活改善のために、なにもしてないじゃん。
家も買わない（買えない）
近所にクレームも付けられない
窓を閉め切ることもできない
デキナイ・デキナイ・デキソコナイってな♪

>>901
どこから猫が？おもろい

>>902
たしかに１は何もしてないね
何もしないで周囲への不平を書き連ねているだけだ
>>898が口調を荒げるのも分かる気がする
自分で改善できる部分があっても、能動的に動いていない
根本的に安普請に起因した問題だからね
周りの部屋にも、それなりの住人しか住んでいないと思われ
高い部屋に引っ越すのが一番の解決策なんだけど
なにも行動を起こさないんだろうなー

>>901,902
いくら２ｃｈだからと、こんなレスするのも社会のクズで出来そこないだと思うぞ。

>>905
それじゃ自分でなんとかしろよ。
ｱﾝﾀの愚痴から始まったスレだぜ。
貧しい住環境を告白してないで隣に文句いえば？
隣が怖いなら一戸建て買えば？
何も出来ないなら黙って我慢してれば？

>>905　俺は一戸建てを買った時点で１よりはマシ

>>906
スレ立てたことで何か責任でもあるのか？
俺はこういうこともありますよと言いたいだけ。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 1は猫の声にも文句を言うのかな？　

声帯の無い猫が団地周辺に増えたら1の団地って事か？
怖くて近寄りたくないよ　大藁)

>>908
「スレッドを立てる人は、その後の責任を持ちましょう。
スレッドを盛り上げる意思がないのなら、立てないように。」
とローカルルールにも書いてあるだろう。責任持てよ阿呆。

>俺はこういうこともありますよと言いたいだけ。
だったらいちいちスレなんか立てんなボケ。

>>907
一戸建て、マンションにもいろいろあるだろ？
よくわからん。うそっぽい。

>>908
なんだ、やっぱり弱虫君の愚痴なんだね。
それっぽい理屈こねてたけど愚痴なんだね。
何もできないから愚痴を書いてたんだね。



やだやだ、無能って。。。。

>>910
お前ほんとにアホだな。
今レス９１１だぞ。

つーかベランダのタバコにまで目くじら立ててるような奴は精神異常者としか思えん。

>>911　狭いが庭もあるし、近所と煙でもめることはない
信じてくれなくても一向にかまわないが
平均的なサラリーマンは３０代で家を持つのが普通だよ

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　1は受忍限度も知らないんだろうな　藁)

そして泣き言を書き並べて同情してもらいたいだけ。
1みたいに隣人とコミュニケーションも取れないのは
嫌煙が心を病んでいるからだろうか？

俺も32歳のときに買ったよ。
ローンを考えれば40代からじゃ厳しいからな。
建て売りだけどマンションよりは快適。
隣近所が気にならないし、木も植えられるし、車も置ける。
もっと早く買えば良かったって思うよ。

917は>>915宛ね。

１って、暗い部屋の隅っこに一人でしゃがんで
一日中ブツブツと世間への恨みを喋り続けて
ときどき、襖とか蹴っ飛ばして大声を出して興奮する
そんなイメージなんだが、当たってるか？

お前ら生活板とか行った方がいいんじゃねーか？

↑ちゃんと答えろよ

>>920
それはお前だよ。
このスレ終わったら二度と来んな。

>>922
お前が来るな馬鹿。出ていけ。

>>922
とかいいつつ来てる奴

>>917
いいなー、ウチの庭、狭いから大きな木は無理
プランターや素焼きでのガーデニングだけだよ
ベランダ菜園よりは楽しいけどねー♪

>>925
スレ違いなんだよヴォケ。庭が狭い？だからどうした低所得者め

>>921
アホらしくて答える気がしねーよ！
なんで２ｃｈで相手のことがわかるんだ、バカ！

>>925
大きい木は俺のところも無理。
でも背丈より大きいくらいの木は欲しいね。
できたらカイドウの木が欲しいけど、
嫁と娘は桃が欲しいらしいので無理かな。

>>926
スレ違いはｽﾏｿ
だが、低所得者は>>1だろ
おれは人並みには稼いでる

結論
隣の煙が気になるなら家を買って引っ越す
出来ないなら我慢する

++++++++++++++++ 終了 ++++++++++++++++

>>928
なんだ？このレスは。
笑うしかない

>>919
仕事にも行かずに、部屋で１日こもって、買い物も行く必要も無く、ネットで遊んでいられる生活も
それはそれで羨ましいかも…

>>1
また、次の新しいスレお願いしますね。

「隣の奴！上の奴！下の奴！ベランダでタバコ吸うんじゃねえ〜new」

>>931の生活レベルも笑うしかない

つーかやっぱ捏造なんじゃねえか。
嘘ついてまで偽善者ぶっこきたいのか？
人間としてクズだな。

>>932　「俺の住環境を嗤ってくれ・Part2」ってのはどう？

とっととこのスレ使い切って１をこの板から抹消しましょう。

●ゴキブリ長屋にしか住めない俺を叱咤激励してくれ●

このタイトル、使って良いぞ>>1

>>1
ﾜﾛﾀ

★★★窓かと思ったら壁から煙が侵入★★★
　　　　貧民窟の喫煙事情=その２=

これも使ってくれ

一戸建てに住んでる奴はそれでいいじゃねーか。
欠陥住宅でも買ってしまったか？一日中全く日が照らないとか？
八つ当たりはやめてくれよな。
おもろい

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ベランダの喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！

つー事で新スレもガタガタシリーズ化するか？
迷惑論なんて希薄な論拠で何言っても始まらないんだし　大藁)

>>941
その手があったか。

>>941
頭にうんこついてるよ（ﾌﾟ

>>940
そう僻むなよ、甲斐性なしの臆病者
そろそろ布団に入って一軒家の夢でも見たらどうだ？

>>蛇
このスレみた奴はちょっとは煙の行方を気にするんじゃねーか？

>>941　さすが蛇ﾀﾝ！センスイイ！

>>1
数年後、同窓会に出たら賃貸暮らしはｵﾏｴﾀﾞｹ
ってことになりそうな予感

>>945
何か文句がありゃ言ってくるだろう

と確信しましたが。

>>947
どこの山奥に住んでるんだ？言ってみろ（ｯﾌﾟ

>>945
するわけねーだろ。それも全てお前のせい。

>>945
そんなこと気にするわけないだろー(w
世の中、貧民窟の住人だけじゃないんだよ。

>>949　オレ？品川だけど？

>>1
次スレに移る前に
「嘘ついてすいませんでした」と
まず詫びてけ。
嫌煙すんなとは言わんが手段くらい選べよ。

>>948
正解

やはり、言いにいかない>>1はネタなんだね？

>>949あたりも貧民窟の住人らしいな
微妙に１寄りな感じだ

>>954
正解だと思うならとっとと言いに行け
脳内に棲むお隣さんへな（藁

報告も忘れんな？

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　こんな感じでスレ作るか？

ベランダの喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！


一戸建ての嫌煙には分からない悩みを持つ嫌煙がいる…
団地から一生出れない低所得な嫌煙、やっとの思いで手に入れた
分譲だがこれから先はローン地獄で引越しも出来ない嫌煙

そんな彼らが悩んでいるのは「お隣」のベランダ
何しろ他人の生活に干渉出来ない苛立ちから出来る事は
掲示板で「迷惑なんです」と訴えるしかないわけで…

ほんの少しの社交性があれば勇気を持って隣人とも友好な
お付き合いができるのに、それが出来ない連中がいる
そんな彼らを『ベランダ嫌煙族』とでも呼べばいいのかな？
つーか、そのベランダはお隣さんのものでお前のものではないよ
ベランダの喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ

>>957
お前今何時だと思ってんだ？

>>958　イイッ！

>>蛇
お前立てろ

>>959
時間よりお前の生活保護が税金に与える迷惑の方が大きい

>>961　甘えてんじゃネーヨ・無能

>>962
今度は生活保護かよ！

あー今日はおもろかった。ねよう

久しぶりにここを覗くとデジャブに陥るね。。

屁垂れの一蹴で終わりじゃないのか？

>>964
さっさと一戸建ての夢でも見てくれ
リアルじゃ一生無理だからな

>>958
いいねぇ！がたがたシリーズ！
遊園地の喫煙でがたがた言わないでよ。とか
駅の片隅で惨めな思いしてんのに、これ以上がたがたいわないでよ。とか
がんがん立てまくるか？

>>967
あのな〜お前らの体がガタガタだっつうの！
わかる？
ねよう

まったく嫌煙はこれだから･･･

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ガタガタシリーズは乱立しても意味ないよ　>967

駅構内の喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！　は瞬殺だった　藁)
その後鉄板に立てたら相当頭に来た嫌煙がAA貼りまくりで
面白かったよ。しかも喫煙者からは支持されていた。
ポイ捨てぐらいでガタガタ言うなよ！(初代)は300レスぐらいで
落ちた。そのご誰かが復活させたが、それが三代目のタイトルを
変えたら失速、スレタイってのはそれだけ難しいんだよね。

遊園地は場所が限定されているし、日常的でないからダメポ。
粘着な嫌煙の泣き言を上手に汲み上げてやらないと育たない。

嫌煙が常日頃「ここでは吸うの勘弁してくれ」感がより強い場所で
「ガタガタ言うな」をぶちあげると敏感に反応してくるから面白いね。
飲食店なんかその最たる優秀作品だ。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　飲食店は元ネタが珍のスレだったんだよ　>971

でも珍の現場行動主義はこの板の嫌煙から放置されたんだ。
そこで蛇ﾀﾝがスレを作ったら盛況になった。歩きたばこと
違って問答集を作らなかったから迷走ばかりしてたけど、
この前の健康増進法で嫌煙は事実上敗戦してしまった。

つーか、何で飲食店の問答集が嫌煙サイトに無いんだ？
そこから考えれば自ずから勝者はどちらかが分かる　藁)

1000get

蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ってアホっぽいな。

>>974
俺は、喫煙者だがお前の感想には同意だな。

自作自演＋騙り

>>976
お前がな

ぽイ捨てする奴は必ずブチコロス。ぽいすてする奴は必ずぶち殺す。ぽいすてする奴は必ずぶち殺す。ぽいすてする奴は必ずぶち殺される
ぽい捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。歩居捨手刷瑠奴派必図殺死手矢瑠。
ポイ捨てする奴は必ずぶち殺してやる。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てするやつは必ずぶち殺す。ポい捨てするやつは官ら図ぶちこロス。
ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てするやつは必ずぶち殺す。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。ポイ捨てする奴は必ずぶち殺す。
残り１万回は自宅で唱えることにしよう。みんなもやろうぜ。
１万回やれば信仰になるぞ。やったるぞー、やったるぞー！！

　　　　　　レベル低すぎるレスを！
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　するんじゃねぇって！
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　何度云われれば!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
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　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
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　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
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　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
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　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
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　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
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はぁ。

　　　　　　レベル低すぎるレスを！
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
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　　　何度云われれば!!
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　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
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　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
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　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
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　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
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