このタバコ板での嫌煙者の皆様へ、一言申し上げたい事があります。
あなた方にとってタバコって何ですか?
確かに煙がいやだと言う人もいるでしょう、
本当に虫唾が走る思いなのかもしれません。
しかし、この板でのあなた方の言動には目を見張るものがあります。
喫煙者に対してタバコをやめて欲しいと言うよりは、
喫煙者を忌み嫌い、恨んでさえいる節まであるように思います。
「タバコ大好き板」ではないという意見もあると思いますが、
それなら正攻法で何かの団体に入った方が、効率はいいと思います。
いくらなんでも、「猿」「氏ね」などと言った言動からは、
健康を気遣っているようなそぶりや、自分の思いを聞き入れてもらいたいと思っているようには、見えないのです。
どうしても、聞き入れて欲しいと言うのなら、
もっといい方法があるでしょう?
こんな所で、暴言を吐いたって、あなたの周りの人はタバコを止めてはくれませんよ?
もう少し自分の行動を見つめなおした上で、発言してください。
そうしないと、みんなが不愉快な思いになり、嫌煙家の方々の立場が悪くなる一方ですよ。
長々と偉そうなことを抜かして本当に申し訳ありません・・・・
不愉快な思いをされた方には、本当に失礼しました・・・・
でも、少しでもこのタバコ板が楽しくなってくれれば、
と、思い、した事です、許してやってはくれませんか?
皆さんは本当にいい方たちだと思いますので、
どうかこんな若造の願いを聞いてくれれば光栄に思います。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:44
sage
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:46
>2 早いな おい w
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:51
(´ー`)y-~~ ふぅ
さがってないじゃん(w
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:53
なぜいつまで経っても「喫煙者は死ね」とかいう書き込みや
上げ荒らしは減らないのだろう?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:55
(´ー`)y-~~ ふぅ
現実社会でよっぽどストレスが溜まってるんでしょ
>5
そういうのがなくなって欲しいから、
このスレ立てたのですが、
ダメでしょうか?
やはり「たばこ大好き」「たばこ大嫌い」に板を分割した方がいいかも…
今のココはまるで以前のペット板…
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:00
みんな暴言吐くためにここに来てるんだ。
喫煙 嫌煙なんてどうでもいいんだよ結局。
普通、「煙草板」って言うくらいなんだから
喫煙者が集まる板のはず・・・。
少なくとも、他の板ではたいていそうだ。
なのに何故ここは嫌煙者が来ているんだろう・・・?
それだけ嫌煙者が世の中に多いってことか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:08
2ちゃんねらーはココに限らずオナニスト(藁
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:09
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:14
>>9 いい事言ったね。要するに「嫌煙者=ペット大嫌い板の電波」ってことだね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:19
ここに常駐してる嫌煙者は9割が基地外。
そもそもまともな嫌煙者はこんな所に来ない。
遊んであげるか放置するのが得策でしょう。
>15
そういった風潮がダメだと思うのです。
嫌煙者にも市民権を持たせないと、
いつまで立っても、嫌煙者だらけになると思います。
だって、タバコが嫌いだけど、現実世界では文句が言えないから、
ここにきて文句を言ってるんだと思います。
だから、社会全体がよくならないと、結局誰かが、嫌な思いをするんだと思います。
まあ私は喫煙者ですが・・・・(苦笑)
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:37
>嫌煙者にも市民権を持たせないと、
それは嫌煙者側が努力すべき事です。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:39
>>16 言いたい事はわかるけどさ、
外基地相手にマジレス返すのって
結構大変なんだわ。
二言目には「喫煙猿は氏ね」だし。
まともに相手する価値も無い奴もいるって事。
>17
でも互いに忌み嫌いあっていたらそれもできないでしょう?
できれば両者が仲良くできれば、それが一番良いのです。
でもしばらくは無理でしょうねぇ・・・・
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:41
たばこは外国に比べて税率が低いらしいね。
なんであげないのか不思議。
診療報酬?3割にするんならあげるのが当然。
>18
根気よく続けましょう、
キツイ言葉で返せば、誰も聞いてくれはしません
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:42
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:43
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:44
>>16>>19 喫煙者にしろ非喫煙者にしろ、
まともな奴もそうでない奴もいる。
まともな奴にはマジレスすればいいし、
基地害野郎には罵倒を浴びせればいい。
>23
初心者って訳ではないです。
一応2CH歴半年以上は確実にあるんですが・・・・
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:46
>>25 しばらくこの板に常駐してみな?
馬鹿は馬鹿にするしかないって事が
よくわかるぞ。
>26
馬鹿にしろと言っても、
あんまりそういうの得意ではないんです、
人をけなすのが嫌って言うか・・・・・
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:51
>>27 まぁ貴方のような人は貴重だ。
でも煽りにマジレスするのはホント通信料の無駄と思うよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:52
>>28 うーむ・・・
そんな貴方はいい人だけど、
ここには長居しないほうがいいかも。
調子に乗ったアフォ共に
散々罵倒される可能性も・・・
煽り・荒らしなんて徹底放置が一番だと思うがなあ。
最近2ch全体でも割と慣れてきたのか、煽りにのってない板はある。
ここは、一部の人間に始まって皆釣られちゃってる。
「放置出来ないあなたも厨房」って他板のローカルルールにも
よく書いてあるけど、ホントそう思う。
>28
そうは言っても、
煽りをなくしたいから、このスレを立てたので、
マジレスしないのは、申し訳ないでしょう?
じゃあこうしましょう。
嫌煙者のなかで、どうしても譲れない主張があったら、
このスレにカキコして下さい。
私はマジレスで返しますので、
どうぞ遠慮なくお書きください。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:59
>>32 「喫煙者は死ね」
↑こんな煽りにどうマジレス返すんだ?
そうですねえ・・・・
じゃあ、「何故あなたは、死んで欲しいと思うほど、喫煙者を憎むのですか?」
とでも返します。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 18:10
>>34 それに対するレスの予想:
「
>>1は偽善者」
「黙れよ馬鹿」
「存在が害悪だから」
等々・・・
それでもあなたはマジレスしますか?
傷つかないか心配だよ・・・
上と下なら、どうにかできますが、
真中の奴だと、ちょっとヘコみますね・・・・
でもそんなレスがつかなくなったら、良いですよね。。。
嫌煙者の暴言多いですよね
私は「喫煙者氏ね」のような暴言を吐いたことはありませんが
同じ嫌煙者として謝罪します。申し訳ないです。
>喫煙者を忌み嫌い、恨んでさえいる節まであるように思います。
正直目の前で吸われるとそれくらい腹が立つというか不快ですね。
「不快なら本人に直接言えよ」という意見も多数ありますが
こんな世の中ですから見知らぬ人に注意するのは怖いですし
知っている人でも、人間関係が気にかかってなかなか言えません。
特に職場では言い難いのではないでしょうか。
分煙を主張した女性が解雇されたというのもありましたし・・・。
声を大にして思う存分文句が言える社会状況であれば
ここまで暴言吐く人は出て来ないと思うんです。
だからってもちろん暴言吐いていいってことにはなりませんが
そういう背景がある、と・・・・。
>37
丁寧に説明してくれて有り難う御座います。
誰だって、見知らぬ人に注意するのは怖いですものね。
しかし、この板では、匿名をいいことに、
暴言を吐きまくって人を不快にする書き込みが絶えません。
だから、少しでも呼びかけに応じてくれる事は非常に嬉しいものです。
37さん有り難う御座います。
あ、わざわざ言わなくても
>タバコが嫌いだけど、現実世界では文句が言えないから、
> ここにきて文句を言ってるんだと思います。
ってありあさんが仰ってますね(^^;ゞ
ちょっと喫煙者の方に質問なんですけど
「タバコが有害であること、吸わない人にとって迷惑なもの」であることは
誰でも知ってると思うんです
中学・高校の保健では発ガン性について習うし、
ACがマナーについて注意を促したり
禁煙場所ができたり、ポイ捨て禁止なんてポスターも見かけますし・・・
もう十分喫煙者に訴えてきたと思うんですけど
なぜ未だに喫煙マナーはあまり守られないのでしょう?
喫煙者に聞き入れてもらうために嫌煙者がまだまだ努力しなければならないのでしょうか。
マナーを守ってない喫煙者には、嫌煙者だけでなく同じ喫煙者も注意すべきだと私は思うのですが
みなさんどう思われますか?
長い上スレ違いでごめんなさい。ここならあまり暴言吐かれないと思って。。。
>>16 現実世界で文句は言えないよ。怖くて。
一度殴り合いになりそうになった事もあったし。
間違って刺されるかもしれない。
>>19 これも同意なのだが、そもそも喫煙者のマナーが悪いから仲良く出来ないのでは?
>>24 激しく同意。
>>32 喫煙者は最低限のマナーを守ってくれ。それだけ。
具体的には
■ 吸わない人への思いやりが、「たばこ」を一層おいしくします
■ 「たばこ」の投げ捨てはやめましょう
■ 人混みでの喫煙はやめましょう
■ 禁煙場所や時間をまもって吸いましょう
■ 妊婦および乳幼児の近くでの喫煙はやめましょう
■ 「寝たばこ」はやめましょう
■ 乳幼児の手の届くところに「たばこ」を置かないでください
これ。
>>33 放置してくれ。スマソ。
>>38 暴言はお互い様では?
貴方が喫煙者だから、自分に都合の悪い嫌煙者の書き込みが目立っているのだろう。
嫌煙側も同様だろうが、お互い煽りは無視の方向で。
おう、俺はタバコ撲滅をうたっている、嫌煙会のニューリーダーだ。
立場は反対だが、ありあさんにはちょっと感服しているので、
表敬訪問させてもらうぜ。
まずは喫煙は今現在、周りの人に殺人的な迷惑をかけている
ことを認識して欲しいぜ。イノセントな喫煙が多すぎる。
そして俺ら嫌煙に迷惑をかけていることを今すぐやめて欲しい。
それと分煙などとしゃばいことをいう奴がいるが、喫煙というのは結局
社会に対して、人間に対して迷惑をかけずに行うのは困難だ。最終的に
はタバコは覚せい剤と同じ扱いとして、法による規制をして貰いてえ。
喫煙は傷害及び殺人未遂として扱って貰いてえ。
42 :
堕天使 ◆sp2BJd9E :01/12/15 23:27
>>41 それはやりすぎでは・・・
>>40 そのマナーは激しく同意ですの。
結局、たばこは個人の癖みたいなものですから、
吸う事は許してほしいです。。
でも、たばこの投げ捨ては本当にいけないですよね。。
100円で携帯灰皿売っているから、
ちゃんと買って使うようにしてほしいです。。
掃除する人、そこの付近に住んでいる人、
かわいそうですの。
喫煙者は醜い(藁
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:32
45 :
堕天使 ◆sp2BJd9E :01/12/15 23:37
>>43-44 そこの人達・・・荒れないようにね。
たとえば、どこらへんが醜いのかしら??
たしかに子供の前で吸って平気に煙を当てている
人間はちょっとアレだけど、
まえ子供の前とかで吸うのをやめている男の人が出てくる
CMがあったけど、あれなんかは良い感じだったと思うの。
46 :
嫌煙 ◆k4PcAe16 :01/12/15 23:38
とにかく、ありあとちんぴらは糞スレたてたときの弊害etc...を、
初心者板で学べ!!話はそれからだ。(マジレス
確かにマナー守って吸ってもらう分にはいいんじゃないかな。
歓迎だよね。でも喫煙者全てがマナーを守って喫煙するなんて所詮理想論でしかない。
やはり外では吸わないなどの厳しい法律の制定が望ましいと思う。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:41
49 :
嫌煙です ◆k4PcAe16 :01/12/15 23:43
>>48 喫煙者だろうけど何で挑発してくるんだ?
こういう人間にマナーとか理解できないでしょ?
51 :
堕天使 ◆sp2BJd9E :01/12/15 23:57
マナーがきちんとしていない人間は
どこにでもいるので、いる事自体は
どうしょうもないことなのですが、
でも、周りの人間がこう言う人を
注意する事は出来ます。
でも、見知らぬ人に注意するのは
所詮理想論でしかないと私ですら
思いますが、だったら知り合いから
注意していけば良いのでは??
知り合いのいない人間は
絶対いないはずですから、
自分の携帯灰皿を差し出してみたり
こんな所で吸っちゃだめとか
やってみてはどうでしょうか??
これならできそうな気が・・・
>>51 堕天使さん
見知らぬ人に注意するのは、たしかに難しいですね。私も以前、映画館内で平気でタバコを吸ってた人を見て、注意しようかどうしようか迷いました。上映中だったし、席も遠かったんで、結局は出来なかったんですが…
でも、やっぱりマナーの悪い喫煙者には注意すべきだと思います。嫌煙派の人もここで不毛な罵倒を繰り返すより、充実感があると思いますが。
やっぱり難しいですかね
>>53 逃げ口上が上手なのな。安全な場所に身を置いて、罵る事しかできないキミは、駄スレあたりで低レベルな罵倒合戦でもしてなさい
55 :
堕天使 ◆sp2BJd9E :01/12/16 04:10
>>52 たしかに注意した方が良いときもありますけど、
でも、
>>53とまでは行きませんけど、
自分の身を危険にさらしてまで注意は
しない様にしてください。
まずは自分の身の安全を最優先で。。
たとえば、映画館とかで見かけた場合は
係員の人に言って注意してもらう方が
良いかもしれません。。
本当は誰もがマナーを守るように
すれば良いんですけれどね。。。
>I
俺は、「たばこ」が嫌いなわけではなく、
「吸ってる奴」が嫌いなだけですが・・・。
たくさんレスついてる・・・・・
レス遅れてごめんなさい
>39
そうですよねえ・・・・
やはり、嫌煙者は現実世界では辛い思いをしていらっしゃるのだろうと思いますよ。。
言うに言えないって事もあるだろうし、
世間が喫煙を容認していると言う風潮がありますからね・・・・
だから私は、絶対に、人前では吸わない事にしています。
吸うとしても、2日に2、3本と言う所ですからね。
実を言うと昔はどちらかと言えば、嫌煙寄りだったのです、
でも吸い始めてから・・・・
だから、気持ちはよくわかります。
どうもご丁寧に有り難う御座います
>40
はい、肝に銘じておきます。
>暴言はお互い様では?
>貴方が喫煙者だから、自分に都合の悪い嫌煙者の書き込みが目立っているのだろう。
>嫌煙側も同様だろうが、お互い煽りは無視の方向で。
それもそうでしょうが、
私ども喫煙側にとっては、タバコ板は非常に肩身の狭い思いがするところなのです・・・・
タバコの害で、嫌な思いをしている人たちの怒りが伝わってくるようで、
いつも悲しい思いをしています。
また喫煙者の悪い書き込みもしょっちゅう見かけます。
それが、余計に我々の立場を悪化させているようで、
泥沼なんです・・・・
喫煙者、嫌煙者両方のためにも、真剣に取り組むべき問題だと思います。
ああ、長くなってしまったので、
一度止めます。
58 :
荒木 ◆b2KwAY/Q :01/12/16 09:08
激しく板違いだが
最近、冠を見ないな。。。
続きです
>41
ちんぴらさんこんにちわv(笑)
同意してあげたい所なんですが、
ちょっとそこまでされると、こちらの立場が無いなあ・・・・と言う気はするんです。
でも、政府の対応も甘いですよね、
確実に害があるとされているのに、禁止するでもなく、増税見送りですもの・・・・
私とちんぴらさんは、立場は反対ですが、
それぞれ納得いくまで話し合いましょう。
>42
ハイ、ポイ捨ては絶対ダメですよね。
まず、私は外では吸わないので、ポイ捨てなんて事は無いのですが、
コンビニの前にたくさん捨ててあったりすると非常に不愉快です。
同じ喫煙者として、一番の悪徳だと思います。
>45
私も見たことあります、
でもそれがJTのCMだと思うと、
どうしても情報戦略のように思えてならないんですよ・・・・
>46
お怒りはごもっともです、
でも、一つくらい自由に会談できるスレがあったほうがいいと思って・・・・
失礼は承知です。
本当にごめんなさい。
>47
確かにそれは良い案だと思います。
でもタバコが嗜好品で、しかも政界にもファンがいる以上、
法律による制定は難しいのではないでしょうか?
できれば、喫煙者が全て気をつけてくれれば、それに越した事ありませんが。
>48、49
煽るは、私一人にして下さい。
>51、52、55
すばらしいです!
確かに知り合いなら、多少失礼があっても、さほど気にしないでしょうね。
映画の上映中に吸ってるのを見かけた事はありませんが、
公共の場で吸われると迷惑ですものね。
一人じゃ怖かったら、もう一人仲間を見つけるって言う手も考えられますしね。(喧嘩みたいだけど・・・・)
できれば、自然にそういう行為ができれば、一番なんですけどね。
>56
それを言われると、きついです・・・・
街中で、人目もはばからずに堂々と吸ってる人が嫌いって言うのならわかりますが、
マナーを守っている人でも嫌いなら仕方が無いです・・・・
まあ、私達喫煙者が、貴方に迷惑をかけていると言う事はよくわかります。
ごめんなさい。
>58
冠って誰でしょうか?
61 :
荒木 ◆b2KwAY/Q :01/12/16 09:29
>>60 冠しらんの?てか漏れ「ありあ」って知らないいいんやけど誰?
62 :
荒木 ◆b2KwAY/Q :01/12/16 09:31
63 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/16 09:34
>62
すごいですねえ・・・・・
ここまで叩かれる人って、どんな人なんでしょう?
64 :
荒木 ◆b2KwAY/Q :01/12/16 09:36
>>63 まだ未成年の喫煙者だよw
散々 叩かれて来なくなったのかなぁ。。。?
まぁいっか。
スレ貸してくれてアリガト
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 17:19
agege
66 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/16 20:28
>64
またいつでもどうぞv
最近は、スレッド乱立が目立つが、一時期の煙草板も荒れていた
特に、煙草と無関係のAAを貼り、雑談や論議を中断させる
パターンが多かったなぁ・・・・・・
単なる回想なんで、sage
68 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/16 21:22
>67
ええ〜っと・・・・
コメントの仕様がないです、ごめんなさい。
>>67 乱立及びそのスレの内容の無さが問題でしょう・・・
単発系のネタにもならない立て逃げスレが多すぎるから迷惑だ・・
理由:オキニのスレが下がりすぎる(w
それと同じ理由から、全角君に代表されるような無意味なAgeはどうにかならないかな・・・
単なる愚痴なのでSage
70 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/16 23:47
>69
申し訳ないのですが、できれば、タバコ問題のレスにして欲しいのですが・・・・
>乱立及びそのスレの内容の無さが問題でしょう・・・
それについては、本当に申し訳ありません。
でもいい加減、嫌煙者の皆様の書き込みが荒れているので、
見るに耐えなくて・・・・
できたら、別のスレでお願いします・・・・
>>70 だからさ〜、書き込みが荒れてるのは嫌煙者に限らないだろうが。
実例を出すまでもなく喫煙者の書き込み”も”キティだぞ。
自分にとって都合の悪いドキュソ喫煙者の書き込みは見ないふりか?
俺はこの板長いのだが、昔から(自称含む)優良喫煙者はドキュソ喫煙者を
擁護したり、少なく見積もったりしてるのよ。
君もそのクチか?
俺は荒らしたり煽ったりしたくは無いけど、
優良喫煙者がそんな態度だと話し合いにならないでしょうが。
72 :
Nix ◆RotaryRs :01/12/17 03:38
>>71 喫煙者にはドキュソ嫌煙者の書き込みが目につきやすいし
嫌煙者にはドキュソ喫煙者の書き込みが目につきやすいって事だと思うが。
これも擁護ととられるかもしれんけど、ありあ氏のこの発言
>でもいい加減、嫌煙者の皆様の書き込みが荒れているので、
は、嫌煙者はドキュソが多いとか言う意味でもないし
ドキュソな喫煙者の見ない振りしているわけでもなく
荒い語尾により、嫌煙者諸氏の言いたい事がうまく伝わってない現状を
懸念しているものだと思うんだが。
勘違いだったらすまぬ。
73 :
Nix ◆RotaryRs :01/12/17 04:12
>>39 (一嫌煙者氏)
>もう十分喫煙者に訴えてきたと思うんですけど
>なぜ未だに喫煙マナーはあまり守られないのでしょう?
これはちょっと無責任な発言かもしれないけど
マナーを守る人は守るし、守らない人は守らない。
それだけの話だと思います。
どれだけ横断歩道は青信号で渡りましょう。って言ったところで
赤信号でも「このタイミングなら平気だろう」と渡る奴がいるのと同じ。
>マナーを守ってない喫煙者には、嫌煙者だけでなく同じ喫煙者も注意すべきだと私は思うのですが
>みなさんどう思われますか?
禁煙場所での喫煙行為、及び自分が不愉快に感じる場合にのみやってます。
ただ、煙草板での嫌煙者の意見で知った認識として
迷惑に思う人もいるかもしれないな。っていう状況の場合は何も言ってないです。
(明らかに苦しんでいる人でもいれば別ですが)
ちなみに、それなりに長い事やってきた施設への分煙要求も
私は今後一切やる気がなくなりました。
喫煙者・非喫煙者ともに気持ちよく利用できる環境を作っていこうという趣旨でしたが
どうもねじ曲げて受け取られている気がするので。
なんか、施設の分煙化や禁煙化が進んでいるのは禁煙へ向けた社会の風潮
みたいな受け取られ方をするなら、わたしゃやりたくねぇです。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 04:13
長い・・・
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 09:14
> 施設の分煙化や禁煙化が進んでいるのは禁煙へ向けた社会の風潮
って勘違いするのは、喫煙者側だよね?
自分は嫌煙側だからかもしれないけど、
そういうこと続ける以外に、喫煙行為が社会から排除されない道は
残ってないと思うんだけど…。
喫煙にはコストがかかるんだから、
(本人の金銭的・健康的コストだけじゃなくて
周囲の健康を守るコスト、清掃費に換気設備費など)
そろそろただ乗りはしにくくなると思う。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 09:25
希望的観測ってやつですな
オレは煙草は必要悪として根強く生き残ると
考えてるけどね。
勿論少しずつ吸いづらくなって行くだろうけど
なくなりゃしないと思うよ。
78 :
Nix ◆RotaryRs :01/12/17 09:27
>>76 えと、嫌煙者サイドの主張のつもりで書いたのですが。
嫌煙者と比較すると数は少ないのかもしれませんが
分煙活動に理解を示して協力してきた喫煙者はやっぱりいるわけです。
そういうお互いの協力の成果もあって、分煙が徐々に進んできたわけですよね。
でも、その結果を喫煙者に向ける敵意の道具として使われるのは嫌なわけです。
(言葉が悪かったらすいません)
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 09:39
税金にせよ分煙にせよ、テメエ勝手に解釈する馬鹿は
どうしたって居るもんさね。>Nix
別に嫌煙者の為だけに分煙要求してきたワケじゃなし
正しいと思ってしてきた事を屑共のせいで止めるこたーねぇよ
>>79 正しい解釈の仕方なんて、どこにも存在しませんよ
唯一解答なんて存在しないんだし
Nixさんの言うことには理解・納得はしますが
>>79 ありがと。
まぁ、気力が回復したらボチボチやってみるわ。
でも、店側の事も考えると、あんましやる気のない状態でお願いする事できんよ。
ただでさえ不景気なご時世だしさ。
>>80 >>79さんが言ってるのは、他者から見た正しい間違いの判断じゃなく
自分の中での判断だと思うんだけど。
あ、了解。そういう意味ね。>>Nix
> 分煙活動に理解を示して協力してきた喫煙者は
> やっぱりいるわけです。
そういうのは個人的には理解してるつもり。
双方の努力を無にするなんて理解できずに罵倒や電波を
撒き散らす奴がいて疲れるけど、まあ、マターリいきましょうや。
85 :
のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/17 13:54
3ヶ月ぶりにこの板に来ましたが、
3ヶ月前と変わらないのね・・・。
嫌煙者は感情のみで語ると余計イメージを損なうのでやめましょう。
「北風と太陽」
「さわらぬ神に祟りなし」
実生活では常にこれをこころがけましょう
全角が中学校から虐められて帰って来た模様。上げ荒らし注意報発令。
>>85 お久しぶり>のび犬
死んだとかいう噂はデマだったのかな。
ちょっとほっとしたよ。
のび犬ハケーン!!
>>85 「感情のみで語る」というか、悪感情だけのスレを立てまくって
ageまくってる、通称「全角」って荒らしの仕業ね。解説しとく。
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ のび犬やはり生きていたのか
調子に乗ってヲフをポンポン開いてるから叩かれたんだぞ(w
ところでHN「北風と太陽」はのび犬の別ハンだが、
「すずめ」もそうだったのかな?違ってたらすまん。
あいつもいい奴だった。
こんな事書くとやばいかも知れないが、実は革も好きだった。
嫌煙は感情論での書き込みが多い中で、奴は電波だった。
でも隠れてこそこそしないから好きだったな。
実はいい奴だったのかも知れないと思う師走の午後でした。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 14:32
(´ー`)y-~~ コテハン集合スレッドはここですか?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 14:34
>>90 喫煙所スレッドですな。唯一マターリできる聖地ですから・・・
92 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/17 16:44
>71
ああ、それは私の書き方が悪かったですね、
申し訳ないです。
わたしの言いたい事は、Nix氏が代弁してくれている内容と見てもらって、差し支えありません。
私は自分の事を優良だなんて思ってませんし、マナーの悪い喫煙者も多数いる事は否めません。
でも、喫煙者としてみると、やはり嫌煙者の書き込みが気になってしまうのですよ・・・・
言葉足らずですみませんでした・・・・
>Nixさん
すばらしいです!
正直、感動しました。
筋も通ってるし、私としても納得の行く主張ですね。。
私のような若輩者の手助けをしていただいて本当に有り難う御座います!
>嫌煙者はドキュソが多いとか言う意味でもないし
>ドキュソな喫煙者の見ない振りしているわけでもなく
>荒い語尾により、嫌煙者諸氏の言いたい事がうまく伝わってない現状を
>懸念しているものだと思うんだが。
確かにそのとおりです。
今まで一方的に私が批判してきたので、嫌煙者が嫌いなのでは?と思った人もいるはずですが、
別に私は嫌煙者が嫌いな訳ではないんです。
双方の意見がぶつかると言うのは、むしろありがたい事であると、私は考えています。
どうも、荒い言葉で、一方的に批判したいと思っている人が、少なからずいる訳で、
そのため、誤解と恨みが行き交い、余計に溝を作ってると・・・・・
これは、嫌煙者だけでなく、喫煙者にも言えることで、
真摯な態度で議論を戦わせられれば一番いいと思っています。
どちらかが、なくなればいいというのではなくて、タバコ問題を語る上で、
双方が存在していなくてはならないのですよ。
暴言を吐くなど持っての他です。
どちらも恨みあわず、両方そこにあるものとして捉えてもらえれば、言うことは無いのですが・・・・・
長くてごめんなさい、
あんまり嬉しかったもので、テンション上がってしまって・・・・(笑)
まさか嫌煙者サイドで、こんなに理解を示してくれた人がいるとは思っていなかったので・・・・(嫌煙者から嫌われてると思ってた)
言いたいことを10行くらいにまとめると、
もっと好感度が上がると思う。…関係なくてスマン
Nix氏はこの間ねずみ取りに引っかかった喫煙者ですよ。
>>92 最後の方で勘違いされてるようなので・・・
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 優良喫煙者(愛煙家)なんてJTの飼い犬だろ(ゲラゲラ
メディアに踊らされているだけだよ。喫煙に優劣なんか付けるなよ。
あと蛍族はこんな寒い日はどうしてるんだ?
96 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/17 17:04
>93
やっぱり長すぎましたかね?(汗)
う〜ん、文章まとめるの苦手なんですよね・・・・
97 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/17 17:06
>94
Nix氏は78で
>えと、嫌煙者サイドの主張のつもりで書いたのですが。
と、言っているので、勘違いしました。
ごめんなさい
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:09
>>95 周囲から白い目で見られる者と、見られる事のない者では
やはり違うだろう。それを優良不良で分けるかどうかは別だけども。
人としての優劣がその人の喫煙行為に出ている と言った方が的確かな?
>>94 ねずみ取りに引っかかったが余計だよ(藁
事実なんで何も言えないが(^^;
100 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/17 17:26
>98
人前でタバコを吸う事が恥ずかしいって思えるようにならなくてはいけないと思いますよ。
とりあえず、そういう事を教える事からはじめるべきでしょう。
101 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/17 17:27
どうでもいいですが、100まで行きました・・・・・(驚愕)
絶対30くらいで終わると思ってました・・・・
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:31
>>100 喫煙行為は恥ずかしい事ではないですよ。
一口に人前と言っても、喫煙者同士だったり喫煙OKの場所であったり
状況は様々なんです。その中のどこでタバコに火を付けるか、この判断が
他人の目を左右するものなんですね。
的確な判断ができるかどうかなんです。喫煙行為そのものを恥じてはいけません。
>>102、激しく同意…したいが、
別に恥じてもよかろう。恥じるべきって事もないが。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:37
>>103 自分が恥じて行動に反映させるのは勝手ですがね。
「そうならなくてはいけない」という言い回しは違うと思ったので。
あくまでも自己規制の一環であればなんの文句もないですわ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:39
>>100 別に恥ずかしいことでもなんでもないだろ。
そういう軽はづみな発言をするから
喫煙者との溝が深まるのでは?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:39
>>104 自己規制だけじゃなくて
他人がそう見てる可能性も頭に入れておけば吉
107 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/17 17:41
>102
そうですね、
私の価値観を押し付けてはいけませんよね・・・・
108 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/17 17:42
>105
あ、誤解の無いようにいっておきますが、
私は喫煙者ですよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:45
>>106 他人の目ってのは意地の悪いモンでね。
たとえばガラス張りの喫煙所で吸ってる喫煙者を見て
「マナーをわきまえてるな」どころか、哀れだとか悲惨だとか
そのようなくだらない悪意も含めて「他人の目」なわけだよね。
気にすべき目を自分でチョイスするのも大事なことかもしれないね。
>>108 あ、そーなの失礼。
前レス読ませてもらうわ。
>>110 イプークしてからゆっくりレスしなさい(藁
そっか、何回か話してるけどてっきり嫌煙かとおもってた。
で、彼の主張は要約するとどうなるわけ?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 18:01
>>109 あわれくらいならいいじゃん
マナー悪いと思われたらイヤだろうけどね
>>113 誰のためにこんな狭苦しい場所で吸ってると思ってんだ??
と思われても心外でしょ?
立場が違えば見方も変わってきて、その中には考慮する価値すらない
勘違いも甚だしい「他人の目」というものもあるんです。
ちょっとわかりづらいのでsage
115 :
のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/17 18:21
>>87 Nixさん
真相は、自殺未遂して、しばらく病院逝きで、
彼女のメールが祭りを呼び起こしたっつうわけです。
今、鬱が激しくて休職中です。
12月に入って復活しました。その節はご心配おかけしました。
>>88さん
覚えていてくれたんですね、ありがとう。
>>89 蛇威守猛火亜さん
私に対し自作自演して叩いていた人は突き止めてみたら
結局某富士ゼロックスのいい年したおじさんでした。
反撃しようと思ったんだけど、彼女と別れたり
はたまた他の人に片思いしちゃってそれどころじゃなくなりました(--;。
以後、自重して書き込みしたいと思います。
これからも何卒よろしくお願いします。
あと、私は「北風と太陽」さんじゃないですよ。
私は1年前からのびのび犬。というHNしか使っておりません。
>>1さん
三ヶ月前に私は主張していましたが、我々の共通の敵は、
「キティ喫煙者」と「キティ嫌煙者」です。
こうやってきちんと議論してる我々は仲間だと思います。
ここの板の厨房には攻撃の矛先を変な方向に向けないで欲しいですよね。
このスレはとても良スレだと思います。
何はともあれ無事で何よりだ。しっかり養生せよ。>のび犬
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 自殺未遂か…未遂で終わるところがのび犬らしいね(w
北風と太陽さんは別人だったのか、キティ嫌以外の嫌煙は少ないから
てっきり同一人物だと思ったよ。しかし、どうやって死のうとしたのよ?
笑ってやるから教えれ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 14:44
>>117 キティ嫌なんてどれだけいることやら(w
メルーは忘れられん(w
死亡疑惑、あながち嘘でもなかったのね。>>のび犬
ま、ちょっと頑張りすぎたんじゃない?
今後はマターリと長期戦でいきましょ。
120 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 18:33
>112
う〜ん一言で言うのは難しいですが・・・・・
とりあえず、喫煙の皆様も、嫌煙の皆様も、互いを認め合って、
争いの起こらないように、納得してもらえれば、
私はそれでいいと思っています。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 20:21
歩行喫煙と、指定場所以外での喫煙等が嫌煙者の怒りを煽るものと思われます。
何故、毒煙が嫌だと思う事=基地外の様に云われるのか、そっちの方が
さっぱり解りません。
ありあさんは喫煙者故に「氏ね」だとか「猿」だとか罵られるのが
許せないんでしょうね。
正直、氏ねと思うよりも、リアルに殺意を覚えます。
ライターの音がした途端、口に煙草をくわえるのを見た瞬間、
殺したくて堪らなくなります。
ども、なぜ嫌煙者たちがこんなに過剰に反応するのかについて
ですが、これは私の場合ですが煙草の煙をまわりから吸わされて
喘息の発作を起こしたことがあるからです。私のは軽度の喘息です
が一回だけ、たまたま体調が悪くそんなときに煙草の中に長時間
いるはめになり、そのまま発作が起こってしまい、その後それは
それは辛い時間を過ごしました。そんな経験があるので正直
理屈でなく怒りが湧いてきます。同じ思いさせたくなります。
他の嫌煙者たちも少なからず被害にあってそれで怒りを持っている
のではないでしょうか?加害者って意外と気づかないもんですし。
ありあさんはおそらくマナー守っているから人に迷惑かけるような
ことをしてないと思いますがマナーのない人がしたことで同じ
「喫煙者」として非難されてるのでしょう。
ありあさんは喫煙だからタバコ撲滅論者の俺にとっちゃ敵だが、
議論したくなる、立派なお方よ。
>>121 122 よ、俺も今じゃ、タバコの煙を嗅がされただけで、
侮辱されたような気分になるぜ。なるべく煙を避けるようにして
いるからいいようなものの、予期せぬところで煙が漂ってきて
娘が咳でもしたら、発作的に4連打はかますだろうよ。
でも俺みてえに喫煙クズだったが今じゃ更生して罪を償っている人間も
いる。勿論、許されるなんて思っちゃいねえ。しかしタバコで迷惑を
掛けて平気な、かつての自分をまっとうな道に戻す努力を人知れず続け
ていくことが俺の誠意なのよ。
どうか喫煙たちにやり直すチャンスを与えてやってくれねえか。
124 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 21:39
>121
そうです。
でも、いくらマナーを守っているからと言っても、
私も他の喫煙者達も、「喫煙者」で括られるので仕方のない事で、
批判はいくらでも受け付けますし、
嫌煙者の皆さんの怒りもよくわかります。
でも、悪口を言う前に、ちょっとでも考えてもらえれば、嬉しいですね。
>122
本当に申し訳ないです。
我々喫煙者のせいで被害を受けている人も多数いる事を考えると、
悠長に一服なんかしていられませんね・・・・・
私としましては、できる限り副流煙を与えないようにしているのですが、
それでも、部屋から漏れてしまい、家族に迷惑を掛けているかもしれないのが気がかりです。
多分に、副流煙さえ無くなれば、苦しむ人も減るのでは?と思います。
そんなタバコの開発お願いします>JT様
>123
確かに最近は禁煙運動が盛んになって、
煙は減る傾向にあると思いますが、
それでも、なかなか無くなりはしないものです。。
煙は迷惑だと、わかっている人も少なからずいるのでしょうが、
わかっていない人も多いのではないでしょうか。
私は、昔から煙が嫌いな性質でいたので、
人に注意する事も度々あります。(でも怖い人だとスルーしちゃう事も・・・・)
欧米の空港などでタバコに火をつけると、烈火の如く怒られるそうですね。
日本もそういう風潮になれば、煙に無関心な人々も減っていくでしょうね。
P.S娘さんがいるのですね。大切にしてあげてくださいねv
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ >蟻 引篭もっていないで外に出ろよ 藁)
>欧米の空港などでタバコに火をつけると…
なんこたーないよ。成田の待合室ですら積極的に吸ってるのは
むしろ外国人だし、海外の空港でもそんなに肩身が狭いことは
なかった。嫌煙の言い分は誇張されているから鵜呑みは禁物。
126 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 21:52
>125
別に引き篭もってないですよ・・・・
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 蟻は一日何本吸ってんの?
128 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 22:08
多くて4、5本(休日
普段は吸わないか、1、2本って所ですね。
蟻って・・・・
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 22:16
基地嫌の連帯責任など取るはずもない嫌煙者達に
他の喫煙者の事で恐れ入るこたーないと思うがな。
被害者意識のあまり加害者という観念がズレまくっちゃってるんだから。
自らが後ろめたくない喫煙をしてるなら誰に恥じ入る必要も無し。
身に覚えのある者だけが後ろめたい思いをすれば良い。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 22:18
>>128 お前、どっかのスレで10本吸うって言ってたじゃねえかよ。
いいかげんな奴だな。
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 蟻は女でしょ?
132 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 22:32
>130
何処で言いましたっけ?
そんなこといった覚えは無いんですが・・・・・
>131
男ですよ
しかも高校生より若輩者だとか言ってなかったか?蟻
一体何歳なんだ
134 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 22:35
15です
若輩者は言いましたね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 22:36
とりあえず、ヤニ吸うやつは逝けや、ゴルァ
136 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 22:39
何故か暴露ネタばっかりですね・・・・(恥)
>135
そう言うのが嫌いなんですよ私は・・・・・
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 22:39
15かぁ、やっぱそのくらいの歳だとちんぴら見たいなやつに
共感できるんだろうな
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 部屋から漏れる副流煙をきにしてる蟻
部屋でしか吸わない蟻、一日数本しか吸わない蟻
毛の生え揃ってないレベルの喫煙者の蟻 実は貧乳
嫌煙者をなだめるのは結構。
でも未成年喫煙は違法。
捕まんないようにしろよ。(藁
140 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/18 22:45
>137
うう・・・15ってだけでそこまで・・・・
ちんぴらさんはいい人だと思いますがねぇ
>138
家族で父親以外、みんなタバコ嫌いですからね・・・
一日数本は別にいいでしょう?そんなに吸いたくないだけなので
疲れる・・・・
>139
はあ、それはごもっともです、
できれば調子こいてると思われたくなかったので、
年はばらしたくなかったのですが。
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 蟻タンは親バレしてないの?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 22:52
>138
貧乳って蟻は男だっつってんだろ。馬か。
けど蟻が爆乳だったら面白い。
蛇って暇なやつだよな
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~
>>142素直に女だと答える訳がなかろーが
そしてオレモナー
やはりそうなのか?
文章からそうではないかと疑っていたが・・・。
で結局貧乳なのか?
男だろうが女だろうがどうでもいいじゃん。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:14
ゴルゴの新作できたよなあ。めかごるごの逆襲。
ちょっと藁た。
喫煙者は醜い(藁
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:46
貧乳でさらにブス。
救いようがねぇなぁ。喫煙ブス。
>>116さん
ありがとう。しばらく養生します。とりあえず煙に耐えられる体にならんと(汗
>>117 蛇威守猛火亜さん
本当に「北風と太陽」さんとは別人ですよ。
目的と手段をよくわかってる嫌煙は他にもいるってことです。
手段?くびつり略して「くり」
まぁ色々笑えないエピソードあるんでこれ以上は。。。
>>119さん
あながち嘘でもないっす。というか本物の鬱なんで。
精神が元気なときに煙草板にお邪魔させていただきます。
私は3年前、キティ嫌だったよ。
吸われるだけで侮辱されてると思ったよ。
しかしよくよく考えると、「電車の中で携帯を使う」行為と喫煙者にとっては変わらないんだよね。
感情的にならないのがとりあえず嫌煙に必要なスキル。
153 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/19 07:09
>141
知ってますよ普通に。
>148
やめてください・・・・・(ウェ)
これだから男の人は・・・・・
なんかどうも私を女と思っている人が多いみたいですね・・・・・
タバコと関係ないレスばかりになっているので、
もっとタバコ関係の話をしましょうよ。
154 :
名無しさん@ご利用は計画的に:01/12/19 07:12
>これだから男の人は・・・・・
こんな事言うから女だと思われんだよ
>>152 稲中ネタが出るくらいならもう大丈夫だな
age
158 :
堕天使 ◆sp2BJd9E :01/12/19 21:21
>>147 こう言う風な掲示板とかは
性別とか関係無いですよね。
禿同!
たばこの複流煙を撒き散らさないためには
どうしたらいいんでしょうか??
そもそも煙ってなんででるのでしょう??
&お茶っ葉をパイプにつめたりして
吸って見るとどうなるのでしょう??
実験してみようかな??
159 :
エロ医務エッサイム:01/12/19 21:26
>>158 >お茶っ葉をパイプにつめたりして吸って見るとどうなるのでしょう??
俺は試したことはないが、やめといた方がいい。
160 :
堕天使 ◆sp2BJd9E :01/12/19 21:29
>>159 マズイかな??
健康にはよさそうなんだけどなぁ。。
>>159 違うの。福流煙はキチ煙がいなきゃ出ないの。
キチ煙代表で謝る ぷ
副流煙
>161
こいつがこのHN騙ってるうちは誰も相手にしないでください
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 11:48
移転上げ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 11:52
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:01
重複回避あげ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:07
>嫌煙者に質問
どうして迷惑かけた本人には何も言わないで
全然関係ない喫煙者に向かって「迷惑だ」とか言うんですか?
関係ない喫煙者は全然迷惑になってないじゃないですか。
なんでですか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:12
つーかタバコすうやつはすべからく迷惑かけてんの。
ということで終了でOK?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:15
>>168 それは嫌煙者がそう思いたいだけだろ。
関係ない人間に文句言う事より本人に文句言わない事が問題なんだよ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:25
おい!喫煙者ども!嫌煙者にもっと優しくしろよ!
奴らは煙も吸えないか弱い生き物なんだぞ。劣等種なんだ!
障害者に接するみたいに優しくしてあげなきゃダメだ!
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:28
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:30
>>170 みなさーん。こいつが喫煙者の本質でーす。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:32
>>170 確かにそういう風に思えば優しくしてあげられそうだ(w
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:46
嫌煙者の皆さん、
>>170の意見に異論はありませんね?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:47
>>170は、喫煙者に向かっていっているようだから、
確認なら喫煙者に取ったほうがいいと思うYO
>>174
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:50
>>176 いや、ああいうふうに言われたら嫌煙者も腹立たないかなぁと思って。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:51
>>175 ・見知らぬ人に注意するのは怖い
・知っている人でも、人間関係が気にかかってなかなか言えない
・思う存分文句が言える社会状況でない
・間違って刺されるかもしれない
要するに「なぜ関係のない喫煙者に〜」の答えは
「ここが安全圏だから」でよろしいですか?
179 :
イーグルス:01/12/20 12:51
>>170 はじめまして。
あなたの発言に少し傷つきました。
劣等種だから障害者に接するみたいに、というところ、
障害者は劣等種だというように聞こえます。
勢いで言われた発言で、悪気はないことだと思いますが、
私にも障害者の家族がおり、ちょっと悲しい思いをしましたので。
タバコの好き嫌いを議論するのはいいと思いますが、
時々関係のない人たちを引きあいにして罵り合いをされてる部分が見受けられ、
気になりました。ご配慮戴ければありがたいです。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:57
喫煙者にとってもたばこの煙が有毒なのは変わりないじゃん。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:59
>障害者は劣等種だというように聞こえます。
同感です。酷いね。
煙草屋のモラルってこんなもんなんだね。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:02
有毒でも、それを好き好んで食らう分には
他人がとやかく言える筋合いじゃないような気がする。
>>180 「それ毒だけど、知ってる?」位は言ってもいいと思うけど。
ただ、他人を巻き添えにしてるなら話は別だよね。
「これ周りにも毒だけど、いいよね?」位確認してからでも
吸うのは遅く無かろう。
ただし、あらかじめ意思表示して選べる
(意思表示しなければ選べない)ような喫煙席・喫煙所なら
確認する必要は無い。周囲も既に一度意思表示を済ませているから。
分煙していない、惰性で灰皿が置いてあるようなところでは、
やはり一度確認してからが良いのでは。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:03
>>181 毎日毎日「喫煙者は死ね」とか書き込んでる連中に言われたくないね。
しかも「煙草屋」なんて言ってる所を見ると君はそのテの人間じゃないか?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:05
哀れみでも同情でも、内情はなんでもいいや、
とりあえず有毒物質の摂取の道連れにしないでくれればさ。
こっちは避けるようにするから、吸うときは言ってくれ。
>>170
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:06
>>179 「劣等種だから卵を優しく手のひらで包むように優しく接しましょう」
この場合、卵が劣等種であると読みとれますか?
>>170の文章の場合、"障害者"は"優しくしてあげる"にかかっており
劣等種→障害者とストレートに関連づけるのは無理があるように思います。
>>170氏の真意はわかりませんが、文章そのものを検討した素直な感想です。
ま、どっちにしろ、170が煽ってんのには変わりないな。
>>185
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:50
>>185 嫌煙と障害者の方を同時に書く事自体、失礼だと思います。
一部の障害者の方と一部の喫煙者は迷惑をかけようと思っていないのに迷惑をかけてしまう場合があるのに
ほとんどの嫌煙は悪意もって迷惑をかけています。
ほとんどの嫌煙は悪質な連中です。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 14:08
>>183 私はここで「死ね」とは書かないが
現実に煙を吸わされたときには殺意を覚えるよ
当然実行はしないけどな
「死ね」という書き込みを罵倒するのはかまわんが
自分が殺されないようにな
190 :
くたばれ!スモーキンウォーカー:01/12/20 14:12
奇麗事ならべたてんでも、毒なら毒でなんでもいい。
早くその毒で逝って欲しいんだけど・・。
逝ってください!!
歩きタバコで焼けど負わされて、
いつも気をつけながら我慢して歩いてる身にもなれ!
どあほ!
歩きタバコとぽい捨てしない人はいいけどね。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 14:20
>>190 歩きタバコで焼けど負わされて(泣き寝入り)、
いつも気をつけながら我慢して歩き(ネット以外では軟弱)
現実から逃避して2chに書き込むお前が逝け。
192 :
くたばれ!スモーキンウォーカー:01/12/20 14:22
は〜い逝ってきま〜す。
おう、手前俺の真似してんじゃねえぞこら。
まだ盃やってねえだろうが。
俺の弟子入りしねえか? タバコ根絶の為によ、いっしょに戦おうぜ。
>>194 おー 気合入れろや。
お前にどんな持論があるか知らねーけど
人は人! お前はお前!だよ、 いいか?
それが成り立って世の中おもしろいんじゃねのか!? 違うか?
おう、お前ら、喧嘩しろ!!
吐き出せよぐずぐず言ってねえでよ。
ボクシング教えるぜ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 15:14
>>189 どう強がってみようと実行できないんだから
殺されるわけないぢゃん -y(´ー`) 。oO
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 15:39
ありあさんって本当は女なんでしょう?
出来たら僕にだけ写真見せてもらえませんか?
変なことは絶対にしないつもりです。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 15:44
200Get!
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 16:08
ちんぴらみっともねえ
ありあがいないとスレがまともに進まないな。
他と同様のクソスレになってきた。
203 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/21 12:39
おっと、
かなりサボってしまいましたね、ごめんなさい。
>202
申し訳ないですぅ・・・・・
>198
もうそのネタはやめませんか・・・・・?
辛い・・・
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 22:10
>>203 それにしても君がリアル厨房だったとは・・・
煙草を吸い出した動機を教えてくれないか?やはりカコイイから?
もう一つ、君くらいの煙草歴と本数なら、まだ「中毒」にはなってないのだろう?
一日数十本吸うヘビースモーカーでなければ、ポイ捨てや路上喫煙の心境などは
説明できないのでは?
そもそも未成年で路上喫煙は見つかるとマズイからできないでしょ。
最近は多いみたいだけど。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 22:34
ありあさんが15歳なんてショックだなぁ
15歳の時点でもう法律違反
そんな人に嫌煙者がどうとか言われたくないなぁ
って正直思った。
(↑法律違反してたら嫌煙者に文句言っちゃいけないなんて道理はもちろんないけど気分的にね)
と同時に若干15歳でしっかり喫煙マナーを守れてる(非喫煙者のことを考えてる)のに感心。
守れない大人が大多数なのに偉いね。
大人になっても続けてくださいね
守れない大人が大多数なのに→×
守れてない大人も一部いるのに→○
207 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/22 00:21
>>204 実は逆なんですよ、
学校でタバコを吸ってる人って、大抵不良だったり、頭悪かったりで
かっこ悪いってイメージがあったんですね。
でも、ある日友達が「ちょっと位いいでしょう?」って感じで吸っているのを見て、
あなたもか!とちょっと怒ったのですが、
それ以来興味を持っちゃって、吸い出してしまいました・・・・・(情けないです)
今でもかっこ悪いとは思います。
友達でも2,3人にしか言ってません。
路上タバコは別にしてもばれないだろうとは思います。
いつも20歳以上に見られるし・・・・
でも、人に見せつけるの嫌だから絶対しませんが・・・・・
>205
本当に申し訳ないです。
悪い事とは知りつつも、入り浸りになってしまって・・・・
本当の年齢を言うと馬鹿にされて、相手にしてもらえないと考えていたのですが、
この板の皆さんはいい人たちで本当によかったです。
ネット上だと割と自分の言いたい事言えるので、スレを立てて、
喫煙嫌煙問題を減らそうとも思ったのですが、どうも力不足みたいですね。。
こんな若造の我がままに付き合ってくれて、有り難う御座いました。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 00:37
なんだ引退か?>ありあ
いいから居着けよ。いい味出してるじゃねーか。
>>207 ありあさん
>でも、ある日友達が「ちょっと位いいでしょう?」って感じで
周りの友人の7割くらいがそういう経験アリ。嫌煙でもね。
その歳から吸い始めると肉体的にも精神衛生上も経済面でも
大変でしょう。禁煙スレなどを参照して徐々に減らしてみては
210 :
ありあ@ pro2.incl.ne.jp:01/12/22 22:41
>208
引退って言うよりも、
どうも、私じゃ力不足かなぁ??と思いまして・・・・・
本当申し訳ないです。。
>209
え〜と、
そんなにタバコが好きって訳じゃないんですよ。
止めようと思えばいつでも止めれるし、毎日吸っている訳じゃないので・・・・
どちらにしても、父親がヘヴィースモーカーなので、
結局は吸う事になっていたと思います。
お金とかは別に問題ないのですが、やっぱり精神衛生上的にはまずいですよね・・・
211 :
鹿住 良人:02/01/18 23:58
Gスポット上のありあ!
格好いいとか、格好悪いつーのは、煙草を吸う基準には当てはまらんよ。
(たまに、煙草を吸う男は格好いい。とか言われるけど、それはあくまで、
格好いい男が煙草を吸っているってだけなんだし)
それより、引退(?)はしないでほしい。この板、コテハン少ないんだし。
また、コテハンが去っていくのは寂しいぞ。(過去、数人のコテハンが、
この板を去っていっている)まぁ、雑談スレとかでもいいから、いてくれや。
ありあちゃんは今でもたま〜に現れるよ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:43
コテハンが去っていったのは、あまりにヴァカなキティが増えたからでは?
「こんなヴァカ相手にしてられっか!」ってさ。
喧嘩や煽りで去っていったパターンは多いねぇ・・・・・・
しかし俺、煙草板に来てからどの位経ったんだろう。
エロ医務エッサイムのコテハンで初カキコしたときの内容なんて
とうに忘れちゃったよ。
ああっ、
気付いたらレスがついている!
皆さんどうも!
>211
え〜っと・・・・・
>212
G線上のアリアでは?(Gスポット??)
実は、このコテハン、その曲から取ったのですv
いい曲ですよね♪
>213
有り難う御座います。
でも別に引退する気はないんです、
ただこのスレッドが廃れてきたので、
ちょっと止めておこうかな?と思ったからなんです。
カッコいいって言うのも、映画などでカッコいい男の人が吸っているのを見るのはアリですが、
現実だとちょっと・・・・って感じですね。。(失礼)
>214
おかげさまで(笑)
>215
どうなんでしょうか・・・・?
とりあえず私はそうではありませんが・・・・・
>216
私は確か副流煙スレで、馬鹿馬鹿しいくらい長いの書いたのが初めてですね。
やっぱり皆さんがコテハンだといいのですが・・・・
>218
え〜っと・・・・・(////)
結局の所どういう意味なんですかね?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 11:36
成人の嫌煙者ならこんなに低レベルな発言するワケないよねえ・・
やっぱり嫌煙者の煽りの99%は厨房だと思われ
煽りですか・・・・
で、Gスポットってなんでしょうか?
多分「Gスポット」のGって「ジー」って読むんだと思いますけど、
アリアは「ゲー」ですよ。
何の解決にもなってないけど・・・・
>>221Gスポット=女性の膣内の最も気持ちいい場所。
Gスポット
女性の膣内にあるとされる特定の性感帯の名称です。
挿入時に強い快感を得られるらしいのだが、Gスポットをもつ女性は稀らしい。
スレと関係ないのでsage
>>222-223どうもありがとう御座います・・・・・(////)
Hな言葉だったのね・・・・
と言うかスレの方向性が間違っているような・・・・・
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:42
>>224最近は殺伐としたスレも多いし、いいんじゃない?
マターリいこうよマターリと・・・
で、ありあタンのGはどう?ハァハァ・・・
>>223稀ではないと思うが。
普段はわからないだろうけど、性的興奮度が高まると出てくる。
ないって言うやつがいるんなら、気づいていないのか下手なだけでわ?
スレ違いすまぬ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:44
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:45
>>226すまぬ、聞きかじりなので詳しくは知らぬ。
>>218が言うように「過激な恋愛板」で訊けば詳しく教えてもらえるかも。
>>225そうそうvマターリv
あのですね・・・・・私は・・・・
>227
補足有り難う御座ります・・・・
「ありあタン」・・・・・
>228
それってちょっと酷いです・・・・
て言うか、もう女の子でも男の子でもどちらでも良いです・・・・
ご想像に任せます・・・・・