気づいたこと

車を運転しながら煙草を吸っている方は以下の理由で
「馬鹿」
ということで問題ありませんよね。

煙草を吸いながら運転している状態は、吸わない場合よりも危険である。
(煙草をつける動作、灰の処理、万一灰・火種?が飛ぶ・落ちるなど)

なおかつ吸っているという事は、
「上述のような誰でもわかる危険性に気づかない」
もしくは「気づいていても平気」「気づいていても我慢できない」
これは、馬鹿(もしくは極度の依存症)といってもよいですよね。

注)ここでの「危険性」とは、ドライバー毎の絶対値ではない。
その人、それぞれの運転技術に対し、危険性が増すことを言っている。
「それなら年寄りの運転はどうだ」などという的外れな反応は勘弁。

たばこに関連する動作の分、危険性が増すのは当然だが
それ以上に脳の血流量減少で判断能力が低下していること
のほうが致命的な事故の原因となりうると思う。

>>1
で、いつ煙草が君の力で廃止されるんだね？（藁

さげ

>>3
相手にしちゃダメ

>>3

その回答は、あなた自身が1に述べられている
馬鹿
該当し、かつ反論できない。

というように解釈させていただきます。
よろしいですね。

>>6
何の答えにもなっていない。（ｗ

１の文章は矛盾してる。

昔漏れが喫煙だった頃
夜運転しながらタバコ吸ってた
灰皿トントーンってたたいたら
赤い火のついてる部分が
床にこぼれ落ちた
その後どうなったか
あんた知ってるかな?
知らねえだろうなぁ
港のヨーコよーこはまヨコスカー♪

MT車でたばこ吸っているのは本当に危険だと思う。

>>10
ﾍﾀｸｿ（藁

まあ、、
どうでもいいけど、
喫煙者はとっとと肺がんで死んでね！（はぁと

問題ないからお前は死ね。

>>12
死ぬまでたばこ板の外に出て待っててね。

煙草ばかすか吸ってるクラプトンは生きてて、晩年は禁煙してた
ハリスンが先に逝っちゃったのは何で？

古いスレをあげて申し訳ない。

>>8
どこが矛盾しているか、教えてください。

その他の方は、1で書かれていることに異論はないんですかねぇ。
冷静な返答をお待ちしています。

>>16
申し訳ないと想うなら上げんな糞が

>>17

予想通りの反応、有難うございます。

で1に対する意見はありませんかねぇ。

１に対する反論はないですよ（表現の問題は別として）
危険性は喫煙動作だけではないですけどね。
どうしても喫煙行為だけをクローズアップしたいようなので
多くは語りませんが。

眠気覚ましの一服は効果的みたいだけどね。
車止めて仮眠を取れないような時には重宝するよ。
ガムでもいいんだけどね。

>>1
反論はないのでこれ以上この糞スレを上げぬようお願いします。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　運転上手いから大丈夫だよ　藁)

あげ

>>19

タバコ板ですから。(クローズアップ)
もちろん、それ以外の危険性がないとは言っていません。
ただ、私が考える上で、かなり頻繁に、しかもあまり注意されずに行われている行為なので、
みなさんどう思っているのかなぁと。
携帯や、カーステ・ナビの操作、わき見運転の危険性などはよく言われてますよね。

「多くは語りませんが」などといわずに、

眠気覚ましについては、以前テレビでみたんですが、たしか
吸っている時点では眠気が覚めるが、やめてしばらくしたら、
急激に眠気が上昇するという結果がありました。(その他、歌を歌う、蒸しタオルで顔を洗うもおなじ)

ガムについては、咀嚼動作により、覚醒に近づくのでそんなことはないそうです。

>>22 一応レスつけとくが、「絶対値ではない」って書いたんですが...

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　だって上手いんだもん

蛇はかなり性格終わってるよ
ヤニに脳をレイプされてる、じゃなくて犯されてる、
でなくて侵されてる

＞吸っている時点では眠気が覚めるが、やめてしばらくしたら、
＞急激に眠気が上昇する

チェーンスモークが有効かと。
要はアゴを動かすのがいいようですね。
ちなみに立ちションはかなりの効果があります。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　運転上手いからお酒も飲んじゃう

この前、煙草吸いながら携帯かけてたドライバーを目撃した。

>>29
最強。

　車に乗りながら煙草をなぜ吸うか？
それは車に灰皿がついているから。

阿修羅？

いちいち騒ぎ立てるほどの事でもないわな。
>>1は馬鹿か？

>>1のためにつくるか。

　「煙草吸ってます」のステッカーでも。

タバコ吸いながら運転してて事故起こしたソースでも持ってきてみろ１よ。

>>35
実際火種が落ちてあわててハンドル切り損ねたとか
そんな事故はたまーに聞くよ。
タバコというよりドライバーの問題なんだけどな。
女性を横目で見てたら追突した事故と同じようなもんでしょ。

>>27

チェーンスモーク時のタバコを吸う動作による、運転に対する集中力の低下は?

>>33
騒ぎ立てているわけではない。
どう思っているのかが知りたいだけ。

>>35
いつものパターンですね。
あなたはソースがないと判断できないんですか?

運転中の喫煙に対し、どういう感想をお持ちですか?
考えることもできませんか?

>>37
運転中の危険度が増すから「馬鹿」というのは
短絡的すぎやしませんか？
まぁ、単なる煽りなんだろうけど。→糞すれたてんなボケ!!
これ以上特に申し上げることはございません。

＞チェーンスモーク時のタバコを吸う動作による、運転に対する集中力の低下は?

眠いまんま運転し続けるよりはずーっとリスクは減少すると思われます。
あと喫煙初心者ならともかく、喫煙行為自体で集中力が著しく低下する
事はないと思いますよ。喫煙者にとってはそれほど身に付いた行動ですから。
支障があるとすれば着火時・消火時に片手がハンドルから離れる事くらいでしょうかね。

ラジオ聞きながら、鼻歌うたいながら、考え事しながら、鼻糞ほじりながら

運転するやつはみ〜んな馬鹿！

という事で終了していいですか？

キチ煙は死んだほうがいいな。
タバコで人を殺し、さらに人をひき殺そうとしてる。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1が馬鹿だということに気づいた

>>38

危険度が増すから「馬鹿」とはいっていません。
「危険度が増すことを気づいていない」人は馬鹿だなぁと思うし、
「気づきながらもやめない人」も、馬鹿か、わかっていながらやめられないほど依存しているのかなぁ
と思っただけです。

>>39
ことばが足りませんでした。39の最後の文+灰の処理による集中力の低下です。

>>40
運転操作の集中力をどれだけ振り分けるかでしょうね。
40さんは、そんなに真剣に鼻糞ほじってるんですか。
考え事については、運転に対する集中力がなくなるほどであれば、危険極まりないと思います

>>42
こまったら、個人攻撃....
だから1の考え方に対しては答えられないの?

>>42
どう馬鹿なの？

>>43
運転に対する集中力がなくなるほどでなければ問題ないんでしょう？
ならば喫煙することによる集中力の低下も（個人差はあるでしょうが）
許容範囲ではないか？と言えますよね。

なぜ考え事は良くて喫煙はダメなのか。
その辺に偏見が垣間見える事の反応が>>38や>>42に出ているんじゃないでしょうか。

ちなみにあなたは喫煙者で、喫煙しながらの運転経験はおありなんですか？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　ネタスレにマジレスを要求するのか？　＞1

自動車には灰皿が付いているので問題ありません。

>>43
で？危険だったら何だって言うの？
独り言か？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　だから1は喫煙者を馬鹿にしたいだけ　>>all-1

1 は車を運転した事無いんだろうか？
状況によって危険な時も有りそうでない時も有る。

煙草云々に関係なく・・・
もしかして１は物凄く集中しないと運転できない人なのか？

まさか、運転中の喫煙が原因による交通事故が多発、社会問題（略
みたいなことを言おうとしてる訳？(ﾌﾟ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　灰の処理とかいってるけどポイ捨てすれば解決

カセットテープの入れ替えの際、わき見で事故って例も少なくはないけど
喫煙行為もそれと同じでしょ。危ない場面をやり過ごしてからすりゃいいこと。
ドライバーの不注意という焦点を喫煙行為に転換しようとしてるだけだね。

>>40の皮肉で終わらせときゃよかったのに。

レスたまったよ〜1出てこ〜い！

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は運転も喫煙もしたこと無いんだろうね

初心者ドライバーは右折や車線変更でもドキドキする人多いけど、慣れたら
スムーズにこなせる様になる。運転技術が向上しているからだよ。わかる？
技術が向上すればゆとりが出来るの。これは運転しないと分からないよ。
ゆとりの中でスムーズに行えば何の問題も生じないんだけど…
1がそんな事すら分からないのは初めにタバコ憎しの感情があるから。

はぁ〜い
ってわけではないが、
>>52
カセットテープの入れ替えなんかは、よく言われてますよね。
おなじだと思いますよ。
ただ、喫煙者の方は、運転中の喫煙をどう思っているのかと。

>>46
意外と細かいね。
ではあらためて質問しようか?
「運転中に喫煙する方、危険性が高まることについては、どうお考えですか?」
これで答えてくれる?

>>49
もちろんタバコ以外にも危険なときはある。
ただ、タバコ板なんでタバコに対して聞いてみたら、まともな解答がないもので。
運転については普通だと思います。
ただ、その他の作業により、操作に支障がないように気をつけています。

>>50
違います。

Nixなんか、運転中は煙草を吸わないが機械に写真を撮られるぐらい
スピードを出すぞ。ｲﾌﾟｰｸゆとりのある運転の方が、安全だ〜ね。

でも運転中に煙草を吸うと彼女の髪に灰が落ちるからなぁ。（考えオチ）

>>55=1
あんたアレだろ、依存症について質問してたスレの１だろ
まともな解答ってどんなのを望んでるわけ？
「気を付けます」みたいな自省的なモン？
見る限りではまともな意見が多数出てると思うけどなぁ。

１はここまで来て、>>1の文中に「馬鹿」「依存症」を
使わなければ良かったと後悔してる　に500ｳｷｰ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は相変わらず馬鹿だなぁ

運転者をひとくくりにして答えなんか出せないよ。
下手な奴は十時にハンドルを持っていても下手だし、
俺は指当てている程度でハンドル操作しているからね。
しかし、1の言う事をまともに受けたらメーター見るのも
怖くて出来なくなるよ　藁)←これ流行らそうよ

>>54

だから、絶対値ではなく「危険性の増加」だって言ってるでしょ?
タバコは吸わんが、他のいろいろなことには気を使っている。

ガムを出すだけでも、となりに人がいれば出してもらうようにしているし、
カーステの操作などは基本的に止まったときだけ。
タバコについては、火をつける作業は「止まったときだけ」と制限できるだろうが、
灰の処理などはそうもいかんだろ?

何回もいわすな。「絶対値ではない」
いくら運転がうまかろうが、ほかの作業を平行している時点で能力は落ちるはず。

タバコより携帯の方が問題
あると思うのは俺だけ？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　肉のオービス写真をアップしてほしい

タバコが原因の運転ミスで事故が起きた統計を取ってから
論議しなさい。あなたが本当の「馬鹿」
>>1

>>1
絶対値ではないというのは解るけどさ、相対的に考えるのも無理があるんでないかい。
喫煙者は初心者の頃からタバコ吸いながら運転して、技術を磨いてるのだから、
技術の質自体が違うとも言えるし。
※非喫煙者の運転技術が劣ってるという事ではないよ。間違えないでね。

ちなみに、俺が喫煙者だった時タバコ絡みで危ない思いをした事一度も無かった。
つか渋滞にはまった時は随分お重宝した。今はガム噛んでるけどイライラしっぱなし（笑

ただの煽り目的のくせにもっともらしい事言ってるのがムカつくんですけど>>1

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1の運転するマニュアル車は危険と言いたいのか？

一番危ないと感じたのはｹﾝﾀ食って運転した時だな。
あと、ﾌｪﾗさせながらの運転も注意散漫になりかけたな
煙草の一連動作は、ｷﾞﾔﾁｪﾝ程度まで基本動作になるものさ 藁）
（´ー`)y-~~ﾄﾞﾘﾌﾄ ｼﾅｶﾞﾗ ｲﾌﾟｰｸ

タバコ吸ってたら火種が落ちてあわててたら追突したことある。
やっぱりやめたほうがいいよ。

>ﾌｪﾗさせながらの運転も

まじかよ＞（´ー`)y-~~ｲﾌﾟｰｸ
俺も一度やってみてぇーーー

珍の次はコイツかよ 藁）>>1

諦めて焦がすしかないね〜
諦めるの嫌だったら吸わないこった（藁

オレの場合、灰皿に目をやらなくても消火作業ができるほど熟達している。
集中力の低下という観点から言えばウインカー操作と同等くらいに
自然に行動できる。安全性に問題の無いレベルで一連の喫煙行為ができる。

これでいいか？>>1

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ エンブレとサイドだけで止まって後方車をびびらす

>>1
自分は嫌煙家で、車運転してて
タバコ吸ってる奴の車でも突っ込んできたんかな？（藁
車でタバコ吸うなんてコツつかめば簡単なんだけどなぁ
初心者がタバコ吸って突っ込んでくるのは運が悪かったって
事で諦めないと（藁
俺は、一連の動作をよそ見しないで出来るんで
危ない目にあったとかまったく無いので（藁

おまえらの車ん中臭い？

車歴５年以下は車内禁煙にしようよ。
そういう現実的なところから議論をスタートしよう。

何処が現実的なんだYO!＞77

>76
女が嫌いな奴多いから
消臭とかしっかりしてるが何か？

>>77
何の根拠が？あんたも統計とりなさいよ。
喫煙が原因の事故の統計をさあ〜
そのデータが無い限り、討論の使用が無いんだって。

子供の時、親の車がタバコ臭＋芳香剤で最悪だったなー。
乗りたくないって意思は無視されるし、
悪臭のせいもあってすぐ酔うし。
（禁煙の車だとかなり酔いにくかった）

今の消臭剤は効くなら良いね。つか関係ないか。ｽﾏﾝ

>79
消臭しても消えねえよ、そんな臭いは。
だからモテねえんだよ！！

>>82
ん？なんでそんなに熱くなるかな（藁
しっかりやればちゃんと消えるよ

>>81
芳香剤は最悪やねあれは
今でも泣きそうになる（藁

>>79の知り合いか？>>82

>>84
俺は少なくとも知らん
2chに知り合いおらんし

タバコの煙をごまかす消臭剤は消臭罪だ！
なんちて

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は勘違いに気付いたという事で〆ようか？

>86　ﾜﾗﾀ
老人ドライバーのほうがマジあぶないよね。
いつもトロトロ走ってて道ゆずらないし。
でもあんまりいうのもね。

>>88
禿同。ある程度年老いたら免許剥奪した方がいいぞ。

原付が一番ムカツクYO!
マジで巻き込むぞｺﾞﾙｧ!!

原付免許の廃止を望む今日この頃

前を走っていた車がタバコを投げ捨てて、後ろのトラックの荷台に乗っかって火事になったことあったよね。
タバコを運転しながら吸う人はそういう事故もあるってことを認識してほしい。

>>91
そんな万に一つの事故を気にするより、しっかり前見て運転しろよ。な。頼むから。

タバコを吸うと反射神経が麻痺するというのは証明されてるよね。
そんなことも知らないの？　運転するならタバコぐらい我慢してもらいたい。

そうなの？知らなかったYO。ソース希望>>93

>>93
>運転するならタバコぐらい我慢してもらいたい。
あんたに迷惑かけた覚えも指図される筋合いもない。

>>93
アホくさ。
仮に麻痺するとしても、運転に支障を来すレベルであれば、
とっくにアルコール（飲酒、酒気帯び）と同じように、
取り締まり対象になってますよ。

>>87

まともな意見もでてきたようなので、あなたとへのレスはもう終わりにしたいものです。
自分から「ネタスレ」と決め付けておいて、「勘違い」とはこれいかに。

あと、その他の方(多分、運転中タバコを吸っている人)の反応を見ていると、
「完全に習慣化しているから、全く危険性は増加していない」
と思っている。

ということみたいですね。
これは、他の喫煙者の方も同意できるんですか?

>>97
"全く"とは誰も言ってないんじゃないの？
"安全性に問題の無いレベル"という意見がほとんどだと思うけど。
なんかのロジックにハメようとしてるの？

>1
で、運転中の喫煙行為がその程度のリスクだとしたら
>>1の文中の「馬鹿」は取り消すのかい？
それとも他のファクターも含めて（>>40参照）馬鹿な行為だと
位置づけたいわけ？
別にアンタがどう思おうと関係ないけど、最終的に何を言いたいのか
ここまで引っ張る理由がさっぱりわからんのです。

>>97
じゃあ、嫌煙者の人は
事故が全く起きる可能性が無いのかい？
>>98の人が言っている様に、喫煙者は全くなんて言ってないぞお

喫煙による死亡率は交通事故よりも何倍も高いって証明されている。
それなのに運転しながら喫煙するキチ煙はリスクが高すぎ。
迷惑なのでやめてもらえませんか？

まぁ、馬鹿が立てた糞スレには違いないだろ。これ。

>>102　たしかに、あんまり頭はよくなさそうだね

>>101
タバコそのものを？
運転中のタバコを？
リスクが高すぎ？
君は免許持っているの？
人間はいつか死ぬ。
必ず死ぬ。
早いか、遅いか、それだけさ。
迷惑だろうな。すまんな。

別に喫煙運転自体はどうでもいいんだけど、
火ついたままの吸殻を投げ捨てる馬鹿をどうにかしてほしい。
そういう奴に限って運転マナー悪いし。

>>104
あやまるくらいならやめてください。

嫌煙者は損得勘定と憶測でしか物事を判断できんらしいな。

>>106
「すいません」と逝って吸うのが喫煙者
（´ー`)y-~~ ｳﾏｰ

なんだかちんぴらモドキの啓蒙嫌煙が増えたなぁ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は都合が悪くなって珍みたく逃げ出すのかな

1は「馬鹿」と「依存」を立証したいので知りもしないくせに
運転にかこつけて喫煙者を挑発しただけなのでしょうが
残念ながら失敗したようです。南無〜

>>105
そういうマナーの無いやつは
同じ喫煙者として許せんな。
別に車の中でタバコを吸うことは、
なんでもないことだ。嫌煙の人に「すわないで〜」
って言われたら吸わないし。

>>1
あなたは間違ってるよ。喫煙する人間そのものが馬鹿なんだ。
運転しながらなんて限定する必要ないじゃない?

>>112
ハイハイお前みたいな奴とは誰も話してねーよ。

>>98

失礼、たしかにそうです。
「習慣化しているから、安全性に問題のないレベルである」
と思っている。

ですね。

>>99
確かに。お付き合いしていただき有難うございました。
なにをしようと思ったわけでなく、ただ単に「どう思っているんだろう」と理解に苦しんだからです。
自分はタバコをすいませんので、納得するしかありませんね。
1で「馬鹿」とかいたのは、こうでも書かないと反応がないかと思い、あおり気味に書いただけ。

>>100
あくまでも「危険性の増加」の話をしています。
一言も「非喫煙者は事故をしない」なんて言っていません。
あえていうなら、「非喫煙者は、自分の喫煙行為により引き起こされる事故は絶対におこさない」
とは言えるかもしれません。(別に喫煙行為による事故があるとは言っていません。)

正直な感想を言わせて頂くと、「本当にそんな風に考えているんだ」です。

ガキが大人の会話にクチはさんで
追っ払われた図を連想してﾜﾛﾀ。

>>112
じゃあ、あなたは喫煙者より頭が良いと？
その理由を述べよ。
喫煙者の人でも頭の良いやつはゴロゴロいる。
何が馬鹿なんだ？嫌煙者に対する心遣いが無いから「馬鹿」だと
決め付けるのか？

>>110
全然都合悪くなっていません。

反論できなくて、個人に対する攻撃しか出来ない人には言ってもわからんかもね。

>>116
厨房にマジレスしてはあきまへん。

>>1は、結局、タバコ運転をしている人は事故を起こす可能性が
多くなるって事を言いたいんでしょ？
だったら、「馬鹿」とか書かなくていいんだよ。
ちゃんとあやまってくれよ。良識あるひとみたいだから。
あまりにも失礼ですよ。

>>116
厨房にマジレスする馬鹿＝厨房（ﾌﾟｯ

>>119禿同。
「馬鹿って言う人が馬鹿」という言葉が今頃になって分った気がする。

>>119
馬鹿って書いたほうがわかりやすくていいだろ。
そんな細かいことでむきになるなよ（ｗ

>122=キチ
わかりやすくていいな。

>>122
君みたいな厨房には分りやすいだろうけどねぇ。
良識ある人は普通使わないと思うけど。

>>119,121

いまさら何をいってもしょうがないが、
2chだとは思えない良心的な反応でびっくり。

他のスレみりゃわかるじゃない。
続いてるのは、叩きやすい嫌煙者の立てたスレばっかり。

まじめに質問しても、ほとんど反応ないんだから...
あえて書いたんです。

>>123-124
ﾌﾟ

馬鹿ぐらい普通に使うだろ。

>>127
どうでもいいよそんな話

>>125
だから「考え事」や「カセットの入れ替え」などと
同レベルのリスクだと納得した今でも
「馬鹿」だと言いたいのかどうかを聞いてるんでしょ？
取り消すなら取り消す。まだ煽りたいならかまわんけど。

>>129
>>1が「馬鹿」を取り消したってその本質は馬鹿なんだよ。
いちいち言葉狩りすんな、社民党員が。

>>1はただ煽ってるだけだろ。
こんな事で議論する事自体馬鹿馬鹿しい。

>>127
君と一緒にしないで欲しいな。
私は普段の生活でそういう罵言を口にすることは滅多にないよ。
私の周囲にいる人々も大方は同じ。
2chはさまざまな社会領域から人々がアクセスするのだから、
自己中心的な一般化は避けたまえ。

おーい、全角くん一人にキチガイ行為を押しつけてる嫌煙者さん達よ。
>>130見てなにか感想はあるかい？

>>133
全角以外にも居るのかなー、つーか新種？　と思いました。はい。
キチというよりもう冬厨の季節か、早いもんだなー、
今週末こそ年賀状書かねば、とも。

>>134
>キチというよりもう冬厨の季節か、早いもんだなー、
>今週末こそ年賀状書かねば、とも。
ﾜﾗﾀ。

>>129

「カセットの入れ替え」と同レベルなのであれば、
「馬鹿」なのかもしれません。(あなたのためにあえて書きました。)

運転中のカセットの入れ替えも、やめたほうがいいですよ。
ちなみに私はしません。
(というか、もうカセットでもないし。)
カーナビにしたんで、地図を開くこともないし、運転中のカーナビ操作もしません。

「考え事」も度合いによります。
ボーッとする(他者から見て)ほどの考え事を運転中にするひとはいないと思いますが。

疲れた・・・全部読んだが、１の主張は所詮妄想レベルで主張も無い

で、考えたのだが>>55　では強がってるが>>1　での主張を
「私は運転中、物凄く集中しなければ事故を起こしそうで怖いのですが、
喫煙者の方は、何故に煙草など吸えるのでしょうか？
運転のコツなど有りましたら教えてください」

に変えた方が良いと思う。（ｗ

>>137
妄想ですか。

真中の三行。素晴らしい解釈ですね。
笑ってしまいました。

「物凄く集中しなければ事故を起こしそう」
だとはあまり思っていません。
普通に運転していて、自らの過失で事故を起こしそうだと思ったこともあまりありません。
安全運転の部類に入りますし、事実現在まで無事故です。(無違反とは言えなかったりする。)

ただ、不意の出来事というのはいくらでもあります。
子供が飛び出す、車が故障する。
いろいろな条件でも最善を尽くせるよう、集中しようと心がけています。

完全に自分が悪くないような事故でも、しないにことたことはありませんから。
そういう意味で、「喫煙動作」をしながら運転なんてよくできるなぁと思うのです。

>>138
俺の頭が悪いのだろうね・・・よくわからない（ｗ

＞完全に自分が悪くないような事故でも、しないにことたことはありませんから。
＞そういう意味で、「喫煙動作」をしながら運転なんてよくできるなぁと思うのです。
これは貴方の妄想ですよね？（ｗ

ちょっと誇大解釈をして
＞「喫煙動作」をしながら運転なんてよくできるなぁと思うのです。
を考えると>>137　の真中三行になる・・あら不思議　って不思議じゃないし（ｗ

もう少し主張をまとめろ　>>1　

>>139

抜き出すとへんになるなぁ

>ただ、不意の出来事というのはいくらでもあります。
>子供が飛び出す、車が故障する。
>いろいろな条件でも最善を尽くせるよう、集中しようと心がけています。
>そういう意味で、「喫煙動作」をしながら運転なんてよくできるなぁと思うのです。

つまり、
「集中するために、最善を尽くそう」
としたときに、「運転中の喫煙動作」をとることはマイナス方向ではありませんか?

命令口調をまねして、
拡大解釈しすぎだ。前後の文章よめ! >>139

で、しばらくはレスできません。
たぶん次はあさって。

気づいたこと：>>1は結婚できない。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は悲惨な1への道をドライブしている

少し脱線してるから纏めさせてもらうと、
事故の半分はわき見だっていうじゃない。
その中に喫煙が灰皿に灰を落とす時も必ず含まれてるはずでしょ。
それはないって言い張る人は窓から捨ててるんだよね。
はっきり言って社会性ゼロ。
灰皿使う人は事故の可能性大なのにやめられないクズだし、
使わない人は火事起こす可能性大なのにやめられない、どっちにしてもクズ。
結局のところ、喫煙者がタバコをやめるべきなのかどうなのか、
そこのところはどうだったのかってことを認識しないとダメだよね。
はっきりいって嫌煙もうざいしね。良く考えて発言してもらいたいよ。

>>143
まず、わき見運転しないでも灰皿に灰を入れられるのを知らない。
ウインカーをいじるのと同じに、見ないでもできる。それとも
いちいちウインカーをいじるのにわき見運転している奴なのか？
自分や周りのみを基準にする奴はクズだね

運転に集中するのにマイナスな行為
をしてる者は馬鹿だと言いたいなら
なぜ煙草のみをクローズアップする？
たばこ板だから、は通用しないよ。

「集中を欠く行為」は喫煙行為だけではなく
それは全てのドライバーがやってる行為なので
「喫煙嫌煙問わずドライバーは全て馬鹿」
という愚にも付かない結論になる。

墓穴を掘ったも同然の間抜けな言い合いは
そろそろやめにしたらどうかね？

2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME　投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。（■は抜かす）
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん（連続投票可能）
TIME　投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に　例）[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ！！
VOTEの連打はダメ！！

葉書票もあるだろうから、ネット上で１位になっても安心できない。
２位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799152/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/

昨日の内にレスが有ったのか 悪いな>>1 相手してやれなくて（ｗ
やっぱり>>140 を読んでも良く分からん・・・？

＞「集中するために、最善を尽くそう」
＞としたときに、「運転中の喫煙動作」をとることはマイナス方向ではありませんか?

運転においての「最善な集中」と言う所が明確にならないと主張を纏めた事にならないと思っていたのだが？
それが無いと>>137 の真中三行になる と思っているのだが（ｗ

やはり、俺の頭が悪いのか？ も一回考えてくれ！>>1
でも >>145 には同意できる（ｗ

１は逃げたか･･･

>>145

運転にマイナスな行為はいくらでもあります。
その行為を出来るだけなくし、更に安全な運転を心がけるべきで、

「運転がうまいから」
などの理由で、「マイナス要因の排除」を怠ることは「馬鹿」だと思います。
運転する人間が全て馬鹿なのではなく、
「マイナス要因の排除」を怠る人間が馬鹿だと。

>>147
「最善な集中」などというのは、それこそ人それぞれなんではないでしょうか?
各自「最善を尽くす」というなかで、
「マイナス要因の排除」を怠ることは「馬鹿だ」としか感じません。

>>148
いないって言ったじゃない。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　おお！悲惨な1が戻ってきたぞ！

1のハンドルやブレーキには危険だから遊びも無いんだろーな　藁)
音楽は聴くと集中力が削がれて危険だから一切無し。
助手席に人を乗せると左折時の巻き込みが危険だから乗せない。
後部座席でもシートベルトしないと危険とか。
詰まらない運転だね〜

1は必死になって喫煙者を叩きたいのだろうけど、無理があったね。

>>150

相手してほしいの?

つか、まだ続けるの？

==================== GAME OVER ==================

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　>>152 悲惨な1は踊り足りないみたいだよ

>>152

もうしわけない。
もう最後にしたいと思います。

ただ、>>145 >>147に対しては答えたほうがよいかと思い。
下げたほうが良かったですね。

「運転中に喫煙している人がどうかんがえているか」がすこし分かったような気がします。

私個人の考えですが、そんな車がいたら、なるべく近寄らないようにします。

>>154

個人攻撃ばかりしてるけど、楽しいの?

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は論理が破綻して逃亡を決め込みました

おまけに個人攻撃だってさ　藁)
自信満々でスレ立ててこれならと思ったのだろうけど、
賛同は得られず、非難が集中しても1はわがまま運転止めず、
計算外の意見には耳も貸さずに個人攻撃と捉えるお粗末ぶり。
捨て台詞みたいなもの残されても処理に困るよ(ｷﾞｬﾊﾊﾊ

>>155
そうだね、最後にしたほうが良いよ。ちょっとしつこいし。

俺はﾀﾊﾞｺ吸わないけど、あんたの意見には全く同意できない。

なぜなら、貴方の理屈は貴方の中でしか通用しない、非常に偏ったものだから。

俺は車運転するけど、カーナビ付けたり、運転中ジュースのんだりしてる。

だから、貴方から見たら「馬鹿」なんでしょう。多少危険と分かっていても止めないからね。

止めるつもりもないし。でもさ、貴方の基準で考えたら、日本中のドライバーの

ほぼ１００％馬鹿になると思うよ（苦笑

蛇の勝ち。

==================== GAME OVER ==================

おっとAgeで書き込もうと思ったらGame　Overかい！（ｗ
という事でSage

お〜Ｒｅｓさんきゅ！>>1

＞「最善な集中」などというのは、それこそ人それぞれなんではないでしょうか?
＞各自「最善を尽くす」というなかで、
＞「マイナス要因の排除」を怠ることは「馬鹿だ」としか感じません。

１は状況に対する集中と言う物が分からないようだね・・・
全てを人括りにして煙草をマイナス要因として[馬鹿だ」と主張する君には何か哀れみしか感じられない・・・

君の主張が
「私は運転中、物凄く集中しなければ事故を起こしそうで怖いのですが、
喫煙者の方は、何故に煙草など吸えるのでしょうか？
運転のコツなど有りましたら教えてください」

とか状況を入れて
「この前、山道で”外に膨らんだり”して、いかにも下手な運転の人が
煙草吸ってるときは止めろと思いましたが？
如何でしょうか？」

だとかだったら違うResの付けようが有った。

もう　遅かったようだが（ｗ

痛！恥ずかしい　人括り＝＞一括り
まだ有りそうで嫌（ｗ

運転に直接関係ない事してて事故ったら馬鹿だな。

>貴方の基準で考えたら、日本中のドライバーの
>ほぼ１００％馬鹿になると思うよ（苦笑
同意。従って馬鹿は１。

まばたきもするな！
とか言いだしかねないな
標的が煙草だから叩いて良しと思ったんだね
ヤブヘビだったね。

走行中に煙草を吸うにしてもカーステレオを操作するにしても飲み物飲むにしても、運転に支障が出てるなら馬鹿。
それが原因で事故ったら大馬鹿。
器用にできるのならば問題ないとは思う。
ただ、何にしたって多少なりとも危険性が増すわけだから、運転に関係ないことは停止中に済ますのがベスト。

==================== わかった、わかった ===================

>>159
最後にしたい
「マイナス要因」を馬鹿だとは言ってないでしょ?

「マイナス要因の排除」を怠る人を
「馬鹿」だと言っているのです。

その違いが分かりませんか?
同じことを何度も言っているつもりなのですが。
説明が下手なんでしょうか?
誰か他の人説明してあげてください。

>>157
「危険」と分かっているのなら、できるだけ排除しようとするでしょうから、まだ救いがあると思います。
ただ、ここの方はほとんど、
「危険ではない」と言い切っているのが信じられないところです。

ただ、運転中煙草を吸っている人で、ここをみて一人でもその「危険性」を考え直すことがあれば、
スレ立てた効果があったと思います。(←やめなくても。)

何いってんのお前等、運転中タバコ吸うのがバカなんじゃなくて、
タバコ吸うやつがバカなんじゃん。
クソスレ立てんなよ。

■□■□■□■□■□■□ ハイハイ。 ■□■□■□■□■□■□

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 1の「最後」は信用できないからまたきっと来るよ

車は単なる移動手段から快適な移動空間へと変わったよね。
その中で好きな音楽を聞く、飲み物で水分を補給する、喫煙にしても
好きな人は行うだろう。現在は様々なアイテムでそれらの行為を
よりスムーズに行えるようになっている。便利になったね。
煙草を吸わない人から見れば火を点ける動作は危険かも知れないが、
それはAT車しか運転出来ない人がギアチェンジを当たり前にこなせ
る人に対して持つ畏敬の念にも似ているのではなかろうか。
基本的には目線を下げる事なくスムーズにできれば問題無し。
危険性はドライバーの絶対値ではなく、相対値の中で考えれば
話が多少は膨らんだのだろうけど。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　なんで嫌煙には1の様な浅知恵の人が多いのかな

たばこ板で浅知恵じゃない人見かけたら教えてくれ>>蛇

煙草吸いながら自分の足が火事になり消化活動のため柱にぶつかる
凄い奴や窓から煙草の灰を棄てて全て自然界の力により自分の車の中に
煙草の灰を意図せず集める人がいる世の中だぞ。だいたい・・・やばい
見てるよ。やばいういｇｗｒｇうぇるｆげういｒｇはる　　　

>>172
やばいのはお前の頭だけだ（ｗ

お〜！！Resがついてる！Resせんきゅ！>>1
>>169 の蛇と同じ理由（再登場あるぞ）で再Res　　の前に

＞説明が下手なんでしょうか?
＞誰か他の人説明してあげてください。
こんな投げやりの書き込みをすると社会に適合できないぞ！

＞「マイナス要因」を馬鹿だとは言ってないでしょ?
＞「マイナス要因の排除」を怠る人を
＞「馬鹿」だと言っているのです。
多分この違いの部分を言い合ってると思ってますが？
今気づきました？（ｗ
通常の運転での喫煙行為はマイナス要因ではないと主張しています。
で、それが集中の妨げになると言うのでしたら
貴方は常に物凄く集中して運転していると回りに発言しているに過ぎないっと
となると、何故、喫煙者はそれ程　集中せず運転できるのか？
となると思います　で>>137　の真中三行となる
でも、前提にある「通常の運転」を指していないならば
状況を交えて主張すべきと思いますが？　（>>159の下の部分の様に）

＞その違いが分かりませんか?
＞同じことを何度も言っているつもりなのですが。
そのまま返しても良かったのですが、
参考までに、私の解釈を載せましたので・・・

でも、何を主張するにしても最初に「馬鹿」ありき発言をすると
言った本人が「馬鹿」にされるぞ！（ｗ

＞「マイナス要因の排除」を怠る人を
＞「馬鹿」だと言っているのです。

ラジオや音楽を聞くのをやめない人、考え事やめない人、あくびが出るのを止められない人
運転中に窓の開け閉めしちゃう人、助手席の人と喋るのをやめられない人、etc

ぜ〜んぶ馬鹿って事で

□■□■□■□■□■□■□■□　終　了　■□■□■□■□■□■□■□■

>>174

2つの要素があります。
まず、私は「マイナス要因」が馬鹿だとは一度も言っていません。
また、「喫煙行為はマイナス要因ではないのか?」とは思っています。

「煙草はマイナス要因にならない」という意見に対して、
疑問は感じますが、「絶対になる」とは言っていません。

ただ、「俺は運転がうまいから絶対に事故をしない(煙草関係なし)」
とか言う人は馬鹿でいいですよね。

なんだか、言葉尻の話に終始しそうで、はっきり言って疲れてきました。

>>169
やっと、本題の話が出てきたなぁと思ったら、170ですか...


>>175
相手にしなくてもいいよね。>>all (うわっなつかし。)

>>169最初
最後にしたいのですが、RESをつけてもらって反応しないと
「逃げた」とか言い出す○○がいるのでしょうがないんですよ.....

（さすがの１ももうダメだろうな･･･お疲れさん）

>>176
去る者はどう思われたっていいんだよ。
女々しいな君は。

スレッドを立てる人は、その後の責任を持ちましょう。
スレッドを盛り上げる意思がないのなら、立てないように。

今後はこの言葉を>>1は胸に刻む事。

>>176
175だけど続けるなら相手にしてくれよ（藁

>>175に書いた項目全部マイナス要因になり得るんだけどさ。
もちろん「運転中の喫煙を止めない人」も含めて全部馬鹿でいいの？
それともこれらはマイナスじゃなく、煙草だけがマイナスだから
止めようとしない事が馬鹿なのだと言い張る？
人それぞれだというなら喫煙だってそうだし、都合が悪いからって別問題に
しちゃうのは卑怯ってもんだよ旦那。

□■□■□■□■□■□■□■□　もぅっやめてーっ！by横山弁　■□■□■□■□■□■□■□■

だから>>164が結論なんだって。

>>180

はい..

もちろんその「マイナス要因」の大きさと、排除できるかどうかという問題はありますが、
どこかで、「助手席に人をのせるな」とか書いている人もいましたね。
もちろん、「定員を超えるようた過度の積載は問題でしょうが。」
ただ、すべてのマイナス要因に対して、その排除の「努力」を怠ることは駄目だと思います。

あくびについても、目をつぶってしまうような大あくびは駄目でしょうし。
音楽についても歌うことに夢中になって、事故になりそうになるような人がいたら、それも問題でしょう。

「目をつぶっても煙草を吸う動作は出来る」という人がいたら、
どうぞ続けてください。それは1でのべた話の想定外です。
ところで、試しに信号で泊まったときにでも、目をつぶって煙草に火をつけるところから消すところまで、
やってみてくださいませんか?できるもんなんですか?

できたとしても、「灰が落ちる」などの不可抗力は逃れられないとは思うのですが...

１は自らの主張の馬鹿さ加減に薄々気付いているが
引くに引けず逃げたと思われるのも癪なので仕方なく主張を続けてる模様。

>>183
相手してくれてアリガト
定員オーバーでなくとも、他人と会話する以上は運転から気が逸れるよね。
あくびだって目をつぶらなくても涙で視界がぼやけるよね。
音楽も、なにも歌ってなくても聴いてるだけで注意が逸れる事はある。

「運転に集中して安全運転を心がけましょう」という趣旨ならば板違いだったね。

ちなみに>>1は運転中にスピードメーターは見るかい？
同程度の目配りで着火や灰皿使用はできるんだよ。
それもリスクに加算したい？

>>185

ここまできたら、「度合い」の問題になるので何なんですが...

煙草を吸うという時に、灰の処理というのは自分のタイミングで出来ない場合がありませんか?
普通に吸っていても灰が大きくなりすぎて(←言葉がわからん)あたふたしている人がいますよね。

そんなふうにはならないんですか?
「火」という危険物を扱うという意味で、他の「マイナス要因」とは違うと考えています。

>>184
すごい想像力ですね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1はいよいよ窮地に陥っているぞ　藁)

>>114
>1で「馬鹿」とかいたのは、こうでも書かないと反応がないかと思い、
>あおり気味に書いただけ。
⇒煽りを自白、通常のネタスレと変わらない導入

>>125
>2chだとは思えない良心的な反応でびっくり。
⇒2chに対して予め固定観念を持っていたことを自白
>続いてるのは、叩きやすい嫌煙者の立てたスレばっかり。
⇒叩かれる事でスレを伸ばそうとした確信犯
>まじめに質問しても、ほとんど反応ないんだから...あえて書いたんです。
⇒煽りスレを建てて開き直り

煽りスレ建てて個人を叩いているなんて泣き言書くなよ。
見っとも無い奴だな〜　藁)

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は>>186で度合いの問題にすり替えだしたよ　藁)

>「マイナス要因の排除」を怠る人間が馬鹿だと。
これが1の主張、そのマイナス要因に喫煙に関する動作をあげている
ところが反論が相次ぐ中で迷走し始めている。

>>97
>「完全に習慣化しているから、全く危険性は増加していない」
⇒直ぐに突っ込まれて慌てて修正するも
>>114
>正直な感想を言わせて頂くと、「本当にそんな風に考えているんだ」です。
⇒気丈に振舞っているが、底が見えてきた感じだね
>>136
>ちなみに私はしません。
>「考え事」も度合いによります。ボーッとする(他者から見て)ほどの考え事
を運転中にするひとはいないと思いますが。
⇒ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　全ての基準値は自分自身！
http://www.ny.airnet.ne.jp/jp-chugk/koutsu/jiko_h13/jiko14.htm
穴が開くまでこういう資料を一度見てみろよ

>>187
面倒だからひとつだけ。
あなたに対しなんども
「個人攻撃」といってたのを「泣き言」と思ってたんですか..
ちがいます。「人を攻撃するだけのレスではなく、ちゃんと本題について意見できないの?」
といういみです。
ここでどうたたかれようが、全然平気。
>>188
ご苦労様。

めんどうだから、さいごだけ。
「ちなみに」って書いてるでしょ?自分の例を出しただけじゃない。
それがなんで「基準値は自分」になるの?

強制など一回もしていない。
136を見つけてよっぽどうれしかったの?
> ⇒ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　全ての基準値は自分自身！
って..

お前らくだらねー事ばっか議論してるなぁ（ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は非常に若いか老人か、頭が固くて楽しいね

>>138
>自らの過失で事故を起こしそうだと思ったこともあまりありません。
⇒こんなに用心深い1なのに危ない目に何度も遭ってるのね　藁)
>いろいろな条件でも最善を尽くせるよう、集中しようと心がけています。
⇒1の運転適性が極めて低いのではないだろうか？
それを基準にして考えると整合性が出てきそうだ　大藁)
>>149
>「マイナス要因の排除」を怠る人間が馬鹿だと。
⇒運転する時に好き好んでマイナス要因を作る奴は少ないよ。
ボタンの掛け違いの発端は極めて運転技術の未熟な1の観念で
ドライバー全てを推し量ろうとしたことなのかもしれない。
>>176
>「喫煙行為はマイナス要因ではないのか?」とは思っています。
⇒やっと本音を吐いた、煙草や喫煙者を叩きたいだけ！
>

つーか運転中の喫煙は良くは無いが１の考えは極論。
こーゆー１みたいな固定観念や先入観にとらわれた人間は末恐ろしい。

>>190
いいかげん辞めたいんだが、
相手しないと「逃げた」とかいうやつばかりなので....
でも今日はこれが最後。調子が悪いので。

>>191
>自らの過失で事故を起こしそうだと思ったこともあまりありません。
⇒こんなに用心深い1なのに危ない目に何度も遭ってるのね　藁)

危ない目に合ったってどこに書いた?

最善を尽くすことが、何故運転適正が低いのか。
F1ドライバーが公道を走るときに、「最善を尽くして集中する」こともあるだろう。
それでも適正が低いの?

あなたは、なんとか私を「運転が下手」としたいようだが、
そうではない。
いくら運転がうまい人でも「自分は事故はしない」
と思うのは油断でしかない。

あなたはどう思ってる?

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　危険性から危険物の取り扱いへと変わっていく

>>186
>ここまできたら、「度合い」の問題になるので何なんですが...
>「火」という危険物を扱うという意味で、
>他の「マイナス要因」とは違うと考えています。
⇒ここではっきりと他のマイナス要因との識別を危険物という単語で強調。
その危険物を扱う行為について度合いがあると言い出したよ。
運転に関してのマイナス要因という危険性の排除から直接危険物を扱う
行為についてにたった今論理のすり替えが行われました。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ 1､ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　1は誰かに助けを求めに行ったのかな

>>189
>「人を攻撃するだけのレスではなく、ちゃんと本題について意見できないの?」
⇒1が逃亡していたらここは単なるお馴染みのネタスレだったのだよ。
逃げ出す機会を与えてくれた親切な人もいたのに我を張って初めの書き込みを
煽りだったと告白して、開き直り。加えてネタスレだと思っていじっていたら
個人攻撃だと金切り声をあげる始末。それを泣き言というんだよ。
>ここでどうたたかれようが、全然平気。
⇒つまりは終始無責任なわけだ…　逃げ出す準備の発言かな？

>それがなんで「基準値は自分」になるの?
⇒もう一度ログをよく読め。色んな人の意見に耳も貸さないでひとりの世界
にいるから折角資料を与えてやったのに読みもしないでまだ言ってるよ　藁)
>

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　明日は調子を戻してもっと楽しませてくれ　＞1

>>193(=138)
>自らの過失で事故を起こしそうだと思ったこともあまりありません。
⇒多少は自らの過失で危ない目に遭っているわけだが、これを何故か否定。
事故を起こしそうな状態を危険と認識できないのかな…

>F1ドライバーが公道を走るときに
⇒自分に向けられた矛先をかわすためにそんなもの持ち出すなよ　藁)
ガムすら自分では食べられない技量なのか、それともそのな細心の注意を
していても危ない目に遭っちゃう1の運転技術が高いと何故言えるのだろうか。

>あなたは、なんとか私を「運転が下手」としたいようだが、そうではない。
⇒1の脳内では1はF-1パイロット並みの注意を払う運転上手らしい。
>いくら運転がうまい人でも「自分は事故はしない」と思うのは油断でしかない。
⇒油断の他に不運もあるよ。お前免許取ってから何年経つてんだ？
「神に守られているから自分は死なないと思っている迷惑な奴」
プロストはセナをこのように批判していたがセナは油断で死んだのではない。
たまたま不運に見舞われただけだよ。
1の逃げ口実見ていたら胸糞悪くなってきたよ。

>>197
ねえ、君ってお金にもならないことをなんでこんなにいっしょけんめやってんの？
いくつか知らないけど、仕事するとかしたら？
俺も喫煙派だけど、なんかムキになって必死なところみてると情けないよ。

ほぅ、「喫煙派」ねぇ　藁）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　200　

＞１
"度合い"と"火気という性格"において、喫煙行為は他の
リスクファクターとは違うと、これが最後のまともな主張ですよね。
で、１が求めているのは「喫煙者はそれについてどう認識しているのか」
という事でしたよね。
もう途中で何度もその答えは書かれてきてるんだけど
引っ込みがつかないようなのでもう一度だけ。

喫煙者が運転中に喫煙行為をする場合、わき見や注意の散漫の度合いは
メーターを確認する程度の自然的動作であります。
そのような微細なリスクをも排除すべきだ（しないやつは馬鹿だ）と１が言うならば
運転中はジュースも飲めず、音楽も聴けず、窓も開閉できず、同乗者とお話しすらできず
案内標識を読みとる事すら危険行為に見なされる極論であります。

また、火種や灰が落ちた場合に慌ててしまう危険性についてですが
これも喫煙行為そのものが悪いのではなく、運転者個人が未熟なだけであり
冷静に道端に車を寄せて処理すれば良い事なのです。
開いてる窓から蜂が入ってきた時と同じようなものです。

ここまで読んで「予想外のトラブルを未然に防ごう」とおっしゃりたいのなら
ジュースがこぼれる危険性、カセットテープ演奏中にデッキ内で伸びて絡まる危険性
くしゃみした途端鼻水がビーッと吹き出る危険性、様々な行動を規制せねばなりません。

１が選択できる道は２つ。
「喫煙行為と同様に様々な一般的行動を馬鹿呼ばわりする」
「喫煙行為がその他の諸行動と変わらぬ事を認め引き下がる」
どちらを選択するかだけ答えてくれればよろしいかと思います。

できれば「煙草が特別危険なんだ」という偏見を、捨てる気に
なってくれる事を祈ります。

Resせんきゅ>>1　（ｗ　言い訳だがちょい酔っ払いの意見♪

何か勘違いしていないか>>1

＞まず、私は「マイナス要因」が馬鹿だとは一度も言っていません。
>>174 が無駄になる様な発言は迷惑としか思えないのだが・・・
再度、説明します（泣

「マイナス要因の排除を怠る人は馬鹿だ」と言うことに対して
174で「通常の運転での喫煙行為はマイナス要因ではないと主張しています。」
としているのですが文書が理解できないのですか？

＞また、「喫煙行為はマイナス要因ではないのか?」とは思っています。
に関しては
＞「絶対になる」とは言っていません。
これは書いたら駄目だろう？　後付の意見だし>>1 の発言も否定している
（どっかで訂正してれば違うけど・・・）

＞ただ、「俺は運転がうまいから絶対に事故をしない(煙草関係なし)」
＞とか言う人は馬鹿でいいですよね。
が主張？ですか・・・
これも、その部分だけではなんとも同意できない発言ですね
もう少し妄想を主張するのを止めませんか？

＞なんだか、言葉尻の話に終始しそうで、はっきり言って疲れてきました。
の部分に対しては「お前が言うな〜！！」ってのが感想です（ｗ

>>183　以下のやり取りを見た時は「蛇はよく付き合ってるね〜ｗ」
と言うは置いといて>>200　げっちゅ！おめでとう＞蛇

と>>1 落ち着いた方が良いぞ！主張が無くなって来てると思ふ・・・
少し纏めたResを返さないと分からなくなりそうだ（ｗ
（少し乗車マナーになってるような気が（ｗ　）

と>>198が1の様な気がする（ｗ
でも、そう考えると目頭が熱くなる（ｗ

マジレス。

タバコ吸わないとイライラしちゃうって人は
吸ってもイイと思う。
「心にゆとりを持って運転しましょう」
みたいな事を昔、教習所で教わった気がする。

なので僕は吸っている。
渋滞の時ぐらいは吸ってもイイでしょ？
もちろん、そん時は通常運転時より更に
気をつけてるつもり。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

まだ続いてたのかこのスレ。
結局１が馬鹿って事で終了しなかったっけ？

この度は私の息子（厨房です）がご迷惑をおかけして申し訳有りません。
乗用車の運転や喫煙に対して強い憧れはあるものの、何分醜男でして、
こういった場所でもなければ相手にもされず、
我が息子ながらかわいそうに思っておりましたが、
このような言動の数々はこの場にふさわしいものではありません。
実は息子は高校デビューでもありまして、こちらで情報を集めていたようでもあります。
母としてはこのような息子はこの際徹底的に叩かれて、
世間を思い知るべきだと考えますので、どうぞ皆様ご遠慮なさいませんように。
このように性別を偽り、いもしない子供の話をする息子は、
相当ひねくれておりますので、皆様手を焼かれると思いますが
よろしくお願い致します。

　もう終わろうよ・・・いいかげんに。
どうせ、これがなんかマスコミかなんかに取り上げられて。
「車に乗っての喫煙禁止を警鐘したのは俺だぜ〜」とか
>>1がいいたかったんだろうけど。はいおしまい。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　結局大口叩いていた嫌煙の1は逃げ出したわけだ

嫌煙って本当に情けない存在だね。
いや、全ての嫌煙がこうだとは言わないけどさ、大抵の嫌煙は大した思慮も無く
感情論だけでたばこや喫煙者にクレームを言ってるだけなんだよね。
この板でも嫌煙は幼稚な罵詈雑言を書き並べるだけで少しも中身のある話を
しようとはしない。何故ならここの逃亡した1と同じで向き合って話すという事を
拒絶しているから。現実社会では何かと被害に遭った等と書き立てて自分たちが
たばこの犠牲者のように言っておきながら、煙のこない掲示板ではクレーマー
としてしか存在できない卑怯で情けない連中なのさ。

仮にこんな具合で喫煙に対して喫煙者が嫌煙の掲示板で書き込んだら、連中は
狭量な世界観の中でそうした者を荒らし、敵対者として排除するであろう。
実際多くの嫌煙系掲示板の嫌煙が考えるマナーには、自分たちに都合のいい
書き込み以外を禁止する旨がさも当たり前の様に堂々と掲げられている。
その一方で喫煙者の集まる掲示板では極めて差別的な発言を繰り返して彼ら
嫌煙の内実が如何に取るに足らないものであるかを自ら証明している。


嫌煙1は負けた、負け犬となって逃げ去った。遠吠えのように奴は言うであろう、
「２ちゃんだからさ〜」と。何と皮肉な事か、1が作ったスレ「気づいたこと」
は奴の脳内では永遠に気づかれることなく同じ時を刻み続けるのである。

うちの親父事故ったよ。
相手がタバコをダッシュボード下の物入れから取り出そうとしてた
らしく、センターライン超えてきて正面衝突。
エアバッグなかったら死んでた。
てことでタバコ吸うのはいいけど事故らないように気をつけて。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　>>210 嫌煙は必死だね

ダッシュボードの下から「何を」取り出そうとしても多分事故るよ。
車に乗ったことある？そんな不自然な姿勢はシートベルトしてると
普通は取れないよ。

このスレは一日ひとつレス入れても二年以上age進行が可能です。

>>211
俺喫煙者。
＞ダッシュボードの下から「何を」取り出そうとしても多分事故るよ。
確かにそうだと思う。
＞車に乗ったことある？そんな不自然な姿勢はシートベルトしてると
＞普通は取れないよ。
多分相手はシートベルトしてなかったんだね。

ただ、タバコだからこそ運転中にもかかわらず取り出したくなったん
だろうね。タバコの問題はそこなんだと思う。
タバコがないと落ち着かなくなる人はいるけどガムがないと落ち着かない
とか、あんまりないし。

>>212
＞俺喫煙者。
恥ずかしい主張に喫煙　嫌煙は関係ない（ｗ　とsageですれ厨房！

君の主張は>>1　と同じ程度（ｗ
煙草がCDやカセットテープでも同様だと思わないか？
後、ダッシュボードに限定すれば
（の前にそこに煙草があると考えるの？ネタ臭いね？）
高速チケットとか露時期の雑巾の方が現実味有るぞ（ｗ

なにか主張が妄想に過ぎない・・・やはり冬休みだから？（ｗ

＞現実社会では何かと被害に遭った等と書き立てて自分たちが
たばこの犠牲者のように言っておきながら、煙のこない掲示板ではクレーマー
としてしか存在できない卑怯で情けない連中

たばこ板存在前提が異なるのと、クレーマーと認識して煽り返すならやってる事はおまえも同じ。
そして蛇の脳内では「ネタなのによ〜」との最終ワードがでてくるのさ。

ソースのない議論はただの偏見
そんなこともわからずに議論しようとする1はｱﾌｫ

この話ネタじゃないです。
なんか「相手が若かったから」とかって許してしまう親父に対して
何故だー！と思って書き込んでしまっただけです。
ちょっと主旨外れてしまいましたね。ごめんなさい。

素直に禁煙したらどうだろうか

>>213
冬休みは厨房が多いと決め付ける２ちゃんねるオタク
（ｗを多用する２ちゃんねるオタク
sageを要望する２ちゃんねるオタク
「ネタ」と言う２ちゃんねるオタク
「妄想」という人の使った言葉をつい使ってしまう２ちゃんねるオタク
「〜すれ」と言う２ちゃんねるオタク

>>209

本当に申し訳ない。
忙しくて相手が出来ない。

落ち着くのは26日。
スレを立てといて申し訳ないが、
1日くらい置いただけで「逃げた」って、
そんな毎日ネットできる人ばかりじゃないでしょ?

あ、帰ってきた。蛇さんは寝てるよ。たぶん。

>>218　さんきゅー
2chオタク定義って有るんだな　知らなかったよ！（藁

(((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル

>>1さん、そろそろ落ち着いた頃かと思いますが
このままこのスレ沈めちまった方が貴方のためには良いと思いますよ
どう足掻いても貴方には勝ち目無さそうですし

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　やっぱり嫌煙の1は嘘ついて逃げ出したね

でも1みたいな自己顕示欲丸出しの厨房は必ずここをチェックしてるよ。
嫌煙が論破されて逃げる時の常套文句がある。
「忙しい」と「ネタにマジレスすんな」なんだよね。
嫌煙が何故逃げ出すのかははっきりしている。
嗜好品に対して単なるアンチとしてしかの主張しかないからね。
感情論振り回して去って行くだけ。

>>224

はぁ....
ひとつだけ分かったことがある。

>>224
みたいに何を言われようと自分の意見を発言するだけの人がいて、
かつその人が相手の論旨ではなく人格を責めつづける限り、
彼にとっては「相手が逃げた」ことになってしまうんでしょうね。

よく考えてみな?
いまのような姿勢であなたが思っている「相手が逃げた」
状態にならないようにするには、「エンドレス」で話を続けるしかないんですよ。

何を言っても「逃げた」としか言わないでしょうが、
正直言って「疲れた」「飽きた」としかいえません。

上げれば上げたで文句いうだろうし、
上げなければ上げないで「逃げた」

あなたの心の中で一生「相手は逃げた」と思っていてください。

ちなみに正月はネットにはつながらないので、次は1/7以降だったりします。

>>225
つーかこのスレ終了したんじゃ？

>>223

まあ「馬鹿」といったのはあえての部分もあるので、
もともと、煙草を吸いながら運転している人が何を考えているのかが知りたかったので、
私にとっては有意義でした。

「運転中の喫煙行為により、危険性を増すことはない」
と思っているというところのようです。

正直、私には考えられない考え方ですが。
(あくまでも個人的な感想。)

上で書いたように、ここでは絶対に「勝てない」仕組みになっているしね。

う〜ん、１さんは喫煙者を言い負かす為（勝つ為）にこんなスレ立てたの？
喫煙者の意見を聞きたいって言うのが論旨じゃなかったっけ？

>>227
あんたもいい加減にちゃんと文章読んでくれよ
「危険性を増すことはない」じゃなく「その他の所作と同程度の
許容範囲内の動作だから問題ない」が主な意見でしょ。

あんたが勝てないのは主張そのものに無理があるから。

急募！悲惨な1のいるスレ＠ガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/999358917/
から来ました。
>>1はさっさと逃げた方がいいのでわ？年明けまでこんなスレ引きずらないで（ｗ

>>230
とりあえずお前は氏ね

age

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　やれやれ、嫌煙の1は社会性が欠如しているな

嫌煙の全てがこの1のように壊れているとは思いたくないが、大部分が
この手の思考回路を持っていると思えるのでこのスレは定期保守するよ。

論旨に言及すれば論破されているのにダダをこねる嫌煙の1。きっと顔を
真っ赤にしてこんなはずじゃなかったのに…と思っているのだろう。
そしてついには禁断の逃げ文句「疲れた」「飽きた」を使用！
このスレは1の規定でみんなが語れるスレの内容になってないんだよ。
構図は常に1対ALL、これは1がそれを選んだからそうなったわけ。
得意満面に>>16を書き込んだ頃の1は何処行ったのかな？
すり替えや嘘を並べても終始自分が正しいと思い込んでいる可哀想な1。
ここを読む人は嫌煙派ですら1に助け舟は出せなくなっているよ。
それはね、1に論理的な思考が出来なく、しかも卑劣な態度を変えないから。
1がネット上で勝ちたいという気持ちは痛いだけだよ。議題を勝手に振って
負けそうだから捨て台詞残して逃げるのは見っとも無いよ。

>>233
くでえな、馬鹿

折れの買ったエコー賞味期限がきれてた

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　くどくもなるよ>>234

嫌煙のBBSでは喫煙者の書き込みは荒らし扱いだから、ここは
喫煙者の生の声が聞ける便利な場所だよ。そこで意気揚揚と
スレを作った1は嫌煙BBSの管理人の姿勢に共通すると思っている。
既に1の主張は1以外の人からは支持されていないよ。それとも
234がこれを支持して繋いでみるかい？
それとも逃げ出すのを助けてやるかい？

現実世界で…
会議室でこんなことやったら1は誰からも相手にされないよ。
家庭なら親なら受け入れるかもしれないが、夫婦間なら
しこり残るよね〜

このスレは常時ageするから1は出てきて真摯な態度でレスしてね。
1は段々出てくる間隔が開き、1のレスも内容が乏しくなってるよ。

折れが買う煙草には、賞味期限の表示がいつもないんだが。

>>228

私はここで「勝ちたい」とか「まけた」とかそんなことを争っているのではありません。
そう言っているのは、
>>224です。
225はそれに対する反応。

>>233,236
本当に個人攻撃がすきね。
上でも書いたが、「個人攻撃」というと蛇(この呼び方でいいんだっけ)
がまた勘違いして喜びかねないから言いなおす。
本論ではなく、相手の人格のみを罵倒することが好きなのね。

できれば227に対してどう思うか答えて欲しい。
あなたは私に対して「逃げた逃げた」といっているが、
貴方の言う「逃げた」以外でレスが終わることがあるか?
あなたが考え方を変える事などないでしょ?

最後に、>>224
みたいなのを出して「また逃げた」とか思っているんでしょうから。

>>229

これっていうのは、
「煙草を吸うのが危険だというのであれば、
ミラーを動かすのもジュースを飲むのも危険だ。
ゆえに運転者はすべて馬鹿になる。」
っていう考え方ですよね。

運転ということを考えると、ジュースを飲む好意ももちろん危険度を増す行為です。
それをちゃんと理解・意識しているかどうかが重要だと思います。

「喫煙行為が、他の行為と同程度危険を増す行為である」ということを認識し、
運転しているのであれば、まだマシだと思います。

「喫煙行為が、他の行為と同程度危険を増す行為だから気にしなくてよい」
とおもっているのであれば、やはり「馬鹿じゃないの?」と思います。
もちろん他の行為も同じように漫然と繰り返していれば「馬鹿」だと思います。

ここでの反論が下の方に近いように読んでいたので、
結局は危険性があがるとは思っていないのと変わらないと思っていました。

読み違いであれば謝罪します。
逆に、運転中の喫煙行為を他の行為と同様危険度が上昇すると認識しているのであれば、
控えてはいるんですか?

>>1
お前、自分がすっごくウザイって事に気付いてる？
たまたま通りかかっただけなんだけど、↑の１のレスを見て呆れた。
半月もこんな事やってんの？
美味いから吸ってる、これだけじゃんかよ。
文体から見て、女？って気がするんだけど。　朝早くからご苦労様。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　リアルタイムで負け犬の1が来ているよ！

お前は本当の厨房なんだね、感動してるよ　藁)
逃げたと言われて頭にくるなら、負け犬といわれて腹が立つなら
説得力のある文章で納得させてみてよ(w
論旨以前のお前の不誠実な態度の指摘が個人攻撃なのは
1の脳内だけが1を絶対だと考えているからだよ。
もしくは…すでに嫌煙のお仲間にここのことを知られて
引くに引けない状態なのかな？

しかも相変わらず239では誰も指示していない持論をあげてる。
正月もネットやるならニュー速や自動車板にもこのネタスレ作って
もっと広く意見でも取り入れたら？

俺も通りすがりだが、喫煙者は
なんだかんだ言って余裕ぶりながらも
煙草を否定されれば必死になって語ってるけど
喫煙しながらの運転の危険性を語るのは何も突飛な発想でもないよ。
そういう論調が出てきているのも事実。
ここに巣くう確固たる喫煙者の前では
あげつらわれるだけにしかならないよ。
喫煙者と嫌煙者が論じれば衝突するのは当たり前。
それを正しいだとか間違っているといった考え方で
勝ち誇ってるような奴はナンセンス。

どんなに正しい論理をもっていたとしても
ここは煙草を吸うやつら（特に煙草が好きな奴）がうじゃうじゃいる板。
完全に考え方が違うんだから正しい間違っている以上に
嫌煙論理を持ち込めば、攻撃対象にされるのは当たり前。
真面目にやりたいんだったら別の所で活動してはどうだろう？
ここで真面目にマナーを語りたいなら、あまり挑戦的にならないのがベスト。

久しぶりに目に付いたら同調者が出てきている
（>>242-3　良かったね>>1　（ｗ　）

でも、>>243の
＞真面目にやりたいんだったら別の所で活動してはどうだろう？
が、>>241の
＞ニュー速や自動車板にもこのネタスレ作ってもっと広く意見でも取り入れたら？

だとしたら、変な同調者を連れてこられて間抜けな主張を繰り返されるのは嫌だな〜
それと、叩かれてもっと変になって戻ってこられるのはもっと困る（ｗ

やっと1の本心部分が出て来たかな？(>>239 )
＞「喫煙行為が、他の行為と同程度危険を増す行為だから気にしなくてよい」
＞とおもっているのであれば、やはり「馬鹿じゃないの?」と思います。
＞もちろん他の行為も同じように漫然と繰り返していれば「馬鹿」だと思います。
状況に左右されますので一括りで「馬鹿扱い」する貴方の主張が「馬鹿」です。

と言うか>>229 さんも書いていますが
＞「その他の所作と同程度の許容範囲内の動作だから問題ない」
誰も「喫煙行為≒危険行為を増加する行為」に賛同していないと思うが

・・・でも１には>>229 さんの意見が頭の中で
＞「煙草を吸うのが危険だというのであれば、ミラーを動かすのもジュースを飲むのも危険だ。ゆえに運転者はすべて馬鹿になる。」
変換されているみたいだな・・・（救いようが無いかな

>>229 さん
＞読み違いであれば謝罪します。
と言っていますので新年早々にでも相手をしてあげて下さい（ｗ

＞逆に、運転中の喫煙行為を他の行為と同様危険度が上昇すると認識しているのであれば、
＞控えてはいるんですか?
敢えて同調して、高速で追い越し車線に出るタイミングをうかがっていた時、
喫煙行為（火を付けていた）の運転者を見た時「危ないな」と思った。
（尚、当方はウインカーは付けていました。）
今思い出したが、運転中に話し掛けたら顔を向けてくる友達の方が怖かった（関係ないが　藁

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　喫煙者･嫌煙者をひとくくりには出来ないよ

通りすがり 藁)の242が言っているが、蛇ﾀﾝはそのナンセンスを
お子様プールでの競泳会と呼んでいた。意味は分かるよね？
その主たる要因はデーターも示さないで脳内情報＝体験談に
絶対的な価値と信頼を何故か持っている嫌煙の1のような厨房の
存在にある。
自分の周りの環境すら変えることの出来ない無力な嫌煙が
ネットの中だけは妙に強気になって、都合が悪くなれば逃げ出す
のは何も2chに限ったことではない。参考までにこれを添える。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1002707872/

243は1の論理が正しいと思うならその後を展開してくれよ　藁)
お仲間が攻撃されていてもその程度なら助け舟にもならないよ。
というかログ読んでない可能性が高いね、お友達かな？

244、叩かれるよ。だって問題の本質は煙草の問題ではないから。
それが分かっていないのは1と助けに来たお友達だけみたい。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　244、255の考えなら話題は自動車板で

最初に言うが、高速道路云々の限定条件は後付けになるから
1は受け入れないと思う。でもくるくる変わる1の脳内では
都合よく解釈するかもね。
たばこそのもの物が危険だと言った186が1の本心部分だよ。
これについては指摘しても否定していないからね。

1の脳内方程式をしっかり整理すれば1が何で躓いているかが分かる。

このスレ、まだ続いてるのか（ｗ
答えは出てるのにな
マメな1と蛇威守猛火亜がいるスレ

蛇さん発見〜

お話しーましょ♪

嫌煙から見ても>>1の内容はおかしく、速終了かと思いきや、
弱いものいじめのように故意に副流煙をかけまくる奴がいるな。
さらしageして強がってみせてるんだろう。

>>246-7　Resが付いてる！さんきゅう　蛇さん！
>>1　の主張は恥ずかしいって事での認識は誰が見ても明らかだと思っている
但し、「運転時の喫煙行為」が全て肯定されるか？
となると違う場合もあるな〜・・・だな

ただ、1　が>>1　の主張を訂正しない限りこのスレで応援？は「嫌煙者」でも難しいかな？
と思ってるので「後付け」の主張変更をするように促しているのだが・・・

でも　蛇さんも状況によっては運転時の喫煙行為は危ないと思わないですか？

それと、俺の推測ですが　１は運転に余裕が無い二十歳そこそこの嫌煙者だと見ています（ｗ

ついでに
>>251
上げてるのは　１　本人っていうのがこのスレの面白いところでもある（ｗ

後、時々は蛇さんが251の言うように晒し目的でAgeしてるかもね
ただ、ここと列車を止めたって奴はある程度晒し目的でAgeも良いと思ふ（ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　ココナッツにレスが付いてたよ、ｳﾚﾋﾟｰ

>>252-253
運転中に危険と思う場面では少なくともジュース飲む余裕無いでしょ？
同程度で着火する行為もし辛いですよ。
でもそんな事があれこれ論ずる対象になってるレベルが笑えます。
1はガムすら一人では食べられない未熟者ですから仕方無いですかね。
ちなみに、咥えたばこで手を使わないで吸うという当たり前の事も
1には理解し難い芸当なのでしょうか？
たばこを舌に巻いて口の中に収めるのは芸当だと思いますがね　藁)

たばこの全否定論者＝嫌煙の資料としてageます。

嫌煙からみてもこんな穴だらけの駄スレをageるのは嫌がらせだろ。

まあ最後の抵抗がんばれや。

お前等ってほんとにバカ。
くわえたばこしたら煙が目にしみて事故る可能性だってあるわけでしょ。

蛇がコテハン情報きぼんぬというスレでこてんぱんに論破されて逃げ出しました。
他スレに紛れ込むかもしれませんのでご注意を　(W

>>256
へ？ここでは咥えタバコに限った話してるの？

というか
頼むからタバコ吸う奴は消滅して欲しい
人を病気にすることを生きがいにしてるんだから
とんでもないやつらだよ
お願いします、死んでください！

もうなんだか知らねえよ。
感情論の喫煙と、くどい嫌煙でもううんざり。
もう来てやらねえぞ。

くどい且つ感情論なのが嫌煙者。

殺人未遂犯の溜まり場か。ここは？

感情論ではなくて
タバコがもっとも多くの日本人を毎年
殺してるのは事実だよ

そっちが感情論でしょ

>>263
まぁまぁ、ムキになんなよ。
好きで吸って死ぬんだからいいじゃねーか。

　JTが殺人兵器開発会社

喫煙者はその武器で人を殺す実行部隊

ってことになぜ気づかないのだろうか？

受動喫煙でいつ人が死んだんでしょうか？（ｗ

タバコを吸ってる人の家族や会社でとなりの席が喫煙者の場合
殺される可能性はあるよ

だいたいはタバコによる自爆テロなんだけどね

マターリはできないだろうが。知的に罵り合って欲しいと思う今日この頃。

>>267
そんな事言ってたら世界中の人が殺人者なんですけど・・・。
なんでそういう極論しか言えないかなぁ？

【感情論】

理知的でなく、感情にかられた、また主観にかたよった議論。

以下は個人的な感想
タバコが有害であることは、ＷＨＯや医学界も公に認めているから主観とは言い難いと思います。
それに比べ、タバコに肯定的な意見は喫煙者の方々の主観に立脚していますから、感情論といえるでしょうね。

そして喧嘩腰な意見は両者共に怨恨に根ざしており、どちらも感情論と思われます。

だからこそ、私は事実以外を書きたくないのですが･･･。

>>269
そうだよ
ただそれに対する法整備が遅れてるだけ

むろん中毒者が有権者に多いから
禁止できるわけないけれどね

殺人者が多ければそれも常識になるってこと
多数決だからしかたない

>それに比べ、タバコに肯定的な意見は喫煙者の方々の主観に立脚していますから、
>感情論といえるでしょうね。
あのさぁ、誰も有害性を否定してるわけではないでしょ？
そうやって「タバコ＝悪」って結び付けようとしてるあんたこそ
嫌煙者の主観でしか物言えてないんじゃない？

ドイツだったか表記にすごいのがあるらしいよ

タバコはあなたを殺します

とか正直に書いてる

正直に書いたら儲からないから
JTは書かないけどね

>271
そーでもないだろ、喫煙者は既に多数派ではない。
法整備も進むのではないかな？

＞JTが殺人兵器開発会社

＞喫煙者はその武器で人を殺す実行部隊

＞だいたいはタバコによる自爆テロなんだけどね

これ笑ってしまったんだけど（ｗ
そのうち、たばこ板で喫煙者と聖戦とか言い出しそう

金持ちだったらまだ良いけど
貧乏人は吸わないことだね

タバコにかねかけて、保険にかねかけて
医療費にもかねかかるから

金持ちでも殺人実行部隊であることには変わりはないけれども

>>275
基本的にキモいよね嫌煙って。

>>275
聖戦（ジハード）はすでに喫煙者が行ってます

自爆テロで毒ガスをばら撒いています

喫煙者はイスラムの自爆テロに近いんですよ

嫌煙者って妙な新興宗教とか信仰してそうだな（ｗ

>272
270が嫌煙者とは限らんと思うがね。
あの書き込みを「タバコ＝悪」と考えている時点で「感情にからまれている主観論」じゃないの？

それとも何？「タバコに肯定的な意見」が「喫煙者の主観」でない根拠でもあるの？
それが言えなきゃ反論にもならないね。

>>279
それは喫煙者
タバコに甘えないと生きていけないわけね

自立しなさいよ

>>280
ああ、言葉遊びの対決だったんですね。

>>281
ムキになるなよオウム予備軍（ｗ

>>283
あんたでしょ
毒ガス撒いてるのは

>>284
だからムキになるなってライフスペース予備軍（ｗ

>>283
自己紹介せんでもいいよ（W

喫煙者＝オウム予備軍

>>281
つーかなんで「タバコ＝宗教」？

>>288
例えだよ
構図を例えると分かり易くなるじゃん

それではお別れにもう一度お願いします。

というか
頼むからタバコ吸う奴は消滅して欲しい
人を殺すことを生きがいにしてるんだから
とんでもないやつらだよ
お願いします、死んでください！

>>290
煙でお前らが殺せるもんならとっくに殺してるよ（ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　レベル低いな〜

>>270
>タバコが有害であることは、ＷＨＯや医学界も公に認めている
とするならば…
それは政府が容認している範囲であると言える。
嫌煙は主観の範疇から抜け出せないでそれを論拠の全てで語るから
その趣旨は矛盾したものになる。

>>291
ホントに死ぬんだって
大勢の協力作業により
タバコの毒が体内に蓄積していくんだから

俺を殺したかったら
一日中横で副流煙（喫煙者が吸うものより毒性が強い）
を浴びせつづけることだよ

>>293
そう、よかったわね・・・。

>>294
だーからよくないんだっつーの

最後のお願いして去ります

というか
頼むからタバコ吸う奴は消滅して欲しい
人を殺すことを生きがいにしてるんだから
とんでもないやつらだよ
お願いします、死んでください！

というか
頼むからタバコ吸う奴は消滅して欲しい
人を殺すことを生きがいにしてるんだから
とんでもないやつらだよ
お願いします、死んでください！

というか
頼むからタバコ吸う奴は消滅して欲しい
人を殺すことを生きがいにしてるんだから
とんでもないやつらだよ
お願いします、死んでください！

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　狼が来たぞ〜って叫んでいるみたい　>>293

>>295
無理じゃん。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003839656/
ここの１と似てるんだが・・・
こんなのに付き合いきれん

>>296
うまい事言うね（ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　300

このスレおもしろいね

>>1は話題がズレて少しホッとしてる　に200ﾕｰﾛ

よくJTなんかに入社するやつがいるよな
JT社員も全員死んで欲しい

自分で命を絶つ方法で

JTの社員が全員自殺すれば
この世はより住みやすい世の中になるだろうな。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　心配するな>>302

ここは嫌煙1の愚かさを1のレスで証明するスレだから
1が7日以降出てくるまでは動きは無いよ。
むしろ嫌煙がageてくれるから助かってる　藁)

>>306
毒ガスをばら撒くＡＡやめろっつーの

手口は林真澄によるヒ素を少しずつ飲ませて
殺す手法とまったく同じなのである。

タバコをによって毒物をほんの少しずつ体内に蓄積させ
人を大量に殺す販売計画を行っている日本たばこも同罪である。

( 'ｰ')y━~~~　>>308は革か？おひさし〜

全角って青髪だろ

お〜！Resが付いてた>>254 さんきゅ！蛇さん　藁）
（「ココナッツにレス」が良く分からんが・・・）
と新年早々　人気物だね〜（>>255-


蛇さんが１の主張に拘れば肯定できないのは分かりきったこと・・・
私も１の主張は穴だらけと思ふ、
状況や傍から見ると「技術が伴わない運転者が　格好付け？の為に喫煙？」と思える無謀行為が目に付く部分は喫煙者の有り余る行為として論議されても良いかと・・・

ま〜・・・>>1 が訂正しない限りはこのスレも嫌煙が愚かなスレになると思ふ
まっ良いけどね（ｗ

ただ、１の性格上　難癖つけてくるね（ｗ

私としては「私は運転中余裕が無いのですが何か秘訣が有るのでしょうか？＞＞蛇さん」
が良いと思うのだが（ｗ

それと>>252　の
「でも　蛇さんも状況によっては運転時の喫煙行為は危ないと思わないですか？ 」
の答えが無いのは蛇さんも主張が違えば答えが違うって事ですよね？

見落としてるかな？　（ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　一応>>254が答えだよ〜　311

前は状況を限定したスレがたばこ板にもあって、そこでは喫煙・非喫煙
双方の面白いやりとりがあった。互いにデータを出したりして熱の入った
レスが有ったのだが、嫌煙が絡んでくるとぶち壊しになったものだよ。
今はその当時の非喫煙者も残ってないんだろーな…
ところで下記の嫌煙がここの嫌煙と思考が似ていると思う。
同一人物なのか、それとも嫌煙はどれも似たり寄ったりなのか　藁)

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/

さて、通常モードに戻ったので、レスを付けます。

もう一度、私の考え方を整理してみます。

どんなに上手な運転手でも、事故を起こす確立はゼロではない。
故に、事故を起こす原因となる行為を排除するのは運転する人の義務であると思う。
その行為の排除を怠る人は私からみれば、「馬鹿」だと思います。
それは運転中の喫煙に限らず、運転中にテープを変えることなどいくらでもあります。
その行為の「危険性」を認識しているかどうかによると思います。

どうしても私が運転が下手だと言いたい方もいらっしゃるようですが、
運転中にその他の作業を行うことが怖くて出来ないという状態ではありません。
無意識に行ってしまいがちな危険を増加させる行為を、出来るだけ無くそうとしています。

それらの行為が平気になるのは、運転が上手になったのではなく、
慣れにより危険に対する感覚が麻痺しているだけだと思います。

あなたの乗ったタクシーで運転手が運転中に煙草の箱から1本取り出し、火をつけるという作業を
車が動いている最中に行ったらどう思いますか?

アホ丸出し＝アホ喫煙

>乗ったタクシーで運転手が運転中
よく世間話しますが？
世間話中、こちらをバックミラー等で ちらちら見てますが？

客商売だから運転中の喫煙を見ないだけと思う

悪いけど、
タクシーの運転手は客乗せてる時に喫煙しちゃ
いけない決まりじゃなかったっけ?>>313=1

ええーまた最初から？>>313
一体なんて言ってほしいの？
「そうだね危ないネー」とでも同調してほしいのかな。

それでも運転中の喫煙リスクはスピードメーターに目配せする程度の
許容範囲内のモノであることは変わりない。
なのにどうしても危険性があると思い込みたい>>1は、バックミラーも見ずに
正面だけを凝視して運転してるの？と解釈されて当然でしょうね。

あれだろ？（私の推測ですが・・）
１はタクシーでも常に緊張して「危険だ・・・危険だ・・」と思ってるから
運ちゃんと世間話の一つもした事が無いのだろう？

１は妄想でなく本当に運転しているなら
車に乗る事（タクシー含め）を止めた方が良いぞ（ｗ
（>>1 や >>313 を見てそう感じた）

福岡空港の喫煙コーナーちゃんと煙がすいこめてないぞぉぉぉ！！！！
どういうことやコラ！！飛行機待ってる間だ煙たいねん！！
大阪空港見習え！！

>>313
>それは運転中の喫煙に限らず、運転中にテープを変えることなどいくらでもあります。
>その行為の「危険性」を認識しているかどうかによると思います。
だったらこんな所じゃなくて車板で言えば？
結局あんたは喫煙者を馬鹿にしたいだけの嫌煙者なんじゃないの？

確かにたばこ板でいちいちスレ立ててまで言う事じゃないわな。

つか、異常粘着な１に脱帽　藁）

>>312　Resさんきゅう！蛇さん　藁）

>>311　の答えが>>254　ってのは　？が残るね・・・
でも１は>>313　が主張みたいだからどうでも良いや！！　（大笑

付き合ってもらって申し訳ないけど　１の主張を引継ぐ自信は無いや（ｗ

もう少し角度（主張）が変われば面白い論議になりそうだと思っていたのですが・・・
（参照スレ見たいに１の主張と違う論議？を繰り広げるのも何かな〜と思うし・・・）

１が変わるか>>319の様に横道にそれるか生暖かく見守って居ます　＜＝ひっき−じゃないYo（ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　既に運転中の喫煙の問題は終了だと思う

問題を継続するなら嫌煙1の運転の技量の問題だと思うよ。

質問　嫌煙1は運転中に何処を見ているの？

たとえば初めて訪れる目的地に近づけば目印になるもの、看板等を
探すがそれは嫌煙1の主張だと目線を反らせるから危険な運転。
だから嫌煙1は車を止めて看板を探せということになる。
また、高速道路で上の案内板、出口案内板、本線の出口確認、
スピードメーター確認、前後の間隔等々出来ないのだろうね。
もしくは自信無くやってるの？それはそれで怖いね　藁)

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　余裕の無い運転する奴は怖いね

ところで苦し紛れのタクシーの話…で、嫌煙1はパンクだよ。
客商売の運転手が基本的に喫煙するわけないだろ？
蛇ﾀﾝは運転手が喫煙者なら「吸って良いよ」と声を掛けますが　藁)

横道ResなのでSage
蛇さん　「運転手が喫煙者なら「吸って良いよ」と声を掛けますが」
地域性も有ると思いますが
日中にその言葉をかけると運ちゃんムカツクらしいですよ・・
理由：ちくられたら怖いから・・
本音は日中は吸って欲しくないとか・・・（自分が吸えないから（ｗ　）

＊夜間は喜んで吸いますけど　　藁）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ なるほどね〜　>>325

昼間は長距離乗らないし、運転手と話し込んだりするのは
夜間の酔っ払った時が多いな。
この前乗ったタクシーの運転手が言ってたけど、
客乗せたタクシーは検問素通りだから酔っていても分からない
と怖いことを話してくれた　藁)

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~
最近のﾀｸｼｰってｴｱｸﾘｰﾅｰついてるけど窓開けた方が効果絶大

>>324

とりあえず一点だけ。
タクシーの件、実際の話だってどこかで書いた???

もし、そのような状況にあったらどう思うかという話です。もちろん安全性についてだが、

また、看板を見るとか、バックミラーを見る、スピードメーターを見るというのは当たり前でしょ?
安全性を向上させるための手段であり、運転行為の一部です。そんなことまで書かなきゃならんのか?

ただ、運転に関係のない看板を凝視したりする、「わき見運転」ということになるでしょうから、
気をつけるべきでしょう。

「目をそらすな」なんてどこに書いたかな?

しかし、>>313の下の2行が余分だったとは反省しているが、
その上の部分に対しては、誰もレスしていない。

↑この人もはや蛇にしかレスしないようなので
　２人でデスマッチやってくれや（藁

>>322

俺も本当に嫌なんです...
でも、レス付けないと
「逃げた」とかいいだす勘違い君がいるんでしょうがないんです。

まあ上げたら上げたで文句いうから始末におえんのだが..

　∧Шл
虹　ﾟДﾟ )y─┛~~ >>328=1 >スピードメーター〜安全性を向上

本当にそう思っているならば、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを辞める事をお勧めするよ 藁)
正直に「煽りたかったからこのｽﾚを立てました」と逝った方が楽だぞ

（´ー`)y-~~　引っ込みつかなそうだからまとめてやるよ（藁　>1

「運転中に煙草吸う時は細心の注意をしましょう」

これでいいかい？

今更って感じだけど>>1さんはドライバーが停車してイプークしてれば文句はないってこと?(￣ー￣)y-~~
拙をはじめバイク乗りはほとんどそうしてるけど。(一部例外あり)

運転しながら喫煙出来るのがハコ車のメリットだと思うんだけどなぁ。(羨

>>333
単車降りて車に乗り換えた時のあの安堵感ったらたまんないね。
どっかりシートに背中を沈めてｲﾌﾟｰｸ −y(´ｰ`) ｡oO　ふぅ
それでもまた単車にまたがりたくなるんだけどね。

反射神経を鈍らせるタバコを吸う人は安全運転義務違反ですよ。
それにタバコの灰がズボンに落ちるとも限らない。
そういう状況の中で車内で喫煙する人はドキュソもいいところ。
１が正しい。

（´ー`)y-~~　お、擁護者が現れた。良かったな>>1

>>335さん
眠いまま運転するよりはよっぽどマシと思われ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 嫌煙1は内容が蛇行運転だね

>>186の批判>>194を読んで>>313みたいな駄文を繰り返すのか？
嫌煙1の思考回路はオーバルコースを延々走行中なのですか？
逃げている間に過去ログの内容忘れちゃったの？
全部つながっているんだよ！
だんだん呆れてきたよ…

嫌煙は不誠実に逃げの書き込みしか出来ないのか？

えっ？この負け戦、>>335さんが引き継ぐの？
大丈夫？途中で逃げない？

>>338
嫌煙猿にまともなレス望んでも無駄。
彼らは墓の中まで自己満足に浸っていることだろう。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　嫌煙1はもう一度全部内容を読んでから答えなさい

なんか…論理が通じない相手にいくら話しても無駄なのかな？
でも無駄なら嫌煙の書き込みは最初から無駄ということになるし。
だって論理無視して脳内の出来事を垂れ流すだけなら、
引篭もって自分でブツブツ言ってれば済むんだから。
それとも嫌煙1は実は免許も無いリア厨なのかな…

嫌煙1の駄々を聞いてあげているのは1の母親だけなのかな？
母親が「ハイハイ」って何でも聞いてやるからこんな奴が
増えるのだろうか？
馬鹿馬鹿しいからsageレス

>>336 さん
一発レスだけの擁護者は前にも居たYo（>>242-3）
でもそれっきり　誰も１の主張は援護出来ないみたい　藁）

と>>328　＝１
＞その上の部分に対しては、誰もレスしていない。
のは同じ事の繰り返しだからだYo　（ｗ

＞論理無視して脳内の出来事を垂れ流すだけなら、
＞引篭もって自分でブツブツ言ってれば済むんだから。
それだけじゃストレス溜まるから、
ここで晴らしてんだろ、きっと。

>>338

つながってるよ?

煙草に限らず、
「危険性を認識しているかどうかが重要である。」
と思っているし、

喫煙者が
「煙草を吸うことは、通常運転中に成される他の行為と同様の危険性の増加にしか過ぎない」
という意見に対して、
「煙草は、火種を持つことから、自分の意識外の危険　(灰が落ちる、火種が飛ぶ)　があるので、
他の行為とは区別すべきなのでは?」
とも思っている。

どっか破綻してる???どこが逃げになっているの??

１　にとっては余計な２行で終わっているが
タクシーの運ちゃんが世間話の途中バックミラーをちらちら見る行為
と喫煙行為は１の頭の中じゃ大きく違うのか？

>>344　＝１
＞自分の意識外の危険　(灰が落ちる、火種が飛ぶ)
ここが引っかかってたのか？　大藁）
煙草吸わない君の妄想全開だな！！

破綻しまくり　藁）

>>341

すごい妄想ですね。全く根拠もないことを書いてて、恥ずかしくないか?
ちなみに普通のサラリーマン。
親はどうかな、親と離れて住むようになったからもう何年もたってるので、
よくわからん。

以外と自分のことじゃないの?
(蛇の真似をして個人中傷をしてみましたが何点?0点だろうな。
これに関しては、蛇の方が大師匠だから教えをこう必要があるな。)

>>345

運転に必用な行為としてバックミラーを見るのであれば、
喫煙行為とは全然違う。

>>346
ちがうよ。
2つのことが書いてあるでしょ?
>>344の後半部分は、>>338に対する答え。

あえて言うならば、両方に引っかかっています。

>>348　＝１　レス読んでる？
＞運転に必用な行為としてバックミラーを見るのであれば、
＞喫煙行為とは全然違う。
世間話中にバックミラーでこちらの反応を見ている行為！
ここまで説明しなければ分からない？（これでも無理だったりして（ｗ　）

で、>>344の前半部分の意見は既出！（がいしゅつと書いたほうが分かりやすい？　（ｗ　）

でも
＞両方に引っかかっています。
の意味が分からん？　説明してください　　＞　１

>>348
運転に必要な行為かどうかは論点に関係ないよ。
運転中喫煙は、ミラーを視認する・スピードメーターを確認するのと
同程度のリスク量だという事ね。
そして同程度の行為は喫煙行為だけでなく、考え事やウインドウの開閉等
様々な行動があるわけ。

あなたの「リスクは極限まで減らすべき、減らそうとしない奴は馬鹿」論だと
ジュースも飲めず窓も開けれず、ひいては車線変更も（ドアミラー見なきゃならんからね）
スピードアップも（スピードメーター見なきゃならんからね）できなくなるわけ。

でも実際どうだい？
誰だって同乗者とお話しもするし、運転中時間を確認するのに時計を見たり
足がかゆかったら掻いたりするでしょ？あなたも例外ではないはずだよ。

あと火種に関する言及･･･>>36、>>201等、覚えてなかったらもう一度読んでね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　結局嫌煙1の脳内での危険性は認知されてないってこと

>>188で嫌煙1の脳内判断をソース付きで批判したら>>189での回答が
「136を見つけてよっぽどうれしかったの?」これだもんな　藁)
みんなが嫌煙1に言ってるのは嫌煙1の主張の論点がソースも出さない
脳内情報だけだから、それを具体的な例を挙げて否定しているの。
ところが嫌煙1は>>1「喫煙は危険」>>176「喫煙はマイナス要因ではない」
>>186「「度合い」の問題」とのらりくらりと逃げ回りながら
喫煙が嫌いだから喫煙を危険と定め、喫煙者を馬鹿呼ばわりすること
に終始しているだけである。
単純な嫌煙方程式(喫煙者＝馬鹿)を長ったらしくやっているだけ。

たばこだけが危険とする脳内では以下のことは正当化されるの？
飲料水を飲む時に飲み口を確認する危険
飲料水を零すかもしれない危険とそれに対する神経を払う危険
飲料水を飲む時に顔(あご)を上向きにする危険
仕舞う時の危険

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　>>348 運転に必用な行為←これこれ

車は移動空間で喫煙者はたばこを吸う慣習があるから、
喫煙は運転に必要な行為なんだよ　藁) 解決かな？
運転は時としてイライラすることもあるし、そんな時に
余裕のｲ･ﾌﾟｰｸが安全運転につながるのだよ！

もう袋叩きやめなよ。
>>335さん替わってあげなよ。
運転操作に支障をきたすほど反射神経が鈍るというデータと
公安委員会公認の安全運転義務違反に相当するというソース持ってさ。
可哀想だよ、助けてあげなよ。

>>352　蛇さん　このResは誇大解釈だと思ふ・・・
特に、この部分
＞喫煙は運転に必要な行為なんだよ　藁)

でも、１の主張は相変わらず（ｗ

脱線して・・・
仕組みを聞こうと思ったが・・・「?」ですか？sageでも可かな？って事でやってみます（ｗ

違ったらしい・・・恥ずかしい（ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　灰皿は標準装備だし　藁) >>354

早いとこ謝っちまえよ>>1

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　嫌煙1は失意のうちに遁走したのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢|
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　遠慮なく叩きすぎたからねっ！！
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!!
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>1

>>1
車内で吸えないと、自宅でしか吸えなくなるので
非常に困るんだが。
あと、火種が落ちて危険つーのは大きな誤解。
実際には落ちてもあまり危険じゃないよ。
「ハーフパンツだと危ないだろ」と言うかも知れんが、
そもそも運転時の服装は長袖長ズボンが基本だし。
あと、後付の灰皿でメーター横に設置できるタイプがあるんだが
それだとメーター確認のついでに灰が落とせるので
リスクの増加は(あったとしても)無視できる程度になる。
火は停車時につければよろし。
これで満足か？

>>360
１はたぶんもう来ねーだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　
　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│　　　　　　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）＜ﾓｳｺﾈｪﾖ！
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U　　　　　
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎　　　　　　　

>>361
漏れｶｺﾜﾙｰ(恥

>>360
１が視点を変えれれば（聞く耳を持てば）案外面白いスレになったような気がするが

ここまで、１の主張は「車の運転中の喫煙行為は馬鹿」となっている。
（正確には、危険要因（喫煙行為）を無意識にやるのは馬鹿かな？）

これでは、妥協点も見当たらないし、１の主張に対しての同意点も見当たらない
論理的に説得しても変わらない・・・
喫煙者を煽って自己満足に陥っているか、構って君なのか・・・ただの「うましか君」か・・・
（途中参加した（Res入れた）嫌煙者？も引継いでくれないと来ている）

でも、１の再登場が有りそうなのであげとこうか・・・

1は終了すると言って何度再登場した事か・・・。

つまらん事に粘着してる奴らが多いな。

>>1
　　　 ―＝三　＼も　＼
　　　　　―＝三　＼う　＼
　　　　　　 ―＝三　＼来 ＼
　　　　　　　　―＝三　＼ね.＼
　　　　　　　　　 ―＝三　＼え ＼
　　　　　　　　　　　―＝三　＼よ.＼
　　　　　　. 　　　　 　.―＝三　＼ !!.＼　　ﾅﾆｼﾃﾝﾀﾞﾖ
.　　　　　　　ﾟ　｡　　　　　ﾟ　｡　　　￣￣＼　ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!
　　―＝三 　 　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ
　　　―＝三　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─-　　　ｶﾚｲﾅ ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ!!
　　　　―＝三 　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　（`Д´）-，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,／｡ヽ　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'”ヽﾟ　,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヾ_､

>>366
そのままＵターンして、また戻ってきそうだな（藁

タバコを口から離そうと思ったら唇にくっついてビビッた事ない？
喫煙者なら必ず経験してるよね、1は吸わないから知らないかな
ジュースやカセットテープは唇にくっつかないよ、スピードメーターもね
俺はタバコ吸うけど、やっぱり火は恐いよ

ついでに火種に関する言及…>>350
に関する言及していい？
>>36
＞女性を横目で見てたら追突した事故と同じようなもんでしょ

そうかなあ
自分の視線が自分の自由にならない人は別だけど
女性を横目で見る時って自分の意志なのであってワキ見しても大丈夫な時でしょ
火種が落ちるのが、火種が落ちていい時ばかりとは限らないよ、ま、そんな時無いんだけど
>>201
＞冷静に道端に車を寄せて処理すれば良い事

ってそんな事してる間に股間火傷しちゃうよお
どんなに早く車を止められても火種がズボンを突き抜ける方が速いと思うけど
いつもいつも道端が空いてるわけでもないし

＞開いてる窓から蜂が入ってきた時と同じようなものです

蜂が入るのは誰の車にも起こる事だけど
火種が落ちるのは吸わない人の車には絶対起こらないよネ

ついでに>>351

＞たばこだけが危険とする脳内では以下のことは正当化されるの？
＞飲料水を飲む時に飲み口を確認する危険
＞飲料水を零すかもしれない危険とそれに対する神経を払う危険
＞飲料水を飲む時に顔(あご)を上向きにする危険
＞仕舞う時の危険

タバコ、火、燃える、熱い、最悪命も財産も失う、隣の人の家族を殺す事も
飲料水、水、冷たい、ちょっと不愉快、隣の人にかかる、謝ればきっと許してくれる

車を運転してる時も家でテレビ見てる時も、状況に寄らず
火は水よりもずっと注意を払うべきものでは？

ついでについでに>>360

＞ あと、火種が落ちて危険つーのは大きな誤解。
＞実際には落ちてもあまり危険じゃないよ。

タバコの火はあっついよー、飛び上がるよ

＞そもそも運転時の服装は長袖長ズボンが基本だし

基本、まもってるの？一年中長袖なの？
長ズボンでも火をはじくわけじゃないでしょ
むしろ火が付いちゃったら長い方が厄介かも
防火服が基本なら安心だけどね、どこで売ってるか知らないけど

おネエちゃんがタイトなミニで運転席から降りてくんのｶｺｲｲよね
個人的にはあれが基本ならいいな

死んだはずのスレに書き込みがある（ｗ　>>368　が引継ぐの？
＞タバコを口から離そうと思ったら唇にくっついてビビッた事ない？
煙草を吸い慣れてない人は運転中吸うと危ないぞ（ｗ

と書くと終わってしまったYo

火種について色々書いてあるけど・・・
ズボンに落ちたら払えば良い、その動作は見なくても可能と思うが？
＞タバコの火はあっついよー、飛び上がるよ
の程度の認識でしか無いのならば無理かな（ｗ

と、>>370の妄想部分の意味が分からん　説明してほしいなっと
＞タバコ、火、燃える、熱い、最悪命も財産も失う、隣の人の家族を殺す事も
＞飲料水、水、冷たい、ちょっと不愉快、隣の人にかかる、謝ればきっと許してくれる

懐かしいのでAgeて見よう（ｗ

火種処理のためわき見をして事故を起こすのと
熱い火種を払い除けてシートを焦がすのと
どちらがお得かよく考えよう。

そしてシートの焦げ程度は事故に比べりゃ屁でもない事が理解できたら
火種を払い除ける程度の作業にどれほどの危険性があるのか冷静に考えてみよう。

正常な思考能力を持っているなら、こんな負けスレ引き継ごうなんて気は起こらないはずだが･･･

タバコをくわえててさ、指ではさんで離そうと思ったら
そのまま指だけスルルとすべって先の火玉はさんじゃって
ｳﾜｱｯﾁﾁﾁ!ﾝﾓｳｯ！!ってなったことないの？一度も？
タバコ吸い慣れてるとか言う問題じゃないと思うけどなあ
タバコ歴50年のじいさんだってやってる、俺も年２回くらいやる
それが特別タバコの吸い方が下手だって言うんなら
俺と俺のじいさん以外の人には絶対起こらないって言うんなら
それはもうしょうがない
それ以下の説明しても意味ないよ
372の言う通り
終わってしまったYoってこったYo

>>374
絶対無いとは言い切れないけど、少なくとも俺はないなぁ。
喫煙者の大半が経験している事とは思えないけど…

喫煙運転毎日です。
無事故無違反１２年です。
タバコが原因でヒヤっとしたことは確かにありますが、眠い時のほうがおっかないです。

タバコなんかより居眠り運転、飲酒運転、携帯電話使用による事故の方が多い。

たし蟹、眠いままのほうが遥かに危険だな。

>>374
そういう経験は誰にでもあるんじゃないかと。
むしろ、経験があるからこそ予測できるアクシデントの範疇に入るわけで
落ち着いて火種をはらう・熱さでパニくらない　事ができるのさ。

運転中の喫煙が危険だなどと騒ぐ連中は、そのような経験も知識もなく
憶測だけで危機意識を垂れ流しているだけなんだよ。
だから喫煙者の立場から見れば滑稽にしか映らないわけ。

可能性を追求まくるだけで行為そのものを非難したり抑制できるのなら
それこそ車に乗る事自体が間違い、日常生活のほとんどが「してはいけない行為」になる。
タバコにだけ過剰に反応する「自分の事は棚上げ嫌煙者」の浅はかさだな。

とか言いながら 調子ｺｲﾃカキコすっかな
>>372-373
も火種が落ちるって事に対して否定は無いようだから

＞ズボンに落ちたら払えば良い、その動作は見なくても可能と思うが？

ズボンに落ちたかどうかはズボンを見ないと分からないでしょ
見なくても分かるまで待ってたら火傷の度数上がっちゃうよ
下を見ないで適当にそのへんパッパッと払っとけばなんとかなる？
結局火種がどこに行ったか確認しない事には
落ち着いて運転できないんじゃないの？

＞＞タバコの火はあっついよー、飛び上がるよ
＞の程度の認識でしか無いのならば無理かな（ｗ

タバコの火は熱い、でも手で払うくらいなら平気、ってこと？
でもその火はまだ消えてないよ
隣のシートで燻ってるよ、どうする？

＞>>370の妄想部分の意味が分からん　説明してほしいなっと

火と水は違う、って事が分かってない人に説明しただけ

>>373
＞火種処理のためわき見をして事故を起こすのと
＞熱い火種を払い除けてシートを焦がすのと
＞どちらがお得かよく考えよう。

どちらがお得かって、どちらも損ですが
非喫煙運転者はそのどちらの損も被らないって事です

っていうか
なんだ、結局シート焦がしてんじゃん
てのがこのレスの感想

煽った感じになっちゃったのを反省して
>>379
＞そういう経験は誰にでもあるんじゃないかと。
＞むしろ、経験があるからこそ予測できるアクシデントの範疇に入るわけで
＞落ち着いて火種をはらう・熱さでパニくらない　事ができるのさ。

ほんとにそう？真面目に聞くけど本気でそう思うの？
タバコを吸って運転する人はみんなそんなに落ち着いて冷静な人ばかりだと
本気で思うの？
知識や経験って言うけど
知識や経験でタバコの火は熱いと知っているからこそ
あわてたりパニクったりするんだと
俺は思うよ

それに最初の>>368
に書いたように俺は喫煙者だよ
主張は「火は恐い」 これだけ

引継ぐ気　まんまんって所ですか？（ｗ　では、
>>374　の気になった部分の抜粋（ｗ
＞タバコをくわえててさ、指ではさんで離そうと思ったら
＞そのまま指だけスルルとすべって先の火玉はさんじゃって
＞ｳﾜｱｯﾁﾁﾁ!ﾝﾓｳｯ！!ってなったことないの？
くわえ煙草してる時になるが運転中はくわえ煙草しないからほぼ皆無に等しいと書けば分かって貰える？

と、同じ様に>>380　の
＞>>372-373
＞も火種が落ちるって事に対して否定は無いようだから
の部分もあくまでも「仮に火種を落とした場合」の話だから・・・と書いときながら、

＞結局火種がどこに行ったか確認しない事には
＞落ち着いて運転できないんじゃないの？
落ちた事が認識できていればどこら辺に落ちたか推測できるだろう？
（それが認識できない様ならば運転中の喫煙は止めた方が良いと思う）

＞タバコの火は熱い、でも手で払うくらいなら平気、ってこと？
＞でもその火はまだ消えてないよ
一瞬なら熱くないぞ（ｗ　本当に喫煙者ならばそれぐらい分かるだろう？
（運転中は無いが部屋でくわえ煙草してる時に落とすとき有るが火傷した事は無い）

＞隣のシートで燻ってるよ、どうする？
どうして落ちた火種が隣のシートに行ったと言う発想になるのかが良く分からん（ｗ

＞火と水は違う、って事が分かってない人に説明しただけ
がどうして>>370　（>>351　への）Resになるのかが良く分からん、話が繋がってないように思えるが？

＞なんだ、結局シート焦がしてんじゃん
＞てのがこのレスの感想
となるのが分かってるから372ではそこを書かなかったのだが
多分373さんも「仮に火種を落とした場合」と言う前提のもとにResしていると思うが？

で、>>381　は喫煙運転技術が未熟なのでどうすれば上手く運転できるの？
とした方が良いのでは？

1を引き継ごうなんて気持ちは全然無いよ
それぞれについてはもう答えない
しっかり読んでる人に判断してもらおうよ

このスレに来たのは悲惨な１とかそんなやつから飛んで来たんだったか
で読んでみると確かに1は悲惨なんだけど全体の流れとして運転中の喫煙行動は
他の行動（ジュース飲んだり、音楽聞いたり）と同程度のリスクだからいいんだと、
平気なんだと、 危険じゃないんだと、そんな感じになってる
で1も撤退したみたいだし、それで結着して終わっちゃうのかあと、
でもホントにそうなのかなあ、それでいいのかなあと、思っちゃったんだね
だってさ、小さいとは言え800℃以上ある火の塊を、不安定な状態で
車の中に持ち込んで運転していると言う状況がほんとに危険じゃ無いのかなあと

もちろん喫煙だけが事故の原因じゃ無いし
吸って無きゃ事故起こさないわけでも無い
でも少なくとも、いっぱい有る事故の原因の中の１つには成るんじゃないかなあと
どうしても思えるんだよね

で、どうせなら事故の原因は少ない方が良いと思って運転中喫煙しないのが俺。
どうせ事故の原因はいっぱい有るんだから１つくらい増えようが減ろうが一緒
だから吸う、ってのがここの人たち。
それを馬鹿だと思っているのが1。
ていうのが俺の考え
ちなみに事故を起こす確率は三者とも同じだと思う
ただ人を跳ねてしまった時に、ああーなんであの時タバコなんか…と思いたく無いだけ
ま、個人的な気持ちの問題だな

おちついてるとこかきまぜてごめんネ　　　　　　　長っ！

引継がないの〜　ちょっとがかり（ｗ
細かなところで原因じゃなくて要因ね！（それはどうでも良いけどね）
抜粋するのを止めた様ですから私も・・・・

ちょっと勘違いしていると思うのは、
煙草は、他の要因と同程度　では無いとしている箇所かな？
逆に言えば　その程度でない運転時の喫煙行動は問題あり　だと思う・・・
で、これが分からないならば運転時に喫煙は止めるべきかと・・・>>368

私は、382でも言ってる様に「喫煙運転技術が未熟なのでどうすれば上手く運転できるの？
」
だったら違う答えを出しますが・・・

納得いかなければ抜粋して指定してもらった方が分かり易いのだが（ｗ

2chだから個人が納得するまで教えて君でも良いのかなっと
（でも、時間を決めるのは止めてね（ｗ　）

>>383
＞どうせなら事故の原因は少ない方が良いと思って

･･･る君が車の運転をやめないのはどうして？
運転する限りどんな安全運転であってもリスクは付きまとうよ。
そのあらゆるリスクは良くて運転中喫煙のリスクは何故駄目なの？

という矛盾に対して１の明快な回答は得られなかった。
君が回答してくれるのなら嬉しいが･･･