女がタバコ吸うのって嫌？/嫌じゃない？Ｐａｒｔ２

1 ：男魂（めんそうる）：02/01/11 03:09

俺は凄くイヤなんだけど俺の彼女が吸うんだわ。
誰かこいつを納得させてやめさせる方法を教えて欲しい。
もしくはこんな俺の考え方を変えるような意見を挙げて欲しい。
「女の喫煙について」賛成派、反対派両側の意見待ってます。

前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/l50

単なる嫌煙者叩き、喫煙者叩き、差別論は他のスレでやって下さい。
「女の喫煙」の賛否、感想について議論しよう。
感情的になったり、罵倒のし合いにはならないようにしようぜ。

もっかい言わせてもらうぞ。
単なる嫌煙者叩き、喫煙者叩き、差別論は厳禁！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 03:10

マジレス
自分の彼女には吸って欲しくない。
友達の女の子はOK

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 03:11

>>2
喫煙者だが激しく同意です。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 03:11

＞２
間違い、、
友達の女の子→女の子の友達

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 03:13

まあ、その女の自己管理の問題でもあるが･･･
ｹｺｰﾝして子供をって考えたら、やめさせると思うな。
もちろん、そのときは俺もやめる。
子供が出来たときは吸わせるわけにはいかないでしょ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 03:26

喫茶店とかに行くと女ってよくタバコ吸ってるよなぁ。

7 ：男魂（めんそうる）：02/01/11 03:31

前スレで多かった質問は、
前スレの１９、http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/19
４１１、http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/411
４１２、http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/412
５２３、http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/523
で答えてます。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 03:33

いつしか俺の彼女は俺の前でも堂々とセッタを吸うようになってしまった・・

鼻から煙りだすのはせめてやめてほしい・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 03:34

嫌！さめるな、そんな女

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 03:40

ぶっちゃけ、
どんなに議論しても最後は
>>2
に行き着くと思います。

11 ：８：02/01/11 03:44

>>9

でも別にそいつと結婚を前提としたつきあいしてるわけじゃないしね
別にいい

12 ：男魂（めんそうる）：02/01/11 03:45

>>2 >>3俺も禿同。
>>5 俺の彼女も結婚したら子供のことを考える時期になるからやめる、
とは言ってるんだけど、俺に言わせれば、
今やめられなくていつやめられんのよ。って感じなんだよね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 04:04

私は女で、一日一箱強吸います。
やめようとしたことは結構あって、結局挫折してるんだけど、
やめようって思う時はいつもお金が無くなった時だな～。
体に害があるから、っていうのはあんまり効果ないよ。
でも、私だったら彼氏にやめろって言われたらやめる。
しかも、彼氏も一緒にやめてくれるんでしょ?
絶対やめるね。
あいにくうちの場合は、お前がやめたいって思ったらやめたら?
くらいしか言わないからやめられないけど…。
嫌われたくないから言われたらやめる。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 04:10

>>12
人間そうそう強いものでもないからさ。
明確な理由が無いと、やめられないって人もいると思う。
意志が弱い、とか思う人もいるだろうけど、
なかなかうまくいく事じゃないんだよね。

15 ：男魂（めんそうる）：02/01/11 05:18

この問題は多分お互いの付き合う姿勢の違いから来るものだと思うんだ。
っていうのは、俺は、人と付き合っていくときには、
自分はその相手の理想に近づけるように頑張るべきだ。と思うけど、
俺の彼女は、人と付き合っていくときには、
自分はその相手のありのままを好きになれるよう頑張るべきだ。
と思ってるって言うんだ。

その結果俺は自分の主張に基づいて、彼女にタバコを止めて欲しいと頼んで、
その代わり俺にも何か嫌なところがあればすぐに変える。と言うんだけど、
彼女も自分の主張に基づいて、彼氏に言われたからといってタバコはやめない。
その代わり俺にも何も変えてもらう必要はない。って言うように、
話はずっと平行線なんだよな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 07:33

かっこいいじゃない。
いいと思うよ。
鼻からは出さないでね＾＾；

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 07:44

鼻から出されると、さすがにひくな･･･

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 09:11

喫煙が社会悪で格好悪いという風潮が否応なく強まるだろうから
今後どんどんアメリカのように世の中禁煙化に向かうのは事実。
それは近い内かならずなるよ。
そうなればいずれ彼女も止めるんじゃないの。

19 ：蛇威守猛火亜：02/01/11 10:01

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　残念ながら男魂は逃げることが出来ない

何故ならパート1では嫌煙の差別性を主張しておきながら、前スレから
無責任に逃亡したから。ここでは男魂に対象を絞って嫌煙の差別性を
検証する。勿論これも公開質問状に絡んでくるからね。

*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/19
ここに男魂の考え方が書かれている。そこでは
「「女がタバコ吸う」ってのがたまらなく嫌なんだよね」
「「なんでこんなコが・・・もったいない・・・。」」
その理由が
「女のタバコにはどうも「軽い女」「遊んでそう」っていう印象受けるんだわ」
「そういう人種は恋愛対象としてはまず受け付けられないんだよね」
として自分の彼女にしたい理想像を語っている。脳内での理想像を垂れ流す
だけならこいつは「気づいたことスレ」の嫌煙1と同じ。しかし、男魂の
考え方がすり替わる時がくるんだよね　藁)
脳内恋愛対象を喫煙女性一般にすり替える時が。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　暫くは恋愛対象に対しての真面目なレスが続く

この間男魂は帰省したとして消え、代弁者が「ゆるい論」を論ずる。

ちなみにこっちのスレに来るなというのは無駄なあがき。
嫌煙の差別的な発想を検証するのがたばこ板での今年の役割と認識
してますから。

20 ：虹威守猛火亜：02/01/11 10:06

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ 蛇さん

溺れた犬に石を投げるのはやめてあげようよ。
もうここにいる連中は負け犬で溺れているのだから。

蛇さんの主張は旧ｽﾚで拝見したいので、ｺｺは放置でお願いします。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 10:18

どうもみてると　２０＝１９のような気がしてならん。藁)
粘着質の気味悪さがただようね。こわ。

22 ：蛇威守猛火亜：02/01/11 10:18

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　409で突然男魂は再登場して「ゆるい論」を支持

******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/409
「「喫煙女はヤリマンか？」スレになってる気がするけど、

俺はヤリマン、軽い女とは付き合いたくない。
　　　　　　　　　↓
喫煙女からはそういう印象を受ける。
　　　　　　　　　↓
よって彼女にはタバコを吸って欲しくない。

と、こういう流れだと本筋はまだ通ってるか。」

*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/410
「そんな俺の意見を代弁するかのごとくスッパリと見事に書ききってくれた。
俺が言いたいのはまさしくこのこと。
反対派の人、このレスを読んでもう一回反論しにきて欲しい。」
として136.137.138.224.323.341.346.356の書き込みを支持。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　それでは男魂の代弁者の書き込みを見てみよう

>>20 元を断たなきゃだめということに気が付いたので止めない。
もし男魂がパート1の嫌煙の差別的な主張を全面的に否定するなら
改心したとして追及をやめてもいいけど。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 10:50

また現れたな。
人それぞれ考えあるから元なんて人の心の中ですよ。
個人がそんなに頑張っても元なんて無数にあるんじゃない？
言ってることが一人よがりで訳わかんなくなるから蛇は放置しといたほうがいい
ですよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 10:56

22 こいつひょっとして女じゃねえか？
ホントもうかなり気持ち悪いからやめたほうがいいよ。

25 ：蛇威守猛火亜：02/01/11 10:59

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　男魂の代弁者である放水の主張を見てみる

*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/136-138
「たばこ吸う女嫌だねー。何で嫌なのか？」
その答えが放水の脳内では
「男と女でどっちがより外見が重要視されるか？」
「印象悪いか？」「情けないのはどっちか？」「情けないのはどっちか？」
「情けないのはどっちか？」
という放水の価値基準に由来している。しかもご丁寧にこれを
「なんでもかんでも男尊女卑と結びつけるのは変だ。」として肯定。
男性から見た一方的な価値観を女性に押し付けている。
ここには嫌煙猿の管理人と同じく人間性わ否定した人物像が
浮かび上がってくる。しかも脳内絶対主義は「気づいたこと」の嫌煙1
と同じ姿勢。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　そしていよいよ男魂の支持するゆるい論へと話は進む

このきっかけは
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/206
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/215
で、喫煙女性はケツが軽くゆるいという話を嫌煙が力説したのが
「ゆるい論」である。
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　男魂及び嫌煙の差別性がはっきりする

喫煙女性の人格を画一化する人間性の否定と女性の存在を
性器の話に矮小化する二重の差別構造になっている。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:11

わかった。君のいいたい事は分かった。
差別はいけないと主張したいんだよね。
でも君の他スレのレスとか、他の喫煙者のレスとか、勿論嫌煙も含め
、そんなこといえば差別発言なんて無数にあるよ。
君が許せないのは差別ではなく嫌煙でしょ。

でも、粘着でかなりやばいよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:16

正義の仮面をした粘着君

28 ：蛇威守猛火亜：02/01/11 11:21

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　必死な奴がいて笑える、やがて嫌煙サイトは

こんな必死な弁解にもならない書き込みで機能停止になるのかな？
次に「ゆるい論」の検証をはじめる前に男魂の書き込みが欲しいね　藁)

夜にまた来るよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:22

part２ができて来てみたら･････
粘着とその干渉＆感想スレかここは･････？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:25

ここまでひつこく「ゆるい論」を攻撃していると
なんか男いない歴３０年の粘着喫煙女性が目つり上げて書き込んでるの
想像してしまうね。

いずれにせよかなりやばいね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:36

>>29
干渉ではなく観賞でした。すまぬ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:38

というか、なんで嫌煙者こんなに必死になってんだ？
放って置けばいいじゃん。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:45

32=28

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:45

>>28

必死必死と言うけれど･･････

ここで必死なのはあなた以外は誰も見当たりません。

いやマジで

35 ：３２：02/01/11 11:48

違うってば。
レスつければつけるほど喜ぶのは誰？
全角君みれば分かるでしょ？

俺は非喫煙者の傍観者です！

つか素朴な疑問なんだが、なんでPart２なの？
全スレ全然消化してないやん。

36 ：３２：02/01/11 11:49

全スレ→前スレ
でした。

37 ：虹威守猛火亜：02/01/11 11:54

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>35 議論の方向が1の卑しい部分の露出になったから放棄

差別主義者のﾎﾞﾔｷｽﾚにする予定が蛇ﾀﾝが乱入!

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:56

>>32
図星だからﾋｽ起こしてんだろ?（ｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:04

金魚のフンみたいなのがいるね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:20

若干１名自作自演してる奴がいるようだね。
はずかしいからばらされる前に消えた方がいいよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:23

もう自作自演とか言うのやめろよ。
どう見ても論破された奴がヒス起こして
根拠も無い事言ってるようにしか見えないぞ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:24

>>40
ばらしていいよ（ｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:32

１９＝２０＝３２＝３８＝４１＝４０（ｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:34

>>15の主張による>>1カップルに対する分析

>>1「お前のワシっ鼻、気に入らないから整形しろよ」
>>1の彼女「アンタのダンゴっ鼻、好みじゃないけどそれも含めてアンタが好きよ」

比較するとどちらが大人かよくわかる。
>>1よ、「俺にも何か嫌なところがあればすぐに変える。」などと綺麗事吐いてるが
もし「その、人の生活スタイルに干渉しようとする傲慢さを治してくんない？」と
どうするんだ？

45 ：38=42：02/01/11 12:37

>>43
ハズレ～（ｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:39

http://uk.geocities.com/httpuk

47 ：　４３：02/01/11 12:40

>>45
ごめん43のカキコ間違えた。最後＝４２だった。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:40

↑なにこれ？

49 ：４３：02/01/11 12:45

俺４０ね。わかった？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:45

>>1
多くは語らん。
あんたと今の彼女の価値観が噛み合う事はない。
>>13のような娘を探せ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:46

>>49
それはわかった（ｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:54

>>44
鼻と煙草はこの場合例えに不適切じゃないの。
煙草は本人の選択で、鼻は本人の意思と関係ない。
44は明らかに大人気ないけど、これとは比較できないんじゃない。
どっちにしろ別れる事ができればいいんだろうけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:57

>>40=43=47=49
前スレの622?

54 ：40：02/01/11 13:04

やるねえ大当たり！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 13:07

>>52
整形だって選択可能な意志の範疇だろう。
要は、自分は自分の価値観を相手に押しつけるくせに
相手の価値観は認めようとしない>>1の幼さが男として情けないのだ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 13:10

>>54
やっぱりね（ｗ

57 ：40：02/01/11 13:14

>>56
俺も当たってたろ？（ｗ

58 ：56：02/01/11 13:19

>>57
だからハズレっていったろ?（ｗ
俺は蛇でもなければ、虹でもないし、３２でも４１でもないよ（マジで
あえて言うなら前スレで君と迷惑者の理屈について言い争った者だよ（ｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 13:27

>>55
「整形しろ」と「煙草やめろ」は同じくらい罪ってことか････
55が自分でも言うように「男として情けない」という発想が存在するように
「女としてやめて欲しい････」っていう発想もあるわけで、
その発想に根拠ないと言えばそうなるかもしれないが、
そうなると「男として情けない･･･」って発想も根拠ない。
でも男にも女にもそういう観念はあっていいと思う。
１の主張は要は55の「男として･････」の発想と同じ発想だと思う。
結局そういう発想は多かれすくなかれこの世には存在すると思うんだが････

60 ：40：02/01/11 13:28

いや俺は、君のような洞察力のある人に俺の推理を鑑定して欲しかっただけだよ。
前日は失礼したね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 13:36

>>59
＞でも男にも女にもそういう観念はあっていいと思う
観念はあっていいし当然人それぞれなりに存在するものだが
それを他人に強制するような真似しちゃいかんだろう？
彼女とはいえ一人の人間、>>1の持ち物じゃないのだから。
違うか？

62 ：59：02/01/11 13:37

そう考えれは>>55も、１の考えに賛成できないまでも、
1の考えは方は理解できると思うよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 13:41

>>60
前スレの622と言えば、レス相手をずっと喫煙女性だと思い込んでた
痛～い自己正当化君でしたよね？
残念ながら貴方のレス相手は男性だったんですが気付いてました？

64 ：61：02/01/11 13:46

そう考えれば禁煙啓蒙者も、喫煙者の理屈に賛同できないまでも
他人の嗜好にケチつけようなんて烏滸がましい所業はすべきでないと
気が付くはずだが。

65 ：40：02/01/11 13:48

>>63
本当にしつこいな。うんざりだよ。
すまん今でもそのしつこさは俺の中では
ヒステリー女の物だと思っているよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 13:49

>>61
１が強制とまで強硬な手段をとってるかは分かんないけど、
61が1にそういうことを言うように１も彼女にそう言ってもいいんじゃないの。
ましてや1の相手は彼女だし、お互い思ってる事はある程度言い合ってもいいのでは

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 13:56

>>66
ならば本人同士で解決し、２chに飛び火させて差別主義者に餌を
与えるような真似をするなと、君から説得したらどうだ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:12

>>64
その場合、俺も禁煙啓蒙になるのかな。
副流煙気にする人もいるけど俺は気にならないから
>>64の意見は理解できるよ。
だから俺は他人の嗜好にまでけちはつけないよ。
でも例えば彼女が彼氏に「おたく趣味やめて」と言うのも相手が
他人ではないから言う事じゃない？
他の嫌煙は違うけどとりあえず１は他人には
そういってないみたいだし。
どうよ＞１

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:14

調子に乗ってパート２立てたは良いが結局>>1の偏見体質を浮き彫りにしただけか。

「煙草吸う女って嫌だよね～」「うんそうだよね～」
という相互オナニーをしたいのならどこぞの嫌煙ＨＰにでも逝くといい。

個人的には>>1の彼女が>>1に迎合させられてしまい、自信に満ちた人間的魅力を
失ってしまう前に、矮小なエゴイスト>>1と縁が切れる事を祈る。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:23

>>68
おたく趣味のある彼氏を選んだのが自分なのだから、その要求も当然
すべきではない。犯罪行為ならば別だが個人の趣味嗜好の範疇だろう。
我慢できないなら別れるがいいという事になる。
※その際相手側には「自分の趣味と交際相手を選ぶ機会」が生まれる。
　ここで駄目なら本格的にそこまで。
　逆にそこで交際相手を選択（嗜好を放棄）した場合、後にしこりが残る場合が多い。

男女間の意識については、前スレ24がオレの意見
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/24

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:26

>>67
現に１は差別論がいやで新しいスレ立てたわけだから
差別主義者にえさを与えようとしてるわけではないだろう･･･
１は説得させる意見がないかなと思ってこれ立てたんじゃないの？
それは、差別主義者自体が悪いのでは･･･
差別主義者にえさを与えてるように映るのなら
君が説得した方がいいよ。

それにここで君が意見を主張するのは自由だし、みんなもそうだろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:40

>>70
飛び入りすまん
違ったら悪いが>>70＝>>67か？
これが差別なら「マザコン野朗」も男に対する差別発言になるぞ。

違ったらすまん

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:44

つうか別れちまえよ>>1
そんで非喫煙のカノージョゲットしろ。
今のカノージョは俺が愛人としてかわいがってやるYO!

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:51

>>72
確かにオレも差別主義なのかもしれん。
だが不当な偏見に基づいて他を差別する者と
そのように不当な者を揶揄する差別を
同列に扱ってもらっては困る。

ちょっと都合の良い発言ではあるが売り言葉に対して買った者の感想だ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 14:59

㊛が吸ってもいいじゃんよ。

76 ：虹威守猛火亜：02/01/11 15:19

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ 結局、麺が旧ｽﾚから逃げても結果は同じ

麺の恥ずかしい発言　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/703

勇み足として、このｽﾚは廃棄処分でいいですかね～

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 15:33

「女はタバコではなくチンポを吸え！」ってスレがあったな昔・・・。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 15:56

タバコを吸っている女性はそれだけで恋愛の対象外。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 15:57

>>78
童貞が強がなんなよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 16:08

７８の意見は珍しくない。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 16:51

>>80
珍しくは無いが、どこか差別的な香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな。
どうして女が吸うのが嫌だと言うのか？
体への影響なんていえば形になるかも知れんが、
体に悪いのは男だって同じことだろ。
結局は吸ってる姿がどうだの、女だからだのといった差別的な考えが
頭の根っこにあるからこういう話がでてくるんじゃねーのか？
>>1は差別論抜きでなどと言っているが、女だからどうこう言ってる時点で、
議論の根っこには差別的な考えが入ってるぞ。
ゆるいだの軽いだのの侮蔑はいけないだろうが、
女の喫煙の善し悪しなんてものは、結局差別が入ってくるだろう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 18:27

>>79のように童貞的なイメージを持つのはよくあるが
これも結局「緩い」とか言うのと同じ次元でしょ。
でもこの差別はさほど問題にならないね。
何でだろう･･････
そこには女は弱者であるという前提があるのでは････

83 ：男魂：02/01/11 18:48

まず俺を叩いてる奴らに一言言いたい。
俺はこのスレを議論の場にしたいと言った。
>>1　をよく読んでない奴が多いのでもう一度ここで強調するが、
「こんな俺の考え方を変えるような意見を挙げて欲しい。」
「賛成派、反対派両側の意見待ってます。」
この部分を頭に入れたか？
俺を叩いている奴らは俺の考えが自分の考えと違うから、
ただ攻撃しているようにしか見えない。
俺は単に、『タバコ吸う女嫌だよな、うんうん。』
みたいな馴れ合いスレを立てたいというわけじゃなく、
俺だって自分のこの価値観を変えられるもんなら変えてやりたいんだ。
許せないものを許せるようになれるってのは、
一段階大人になれるってことだからな。
だから俺に対する説教は喜んで受ける。
だがただ罵倒、攻撃、荒らしが目的での
やかましいレスはごめんだってことだ。
それがどのレスかはレス主本人とその信仰者以外は分かるだろう。
「自分に都合の悪いことは何でも攻撃と見立てて、
まともに答えようとしない」なんていう勝利者気取りレスはいらないから。
そう言いたくなったら９行上をもう一度見ろ。
俺は自分と違う意見の人間の話もちゃんと聞くぞ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 18:51

見かけオンナのオカマが吸うのは？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 18:55

漏れは女性の喫煙は賛成。自己管理は吸う本人の問題だろう。
女はどうこうなんてのは、結局は差別になるだけだしな。
差別にならないと言うなら、その理由を聞いてみたい。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 18:59

>>84
見た目でどうの言ってる奴は、きっとダメって言うんだろうな～。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 19:09

>>85
納得できるかは別として、前レスに結構理由書いてあったよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 19:27

>>88
ってことは、煽りや罵倒を除いて見れば、すでにケリついてそうだな。
逝ってみよ♪

89 ：男魂：02/01/11 19:29

ここで俺自身の意見をもう一度言わせてもらうが、
男と女は全く同じか？
それについて触れている前スレのレスを手を加えず引用すると、
（レスをまるまる見たい人は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/136-138
を見てくれ。>>25 で一部引用されているが、
俺とそのレス主の印象を悪くさせるために加工されている。）

『　よく男尊女卑と言われるが、なんでもかんでも男尊女卑と結びつけるのは変だ。
男と女でどっちがより外見が重要視されるか？
（どっちもいいにこしたことはないが）
男と女同じ位不潔な奴がいたらどっちがより印象悪いか？
（どっちも清潔にこしたことはない）
男と女で同じくらい力（肉体的）がない二人がいた場合、情けないのはどっちか？
男と女で同じくらい運転下手な二人がいた場合より情けないのはどっちか？
男と女でおなじくらいすぐ泣く二人がいた場合より情けないのはどっちか？　』

『女が優柔不断な男に感じる幻滅と同じだ。
びびって車線変更できない男に感じる幻滅と似ている。
からまられてこし抜かす野郎に感じる幻滅と似ている。
だから「俺」はタバコ吸う女は嫌いだ。以上　』

90 ：男魂：02/01/11 19:29

と、こういう観点で見ると男と女は同じか？
俺は同じではないと思う。これが男女差別だというのなら、俺も差別者だ。
（開き直ったな、などという揚げ足取りはいらん）

とまあ俺自身の意見を述べてみたが、
さっき言ったように、俺が納得しても解決するし、
差別はよくないことだから誰か俺を説得してくれ。

スレの平和維持の為譲歩しただけなんで、
訳の分からん勝ち名乗りはあげるな、
と言おうとしたけど、ここまで状況を説明したんだから、
そんな自爆行為するほどｱﾌｫじゃないよな。
これでまだつっかかってくるようならみなさん完全無視よろしく。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 19:32

男と女じゃ悪影響の大きさが違うだろ

それから女がなにか口にくわえているのは卑猥で、尻軽を
予感させるんだよ

だから男はたばこを吸う女を嫌う

差別とか、そういう問題じゃ無い

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 19:34

人間ってことで同じ。
違うのは見た目と体の構造。
体は自己管理の問題。
スレの治安は維持したいが、
真面目に話すとすぐ終わってしまうのも事実。
あとは、板に来る人のネチケットの問題では?

93 ：虹威守猛火亜：02/01/11 19:35

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>1の麺に一言

>>83の理由で新ｽﾚを立てたのか？自己中も大概にせいや！
現在のたばこ板は先人達が嘆願して新ｽﾚがやっと立てられ
るようになった事を知ってるんか？

その頃は真面目に論議するのでも、1000逝ったらもっとも
近いｽﾚに退避して続けていたんだよ怒)

理由は最近の荒れ方を見てもわかると思うが、今後何時
新ｽﾚ禁止になるかわからない状況にある意識はないんか？

たとえ糞ｽﾚでも立てれば関係無いのｽﾚを職人さんが書庫逝
きか消去を選択しなければならない。

ｽﾚは書き込めなくなるまで使うのが筋ってもんだ！

話がわかるならばしなければならない事ぐらいわかるよな!

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/11 19:38

>>94
禿同。ヘタにスレ作ると鯖の負担も増える。
増えたらまた2chの危機が･･･

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 19:59

>>92
人間として同じなのは当然として、男女は脳の構造も違うらしいよ。
そこから性格の違いやら、行動の違いが生まれる。
いい悪いは別として、それが「女らしさ」「男らしさ」の概念を作ったのでは。
でも田嶋さんに言わせると違うらしいが。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 20:17

>>89
たしかに>>25の引用はきたないな。
放水の主張がはっきり分からんようになってる。

>>93
これは納得いく。今からでも旧レス全部使い切ったら?

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 22:29

>男魂
>>89でグズグズと下らない喩えを引用しているが結局お前は
「だから「俺」はタバコ吸う女は嫌いだ。」に同意なのか？
それならば嫌いな女となぜ付き合う？という事になるが。

で、どっちのスレ使えばいいんだ？
パート１の>>704にも答えてもらいたいし、どちらかにしろ。
一応sage

98 ：蛇威守猛火亜：02/01/12 00:49

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　レスの分散は好ましくないのでここでやるか

パート1は「ゆるい論」発祥スレとして永久保存だよ。
さて、ここでは男魂に的を絞って考えていきたい。
*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1010686163/83
こうも開き直られると唖然とするよ。
ここで話ていることは男魂の「たばこに対する価値観」ではなく
差別的な価値観を論じている。勿論日頃暴れ廻っている嫌煙の
それと同質のものであるからである。
この追求を叩き等といって逃げを図るあたりは、嫌煙猿の管理人と
非常によく似ていて興味深い。
参考までに嫌煙猿管理人の掲示板閉鎖の挨拶を紹介する。
詳しくは「非常ベルスレ」を参考にされたい。

*******************************************************
にちゃんねらーってうざすぎー。
いつかこうなると思ってたのと
引っ越しの関係もあってしばらく停止します。

管理人 10/5(金) 00:58:00 No.kituensaru-20011005005800 削除
＞たばこを吸うことそれ自体は人間性とは全く関係ない。
あるんです、それが。
タバコは麻薬です、それを吸うものがまともな分けないでしょ。

あと、いっときますが、ここは嫌煙者専用なんですけど・・・
いやなら来なきゃいいじゃん、やれやれはこっちだつーの。

99 ：蛇威守猛火亜：02/01/12 01:15

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　男魂の支持する「ゆるい論」が出てきます(>>25の続き)

*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/224
読んでもらえれば判るが、初めに喫煙女性は「ゆるい」という前提に
たった言葉ゲームでなんら価値は無い。オランダ人との身長の平均的
な格差は資料を添付するまでもない。人種がその様な遺伝子を持って
いるのだから。
しかしこの書き込みした奴は喫煙女性は「ゆるい」という脳内イメージを
一般化し、加えてイメージを持たれた女性が悪いと言い放っている。
レイプ事件の増大もこいつの脳内ではそのイメージを持たれた女性の
側にあって、責任を取る犯人が気の毒な言い回しである。
最後の専業主夫のくだり、世の中は男性に都合のいい社会になっている
仕組みが理解出来てないようだ。

>>22を見て欲しい。男魂はこの「ゆるい論」を支持して反論を待っている。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:20

>>98
なあ、蛇よ、確かに俺もゆるい論は反対だ。
だが、説明が分かりにくい。理論の飛躍があったり、回答もないまま
一方的に、主張を繰りかえしてる。
しかも、先制して相手を罵倒したり子馬鹿にしたり挑発したりが多い。
これだと相手には伝わりにくいんじゃないか？
嫌煙も含めて、もっとマトモな議論を期待する。

101 ：蛇威守猛火亜：02/01/12 01:40

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　これ以降嫌煙による「ゆるい論」支持のレスが続く

女性個人の本質を見ないで喫煙女性は「ゆるい」、更には「臭い」
というコピペが続き嫌煙の差別的で攻撃的な一面が読み取れる。
*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/252
では、嫌煙が「ゆるい」は事実でなくても「論」として脳内にあれば
それが大事であり検証の必要性は無いと言っている。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/267
「ゆるい論」は偏見でもそのイメージが(脳内に)あると固執。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/271
過去ログも読まないで蛇ﾀﾝがカキコ　藁)

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/284
{「多くの男がそう思ってる事は事実でそれなりの根拠がある。」
その根拠は実はパート1のレスに立脚していたというオチはこれ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/457

この辺で今日はおしまい

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:44

（´ー`)y-~~　お疲れ＞蛇

103 ：蛇威守猛火亜：02/01/12 01:48

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　>>100 論理の飛躍がどこにあるのか書いてね

これら一連の書き込みは嫌煙男性によって書かれていると考える。
しかし嫌煙女性がどう思っているのか…
これは公開質問状に是非加えたいと思う。
できれば市民レベルでの集会の場等でアンケートを取るのも
いいかもしれない。
勿論嫌煙サイトにも回答を求めるし、嫌煙猿管理人の差別性
等も語ってもらいたい。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:52

とりあえず男魂にはこの問いに答えてもらおう

>>44「俺にも何か嫌なところがあればすぐに変える。」などと綺麗事吐いてるが
もし「その、人の生活スタイルに干渉しようとする傲慢さを治してくんない？」と
（言われたら）どうするんだ？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:52

>>103
女の喫煙についての差別と違うんじゃねーの？
つーか、差別語りたいなら板違うぞ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:58

マトモじゃない男性が喫煙女性に対して偏見を持つように
嫌煙者もまた喫煙者に対して偏見を持っている。
それをこの板で露呈してしまい、逆に偏見を持たれる結果に陥っている。

板違いではないでしょう。>>105

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:59

惚れちまったら関係ない。タバコをやめようがやめまいが、
その女のことが好きなら妥協して喫煙を楽しませてあげるべき。
女を自分好みに仕立てるなんて、分類的に最低の男だと俺は思うな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 02:00

106訂正

嫌煙者もまた→マトモじゃない嫌煙者もまた

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 02:04

>>107
同意だね。
彼女好みの男になろうとはしないんだよね。
自分の事しか考えてないとみえる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 02:06

>>105
なるほどね。
ｷﾃｨによる差別はどうするかな？
偏見持ってる嫌煙者＝まともじゃないのなら、
マナーのときと同じくそいつの人間性の問題になって終わらないか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 02:07

メンちゃん来ないな。
なんか言えよ。

112 ：スカトロマニア：02/01/12 03:59

　∧Шл ～;｡ . ～;｡
糞　ﾟ糞ﾟ)y糞 . . ～;｡　スカトロちゃんへの偏見もやめてほしいぞ。
　　　　　　　　　　　ただし「嫌われる事の快楽」が少しあるぞ。
　　　　　　　　　　　内緒だぞ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 09:57

猪突猛進･･････

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 10:25

なんだか、必死だけど喫煙の風当たりはくつがえらないよ。
頑張る事に意義があるから
まあ、地道に活動してくださいね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 13:08

喫煙者だが特に風当たりが強いと感じたことは無いね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 13:24

風当たりの強弱はその人の主観もありますからね
感じなければそれにこしたことはないでしょう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 15:06

>>114
このスレでそんな事関係ないと思うんですけど。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 15:13

制服でタバコ吸ってる可愛い女子高生見るとドキドキします。
たくさん見れる場所教えて下さい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 15:15

>>118
そこら辺にゴロゴロいるでしょ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 15:17

http://www.sex-jp.net/dh/01/

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 15:42

>118
制服でタバコ吸わない可愛い女子高生見てもドキドキしないのか？
だったらアンタはフェチだな（Ｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 15:44

フェチ板にこんなスレがありました。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1009765548/l50

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 19:49

>>117
それが、どーもそうじゃないらしいんです。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 20:03

他版より抜粋

>海外のエロサイトでは、煙草吸う女の画像がＳＭのところに分類されてた。
　煙草吸う女が好きな奴はマゾ。

なんてこと言ってます

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 20:12

>>124 つま～り海外のｴﾛｻｲﾄの運営者と同じﾚﾍﾞﾙな訳だな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 20:22

マニヤさ～ん

127 ：蛇威守猛火亜：02/01/13 00:18

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　>>101の続きです　これも>>22で示した男魂の代弁者

*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/323
これを読めば嫌煙及び男魂の差別体質がはっきりする。
恋愛の価値観なんて個人で違うものを画一的に区別したがり、
その判断基準に喫煙という項目を入れている。それは個人の
嗜好の違いだから判る。これは前半の部分をさしている。
しかし、後半からこの文は方向性が違ってくる。
職業に貴賎が有るとし、それは脳内では喫煙者が多いとしている。
嫌煙が狭い世界観や少ない情報量で得た体験を脳内で加工して
事実として公然と嘘を付く。しかもその根底には差別思想が…
嫌煙はいまどき職業に貴賎があると本気で考えているの？
他スレを見ると嫌煙は多分学歴にも貴賎が有ると思っているのかな。
しかも最後には男はよくて、なんて書いてるし。
嫌煙は徹頭徹尾差別者ですね　藁)

こんな文章を書く人間を代弁者という男魂って…

128 ：蛇威守猛火亜：02/01/13 00:19

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　これも男魂が代弁者と言った奴の書き込みである

*******************************************************
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/341
必死に逃げ回る嫌煙の姿がよく分かるね。
男性と女性の本質的な違いから生じる区別と嫌煙の脳内で判断された
区別を混同して、嫌煙の脳内での区別が一般化されていると思っている
ところに嫌煙の差別主義があるのか。

余談だが嫌煙も男魂も背の低い、車も金も無い男だからもてないのか？
そうとしか蛇ﾀﾝは理解できないよ　藁)

129 ：蛇威守猛火亜：02/01/13 01:44

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　男魂も嫌煙も沈黙したのかな？

沈黙は嫌煙の差別を暗に肯定しているからかな？
それとも差別者としての自分を恥じているのかな？
公開質問状を嫌煙サイトに出して、もし沈黙したら…
それは嫌煙運動が差別性を内包している事になるし
同時にサイトの管理能力わ疑われるよ　藁)

提出先の選別もそろそろ始めようと思うが。
嫌煙家の弁護士、医者、市民運動家あたりで男女
それぞれに適当な人はいないかな？
この手の人物は嫌煙の方が詳しそうだし　大藁)

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 01:48

ちょっと質問していいですか。。（マジです）
初めてこないだ、先輩（男）の前で見栄はってタバコ吸ったんですけど、
初めてってバレバレだったかな・・・って。
初めての人とかわかるもん？？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 02:47

＞蛇
おまえただの嫌・嫌煙者じゃないの？
嫌煙者はみんな悪だと決め付けてるし。
その決め付けというのもお前が大嫌いな差別のひとつじゃない？
違う？正義の味方サンよ。
あと、公開質問状とかいうのは前スレでやったら？
虹ﾀﾝもそう言ってるしさ。

132 ：スカトロマニア：02/01/13 04:13

　∧Шл ～;｡ . ～;｡
糞　ﾟ糞ﾟ)y糞 . . ～;｡　蛇が脳内で区別する「嫌煙」は「このスレの嫌煙」
　　　　　　　　　　　或いは「○○BBSの嫌煙」と表記しないからﾜｹﾜｶﾗﾝ
　　　　　　　　　　　のだぞ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 10:39

>>128
＞余談だが嫌煙も男魂も背の低い、車も金も無い男だからもてないのか？
それこそおまえの言う差別そのものじゃないか？大藁)
おまえの言うこと全く説得力なし。
もう気持ち悪いから来ないでね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 14:10

人間は誰かを差別しないと気が済まない生き物なのです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 18:23

高学歴で中学高校大学一貫教育に通う箱入り娘が
実は喫煙者だった
１７の頃に覚え、二十歳になったらやめるわよって
平然と言い放つ
でも、コレが無いと生きていけなーい　えへっ

あまりにもの、ギャップにうろたえた

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 21:38

蛇は差別を非難し偽善者ぶってるだけで、差別を非難したいのではなく
嫌煙を非難したいだけ。
そう考えないと、今までの蛇のレス（他スレも含む）から矛盾が生じる。
こんな時だけ正義ヅラしてもね････
それと相変わらず、説明が独り善がりで分かんない。
必死に訴えても分かりやすくないと効果半減だな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 21:59

そろそろ矛盾にきづく頃だ････。
やたらなこと言うと自分の首苦しくなるよ。
正義語るときは、気分良くて、ついつい調子に乗るけど、その言葉責任持てよ。
今までの調子でレスして、他人見下したり、差別したりしたら調子良すぎるぞ。
「学歴、職業に貴賎がない」って言葉はお前が言ったんだぞ。今後よく覚えとけ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 22:21

なぜ蛇の説明が分かりにくい？
それはなんでも「脳内」でかたずけるから。
何でそれが脳内かがわからないよー。
そんな脳内理論では他人に分かりませんよ。

それと早くその公開質問状とやら、もったいぶってないで提出したら？
そんで結果でたら、また「蛇節」で報告しなよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 22:25

おい誰か蛇のレス意訳してやれって。蛇の仲間とか。
みんな困ってるぞ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 22:42

つーか蛇は放置でいいじゃん。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 02:21

カタルシス････

たっぷり瓦斯抜きさせたれ

そのうち気が済むだろ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 02:59

差別問題に精通し日夜差別と戦っている正義の権化こと蛇さん、
右翼の人に対し、「恥ずかしい」と言う人もやっぱり差別主義者でしょうか？
逃げないで教えてください。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 03:34

うわさを聞いて来てみたら、、、、、
パート２は蛇が差別を斬るスレとして永久保存版だね。
いろんな人に見てもらいたいからage

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 03:45

さすがじゃねーか。
理論派口調と、この絶妙なマヌケさ加減のギャップが蛇のいいとこだな。
へびさいこー
はわいさいこー

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 04:52

ま、ヘビースモーカーの俺としては、むしろ女にも吸ってほしいわな。
気い遣わなくてすむしさ。
それに、煙草吸うような女ってさ、どっか弱い部分があってかわいいのよ。
傷の舐め合いをするつもりはないけど、少なくとも無神経ではないと感じる。

146 ：：02/01/14 04:57

人前で煙草を吸ってる時点で無神経なんだけどね

147 ：145：02/01/14 05:02

>>146
んー。そう来るか。
いや、逆にいうとさ、煙草が明らかに嫌いなあんたみたいな人の前では俺は吸わないさ。
そういう気遣いをしないですむ分、女に吸ってほしいってだけ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 05:05

>>145
彼女がヤニ臭いの平気ですか?

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 05:19

他人の煙が嫌いな喫煙者って結構いるようだよ

150 ：145：02/01/14 05:20

>>148
ん。ヤニ臭いのがヤな野郎が寄ってこない分安心かと(w

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 05:24

ヤニ臭い女の子供はアトピーや花粉症などのアレルギー体質を持って生まれる可能性が高いよ。
他人以外にも自分の子に対しても無神経といえるな。

152 ：145：02/01/14 05:30

>>151

>ヤニ臭い女の子供はアトピーや花粉症などのアレルギー体質を持って生まれる
>可能性が高いよ。
ってのは医学的根拠が明確とはいえないでしょ。ソースをちょーだい。
そもそも、現在の風潮としてソレ寄りの論文はいろいろあると思うけど、流行病みたい
なもんでさ、時代が変わればまた違った論調になったりするもんだとも思うけど。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 06:02

100%じゃないから気にしないって言うのも無神経だよね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 09:47

>>153
100%を求めるのは神経質だけどね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 09:51

>>154
この話で100%を求めてる人はでてこない

156 ：145：02/01/14 18:30

>>153
んーなこと言い始めたらさ、食品添加物、化学調味料、排気ガス、界面活性剤の
入った洗剤、それらを100%使用しないで生活できますか？って話しになるでしょ。
そーゆー要素を100%排除して生活してるわけ？だとしたら尊敬するけどさ。

157 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 00:10

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　嫌煙は自身の差別性には言及しないのか？

これは確信犯ということかな？
逃亡も開き直りも嫌煙運動の闇の部分として光を当て浮き彫りにするよ。
男魂やパート1で「ゆるい論」を主張していた奴は内心相当にまずい状態
なのかな、いつものようにここに出できて力説したらどうなの？

公開質問状の作成や提出先について意見を求めたいんだが書き込みが無い
ので、蛇ﾀﾝが考えています。とりあえず提出先の中間報告をします。
(順不同、敬称略)

伊佐山芳郎　弁護士、嫌煙訴訟に多数の実績がある。嫌煙運動の中心人物
森田美晴　嫌煙サイト管理人、ネット嫌煙活動の中心人物
大越祥敬　分煙社会をめざす会・世話人、
渥美一樹　喫煙者からの反論を受け付ける嫌煙サイト管理人
渡辺文学　たばこ問題情報センター代表
宮崎恭一　日本禁煙教会会長
星川一恵　革新系市議
奥山妙子　日本婦人問題懇話会世話人、分煙社会をめざす会参与
福島瑞穂　衆議院議員

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 00:34

>157
おい、個人名出すなよ。
それやり過ぎだろ。

159 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 00:42

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　何焦ってんの？　>>158

160 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 00:45

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　一群、二類の名前だから削除できないよ

161 ：158：02/01/15 00:47

削除とかそういう問題ではないだろ。
倫理的な面で２ＣＨは批判浴びてるだろ。
そこの個人名、議員はともかくそれ以外は一般人だろ。

ネチケットぐらい守れよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:35

女がタバコ吸うなんて最低だね。
はっきり言って氏んだほうがいい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 02:49

>>156 必要なものに入っている有害物質と､有害物質のみで構成されてるタバコは比較の対象にならんでしょ｡

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 03:13

つーかタバコの有害性を語る事自体不毛だ。
んな事重々承知で吸ってんだよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 03:14

しばらく見てなかったらパート２が出来てたのか。
蛇の公開質問状という物にはやや興味があったが、
１の意向を無視してわざわざパート２にまでついて来るということは、
結局ただの荒らしだったと思われるな。
荒らしのやることにはもはや興味は無い。
公開質問状は荒らす為の手段に過ぎないんだろう。
少々残念だな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 03:52

とりあえず、
オンナはたばこ吸わないでね。
に一票！

167 ：通りすがり：02/01/15 05:18

今日初めてここに書いてること読んだんだけどさ
ホント蛇ウザイ！男魂の論点で議論できないならさ
あんたここにくる必要ないよ。
男魂はもう戻ってこないと思う。
それは負けを認めたからじゃない。
こんな不毛なことに疲れてしまったから。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 06:41

蛇はその名の通り相手を呑み尽くすまで絡む野郎だな。
そうまでしねーと気が済まんのだろう。
ただ、絡みがヘタ。

169 ：スカトロマニア：02/01/15 08:00

　∧Шл ～;｡ . ～;｡
糞　ﾟ糞ﾟ)y糞 . . ～;｡　>>蛇

いくら質問状なんか出そうが、二十歳以前の喫煙を自慢するような
非合法な犯罪者は偏見をもってみなされる事ぐらいわかるよな？
（蛇は別スレで自慢していたので犯罪者。超留年組だったら誤解。）

これ以下は蛇の称する「脳内判断」だが、二十歳以前から喫煙する
奴の方が多いよな。ここから来る犯罪行為への偏見だよ。
但し、男がいいが女はダメというのはあきらかに誰かの飛躍発言、
又は差別だ。
だからといって「全ての嫌煙」の定義だと判断するのは無茶だ。
おそらく蛇は「2ちゃんでの馴れ合いだ」といわせたいのだろう。

でも上記の人物に質問したらｵﾓﾛそうだぞ。（藁）

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 08:08

>>169
あんたも早起きだな。
朝飯はカレーかい?

171 ：スカトロマニア：02/01/15 08:12

　∧Шл ～;｡ . ～;｡
糞　ﾟ糞ﾟ)y糞 . . ～;｡ >>170しかも黄金水で作ってるぞ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 08:20

>>170
ﾜﾗﾀ
塩分の取りすぎに注意しろYO!

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 08:34

>142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 02:59
>差別問題に精通し日夜差別と戦っている正義の権化こと蛇さん、
>右翼の人に対し、「恥ずかしい」と言う人もやっぱり差別主義者でしょうか？
>逃げないで教えてください。

この質問には言及しないんですか？蛇さん。
これは確信犯ということかな？
逃亡も開き直りも差別運動の闇の部分として光を当て浮き彫りにするよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 08:47

>>159
公開質問とか言ってやるのは勝手だけどスレと直接関係ない私的な事
うだうだ書くなよ。だから荒氏なんだろ。
雑談に行けば？

こいつまじうぜー。
しかもびびるかと思ってるんだ。
別に公開質問状なんか出してもびびんねーよ。
さっさと出せば？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 10:01

あー、「ゆるい論」ってそういう事か、やっと分かった。
「喫煙女性はゆるい」という論調の事ね。

そんなの言うの、嫌煙者に限らないじゃん>蛇
嫌煙者がみんなそう思ってるわけでもないし。
別の集団と見なした方がいいと思うんだけど、
なぜわざわざ有名どころの嫌煙者に公開質問するんだ？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:03

>>175
蛇は的外れだろうがどうでもいいんだろう
ここでそういうこといえば嫌煙があせるとでも思ってんじゃない？
>>159はそれを象徴してるね。

「それだけはやめてー。おねがい。私達が間違ってました。」
とか言われたいのかな？なんか微笑ましい馬鹿。

ま、好きにさせときな。

177 ：虹威守猛火亜：02/01/15 12:21

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ sageでｺﾃﾊﾝも無い奴がｶﾀｯﾃるYo! ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:28

いまだに「女は煙草吸うな」なんて言ってるハゲが実在するんだね。

（´ー`)y-~~　昭和の遺物？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:29

虹だ。今日は何吸ってる?

180 ：コテハン：02/01/15 12:39

>>177
へー。コテハンある人って偉いんだ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:42

>>178
そんな強がっても、いずれあんたが時代の遺物になります。

182 ：虹威守猛火亜：02/01/15 12:45

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>179 今日はｴｱｰｽﾞ

>>180 偉い訳じゃね～な藁)
蛇にｶﾗﾑのは個人的趣味だけど「名無しさん」でやって悦に入ってるようなので
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思うしﾐﾄﾓﾅｲせめて蛇ぐらいﾒｼﾞｬｰになってやれよ藁)

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:49

>>177
みなさーん、コテハンない人が語ると馬鹿なんだって。
それにしてもえらいでちゅねー、あなたのその立派なコテハン。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:50

>>182
所詮HNだろ･･･

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:54

>>182
つまり、コテハンもない奴が悦に入る資格はない。
蛇こそはメジャーであり悦に入るにふさわしい人物である
と彼はそう申しています。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 12:56

>>184
ほっときな。
もうそういうとこしか攻撃できないんだから。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:03

>>181
おっ、こんにちは遺物さん。
オウチのテーブルはやはりちゃぶ台ですか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:07

>>187
１８１じゃないがちゃぶ台だ。悪いか?

189 ：虹威守猛火亜：02/01/15 13:10

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>188 卓袱台ｶｺｲｲ! ｳﾗﾔﾏｼｰ! ﾎｼｰ!

ここも雑談ｽﾚ化するようだ… ﾏ･ﾄﾞﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:18

Part1と住み分けできてないんだな…。結局このスレは
「女がタバコ吸う事について話したい」な1と
「それは嫌煙の差別だから差別意識について追求したい」な蛇と
二本立てって認識で、あってる？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:23

>>190
自分よりもタバコを選ばれてしまった哀れな>>1と
嫌煙の差別性を浮き彫りにしたい蛇の２本立てではないかと。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:27

蛇は「差別性」を嫌煙のものにしたいらしいけど、
女性の喫煙を嫌がるのって、嫌煙・喫煙に限らずけっこう居るよね。
激しく既出だと思うけどさ。

嫌煙だって、マナーやエチケットがちゃんとしてさえいれば
女性の喫煙に目くじらたてる気はない人って結構いるけどな。
自分もそうだし。

193 ：181：02/01/15 13:41

>>187
うちはちゃぶ台だが･･･なにか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:44

>>191
>>1が選ばれなかった話は無かったぞ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:47

>>187は卓袱台のレトロな魅力が見直されている事を知らない
まさに遺物クン。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:04

女は子供生んでから喫煙しよう、とか書いてみるテスト。
どうせ何が何でもがいしゅつだと思いつつ、初めて来たテスト。
ご挨拶テスト。

197 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 14:21

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　公開質問状が出来て提出の際には

マスコミ各社にも連絡してみるよ。
今まで嫌煙運動の闇の部分は知られていなかったし、
多くの人が関心を寄せてくれれば幸いです。

それにしても男魂や「ゆるい論」支持者見事に消えたね　藁)

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:25

子供産んだら、却って喫煙できる条件が揃えにくそうだけど？
母乳にニコチン混ざるし、あんまり目離せないし。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:31

だから、嫌煙運動と「女性の喫煙を差別視する」のとは
別じゃないの？>>蛇
そこんとこに蛇が答えてるの見た事ないんだけど。

嫌「煙」者と嫌「女性の喫煙」者は一部重なってるけど、
喫煙者にだって女性の喫煙を嫌ってる人は結構いるじゃん。

200 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 14:32

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　200

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:37

>>198
子供がまともな免疫力付けてからかな。
小学校入学とともに喫煙開始

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:41

妊娠してから子供が小学校に入学
（家に居ない時間が増える）まで禁煙しとけってことか。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:42

喫煙女性を蔑視する男はマトモじゃない←これには異論無いはず。

で、嫌煙者にはそういうマトモじゃない男が多いという事です。
女性の喫煙問題のみならず、嫌煙者はその性質上喫煙者自体を蔑視する
傾向が強い事から、蛇の見解は強ち間違いだとは言えないのも事実。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:47

「喫煙女性はゆるい」なんて主張する輩を弁護する気はないが
（>>1ごめんよ、しかし居ないし…）
「喫煙女性とは付き合いたくない」自体は蔑視じゃないだろ？

>　嫌煙者にはそういうマトモじゃない男が多いという事
ってどの辺にあるの？　読み落としてたらごめん。

嫌煙者が「喫煙者自体を蔑視する」であれば、
「女性蔑視」とは別問題だと思うし。なんか蛇のヒトリヨガリだと思う。

205 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 14:48

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　この問題は2ch以外の場所に波及するよ

その橋頭堡になってくれたのが嫌煙猿の非常ベル事件。
そこから嫌煙猿管理人の姿勢を見て、ネット上の嫌煙の
主張に共通性があったわけ。
そして嫌煙猿はリンクで様々なサイトと繋がっている。
そこにこの問題を公開にして問う意味があるのだよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:50

蛇は>>199には答えてくれないの？
既出だったらﾚｽ番号でもいいからさー。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:51

他人に問う前に、持論の穴はふさいどいた方がいいと思うぞ>蛇

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:55

>>204
ここは前スレも含めて「嫌？嫌じゃない？」スレなので
自分の好き嫌いを主張するだけなら問題ないんですがね。
個人的趣味を踏み越えて「世間一般ではこう認識されている」などと
偏見を一般化＝正当化しようとする恥知らずが多いんですよね。

女性蔑視も喫煙者蔑視も根っこは同じだと思ってますよ。
蛇はどうか知りませんがね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:00

＞嫌「煙」者と嫌「女性の喫煙」者は一部重なってるけど、
＞喫煙者にだって女性の喫煙を嫌ってる人は結構いるじゃん。

そういう喫煙者は禁煙後にキチ嫌に化けるような人間だという事でしょう。
ネックは「他の価値観を認める事ができるかどうか」です。
それができないからこそ「嫌煙者」なのでしょう？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:08

>>203
いや、喫煙女性を蔑視してもいいじゃん。
ブスを蔑視したりする奴もいるんだし、それと同レベル
くらいにはね。

でも、漏れは喫煙女は嫌いじゃないよ。吸う女と付き合った
事が無いからかな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:11

＞いや、喫煙女性を蔑視してもいいじゃん。

別にいいよ。自分がマトモな男ではないと自覚してるならね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:12

>　それができないからこそ「嫌煙者」なのでしょう？

「嫌煙者」ってのは、
自分にとって価値がないから「喫煙習慣が嫌い」なんじゃなくて、
受動喫煙が苦痛だから「煙が嫌い」なんだと思うけど。>>209

本当なら、他人の趣味嗜好がどんなに理解できなくたって、
実害がなきゃわざわざ文句言ったりしないって。
実害があるから、そこに問題提起してるだけだよ。
そうじゃない人もいるけどさー。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:14

>>211
なんかヒス女臭のするレスだなぁ。

「俺、ブス嫌なんだ」ってのと一緒ってのは厳しいが、
（「ブス」の語にはマイナスの価値観が入っているから）
「俺、顔のデカイ女だめなんだ」とかとは同レベルの話だよ。
「タバコ吸う女だめなんだ」って。

「なんでー。俺は好きだよ。ただし足を組んでサマになる女限定」
って答える俺。

なあ駄目か？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:16

>>213
個人的な嗜好を述べる事を蔑視だと言うのであれば、
完全にヒステリックな意見でしかないでしょうね。
私は、あなたは間違っていないと思いますよ？

215 ：虹威守猛火亜：02/01/15 15:20

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>213 問題提起はお腹ｲﾊﾟｰｲ

なぜに嫌煙って身近から解決しようとしないのか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:23

身近って、例えば？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:28

>>214　ごめんよ。そういう意図か。
つまり蔑視ってアレか。厳格な爺さんの前では怖くて
タバコ吸えないって場合の爺さんとかか。

でも、好きも蔑視も紙一重な気がしてしまうこの頃。
だって、一般的な爺さんとかが嫌うのって、
「煙草など吸って、お前は商売女かぁっ！」ってやつでしょ。
逆に、俺が好きなのは、煙草を吸う女の色気みたいなものだし。
同じ要素じゃん（藁

というわけで、どっちの価値観もアリのよーに思う。
そう、喫煙女性よ、堅物に嫌われるような君たちの姿が
魅力的なのだ。
これ以上、当たり前の存在になってしまったら、単に健康に
悪いだけじゃないか。もちろん喫煙者のオレモナー（藁

218 ：虹威守猛火亜：02/01/15 15:30

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>216 直接被害をうける所

まあ、「彼女にも逝えないYo」って泣き言を並べているｽﾚでﾚｽするのも変だけど

219 ：鮎：02/01/15 15:31

>>216
あなたが吸い込む煙の発生源のことじゃないかな

220 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 15:50

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　一度嫌煙の差別性に関する嫌煙家の公式回答が

あれば、何度でも応用して使えるようになるね。そうすれば、意味の
無い程度の低い叩きも少なくなってたばこ板や矢風等も健全な場所
になるだろう。
事実、ゆるい論者が出てこなくなったし効果は期待できる。
尤も、嫌煙家が確信的な差別者だったら別の結果が出るけど　藁)

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:08

>>220
回答は期待しない方がいいよ。
オレもヘルスネット（だったかな？）にデータの解釈や語意について
質問メール送ったけど未だに回答無しだ。
垂れ流すだけ垂れ流しておいて反論は知らんフリってのが多いんじゃねーかな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:13

健康ネットの事かな、そこだったら
禁煙外来について聞いたらデータ更新されたし
なんか教えてもらったことあるよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:18

>>222
答えやすい質問とそうじゃない種類の質問で対応の仕方も違うって事か。
まあデータにしたって自分で調べたんじゃなくＷＨＯとか厚生省の
受け売りなんだろうから質問されても答えられないのかもね。

224 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 16:18

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　だから公開質問状にするわけ　>>221

単なる質問メールなら無視される可能性は高いけど、公開にして
しかもマスコミ各社に連絡しておけば、無回答であることも
公表できるしその次の一手も指せる。
また女性問題に関する事に彼らが無視できない理由もある。

伊佐山芳郎　弁護士、嫌煙訴訟に多数の実績がある。嫌煙運動の中心人物
森田美晴　嫌煙サイト管理人、ネット嫌煙活動の中心人物
大越祥敬　分煙社会をめざす会・世話人、
渥美一樹　喫煙者からの反論を受け付ける嫌煙サイト管理人
渡辺文学　たばこ問題情報センター代表
宮崎恭一　日本禁煙教会会長
星川一恵　革新系市議
奥山妙子　日本婦人問題懇話会世話人、分煙社会をめざす会参与
福島瑞穂　衆議院議員

この人選にはそういう意味もあるのだよ。
興味があれば名前で検索してみるといい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:24

>>224
だからそういうのは言い出しっぺがやれよ。
ぐずぐず行ってないで。
まあ、回答がこなかったら笑ってやるよ。
で、いつやるの？　

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:24

>>224　なるほど
でもマスコミ各社が食いつくかね？
どちらかと言うと腫れ物に触りたくないってスタンスだと思うけど･･･

まあやってみなきゃわからんしね。がんばって。

227 ：１６５：02/01/15 16:25

まあこれもコテハンの一種だろ？ちょっと弱いか。
蛇の粘着っぷりにはあきれたね。
パート１では俺と同じく蛇に興味があり、
多少共感しているようだった（もし違ったら申し訳ない。）
虹や鮎やスカトロや他の名無しも
もう見放したようだな。
こんな有様じゃあ蛇の支持者と思われる名無しも、
もはや蛇の自作自演に見えてしょうがない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:31

蛇さん、
あんた、パート１のぷぷぷのお前の発言に関する指摘に答えもしないで、
知らんふりは許されないよ。答えろよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:35

>>227
支持者ってなんだよ（藁
蛇だろうがNixだろうが同調できる意見には同意するし
そうじゃない意見は放置する。当たり前じゃないか。

今回の公開質問状の件は、やってみなきゃわからん事なので様子見だな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:37

で、質問状の下書きみたいなのはあるの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:38

283 ：蛇威守猛火亜：02/01/04 19:57
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　女のケツの穴に指入れると瞬間的に締まるぞ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:39

556 ：蛇威守猛火亜：02/01/04 22:41
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　>>554 その（W 気になるな～　藁)

新顔？それとも噂の全角ｸﾝかな？
女の子の価値が喫煙・非喫煙では決まらないよ
同時に男の価値もね
嫌煙の女もやっちまえば同じだよ。

233 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 16:40

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 話題を本質から遠ざけようと必死な嫌煙　藁)

議論を継続することが粘着だと逃げを画策する嫌煙。
その本心は既に見切っている、スレ汚しても無駄だよ。
人選についての意見は無いのかな？
マスコミの対象にアスキー入れたほうがいいかな？　大藁)

234 ：鮎：02/01/15 16:40

べつに見放してはいないし個人的に興味はあるけど
今更拙が蛇ﾀﾝに何か言ったところで何もかわらなさそうだからこの件に関しては黙ってただけ
とりあえず公開質問状の内容を見てみたい

あとこれもべつに蛇ﾀﾝせかしてるわけじゃないから気にしないでね

235 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/15 16:43

蛇はもともと、こういうキャラだって思ってるだけで
見放すも何も……

話に加わってないから、公開質問状の内容がわかんないから
何も言えないだけかな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:44

>>228
ぷぷぷって？
レス番かＵＲＬ教えて。

まあこいつは自分の都合に悪い指摘を脳内で（ﾌﾟ
無かったことにできる
便利な機能を持ってるから、
きっと答えてくれないと思うけどね。（核藁

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:44

署名等の数が必要ならいくらでも協力するぞ＞蛇

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:47

>>233
↑↑
ご覧あれ。
都合の悪い質問にはとことん逃げる蛇さんです。
これ、しつこくやれば自分では妙案と思ってる公開質問状なんてのも
トーンダウンして、どっかに消えると思われ。
お前のキャラは遠くでぼやくのがあってるんだからさ、柄に合わないことはやめたら？

239 ：虹威守猛火亜：02/01/15 16:46

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ え、だれが見捨ててるって？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:48

>>233
はあ？？
逃げてますなあ。
さっきの勢いはどこいった？
早く答えろよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:49

>>233
前もこんなシチュエーションあったな。
逃げるくらいならコテハンなんて名乗るなって。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:52

他スレで差別発言してる蛇が、嫌煙の差別性をどうこう言う資格が無い

というのは

自分も他人に何かしら迷惑かけてるくせに、タバコの煙について
迷惑云々言う資格が嫌煙者にあるのか？

という喫煙者の主張と酷似してますな（藁

243 ：１６５：02/01/15 16:52

>>233
俺は愛煙家だぞ。
前に誰かが蛇のこと嫌嫌煙家とか言ってたけど、
うまいこと言うな。その通りだ　藁）

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:55

157 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 00:10
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　嫌煙は自身の差別性には言及しないのか？

あなたの差別性についても言及してください。指摘に答えたら？

245 ：１６５：02/01/15 16:55

>>239
違ったら失礼した。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:56

蛇は逃亡した模様。
お前人のこと嫌われてるとかいうくせにさ、
お前に対するレス率の低さ見てみろよ。
嫌われれるのはお前だって。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 16:57

答えてもいいけど、指摘はどこだ？＞蛇
それと、>>199の指摘にも答えてね。

248 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/15 16:58

>>243
俺は蛇の事を「煙草吸わないでくれる？」とか言われたら
そいつに煙を吹きつけるようなキャラクターだと思ってるんだが。
みんなの印象は違うのか？

249 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 17:03

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　ぷぷぷの質問みて大笑いしたよ

>いいたいこといいあう２ちゃんねるでなにを甘いこと言ってるわけ？

つまり嫌煙の本音が語られていると認めたわけだ　藁)
もしくは無責任に罵詈雑言を言ってもよいと解釈しているわけだ。
なるほどね～

「やっちまったら一緒だよ」は体験談から出た本音。
だって昔嫌煙家(弱煙)の彼女がいたもん　藁)
お互いに気を許し、体を求め合うようになったら
喫煙・嫌煙が相手を決定付けることにはならないよ。
のび犬だって今の惚れている女は喫煙者らしいし　大藁)

男魂が逃げてまた代わりに代弁者が出てきたのかな？
必死になって止めても遅い、こんなに皆の関心が高いんだね。
公開質問状作成については現在行っています。
叩き台が出来たら発表するからお楽しみに。
あと、回答期限は既に決定しました。あててごらん　藁)

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:07

蛇って、むかしは複数の人が使うハンドルだったはず。
印象がいろいろあるのも道理>>248のNix。
つーか、今の公開質問状の話も一人よがりで
Nixのイメージと大差ない気がするけど。

251 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/15 17:07

>>249
世界禁煙デーに一票(藁

252 ：鮎：02/01/15 17:08

>>248
あの発言はネタだと信じたい・・・

253 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 17:08

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　>肉　それはかついちだろ　藁)

その前に「何で？」言うよ。

254 ：250：02/01/15 17:08

それより、のび犬の話の方が衝撃的だ。
>　のび犬だって今の惚れている女は喫煙者らしいし
これマジ？＞蛇
のび犬、命がけの恋愛だなー。

255 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/15 17:11

>>250
>蛇って、むかしは複数の人が使うハンドルだったはず。

マジ？

>>253
散々問い詰めたあげく、相手をキレさせて
最後に吹きつけて去っていくイメージ(藁

まぁ、イメージだけで、しないとは思うが。

>>254
のび犬本人がそう書いてたと思うよ。

256 ：虹威守猛火亜：02/01/15 17:17

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>254 惚れた女な～

たしか、衝きあってる（大人の表現ね）訳では無い記憶が…
ここのｺﾃﾊﾝでｵﾌ会してものび犬の前で煙草吸う奴はいないと思うよ。

257 ：250：02/01/15 17:19

今はどうか知らないけど、昔はそうだったはず。＜蛇

それよりのび犬の恋愛話、どのスレかなー。めっちゃ気になる。

258 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/15 17:22

>>257
ほれ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1010028954/157
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1010028954/168

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:22

>>246
大丈夫さ！蛇サンは帰ってくるって！
キミも分かるだろ？
味方がいなくても戦いつづけるあの雄姿を！
誰も協力してくれなくても頑張りつづけるあの孤高さを！
自分に不利になるようなレスを無視しつづけるあの逞しさを！
自分が主役と思ってるあの誇りの高さを！
スレの方向を転換して自分の意見だけを述べたがるそのジャイアニズムを！
反論なんかには決して耳を傾けようとしないその意志の強さを！
数少ない自分と同じ意見の人間を探し続けるその姿！
公開質問状という名のバイブルを手に、
その人並み外れた粘着体質で頑張って欲しいじゃあないか！
だって蛇サンは粘着なんだぜ？
絶対戻ってきてくれるさ！！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:25

あ、レス書くのに時間掛けすぎた！
ボクはアホ丸出しです！逝って来ます！！
皆さんお元気で！！！

261 ：虹威守猛火亜：02/01/15 17:26

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>259 誉め殺しはｲｲ感じだけど亀過ぎだよ

ﾀｲﾐﾝｸﾞよくやろ～よ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:31

>>261
申し訳ありません！
ところで亀って何ですか！？
それでは今から逝って来ます！！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:32

>>221
＞垂れ流すだけ垂れ流しておいて反論は知らんフリってのが多いんじゃねーかな。

まさしく蛇のこと。

264 ：250：02/01/15 17:32

>>258のNix、さんきゅー。のび犬には悪いが、面白すぎ…。

265 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/15 17:36

>>264
ほかの人なら面白いんだけど
のび犬ゆえに、不憫に感じるよ(^^;

266 ：虹威守猛火亜：02/01/15 17:35

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>262 亀＝遅い　って事。

でも>>260でﾜﾗﾀからOK

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:49

でものび犬、相手にタバコ辞めてほしいとか言わないんだよね。
喫煙習慣も含めて彼女の人格が好きなんだろう。
うまく行くといいね。

268 ：264：02/01/15 17:55

そういやのび犬、この話題ではなんか言ってたっけ？
「ゆるい論」なんて言い出す奴じゃないとは思うけど…って見たら、
最初の方で苦悩してる跡が…不憫なり。
のび犬の人生に幸多かれ。

269 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/15 17:57

>>267
片思いでそんな事は言えないと思うが…
まぁ、できれば止めてほしいんじゃないかな。

それより先にくっつきたいだろうけど。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 18:43

のび太さんはこの板では貴重なまともに話ができる嫌煙のコテハンだけに、失恋板でくすぶってるのが実に惜しい。
早く愛しの彼女とくっついてこっちに戻ってきてほしいなぁ。(藁

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 18:55

のび犬負けるな!

272 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 23:36

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　提出先に産婦人科の医者をひとり入れたいのだが…

適当な人が見つからないよ。
>>255肉
蛇ﾀﾝの騙りが出てきて好き勝手に書いていた。
(ファンファンの時もすごかった)
>散々問い詰めたあげく、相手をキレさせて
最後に吹きつけて去っていくイメージ(藁

酷いイメージだな　藁)
軽く問い詰めて最後まで吸いきる
そんなイメージに変更してくれ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:00

蛇は、他の奴がレスしなくなると「逃げた」といって得意げになる奴だから
逃げる事も難しいだろう。こうなったら都合悪い質問には徹底して答えない
で逃げ回るしかないだろうね。
一体どの面さげてこの板きてんだろう。
レスの趣旨曲げてるのにきづずかずに一人で暴走して、公開質問状とか言って
はしゃいでみんなに途中経過報告してるけど、マヌケな暴走をここでさらし
てる。
さっさと提出してまたそのマヌケぶりを逐一報告してね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:12

蛇は公開質問状の提出を止めようとすると喜びます。
「藁）」とか言って嬉しそうに喜びを現します。
みんな止めてごらん。必死で止めるとさらに効果的です。

そんな蛇の単純さが面白いのでage

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:15

>>274
そうです。だから必死で経過を報告して誰かにかまってもらおうと
同じこと報告してるんです。

276 ：蛇威守猛火亜：02/01/16 00:16

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　そんな事より医者の人選手伝えよ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:25

>>233 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 16:40
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 話題を本質から遠ざけようと必死な嫌煙　藁)

議論を継続することが粘着だと逃げを画策する嫌煙。
その本心は既に見切っている、スレ汚しても無駄だよ。
人選についての意見は無いのかな？
マスコミの対象にアスキー入れたほうがいいかな？　大藁)

話題をずらしている事に気づかない蛇。
自分が逃げている張本人じゃねえの。
その本心は既にみんなに見切られている。
人選についてはあんたに任せます。
アスキーでも何でも入れとけよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:28

>>276
てめえが勝手に暴走してるんだからてめえで勝手に決めろや。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:33

>>278
蛇なんて相手にするな。全角君と同等レベルなんだから。

280 ：蛇威守猛火亜：02/01/16 00:38

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　何でも入れとけってのは無責任だよ　>>277

引用をするならどこまでが蛇ﾀﾝの書き込みか分かるようにしな。
そんなことも知らないのならパソコンやるなよ　藁)

ところでこの人選はどうなのかな？知ってる人いる？

伊佐山芳郎　森田美晴　大越祥敬　渥美一樹　渡辺文学
宮崎恭一　星川一恵　奥山妙子　福島瑞穂　

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:39

>>276
そんなことよりこの質問に答えよ。

>142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 02:59
>差別問題に精通し日夜差別と戦っている正義の権化こと蛇さん、
>右翼の人に対し、「恥ずかしい」と言う人もやっぱり差別主義者でしょうか？
>逃げないで教えてください。

この質問には言及しないんですか？蛇さん。
これは確信犯ということかな？
逃亡も開き直りも無視も、差別運動の闇の部分として光を当て浮き彫りにするよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:41

>>279
誰も相手してないと思うよ。
何か、ｷﾓｲよね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:42

>>281
相手にすんなよ！

284 ：277：02/01/16 00:45

>>233 ：蛇威守猛火亜：02/01/15 16:40
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 話題を本質から遠ざけようと必死な嫌煙　藁)

>議論を継続することが粘着だと逃げを画策する嫌煙。
>その本心は既に見切っている、スレ汚しても無駄だよ。
>人選についての意見は無いのかな？
>マスコミの対象にアスキー入れたほうがいいかな？　大藁)

話題をずらしている事に気づかない蛇。
自分が逃げている張本人じゃねえの。
その本心は既にみんなに見切られている。
人選についてはあんたに任せます。
アスキーでも何でも入れとけよ。

285 ：277：02/01/16 00:52

これなら分かる？
あなたも人の言う事素直に聞き入れな。
質問にちゃんと答えてね。

>何でも入れとけってのは無責任だよ　>>277
え？おれも責任あるの？責任あるのは蛇だけじゃないの？

それと何度も同じ名前出すの止めたら？
もう決めたんだろ？それでいいんじゃない？
しつこいんじゃない？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 00:58

久しぶりにここの板覗きに来たが
やっぱりツマラン。
特に蛇とかいう引き篭もりｵﾀみたいなのが
がんばってるみたいだが・・・。

また暫く来るつもりないけど頑張ってね。ばいばい

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 01:10

蛇は逃げたと思われるのがいやなのか、必死でチョコチョコ現れて
るけど同じような事繰り返し言ってるだけじゃん。
書く事無いなら無理しなくていいのに･･････

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 09:03

缶ピース１日で空けるようなオンナが好きですが、何か？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 09:19

何が、何かって？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 09:25

で、蔑視してる偏見野郎は反省したのか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 09:31

個人の偏見に基づいて付き合う人を選別する程度なら、
別に問題ないんじゃなかろうか？　実害はないし、
「喫煙女性はゆるい」なんて公言する奴は
もともと女性に相手にされてるはずない。
反省するとしたら、「蛇に絡まれたから」じゃなくて
「女性にもてないことが分かったから」だと思うなー。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 09:36

程度の問題でも一般的か否かの問題でもない。
人として他人を偏見の目で見るのは「悪い事」でしょう。
どう言い訳しようが、みんなやってようが、悪い事は悪い事なのです。

反省しなさい。

293 ：291：02/01/16 09:47

いや、少なくとも「ゆるい論」って偏見は持ってないんすけど…>>292

>　人として他人を偏見の目で見るのは「悪い事」でしょう。
これ言いきるのは随分強気だなー（w
誰でも多かれ少なかれ偏見は持ってるものだと思うし、
（>>292だってこちらを偏見の目でみてるわけで）
問題はそれで他人に迷惑かけたり不利益を与える事だと思うよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:02

>>293
貴方に言ってるわけではありません。
心当たりのある者に対して諭してるのです。
私がどうであれ間違った事は言ってはいないでしょう。

聖人君子でなければ正論を言っちゃいけませんか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:08

化粧板の禁煙スレ見ると
如何に女って意志が弱い動物であり
阿呆が多いんだなって感じるね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:09

聖人君子である必要はないが、
空き缶をポイ捨てしておきながら吸殻のポイ捨てを
「ポイ捨てはいけません」って咎めるようなもんで、滑稽だな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:11

禁煙スレに集まる奴の意思が弱く見えるのは当たり前だろ（w

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:12

歩い捨てはいい

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:29

>>296
では「私も反省するので偏見保持者も反省しなさい」でよろしいか？
ちなみに>>292のどの辺に偏見が垣間見えたのか参考までに聞かせて貰えまいか。
「悪い事をしてる者は反省しろ」と言ってるだけなのですが。

300 ：虹威守猛火亜：02/01/16 10:32

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ 300GET?

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:48

今朝の日経見た？
女性の喫煙率、２０歳台で平均２３％だって。
ちなみに看護婦だと２７％で、
各年代（２０歳台～６０歳台）共に看護婦は平均よりも高いらしい。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:50

ﾌｰﾝ（´ι _`　）

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:53

（・A・）ｱｿｳ　

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:55

＞301
なるほど。それだけｳﾞｧｶが多いつう事か。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:57

>>304 童貞厨房に言われたくないよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:22

女性の喫煙率、たしかぼちぼち下がってきてたよね。
今朝の日経は見てないが。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:22

「看護婦は口で吸うのがお好き」

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:24

「偏見が悪い事」というのも偏見の一つでは？>>299

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:31

偏見資料上げ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011032822/276

【社会】喫煙シーン、民放の人気ドラマで倍増＝ＣＭ自粛後に

276 ：tre ：02/01/15 17:26 ID:7StkYQXJ
　一般の女性もそうですがドラマの中で女性が吸いすぎじゃないですか？
「ロングバケーション」の山口智子
「お見合い結婚」の松たか子
「二千年の恋」のＦａｙｒａｙなど。
昔はドラマの中で女性なんか吸ってなかった気がする。
あったとしてもそれは娼婦役とかヤンキー役とかだけで。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:34

それは、偏見じゃなくて事実もしくは事実誤認じゃないの？

「タバコすう女は娼婦・ヤンキー」なら偏見だけどさ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:44

そのスレ見てきたけど、「下手な役者にゃヤニと酒」ってのが
個人的におもしろかった。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:50

>>308
299にはかまわんほうがいいよ。
ホントしつこいから。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 13:01

>>308
えっ、偏見が良い事だと言うつもり？
どういう育ち方したんだろう…

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 13:02

>>312
間違いを認めずに自己弁護に終始する開き直り君が多いからね。
しつこくもなるさ（藁

315 ：312：02/01/16 13:09

>>308
なっ　わかっただろ。

316 ：喫煙者ですが：02/01/16 14:13

私は今までけっこうナンパしてきました。
そのうち50人弱はついてきてくれました。もしくは番号聞いた。
そのうち3日以内（即日含む）にHまでいけたのは喫煙女性14人、
非喫煙女性3人です。（効率わるい!？）
ちなみに50人の喫煙率は約6割です。
そもそも「ゆるい」の定義が人によって微妙に違いそうで曖昧ですが、
こうなると俺の中で喫煙女性がやりやすいと言う、ここでいう所の「偏見」
が生まれてきます。
私の友人もナンパの経験で同じような事言ってる人けっこういます。
非喫煙のほうが落としやすいと言う話は聞きません。

喫煙女性の大半がゆるいかどうかは知りませんが非喫煙者よりはゆるい
というのが「私の」経験談になってしまいました。
ここで言う「マトモじゃない私」の「偏見」はどうすれば払拭できますか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 14:17

馬鹿女＝喫煙女

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 14:17

喫煙女ってブ女が圧倒的

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 14:24

喫煙女ってブ女が多いって意見たまに見るが
これが偏見として深く議論される事は少ない。
ゆるいが議論されるのはそこにリアリティがあるからでは････

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 14:35

３１７＆３１８＝非喫煙女にさえ相手にされないかわいそうな人です

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 15:50

>>316
その体験を「喫煙女性は社交的」と好意的に解釈すれば万事解決

322 ：蛇威守猛火亜：02/01/16 16:18

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ここ数年の成人式での出来事を見て

何だかこの社会を構成する奴らの基本的な教育が間違っていないか
と疑問を持ってしまう。>>308の書き込みは予想を越えた開き直り
で、そういう思考をする家庭環境や学校教育を受けてきたのかと
思うと提出先に教育者を入れたほうがいいかと思う。

伊佐山芳郎　森田美晴　大越祥敬　渥美一樹　渡辺文学
宮崎恭一　星川一恵　奥山妙子　福島瑞穂

人選に反応が無いのはやはり情報を出さないからかな？
簡単な履歴は>>224で書いたのだが、個人をもう少し掘り下げて
ここにアップした方が興味を引くのかな。
とりあえず夜までまってみるよ。
医者関係と教育者関係での推薦を待ってます。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 16:32

>>321
そういう解釈は、多分、別に否定はないんじゃない。
そういったプラスイメージ持ってる人でも、ゆるいなどの
マイナスイメージもつとマトモじゃなくなるの？ってことでしょ？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 16:40

>>323
イメージ持ってるだけならいいんじゃないの？
それをこういう場なんかで公表しちまった上に開き直っちゃってるから
「マトモじゃねーよお前」とか言われてるわけでしょ。
恥を知れって事だよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 16:45

つまり
「それが真実でも２CHだからといって、言ってはいけないことがある」
と。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 16:46

>>325
妄想は脳内に留めておけ
あるいは
電波飛ばすなボケ
ってこった。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 16:51

そういや俺の成人式で暴れてたり態度悪い奴は男女とも
喫煙者多かったな。
そーゆー奴多いから悪いイメージもたれるんだよね。
喫煙者にはいい迷惑だよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 16:55

>>326
>>316は個人の実体験で妄想でもなさそうだが

329 ：蛇威守猛火亜：02/01/16 16:57

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ この論争は公開質問状の回答待ちで如何？

識者の判断が絶対とは言えないが、ここでこそこそ書いている
連中よりはまともな意見が聞けると思うよ。そのためにやるんだ
から。個人の体験談をいくら挙げても、信憑性なんか無いわけだ
から、前にも書いたが嫌煙団体に協力してもらってアンケートを
街頭で実施すれば広範囲からデータを取り寄せられるので、この
不毛な論議にもピリオドが打てると考える。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 16:57

>>328 >>316はﾈﾀだろ（藁

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:02

>>328
オレは>>316と同じく300人と即日Ｈしたが８０％が非喫煙者だったよ

これが実体験であるかどうかアンタに証明できるかな？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:05

>>330
だってネタとしてかたづける以外に反論できないもん。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:15

>>331
それは証明できないねー。
要するに、都合悪い話は妄想にする事自体妄想じゃないのかなと？
そう言いたい。
なんかこうなると堂堂巡りコースだね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:21

>　８０％が非喫煙者だったよ
いま女性の喫煙率って平均では20％切ってなかったっけ。
まんべんなく拾ったね>>331

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:31

>>334
でもそれ全年代含めての数字じゃない？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:42

>>329
>この論争は公開質問状の回答待ちで如何？

自分への非難をかわそうと、スレの流れを自らで変える魂胆が
見え隠れ。はずかちい

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 20:31

>>322　蛇

貴方の求めてる人選ってこんな人達？　（人選には推薦はしてないのだが・・・）
「２１世紀のたばこ対策検討会」
ttp://www.nosmoke-med.org/kentoukai.htm
（とプラスそのＷｅｂ管理者）

と、書いておきながら蛇の行おうとしているのは
この板のローカルルールを作る事より無駄な事だと思うぞ・・・
ローカルルールスレで、こんなのを作っても意味が無い
の様なResを入れていた貴方の意見と矛盾を感じてしまうのだが・・・
（注：私自身はローカルルールはある程度の意味が有ったと思っています。）

スレとは全く違う話題なのでSag

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 01:41

蛇はまだここでオナニーしてたのか。
この遅漏め。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 09:41

>>334-335、蛇足だけど平成12年の成人女性の喫煙率が13.7%、
うち20代は21.9%、30代17.7、10代不明。（JT調べ）

>>331の調査では80%が非喫煙者ってことなら、
なんかキレイに喫煙率に近い値だね。
>>316の調査では喫煙者率が高いけど、
「ゆるい」と決めつけるのも短絡、
場所柄なんかも考慮する必要あるかもね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 10:00

>>339
短絡というよりそこへ結びつけようとする根性が悪辣だ。
そういう区別をしようとする所から偏見が生まれるのだ。
ユルイ女はユルイ。
固い女は固い。
喫煙習慣の有無とは何の関係も無いって事で終了しちゃいかが？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 10:05

>>340
ユルイ論については、それで十分だな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:28

吸いたけりゃ吸え
でも、女性の歩きタバコは氏ね
でも、女性のくわえタバコは氏ね
吸いたけりゃ、俺の吸え　濃厚ミルク付きだ

男性の喫煙約５０％
４人の男がいて、喫煙は２人
この喫煙男性のうち　喫煙オンナ　ＯＫ　ＮＧ　に分かれる
結果として、恋の確率は非喫煙女性と比較して２５％
それでも吸うか？喫煙馬鹿オンナ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:31

恋に落ちるときは確率じゃないからねー。
嫌煙なのに喫煙者に恋しちゃう奴もいるし。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:32

>>342
タバコ如きでギャーギャー騒ぐ神経質な男は
女の方から願い下げだってさ。
スポイルされてるのはお前の方だと早く気づけ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:32

本当に吸っているのと、ふかしているダケもいる
この間、駅の喫煙コーナーにいた２３－４位の女性
どーみても、ふかしているだけ
自分ではカッコイイ大人のオンナのつもりなんだろーか

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:35

ぎゃーぎゃー騒いで
非喫煙男、嫌煙男に会わせるオンナだっているぞ　ボケ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:36

ふかすのを馬鹿にする人って、よくわかんないんだけど。
そういう吸い方が好きって事はないの？
ふかすのを馬鹿にする人の方が、
自分ではちゃんと吸える大人のつもりに見えてならない。
…そうでもない？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:38

ふかす
カッコつけ
口臭がひどくなる
歯が黄色
指にヤニ溜まる
だったら、初めから手にすんなヨ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:40

（´ー`)y-~~　コンプレ大爆発って感じですな（藁

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:41

前に、直接　喫煙女性に言った
オンナはタバコなんぞ吸うもんじゃねー

相手はブチ切れて
オンナがタバコ吸っていけないって法律でもあるんか　ゴルァ

ちなみに、親の借金肩代わりした元ソープ嬢

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:42

＞女の方から願い下げだってさ。
クズ女のいいそうなセリフ
所詮、クズにはクズしか付かないよーだ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:55

どうも喫煙女性を攻撃する男性って
モテナイ君の負け惜しみという感が拭えませんね。
自分がそういう女性が嫌いならそうじゃない女性と付き合えば
いいだけじゃないですか。
全ての女性を自分好みに仕立て上げなきゃ気が済まないんですか？
何様ですか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 12:58

>>352
禿同。
男でも女でも不細工に限って理想が高いからな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:01

＞全ての女性を自分好みに仕立て上げなきゃ気が済まないんですか？
そうだけど何か？

＞何様ですか？
一般人だがかなりモテる。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:02

>>354
ﾜﾛﾀ

嘲笑だけどね(w

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:09

売女がｲﾊﾟｰｲ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:14

>>344
>タバコ如きでギャーギャー騒ぐ神経質な男は
>女の方から願い下げだってさ。
>スポイルされてるのはお前の方だと早く気づけ。

「神経質な男」だからといって女が嫌う気持ちは、「煙草を吸うから」といって
嫌う気持ちと同じ次元です。
ちゃんときずいてね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:16

>>357
「同じ次元でアンタも嫌われてるよ」って事でしょ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:17

>>357
神経質な男を嫌うのはしゃんと正当性があるだろ。
対して喫煙女を嫌う男の言い分って大半がただの偏見だしなぁ。

それと「きずく」じゃなくて「きづく」だよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:19

いいじゃん、お互いスポイルし合ってれば。
懐の広い者が美味しい目を見るだけの話しだ。
個人を人格で見れない奴はどんどん視野を狭めていけばいい。
自分の選択肢が少なくなるだけなのだから。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:29

>>339
喫煙女性がゆるい場所柄ってどんなとこですか？

>>340
>ユルイ女はユルイ。
>固い女は固い。

これはだれもが分かっているでしょう。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:29

>>360
人格で見ないでなにで見るのれすか？

363 ：339：02/01/17 13:37

>>361
いや、ナンパに成功したときの、女性の喫煙率が高いって話でしょ？
「喫煙女性に的を絞れば成功率UP」って見方の他にも、
全国平均より喫煙率が高い場所でナンパしたって
見方もあるかなーと。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:45

>>359
旧スレにも書いてあったけど神経質な男が神経質な女より嫌われる
正当性は何？
喫煙女を嫌う男の言い分と同じでしょう。
片方正当で、片方偏見というのは都合良すぎ。
車でも、おたくでも、盗撮でも、音楽でも趣味嗜好は、
その人の人格形成の一部です。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:48

女性が吐く煙草の煙りはツラい。口腔内に煙りを溜めて、そのままボワッと吐き出すだけ、つまり実際には吸っていないから、火事場の煙りみたいでたまらん。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:50

かっこだけで吸ってるのが９９パーセント。
ちゃんと（というのもおかしいが）肺や鼻腔に煙りを循環させている女はほとんどいないだろう。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 13:57

かっこつけてるつもりが喫煙者の男にまでよく
思われてないと知ったらショックかもね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:00

男でも女でもまじで吸いたいやつは吸えばいいが、無理して吸ってんのがばればれのやつはダサイ。萎える。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:07

>>363
50人のうち6割くらい喫煙だから確かに高いけど、
そのうちすぐエッチできたのも6割喫煙なら両者どっこいどっこい
だけど8割以上喫煙になってるよ。
喫煙女性に的絞ったり、喫煙率高い場所に絞れば効率上がるかもしれなとしても、
あらかじめ喫煙者の割合が6割で、そのうち即Hが6割より上ならその偏りは
ないのでは？
ちょっと分かりにくいかな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:11

吐く煙の違いはあるかもしれないけど、
火つけて持ってるだけ＝副流煙垂れ流すだけ
って人、女性に多くない？
吐く煙より副流煙はキツイので勘弁。
「喫煙習慣はあるけど、よく知らない人の側では吸わない」って
人なら、女性の喫煙者でも個人的には悪印象ないなー。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 14:15

>>358
>>344にそれいいたかったです、はい

372 ：363：02/01/17 14:25

ああ、うん。言ってる事わかるよ。>>369
場所柄、女性の喫煙率が6割だとしても、
すぐ成功した人の喫煙率が8割なら、
場所柄だけじゃ説明つかないね。

それでも、「喫煙女性の軽さ」のほかに、
「サンプル数の少なさによる誤差」や
「>>316は喫煙者で、喫煙者同士で気が合った可能性」も
あると思う。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:13

飲み会の席で
他人のケムリはヤだけど
自分が吸ってまき散らすのはＯＫ
こーゆーこと、ほざく馬鹿が１人でなく
何人も遭遇した

結果　喫煙する女に常識は無い

374 ：☆女性限定☆美容のためにタバコやめましょうよ：02/01/17 15:15

http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1009636074/

375 ：蛇威守猛火亜：02/01/17 15:34

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >>337 いいところに気がついたね

蛇ﾀﾝがローカルルール作成中に茶々入れたのは、たばこ板に来ている
人の中に2ch以外の嫌煙サイトからの来訪者がいると考えたから。
勿論初めてアクセスする時は皆そうだがその後2chに住み着く連中と
は別の、たばこ板に攻撃目的で飛来する連中を想定したため。
理由は「喫煙猿」「卒煙」「禁煙カウンター」等の単語が2chでは一般化
されていない時代にこの嫌煙用語を使っている連中がいたから。
そんな連中にとってローカルルールは遵守する根拠がない。たばこ板は
攻撃目標なのだから。だからローカルルール作成中に茶々を入れた。
同時に自治厨が暴れるかなと思ったが、対応が大人しいので空振り。

それに対して公質は外に向けられている。嫌煙が2ch以外のサイトで
活動していれば名前ぐらいは知ってそうな面子をそろえてみた。
その結果、「ゆるい論」「気づいた嫌煙1」「学歴でDFZに絡んでいた奴」
等の特に悪質、電波入っている奴が一掃できた。これは公質の提出先が
連中の近いところに届いている成果であると考えている。
もしこの連中が嫌煙サイトと無縁なら、連中には痛くも痒くもないからね。

そういうわけで公質は嫌煙に対して抑止力を発揮している。
そして回答が得られればより強い抑止効果をもたらすことが期待できる。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:37

いきなり、バックからタバコを取り出した
口にくわえたとき、俺は取り上げた
そして、罵詈雑言（タバコ吸う女はＤＱＮ）や煙草の害を説教しまくったが
泣いても、続けて罵詈雑言を浴びせたが
これは正義　それともヒステリー

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:39

>376
別れた方が早い。彼女のこと好きじゃないでしょ。

378 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 15:44

>>376
恋愛能力うんぬんではなく、対人能力が著しく欠けているとしか思えないが。
いきなり全面的に否定したら、納得よりは不快感だけが残ると思うが。
相手の気持ちをきちんと肯定しながら言い聞かせるのが説得のコツと思われ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:46

煙草を吸う女はDQNという男女差別がすでに説得力を皆無にしているような。
彼女のために止めさせたいのなら、ゆっくり話し合っていくべきでしょ。
単に377のｴｺﾞでやっているようにしか見えん。

380 ：３７６：02/01/17 15:46

本当に好きな女性だったら、丁寧に説いてみせますが
で、ダメだったら　それまでね

って、いうか　このとき、喫煙を正当化して、
喫煙の害に対する知識が足りないっていうか、口臭なんて無いとか
無謀なこといいだしてきたからねー
他にも、すっげー馬鹿なコトを言ったから罵倒したんだけどね
元々、乗り気でないのに彼女が熱心だったから　すこし、付き合ってみようかと
フッてやるのに　喫煙の事実はイイ材料になったね

それ以前に俺が超嫌煙派であることを知らなかったオンナが悪い

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:48

380の方が悪く見えるのは俺だけか？

382 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 15:50

>>380
別に間違っているとは思わないけど
喫煙、嫌煙抜きにして、知り合いにはなりたくないタイプだな(藁

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:52

>>380
同年代の（380が何歳かは知らないけど若いでしょ）人間の半分以上とは
全く付き合っていけないんじゃないの？
交流範囲めっちゃ狭いね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:54

>380
ネタ？マジ？
でも、そんなシチュエーションも充分ありえるよねー

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:56

最初から煙草吸うかどうかを訊いて交流始めたら？
彼女にしても友達にしてもさ。後からああだこうだ文句言ってもねえ。
煙草吸うって言われた時点で絶交か。すごい人生を築けそうだ。

っていうかさ、普通煙草吸わない奴はキスすりゃわかるだろ。
相手が煙草吸ってるかどうかなんて。

386 ：蛇威守猛火亜：02/01/17 15:58

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　それ以前に嫌煙を隠していた380が悪い

乗り気でない相手に対していい加減な付き合いをしているから
自分の本質を語らず、隠していたのだね。
相手の言い分はきっとこうだよ。
「たばこ吸っただけでヒステリーになる男きもい…」

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 15:59

そんなにタバコって臭い？
慣れれば　いいじゃん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:00

別に弁護してやる価値はないけど…
わざわざ隠さなくても、機会がなきゃ言う事もないだろ？
最初の目の前の喫煙が>>376の時だったのかも。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:01

慣れろって簡単に言うけどさー>>387

変な香水と、たばこの残り香は同じ位強烈。
喫煙してる時のニオイはもっと強烈。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:03

彼女と付き合っていても煙草を実際に取り出すまで気がつかなかった理由。
1.>>380はﾌﾟﾗﾄﾆｯｸな人。
2.彼女の口臭が臭くなかった（380で彼女の言った口臭なんて無いが合っていた）
3.>>380の言うことは全て妄想。童貞の白昼夢。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:06

はじめて、つきあう女性に　つきあい始めたばかりの女性に
いちいち　喫煙ですか　非喫煙ですか　そんなこと聞くか？
でもねー、タバコを吸わない男の前では、吸わないのがgood
男が喫煙者だったら、彼氏が喫煙してから彼女も吸い出せばいいんじゃなの？
もし、吸う様子が無いんだったら　よく観察することだと思うけどね

女性に対しては、やっとキスしたと思ったら彼氏が非喫煙者で、ヤな顔されても文句は言わないよーに

392 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 16:06

>>389
それはきっと、変な煙草の残り香だったんだろう(藁

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:08

>391
でも最初に聞いても後で聞いても結果は変わらんのだろう？
後から「俺が超嫌煙派であることを知らなかったあいつが悪い」なんて言っても
滑稽なだけでしょ。そんなことは最初から言えっての。

394 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 16:09

>>391
つ～か、自分が嫌煙だったら、聞いたほうがその後がスムーズに進むでしょ。

395 ：389：02/01/17 16:10

同僚の吸ってる銘柄、なんだか聞いてみるよ。>>Nix
同級生はこないだはPeaceだったけど、昔もそうだったのかな、
彼が近づくと咳が止まらないくらいタバコ臭かったが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:11

喫煙するのに、隠していたり、ウソをついて
嫌煙、非喫煙の男になびく女がいる
某音楽大学のオマエだ　

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:11

逆に全く煙草を吸わない女とキスしても、昼以降だと食べ物の匂いだったり、
何となく歯磨き粉っぽい匂いだったり、煙草より嫌なことが多かったけど。
煙草は煙ってか、あの匂いだけだからかえってマシ。
一番匂いが強いせいか、他の匂いはほとんど気にならなかったし。
でも煙草吸わない人はダイレクトにいろんな匂いが混ざってくる。
だから10台の頃はずっとキスするのが好きじゃなかった。

398 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 16:14

>>395
まぁ、人によって煙草の匂いでも好みがあるっぽいので。
この辺は香水と同じだと思うんだよね。

ちなみに、俺はマルボロの匂いがダメ。近くで吸われるのが嫌。
喫煙者がこんな事いうと、叩かれるかもしれんが(^^;

399 ：395：02/01/17 16:17

別にたたかんよ。却って、
近くで吸われた時の嫌な感じを知ってる人は、
喫煙する時にも配慮が上手なんだと期待するけど。

で、残り香云々は、ニオイ（気体）というより
微粒子の問題なのかなー。自分は、それがすごく苦手。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:17

女性が喫煙する場合
男性から、ある程度の苦言を言われるのは覚悟しておいたほうがいいと思われ

401 ：蛇威守猛火亜：02/01/17 16:21

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 380が駄スレのage荒らししているのかな？

自分が超嫌煙ならたばこに対しての自己防衛能力が欠如している。
そしていい加減な付き合いの相手に幻想を抱いていただけ。
カスの見本ですな　藁)

402 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 16:23

>>400
男でも、女性から苦言は言われるが(藁

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:23

>>401
380はｽﾚの1を読んでいないのだろうか？

＞もっかい言わせてもらうぞ。
＞単なる嫌煙者叩き、喫煙者叩き、差別論は厳禁！

書き込むｽﾚの１くらいちゃんと見とけや。

404 ：蛇威守猛火亜：02/01/17 16:34

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >>403が自治厨の見本

板全体を見ることも出来ないで都合のいい時だけルールを説く。
この板じゃ嫌煙のルール無視が横行しているから、説得力に欠けて
気の毒に思える。
そういえば、1である男魂はスレ放棄して逃げているが
これもルール無視だね　藁)

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:36

>>401
自分から、不毛な議論は意味ない、「返答待ち」と言いながら、茶々を入れる。
嫌煙叩く前に、自分の矛盾説明せいや。後ろめたくないのか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:41

蛇に元スレ空け渡してこっち立てたが、
性懲りもなく蛇がこっちで続けるから
放棄せざるを得なかったんだろうに。
そこまでいう事ないだろうよ…。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:42

＞誰かこいつを納得させてやめさせる方法を教えて欲しい。
１では無いけど、スマソ　
誰か、これについてレス番号をまとめてくれないか
特に成功例　

408 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 16:43

そもそも、１自体が矛盾してると思うが。
感情的にならないようにって、１の主張そのものが、ただの感情のたれ流しだし。

409 ：蛇威守猛火亜：02/01/17 16:43

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　不毛な議論に意味があるのか　>>405めでたい奴

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:48

あと、１年したらヤメル
と言いつつ、吸いながら
これが無いと生きていけなーい
こんなセリフを言う彼女は、果たして止めることができるでしょうか？

上手く説得しながら、早急に止めさせたいのです
上手く言えない俺は、やんわりと注意をうながしたてみたら
（予定より）早めにやめます　
そんな返事でした

下手に言って、止めない状態が続いたらと思うと　鬱

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:52

禁煙計画を提出させれ>>410
出来なかったら一緒にプラン練ってやれ。
ってのでどうでしょうか。
口先だけでも止める意思はあるんだよね。手伝ってやり。

412 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 16:54

>>410
関係ないけど、禁煙の賭けしてた奴を思い出した。
一ヶ月間吸わなかったら、どこそこの飯奢れ。
無理だったら、どこどこの服買ってやる。

泣きながら服を買ってたが(^^;

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 16:57

>>409
めでたくてもいいんだけど、
「不毛な議論と言うのなら、少なくとも言った本人は黙って結果待ってたら？」
と言う事だよ。結果待ちといったのも蛇自身だよ。
言った本人がなんでいちいち不毛論に口出すの？
言ってる意味分かる？

414 ：蛇威守猛火亜：02/01/17 17:03

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　お子様プールの競泳会(懐かしい言葉だな～)

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 17:34

喫煙女は子宮ガンになりやすい。
絶対禁煙を薦めるべき。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 18:08

ちなみに、どのくらい子宮癌になりやすいの？>>415
喫煙女性の何％がなる予定？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 18:38

私お腹がすいても、タバコ吸うとお腹ｲﾊﾟｰｲになるんです。
食事を控えめにして、その後煙草すったり、間食したくなったら
吸ったりしてます。そのおかげで体重もず～とキープできてる。
子供産んでもすぐに体重戻ったし。
でも、ホントは止めたい。子供の物心つく前に止めます。
だから今だけ吸わせて！でも、止めたら一気に太りそうで怖い・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 18:44

人に許可求めるなよ（w
他者を巻き込まない限り、好きなだけ吸えばいい。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 18:55

タバコ吸う女は必ず殺害しろ。
殺せ殺せ。

420 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/17 18:55

>>418
同意
ダンナと話し合ってくれ >>417

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 21:40

タバコ吸う女にろくな女はいねえ。
その確率100％。
間違いねえよ。
煙草吸わない女を彼女にしてる奴は女を見る眼があるな。

422 ：名無し：02/01/18 02:28

〉〉４２１　
そんなこと無い。女とか男とか関係無いと思う。
喫煙者は好きじゃない、男女関係無く。
でも私は吸ってます。　

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 04:37

前に街で歩きタバコしてる20歳前後の女の子を見かけた。
その時、嫌悪感じゃなくて、妙な違和感を感じた。

例えば革ジャケとか着てるワイルドな感じのおねいさんなら、タバコもアイテムとして
しっくりくるんだろうけど、その子のファッションは、暗めの茶髪をトップにまとめてて
白シャツに黒カーデ、グレーのスカートにボルドーの柄タイツ。
なんかこうイギリスっぽい感じ？（テキトー）

で、そのスッキリした華奢な印象とタバコが、ファッション的に全然噛み合ってなかった。
まるで、振り袖なのにアフロ!?みたいなモヤモヤした違和感。もったいねえーー!とｵﾓﾀ。

まぁいまだにルーズ履いてる、丸太のような脚の女子高生2人組が
女子プロレスラー入場のごとくガニ股でのしのし歩きながら
100円ライターでタバコに火つけてた光景よりはマシだったが。
なんか通りすがりに殴られそうなくらい、両方とも体型がガッチリしてたんだよな…。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 06:11

純情そうな子が吸ってたらいいいのです

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 06:44

煙草を吸う吸わない如きで人間がわかってたまるか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 07:02

おはよーさん（・＿・）

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 07:52

可愛い系の子が煙草吸ってると違和感は感じるけど何かｲｲｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 07:53

芸能人みたいに顔だけ清純派でも大半がスレてそうなのは別としてね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 07:56

つーかたばこ吸ったあとのオンナとキスすると冷めます。
ーーーーくさいーーーー

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:22

僕の彼女がたばこ吸うかなーっていってる。
だれか止めさせるいい方法ないか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:24

(´-`).｡oO(吸うなら別れるって言っとけば）

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:26

いやー、、、
もしそれでも吸ったらおれはどうすれば、、、
別れるのはやだ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:27

(´-`).｡oO(じゃあ諦めろ。お前は煙草への好奇心以下としか思われてない）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:29

厳しいっすね、、、、
でも言ってみるわ。
別れたらあんたのせいだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:31

(´-`).｡oO(その程度で人のせいにするなんざ、自分が甲斐性なしと言ってるようなもの）

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:33

オレはあんたをうらむからななぁぁーーーー!!!!!
････もし別れたら･･････

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:35

(´-`).｡oO(破局の様子が目に浮かぶ）

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:39

風俗嬢の中でもヤニ娘だと人気ランクの下がる対象になるね。
「あの娘はヤニ臭くないからｲｲ！」の言葉のやりとりはこの世界だと
常識レベル。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:41

(´-`).｡oO(世間の女の目で言うと、風俗行ってるだけで男のランクダウンだな）

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:42

(´-`).｡oO(激しく同意････････>>439）

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:44

(´-`).｡oO(そもそも、女はどうこうなんて２ちゃんに書き込んでる時点でランクダウンだな）

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:46

(´-`).｡oO(ｱﾝﾀﾊｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾝﾀﾞﾅ･･････ｹﾃｰｲ!!!･･････>>441）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:46

>>441
禿同。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:48

(´-`).｡oO(ｶﾉｼﾞｮはいないな。ｹｺｰﾝはしてるけど >>442）

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:49

441=443
ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲｹﾃｰｲ｡｡｡｡｡｡｡｡

ｶﾅｼｲﾈｰｰｰ｡｡｡｡｡｡

ﾋｶﾞﾝﾃﾞﾝﾅﾊﾞｰｶ!!!!!!!!!!!!!

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:51

>>444
ｻﾐｼｲｹｺｰﾝｾｲｶﾂｵｸｯﾃﾙﾝﾀﾞﾈ･･････････

ﾋｶﾞﾝﾃﾞﾝﾅﾖﾊﾞｰｶ!!!!!!!!!!!!

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:52

(´-`).｡oO(妄想基地がいるスレってここですか？）

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:53

>>447
ｿﾚﾊｵﾏｴﾀﾞ､､､､､ﾓｳｿｳｹｺｰﾝﾔﾛｳ!!!

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:54

>>445
(´-`).｡oO（残念ながらはずれだよ。)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:54

(´-`).｡oO(朝から痛い奴がいるな）

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:54

>>449
ｱｯｿ｡

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:55

>>448
さっきから、ひねくれとるな。
なんかあったのかい？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:55

>>450
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ｡

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:57

>>452
ﾍﾞﾂﾆ｡
ｱﾝﾀﾖﾒｻﾝｲﾙﾅﾗｼｺﾞﾄﾆｲｹﾖ｡
ｼｽﾄﾗｻﾚﾀﾝｶｲ!!!

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:57

(´-`).｡oO(風俗通いを悪く言われたのが、そんなにｼｮｯｸだったのか）

456 ：４５４：02/01/18 08:58

ｼｽﾄﾗ→ﾘｽﾄﾗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:59

(´-`).｡oO(律義だな >>456）

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 08:59

>>455
ﾁｹﾞｪﾖ｡　　
441ﾊﾂｹﾞﾝｦﾃｯｶｲｼﾛ!!!!

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:00

>>454
444とは別人だぞ、俺は。
センターの準備で大学が休み。
お前こそ仕事ないんか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:01

>>459
ｽﾏｿ｡｡｡
ｵﾚﾓｶﾞｸｾｲﾃﾞｽ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:01

(´-`).｡oO(>>430か？ >>459）

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:02

>>461
じゃ、休みを満喫しようや。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:03

>>461
ｵｲ!!441ﾊﾂｹﾞﾝｦﾃｯｶｲｼﾛﾔ!!!!!

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:03

(´-`).｡oO(２ちゃんねらーなんぞ、叩かれてなんぼだろうに）

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:04

>>464
ｺﾉﾔﾛｰ!!　　
ﾏｹﾂﾞｷﾞﾗｲｻﾝﾀﾞﾅ｡｡｡

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:05

>>461
ハズレだよ。
>>430とは逆の立場かも。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:07

(´-`).｡oO(純情さんだな >>465）

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:07

>>464
ｵﾚﾉｶﾁ!!!!!!
ｼﾞｬｱﾅｰ!!!!!

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:07

(´-`).｡oO(正直、すまんかった >>466）

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:09

(´-`).｡oO(発言の撤回も何も俺は思ってるだけだし）

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:17

>>430
> たばこ吸うかなーっていってる
レベルなら、まだ手の打ちようはありそう。

しかし、「吸うなら別れる」なんていきなり極端な事いうのは止めとけ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 09:24

（´ー`)y-~~　具体的には？ >>471

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 10:30

あ、「吸うかなー」で、「吸ってみようかなー」じゃないんだね。ｺﾞﾒﾝ。
後者なら興味本意で一度吸えば気が済むかもって思ったんだけど。

ちなみに>>430は非喫煙者なんだろうか。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 12:52

>430
俺だったら、こう言うだろう　ていうか言ったことがある
>吸ってみようかなー
吸いたければ吸えば
もし、吸ったら　その時点でバイバイ
俺の知らないとこで吸っても、いいよ
すぐ、バレるから　それはそれでバイバイ

口臭がひどくなるよ　普通に会話しても匂うからね
肌の衰えは、すぐあらわれるよ　
ウソだと思う　だったら試してみれば　
それでも、吸いたいなら、止めないよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 12:53

>474
お前頭打たなかった？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 12:53

他人の煙や嫌だといいながら
気が付いたら、喫煙する女になっていた
そーゆーのを数人みたことがある

男の影響か

477 ：４７４：02/01/18 13:01

>475
ハァ？

478 ：ヨシオ：02/01/18 16:25

タバコ万歳！ＪＲ健在

479 ：蛇威守猛火亜：02/01/18 16:47

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　嫌煙は反論できなくなった時点で沈黙し、消える

現在の嫌煙運動の象徴的なスレになったな。提出先に上坂冬子を
加えてみたい。独特の切れ味でこの問題を語ってくれるかも。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 17:18

>>474
同意！

>>475
あんたはﾊﾞｶｹﾃｰｲ!!

>>479
わかったようにしゃべってんな、
うざい。

481 ：虹威守猛火亜：02/01/18 17:19

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　やべーパンツにウンコついてた

482 ：４７４：02/01/18 17:34

吸いたければ、吸っても構わないが　成人女性でこんな喫煙者がいた

飲み会で同席した人なんですけどね
吸う女性がいたんですよ　何回は喫茶店で同席したときは喫煙する姿は見てなかった
その日、１名の女性が吸い出した、それも風上に座って　だ
風下に彼女の友人（非喫煙女性）が座っていて、彼女が喫煙すると、非情に辛そうだった
友情を壊したくないのか、席を替わってもらうわけでもなく、我慢してたんだね
それまで普通に接していたが、その日を境に、その女性は無神経なヤツと見なすようにした
席を替えるなど注意を促したかったが、飲みながら盛り上がった状態で言うのに苦慮していまった　鬱

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 17:35

>>444-449-464-470-472-479
こいつらうざい。
なんか理屈っぽいし、おれが正しいみたいなのがうざい。
ホントに正しい事を言ったとしても言い方がむかつく。
あーむかつく。

484 ：４７４：02/01/18 17:44

吸いたければ、吸っても構わないが　成人女性でこんな喫煙者がいた
男１名　女３名　で、マックに行った
喫煙２　非喫煙２　
喫煙２人共、風の流れをみて、風下に席についたよ

うち１名が、タバコは吸わないのですか　どうしてですか？と訊くものだから
俺は、お肌に悪いからねー、俺の肌を見ろ、オマエより綺麗だろー
喫煙する女性は悔しそうに言ったよ　　負けた
止めたいんだけどー　友達が吸うから、吸わない自分が浮いてるみたいで吸うようになったんだー

この場合は風の流れを考慮して着席位置を決めた
これくらいの配慮は必要だよね
それ以前に、強引に禁煙席に行ってしまったほうが良いのかもね

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 18:48

>>483
とりあえずお前が一番ウザいと思うよ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 20:30

何も読んでないから誰もウザくない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 20:41

Come Back--- 男魂（めんそうる）

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 20:57

474（の文章）から、ものすごいﾃﾞﾑﾊﾟを感じる…全角くん級の…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 21:32

ごめん４７４さん、、、

あんたが一番うざい。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 21:32

ごめん４７４さん、、、

あんたが一番うざい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:34

474は死ねって事で。

492 ：マジ話：02/01/19 00:24

付き合いだして半月、初めて彼女が家に泊まりに来た。
ﾊｱﾊｱしているのを抑えていると彼女がおもむろにカバンの中からタバコを取り出した。
「吸っていい？」の一言。
「あ～いいよ～　でも灰皿無いから外行って携帯灰皿買ってきてね、でも吸うのは
ベランダだよ、もちろんドアは閉めるけどね。」
彼女ずっと我慢してた。。。
夜中に目が覚めたらベランダで一人で吸ってた、ホタル女だ。寒いのにザマ～ミロ！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:27

>>492
それが実話だとしたらお前は最低の男だな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:30

>>492
戻ってきたら、暖めてあげなされ。
もちろん、膣をね･･･　　

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:33

>>492
ひでえ女だな。すぐ別れろ。

496 ：マジ話：02/01/19 00:33

>>493
マジっすよ。
だって部屋の中が煙臭くなるのイヤだもん。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:41

＞寒いのにザマ～ミロ！
ﾈﾀだろ…

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:42

いずれにしても４７４はデムパ

499 ：マジ話：02/01/19 00:48

>>497
まあ～　ネタって思われても何の証拠も無いけど
でも部屋の中がタバコ臭くなるのって嫌じゃない？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 00:49

ﾏﾀｰﾘと500!

501 ：KKK：02/01/19 02:32

バイトしていたとき、同じ職場の女性社員が休憩室の喫煙所（ここはきちんと分煙されている）で吸わずに
わざわざ誰もいない屋上のベンチで吸っているのを見た。
タバコを吸っている姿を他人に見られたくないからかな…

502 ：鮎：02/01/19 02:35

広いところで喫いたいだけかも?

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 03:14

星を見たかったのさ･･･

504 ：鮎：02/01/19 03:16

星かぁ・・・きっとそうだよ☆

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 09:50

４９２　偉い！　神！

506 ：492：02/01/19 17:11

実はそれから後日談があって、
彼女が喫煙者、漏れが非喫煙者で、まあ漏れ自身は気にならない事も無かったけど

Ｈの後はタバコを吸いたかったらしくて、でも漏れの部屋はＮＧで、かといって
裸のままベランダで、、、と言う訳にもいかなくて結局漏れの部屋でＨはしなくなって
ラブホや彼女の部屋でしてたんだけど（ｗ

食事後も彼女はタバコで一服、漏れはそれを見ながらボ～ッとしてて、彼女が
「○○（漏れの事ね）タバコ吸わないの？私のタバコ嫌じゃない？」と聞いてきたよ。
よっぽど気になってたんだろうね。
「別に気にならないよ。吸いたければ吸えばいいんじゃない？」と優しく言ってあげたけど
まあ裏を返せば「気にするくらいなら止めろｺﾞﾙｧ！」ってことなんだけどね。

507 ：492：02/01/19 17:16

結局、別の原因で別れたのだが、１年後久しぶりに会って食事をしたんだ（電話では
ちょくちょく話してた）。
そしたらタバコの銘柄が変わってた（強いものになってた）。

508 ：　：02/01/19 22:26

カッコいい女の子はやっぱり吸ってるよねー♪
セーラムとかバージニアスリムとかのメンソール系、オシャレっぽい。
スーパーモデルも吸ってるしね。
http://r1.ugfree.to/~harmless/babe_01.html
確率は上がるでしょ。

509 ：蛇威守猛火亜：02/01/19 22:29

しまり悪い。

510 ：蛇威守猛火亜：02/01/19 22:48

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　また嫌煙得意の騙りか…　>>509

このスレ一応公質の提出時に見てもらう資料だからあんまり
恥ずかしいまねするなよ　藁)
逆に492みたいな痛い嫌煙の書き込みは資料価値をあげるから
あえて言及しないよ　藁)

しかし…男魂は名前の割りに大したことない奴だったね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:15

>カッコいい女の子はやっぱり吸ってるよねー♪
だとすると吸ってない女の子はカッコよくないってことになるんだ。
だとするとタバコを吸う女はただのカッコつけってことになるの？

512 ：511：02/01/19 23:17

しかもさ、オシャレっぽいってことは
タバコを見た目のカッコよさやオシャレと思って吸っている人っているんだね。
いいこと聞いたよ（ｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:21

>>512
吸い始めた動機なんてみんなそんなもんだろ。
何有頂天になってんだ？

514 ：511：02/01/19 23:24

>>513
と言うことは喫煙者の頭の中は吸い始めた時のまま停止しているんだね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:33

馬鹿過ぎて話になんね（ｗ

516 ：蛇威守猛火亜：02/01/19 23:44

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　やれやれ嫌煙は何で低級な話しか出来ないのか

服を着ていれば防寒の役目は果たせるが、着こなしを考えるのと
喫煙者の格好付けは同じ様なものだよ。
Zippoのつけ方やマッチの擦り方にもこだわる。
これも喫煙の楽しみ方のひとつだよ。
例を挙げるなら、鳴きの竜が流行った時に真似した。みんな
やってたよ。四人とも「ふっ、あんた背中が煤けてるぜ」
なんてことになってたよ。
そんな遊びもたばこの楽しみ方を広げるんだよね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:48

ZippoそのものにもこだわるYO!

518 ：511：02/01/20 00:10

タバコを吸うきっかけってのがカッコつけとか見た目とかってのは分かったよ。
よくあるのが高校時代の友人の影響ってのもあるでしょ？
逆に影響を受けなくてタバコを吸ったこと無いって奴もいるわけであって。

漏れは周りの連れは吸ってる奴もいたし、確かに誘われたりはしたけど
断ったら何も言われなくなったよ。
まあ吸いたい奴は吸えばいいし吸わない奴は無理に勧めないって感じだった。

漏れは吸わないし吸いたいとは思わないけど、飯を食った後の喫煙者の
タバコは美味そうだと思うよ。何かリラックスしてそうで。。。
イライラしている時のタバコはメチャクチャまずそうだね。
見てるほうも不健康になりそう（ｗ

まあ大きなお世話かもしれないがくれぐれも健康には気をつけてくれ！

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:18

>>1
個人の自由
いやだったら別れりゃいいし、それでも付き合いたいなら、我慢すれば？
一度言ってダメなら、何度いったってダメだと思うよ。

大体、そんな個人の趣味嗜好を、自分の思い込みだけで相手に強制させる方がおかしい。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:21

>>519
＞個人の自由。
それで十分なハズなんだけどね。
それでも何故か議論が終わらないのよ。
結局見た目がどうこうとかいう差別に走ってるんだよね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:22

>>518

いや、イライラしてる時もウマイYO。
そういうちょっとした時間を過ごす事で、違った見方が出来たりするのよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:23

少なくともキスは絶対にしたくないな

523 ：519：02/01/20 00:29

>>520
そうそう、それで十分。
いくら理屈を並べても意味無い。
一回言って断られてるんなら、もうダメだよね。
しつこく言われると、余計に意固地になるかも知れないし。
「ウザイ｡別れたい」とかもう思われてるかも。>>1

524 ：蛇威守猛火亜：02/01/20 00:51

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　もういないよ、>>1は逃げたから

>>519-520の意見はパート1でも出ていたけど、嫌煙には
たばこ撲滅の宗教的な使命感でもあるのか、受け入れられなかった。
しかし嫌煙の差別性を浮き彫りにすることで男魂や代弁者が
逃げたのでその当たり前の考えが通るようになった。

525 ：栗の「華」：02/01/20 04:59

ここは「蛇ﾀﾝのオナニースレッド」に変わりました。

でもおかずがないとオナニーは出来ません。

同じおかずばかり使ってもあまり気持ちよくありません。

（そう、昔、クラスの女の子をローテーションでペットにしたように･････）

しきりに「逃げた」「逃げた」と連呼するのは、おかず欲しさの遠回し表現です

そんな素直になれない蛇ﾀﾝの気持ちが分かる嫌煙は･･･

適当におかずを与えてあげてね。

それと、よがってる人に矛盾を問うのはかわいそうなのでやめてあげてね。

分かりましたか？嫌煙ｸﾝ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 08:21

>>525
いや蛇もそうだろうけどオレも「男魂」には戻ってきていただきたい。
答えて貰ってない質問もいくつかあるし。
パート１の途中で２まで立てておいて遁走とは無責任すぎる。

どうせ名無しで見てんだろ？出てこいよ>>1

527 ：519：02/01/20 09:20

>>526
まあ、女に自分のエゴをぶつけて、受け入れられなかったから、ここで自分の
考えを確認したかっただけじゃないか？>>1は

んで、自分の考えについていろいろ言われたから、もう放置状態だろう。
男とか女とかはともかく、人間として最低なヤローだ。>>1
もう帰って来ないんじゃない？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 09:43

もしここの>>1が己の無力さを儚んで首吊って逝ってたとしても
何の罪悪感も同情も感じねーな。
自業自得だ。

529 ：名無し募集中。。。：02/01/20 11:18

とりあえずIPヘッダ等の圧縮のチェックを外さないと・・・・・

530 ：おうあぞ：02/01/20 15:53

僕も生理的にだめですね。＜たばこ吸う女性
付き合ったら、喫煙者とわかった人がいたんですが
すぐ別れました

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 16:06

＞530
その女漏れに紹介してYO

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 18:05

>>526
名無しで見てるつうか、名無しで書き込んでると思うよ（ｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 20:40

＞530
メガネっ子ならおれに。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 20:45

>>532
君も相当心が病んでいるね。
でも大丈夫だよ。
人生長い。
チャンスはどこにだって転がっている。
そのチャンスは君に拾われるためにあるんだよ。
そのことを忘れないように。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 21:10

>>508
君ねえ勝手にレス群をいいように解釈しちゃあかんよ。
カッコいい女の子？
なにをどう理解してるって言うんだ？
評価と言うもの常に客観的であり相対的でなれば意味がないんだよ。
おまえがこの世界にひとりで住んでいるならば自分自身で評価しようがどうしようが
構わないが、一人の人間が社会と言うネットワークに参加している以上評価は常に客観的であり相対的なものなんだよ。
よって他人が自分の評価を決める。
自分がどういう人間なのか知りたければ自分をよく知る他人を見、そして聞いてみろ。
人生生きていく中で自分の信じる自己評価と他人が知る客観的評価は違うということに気付くはずだ。
そしてそのギャップが最も少ない人間が自分自身をよく知っている人間となる。
自己評価と他人からの評価の差が大きい、つまり社会的リアリティの低い人ほど、周囲とうまく適応していない傾向がみられる。
この世界において評価と言う物はいかなる場合でも客観的でなければなんの意味も持たない。
よって自分自身が下した評価いわゆる自己評価がすなわちイコール社会的評価ではない。
自分で自分をどんな人間と見ているか、その人の抱く自画像を、心理学では「自己認知」という。
自己認知は、他者の目に自分がどう映っているかを想像する事で明瞭になっていく。
他人の目は、自分の姿をより対象視することができる鏡なのだ。
私達は、他者との相互作用を通じて自分自身を対象視、自分がどういう人間であるかを認知する。

536 ：蛇威守猛火亜：02/01/20 22:21

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　これは男魂や嫌煙を正しく分析している

>自己評価と他人からの評価の差が大きい、つまり社会的リアリティの
>低い人ほど、周囲とうまく適応していない傾向がみられる。

この文章書いた人へ
非常にいいレスなので今後使わせて頂きます。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 22:31

>>535
ははは
君、自爆だってさ（藁

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 00:09

>>535
さっそくのおかずに蛇ﾀﾝも大喜び。

気持ちよさそうです

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 02:14

逆にタバコを吸わない男は女からみてどう思うんだろうか・・・

540 ：女：02/01/21 02:45

吸ってる人に吸うなって言われても説得力無いよね・・・。
つかでも吸わない男もなんか嫌。
吸ってたけどやめたっつーならかっこいーかもね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 04:04

　　　　　　　　　∧＿∧
　Λ＿Λ　　　 |.（ ´∀｀）
（　・∀・）　　　⊂　　　　つ
（　　　　）⊃　　|　|⌒I、│ Λ＿Λ　　／￣￣￣￣
｜｜＼.l⌒l. ▼（＿）ノ（´∀｀　）＜実に愉快だ茂名～
（＿）＼∠　ｌ(；´ρ｀) 〇≡―　　）　＼＿＿＿
　　　　￣（＿；;:＿）　 / 〇≡＼
　　　　　　｜天馬｜（＿_）（＿）
　　　　　　 ◎￣￣◎

http://www4.justnet.ne.jp/~s-koga/tenma-top.htm

煙草を吸うと，こんな子供が出来てみんなに虐められてしまいます。
皆さん，特に女性の方は煙草を止めましょう。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 04:26

漏れの知り合いにデブの喫煙女が居る。
喫煙女＝カコイイというのは５０８の妄想。

543 ：’o’)：02/01/21 05:19

女がタバコ吸っているのを見て不愉快に思う。

男ならこれは正常な反応だよ。

ヘンに「オレは気にしない」なんて言ってるやつのほうが

よっぽどオカシイ。

544 ：鮎：02/01/21 07:48

激しく既出だけど。
女性の喫煙を不愉快に思うのは勝手だが、それを「男なら」と一般化すべきではない。
価値観は人各々です、それを「よっぽどオカシイ」と言い切ろうとする>>543の方がよっぽどオカシイですよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:01

>>544
禿同。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:06

基本的には嫌だが、どうせ吸うなら上品に吸ってほしい。
頭傾げて　アゴ前出して　下唇出して　おまけにしゃべりながら煙吐く
もう　げっそり！　や　め　て　　って感じ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:08

そういや女の喫煙者って口を受け口にして煙を上に吐く奴が多いな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:47

>>540
>つかでも吸わない男もなんか嫌。
そーゆー女の人多いよね。
自分はタバコ吸わないけど、どうしてなのかな？
もしかしてタバコは男の小道具の１つって思ってませんか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 14:07

男とは
他人に迷惑かけずにタバコを吸えて一人前。
迷惑をかえりみず自分勝手にタバコを吸うのは半人前。
タバコも吸えない男は問題外。

こういう事でしょう。

550 ：鮎：02/01/21 14:10

禿道

551 ：一喫煙者：02/01/21 15:36

>>549

＞迷惑をかえりみず自分勝手にタバコを吸うのは半人前。
むしろこっちが問題外になりつつある
今日この頃・・・
別に吸えなくてもｶｺｲｲ男は沢山いる。

＞他人に迷惑かけずにタバコを吸えて一人前。
これには禿堂。

552 ：蛇威守猛火亜：02/01/21 16:26

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　まだ嫌煙は差別的な書き込みを続けるのかな　>>541

嫌煙の脳内では障害者はいじめの対象としか認識していないから
このような悪質なAAを使って弱者排除の論理を行使している。
障害者を「こんな子供」として健常者と不当な差別をして、彼らの
社会参加を妨害している嫌煙の啓蒙活動に対して抗議する。

嫌煙サイトでは喫煙妊婦は奇形児を出産するという一方的な情報を
垂れ流し、それを鵜呑みにしている嫌煙がこのような悪質な差別的
嫌煙啓蒙活動を行っている。この一例だけではなく、過去のたばこ板
や他の板でもそれは度々行われてきた。

以前から嫌煙の差別性については説明してきた。エゴイストの健康志向が
社会性を如何に持ち合わせていないか、そこには他人の人間性など認めて
いない独善的な排除の論理しか存在していない。
参考までに嫌煙サイトの管理人の言葉を見てみろ！
*******************************************************
管理人 10/5(金) 00:58:00 No.kituensaru-20011005005800 削除
＞たばこを吸うことそれ自体は人間性とは全く関係ない。
あるんです、それが。
タバコは麻薬です、それを吸うものがまともな分けないでしょ。

あと、いっときますが、ここは嫌煙者専用なんですけど・・・
いやなら来なきゃいいじゃん、やれやれはこっちだつーの。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 17:04

>>552
あ、ここのサイトの嫌煙者はバカだから気にしないで。

あいつはただのバカですから。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:47

　私、タバコ吸ってるけど、普通に健康。タバコってそんな悪くないよ～。
タバコ吸ってる年配のじ～ちゃんもよくいるし。麻薬性というなら酒のほうがやばいよね。
今の世の中は、タバコの魔力には勝てたけど、酒の魔力には勝てませんでしたって感じ。
　タバコを吸っている男は許せるけど、女は許せんっというあなたならば、嫌煙家の風上にも置けないやつです。
　嫌いなものは嫌いでしょ～がない。無理することも無い。あたしも酒はだぁいきらいだもん。
ｺｰﾋｰとタバコが最高に好き！　　

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:48

555！
女もフィーバー！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:49

>>554
ココにレスしてる男は、みんな女性差別が抜けていないんだよ･･･

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:55

おまえら絶対殺害してやる。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 21:01

>>557
やれば？

559 ：554：02/01/21 21:08

　えっ誰を？？怖いよ～。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 21:10

>>559
どうせこねーよ。
口だけｦﾀだから。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 21:58

>>554
足組んで似合う女性なら善し！　と、堂々と差別したい。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 22:39

俺の中学の時の同級生の女。生徒会で副会長やって成績は
学年トップクラスのめっちゃｶﾜｲｲモテモテ女だったんだが
上級生のｱﾊﾞｽﾞﾚﾔﾝｷｰ女の反感買って

まんこに根性焼き

されたらしい。真偽は知らんがその後登校拒否。さて・・・

563 ：562：02/01/21 22:41

ちなみにその話を聞いて当時7,8発ヌキました。
恐怖に震えるコーマンじゅーじゅーうひひひ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 22:44

>>562-563
消えろ変態

565 ：メール読んでタバコ代稼がない？：02/01/21 22:45

まぁ、お金もらえるのには結構時間かかると思うけど、
本当にもらえるし、どうせタダなんだし、結構な金額になるからやってみない？
興味あったら↓を参照してみてとか言ってみるテスト。

http://members.home.ne.jp/leafkey2ch/mint/mint.html

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 22:49

ミントよりメンソールの方が好きだな俺は。

567 ：ふにん：02/01/21 22:51

若いときに煙草を吸うと子宮がやられます。
子供ができにくくなります。
喫煙しながら妊娠できる人もいるけど、
今の若者は子供がただでさえできにくくなってるので、
あとで、泣く前に今すぐやめた方がいいと思うよ。
（体験談）

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 22:55

>>567
どの程度の体験を基準にしてるか知らんが
言い切るのは痛いからやめた方が良いな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 22:58

体験談でいいなら、ウチも兄弟も友人も
喫煙ママから元気な子がスポンスポン生まれてるが。
すべての子が何一つ支障なく元気に育ってる。

タバコ吸ってる女性、全然気にする事ないよ（体験談）

570 ：ふにん：02/01/21 23:03

だから～確かにね、スポンスポン産んでる、
羨ましい人もいるけど、何年もできずに、
できても流れるとかね、不妊治療は保険きかないしね。
産めてる人はそれでいいよ。
可能性としてね、自分がそういう目にもしあったときね、
後悔するくらいなら…
と、思っただけです。
スポンスポン、産めていいね＞569
羨ましいよ。ホントに。
煙草関係ないって聞いて、そうかぁ～～
なんて吸ったら基礎体温が乱れまくりました。
私がダメなだけかもしれないけどね。
また、禁煙しましたけどね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 23:05

>>567
単にあなたが子供の出来にくい体質なだけでは？
569さんのように問題ない人もいるんだから、因果関係は無いような気がするYO

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 23:05

>>570
だからさ～
その不妊の原因がタバコだとどうして言えるんだっての。
妙なトコばっかタバコのせいにして禁煙を迫ろうなんて
姑息にも程があるよ。

573 ：570：02/01/21 23:11

>>572
迫ってない、迫ってない。
すすめてるだけ。
私も吸いたいの我慢してんだって。
自分が苦しんだから、おせっかいなこと言ってみただけ。
余計な口出ししてゴメンね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 23:14

不妊なんかより奇形の方が酷い｡

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 23:19

573は不妊で悩んでる女の方？
病院行ってお医者さんにアドバイス受けたら？
その上で「喫煙は控えた方が良い」って言われたらそうすりゃいいし。

あまり神経質に考えずにおおらかに構えてた方が良い結果が出るかもね。

576 ：’o’)：02/01/21 23:57

女はタバコを吸うな。

これでいいじゃないか。

何が不満なのかね？

男と女はどうやっても平等にはできないの。

それでいいじゃないか。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:04

>>576
いや素晴らしいね。
いっつわんだふる。
さんきゅーふぉーせいいんぐいっと。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 01:49

とにかく偏見野郎は人間のクズって事で終了しましょう。

＝お疲れさまでした＝

579 ：女：02/01/22 02:05

>>548
>もしかしてタバコは男の小道具の１つって思ってませんか？
思ってないです。
ただ、まったく吸ってない男は、吸ってる男となんか感じが違う気がする。
まぁコレ一種の偏見だけどね。
とりあえずアタシは吸ってる人が好きなんで。

てゆーか女がタバコ吸って何がいけないんすか？
タバコ吸って不健康なのは男も女もかわらんでしょ。
キレイじゃないと見てて不愉快みたいなこと言ってる人いるけど、
ブサイクナオトコガスッテタラフユカイヨ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 02:18

不細工な嫌煙者が煙にまかれてゲホゲホ言ってる姿は愉快ヨ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 02:25

ここで「女はタバコ吸うな！」とか喚いてる奴は
要するに何かコンプレックスを抱いてるのです。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 02:40

>>579
もう、母親だったらそれはそれで問題なんだけど、
アンタさ、子供産むかもしれないでしょ。
タバコ吸ってると産まれてくる子供に影響が出るかもよ。
まあ、男と女の違いはここかもしれないね。
吸う、吸わないは本人の自由だから。
そんな子供産むときのことまで考えてタバコ吸う吸わないなんて考えないしね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 03:42

男も女もぶちゃいく君がどんどん吸ってくれ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 03:52

>>582
子供に影響が出る「かも」
肺癌になる「かも」
歯周病になる「かも」

リスクの取り捨ては個人の自由です。
そして価値観は一つだけではありません。
あなたがとやかく言う事では無いです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 03:58

>>582
吸ったって吸わなくたって子供に影響出る確率なんぞ
たいして変わらねぇよ。
テメーだけ過敏になってりゃいいものを
他人に押しつけんじゃねーよカス

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 04:37

女の煙草をやめさせたいなら、
「なんでやめて欲しいのか」を誰もが納得できるように
男がしっかり説明するのが先。
女喫煙者より。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 04:40

>>586
SEXするとき口くせーのいやだからだよヴォケ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 05:00

>>587
うん、それを彼女に言って、煙草やめるように懇願すればよし。
それでやめてくれなかったら、理由不十分。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 09:30

>>587
彼女もお前のくせーﾃｨﾑﾎﾟ咥えるのは拷問に近いものがあると思うよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 10:10

>>586
嫌煙側だけど、それ激しく同意。
「誰もが」つーか対象の女性くらい納得させる手間を惜しむな、と思う。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 14:34

>ただ、まったく吸ってない男は、吸ってる男となんか感じが違う気がする。
>まぁコレ一種の偏見だけどね。
>とりあえずアタシは吸ってる人が好きなんで。

吸わない男ですが
清潔感をウリに多数に股をかけて女性と付き合っています
そりゃーキスしたときヤニ臭くないからねー
って言うか、そんな俺にオンナが寄ってくる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 15:05

自分のつきあってる相手くらい説得できねぇのかなぁ。
っつーか、それってホントにつきあってるのか？
ヤバイ人みたいな気がしてならねぇよ>1

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 16:09

>>552
はあ～。粘着が来たよ。
っていうか何がいいたいのかわからないよ。
そんなんで良く企業に勤めてられるな。史料編纂室とか一人でやる仕事なの？

594 ：ちんぴら：02/01/22 17:06

おう、久し振りだな。少し下世話ですまねえがよ、
ニコチンやタールが付着した口でされたら、陰茎ガンになると思うので、
俺は喫煙女とはしねえ。
舌に付着したニコチン、タールが唾液で運ばれて胃がんになることが指摘
されてるようにな。
舌洗って来いとは言いずれえしよ。だったらタバコやめろっていったほうが
ずっと角が立たなくていいと思うのよ。
世の中非喫煙の女が圧倒的に多いんだ。その中からもっといい女捜すな、俺なら。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 17:12

で、ちんぴらは自前のサイトつくるって言って無かったっけ？

596 ：ちんぴら：02/01/22 17:15

>>595
スマソ。途中まで出来てたんだけど、背景とか色々変えてたらにっちもさっちも
行かなくなっちまったんだよ。最初から作り直したほうがいいみたいだぜ。
もう少し暇になったらやるけど。

597 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 17:20

>>596
あまり最初から背景とかにこだわらなくてもいいと思うけど。

598 ：’o’) ：02/01/22 17:36

>>581
別にコンプレックスなんて無いですが。

たとえあったとしても、それが何の関係があるんだろう？

とにかく、女がタバコ吸っているのを見たら男なら不快感を抱くのは

当然のことなの。

それでいいじゃないか。

なぜ君は女じゃないのに反論する必要がある？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 17:42

>>598
女が煙草吸ってても、なぁ～んにも気にしない男は
かなりかっこよく見てるわよん

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 17:44

>>599
そうそう、「煙草吸っていようが、関係ない」って態度の人だと
返って「この人の子供を産む為に煙草やめようかな」って素直になれる。
「女の煙草は良くない！」って、自分の彼女が煙草吸ってるのは世間体悪いくらいの
態度の男に対しては、やめろって言われてもつい、「女の煙草の何が悪いの！？」って
反発したくなる女心。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 18:56

>>599
は？バカ？
喫煙女最低。
タバコ吸ってる女でまともな人間性持ってる奴連れてきてみろよ。
そんな奴存在しねーから。

602 ：妄想死神どすえ：02/01/22 18:59

>>601
あんたもおいらと同じだYO!
妄想語るだけだYO!
喫煙だけが全てかい？
人間性は別物YO!
もっと世界を見てみるYO!

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 19:08

>>602
そうだもっと世界を見てこいよ。
いかに喫煙女が最低な人間かがわかるよ。
とにかく努力しないし全てにおいてだらしないから。
タバコ吸ってる女をたくさん知ってるがまとも奴は一人もいなかった。
必ず多数の重大な欠陥を持っていたよ。
賢い女は決して喫煙なんてしないから。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 19:09

>>603
周りの人間に恵まれてないんだね･･･
類は友を呼ぶとも言うけどさ。

605 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 19:10

601のいうまともな人間性って、どんなものか気になる。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 19:13

>>605
601にとっては、煙草吸わないってだけだろ。
で、煙草吸う＝人間性×ってことじゃねーの。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 19:26

フジテレビ見てみろよ。
喫煙女が最低だって証明してくれたよ。
15年間も掃除できない喫煙女。

608 ：　：02/01/22 19:39

キスできないからイヤ！

609 ：鮎：02/01/22 19:42

>>607
たまたまその掃除も出来ない女が喫煙してたってだけじゃない?
単一のケースじゃ証明にならない。
自分の妄想にあわせて勝手に一般化しても説得力が無いよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 19:52

>>609
喫煙してる女が15年間掃除できなかったというのは紛れもない事実。
＜努力をしない、全てにおいてだらしない、知能指数が低い＞
そういう女は必ず喫煙している。
売春婦がほぼ100パーセント喫煙していることからもわかる。

611 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 19:55

すいません。
６１０の書き込み内容を元に
「喫煙女性に偏見を持つヤツはヴァカ」という事実の
証明としてもよろしいでしょうか？(藁

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 19:57

>>611
そう、喫煙女はバカ。
常に喫煙しているという負い目を背負いながら必死に自分を正当化しようとしてる惨めな人間だよ。

613 ：鮎：02/01/22 19:58

特定個人が15年間掃除しなかろうが喫煙しようがそんなことはどうでもよい。

＞そうゆう女は必ず喫煙している。
そう言い切る論拠は何?ソースを見せてくれ。

614 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 19:59

>>612
勘違いしてないか？
俺は６１０を馬鹿にしてるんだが。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:04

>>613
それは俺の膨大な長年にかけて収集されたデータによるものだよ。
間違いないよ。
反論したいなら喫煙しているがまともだという人間を連れて来い。
まともな人間の定義は社会通念によるものとする。
どう足掻いたってそんな奴は絶対存在しない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:06

>>614
そう、おまえはもっと馬鹿。

617 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 20:08

>>615
そのデータ出してみ。
データなんて言うんだから、きちんと資料としてまとめてあるんだろ。
そうでなければ、それは思いこみに基づいているだけであって、データなどとは言わん。

そもそも、どこに連れていけばいいんだ？

618 ：鮎：02/01/22 20:09

＞それは俺の膨大な長年にかけて収集されたデータによるものだよ。
ようするに、あなたの妄想のことですね

619 ：鮎：02/01/22 20:12

>>615に対する返答への追加
まともな喫煙女性を3人ほど知ってますが。
どこに連れて行きましょうか?

620 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 20:15

>>619
交通費と飯代ぐらい出して貰わないとわりにあわんと思う(藁

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:19

>>617
揚げ足取りしかできないようでは論破できないよ。
君がその女性を連れて来れないと同じように俺の中にある経験というデータを言葉という媒体に変換し提出することなんかできないんだよ。
そんな君は一般的な教養すら持ち合わせていないようだな。
まず風俗にでも行ってこの世の最下層の女どもの実態を調査しそれを自分の経験としてみるがいいだろう。
もしまともな女がいるなら明日千葉県市川市の市川駅に連れて来い。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:21

>>619
おまえも同じだ。
明日必ず連れて来い。
きっちり判定してやるから。

623 ：鮎：02/01/22 20:21

＞620
呼んだ方が払うのは「社会通念」として当然でしょう(w

624 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 20:26

>>621
あのさ、世間一般の常識として、呼び出すほうがそういう
無茶苦茶なスケジュール言うのはどうよ。（明日かよ）
そもそも、待ち合わせ時間も当日のあんたの服装もわからんし(笑)

だいたい、なんでわざわざ俺が風俗いかにゃならんのだ。
お前は風俗でしか女に会わないのか？

625 ：鮎：02/01/22 20:27

時間は何時?
オレ午後9時まで仕事だよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:32

>>624
ということは君は風俗女の実態を知らんという事やな。
つまりは「売春婦がほぼ100パーセント喫煙していることからもわかる。」の発言を否定する材料を持ち合わせていないということやな。
じゃあ君の都合のいい日を教えてくれたまえ。
必ず行く。
仕事を休んででも行く。
そんな絶対に存在しえない人間を連れてくるんだからな。
絶対行く。約束する。

627 ：鮎：02/01/22 20:32

ってか普通に考えたら、何て言ってまともな女を千葉くんだりまで連れて行くんだ。
「嫌煙にまともな喫煙女性のサンプルを見せに行く。」なんて言っても来ねーよ、まともだからな。(藁

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:36

>>627
おい今更なに怖気づいてんだよ。
ほんとにまともなら俺の考えが間違っていたと思いしらせる絶好のチャンスじゃねえか。
ほんとは存在しないんだろ？そんな女は。

629 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 20:37

>>626
俺は元バーテンダーだから、夜の世界はそこそこ足を突っ込んでいるが。
その経験からまとも、まともじゃないは喫煙・非喫煙関係ないと言えるけど。

つ～か、わざわざ関西まで来るの？
そんなくだらん事に金払う気はないけどいいのか。

630 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 20:42

とりあえず、本気なら金曜の夜なら比較的暇だ。
俺の元勤務先のバーでもいくか？
そこでじっくり調べてみるといいさ。

ただ、１日そこらで、その人の人間性なんぞ判断できるとは思えんけどな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:47

>>629
なに言ってんだ君は。
君がこっち関東に来るんだよ。
君がこちらに来る事に関して言えば君のその熱意と誠意の前には金なんて物はなんの価値も持たないだろうからなんの問題もないな。
「金がかかるから」は来れない理由にはならんな。
「時間がない」もしかり。
その女性に会えたらたっぷり人間性を見させてもらう。
そのためにどんな手段を使おうが文句はなしだ。
犯罪の心配はないから安心しろ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:49

>>630
俺は先入観なしでその女性を判定することをここに誓う。
当然一対一で判定させてもらう。
君はその場にとどまっている必要は特にない。
女性を連れてきたらすぐに君には帰ってもらう。

633 ：鮎：02/01/22 20:50

そっちから来るなら一人OK出たよ、次の日曜27日正午に神奈川県小田原市小田原駅の東口でどうよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:54

>>633
じゃあ神奈川県と千葉県の中間の東京にしよう。
それならフェアだろう。
「　東京駅　」に女性を連れてきてもらおう。
君にはすぐに帰ってもらう。
雑念が入るような環境では判定できないからな。
何度もこんなやり取りネットでしたが誰一人来なかったから、必ず君には来てもらわないと困る。
約束はちゃんと守るんだ。
いいか。わかったな。

635 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 20:55

>>631-632
あほか？
そもそも、こっちはお前の人間性を疑ってるっていうのに(苦笑)
どうして犯罪の心配がないなんて言えるんだ？
そこまで知り合いの女性に対して無責任にはなれんよ。

鮎さんのほうに任せるよ。
関東同士のほうが近いだろ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 20:59

>君にはすぐに帰ってもらう。
せこいねぇ。こんな事言えば相手がOKする訳ないじゃん。
まぁそれが狙いなんだろうけど（ｗ

637 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 21:01

鮎さんが連れていった女性から見た >>634の評価も知りたいところだな。
実現したら聞いておいてよ＞鮎

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:03

>「この人の子供を産む為に煙草やめようかな」って素直になれる。
と、女の人が思うくらいだから喫煙女の妊娠はリスクがあるって
言ってるようなもんだね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:11

>>633
来週の月曜から金曜まではいつでも大丈夫だ。
カッコはチンパンに紺のフード付きのジャンパーらしき物を着て紺のリュックを背負っている。
髪型は坊主でもみ上げが長く身長は178ｃｍ、体重68kgだ。
ここまで言えばわかるだろう。
さらにわかりやすくするために当日はブルーのコンタクトレンズを着用していく。
東京駅に関しては疎いが「北口」ということにしておこう。
あー、もしあれならフリーのメールアドレスなんかを教えてもらえたら連絡が取りやすくなると思うので検討してみてくれ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:13

あ、チンパンじゃなくてチノパンね。
色はベージュだからね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:14

>>639
捨てハンでいいから準備しといたほうがよくねぇ？
鮎も「名無しさん？」とか聞くのは嫌だろう。

642 ：カモミール：02/01/22 21:15

>>641
そうだね。
カモミールにしとくよ。

643 ：鮎：02/01/22 21:17

「なんで私が東京まで、しかも名前も知らない怪しげな人に会いに行かなきゃいけないわけ？」
と言っております。
こっちに来るならオレが帰るのはかまわんそうだ。

あとの2人は要約すれば「怪しいからヤダ。」だそうな。

オレもとりあえず＞634の人間性が気になるから先に自分が二人きりで会った方がいいかもな。
オレと二人きりで会うなら明日に東京駅でもいいよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:18

つか鮎が日曜27日って言ってんのに、
なんで来週の月曜から金曜なんだよ（ｗ
それから
>君にはすぐに帰ってもらう。
これはどう考えてものめねーだろ（ｗ

645 ：カモミール：02/01/22 21:21

>>643
おい、話の論点が違うな。
俺の人間性ではなく喫煙女の人間性だろ。
うまく切り抜けたつもりでいるのだろうがそうはいかん。
フェアな条件を出しているのだからこれ以上の譲歩はできん。
できるだけ午前中に会いたい。
君ではなくその女性にね。
当日はお互いに紳士的に接しようじゃないか。
いいかい？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:25

煙草吸う女は嫌いだ。

でも、赤箱の煙草を吸う女は何故か好きだ。

メンソールで、ふかしてるだけの女、大嫌い。
ファッションで吸うなヴォケ。

同志募集～（集めて何するってわけじゃないけど）

647 ：鮎：02/01/22 21:25

＞645
すまんな、オレは女性の扱いがヘタなんだよ。
その娘がカモミールさんが来るなら会ってもいいと言っているのだ。
オレに文句を言われてもどうしょうもない。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:26

強気に出られてビビッてるんでしょ？＞カモミール

649 ：カモミール：02/01/22 21:28

>>644
日にちに関してはお互いに都合のいい日を選べばいいだろう。
なので日曜27日でもなく来週の月曜から金曜でなくてもよい。
一人の人間の人間性を深く知るのに第三者が仲介してどうして判定できる？
それも女の知り合いでさらに男だ。
そんな中でフェアにその女性を見ることができると思うか？
一対一とニ対一の場合どちらがよく一人の人間を見れるかは考えなくてもわかるよね？

650 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 21:31

鮎さんの知り合い女性が言っている事はもっともだと思うが。
そもそも、フェアな条件でもなんでもないと思うが。
まともな喫煙女性を見せてみろって言っているのはカモミールのほうで
女性のほうはそれに付き合ってくれるだからさ。

神奈川行ってやればいいじゃん。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:33

>じゃあ君の都合のいい日を教えてくれたまえ。
>必ず行く。
>仕事を休んででも行く。
>そんな絶対に存在しえない人間を連れてくるんだからな。
>絶対行く。約束する。

こんな事言ってたのに、急にトーンダウンしたなぁ（ｗ
取りあえず、鮎と会ってみたらどう？
会えない理由でもあるの？

652 ：カモミール：02/01/22 21:34

>>647
そこが君の「出番」だろうが。
そこで努力せずしてどこで努力する。
そこを説得して連れてくるのが君の役目だ。
そこで黙って引き下がるなら君は結局実行できないということなる。
つまり口先だけということになる。

653 ：カモミール：02/01/22 21:38

>>650
何を言ってる。
彼にとっても俺を叩きのめせる最大のチャンスなはずだ。
これはお互いに最大のチャンスであり最大のピンチでもある。
つまり条件はフェアだ。
自分は十分に譲歩しフェアな条件を提示したつもりだ。
これ以上難癖をつけて拒否するなら負け犬とみなす。

654 ：カモミール：02/01/22 21:40

>>651
論点をすりかえるな。
君は部外者だろう。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:41

どのへんが譲歩なの？カモちゃん。

656 ：カモミール：02/01/22 21:42

>>655
おい部外者にあーだこーだ説明する義務はない。
レスを全部読め。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:44

>>654
部外者が口出しちゃいかんの？
どこが論点のすり替えなの？
というか、これ議論なの？（ｗ

>>656
読んだけどじぇんじぇんわかりません。
教えて。

658 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 21:45

>>653
１つ聞きたいんだけど、東京までは出れて神奈川まではいけない理由って何？

659 ：カモミール：02/01/22 21:48

>>657
これは俺と鮎の問題だ。
部外者が入り込んでかき回す必要性はない。
レスを全部読んでも理解できないなら君にはなおさら参加する資格なんかない。

660 ：カモミール：02/01/22 21:49

>>658
理由なんかない。
神奈川と千葉の中間点である東京を選んだ。
ただそれだけの話だ。

661 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 21:52

>>660
だったら行ってあげればいいのに。
カモミールが何歳か知らないけど、その何十年の間に会う事がなかった
大発見になるかもよ。

別に中間点にこだわらなくてもいいんじゃない？

662 ：カモミール：02/01/22 21:55

>>661
彼が千葉に来る事を拒んだのと同じようにこちらにも拒む権利がある。
だからこそ中間点が意味を成す。

663 ：鮎：02/01/22 21:55

>>652-643
何とでも言うがよい。
この条件をのめないならこの話はこれまでだ。
それでもオレを叩きのめしたいなら「まともな喫煙女性は絶対にいない」とゆう客観的な証拠をカモミールさんが示してくれ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:57

>>662
いよいよ苦しくなってきたな（ｗ

665 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 21:58

>>662
拒む必要もないのに、拒む権利を使う必要もないだろ。
鮎のほうが千葉が嫌っていうのは、女性が嫌がってるという理由があるけど
カモミールのほうは理由ないじゃん。

なんか会いたがってないように感じるよ(^^;

666 ：鮎：02/01/22 22:00

>>663訂正
>>652-653です

667 ：カモミール：02/01/22 22:00

>>663
いや紳士的に対応してくれたのでこれ以上責めるつもりはないよ。
「来れない」それが君の答えでありそれを受け入れよう。

668 ：カモミール：02/01/22 22:03

>>665
じゃあ、あえて君が欲しいという理由を作成しようか。
遠い。そんなとこには行った事がない。
以上。

669 ：鮎：02/01/22 22:04

>>667
ではカモミール殿も来れないとゆうことですね。
こちらこそ終始紳士的な対応に礼を言わせていただきます。

670 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 22:08

>>668
千葉ではまともな喫煙女性はいない。に訂正しておくといいよ。
それなら問題はなくなるよ。

あとは千葉にいるまともな喫煙女性を知っている人(or本人)が対応してくれるさ。

671 ：カモミール：02/01/22 22:11

>>670
もう終った事だ。
まあ「いつから？」スレッドに行ってみなさいよ。
あそこはおもしろいよ・・・ｸｸｸ。

672 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 22:14

>>671
そ…そうか？おもしろいかな……？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:14

>>671　さん
あそこのスレが面白い？の感覚が分からん
何処が面白いか教えてくれ（ｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:14

タバコ吸ってる女なんか死ねばいいんだ。

675 ：カモミール：02/01/22 22:18

>>672-673
あそこには天才が一人いるよ。
彼には頭が上がらないよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:20

>>675
うるせー馬鹿。

677 ：鮎：02/01/22 22:21

すみません、その天才って何番のことを指してるんですか？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:22

>>675
どこに？

679 ：Nix ◆RotaryRs ：02/01/22 22:22

>>675
なんか、今後もコテハンで通して欲しいな…
と、ちょっとだけ思った。

680 ：カモミール：02/01/22 22:24

>>676
あ、きた。

>>677
10番あたりからじゃないかな。
奇才を発してる。
下手すると荒らされるぞ。

681 ：蛇威守猛火亜：02/01/22 22:24

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　電波相手のお遊びやってたのか？

また嫌煙の変な捨てハンが出たのか、ここは腐った嫌煙しかいないな。
それにしてもご立派なデーターがあるなら提示してもらえば
よかったのに…突発ヲフの話になった経緯を見て笑ったよ。

682 ：鮎：02/01/22 22:25

＞679
それは同感、カモミールって響きもイイしね。

683 ：カモミール：02/01/22 22:26

では、さようなら。
もう会う事はないでしょう。
ではでは。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:31

タバコ吸う女はガキが腹に宿ろうがなんだろうが先ずタバコ。
ガキはタールで真っ黒になった体液と共に、真っ黒な姿でこの世に誕生。
出産後、ガキが家離れるまでの約20年間、一日中家にいる事の多い主婦の喫煙によってガキは発育不良。
挙句に夫が会社から帰ると、せんべいバリバリ＆タバコスパスパでおかえり。
部屋中タバコの臭いで充満、灰皿に吸殻の山。
足の先から口や髪にいたるまでタバコの臭いそのものでまさにオッサン。

685 ：鮎：02/01/22 22:32

でわでわ～(￣ー￣)/~~

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:35

おまえら絶対殺害してやる。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 22:56

タバコを吸引するは女子は捕まえて刑務所にブチ込んでやればいいんだよ。
女子がタバコだあ？？
生意気いうな。
女、子供に権利なんかねーんだよ。
くやしかったら世の中女社会にしてみろっつーんだよ。
そしたら、女子に従ってやる。
大した努力もしねえで、権利ばっか主張すんな。
今の社会があるのは、男のおかげだ。
女子がなにかしたか？ああ？
異論があるなら次に戦争があったら女子に銃持って国のために戦ってもらおう。
なあ、そうしてくれや。
ほんまもんの努力っつーもん見せてくれや。
俺たち男どもは家で飯でも作って、てめえら女子の帰りを待っててやっから。
男どもがてめえら女子や子供も守るためにどれだけの男が死んでいったか分かってんのか？
とにかく女子に生意気される理由はねえだ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:00

>>687
威勢がいいわね、そんなに言うなら子供産んでみなさいよ。
女がいなけりゃとっくに人類は絶滅してるわよ、そんなことも解らないわけ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:02

>>688
タバコを吸引するような女は捕らえて殺してしまえ。
タバコを吸引するような女に人権は必要ねえんだよ。
ガキ産むくせして日頃からタバコ吸引してんじゃねえ。
女ごときが男の娯楽をむさぼるんじゃねえ。
どんどん差別すればいいんだ。

690 ：蛇威守猛火亜：02/01/22 23:05

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　タバコの吸引？　ぼくちゃんいくつ？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:07

>>690
君も相当心が病んでいるね。
でも大丈夫だよ。
人生長い。
チャンスはどこにだって転がっている。
そのチャンスは君に拾われるためにあるんだよ。
そのことを忘れないように。
つーか要は速く氏ねってこと。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:16

煙草吸ってる女をセクシーと感じるのは俺だけだろうか？
俺は吸ってる女かなり好き。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:21

>>692
おまえには顔射してやる。
ｻﾞｰﾒﾝまみれだｺﾗ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:23

馬鹿が一人紛れ込んでるな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:26

>>694
おまえは俺のﾁﾝﾎﾟ強制的にくわえさせてやる。
特別だぞｺﾗ。
んで口内発射。
→ｻﾞｰﾒﾝまみれ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 23:46

>>695
最低だなコイツ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 00:42

（´ー`)y-~~　偏見性を隠すのを諦めて開き直ってしまったようですね

>>681　禿同　ﾜﾗﾀよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 05:11

キチ嫌煙者もよく考えるねぇ。普通の煽りじゃ反応悪くなってきたから、
今度はﾃﾞﾑﾊﾟを装った煽りかい。いずれにしても嫌煙者のイメージを
著しく貶める行為。他の嫌煙者にも迷惑掛かるから、荒らすなんて
幼稚なこと止めた方が良いよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 09:49

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 700あげる！！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧∧ ||
　　　( ﾟдﾟ)||
　　　/　づΦ

700 ：妄想死神どすえ：02/01/23 09:49

700もらったYO!

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 17:47

>>692
タバコを吸う女を好きな男はそのセクシーさが好き。
タバコを吸う女を嫌いな男はそのケバさが嫌い。

俺は喫煙男だが、両方の気持ちが分かるな・・・。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 17:49

>>701
言えてるかも･･･

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 17:57

>>701
タバコ吸う女性ってケバいのか？
あまりにもイメージが貧困じゃねぇ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 18:00

ケバイのも多いが大概育ちが悪い。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 18:02

>>704
大概ねぇ･･･ははは。
ソース出せとは言わんから安心しろ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 18:33

あたし、煙草吸う女で、別にけばくもないし、
人と比べてものすごい性格悪いってこともないと思うけど、
実際、悪いイメージ持ってる人って多いんだね～。
今までもそれで損してることって、もしかしてあるのかな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:33

タバコくさいが税金感謝してま～す
あなたたちのおかげで公務員はもうかります
税率上げないかな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:15

>>707
おまえﾁﾝﾎﾟ丸出し。
氏ぬほど恥ずかしいよ。
帰れ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:15

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:18

たばこくさい息に気が付かないとは、殺したいほど恥ずかしい

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:49

>>710
素晴らしい論文だよ。
君は眼力があるね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:56

>>711
ﾜﾛﾀ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 04:55

>>701
タバコ吸う女性ってセクシーなのか？
あまりにもイメージが貧困じゃねぇ？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 09:04

「セクシー」も「ケバい」も大して変わらんって（w

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 09:50

>>706
あなたがよほどの美人でない限り
多分損してることのほうが多いと思われます

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 14:37

美人は美人なりに、大変かもなーと思ったり。>>715

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 14:40

>>706が損してるとしたら、喫煙のせいで知り合うチャンスを
逃してる可能性くらいでしょう。
しかし喫煙ごときで人間性を判断するような偏屈者と
知り合いたくもないでしょうし、結局何の損もしてないかと。

逆にウザイ人間との出会いを自然に回避できてるので得の部類かと。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 14:47

「喫煙女性の人間性に偏見持つこと」を擁護するつもりはないけど、
そういう男性って意外と多いね。しかも嫌煙者に限らず、
喫煙男性にもそこそこいる。>>1も確かそうだよね。

719 ：D＆D＆D：02/01/24 17:39

職場に鼻から大量に煙を出す女がいるが、
顔がかわいいから許す。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 17:52

>>719
お前が許そうと許すまいと、その女は関係なく吸うだろうな。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 17:57

「顔がかわいいからこそ許せない」って男もいそうだね。
彼女ならともかく、同僚程度の関係で許す許さないも無かろう。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:02

>>721
オレも「彼女や女房にだけ言え」と思ってたが
ここの１見てるとムカツク。なんでだろう（藁

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:06

ネーミングのまずさのせいでは（w

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:10

タバコ吸う女はガキが腹に宿ろうがなんだろうが先ずタバコ。
ガキはタールで真っ黒になった体液と共に、真っ黒な姿でこの世に誕生。
出産後、ガキが家離れるまでの約20年間、一日中家にいる事の多い主婦の喫煙によってガキは発育不良。
さらには夫が会社から帰ると、せんべいバリバリ＆タバコスパスパでおかえり。
部屋中タバコの臭いで充満、灰皿に吸殻の山。
足の先から口や髪にいたるまでタバコの臭いそのものでまさにオッサン。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:12

鼻毛が出てなければ許す

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:15

もう何言っても無駄なんだよ…

ブサイクヤニ中は手の施しようが無い。
逝ってくれ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:23

>>726
お前が逝ってくれと言おうがどうしようが
何の関係もなく世の中は流れていく。

お前が逝けや　と言ったら逝くのか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:33

>>727
を？あんたあてはまっちゃったの？
あらごめんなさい。

729 ：！！！速報！！！：02/01/24 18:38

あのはまちゃんが事故死。
ニュース板を見れ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 19:02

？どれよ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 19:04

>>724
そういう喫煙女が妻なんですか？（ｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:18

吸い始めて一週間の女子大生ですが、正直、ふかしと肺に入れているというものの違いが自分ではわかりません。正しい肺に入れる吸い方を教えてください。マジレス希望です

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:22

>>732
タバコから煙を吸い込む
↓
口からタバコを離す
↓
深呼吸の要領で口中の煙を肺に入れ吐き出す

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:23

口の中にだけいれてプカっと出す人見ると泣きたくなる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:30

>>733さん
レスありがとうございます！しかし家では家族の喫煙者が誰一人いないので今実践できないのが鬱です....。明日自分の吸い方を確認します。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:32

>>735
訂正。>>733は分かりにくいからこれでいいや。

タバコから煙を吸い込む
↓
深呼吸の要領で口中の煙を肺に入れ吐き出す

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:42

>>736さん

要するに深呼吸がポイントなのですね？コツがつかめたような気がします。

今まで同級生に「いいこぶってんじゃないよ」とまで言われても
ずーっと吸わない派を守ってきましたが、最近何故か決起して吸いはじめました。
意外と美味しいんだ・・・・と思えているので吸えているのかな？とは思いますが
やはり心許無くて。
変な質問すみませんでした。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 06:27

>>699
可愛い。ﾜﾗﾀﾖ｡

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 14:24

http://home.owari.ne.jp/~nene/
イラストサイト　管理人は女性と思われ
このトップページって、どう見ても女性喫煙のイラストだよな

740 ： ◆sp.Bulpo ：02/01/25 14:51

タバコ板に初めてきたが、かなり想像と違い驚いている。

それはさておき、私にとって喫煙者は恋愛対象にはならない。
遊びで付き合うことはないので、相手の人間性をみる。

これだけタバコの害についていわれている中での喫煙する者
に対しては、当然ながら恋愛対象とならない。
もちろん、タバコだけではない。頭悪いのもダメ。

喫煙者か非喫煙者かは、その人間性を見る上でわかりすい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 14:53

>>740
＞私にとって
と限定している所は好感が持てるネ

で、喫煙している人の人間性を自分の中ではどのように位置づけてるわけ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 14:54

>>740 じゃあｵﾏｴ自身が一番ﾀﾞﾒだろ（藁

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 14:55

女は吸うなは確かに差別だけど
吸う女が恋愛対象じゃないってのは好みの問題だよな。
デブの女が嫌な男が多いように煙草を吸う女が嫌いな男が
多くても別におかしくない。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:05

>>1
まず自分がやめれば？
それでもやめない女だったら別れれば？

745 ： ◆sp.Bulpo ：02/01/25 15:13

>>714
＞喫煙している人の人間性を自分の中ではどのように位置づけてるわけ？

「社会情勢を見ることができない人間」といった感じである。
本当にタバコが害であるかどうかは関係ない。

「アメリカの大統領？知らない。」というものと同等に感じる。
この手の人は、私の恋愛対象及び親友にはならない。

746 ：添削人：02/01/25 15:14

>>743
＞煙草を吸う女が嫌いな男が多くても別におかしくない。→×

＞煙草を吸う女が嫌いな男が居ても別におかしくない。→○

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:17

>>745
なるほど、社会の情勢が禁煙化に向かってる中で、吸う女性の人間性は疑ってかかると。

しかし喫煙は流行モンではないからね。
あなたがどのような価値観を持とうが自由だけど
あまり公言しない方がいいかもね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:19

喫煙者の人間性を位置づける？？
うぜぇーよおめーら氏ね。
ＪＴのＣＭみて一服して寝ろ。
おやすみ。ｚｚ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:22

今時「女が○○するな」とか言ってる時代錯誤な殿方も
社会情勢に疎い人間と言えそうだね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:22

>>746
743は文法がおかしい。アメリカンな日本語文体。
直す価値なし。ここはタバコｽﾚ・・つーか吸え

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:25

>>749
疎い→無関係
○○がたばこなら逝ね。
たばこはみんなのものだ。
でもマナーは守ろうね！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:26

このスレはもう終わろう・・・
なんかへんなのが来たし。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:28

おまえが変だ。
考えるのを放棄した人間は
人間にあらず！
さぁみんなでかんがえよー！！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:30

女が○○するなではなくて
○○する女は自分のパートナーにはしないってことでしょ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:40

俺は煙草吸う女好きじゃないなー。
でも遊び相手としてならむしろ、俺にとって遊びやすい。
おれは、そんな時は喫煙に理解あるふりしてますけど
ほんとはきらい。
そういう男けっこう多･････････････かったりして。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:05

気にしないとは言ってるけど
実は嫌って男はたくさんいるはず

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:25

>>756
大いに有り得るね。
でも、それをこんなとこで言うのって、
ただの偏見か差別でしかないだろうな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:41

>>755
最後の１行を書かなければキチ扱いされずに済むのに
なんでこういう事書いちゃうんだろ？
多勢に所属してないと不安なの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:42

喫煙を嫌う男が多い→相手にされないと困るだろ？→だからタバコやめろよ

禁煙啓蒙の３段活用ですな。
見え見えで薄っぺらい作戦ですな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:55

いい女はたとえ喫煙でも嫌われない事が多かったりして･･･

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:56

>>755、>>758
７５５さんの言ってること、現実なんじゃないかな～と思う。
あたしは喫煙女だけど、例えばバイト先くらいの軽い付き合いだったら、
「自分は女が煙草吸ってようが吸ってなかろうが、関係ない」って
妙に理解ある人っている。
本当にそう思ってる人もいるけど、女の子たちに好印象もってもらう為に
言ってんだろ、って人もいるんだよね。
「女の煙草は嫌い」って言う人の方が、正直な場合もあると思う。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:02

>>761
その人個人の本音が「女の煙草は嫌い」であろうがどうでもいいのよ。
ただそう考える男性が「世の中には多い」とか「ほとんどが」とか
テメエの偏見に他人を巻き込もうとするから気に入らんのさ。

自分はこう思う。これでいいじゃねーの。
>>759みたいな姑息な事考えてるから数の多少を言いたくなるんでしょ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:04

>>762
言えてるね。
でも、それって他のすれでもあったりするかも。
自分の価値観でしか語らない奴、案外多かったりする。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:07

実際多いんだってば
自分が吸ってたって女の喫煙は嫌って男でさえ結構いるんだから

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:11

>>764
お前は国民意識調査の担当官か？
身の回りの狭い範囲で世の中語るんじゃねぇよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:14

>>762
確かにそうだね。正論。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:16

>>765
じゃあ俺の周りには気にする人間が多い
これでＯＫ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:22

>>764
いるね。確かこのスレ立てた奴もそうじゃなかったっけ？
まぁ、こいつはどうでもいいが。
実際いるぞ、自分はいいが彼女はダメって奴。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:24

>>767

d(^-^)OK

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:30

>>758
最後の一行チャンと読んでね。
何でこう書いたかわかる？
言い切ってないからね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:36

>>759
とってもすばらしい推理力です。
「鬼の首取ったり～!!!!!」

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:40

>>770
何でこう書いたの？
書く必要ないじゃん。
何で？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:43

>>770
相当アホだね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:50

>>759
ほんと、薄っぺらいよねぇ。

喫煙する女が年々増えている→喫煙女に相手にされないと困るだろ？→だからタバコ嫌うのやめろよ

と言われたら、嫌煙男はどう思うのかね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:55

でも現実の話結婚するならやめてもらおうとか考えない？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:55

過去スレ読むと、断言した人は妄想扱いされるので
断言しなかったよ。
だから「もしやこんなこともあるのでは････」風に書いたんだよ。
書く必要ないといえばないし、かといって書いてはいけないわけでも
ないし。

777 ：↑：02/01/25 17:56

>>772ね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:00

>>775
あ、あたし喫煙女だけど、結婚する時（妊娠する可能性ができた時）には
やめようと思ってるから、大丈夫じゃない？
そういうこと言うと、喫煙女はどうせ結婚してもやめないとか言う人がいるんだけど、
子供の命かかってたら、普通の人なら、やめるでしょ。
実際、あたしの母親も、そうだし。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:00

>>773
「アホ」だって
「アホ」って言ってる。

「アホ」

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:19

>>774
お互い様じゃないの？
>>759のような男がいて>>774のような女がいて。
ここにいる人の中には>>759や>>774の考えをもってて
そして相手に対し、お互いに>>759や>>774の考えを駆逐したいのでは。

781 ：７７４：02/01/25 18:24

>>780
７７４のような女って、実際いるのかぁ。
それは、よろしくないね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:29

>>778
うそつけ。
おまえの人生嘘まみれやないかい。
絶対殺したるわ。
とりあえずおまえをﾊｯｸさせてもらう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:34

>>782
まぁまぁ。嘘つき同士仲良くしとけや。（w

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:35

>>782
？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:43

どっちも、薄っぺらいといったら薄っぺらいよ。
一方だけが薄っぺらいなんてのはないのでは？

ただ、
喫煙女はOKと考える男＞女の喫煙はNGと考える女

だと思うけど。ちがうかもしんないが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 18:59

俺も女の喫煙はあまり好きじゃない。
ただ何様でもないので、そんな事当事者にはあまり言わん。
俺の周りもそういう奴多い。
周りの周りもそういう奴多いみたい。
>>764の周りもそういう奴多いみたい。

その他の周りは知りません。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 19:03

ここ面白いな
一般化して断言すると妄言といわれ、
自分の周りに限定すると薄っぺらい意図を指摘され、
そんないたちごっこが面白い。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 19:16

最近思うのだけど、女が煙草吸うのって良くないよねぇ。
私などは、よく考えると、
煙草の広告とかの「自立したできる女、自由な女、かっこいい女＝煙草」って
イメージにやられちゃって吸い出した気がするんだよね。
実際、煙草吸う前から煙草吸ってる女はかっこいいと思ってたし。

でも、現実の喫煙女へのイメージは、なんかで見たハッキリしないデータだけど
「女の煙草はかっこいい＝2.9％、かっこ悪い＝59%」とかそんな感じだった。

それで、煙草を文句言われると「女が吸ったっていいじゃん」「差別するな」って開き直ってみたりして。
けどさ、胎児への影響とか、男が好きで吸ってる煙草と、リスクを伴う女の煙草は
根本が違うから、本当は、どっか負い目感じてるんだよね。
もう煙草やめようかな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 19:19

以前、男は結構女の喫煙に寛容な人多いと思ってた。
でもなんで自分の付き合う相手は寛容な人少ないんだろうと思ってた。
それは単に浅い関係では男は本音を言わないだけのことだった。
考えてみたら、浅い関係で普通、面と向かって喫煙女にそんなこと
言う社交性ない人なんて少ないもんね。
煙草やめてからは、たまに男の人に「煙草吸う女どう？」聞くと
浅い関係でも、けっこう正直に本音を吐きます。
でも、ここで反対してる人に女性もいるとしたら、その気持ち分かる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 19:36

>>789
いえてる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 19:51

タバコを吸引するような女は捕らえて殺してしまえ。
タバコを吸引するような女に人権は必要ねえんだよ。
ガキ産むくせして日頃からタバコ吸引してんじゃねえ。
女ごときが男の娯楽をむさぼるんじゃねえ。
どんどん差別すればいいんだ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 19:54

>>789
そう思って自分もやめた。
でも男ばかりが人生じゃないし、嫌わない男も少ないかもしれないけど
いるし、それを凌ぐ強力な魅力があるとかならいいんじゃない。
私の場合は、損得さしひいて損だと思ってやめたけど。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 20:02

煙草吸わない女＝男みんなOK
煙草吸う女＝男嫌う奴いる
結局煙草吸う女は男関係損。
煙草吸う女妊娠＝奇形児誕生＝みんな大迷惑
損だらけ。
そんなことをわざわざする女は大バカ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 20:08

>>793
おいおい、極論すぎやしないか？
誰もそこまで

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 13:34

>>789
些細なリスクに目くじら立てて「自分が嫌だから」という自分勝手な理由だけで
相手のライフスタイルを否定するような尻の穴の小さい男はアタシャ嫌いだよ！

という本音を深い仲になったなら女性側も出すべきだ。
男に合わせるのが女　という古くさい思想に洗脳されてはいないか？

縛り付け合う恋愛関係がお好みならば何も言わんが。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 16:12

>>795
お互い本音で語って「やめる」が結論ならいいのでは？

>「尻の穴の小さい男」

はあっても「尻の穴の小さい女」とは普通同じ意味で言わないね。
古臭い思想の都合いいとこだけ文句つけちゃだめよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 16:53

そんな>>795さんのためのスレッド

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/995327523/l50

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:51

私の知ってる女で喫煙者の人ってほとんどDQNなんだけど・・・
あと駅のホームで若い母親が小さい子供連れてたばこスパスパ
吸ってたのもイヤーな感じだった
８０過ぎたばぁさんが吸ってたのもおひおひってな感じだった

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:55

>>798
元気な婆さんだな･･･

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 03:15

本当に大切に想ってるならやめさせるって
・・・と思うのは俺だけ？

801 ： ◆8B8i4GVY ：02/01/27 12:15

誰が吸ってもｲﾔ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 16:10

>>800
君の子供はきっと過保護のマザコンになると思う。
何が大切なのか、消極的な親の価値観を植え付けられて育つ子供は気の毒だ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 00:07

>>802
奇形児に生まれてきた子供は、積極的な親の価値観の産物か？
言葉悪くてｽﾏｿ

君の子供は、奇形児までとは言わずともアレルギー体質と思われ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 11:27

>>800
＞何が大切なのか

とりあえず子供が健康で元気に育ってくれること

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 13:40

好きな人に煙草をやめさせたらその子供はマザコンになるのか
勉強になりました

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 16:45

誰かを大切に思い危険性から遠ざける事だけが愛情だと勘違いしている人達

車に轢かれそうで子供を初めてのお使いにも出せないのじゃないかと勘ぐってしまう。
親の価値観でのみ判断し子供の意志はこれっぽっちも考えない
うまく独立心が芽生えてくれれば儲けものだが、親がそれだとマザコン率は相当高いと思う。

>>803
すでに奇形児でもアレルギー体質でもない元気すぎる子供が２人いるよ。
身体もでかいし運動能力も秀でてるし集中力も散漫ではないと思うよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 17:48

>>806
＞誰かを大切に思い危険性から遠ざける事だけが愛情だと勘違いしている人達
おおー、いいように解釈しとんのー。
偏見持ちすぎ。
＞親の価値観でのみ判断し子供の意志はこれっぽっちも考えない
おめえのことじゃねえかよ。
てめえの価値観でタバコ吸ってんじゃねーよ。
ガキに副流煙吸わせてるこのﾄﾞｷｭｿ野郎が。
ガキのこと一番に考えろ。
おまえは自己中心的過ぎる。
おまえが女なら母親の資格ないんで潔く氏ね。
そのほうがガキのためだ。
つーかガキがガキを育てるな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 17:49

要は、妊娠・出産中の喫煙はリスキーな行為って事だよね。
知ってて吸うなら、身内や医者以外、だれも止める権利はないのでは。
逆に、否定的な人は知らないと前提するからこそ止めようとする。
「お前は馬鹿だ」と言ってるのと同じ。言われた側が怒るのも無理ないな。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 20:18

何か勘違いしている人多いけど、子供の健康は「精子」できまるんだよ。
知らないの？
女が煙草吸ってたって、血行が悪くなって、栄養が行き渡りにくくなる程度。
その点、精子はヤバイよ。悪いもん全部持ってくる、迷惑なヤツだからね。
男は煙草吸ってんじゃねえ。女には吸わせとけ。
>>808
出産中の喫煙とは、ひぃひぃふーで吸う煙草のことか？
あまり無いと思うが・・・

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 20:22

>>809
＞女が煙草吸ってたって、血行が悪くなって、栄養が行き渡りにくくなる程度。
だからＯＫってか？ドキュソもここに極まれりだな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 20:34

>>810
女に対して神経質だな。
子供の話出すなら、男が気をつけろ。
女のせいにするな。
欠陥精子を送りこむな。

812 ：無知＆大嘘つき：02/01/28 20:35

>>809
●喫煙妊婦は体調の悪さを訴えるものが多く、出産時パニックを起したり、
自分自身をコントロールできなくなりやすい。
また、前置胎盤、異常胎盤、胎児知能発達の遅れ、
胎児奇形の確率が高くなる。妊娠時に、普通～ヘビーに喫煙していた母親の子供は、
平均で、出産時の体重で２４５ｇ軽く、身長は１．２２ｃｍ、頭周りが０・６６ｃｍ小さい。
（Cent Eur J Public Health. 2001　Aug ）

●１日20本以上喫煙する妊婦では、非喫煙の妊婦に比べて自然流産の
発生率が約２倍高くなる。

●妊娠中の喫煙は、出生後の身体発育や知能発達の遅延も引き起こす。
（Butler, 1973）

●全体的なホルモン治療において、喫煙者の反応は非喫煙者に比べ結果が悪く、
＊成熟卵胞の問題で、(12.3 vs. 16.2) 卵母細胞の問題で(7.3 vs. 10.9)
受精においても(3.3 vs. 4.7).と喫煙者の方が確率が悪い。
また、FSH*1も多く必要になるとの結果が出ている。
また、IVF/ETの治療を受けた１３５名の内、妊娠した３５名の内訳は、
非喫煙者の２８．８％、たまに吸う人（occasional smokers）の１２．５％,
習慣的喫煙者（regular smokers）の中ではゼロであった。

●妊娠・分娩への影響としては、喫煙する妊婦では非喫煙者に比べて、早産および自然流産・周産期死亡の頻度が高くなり、胎盤早期剥離・前置胎盤・出血などの妊娠合併症の危険性も高くなる。

●母親が吸ったたばこのなかのニコチンは母乳中に分泌される。しかも、その濃度は母親の血液中の濃度より高くなる。したがって、出産がすんだからといって喫煙をはじめてはよくない。
また、妊娠中の受動喫煙も胎児に影響を与え、出産後の小児の受動喫煙も肺炎や気管支炎の危険性を高める。

813 ：無知＆大嘘つき：02/01/28 20:37

>>809
妊婦の喫煙は母親にとっては能動喫煙ですが、胎児にとっては受動喫煙、あるいは強制喫煙ともいえるでしょう。妊婦が受動喫煙を余儀なくされた場合も同様です。
妊婦の喫煙の影響としては、ニコチンや一酸化炭素による胎児胎盤系の低酸素状態などによる妊娠合併症、周産期死亡、流産、早産、低体重児出生、先天奇形などがあげられます。
喫煙妊婦の早産の頻度は、非喫煙妊婦に比べて、1.4～1.5倍高いと報告されています。
また、夫が喫煙者である妻は、非喫煙者の妻と比べて低体重児を出産する割合は、1.2倍高いという国内の調査があります。
さらに、500例の満期出産例を対象にした調査で、夫の喫煙数1本当たり、出生児の体重が平均6g減少しているという結果も示されています。
喫煙する妊婦から生まれた子の体重は、非喫煙妊婦から生まれた子に比べ、国、人種、年代を問わず平均 200g軽いという報告も出されています。

814 ：無知＆大嘘つき：02/01/28 20:38

>>809
一方、妊婦の喫煙と先天奇形との関連を調べたある調査では、1日21本以上吸う妊婦についての相対危険度は、先天性心疾患が2.0、唇・口がい裂が1.7、無脳症が1.8、そけいヘルニアが2.8という結果が出ています。
数字の上下はあれ、喫煙によって先天奇形の出現率が高まることを裏付ける調査は外にも行われています。
ちなみに、欧米では、たばこの箱に「妊娠中の女性による喫煙は、死産・早産・低体重児出産につながる可能性があります」という表示がなされているものもあります。

815 ：無知＆大嘘つき：02/01/28 20:41

>>811
男性側より女性側のほうが胎児に対する影響は遥かに高い。
無知野郎＆大嘘つき。
ﾃﾞﾏ流すなよﾄﾞｷｭｿ主婦。
自己中氏ね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 20:44

喫煙が、女性のみに与える悪影響について

1. 閉経が早くなる。
2. ビタミンCが破壊されたり、血液の流れが悪くなるため、肌の衰えや老化が早まる。
3. 骨粗しょう症は、ダイエットをする女性が特にかかりやすいが、喫煙によってさらに発生率が増加する。
4. 出産異常や、胎児の先天異常が起こる確率が格段に増える。など。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 20:48

喫煙はおそらく，米国の妊娠女性に最もよくみられる嗜癖であろう。喫煙が健康へ及ぼす害が言及される機会が多くなっているにもかかわらず，喫煙する成人女性人口と女性のヘビースモーカーの割合は過去20年間に上昇している。
10代の少女における喫煙は相当に増加しており，10代の少年のそれをしのいでいる。
喫煙は母親のみならず胎児にとっても有害であるが，妊娠した喫煙女性のうち，妊娠中禁煙するのは約20％にすぎない。
喫煙による影響の中で最も一致してみられるのは，出生時体重の減少である：妊娠中に喫煙していた母親から生まれた新生児の平均出生時体重は，喫煙しない母親から生まれた新生児と比べて約170g少ない。
この影響は，喫煙の程度と直接関連しており，また年齢の高い喫煙者についてより著しいようで，そのような女性は低体重，低身長の子供を出産する傾向がある。
喫煙する妊娠女性では，早期胎盤剥離，前置胎盤，自然流産，死産，早産，早期破水および羊膜炎の罹患率が高い。
喫煙者から生まれた新生児における無脳症，先天性心疾患，および口顔裂の発生頻度は，非喫煙者からの新生児に比べて高い。
いくつかの研究は，母親の喫煙がSIDS（小児突然死症候群）と関連していると報告しており，また，喫煙する母親の子供には，身長発育，知的発達および行動に，わずかではあるが計測検知できる欠陥があることを示す証拠がある。
これらの影響は，慢性的な組織低酸素状態を起こす一酸化炭素と，子宮および胎盤の血管収縮を誘発するカテコールアミンの放出を刺激するニコチンの，両者の作用によると考えられている。小児に対する副流煙の影響も付加される。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 20:55

結婚前に、出産前にたばこをやめましょう！

日本ではたばこに関する警告文言は、
「あなとの健康を損なうおそれがありますので吸いすぎに注意しましょう」

これだけです。

胎児や子供に与える喫煙の害について世界各国は次のような警告文を発して注意を促しています。

欧州連合
「妊娠中の喫煙はあなたの子供に有害である」
「子供を保護する事：あなたの煙を子供に吸わせてはならない」
「健康でありたいと願うならば喫煙すべきではない」

カナダ
「たばこはあなたの子供に有害である」
「妊娠中の喫煙はあなたの赤ちゃんに有害である」

アメリカ合衆国
「喫煙は肺ガン、心臓病、肺気腫の原因であり、また妊娠を困難にする」
「妊婦の喫煙は、胎児障害、未熟児出産、低出生体重児の原因となる」

結婚を間近にひかえたあなた、子作りに励んでおられるあなた、小さなお子さんをお持ちのあなた、ただちに禁煙してください。
それから、彼女の彼氏のあなた、奥さんの旦那さんのあなた、禁煙を応援してあげましょう。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:00

生まれてくる子どもの幸福を祈るなら、母親になる女性を大事にしなければならない。父母になろうとする人は愛を育む時から考えなくてはならないんだ。
　
　
　
　「赤ちゃんも　おなかの中で　吸っている」
　
　
　
考え直してみよう。

820 ：蛇威守猛火亜：02/01/28 21:08

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　コピペを並べてご苦労なことだが

環境ホルモンの話題に何も触れていないのは何故なの？
嫌煙サイトの情報は偏っているから必ずたばこを否定することに
帰結する情報しか載せていないが、最近の研究では精子、卵子とも
環境ホルモンの影響で胎児の奇形や死亡の原因になることが明らかに
なりつつある。

パソコンの電磁波だって胎児には影響あるかもよ　藁)

821 ：：02/01/28 21:13

だからこそせめてタバコだけでも、って話じゃないの？
禁煙すりゃいいだけの話で。簡単この上ない。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:15

>>820
環境ホルモンの話なんかしてねーよ。
喫煙の話だろーがｶｽ。
勝手に話すりかえんな。
じゃあこの際環境ホルモンの悪影響を示すデータを貼り付けてもらおうか。
早くしろよ。
3分以内な。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:22

>>820
はい時間切れ。
勢いだけだなおまえは。
だがﾏｹｲﾇのおまえにもう一度チャンスをやる。
喫煙が妊婦になんの影響も与えないという論文を探し出してきたまえ。
5分以内だ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:26

>823
いきおいだけは、おまえの方がすごいぞ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:31

>>820
はい時間切れ。
完全なﾏｹｲﾇやなおまえ。
情けない・・・。
今後おまえの発言は全ていい訳とみなす。
とりあえず敗者は去るべき。
ディスプレイの前でﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてる姿は容易に想像に至るが同情はしねえ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 21:36

全く問題なし。
どんどん吸いたまえ！！

827 ：( ﾟДﾟ)y‐~~~ｳﾏｰ：02/01/28 21:44

吸わない人の周りでは極力吸わないようにしているのですが、
吸わない彼女といる時は一応断ってから吸います。
彼女にするならやっぱり、
『自分は吸わないけど周りで吸ってても我慢できる娘』
がいいと思うのだがどうだろう？
自分が吸わないからって、こっちに吸うなとか言ってくるのは最悪。
健康を思って『減らした方が良いよ』とかなら不快にはならないのだが。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:02

喫煙と似たケースを挙げてみよう。

ガン黒とは言わないが、日焼けしてる女性がいるよね。
男の好みとして、色白な方がいい人もいれば、焼いてるほうが好きな人もいるだろう。
日焼けは、１００％体には有害だよね。皮膚癌になる可能性が高くなるそうだ。

ここで、1の論法でいくと、

１「日焼けしてる女は、尻が軽そうだから焼くのやめろよ」
女「日焼けしてる男の方がカコイイけど、アンタがいやなら別に焼かなくていいよ。
でも、アタシの事はほっといてよ」

どっちが大人かな？

829 ：蛇威守猛火亜：02/01/28 22:02

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　レスしてなかったのか

喫煙が影響しないなんて言ってないけど、何で嫌煙は脳内で勝手に
処理するのかな。環境ホルモンが精子・卵子レベルで影響する研究
結果は色々と発表されているがそんな事も知らなかったの？
喫煙を否定するためだけのデータを貼り付けて一安心の嫌煙には
そんな知識は無いかな…

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:09

>>829
煙草スレで環境ホルモンの影響を示してどうするんだ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:12

>>829
おい、いい訳すんな。
長時間必死に考えた挙句の作品がそれか。
ﾏｹｲﾇのくせしやがって。
俺がいつ嫌煙だって言った？
俺がタバコを吸う人間を無差別に嫌いだって？
喫煙を否定するためだけのデータ？
どこに目つけてんだおまえ。
その前におまえは環境ホルモンが与える影響についてのデータを出せなかったよな。
そんなことは当然知ってて言っているんだがおまえにはわからんだろうな。
俺を驚愕させるようなブレイクスルー的な意見を吐け。
俺を楽しませろ。

832 ：蛇威守猛火亜：02/01/28 22:21

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　妊婦に悪影響なものは沢山あるのさ

妊婦の相談サイト行けばわかるよ。
だから妊婦は守らなければならない。
コピペ並べて勝ち負け争っていたから
水掛けてやったのさ　藁)

コピペの情報を比較検討したかったが、情報元を探しても
たばこ以外に言及していなかった。
一般の健康サイトには情報が提示されているものもあるよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:30

非喫煙者と比べて２倍のリスク？
１％が２％になるだけじゃねぇのか？
その程度の差のせいでヒス嫌煙になるくれぇなら
吸い続けて煙に対する免疫保ってくれた方が家庭円満でいいと思うぞ。

･･･というのがオレの価値観。
お前ら偏見野郎の価値観を否定はしねぇが軽蔑はする。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:38

>>832
ちなみに俺は君が誉めてくれた>>535を書いた張本人だよ。
カモミール君が懐かしいねえ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:41

私、色々貼りつけてあったの見たけど、けっこうそれって、
ヘビーな場合だけじゃない？21本以上とか？
そりゃあ吸い過ぎだよって感じ。
私は、そんなにヘビーじゃないので、かえって安心しました。
一日に５・６本くらい吸う人のデータってあるんですか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:46

>>835
量が関係あるかどうか知らんけど結局は体質だと思うよ。
癌なんかと一緒でさ、１日３本でも（あるいは非喫煙者でも）なる奴はなるし
１日５０本吸ってたってなんの問題もなく天寿をまっとうする奴はする。
胎児や子供に対しての影響は、悪い事しか書くはずのない禁煙啓蒙データ
なんかよりも、知り合いの喫煙ママに話しを聞いた方がよっぽどためになる情報を
引き出せると思うよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:51

>>835
おまえなぁ自分で調べろよ。
カモミール君のいうとおり「喫煙女は努力をしない」ってのが君にあてはまるね。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:54

>>837
吸い続ける努力をしてるじゃねーか（藁

839 ：蛇威守猛火亜：02/01/28 22:58

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ カモミール君なんてシラネーヨ >>834

俺はって言われてもどれがお前なんだ？　
女は吸うな派なのは分かったが、それ以上は読み取れない。
吸うも吸わないも個人の判断だよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:59

他人の価値観に土足で踏み込んでくるのは決まって嫌煙者か宗教の勧誘だ。
反省しろ馬鹿共。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:02

>>838
それを努力と言うならやめれば？
努力は楽じゃないぞ。
じゃあ君は吸ってる事自体苦痛なんだね？
なんで苦痛なのにタバコを吸引するの？
そしてその目的はなに？
納得できるような説明文を提出してください。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:04

>>840
なんだおまえ！
氏ね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:09

>>839
おまえ真性のバカだろ。
カモミール君しらねーってことはこのスレッドまともに呼んでねーって証拠じゃねーか。
それでいて平気で首突っ込んでくるんだ。
へえ。
議論に参加したいなら過去ログくらいちゃんと読んでからこいよ。
そんなんだからその場その場で適当な発言ばかり繰り返してんだなおまえは。
最低だな。

844 ：蛇威守猛火亜：02/01/28 23:19

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ カモミールなんて捨てハン覚えているわけねーだろ

検索したら突発ヲフの電波嫌煙のことね。
こんな価値の無いスレで議論か？あっはははははははははははは　>>843

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:20

>>841
周囲に不当に偏見の目で見られながらも
自分自身を信じ容易く他人に流されない
そのおかげでこのスレでも差別主義者共の餌となろうとも
正当な主張を続け自分の意志を貫く努力…

と言い換えてやろうか。
馬鹿共の相手も「楽じゃない」ぞ（藁

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:23

>>844
追い詰めようと思えばいくらでも追い詰められるがおまえが抵抗しないならおもしろくないな。
レイプは抵抗される時が一番楽しいんであって諦めて開き直った奴をレイプしてもおもしろくないのといっしょだよ。
なあわかるか。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:24

ほんの１日か２日電波レスを繰り返したからといって
「オレってたばこ板では有名人だぜぇ～」とか自惚れる奴っているよな。

蛇のコメント見てオレも思いだしたよ。
笑わせてもらった記憶だけだが（ｗ

848 ：(･ε･)：02/01/28 23:29

特攻服で喧嘩上等って書いてあって髪’80年代風で口紅べったべたで、
目がうつろでバーでカクテル飲みながら「マスター・・・あたい・・」って一人称が「あたい」の
24歳独身女性だったら、、吸ってもいいよ！

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:31

>>847
むしろ笑わせたのは鮎の方じゃねーか（w

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:32

>>848
お前の言う風貌で24歳はあり得ねーだろう（藁

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:34

>>845
おまえは一見まともな意見を吐いているつもりのようだが全く的ハズレな事言ってるな。
全然俺の訊いてることとてめえの答えが合致しねえじゃねえか。
誰が「その努力ってどんな努力？」って聞いた？
上記の質問ならおまえの今回の答えで正解だ。
もう一回要点だけ訊くぞ。
なんで苦痛なのにタバコを吸引するの？
そしてその目的はなに？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:35

>>846
発想がレイプ魔だもんな。
差別主義者が蛇を目の仇にするのは当然と言えば当然だが
自分で白状する奴も珍しいな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:38

>>851
おい、誰が煙草吸うのが「苦痛だ」なんて言ったんだ？
テメーの論調でテメーの首締めてりゃ世話ねぇな。
出直してこい。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:38

>>852
来たねえ。
いいよ想像を豊にするがいい。
レイプは哲学なんです。
そしてバカをやるには「バカじゃ」駄目なんだよ。
わかるか。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:39

>>849
禿同
ふつーあそこで女に連絡とるか？
鮎は真性のｱﾌｫだな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:41

カミモール君しらねーの？
ってさ、カツアゲしたときの誰々知ってますっつー奴みてー。
知ってたらタバコくれる？
くれるならしってるよ。
あいつだろ？
ほら！あいつ！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:44

>>853
だったらなんで最初のレスでそう言わなかった？
あ？
言わなかった理由は？
俺は二度目も同じ事を聞いているんだぞ？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:49

>>857
テメーの勝手な妄想にまで責任持てるかよカス。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:50

>>855
素直だなぁ。
ホントに連絡取ったと思ってるのお前くらいじゃねーの？（藁

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:51

>>858
うんうん。
いいよそれで。
ふふ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:54

で、まだ「女は煙草吸うな」なんて本気で言ってる化石が存在するのか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:56

>>861
おまえは石立鉄男のｱﾅﾙに潜入して来い。
→ｳﾝｺﾏﾐﾚ。
→ｹﾞﾗｹﾞﾗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:57

>>861
ねえねえ「ｳﾏｰ」って言ってよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:24

俺の勝ちやな。
おまえら弱い。
低脳、低レベル。
駄目な奴はなにをやっても駄目。
情けなさすぎ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:41

別に健康マニアではないが、
癌とタバコの関係ってビデオ見たことある？

ま、タバコ吸っている人は、癌がどうとかって、
全く気にしてないと思うし、他人の体の事なんか、ＯｕｔＯｆ眼中だと思われるけど。

子供がいる人は、まず、子供にタバコの害ってビデオ見せて、承諾得てから吸って欲しい。

子供の健康は、男がとか、女がとか、そんな下等なレベルでなくて、もちろんタバコだけで、決まるもんではないけど。

>>802
>>806
を見てると父親思い出してﾑｶｰ　→ ２ハコ/日

本当、見た目で健康が分かるなんてスゴイよね。
狂牛病も見た目で判断してたんだから、日本の安全基準が見えて来て･･･(糞

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:04

>>861
>で、まだ「女は煙草吸うな」なんて本気で言ってる化石が存在するのか？

存在するよ。女の喫煙率上がってるからそう思いたいのは分かるが、
残念ながらその考えはまだ過去のものにはなってないよ。
でも分かるよ。そう思いたいんだよね。

喫煙女性を認める→先進的
喫煙女性を認めない→後進的

って言いたかったんだよね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:38

>>865に訊きたいんだけど、２箱／日吸ってたオヤジさんに育てられたアンタは
今喘息とかアレルギーあるいは内臓疾患などで悩んでるの？
もしそうなら、それがオヤジさんの煙草のせいだと断言できるの？
もし断言するなら、非喫煙者の親を持つ喘息患者やアレルギー患者の存在をどう説明するの？

>>866
＞喫煙女性を認める→先進的
違うね。
喫煙女性を認める→人間的

妻の喫煙を認める　とは考え方別だよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:32

>>837
ばかねー。本当にデータが欲しいと思ってたの？
オメデタイヤツ。
あのｺﾋﾟﾍﾟ笑った。自分で研究したわけじゃないのに、ｺﾚﾃﾞﾓｶ！ｺﾚﾃﾞﾓｶ！って・・・
おいおい。ちょっと、その執念にぞっとした。
喫煙者にも色々なスタイルがある。
あの内容にすべての喫煙者が当てはまるというならば、それこそ無知＆大ウソつきで
地獄に落ちろって感じ。
喫煙ママに聞いたほうが、まさに、ためになります。
なんの恨みがあるのか知らんが、喫煙女に迷惑かけるな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:35

ほら迷惑だとさ。
嫌煙者の大義名分としては、他人に迷惑かけちゃいけないんだったよな？
他の嫌煙者さんも見てないで偏見ヤロウを諫めなきゃ
言ってる事とやってる事が全然違っちゃうよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:58

>>868=>>869
自作自演は最高に情けないです。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
ｻﾌﾞ～。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:07

>>870
私、868。ごめん！マジで違うんだ～。
やっぱり、こーいうのって適当に逃げたい時とか使ってるだけなんだと
再認識。こういうのって、わかるようになってるのかと思ってたんだけど、
わからないようになってるんだ。
ちょっと、あまりにも自信満々なので、笑っちゃいました。
最高に、情けないですよ。ぷぷぷ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:08

>>870
当たってりゃギクっともするけどねぇ･･･
はずれりゃ自爆だってわかってやってる？
しかも自信なさげにsageで（藁　ｶｯﾁｮﾜﾙ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:10

>>871-872
おいおいまたやってるよ。
ﾊﾞﾚﾃﾈｰと思ってるのが最高にｲﾀｲ。
ｲﾀｲｲﾀｲ!!!
ﾔﾒﾃﾖ!

874 ：一喫煙者 ◆hgnIof7c ：02/01/29 17:12

>>868-873が全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかと疑った漏れは
疑心暗鬼になってるんだろうか。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:14

>>871と>>872の二つの文を予め先に書いておいて同時に投稿して自作自演ではないように見せたかったんだろうが、
1分遅れたね。
まだ甘いね。
自作自演歴浅い。
俺には分かる。
つーか自作自演ｻﾌﾞｰｲ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:23

>>835＝>>871はどう見ても女性だろうよ。
ＩＤ無いから証明しようもないけどさ、口調や文体で見分ける能力くらい
２chにいるなら身につけろよお前ら。

で弁解してると>>875あたりが大喜びで反応しそうだからどうとでも取ってくれ。
本文に反論無しって事で解釈していいな？
偏見野郎は心を入れ替えて反省しろって事で。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:30

>>876
自作自演をついに認めたか。
自作自演はルール違反だ。
わかるか。
おまえらは自作自演をしたという物的証拠があるんだよ。
タイムスタンプという魔物がな。
自作自演をしておきながら自己を正当化しようなどとは言語道断。
議論以前に態度を改めろ。
その前に謝罪だ。
そしたらちゃんと反論してやるよ。
まあここまで書けば俺が誰だかわかるだろうが。
さあこい。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:39

>>877
「勝手に妄想してろキチガイ野郎」と言われたのを理解できてないのか？
１分差のレスは全部自作自演なのか？頭が悪いにもほどがある。
お前が誰だかなんて知るかよ。

つーわけですまんな>>871
オレのせいではないがキチガイを引き込んで論点が見えなくなっちまった。
また同じ展開になったら出てきて主張してくれよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:45

>>878
こんな人の少ない板で議論も終結してるスレッドの中いきりなり2つのレス登場。
こんな板の状況（閑古鳥＋議論終結スレ）の中でそれ（連続レス）が偶発的に起こったと推測するよりも自作自演であると考えた方が賢明である。
同時間帯に書き込むのは自作自演をしてるという疑惑をかけられかねないので、
10分前後時間をずらすつもりだったが、待てずに3分後に投稿。
待つという努力さえできない喫煙女。
カモミール君の指摘もあながち間違っていないようだ。
そこに真実を暴露する図星の指摘があり名誉挽回と同時刻に書き込みをしようと試みたが失敗。
そこでさらに追い詰められどうとでもしてくれと開き直り。
自作自演の線はとても濃厚だ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:53

>>879
んなこと知るかよ。
ｷﾝｸﾞﾀﾝ相手に遊んでたら新しいレスがあったんでレスしたまでだ。
お前の妄想のせいで止まって困るような有益な議論でもねぇからどうでもいいが
お前がいつもしてる手口を披露するのは勝手だが他人が同じ事してると思うなや。

この板に居着いて２年以上経つが自演なんぞした事もねぇよボケ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:57

>>880
いや妄想ではないだろう。
君は喫煙女だな？
巨泉氏に詰め寄り
「巨泉さん止めないでくださいよ～」って泣きまねしながら言ってる右に映っている男の議員と同レベルやな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:01

>>880
2ちゃんの時間軸が標準時間に完全に合致しているかどうか。
それをまず調べて合致しているのならば自分も標準時間に合わせる。
そして例えば5時ジャストに投稿したいなら一応誤差も考慮に入れて
5時15秒にブラウザ2つから同時に投稿しなければ成功はしない。
まだ甘い。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:01

いいからテメェは関西弁やめろ>>881
近所の幼稚園児集めてｷﾝｸﾞﾁｮｯﾌﾟでも披露してろｳﾞｫｹ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:05

>>883
キングチョップってなんだよ？
おまえこそ妄想野郎じゃないのか？
あんたのほうがよっぽどおかしなこと言ってるよ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:10

>>884
はは、妄想押しつけるのは得意だけど押しつけられるのは嫌なもんか？
自己中もいい加減にしとけや。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:27

>>885
やっぱり妄想だったんだ。
関西弁はやめろ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:44

>>886
結果的に妄想かどうかは言われた本人にしか判定できんよ。
>>881がキング本人かどうかを証明する手だてが無いのと同じく
オレも自作自演疑惑を晴らす手段は思い浮かばん。

>>881が「違うよ僕キングじゃないよ」と言って通用するなら
オレが「別人だよ」と言うのも同じく通用するだろう。
自作自演扱いして遊んでるのはわかるんだが871に申し訳なくてな。
つい弁解に走ってしまった。

さて退社時間だ、サイナラ～

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:49

（´ー`)y-~~　888

889 ：871：02/01/30 19:15

今日見て、本当に、ほほえましく笑えた。
何だかね、偏った腹立つバカって、思ってたけど、
まあ、多分それは変わらないと思うけど、子供みたいで、
ちょっとかわいいと思ったよ。
だけど、ホントーに違うんだよね。
それより、868の立場がないんだけど・・・文句だったらそれに対して言って欲しいな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 19:19

（´ー`)y-~~　890

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 19:23

久々にみたら、このスレっていつからかバカ自慢大会になってたんだな･･･
みんなそろって自分のバカさ加減晒してら。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 19:27

>>891　ﾀｲﾄﾙからして馬鹿自慢祭り決定のｽﾚだろ、なにを今更

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 19:34

Part3ができないことを望む

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 06:44

>>892
ムシロオマエガバカ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 08:37

>>894
まぁ、おまえも馬鹿なんだから、馬鹿同士仲良く。な？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 11:27

同じバカなら煽らにゃソンソン♪

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 23:22

なんでもいいけど、吸うときは、離島でお願い。

898 ：馬鹿より：02/02/01 03:18

>>895
そして、ここでレスした時点でおまえも馬鹿なんだから、馬鹿同士仲良く。な？
以下>>896と同文。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 02:12

>>894
ムシロオマエガバガバ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 04:55

>>899
まぁ、おまえもガバガバなんだから、ガバガバ同士仲良く。な？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:52

吸う女のコーマンって締りが悪くなるって　マジ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:55

いいえ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 02:12

前にｼﾝﾃﾞｨｸﾛﾌｫｰﾄﾞがｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「私はたばこのCMには出ません。
世界中の女性に喫煙者が増えるのは嫌だから。」って答えてたな～

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 02:19

>>903
なんかそれムカつく発言だな。
自意識過剰っつーか。

905 ：903：02/02/13 02:36

>903
でも一時期の彼女の人気はすごかったよ
ありゃ自意識過剰になっても仕方ないなってくらい
ま、ﾌｧﾝではないけど

906 ：903：02/02/13 02:37

×>903
○>904

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 03:31

>>906
いみわかんねーよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 12:31

umgyo

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 19:52

遺伝子ぐちゃぐちゃです。

発煙者。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 21:38

風俗嬢やパチンコする女に喫煙者が多いのはどうして？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 22:06

ﾔﾝｷｰあがりが多いから

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 01:02

＞９１１
今はヤンキーじゃない子も一杯いるぜ！昔は多かったけど。
それじゃあヤンキーに喫煙者が多いのはどうしてだ？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 01:26

＞912
喫煙かっこいいとか思ってるヴォケなんだろ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 01:55

かっこいいじゃん。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 02:21

>>914
どこがどんな風に？

916 ：(=ﾟωﾟ)Q ◆MeNd4Wwg ：02/02/14 03:28

>>1同じく彼女ヘビースモーカー。
鬱だ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 01:08

併上

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:02

自分が結構吸う方なので、一緒にいる人は吸う人の方がありがたい
吸わない相手だと気を遣わなきゃなんないでしょ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 02:49

タバコ女なんて最低だね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 03:15

差別論厳禁となっているが「女」が煙草吸う事が嫌かどうかって所で既に
男女差別のような気がするんだけど？
別にいいじゃん？吸う吸わないは本人の勝手。
他人にどうこう言われる筋合いは無いと思うよ。
概出意見だったらｽﾏｿ。

921 ：幼児霊：02/02/18 03:25

ダイオキシン・タバコ　　で　ＹＡＨＯＯ　検索　3600件　です。
私のお勧め
http://www.mmjp.or.jp/miyake-w-clinic/data/Q&A/cigaret.html
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/daiokisin.html　

最近、多い　親による幼児虐待死　何でだろう？？可愛くないのか？
タバコ中毒の女性は妊娠したら止めれるのか？
胎児の事を考えるなら妊娠前から止めなくては・・・・
ダイオキシンは蓄積する。

神戸市の２４歳の母親逮捕、１歳7ヶ月次男死亡、2歳長男衰弱、食べ物与え
てない・・・

仮説です。小説ネタなら・・・
彼女がスモーカーで妊娠中も吸っていた・・。早産、未熟児、脳障害・・・
長男も　同じ　だったら・・・・　オールクリア、リセットボタンを押した
くなるのでは・・・？
シーナリンゴも早産、低体重児　でしたね。高部智子は二人の子供とも心臓
奇形・・・
胎児への悪影響は、心臓奇形と脳障害、一酸化炭素による酸欠で一番弱いの
が脳・心臓だそうです。心臓奇形の子は脳障害の可能性大です。
石原都知事、初孫が心臓奇形で出産直後死亡、葬儀で父・長男ともに号泣。
その後「女性の前では、絶対タバコ吸わない」と言明しました。

タバコ訴訟で賠償額は膨大です。ＪＴ　日本政府　どうする気だろう。

最近、多い　クラスに２人の学習障害児・注意欠陥多動性症候群児　母親の
喫煙は？幼児虐待死の母親の喫煙は？
情報を知っている方、教えてください。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 11:03

>>920
既出だよ。
車持たない男は嫌って言う女の意見に差別だと騒ぐ男は･･･
居なくはないが、あんまり聞かない。もしそれを差別と言う男が居たら
ちょっとうっとうしいな。
なんでも差別と結びつけるのは男女ともうっとうしいしどうかと思うよって
過去レスにあったよ。

923 ： ◆6444444c ：02/02/19 03:11

個人的にタバコ吸ってる女の人って憧れるけどなぁ。
映画の悪役の女ボスみたいで。

すまそん。逝ってきます

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 09:05

俺は煙草吸う女としか付き合ったことないです。
デート中非喫煙者の女に気を使うのも疲れるのでいつも口説きに入る前に挫折してしまいます。
逆に喫煙者の彼女だと長時間禁煙を余儀なくされた（ディズニーとか飛行機ね）
あとの一服中に満足感を共有できるというか。。。
よって女の喫煙賛成。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 15:41

たばこ吸う女の方がいい。理由は･･･、煙の口移しができるから
まあ今まで３人しかやらせてくれなかったけど

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 15:45

>>1
残念ながら諦めたほうがいいね、その依存度にもよるだろうけど。
女はゴチャゴチャ言うのって嫌いみたいだし。オレは痛い目にあったよ。
ちゃんと吸わない人探しなさい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:27

女子校に勤めてるんだけど、先輩の女の先生が
煙草室でﾀﾊﾞｺ吸ってるのﾊﾞﾚてお局のおばさん教師に
生徒に悪影響だときつーく怒られてるの見たから学校で吸えない。
たまにイライラして生徒に当たってしまう事がある・・・

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:29

>>927
俺ならそのババァに食ってかかるがなぁ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:43

女の喫煙は勧めるべきだ何故なら女のほうが寿命が長いので早く死んでもらった方が
高齢化社会の歯止めになる。特に年金を受け取る間際に死んでもらえばよいのでわないか
ただし自分の家族や恋人は許さない。吸ってないけど

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:53

>>928
恐いのよとても・・・
嫌われてしまったら立場無くなるし
実際その先生には金魚のﾌﾝが2人いて
その2人もなんかヤな感じ

関係ないのでsage

931 ：＿：02/02/19 23:57

タバコ女とは付き合えない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:58

おいらの彼女はたばこ吸ってます。
今日彼女とスーパーに買い物行ったんだけど、
そこに「ヤクルトLT」ってのがあったわけ。
ローカロリーとか書いてあんの。で彼女が
「LTってなんの略だろうねぇ。LCならローカロリーなのに」
といったんですね。
そこでおいらが
「ロータールだよ」
といって、２人で笑ってたんですよ。
あれは喫煙者じゃなきゃできないなと思ったね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 18:20

ワハハハハ・・・・！
新でいいよ＾＾

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 21:35

目障り

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:17

きえろ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 22:02

女で吸ってます。男が「女のくせにタバコ吸うなよ」とか言ってきたら、
それが誰であろうと殴るから忘れないでください。
まあ、恋人が言ってくるのならまだわかるけど（でももちろん殴るけど）、
ただの友人とか同僚とかの分際で人の喫煙に女だからどうこうとか
クチだしすんなっての。お前は一体何様なんだ。
という事でいつも殴っている（グーで）。一回殴るとその後は
誰も何も言わなくなる。最初から余計な事ほざかなきゃいいのに。
男ってヴァカだね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 00:54

>>936
青いね。
言ってくる奴がむかつくのは分かるが、別に殴らなくてもいいんじゃないか？
むしろ「あんた何様？」になるぞ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 00:59

でも>>936みたいな女性は嫌いじゃないぞ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 01:19

>>938
話によると、アメリカのHサイトでは喫煙女の写真はSMに分類されてるらしい
よ。
全てとは言わないが喫煙女性が好きと言うひとの中にはそのMっけが関係してる
場合もあるのかなあ。だから殴る女性が好きなんじゃない？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 01:21

>>939
そう言われるとソフトMのような気もしてきた。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 06:45

亀甲

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 09:23

クスコ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:46

>１
別れろ、それが一番の解決だと思う。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 14:48

女って自分の意志なんてもともと無いんだから。周りの人次第でしょ。
喫煙だって自分が吸いたいっていうか、まわりに吸ってる所を見てもらいたいだけ。

オレは絶対イヤだ。差別したい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 14:57

>>944
むしろそんな君を差別したい。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 14:58

>>944は被差別部落出身

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:11

>>946
煙草の話してて部落の話ださなくてもいいんじゃないか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:13

ひでえな。＞９４６

949 ：のほほん・まったり：02/03/10 23:49

女がタバコを吸うのは別にどうでもよい。
俺の場合彼女には吸わないでほしい。も
し彼女がタバコ吸ってて俺が吸わないよ
うに言うのなら俺はタバコを止める次第
であります。

950 ：tobacco：02/03/11 07:23

２CH某板であったアンケート････････
L1･誰が吸っても気にならない。････････････････････16人　29％
L2･嫁が吸ったら嫌だ。（L3･4は許せる）････････････7人　　13％
L3･彼女が吸ったら嫌だ。（L4は許せる）････････････14人　26％
L4･知らない女性が吸ってもなんか気になる。･････････18人　33％

同じく２CHで煙草に比較的許容が多い男が多そうな板では･････
L1･誰が吸っても気にならない。････････････････････3人　20％
L2･嫁が吸ったら嫌だ。（L3･4は許せる）････････････4人　 8％
L3･彼女が吸ったら嫌だ。（L4は許せる）････････････2人　13％
L4･知らない女性が吸ってもなんか気になる。･････････6人　40％

この範囲では女性の喫煙を全く気にしない男性は27％、4人に1人強

所詮２CH内といえばそれまーでー

951 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 01:19

いやじゃない。むしろ大歓迎。

952 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 21:05

953 ：名無しは２０歳になってから：02/03/26 09:09

954 ：えりんが：02/03/26 09:25

すごく好きな人が「タバコすう女とは付き合えない」っていったらやめるかも。
彼の前では吸えないねー。
好きな人が吸う人だったら一緒に吸うだけの話しぃー。
どちらにしても煙嫌いな人の前では吸わないマナー。
それだけあれば男女差なんてぇ。

見た目だけでいうなら汚いおじちゃんがタバコ吸ってる姿よりはマシかなー。

955 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 10:38

>>954
正論だね。
その「すごく好きな人」でもないクセに
身の程もわきまえず「吸うな」とほざく勘違いヤロウが
嫌煙者という人種なんだよ。
恋愛対象からはずしてあげてね。

956 ：名無しは２０歳になってから：02/04/03 23:37

とにかく煙草すう奴は臭いから嫌。
恋愛対象になりたくもないよ。

957 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 20:50

喫煙女の話はこっちでやってくれ

958 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 20:57

>>950
この板みてると嫌煙も多いが喫煙も多いから、実際より男の許容が広いと
感じるが、錯覚のようだな。

959 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 21:05

>>958
客観的に見て、ここのタバコスレは強行喫煙主義の発言が
最も強く出ている様に思う。実社会とはかなり異なるが・・・。

960 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 21:10

関係が浅い喫煙女の前で、面と向かって喫煙女は嫌いじゃ～、
なんて言う常識のない奴はいないから女は許容されてると勘違いする。

961 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 21:14

>>960
言い当ててるね～。
それで勘違い女はかっこつけてるつもりで
ますますモクモク。みっともないね！

962 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 21:54

>>960-961
こういう奴って何なんだろうな？
許容？何でお前らに許容されなきゃならんの？何様？
勘違い？何を？ホント馬鹿ばっかりだな。
世の中全てが自分の思い通りにならないと気が済まないらしい。

963 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 22:01

>>962
許容するのが俺達だなんて書いてないよ。
熱くなっちゃいやん

964 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 22:07

>>963
じゃ誰が許容するって言ってんの？
身内でもない限り誰がタバコ吸おうが勝手で
他人が口出すような事じゃないと思うんだけど。

965 ：名無しは２０歳になってから：02/04/04 22:44

>>965
ここのスレの１とか
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1013100239/
ここのスレの１とか
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017673467/
世の中には許容されるか否かを考えてる女性もいる訳で、異性は
どう評価するだろうとかんがえるひともいるわけです。
だから何様でなくてもいいんです。
あなたのようにわが道をかっこよく突き進む他人の評価なんか気にしない
強いひとばかりならいいけどなかなか世の中そういう人ばかりでもないようで…。
あなたのような強くかっこいい人がこのようなレスに釣られるなんて、不憫で
なりません。

966 ：名無しは２０歳になってから：02/04/05 00:42

>>965
お、お前・・・阿呆なのか？

>やっぱり男の子ってタバコ吸わない女の子の方がいいの？
>どんな工夫してますか～？

これのどこが許容を求めてるように見えるんだ？

967 ：名無しは２０歳になってから：02/04/05 03:27

>>966
阿呆に見えたんだ。そっかー、アホに見えたんだ、AHO、ahoね～。

あのね「許容されるか否かを考えてる女性もいる」と言ってるんだよ。
二つのレスは許容をされるか否かがきになる、または不安だからこういうスレ
立てたんじゃないのかなあ。
許容を求めるかどうかなんて話題になってないよ。
レスするときはもっと頑張ってね。

968 ：名無しは２０歳になってから：02/04/05 08:47

>>967
許容する男性もいればしない男性もいる　が事実だよ。
ただし、許容する男性＝常識的・冷静　許容しない男性＝偏見的・傲慢
と女性側から見られるのは仕方のない事。自分の彼女や嫁さんならともかく
赤の他人の嗜好を否定するのに正当性があるわけないからね。

969 ：名無しは２０歳になってから：02/04/05 09:40

俺の彼女はパイプスモーカーだ。
マッチで火をつける仕草に萌えるぞ。
超クセー葉っぱ吸ってるぞ。

俺は煙草吸うと頭クラクラして駄目。

970 ：名無しは２０歳になってから：02/04/05 20:41

>>968
>許容する男性もいればしない男性もいる　が事実だよ。
その事には俺一切触れてナイッス。べつに否定しないよ。

＞自分の彼女や嫁さんならともかく赤の他人の嗜好を否定するのに
正当性があるわけないからね。
だから>>９６０のここもう一回読んでみてね。
　　　
　　　　　　↓

>関係が浅い喫煙女の前で、面と向かって喫煙女は嫌いじゃ～、
>なんて言う常識のない奴はいないから女は許容されてると勘違いする。

971 ：名無しは２０歳になってから：02/04/05 21:41

タバコ吸う女は嫌じゃないけど
タバコ吸う女は嫌って言ってる男が嫌。

972 ：ありあ ◆Air53832 ：02/04/05 21:47

>>971
ちょっと同意です・・・・・

973 ：名無しは２０歳になってから：02/04/07 20:59

まさに群雄割拠の時代到来です。1日平均レス数22

女がタバコ吸うのって嫌？嫌じゃない？　01/12/21 02:47 （728）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/l50

女がタバコ吸うのって嫌？/嫌じゃない？Ｐａｒｔ２　（972）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1010686163/l50

女がタバコ吸うの嫌？嫌じゃない？　Ｐａｒｔ3　（12）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018112297/l50

★★女で喫煙者ってどう？？☆☆　02/02/08 01:43　（402）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1013100239/l50

タバコを吸う女はマンコが臭い！　02/03/08 14:19　（45）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1015564758/l50

禁煙中のアタシに誰か！！　02/03/30 19:03　（9）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017482609/l50

彼氏に隠れて喫煙　02/04/02 00:04　（104）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017673467/l50

♀ タバコを隠れて吸ってる成人女性どもへ ♀　02/04/07 18:28 （40）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018171720/l50

974 ：名無しは２０歳になってから：02/04/08 07:32

>>970
勘違いもなにも、赤の他人の男性に見ず知らずの女性を
許容する権利(?)なんか無いよ。

975 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 09:24

>>974
女「煙草吸っていいですか？」
男「ああ、いいですよ」

許容を請う女と許容をする男のやりとり。
こんな会話見ず知らずの赤の他人同士でよくあることよ。

976 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 10:05

>>975
そりゃ単にその場の喫煙行為に対するやり取りだろ。
女が煙草吸うなとかいう糞偏見とは関係ねーだろアホ。

977 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 11:55

嫌煙ってホント馬鹿だな。

978 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 14:41

女がたばこ吸ってるの見て不快に感じるのは
そう感じる方の勝手。
女がタバコ吸ってても吸ってる女の勝手。

僕はかなり不快。偏見のかたまりです。

979 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 14:52

>僕はかなり不快。偏見のかたまりです。

良い回答だね。今後嫌煙ネタとして使わせてもらうよ（ｗ

980 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 14:53

>>978
うん感じるのは勝手。
そこまで意識改革しろとは言わないよ。
ただそれを表に出すと周囲に不快な思いをさせるので
心の奥底にしまっておいてくださいねって話し。

981 ：蛇威守猛火亜：02/04/13 15:01

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 若い女性の喫煙者が増加傾向にある！

その為嫌煙は「格好悪いもの」のレッテル貼りをすることで
世論の操作を試みている。既出だが、個人の嗜好にケチをつけ、
ガンになる・出産が危険と恐怖心を煽っているだけに過ぎない。

つーか、ここの嫌煙の母親に喫煙者が多いのかな？
だから女性の喫煙に対して過敏な反応をするのだろうか…

982 ：h：02/04/13 15:03

http://www.gyouhan.com/

983 ：SM@KER博士：02/04/13 15:07

＞９８１
いいえ。そんなことありませんよ。
私の母もタバコを吸っていますが、私は嫌煙者ではありません。

984 ：蛇威守猛火亜：02/04/13 15:15

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　母親が喫煙者だと嫌煙になるわけではないよ >>983

反抗期に母親のたばこを嫌ったり、学生時代に好きだった女の子が
喫煙者で振られたり…そんなトラウマの積み重ねが嫌煙を生み出す。
たばこ＝女性という脳内方程式が嫌煙の頭の中で出来上がっている。

985 ：SM@KER博士：02/04/13 15:28

＞９８４
ふ～ん。そうなんだ・・・。
なるほどなぁ。

986 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 15:38

若い娘が鼻から煙をスーっと吹きながら
「な～に？タバコも吸えないの？ダサイ男ね」と
冷酷な目で見下される事が
嫌煙者にとっては何よりも恐ろしく我慢ならない事なのです。
ですから女性の禁煙啓蒙に必死なのです。

987 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 15:42

黙ってりゃいいのに、わざわざ喫煙所で喫煙してる所にやってきて
「女がタバコ吸っちゃいけないな～」みたいな事ほざくバカがいます。
一人だけど。なんかポリシーあるみたいね。
でもなんで私が無関係のテメーのポリシーに従わなければいけないんだ
親でも友人でも恋人でもないのに（ただの同僚だあ）さ。
だからいつも顔にタバコをふきかけてやります。雉も鳴かずば撃たれまいによ。バカめ

988 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 16:07

>>987
そういう馬鹿がこのような場所で気違い仲間を募るわけです。
986を参考にあなたのポリシーを表明してあげてください。
発狂するまで繰り返し蔑んであげてください。

989 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 18:57

俺は好きだぜ！女の喫煙。

990 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 19:20

>>989
女喫煙フェチ？

991 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 19:21

>>990煙草の臭いフェチです

992 ：燻製：02/04/13 19:30

しかし、鼻から煙はどうかと思うぞ。
基本的に煙草吸う女は好きだが。

993 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 19:31

>>992
たしかに萎えるね、それは。。

994 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 20:03

肛門でタバコ吸う女も萎える

995 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 21:18

いいじゃん、煙草吸う女
すぐやらせてくれるし

996 ：名無しは２０歳になってから：02/04/13 21:22

続きはPART３で

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018112297/l50

997 ：名無しは２０歳になってから：02/04/14 02:09

997

998 ：名無しは２０歳になってから：02/04/14 02:09

998

999 ：999 ：02/04/14 02:16

1000取る奴はくそ馬鹿低脳。ホレ、早く1000取れバカ。
　　　　　　　バカ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1000 ：パーラメント：02/04/14 02:17

ばっかで～す

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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