もうタバコのＣＭは流れることはないの？

昨日久々に昔とった番組のビデオを見てて
タバコのＣＭやってて、あーそいえばＣＭ禁止になったんだよなぁと
しみじみ思ったんだけど
考えてみれば、何が悪いのか今だにわからない
もうこの先、ＣＭが流れることはないのかな？

２ゲトーーーーーーーーー

↑おめでと

>>３
ありがとさん

タバコのCMやってほしいよね。
馬鹿な偽善嫌煙家が「未成年に悪影響」とか言ってなくなっちゃったんだよ。

たばこの怪人が出てくるCMがあるじゃない。

ニコレットは高い！漏れは金がねえから買えん！

>>6
それはタバコのCMじゃなくて禁煙補助材のCM。

>>5
未成年に悪影響って
自動販売機で堂々と売ってるって自体すごいことなのにね

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　何も悪くないんだよ　>>1

ドリフやダウンタウンやしり取り侍等のギャグも禁止された。
心に余裕の無いクレーマーが因縁をつけているだけさ。
でもその分雑誌や電車の中吊り広告が増えたよね。
喫煙人口も増加傾向だし、広告の力は偉大だね　藁)

>>10
そうそう。嫌煙者を始めとしてああいう偽善的なクレーマーって
遊び心がないって言うか心に余裕がない感じだよね。
もうちょっと人生楽しめよって言いたくなる。
最近、メディア規制かなんか知らんがまた阿呆が騒いでるようだけど
ああいう奴らが世の中をどんどんつまらなくしてるんだと思う。

悪いことだから法律で規制されたんだよ。
殺人がなんで悪いことなの？なんて思ってる人なら
何故かはそのくらい自分で考えろと言っても
無駄だろうから、とりあえず法律で定められている
ことくらいは守りな。逮捕されたくないならね。

シラネーヨ。

>>12
タバコのCM如きで何を大袈裟な。

>>12
じゃまずは今の消費者金融のＣＭの垂れ流しをやめてほしい

>>12　落ち着け。論理が飛躍しすぎだ

>>12
その「悪いこと」を偽善クレーマーの感性で決められても困るのだが。

12はかなり反感買ってるようだな（ｗ

（,, ・∀･）y─┛~~ ヴァカな >>12 を晒すスレはここですか？

>>14くだらない因縁つけて御託並べれば
殺人だろうと喫煙だろうと法律で決められていることだろうと
何が正義かなんて定まらないし
自分の中では正当化できてしまうんだよ。
だから何が悪いんだろう？なんて判断力のない奴は
法律で規制されていることは大人しく守りな。

反感つーか、この時間人が少ないから、
突っ込みやすいアホに反論が集中してるだけだと思われ
昼間だったらサラッと聞き流されてたかも（ｗ

>>20　だから落ち着けって（ｗ

>>17
法律を破る事を悪いことと言っているだけだが。
その法律に文句があるなら俺に言ってもしょうがない。

このズレっぷりは今は亡き殴ﾀﾝを彷彿させるな。。。

>>20=23
このスレだけコテ持ってみて

（,, ・∀･）y─┛~~ なんか自信たっぷりに言われてるんで自信がなくなってきたが……

たばこ関連のＴＶＣＭの停止ってさ
自主規制じゃなかったっけ？
俺の勘違い？

>>26
以下によれば自主規制です。
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500031.html

じゃ今までの>>12の威勢のよさって・・・・・
もう来れないな・・・(ｸｽ

27です。すまん。27のは古かった（1992年3月時点の調査)。
以下が現在実施されているもののようです。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc530000.html

放送法の第三条の二は，
　　「放送事業者は，国内放送の放送番組の編集に当たっては，次の各号の定めるところによらなければならな
　　い。
　　　　一．公安及び善良な風俗を害しないこと。
　　　　三．報道は事実をまげないですること。
　　　　四．意見が対立している問題については，できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。」
　　を定めている。
　　現行の電波媒体によるタバコのＣＭは，これらに抵触・違反している（未成年の喫煙を助長している，タバ
　　コ会社が資金力に任せて事実を曲げた有害商品のタバコ販売広告を一方的に流している，民間放送局自身が
　　タバコの広告費収入依存に陥りタバコの害や真実についての客観報道の自主規制を招いている）。
　　（電波媒体によるタバコＣＭは，世論の力で，1998年４月より自主規制がなされ，廃止された。）

抵触し違反してる…と
思い込んでるだけでは？

♪WE ARE LUCKY STRIKE〜♪

自由と安らぎの香り、パーラメント。。

♪か・あ・る〜くいきたいな　ソ・フ・ト〜にいきたいな　
マイルドにい・き・たいな　オッイエイ〜　マイルドセブン〜〜〜♪　

>>30 さんへ

たばこＣＭが放送法違反だ、ということをおっしゃられたいのでしょうか。
そうであれば、カキコの後段で「自主規制
（法律による強制と本質的に矛盾する概念と思います）」
を連発されていることにより、自己矛盾に陥っておられるように思います。

なお、放送法の第三条の二は初めて読みましたが、
文言がカキコされた通り「国内放送の放送番組の編集に当たっては」
だとすると、この条項が適用されるのは、「放送番組」のみであって、
「ＣＭ」には適用されないようにも読めます。
ＣＭにも適用されると解釈されているのでしょうか？

何故タバコ会社が自主規制をしたのか考えてみな。
法律にも十分違反するとわかっているからなんだよ。
余分なごたごたに巻き込まれることを危惧して
自主規制をしただけ。

>>34
「法律にも十分違反する」っていう場合の法律って、何法？

民事関係の法律に基づいて損害賠償等の可能性が生じるので、
たばこ会社は自主規制、という理屈なら、
まあ理屈自体はわからなくもないけど。

刑事関係の法律違反や行政関係の法律違反を懸念して自主規制、
というのはあまり考えにくい気がする。

結局どんどん追い詰められていきますねｗ
まぁタバコ吸っていい事なんて一つもないのですから
仕方がないですね。

嫌煙うざい。

12が哀れだな…

ほんとうに哀れなのはタバコを止められないﾔｼだという罠。

しばらくの間、定期的に12を晒しageてあげるよ♪♪♪

>>39
ｳﾞｧｶな嫌煙を擁護するのに必死だな（ｗ

>>41
朝から必死だな

>>41
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>42
（ｗ ←これつけなきゃダメじゃん。

>>42-43
ﾎﾝﾄﾆ必死だな（ｗ

悪いことだから法律で規制されたんだよ。
殺人がなんで悪いことなの？なんて思ってる人なら
何故かはそのくらい自分で考えろと言っても
無駄だろうから、とりあえず法律で定められている
ことくらいは守りな。逮捕されたくないならね。

（,, ・∀･）y─┛~~ 最近の嫌煙昼の部は低能ばかりですか？

>>12=20=23
ｸｽｯ

ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ

主要メーカーによる自主規制で、法律で規制されたものではありませんよ。
誤解の無いように。

なんでタバコCM自粛の話から法律が同載って話しになるんだよ。
しかも12が粘着して頑張ってるみたいだしな。

>>たばこ吸い過ぎで、
４９程度のレスを読む集中力のない喫煙者ハケーン！

変な誤字訂正・・・
同載って→どうのって
あと、>>50に反論してるように見えるかもしれないがそうではありません。

>>47
52を見る限りどうやらそのようだ。煽りのレベルも低い。

52は、>>50ね。

>>54
ｵﾏｴﾓﾅｰ

52＝55は放置で。

つーかこのスレはタバコのCMを懐かしむスレじゃないのか？
阿呆な嫌煙（>>12）がつまんねー事言ったせいでどうでもいい話になってるな。

ではなぜ自主規制するに至ったか？


たばこ産業の場合訴訟を起こされる事自体にマイナスイメージが伴うので
気違いクレーマー共の矛先をかわす避難的措置以外の意味はない。

>>57
同意。

そうそうクレーマーがウザったいから仕方なくやってるんでしょ。
ポイ捨て禁止条例とかと同じだよ。

ＲＪレイノルズ、
ウィンストンセーラムから。

こないか、爽やかな世界へ。（セーラム）

タバコのCMかぁ･･･今21だけど、今やJTのほのぼのムードのCMっきゃ
思い出せないなぁ･･･1mgじゃうすくてすえねーYO！でもこれなら
1mgとは思えない満足感！みたいなCMをふと思い出したんだが
あれは何だっけなぁ･･･

スピーク・ラーク　（ジェームズ･コバーンの名台詞が懐かしい･･･）

>>58、>>60
ってことは、
>>30
の「電波媒体によるタバコＣＭは，世論の力で，
1998年４月より自主規制がなされ，」
は少なくともこの部分は正しいわけね。

「クレーマー」か「世論の力」かの表現の違いはあるけどね。

ごく一部のクレーマーも「世間の一員」には違いないからね

松本恵二とかいう自動車レーサーがキャビンのCMやってたなあ。懐かしい。

>>63
“ガツンとくる味”というコピーだった（今もか？）ＮＥＸＴのＣＭでは？
以前ＮＥＸＴ吸ってて、そんな感じのＣＭがあったような・・・。
違ってたらスマソ。

ふぁいと〜　いっぷ〜っく♪

ニコチン　1000mg配合

自主規制で思い出したんだけど、
昔はたばこの広告に女性を使うのって、自主規制してなかったっけ？
（逆に、昔のたばこの広告で女性を起用してたのってある？）

（,, ・∀・）y─┛~~ >>29 のリンク先を読もう >>70

あ、失礼。自粛してるのは「女性の喫煙シーン」なのね。

>>70
>>29のリンク先にある
「製造たばこに係る広告及び販売促進活動に関する自主規準」では、
４．現在の社会環境に鑑み、次のような製品広告及び販売促進活動は行わない。
・女性の喫煙ポーズを製品広告に用いない。
・女性向けの新聞及び雑誌においては、製品広告を行わない。
となってるねえ。
ということで、昔のことはようわからんが、
現在は自主規制されている模様。
ところで、鑑みられている「現在の社会環境」ってなんやろね？
母体保護なら社会環境に関わらないような気もするし。

すまん。かぶった。

>>73
クレーマーには女性が多いのか？
いずれにしても男女（逆？）差別だ。

でもCMごときでそのタバコ吸おうとは思わないけどね

以前はまあまあなセンスのＣＭだったけど、最近のは糞だね。

>>77
最近のって山高帽オヤジの偽善CM？

逆さになるゴールデンバットのｃｍしか覚えてない…
トゥナイト始まる３０秒くらい前よく流れてたなー

赤井英和がホープくわえてたのってCMだっけ？
それとも広告？

>>80
俺は広告でしか見たことない。

しつこく>>12晒しage。

そういえば、最近の番組って、街角の風景映すときに、タバコの自販機に
モザイク掛けてる時があるよね。初めは「なにがあるんだろ」と思ったけど。

>>83
ティンポだったりして。
てな、わけねーか。

>>84
マムコかもＹＯ！

さよなら･･･

ありません

>>87
自主規制という名の談合をしなくなれば、
たばこＣＭ流れんじゃないの。
公取委は何をやっているんだろう。

まあ、パブリシティって手法がある以上はなんとも。
ドラマでキム炊くがショットバーでラッキーストライクでもふかすシーン入れらりゃ、JTとしてはそれ程困んないと思う。

>>89
さっき別のスレに書いたんだけどさ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1020090569/158
そういうこともあんまりできないんだわ
一応、お金もらわなきゃいいんだけどね（広告じゃないから）
番組見ただけじゃ区別つかないからさ
外部からぐだぐだいわれるのがめんどくさいから、あんまり使わないんだよね

>>90
たばこ会社は、「できない」んじゃなくて「できるけど自粛」してんじゃないの？
自主規制なんだから。

>>91
せいかくにいうとそうだね、ま、こまかいこときにすんなよ

>>92
＞ま、こまかいこときにすんなよ
了解。

まっ、いずれにしても
これからタバコＣＭが流れることはないよ

たばこＣＭ復活キボーン。

>>90のリンク先の
>現状は実在のタバコを銘柄がわかる位に大きく小道具として使用することはできないのです。
↑この部分は大嘘だな。

>>96
本当はどうなっているのですか？

>>95
なんで復活してほしいの？ＣＭなんかみたいの？
そんなひとばっかりなら広告しなくても買うから、
ＪＴとしては、わざわざお金出してＣＭ流す必要はないと思うんだけど

>>98
意味不明。ＣＭ見たい人＝広告しなくても煙草買う人なんて、
どうして言えるの？

>>99
そうだな
じゃあ、単純になんで復活してほしいの？

99です。
>>100
それは俺も聞きたい。

だばこＣＭ見れます。
http://www.thetruth.com/sections/features/smokers_body/flash/smokerbody.swf

ふざけるな。

>>95は単に「たばこのＣＭ見たい」んじゃなくて、
「たばこのＣＭ流したい」んだろ。

>>104
なんでそう思うの？

おい？

夜の１１時以降は流してる。

>>107 本スレ29より転載
29 ：名無しは２０歳になってから ：02/05/13 06:19
27です。すまん。27のは古かった（1992年3月時点の調査)。
以下が現在実施されているもののようです。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc530000.html
>>107によれば、この自主規制は遵守されてないってことか？

>>102
サンクス！

>>96
>>現状は実在のタバコを銘柄がわかる位に大きく小道具として使用することはできないのです。
>↑この部分は大嘘だな。
亀レスｽﾏｿ
そう？　どこで映ってた？
基本的にはないはずなんだけどチェック漏れかな
ただ、撮影開始段階で煙草をアップにする予定がなかったときは、
小道具つくってなかったりはするからね。
で、ＯＡみた同僚に指摘されたりして・・・

>>101
好きなもののCMだったら普通に見たいだろ？

>>111
そう？
すきなＣＭ（おもしろいとか、好きなタレントがでてるとか）だったらわかるけど、
好きなもののＣＭ見ても楽しいのか・・・？
手元に製品があれば十分だと思うんだけど

>>112
楽しいよ。つかお前を始め、タバコCM反対派の反対意見こそ何なんだ？
まさか「青少年に悪影響」なんて臭い事言い出さないよな？（ｗ

>>113
嫌いなものはＣＭも見たくないから
または、
自分の自慰的権力意識を満足させるため

>>113
おれ、別に反対してないよ。
なんでそんなに必死なの？

>>114
まぁそんなとこだろうな。

たばこCMは自主規制。
しかし実態は禁止。

>>112
>タバコCM反対派の反対意見こそ何なんだ？
もうすでに自主規制されて、テレビで流れることなんかないのに
反対派なんているんか？

5/22は△ラウンジ △DTP △ファッション板の投票日です

たばこ板に支援してくれたお返しをしましょう。
トーナメントは住人参加型のお遊びです。
だから参加しないと楽しみは得られない。
他の板との交流、名物スレを読んだり、支援フラッシュを
楽しんだり、票読みや観戦したり、でも投票があってこそ
楽しめるんだよね。嫌煙荒らしも投票に行こうね。

皆様のご理解をよろしくお願いします。

本選の一回戦からはコード取得が義務化されました。
ここでコードを取ってください。　　
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi
例 [[2ch32-adgjmpsv-y1]]

--------------投票例------------

[[2ch32-adgjmpsv-y1]]
<< >>板
当方○○ (自分の通信環境を記入:ADSL CATV 等)
「以下数行のコメントを付ける」


投票所板
http://live.2ch.net/vote/　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

×>>112
○>>113
鬱打氏・・・

>>113
>まさか「青少年に悪影響」なんて臭い事言い出さないよな？
ここで思考停止すると「臭い事」になるんだけどね
別に臭い事いってるわけでも、
未成年者の健康を心配してるわけでもないのよ
商品広告によって消費が拡大されるとそれだけ迷惑を被る事多くなるからだよ。
取分け未成年者はテレビの影響を受けやすく、
将来に渡る消費量が多いと予測されるのでできるだけ喫煙開始の機会は減らしたいわけ
もう少し、社会と自分を結び付けて考えてみた方がいいと思うよ。

プレミアってタバコを吸ってるんだけどすさぁ。
知ってる？
昔、ジャン・レノがCMやってたんだよ。
ちょうど、「レオン」が大ヒットしてたぐらいかな。
また、みたいな〜。

>>113
一般論だから気にすんなよ
「臭い事」とか「偽善者」とかいう言葉つかう奴って
一見、現実主義or世の中をすねてみてるようなフリしてる奴が多いけど、
その裏にある利害関係が見えてない上に
実は「自分の得にもならないキレイゴトを並べる奴」がそこら中にいる
と誰よりも信じてるアマちゃんなんじゃねえか？

開き直りかよ。

>>123
ごめん、君の言ってる事よく分かんないや（ｗ

>>123はぼくも意味不明
>>121は、ああなるほどって感じで
ＣＭ規制にはそういう意味もあったんだって
素直に受けとれた
・・・んだけど最後の一行みたいなことは
書かないほうがいいんじゃ・・・？

>>126
ご理解感謝>>113には判ってもらえたのかな。
>・・・んだけど最後の一行みたいなことは
>書かないほうがいいんじゃ・・・？
んんん、書き方がまずかったかな。
これがいちばん言いたかったんだけど、どう書いたらいい？
要は世の中の物事の影響とか因果関係を
せめてもう一段階だけでも考えてみたら？
ってことなんだけど

（,, ・∀･）y─┛~~ 奇麗事の裏にある悪意を読み取ろう。とか >>127

第11回たばこか健康世界会議基調講演

たばこ病との戦い

ブルントラントＷＨＯ事務局長
たばこコントロールのために、みなさんと一堂に会することができて、たいへん嬉しく思います。
現在私達は将来に明るさを感じて集まっています。例えば第一に合衆国その他の先進工業国
で、全般的な喫煙率は良い傾向を示していること、第二には、たばことの戦いの場面が劇的に
変化してきたことが挙げられます。
戦いは５０年以上も続いています。最初の大きな転機は、３６年前ルーサー・テリー博士が、
記念すべき衛生総監報告書を発表した時でした。たばこによる健康被害が明確に述べられま
した。たばこはがんを増加させ､死を招きます。このことが世界中の多くの国において、たばこ
病蔓延の抑制策をとる基礎となりました。
第二の転機は過去三年間におこりました。多数の法廷審理や評決が、もう一つの重要な原理
を示したのです。たばこ会社は、喫煙その他のたばこ使用によって引き起こされる害について、
責任を負うべきだということです。この原理が今後国の政策と世論をリードするでしょう。また
たばこ会社は将来の戦略にこの原理を考慮せざるを得ないでしょう。
残念ながらたばこコントロールの進歩は、グローバルに見て楽観できません。われわれが
勝利を収めつつあると信じる人も、世界的な数字に注目すべきです。

>>128
悪意かどうかはわからないけど、何らかの利害関係はあるでしょう
大概の場合は
そしたら「臭い事」なんて言葉そうそう使う必要なくなるんじゃない？

（,, ・∀･）y─┛~~ 俺はその裏側を読んだうえで、「臭い事」って言うよ。 >>130

もっともらしい理屈こねないで、本音言えよコノヤロー！って意味だが。

>>122
グランブルーのパロディのヤツじゃなくて？
あれ、本人出てたっけ？
どんなやつ？

>>131
>俺はその裏側を読んだうえで、「臭い事」って言うよ。 >>130
>もっともらしい理屈こねないで、本音言えよコノヤロー！って意味だが。

あ、そういう事ね。113よりはカシコイんだ。
ま、時と場合によるでしょう。公の場では「臭い事」「奇麗事」をいっといた方が
説得しやすい事もあるしね。
どんなときでも本音で語れよ、なんてキレイゴトいわないよね（微笑）

たばこ、絶対ダメ！

>>133
つーか>>113もそういう意味で言ってるんじゃないの？

>>135
まあ、それならそれでいいんだが、その割にはレスがないのは・・・
もうおねむだからか
ぼくも明日早いから寝るわ

>>結論としては、113がもっともイタカッタ、ということと思われ。

ところで113より痛い12はどこに行った？

むかしYESばっかり言ってる煙草のCMが癪に触ったことがある。
他のは印象に無い｡

>>139
漏れも覚えてる　あれ何の銘柄だっけ？

>>139
オフコース

あと１０年もすれば「タバコ絶対ダメ！」とか
「人間止めますかそれとも煙草止めますか？」のＣＭ流れるよ

あげ

>>142
ご意見は、たばこの非合法化が前提と思うが、
合法の現状はそのままにしてたばこ税の増税した方がよいと思うぞ。
国・地方あわせて６７０兆程度の赤字を政府は抱えているんだから。
喫煙者からどんどんとればよいのだ。（依存している奴の消費行動の
価格弾力性は低い）

>>144
バカだな、お前は
お前がいう６７０兆円の財政赤字が煙草にたいする課税の
不十分さから来てると思ってるのか？
脳天気すぎるよな、本当に
喫煙者叩きたいならもうちょっとましなネタもってこいよ、糞ザル

>>145
少なくとも、税率を上げれば、消費の減少で相殺されない限り、
財政赤字減少に貢献するのでは？

>>146
一箱３５０円をこえたら消費の減少によって
税収も減少するっていう調査結果（煙草増税肯定派の調査）
があったけど、
いまのこの国の財政赤字の本当に根本的な解決策になると思ってるの？
っていう質問だったのよ、わかる？

>>147=弩級喫煙者ですよ
>>144は、別に財政赤字の根本的な解決策について言っているわけではない
と思うが、なんでそんな議論になっちゃうの？頭大丈夫？

350円を超えるまで、消費は減少しないんだ。
じゃあ、あと100円程度は増税しても、税収は減少しないんだね。
ちなみにソース希望。

>>148
じゃあ、>>144はじぶんは非喫煙者で喫煙者に感情的な
反発をおぼえるから生半可な財政赤字についての議論でも
持ちだして叩いてみようかなっていう感じだったの？
そうだったらそんなバカに反応した俺が悪かったね
ちなみに３５０円の根拠についてのソースはもうでてこない
去年さ、煙草の増税の話しがまた出てきたときおぼえてない？
そのときにニュースになったんだけど
いま酔っぱらっててそんなむかしのソースまで
あされるような状態じゃないんだ、
この板でも（かつての）ニュース議論板でも貼ったリンクなんだけど
もうおぼえてない、ごめんね

>>149=弩級喫煙者ですよ
148だけど、
＞じゃあ、>>144はじぶんは非喫煙者で喫煙者に感情的な
＞反発をおぼえるから生半可な財政赤字についての議論でも
＞持ちだして叩いてみようかなっていう感じだったの？

どういう因果で「じゃあ」という接続詞が出てくるのか不明だが、
多分>>144は、>>146の言うように、
＞少なくとも、税率を上げれば、消費の減少で相殺されない限り、
＞財政赤字減少に貢献するのでは？
と思ってんじゃないの？

ちゃんと反論するなら、146そのものの命題に反論しないとだめだと思うよ。
喫煙者側の350円調査も、350円までは値上げできるということを示す結果に
なっちゃってるわけだし。ソースは別にいいです。関心があったので、あれば
と思っただけです。

>>150
だからさ、>>144が言うように煙草増税を実施しても
財政赤字の抜本的な解決にはならないでしょ？
社会保障が財政をどれだけ圧迫してると思ってるの？
それは煙草一箱が３５０円になるまで増税したって
解決できない問題じゃないの？あとたかが一箱７０円の
増税しかできないんだよ？
それを理解してか理解せずにしてか知らないけど
煙草の増税が財政赤字の解決になるような書き方をしてる
>>144の「命題」は感情的なものでしかないんじゃないの？

>>151
＞煙草の増税が財政赤字の解決になるような書き方をしてる
＞>>144の「命題」は感情的なものでしかないんじゃないの？
>>144のどこが、財政赤字の解決になると言っているのか、
教えてホスィ。どう読んでもそうは読めんが。

>>152
悪いけどそれは>>144に聞いてくれ、
なにをもって財政赤字と煙草増税を結びつけているのか、と
逃げているんじゃなくて
俺は１４４がそういう意味でこの二つを結びつけていると
思っただけだから

>>153
152だけどさあ。
＞俺は１４４がそういう意味でこの二つを結びつけていると
＞思っただけだから

144が財政赤字と煙草増税を結び付けていることは、
明らかだよ。152で俺が聞いたのは、144のどこをどう読んだら、
「財政赤字の解決」まで読めんのかってこと。
読んだのは「怒級」なんだから示せんじゃないの？

>>154
すまん。
○弩級
×怒級

>>154
んー、なにを聞かれてるのかわからなくなってきたんだけど・・・
財政赤字を黒のほうに多少振ってみましょうっていうためだけの
材料だったらどれだけでもあるわけでしょ？
そこで非喫煙者である>>144が煙草増税を持ちだすのは
自分が無傷でいられる立場からの感情論でしかないんじゃないの？
っていう意味なんだけど・・・
って、これで君の疑問に答えられてるかな？
なんか混乱してるのは酔っぱらってるせいなのか・・・

>>155
＞んー、なにを聞かれてるのかわからなくなってきたんだけど・・・
聞いているのは、なぜ、144が財政赤字の解決まで言っていると
読んだのかってこと。頼むよ、酔っ払い。

＞そこで非喫煙者である>>144が煙草増税を持ちだすのは
＞自分が無傷でいられる立場からの感情論でしかないんじゃないの？
自分が無傷でいられる立場からの発言がなんで感情論で、
それがいけないのかそもそもわからないけど、
144は自分が非喫煙者なんて言ってないぞ。人の発言を勝手に解釈して、
バカ呼ばわりってちょっとどうかと思うぞ。

＞財政赤字を黒のほうに多少振ってみましょうっていうためだけの
＞材料だったらどれだけでもあるわけでしょ？

まともにマクロ経済運営を考えたマジレスすると、
現下の景気を冷え込ませずに（つまり消費を減らさずに）、
財政赤字を黒の方にふる材料ってそんなにないぞ。
他に何がある？後は休日増やすぐらいだろ。

Ｃ　Ｍ　の　話　し　ろ　よ

>>158
すまん。馬鹿喫煙をいじるとｵﾓｼﾛｲもんで、つい（ｗ

公害発生源であるたばこの宣伝を全て禁止しよう！
医療費無駄づかいの元であるたばこの宣伝を全て禁止しよう！
失火3大原因の一つであるたばこの広告を全て禁止しよう！

タバコ、雰囲気のイイＣＭミターイ！！

♪ ∧∧　∧∧
　 (・∀・)（・∀・）　
○　 ○ ○ 　○♪

>>160
テレビ捨てれ

>>162
革命は、自分がＣＭみたくないといっているんじゃないと思われ。
多くの人が宣伝を見て煙草消費量が増え、その結果、
公害、医療費の増大、失火といった社会的なデメリットが生じる
のが嫌だと言っていると思われ。

弩級喫煙者ですよ、は逃げた（ｗ

もうとっくにバブルの世は終わってるのに、リゾート地で美男美女が〜という
洋モクのスカしたＣＭ（ケントなど）はもう一度見てみたい気がする（ｗ
スピークLark、パーラメントも忘れられないな

自主規制とはいえ、多分たばこＣＭが流れることは、
金輪際ないんだろうなあ。合掌。

そうそう
弱者に対して慮ばかってくれた事に
合掌してありがたがりなさい

>>167
弱者って誰？

>>168
喫煙者。ＣＭごときで洗脳されて、たばこ吸わされている。

たばこは迷惑だというCMはバンバンと流れてるのに。

>>170
たばこは迷惑だというＣＭではなくて、
たばこは迷惑な場合もあるので、マナーに気をつけましょうというＣＭ
だと思われ。

あまり厳密じゃないけど、たばこのテレビＣＭの禁止等
（現行の自主規制）が、どの程度効果があったのか、
適宜数字をみてみました。
現時点の結論は、「ようわかりまへん」というものでした。
今後の動向を見守る必要がありそうです。
なお、現行自主規制は平成10年(1998年)4月以降実施です。
(1)販売本数との関係
98年度は、自主規制実施にも関わらず増加に転じているが、
99年以降は、減少している。
96年度 3,483億本
97年度 3,280億本
98年度 3,366億本
99年度 3,322億本
00年度 3,245億本
出典
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
(2)喫煙率との関係
97年以降喫煙率は減少傾向にあるが、この傾向が自主規制により、
促進(助長)されたとは言えない。
全体 男 女
96年 27.1% 51.2% 9.8%
97年 28.7% 52.7% 11.6%
98年 27.6% 50.8% 10.9%
99年 26.2% 49.2% 11.3%
出典
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

自主規制の出典
http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc530000.html
長文すまそ。

>172
ってことは経済活動（広告取引）を規制する分、
ＣＭ規制等は社会にマイナスってこと？

>>172乙〜。

>>173
自主規制でＣＭを規制してるんだから、
単にたばこ会社が広告料をケチったとも言えるな。
自分の為に財布の紐を締めるのに、
社会の為もなにもないような気がするんだが。

実際には、マナー広告とか出してるから経済活動も行われてるけど。

>>174
なるほど、経費節減の口実かもってことね。

>>174-175
うーむ。あまり自信はないが、たばこ会社の利益と社会全体の利益を
わけて考える必要があるような気が・・・。
自主規制は談合の側面があるから、談合参加会社の利益になる、っと。
一方、談合は競争の停止だから、市場原理を歪め、社会全体の
経済的利益を損なうってことじゃないの？
そして自主規制がいいか悪いかは、その損なわれた経済的利益と、
自主規制によって得られる喫煙抑制等の利益の比較考量では？
ホンマかいな。ご意見乞う。

広告の自主規制は「社団法人日本たばこ協会」の談合と言えるかも。
ただし、競争停止するのは価格じゃなくて広告だから、
市場の利益を損なうとは言えないんじゃないかなー。>>176

>>177
レス、ありがとう。う〜む。あまり自信はないのだが、例えば、
商品が洗剤みたいに、価格・質での差がおのおのの製品であまり
差がないことを前提とするじゃない？
そうした場合に、広告が競争に及ぼす影響ってものすごく大きいと
思うのよ。そうした製品において、広告が規制されてしまうと、新規に市場に参入
したい業者があっても、自社製品を浸透させる手段がないから、ど
うしても知名度の高い既存業者に負けちゃう。だから、結局既存業者の
シャアそのまま、ってことになるのではないかと。そうなると、少なくとも
新規参入がない分、その市場は反競争的になるわけで、結果として、
消費者の利益を阻害するということにはならないのかな。
煙草って、もちろん味も重要だけど、イメージもあるような気もするしさ。

>>172
なんだ自主規制なんて意味ないじゃん。

>>179
クレーマー共に「私達の地道な活動が実を結んだ！」と喜ばせ
矛先をかわしつつ、嗜好品販売活動をスムーズに行う為の戦略です。

意味ないなら、何で続けてるんだろうね。
>>178が言ってるような裏もあるのかな。
広告の自主規制によって、銘柄ごとの売上に影響あったかどうか、
どっかに落ちてないかなー。

TV・ラジオCMの廃止は
外国たばこにシェアを奪われつつあったJTが
反たばこ派対策とPM・BATなど外国たばこ勢勢力拡大抑止のために
おこなったんですよ。

未成年の喫煙防止など微塵も考えておりません。
TVCMやらなくなって浮いた広告費を他の広告につぎ込むので
JTとしては痛くもかゆくもないというわけ。

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------------------------------------------------

>>182
じゃあ、PM・BATなど外国たばこ勢も、
自主規制に応じているのはなぜ？

>>182革ﾀﾝ懐かしあげ。

>>184
仮定だけど、
外国煙草業者も「社団法人日本たばこ協会」に加盟してるとしたら、
そこで決めた事には従わなきゃいけないよね。
加盟しなきゃ日本で販売できないとしたら、加盟せざるを得ないし。

Ｑ１：　たばこのテレビＣＭは何故流れないのですか？
Ａ１−１：　クレーマーのせいです（>>5,>>10-11）
Ａ１−２：　自主規制してるからです（>>26-30）
（資料１　製造たばこに係る広告及び販売促進活動に関する自主規準
　http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc530000.html）

Ｑ２：　なぜ自主規制したのですか？
Ａ２−１：　法律違反を危惧したからです（>>34-35）
Ａ２−２：　クレーマー共の矛先をかわす避難的措置（>>58）
Ａ２−※：　社団法人日本たばこ協会では、たばこ事業法第40条
　（未成年者の喫煙防止への配慮、広告が過度にわたらないこと等）の
　趣旨に沿い昭和60年4月以降、広告、販売促進活動に関する自主規準を設け、
　会員各社はこれを遵守してきました。（資料１より）
（資料２：　たばこ事業法
　http://www.houko.com/00/01/S59/068.HTM）

Ｑ３：　自主規制の効果は？
Ａ３−１
(1)販売本数との関係
　98年度は、自主規制実施にも関わらず増加に転じているが、
　99年以降は、減少している。
(2)喫煙率との関係
　97年以降喫煙率は減少傾向にあるが、この傾向が自主規制により、
　促進(助長)されたとは言えない。（>>172）

Ｑ４：　自主規制は談合では？（>>88）ＣＭ規制等は社会にマイナス？（>>173）
Ａ４−１　経費節減の口実かも（>>174-175）
Ａ４−２　
　広告を規制
　→新規参入業者の自社製品を浸透させる機会が減る
　→知名度の高い既存業者に負ける
　→その市場は反競争的になる
　→消費者の利益を阻害する…ことにはならないのかな。（>>178）
Ａ４−３
　TV・ラジオCMの廃止は　外国たばこにシェアを奪われつつあったJTが
　反たばこ派対策とPM・BATなど外国たばこ勢勢力拡大抑止のために
　おこなった（>>182）

Ｑ５：　PM・BATなど外国たばこ勢も、自主規制に応じているのはなぜ？（>>184）
Ａ５−１：　自主規準を設けた社団法人日本たばこ協会に加盟してるのかも（>>186）

>>186
その仮説は無理があると思うぞ。以下問題点。

(1)外国煙草業者も「社団法人日本たばこ協会」に加盟しているとして、
加盟して会費を払っている以上、自主規制を実施するかどうかについて、
投票権があるはず。一方的にＪＴが決めて従わせるなんてことはできないはず。

(2)加盟しなきゃ日本で販売できないなんて制度だったら、輸入の規制で
明らかにＷＴＯ違反。

なお、以下の「Ｈ９年１０月１日 朝日新聞」の記事の引用によれば、
日本たばこ協会には、外国業者も加盟している模様。

http://www.age.ne.jp/x/jikei/tabako1.htm

>>187
スゴイ。乙カレー

資料ｱﾘｶﾞﾄ‐>>188
ご指摘の方が筋とおってると思う。

じゃあ、これはどうかな。「」内はその資料から引用：
「西側先進国では電波媒体による広告は禁止されており」
「中国、台湾、韓国ですら電波媒体による広告は禁止されている」ので、
日本でもテレビやラジオでの製品広告を規制されるのは
やむを得ないと考えた。

レス、サンクス。

まとめるとこういうことか。

[自主規制導入に関する思惑]
ＪＴ=反たばこ派対策とPM・BATなど外国たばこ勢勢力拡大抑止
外国業者=他国との国際比較上日本でも導入やむなし
（ＪＴの思惑はあるものの仕方なし）

昔、パーラメントのＣＭに萌えたことがあるな。
「American blue, Parliament」

>>182
建前「未成年者の喫煙防止」
ＪＴの本音「外国勢にシェア取られたくない」
ですね。

「smoking clean」のＣＭ変わったよね。

　自主規制もなにも
嫌煙団体からは今のJT
のCMも気に入らないから
やめろといわれているらしい。
「色々であることを・・・」
ちゅーのは喫煙者であってもいい
ということらしいので。
　まあ嫌煙団体は冷静に考えて
おかしい。俺も吸わないし
タバコ嫌いだけど、俺がみても
むきになり過ぎだもん。昨日も
漫才師やってって口頭癌になった
何とかさんに人口の声で「たばこ
はだめ！」っていわせるCMあった
けどさあ。ひどすぎるよ。過去漫才の
中でタバコが出てくるネタをやってる
映像流してたけど。喫煙者に「こうなっちゃうよ
！」っていいたいの？じゃあエイズの感染が
性行為だからってエイズ感染した女子高生とかに
「むやみやたらにセックスやめようよ」っていわせる
CM作るのか？ひくわ全く。なんでそんなに完璧に
排除したいかなあ。徹底的に「タバコはだめ」
の世の中にしたいなら喫煙を法律で禁止しろって
。遠まわしにいじめるのはみているこっちも気分悪い。
　増税とか。禁煙デーとか。もうええって。

そもそも、何でも革命的なことはやりすぎてからあとで反省すると相場が決まっている。
昔の赤狩りもそうだけど、ソ連が崩壊して、共産主義の脅威がなくなって初めて、ああ、あのころって、極端だったなとみなが思う。
つまり、喫煙は撲滅されてはじめて、ああ、嫌煙も行き過ぎがあったな、という意見が尊重されるって訳。あきらめな。喫煙者ども。

JTのCMをニュースステーションなどで流すのは
これら視聴率の高い番組内において反たばこ派に有利な
またJTにとって都合の悪いたばこ関係のニュースを流させないためのものである。

だから、反たばこ団体は、一切のTV/ラヂヲ番組のスポンサーから降りることを要求するのであり
正当な主張である。

ラッキーストライクのＣＭとか懐かしい。
そういやキャメルのＣＭはついぞ見たこと無かったな。

昔、日本で、バイクのCMを自主規制した時期がありましたが、（３無い運動のころ）
ア○リカがバイクを売りこみたくって（車も）９０年代頭にア○リカの車屋がこぞって
（ハ○レー等は免許制度まで変えさせて自分のところのバイクを日本に売ろうとしてたですね）
こんな人達が来日してから、バイクのCMがまた始まりだしたです。
この先状況が変わればまたすると思いますよ。
禁酒法真っ只中だったころのア○リカでは当然お酒の宣伝は禁止でしたでしょうから。
世論的な誹謗中傷を避けるためにやってるだけだと思うのですが・・・
この時期宣伝やってたらここ２ｃｈでもそんな宣伝してる会社を叩くスレッドができてると思いますしね。
もう少し禁酒法のころの時代背景も研究しないといけないとは思いますが似てると思います。

＞１９８様
キャメルのＣＭは、たしか「キャメルトロフィー」に絡んだCMだったと思うのですが・・・ちがったっけ？

（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪

>>199 それは違うと思います。
ＷＨＯでは「すべてのタバコ広告（放送・紙媒体に限らず）を禁止する」方針を打ち出しているので、今後も銘柄ＣＭは流れないでしょう。
ただし、あいかわらず批判が多い消費者金融に対しては、外資系企業が増えてきたため（レイク、ディックファイナンス）、ＣＭ本数が増えてくるのは間違いないと思います。

男、一本、セブンスター。
（・∀・）

＞201様
でも、ＷＨＯの言う事を無視すれば・・・・・・・・・・ア○リカが・・
ア○リカは京都議定書なんかも無視するし、
期限付き・・・国の内情一つで外交対策をスパスパ変えてきてますから
いちがいにWHOの力だけでは難しいのでは・・・
まあ、ア○リカが突如としてWHOの決議、判断を無視する事により、他国からの圧力が法的にア○リカを
押さえ込めれば別でしょうが・・・・・
禁酒法で、ギャング、マフィアが大きくなってしまったようなものですからね・・ア○リカは
まして、タバコを流通させる経済が世界のどこかにある限り
やみタバコ・・暴力団、マフィア、等のおいしい金づるになるので闇の組織のいい収入源
にタバコはなるんじゃないでしょうか？？
まったく奴らの思う壺だ！！てなことにならなければいいのですが・・考え過ぎならよいのだが？
逆に、大衆に「安いタバコなら怪しいものでも吸います」と言わせるほど高くした場合には
闇で安いタバコが流通してその筋に多大な利益をもたらせ兼ねないとは考えられないでしょうか？
なんせ、人間なんて、無いものねだりな物で、「無い」となると有る所に飛びついてしまうものですからね。
CMが流れるかどうかのスレッドから少し離れましたが、流してるほうが自然かな？？？あえて流さなくなると
不安が募ってしまい、特に気になる人が増え、吸わなくなる人も増えるが、吸いだす人も増えると思います。

まあ、このような討論が経済波及効果を出して経済状態が安定すれば良いのですがね。

また、いくら、赤字が増えても、国益として必要だからタバコの販売を止めないのでしょうね
ただたんに、見えてるお金が３兆円赤字でもそれ以上のメリットがどこかに潜んでいるのでしょうね。
煙草を吸ってる人はほとんどが有権者なのですから・・・あっ、そこの未成年の方
タバコは二十歳を過ぎてからですよ（とは言え、１８から吸ってたな・・自爆）

アメ公大嫌い。

　　　冫　─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ >>204はゴミの分際で生意気だな（藁
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣

国益、や経済は安定してはならないのでしょうね
どこかで歪みや反旗をひるがえすものがあってこそ、経済文明が存続されていくものなのだと考えます
ちょうど、スープみたいなものでいつもかき回してないと焦げ付くのと似てて、
いつも誰かと誰かがいがみ合うようにすればいろんな意味でかきまわされて
丁度いい具合になっているのだと思いますね。

●高度に統治完成された文明がなくなったのは
かきまわす人がいなくなったから・・・・などと思うわけです・・・あんまり関係ないか？
骨抜き、根無し草みたいに世論に流される人と、流されない人がいるのですから
かきまわすだけで歪みができてバランスするんでしょうね。
（安定している事がバランスが取れてると言う事じゃないと思いますね）
一見、不安定なように見える事が、しいては国家の繁栄につながるです・・ほんまかいな？
だから、すぐじゃなくてもいいから、かっこいいタバコのCMまたやって。

カナダ16種類の新ＣＭ

http://www3.ocn.ne.jp/~muen/who-honyaku/canadapackagewarning.html

ラッキーストライクのＣＭに出てきたハーレーに一時期萌えたことがあったな

そのハーレーを洗っていた（あれ？YAMAHAのビラーゴのような気が・・気のせいか？まあいいや）
胸のでかい、かわいいねーちゃんに萌え萌えでした。(*^^*)
・・・こんな事書くから嫌煙者から叩かれるのかな？？？
でも結構かわいいねーちゃん使ってたな。・・（いえ、バイクもカッコよかったですよ）

折れはパーラメントとﾏﾙボロのＣＭがすきだった。
でもいつのまにかタバコは女子供が吸うようになってからＣＭやらなくなっちゃったな

最近、車内広告・雑誌広告がすごく目立つ気がする。
出せるとこには徹底して出してるって感じだな。
つーか、テレビがだめで車内広告がＯＫってのが全然意味不明。
朝から通学の子供たちも乗ってるだろ？！
ようするにテレビの自主規制は、自主規制してます、っていうポーズなんだろうね。

タバコを吸う理由にはイメージの影響がすごく大きいから
この問題はタバコシェアを左右するかなり本質的な話しだと思う。
純粋に味だけでタバコ選ぶやつはまずいないはずだ。
イメージだけで選んでるて言うとカコワルイから、
ウマイから吸ってる、て言い訳するやつは多いけどな。
（実際ウマイ、マズイは確かにあるけど、その味はイメージ込みって意味）

ケントはリゾート気分を楽しむビジネスマンたちをイメージしてたけど、
実際リーマンのタバコになってる。
マルボロ・ラッキーストライクはワイルドさを前面に出したが
そのおかげで若者には人気。（他の国では、よく知らないけど。。日本の場合ね）
スリムメンソールは、女が吸うタバコ、ってことになってるが
これもイメージ戦略の賜だろう。もしスリムメンソールで超ワイルドなイメージの
タバコ・ＣＭを作れば男でも吸うヤツ増えると思う。

それより子供がＩＮＥＴのエロ画像が見れる方が問題じゃん？

それはそれで問題かもしれんけど、タバコとは全然関係ないだろ？？
車内広告はクリックしなくても意志と関係なしに目に飛び込んでくるからな。

ちなみにおれはたまに飲むとき吸うくらいのスモーカー。

あぁいう広告って見ると吸いたくなるもんかね？
吸ってない人が。
どうなんだろう？

車内広告やテレビCMって絶対に効果があるよ。

効果あったっていいじゃない。
喫煙率が上がれば消費経済効果も上がるしな。
どんどん宣伝すべきだね。

>>214
そりゃ、生理的な欲求は生まれないけど、カコイイ広告ならカコイイ！！
ていう、あこがれみたいなものは生まれる。
それが何かの機会でタバコあります、さあどうします？みたいなときに
吸う方に決断させる（おれの場合はそう）。
ニコチン中毒はＣＭみてもろに生理的な欲求を刺激されるけど。

で、本当に喫煙者減らそうと思うなら、
タバコ会社にはタバコがイメージダウンする広告を義務つける。
心臓病・肺ガン・ジジイ・ババア・ハゲ・体臭・口臭・ホームレス・ダメ人間・
犯罪者・リストラなどのイメージで。。
（あくまでただの「イメージ」ね）
これ最強。自動販売機なんて規制しなくてもあっという間に喫煙者減るって。

>>217
>タバコ会社にはタバコがイメージダウンする広告を義務つける。
アメリカなどではすでにやっていますね

今までテレビやラジオのたばこCMに注ぎ込んでいた金が
車内広告や国道沿いの看板などに流れただけ。
不況で広告主が減っているから、電車の中の広告なんか
「たばこ」「酒」「英会話」「サラ金」ばかり。

折れより〜軽い〜フロォ〜ンティア〜〜

>>219
雑誌広告と
鉄道会社・系列会社広告の方が多いけど
だいたいそんな感じ。

武富士レオタード額縁広告の向かいは
NOVA額縁広告、

生搾りステッカー広告の向かいは
BEVELフレアの白人女性ブランコステッカー広告

のような光景が当たり前。

単にEUに習っただけじゃないの？
もうすぐ全廃でしょ？ヨーロッパ諸国では。
日本でもいずれ全ての広告が無くなるといいね。
やめた俺にとっては。。

今後流れる可能性のあるタバコのＣＭはこれだろうなー。
http://www.quitnow.info.au/smokescreen/smokescreen.html

正直、全てのたばこ広告を禁止して抜け穴をふさがなければ、
たばこ産業は抜け穴探してそこに金をぶちこむから効果があがらないことは外国でも調査によりわかっている

え？　タバコのＣＭ禁止になったんか？
いつから？知らんかった。
そういえば流れてない。いつからやろ