嫌煙者は負け組という認識は正しいのか？

>>87
蛇ﾀﾝ？馬鹿、キモいんじゃ糞ジジイ。

>>87
ココは２ｃｈだからね。
そういう連中がたくさん集まっても不思議ではない。

>>85
無意味だってわかってても、吸いたくなるんだから仕方ないじゃん……。
つまり、みんなニコチン中毒に犯されてるから、吸ってるだけだよ。
煙草に意味あるなんて思ってないし。
なんでそれだけのことで見下されなくちゃいけないのか、疑問〜。

( ・∀・)y─┛~~ うまいから吸ってるだけだが。

赤ワインを飲むのに、いちいちポリフェノールが健康にいいから。
みたいな理由をつけないと気がすまない人か？
うまけりゃそれでいいし、不味けりゃ無視する。
もっとも、俺は白ワインのほうが好きだが。

うまいから吸ってるってのは分かるけど、
吸わない＆嫌いな人にとっては、

なんでわざわざラーメン食うときにコショウ使うの？
しかも周りに散らかす。くしゃみ出るだろうがｺﾞﾙｧ
みたいな感じ…かな？　よく分からん。

喫煙、自己完結してくれればいいんだけど、煙が嫌〜〜〜。

>>92
>>85に対して言っただけだから。

周りの人に与える印象ってのはまた別の話だと。

>>92
うん〜、あたしは吸ってるから、吸ってる人の気持ちわかってないかな？と思って
吸わない人が言うこととかちゃんと聞いたり、謝ったりするのよ。
でも、逆は、全然ないじゃん？吸ってない人が、吸ってる人の気持ちを考えてくれるっていうことはさ。
吸ってないってだけで、ものすごい偉そうにされたりすると、「えっ？？」って思うこともあるな〜

>95 うわ〜、同意見。
吸わない人ってなんでだか勝ち誇る。
嫌煙から言わせると、吸う人ってカッコつけてる
バカなんだって…。

こっちとしては吸わない人には煙たいだろうな、と
思って嫌煙の前では吸わないようにしてるんだけど、
その好意でさえも
「我慢してあげてるって、思い上がってるんでしょ？」
みたいに攻撃されがち。
なんかがっかりする…

吸わない側だけど、文句言えない状態や我慢していて
喫煙側が気づかない状態ってのこそ、
>　吸ってない人が、吸ってる人の気持ちを考えてくれるっていうこと
だよ。過剰に気を回して、自分の苦痛を言えない嫌煙者って多い。

お互い、気を遣ってるのは表に出ないよね。

吸わないだけで偉そうにしたり勝ち誇るような嫌煙者は、
同じ側から見ても感じ悪いと思う。言葉足りなくてｺﾞﾒﾝ

>>92=97
あー、そういや吸わないけど文句も言わない人、いた。

気を遣ってくれてたんだな…。
やっぱぁ、吸わない人の目の前では
喫煙しないようにしよ。

嫌煙の人でさー、
「タバコ吸ってたら絶対ガンになる！！」とか
鬼の首とったように言う人いるけど、
あれ、あんまし言わない方がいいと思う。

実際、吸わなくてもガンになった知り合いがいる。
タバコだけじゃなくて食べ物にもすごくこだわりが
あるおばさんだったんだけどね。

そのおばさん、いつも周りの人に
「そんな添加物ばっかり食べてたらガンになる！！」
ってちょっと迷惑なくらいヒステリックだった。
そしたら自分がガンになっちゃって。
「みんなで私のこと笑ってるでしょう、健康に
あれだけ気を使ってたのにこんな病気になったから…。」
ってかなり落ち込んでた。

日頃うざいと思ってたけど、さすがに同情したよ・・・。
なんにしても、自分の意見だけが正しい！ってふうに
声高に言いすぎない方がいいと思った。
自分の首締めることになるし。

でも「タバコ、煙たいです。」とかって
吸ってる最中に直接言うのは遠慮しなくていいと
思う。むしろ、普通に意見したい。喫煙者を
目の敵にするんじゃなく。

>　あれ、あんまし言わない方がいいと思う。
同意。しかし何かガンの話が好きな人いるよねー。
嫌煙側だけどあれはわけ分からん。そんなに他人の心配したいのかな？
そういう人は自分がガンになるまで、いくら言っても分からないと思う。

>>100
単に煽ってるだけだよ。
おかげで吸わない側のイメージまで落としてるんだよね。
困ったもんだ。

>101
吸わない側のイメージ落とすって・・・。
もう十分落ちてるでしょうに。
といってもタバコ板での話だけど。

世間一般では吸わない側のイメージはそんな
悪くないから心配すんなって！
ま、どっちにしろ我を通しすぎる人は
いろいろとやりづらい、ということで・・。

>>102
しかしこの板で嫌煙者の真意（あくまでも一面だが）をさんざん見たから
もし実際に嫌煙者と出会ったら、キチ嫌を連想してしまいそうだよ（藁

>>103
言えてる･･･

>>102
こんな板でイメージ悪いと言われたって何の実害もないですね（ｗ

実際にはイメージ悪いとか言ってる人が煙草問題に無関心だと言ってるようなものですから

>>97
そっか、あたしが気付いてないだけで、我慢してもらってることも、
確かにあるんだろうな。
だから、もっともっと気を付けて当たり前、ってスタンスでいるべきなのね。
嫌煙者の気持ちが少しわかった！ありがと

>>105
それは喫煙側も同じだね。
所詮はネット上での戯言だからな。

でもさぁ、なんだかんだ言っても喫煙者も嫌煙者も
タバコ関係の掲示板以外では、うまくやってるんだよね。
外面良く。（笑）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　>>101-107 その認識を変えるのが公開質問状

ネットでの発言を集約して嫌煙運動のもうひとつの顔を
他のメディアも使って広く知らしめて、嫌煙運動の本質を
見極めるのが公開質問状なんだよ。
そして橋頭堡になったのが嫌煙猿の非常ベル事件。

>>108
あぁ！やってるよ、生活板で「外面よく」。
嫌煙＝エリート集団っていう展開も少々あり。
頑ななまでに愛煙＝バカの一点張り。

しかも「ベランダで吸われるとその煙が
お隣さんやマンション全体に広がる！」とか
お決まりの「喘息の人がかわいそう！」とか、
その聖人君子ぶりには毎回ほのぼのさせられます。

その一方で愛煙がなだめすかしたり恐縮したりしてん
だけど、嫌煙聞く耳持たず、といったところ。
愛煙もさぁー、いいかげん引きあげたらいいのに
と思うがなぁ。

> 頑ななまでに愛煙＝バカの一点張り。
そういうのは明らかに問題ありだと思うけど、
煽りの一種だと思って受け流してもらうわけには
いかない…かなぁやっぱり。>>110

ベランダ→マンション全体って事はないと思うよ、さすがに。
私がワンルームの部屋に住んでた頃は、隣かたぶん下からの
ニオイがするたび、喉や目鼻の不快感があるから、
開けてた窓を閉めてたけど。せいぜいそんなもんじゃないかな。

公質は公質スレ作ってそこでやれば？＞蛇

おはよう、92。
煽りだったらいいんだけど、本心だと思うよ〜？

せいぜいそんなもん、と言える嫌煙はいいよ。
社会生活を平穏に送れそうだし。
生活板見た？社会生活に支障をきたしてんじゃないか
と思わせるほどの潔癖ぶりだから。
嫌煙だけの清潔な村でも作んないと、生きていけない
んじゃないかってくらい。
毎日いらついて過ごしてるんだろな。

>>122
ひとそれぞれ
それがわからないのが傲慢な喫煙者
他人への思いやりなんてカケラもないんだよね

潔癖でもかまわないじゃん
それを脅かすのが無節操な喫煙行為
煙草の煙をコントロールできるのは喫煙者だけです

おはよー、ってもうこんな時間か（w
本心…やっぱりそう思う？

アルコールアレルギーや化学物質過敏症みたいに、
生死に関わるなら、文句言う暇にカンペキに自衛しないと大変。
だけど、生きていけなくは無いんだよね、煙草の迷惑ってさ。

だからこそ、逆に過激に走っちゃうんだよなー。
とにかく不快で苦しくて嫌な物なんだけど、
それを説明するには準備がすごく必要で、
切れちゃう方が早いんだよ。
私はたまたまそこまで切羽詰ってなかったから、ﾏﾀｰﾘやってますが。

許せとは言えないけど、そういう感じじゃないかと思う。

「ひとそれぞれ」を分かってる（または、分かり始めてる）人と
ﾏﾀｰﾘ話してる流れなんで、そこんとこよろしくです>>113

自分にない感覚って、理解しにくいもんだよ。
たばこ問題に限らず、そういうの多いと思う。それに、
「カケラもない」なんて思う相手に、いくら
>　煙草の煙をコントロールできるのは喫煙者だけです。
なんて力説しても無駄かと。

122って誰？112が答えます。
だからさー、生活板のこと言ってんの。
そこにいる喫煙者は傲慢っていうより
気遣ってんだって。ちょっと卑屈なくらい。

他人への思いやり、かー。
うん、大事だね。

>>115
うしろ３行その通りだね

やっぱり法制化しか道はないな

「喫煙者には思いやりのカケラも期待できない」と
思うか否かが、法制化へ邁進する人と、ﾏﾀｰﾘ話す中に意味を
見い出す人との分水嶺だね>>117

法制化も有意義だと思うよ。頑張ってください。

あっ！いま92＝114=115がいいこと言った！

私は喫煙するけど携帯電話は持ってないんです。
今、持ってて当たり前ってかんじですが
持ってないこっちとしては食事中だろうが
人混みだろうがおかまいなく喋りまくってる人たち、
あれは迷惑です。うるさい。

・・・だけど言っても仕方ないし、折れます。
ま、自分も携帯持ったらああいうふうに
人混みで平気で喋るようになるんだろうし。
ほんと、人それぞれだなと思います。

喫煙者も嫌煙者も×

じゃ、人前ではみんなただの非喫煙者のフリすれば良いんだね。

> ま、自分も携帯持ったらああいうふうに
> 人混みで平気で喋るようになるんだろうし。

ケータイを周囲に配慮して使ってる人の立場はどうなるんだ（w
ちなみに、人混みでも平気で喫煙するタイプ？

>122

立場はどうなるんだって、どうにもなんないよ。
配慮して使ってる人でも、携帯禁止以外の場所で
会話するのは普通、っていう感覚だろうし。

それをいちいち「迷惑だ！」ってめくじら立てる自分が
不毛だから携帯を非難するのはやめるよ。

人混みでは煙草吸わないよ。
そういうところで火種持ってたら危険だし。

嫌煙者＝負け組に決まってる！と今まで
思ってたけど、92の出現によりなんか
考え変わってきたかも。

吸わない人にたいする煙害の正当性はない。
だから、公共施設であるならば、クレームを言うのが一番効果がある。

煙草を吸うのは自由だが、吸わない人に迷惑をかける権利はない。
喫煙時場所を限定、しかるべき場所に置けばいいだけのことを
しないのは行政の怠慢なんだから、どんどん言うべき。

さんきゅーです>>124
「曖昧なマナー論」は微力だけど、届くこともある…と思えて嬉しい。
引き分けで、うまく分煙できたらいいね。

うっ、なんだか92に恋心・・。煽りじゃないよ！
こういう人に「煙草苦手なんだ。」と言われたら
俺は禁煙を真面目に考えたくなるね！えっ？92は男？
それでもいい！

ねえ関係ないけど今度から飛行機でﾌｪﾗﾁｵサービス始まるらしいね。
今ニュースでやってる。

>>128
あーT豚Sでやってたね。
フェラとは若干違うような・・・。

煙草苦手なんだー>>127
じゃ、後はよろしく（ﾃﾚ

おお、92！（嬉
まだ帰らなくてよかったー。
明日さっそく禁煙スレのぞいてくる。
できることから始めてみるわ！
じゃぁ、またなー。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 嫌煙は負け組であり負け犬だね　藁)

土砂降りの雨の中で道の端をうなだれて歩いている薄汚れた野良犬の
イメージが嫌煙にはピッタリだよ。付いて来られたら迷惑だし、下手に
口笛なんか吹いたら誰かまわず尻尾振って哀願の目つきでこちらを
見そうなそんな雰囲気。敗者だね。　藁)

今日就活の一環で、JTの方とあってきた。学ばずして語るべからず
だとおもったよ。
　　

ここに来ている自体、どっちも負け組み｡
ｵｲﾗﾓﾅｰ

>>132
なんでこんなスレ上げてるの？

>>135
妄想を垂れ流したいからだろ（藁

ふと思い出して、>>127に尻尾を振りに来てみた（w
マーキングしとこうっと。