嫌煙者は負け組という認識は正しいのか?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
嫌煙者を別に馬鹿にするわけじゃないんだけどさ
煙いのに涙目で我慢してる姿が滑稽で
そのくせネットでは強気で憂さを晴らしているのがさ


負け組と思える所以です
つーかさ、せきがうるさいよ
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 11:32
嫌煙者=ゴミこれは定説だね。
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 11:34
おおばかキチ煙が大口叩けるわけ=金の力による情報操作。
既に多くの国民が気づき始めている。
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 11:37
>>1は嫌煙もしくは全角と同じに思われたくなければ
下記でやった方がいいとおもわれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cigaret&key=1006921678
さらに善良ならば自分で削除依頼するといい

マターリ イプーク やりましょうよ
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 11:50
一度でいいから歩きタバコを注意している現場を見てみたい
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 11:51
嫌煙=日陰者
負け犬っつーか「軟弱者」ね。基本的に。
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 14:09
喫煙者=ゴミこれは定説だね。
喫煙者全員逝ってよし
嫌煙者万歳!!
>>8
糞スレあげるなよ。
たとえ自虐的なスレでも糞スレと分ると上げてしまう嫌煙猿の悲しき条件反射(w
>>10 ワラタ
12アヒャ:01/12/07 15:01
>1
つーかさ、セキがうるさいと思うなら、
タバコ消せよ。お前馬鹿だろ?
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:03
>>1
セキがうるさい?
>>12
1が吸ってるとは限らんだろう。
感度良すぎるぞキミは。
15つまり:01/12/07 17:32
嫌煙者=早漏

合理的な流れ
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:15
まったく嫌煙は負け犬ばかりだな。 現実では。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:31
愛煙家は最終的に苦しんで死ぬ奴が多いのは確かだな。
>>17
マケオシミカコワルイ(w
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:36
負け犬だろ。
ネット上では言いたい放題。現実社会じゃ何一つ言えないヤツの方が多い。
それでもって「喫煙家は処刑」だの「喫煙家をバットで殴る」だの。
だたの口だけDQNだろ。

嫌煙家にハッキリと言ってやろう
自己主張の一つもできないヤツに権利を主張する権利は無い。
ネット上で権利を主張したところでなんにもならないぞ。
喫煙家がそんなに嫌いだったら嫌煙運動でもすればいいよ。
だた、こんだけ人口の多い掲示板で「嫌煙運動」と銘打った
HPが生まれてこないのは何故?
そんな事すらできないんだから権利なんて主張するな。
負け犬
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:37
死ぬ間際だけ苦しむのなら、生きてる間中ずっと苦しみもがいてる
虚弱嫌煙よりはよほどマシな人生だと思うなっ
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:37
>>20
安楽死出来ればイイネ。( ̄m ̄)
2219:01/12/08 22:39
訂正する

ネット上で ×

ネット上の掲示板で ○

スレ汚しシマンカッタ
2319:01/12/08 22:40
スレ汚しシマンカッタ

スマンカッタだヴォケ!!

30分禁煙する(ワラ
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 16:50
今日もage荒らしご苦労さーん

ほれガラガラガッシャーン!(ノ-o-)ノ ┫;・'.;;・
25一喫煙者:02/01/16 17:03
敢えてマジレスしてみる。

漏れは別に嫌煙を「負け組」とは思わない。
方向性で見れば、煙草が苦手な非喫煙者と出発点は同じだと思う。
ただ、主張の仕方がよくないのと、極論に走りすぎるのが災いして
ここまで酷い状態になったんじゃないかな、と。
まあ、確かに最低な喫煙者もいるんで
100%嫌煙が悪いわけでもないんだが。
しかし人間としての最低限の常識はわきまえて欲しいね。
良識的な喫煙者なら、まともな主張はちゃんと聞くし
納得いかなきゃ議論も歓迎だと思うから。

んで>>1、漏れは「負け組」という表現は間違いだと思う。
現実に照らし合わせるなら「基地外集団」と呼ぶしかないかと・・・
正直、こんな言い方をしなくてすめばいいと思うけど
ここの惨状を見る限りは珍走とあまり変わらんからなぁ。

長文スマソ
26蛇威守猛火亜:02/01/16 17:05
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 禁煙から嫌煙になる奴は負け犬と言える
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 19:07
俺は嫌煙家だけど、たしかに負け犬だよ。
家の外でれば、煙が嫌で逃げてばかり。
堂々と道や駅を歩けない。
レストランや喫茶店でもいつ喫煙テロリストが出てくるかわか
らないからびくびく。
嫌煙家がどんなに主張したところで、喫煙テロリストの吐く煙には
勝てない。悔しいけど。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 08:48
gestgest
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 09:15
肺が負け犬・喫煙者
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 09:22
ハイハイ
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:42
age
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:38
ファミレスで、ホームレスなりかけみたいなオヤジが煙草の煙を
うちわで仰ぎ返してきたんですけど、やはりこの板の住民なの
でしょうか?
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:58
>>32
吸う権利もあるが、臭い煙を吸わない権利もある。

うちわであおぎ返して何が悪いの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:59
喫煙者って煙草大好きなんでしょ?
煙吐き出さないで、全部吸い込んでよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:01
嫌煙者って煙大嫌いなんでしょ?
煙のある場所に現れないでよ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:07
>>35
今の日本じゃ、普通の生活をしてると
どうしても煙のある場所にいかざるを得ない時がある。
もちろん、可能な限り避けてるけどね。
食事は完全分煙か禁煙のところ、電車は地下鉄利用とかね。

それでも歩き煙草や、マナー違反の喫煙者の煙草は避けようがない。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:11
避けようがないので
扇ぐのですよ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:12
>>36
ふーん。でも煙吐くのは別にマナー違反じゃないからね。
「全部吸い込んでよ」などと言われる筋合いはないよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:22
>>38

吸い込めないなら、扇ぐことに難癖つけないように。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:24
>>32をよく見ろよ。別に難癖なんか付けてないだろ?
扇ぐ事で解決するならどうぞご自由に。ただ、いい印象はないけどね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:24
共通認識としてのはっきりとしたルールがないので
喫煙者が灰皿のある場所で煙草を吸っているのに
嫌な顔をされてムカつく、という気持ちは分かる。

喫煙、嫌煙が納得できるルール作り、
および、完全分煙化されるようにしていきませんか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:25
>>40
煙草の煙にもいい印象ないけどね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:26
嫌煙者ですが、完全分煙化されるなら増税されてもいいです。
44名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 18:27
ココで作ってもねぇ・・・
他スレで何度も言われたことがまた繰り返されるだけだろ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:28
嫌煙者はこれだけ分煙されてもまだ気が治まらないのかね?
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:29
>>45
煙がこの世からなくなるまでは無理でしょう。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:32
>>46
う〜ん・・・だとしたら嫌煙者が安心できる社会は存在しないって事になるんだが。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:58
でもさ、ファミレスで、わざわざうちわ出して
必死に仰ぎ返してる嫌煙って格好悪いというか・・・。

メシさめちゃうよ。10分以上仰いでました。
なお、それを店の片隅でパスタ食いながら見てたのが
私です。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:00
>>48
それ、喫煙席でやってたの?
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:03
>>45
完全分煙になればいい。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:04
まぁ扇がせとけばいいんでないの?
結局その程度の抵抗しかできないんだからさ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:04
>>49
喫煙席でも扇いでいいんじゃないの?
喫煙席=煙草の煙を甘受する席ではないんだから。

基本的に嫌煙者は喫煙席には座りませんが。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:05
>>51
そう。それぐらいしかできない。
持ち運びできる煙の吸引機ないかなあ。
54名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 19:06
>>52
ま、扇ぐのは自由だけどな。
始めっから、禁煙席に座ればよかったものを・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:08
>>49
うん。。。
だけど>>52の言う通りかもしれない。
なぜなら、独りで入店すると必ずカウンター(喫煙席)に
誘導されるファミレスだったから。

とはいえ、独り用鍋の固形燃料が尽きかけるまで
仰ぎ続けるというのも、ずいぶんとまあ。。。と思ったよ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:08
>>54
灰皿のあるところで、煙草を吸うのは当然だよね。

ただ、喫煙者って自分が食べる時は吸わないんだよね。
こっちが食べてる時に煙が来るんだよなあ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:09
店で、煙を扇ぐ人がいても、喫煙者に対してどうのと言ってるわけではなくて
純粋に「煙が嫌」なだけですのでご理解を。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:09
>>56
さすがに吸いながら食う奴は見ないね。
相手が食うスピードに合わせるか、がんばって控えるよう言ってみるか。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:12
>>55
まあ、確かに、そうかも。
その店に禁煙席があるのなら、席をかえてもらうべきだった。

喫煙席で煙草を吸うのは当然。
禁煙席を設けない店が悪い。店に、お願いすべき。

ただ、のっぴきならない理由で、喫煙席に座らざるを得ない場合、
煙がきたら扇ぐかも。申し訳ない。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:14
>>58
そうだねえ。
食べ終わったらすぐ店を出るので、
申し訳ないのですが、食べてる間は吸わないで下さい。とか?

61名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:15
地方の郷土料理屋なんかは、結構大きいお店でも
分煙になってないんだよね。これは困るんですよ〜〜。

62名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:16
>>57 >>59

そのバタバタ音が怒ってたのがちょっとアレでした。ハイ。
軽くあおぐくらいなら、悪く思いませんね。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:16
>>60
出来るだけ、穏やかにね。
挑発しちゃダメよん♪
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:18
>>62
私は嫌煙者ですが、
62さんが嫌な気持ちになったのはとても分かります。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:19
>>63
煙草を吸っていい場所で、吸わないよう頼む時は
「お願い」します。
もし、NO!といわれても仕方ないという心構えで。

灰皿がある以上、そこは吸っても良い場所ですものね。

66名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:23
扇ぐという行為には、煙をおいやるというのと共に
「煙草吸わないで欲しい」という気持ちのアピールなんだろうね。
あわよくば、煙草をやめてくれるのではないかという。

そこが喫煙席だから、正面きって、文句も言えないし。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:26
喫煙者にしてみると、「40分暇がある、暖かい所で煙草が吸いたい」
とか思ってファミレスに入ることってあるんですよね〜。
特に、こういう季節ですから。
うまくいかないものです。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:29
>>67
ファミレスよりも喫茶店の方がそんな感じです。
俺はいつもそう。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:30
>>67
そうだよねえ。
ファミレスに関しては、喫煙席で扇ぐのはおかしいと思う。

喫煙席と禁煙席がきちんと仕切られてなかったとしたら
店の責任だしね。

観光で行った函館では、どこに行っても禁煙席がなく
はじっこの風通しのいい寒ーい席に座ってたなあ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:32
>>68
スタバとかタリーズは禁煙だったり分煙だったりするけど
普通の喫茶店って、煙草を吸うイメージがあるから
私は行かないようにしてるなあ。居酒屋も行かない。

「完全分煙」「喫煙」「禁煙」が分かるようにしてくれれば
お店選びも楽なんだけどね。
71名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 19:39
>>70
分煙されてない喫茶店は、阿片窟ならぬ煙草窟って感じ(w
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:59
でもお昼に喫茶店でタバコ吸うと、おばちゃん軍団に聞こえるように
文句言われる・・・。
おばちゃんには勝てません。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:16
>>72
確かに奴らは「直接文句を言う」と「聞こえるように陰口を叩く」の違いが
分かってないようだ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:18
>>73
所詮オバタリアン(死語)だし・・・
自己中・エゴ・ヒス・クレーマー・醜悪・図々しいetc

オバチャンという人種は嫌煙者の特徴そのものかもしれない…
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 01:47
おばちゃんは店がわに文句を言うべきだよね。
分煙にしろとか、灰皿置くなとか。

最終的には、店側が、おばちゃんを取るか、喫煙者を取るかなんだよね。

ところでおばさんの喫煙者多くない?
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 06:05
その前にうるさいよばあさんの一言をいえばよろし。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 06:24
そっかなぁ、あたしは周りの嫌煙者にすごい肩身の狭い思いしてるよ〜。
気持ちわかんないから、文句言われればそうなのか、と思って従ってるけど、
なんで煙草吸わないってだけでそんな偉そうなわけ?
79名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 06:43
 咳き込まれたり、陰口があると、わざと2本目に火をつけて
おもいっきり、吹かす!これ最強!吸っていい所では吸うんだよ〜
喧嘩腰が一番良いと思う。
勝利は見えているのだ。
嫌煙は無知を武器にしているだけだろう。
ニコチンがどうこうと言う知識はあるが
一般教養がない、社会システムに鈍感、視野狭窄、
これは嫌煙全般に当てはまる。立派な犯罪だ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:39
>>80
別に犯罪とは思わんが同意。
奴らはスポーツ選手に喫煙者がいるはずないと盲信してるらしいからな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:45
> 奴らはスポーツ選手に喫煙者がいるはずないと盲信してるらしいからな。
そんなの、極一部じゃないの?(w

まず店側に意見言えってのは同意だけど、
「法律違反やルール違反じゃなけりゃ何したっていい」的な
喫煙者と「盲信」してる奴とどっちもレベル変わらないな。

83名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:50
>>82
要するにどちらにもアフォはいるって事ですよね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 11:49
ちょっと嫌そうにしてると、煙を上向きに吹いたり
逆方向に吹いたりするさ。
嫌がらせのように嫌煙ぶりを発揮していたら、
苦笑を浮かべつつ、気にせずぷかぷか吸い続けるさ。

でも、連れが非喫煙者の時は、そっちに煙をやらない
事を優先して、犠牲になってもらうこともあるさ。

もともと喫煙席だしね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:09
>>78
煙草が無意味だということがなぜ分からない?
という意味では偉そうかも。
ストレス解消に効果はないし、吸ったからって能力が上がるわけでもなく。

それなのに喫煙者は、煙草がないと力が出ない〜〜〜とほざく。
↑どう考えても馬鹿じゃん。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:14
でも喫煙は法律でも認められているし、個人の自由だから
吸うことに対してどうこう言う気はない。
体に悪かろうが関係ない。

ただ煙をどうにかしろ。吸殻を捨てるな。
87蛇威守猛火亜:02/01/22 14:23
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  それは蛇タンも同じだよ >>84

要は人間関係なんだよね。嗜好品を楽しむ人とそうでない人の間に
良好な関係があれば配慮は生まれる。蛇タンの友人にも弱煙がいる
けどお互いにそれで気まずくなる事の無いようにしているよ。
この板の嫌煙は人間関係の構築が極めて下手なのか、或いは
無力で影響力が無いか…
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:28
>>87
蛇タン?馬鹿、キモいんじゃ糞ジジイ。
89名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 14:32
>>87
ココは2chだからね。
そういう連中がたくさん集まっても不思議ではない。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 17:27
>>85
無意味だってわかってても、吸いたくなるんだから仕方ないじゃん……。
つまり、みんなニコチン中毒に犯されてるから、吸ってるだけだよ。
煙草に意味あるなんて思ってないし。
なんでそれだけのことで見下されなくちゃいけないのか、疑問〜。
91Nix ◆RotaryRs :02/01/22 17:31
( ・∀・)y─┛~~ うまいから吸ってるだけだが。

赤ワインを飲むのに、いちいちポリフェノールが健康にいいから。
みたいな理由をつけないと気がすまない人か?
うまけりゃそれでいいし、不味けりゃ無視する。
もっとも、俺は白ワインのほうが好きだが。
うまいから吸ってるってのは分かるけど、
吸わない&嫌いな人にとっては、

なんでわざわざラーメン食うときにコショウ使うの?
しかも周りに散らかす。くしゃみ出るだろうがゴルァ
みたいな感じ…かな? よく分からん。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 17:55
喫煙、自己完結してくれればいいんだけど、煙が嫌〜〜〜。
94Nix ◆RotaryRs :02/01/22 17:55
>>92
>>85に対して言っただけだから。

周りの人に与える印象ってのはまた別の話だと。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 17:59
>>92
うん〜、あたしは吸ってるから、吸ってる人の気持ちわかってないかな?と思って
吸わない人が言うこととかちゃんと聞いたり、謝ったりするのよ。
でも、逆は、全然ないじゃん?吸ってない人が、吸ってる人の気持ちを考えてくれるっていうことはさ。
吸ってないってだけで、ものすごい偉そうにされたりすると、「えっ??」って思うこともあるな〜
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:47
>95 うわ〜、同意見。
吸わない人ってなんでだか勝ち誇る。
嫌煙から言わせると、吸う人ってカッコつけてる
バカなんだって…。

こっちとしては吸わない人には煙たいだろうな、と
思って嫌煙の前では吸わないようにしてるんだけど、
その好意でさえも
「我慢してあげてるって、思い上がってるんでしょ?」
みたいに攻撃されがち。
なんかがっかりする…
9792:02/01/23 14:53
吸わない側だけど、文句言えない状態や我慢していて
喫煙側が気づかない状態ってのこそ、
> 吸ってない人が、吸ってる人の気持ちを考えてくれるっていうこと
だよ。過剰に気を回して、自分の苦痛を言えない嫌煙者って多い。

お互い、気を遣ってるのは表に出ないよね。

吸わないだけで偉そうにしたり勝ち誇るような嫌煙者は、
同じ側から見ても感じ悪いと思う。言葉足りなくてゴメン
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:07
>>92=97
あー、そういや吸わないけど文句も言わない人、いた。

気を遣ってくれてたんだな…。
やっぱぁ、吸わない人の目の前では
喫煙しないようにしよ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:00

嫌煙の人でさー、
「タバコ吸ってたら絶対ガンになる!!」とか
鬼の首とったように言う人いるけど、
あれ、あんまし言わない方がいいと思う。

実際、吸わなくてもガンになった知り合いがいる。
タバコだけじゃなくて食べ物にもすごくこだわりが
あるおばさんだったんだけどね。

そのおばさん、いつも周りの人に
「そんな添加物ばっかり食べてたらガンになる!!」
ってちょっと迷惑なくらいヒステリックだった。
そしたら自分がガンになっちゃって。
「みんなで私のこと笑ってるでしょう、健康に
あれだけ気を使ってたのにこんな病気になったから…。」
ってかなり落ち込んでた。

日頃うざいと思ってたけど、さすがに同情したよ・・・。
なんにしても、自分の意見だけが正しい!ってふうに
声高に言いすぎない方がいいと思った。
自分の首締めることになるし。

でも「タバコ、煙たいです。」とかって
吸ってる最中に直接言うのは遠慮しなくていいと
思う。むしろ、普通に意見したい。喫煙者を
目の敵にするんじゃなく。


10092:02/01/23 16:14
> あれ、あんまし言わない方がいいと思う。
同意。しかし何かガンの話が好きな人いるよねー。
嫌煙側だけどあれはわけ分からん。そんなに他人の心配したいのかな?
そういう人は自分がガンになるまで、いくら言っても分からないと思う。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:50
>>100
単に煽ってるだけだよ。
おかげで吸わない側のイメージまで落としてるんだよね。
困ったもんだ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:43
>101
吸わない側のイメージ落とすって・・・。
もう十分落ちてるでしょうに。
といってもタバコ板での話だけど。

世間一般では吸わない側のイメージはそんな
悪くないから心配すんなって!
ま、どっちにしろ我を通しすぎる人は
いろいろとやりづらい、ということで・・。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:50
>>102
しかしこの板で嫌煙者の真意(あくまでも一面だが)をさんざん見たから
もし実際に嫌煙者と出会ったら、キチ嫌を連想してしまいそうだよ(藁
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:51
>>103
言えてる・・・
>>102
こんな板でイメージ悪いと言われたって何の実害もないですね(w

実際にはイメージ悪いとか言ってる人が煙草問題に無関心だと言ってるようなものですから
10695:02/01/23 18:30
>>97
そっか、あたしが気付いてないだけで、我慢してもらってることも、
確かにあるんだろうな。
だから、もっともっと気を付けて当たり前、ってスタンスでいるべきなのね。
嫌煙者の気持ちが少しわかった!ありがと
>>105
それは喫煙側も同じだね。
所詮はネット上での戯言だからな。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 20:55
でもさぁ、なんだかんだ言っても喫煙者も嫌煙者も
タバコ関係の掲示板以外では、うまくやってるんだよね。
外面良く。(笑)
109蛇威守猛火亜:02/01/23 21:05
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ >>101-107 その認識を変えるのが公開質問状

ネットでの発言を集約して嫌煙運動のもうひとつの顔を
他のメディアも使って広く知らしめて、嫌煙運動の本質を
見極めるのが公開質問状なんだよ。
そして橋頭堡になったのが嫌煙猿の非常ベル事件。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 09:57
>>108
あぁ!やってるよ、生活板で「外面よく」。
嫌煙=エリート集団っていう展開も少々あり。
頑ななまでに愛煙=バカの一点張り。

しかも「ベランダで吸われるとその煙が
お隣さんやマンション全体に広がる!」とか
お決まりの「喘息の人がかわいそう!」とか、
その聖人君子ぶりには毎回ほのぼのさせられます。

その一方で愛煙がなだめすかしたり恐縮したりしてん
だけど、嫌煙聞く耳持たず、といったところ。
愛煙もさぁー、いいかげん引きあげたらいいのに
と思うがなぁ。


11192:02/01/24 10:33
> 頑ななまでに愛煙=バカの一点張り。
そういうのは明らかに問題ありだと思うけど、
煽りの一種だと思って受け流してもらうわけには
いかない…かなぁやっぱり。>>110

ベランダ→マンション全体って事はないと思うよ、さすがに。
私がワンルームの部屋に住んでた頃は、隣かたぶん下からの
ニオイがするたび、喉や目鼻の不快感があるから、
開けてた窓を閉めてたけど。せいぜいそんなもんじゃないかな。

公質は公質スレ作ってそこでやれば?>蛇
112110:02/01/24 11:17
おはよう、92。
煽りだったらいいんだけど、本心だと思うよ〜?

せいぜいそんなもん、と言える嫌煙はいいよ。
社会生活を平穏に送れそうだし。
生活板見た?社会生活に支障をきたしてんじゃないか
と思わせるほどの潔癖ぶりだから。
嫌煙だけの清潔な村でも作んないと、生きていけない
んじゃないかってくらい。
毎日いらついて過ごしてるんだろな。

>>122
ひとそれぞれ
それがわからないのが傲慢な喫煙者
他人への思いやりなんてカケラもないんだよね

潔癖でもかまわないじゃん
それを脅かすのが無節操な喫煙行為
煙草の煙をコントロールできるのは喫煙者だけです
11492:02/01/24 11:35
おはよー、ってもうこんな時間か(w
本心…やっぱりそう思う?

アルコールアレルギーや化学物質過敏症みたいに、
生死に関わるなら、文句言う暇にカンペキに自衛しないと大変。
だけど、生きていけなくは無いんだよね、煙草の迷惑ってさ。

だからこそ、逆に過激に走っちゃうんだよなー。
とにかく不快で苦しくて嫌な物なんだけど、
それを説明するには準備がすごく必要で、
切れちゃう方が早いんだよ。
私はたまたまそこまで切羽詰ってなかったから、マターリやってますが。

許せとは言えないけど、そういう感じじゃないかと思う。
11592:02/01/24 11:40
「ひとそれぞれ」を分かってる(または、分かり始めてる)人と
マターリ話してる流れなんで、そこんとこよろしくです>>113

自分にない感覚って、理解しにくいもんだよ。
たばこ問題に限らず、そういうの多いと思う。それに、
「カケラもない」なんて思う相手に、いくら
> 煙草の煙をコントロールできるのは喫煙者だけです。
なんて力説しても無駄かと。
116112:02/01/24 11:43
122って誰?112が答えます。
だからさー、生活板のこと言ってんの。
そこにいる喫煙者は傲慢っていうより
気遣ってんだって。ちょっと卑屈なくらい。

他人への思いやり、かー。
うん、大事だね。
>>115
うしろ3行その通りだね

やっぱり法制化しか道はないな
11892:02/01/24 11:51
「喫煙者には思いやりのカケラも期待できない」と
思うか否かが、法制化へ邁進する人と、マターリ話す中に意味を
見い出す人との分水嶺だね>>117

法制化も有意義だと思うよ。頑張ってください。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:02
あっ!いま92=114=115がいいこと言った!

私は喫煙するけど携帯電話は持ってないんです。
今、持ってて当たり前ってかんじですが
持ってないこっちとしては食事中だろうが
人混みだろうがおかまいなく喋りまくってる人たち、
あれは迷惑です。うるさい。

・・・だけど言っても仕方ないし、折れます。
ま、自分も携帯持ったらああいうふうに
人混みで平気で喋るようになるんだろうし。
ほんと、人それぞれだなと思います。

喫煙者も嫌煙者も×
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:54
じゃ、人前ではみんなただの非喫煙者のフリすれば良いんだね。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:54
> ま、自分も携帯持ったらああいうふうに
> 人混みで平気で喋るようになるんだろうし。

ケータイを周囲に配慮して使ってる人の立場はどうなるんだ(w
ちなみに、人混みでも平気で喫煙するタイプ?
123119:02/01/24 18:00
>122

立場はどうなるんだって、どうにもなんないよ。
配慮して使ってる人でも、携帯禁止以外の場所で
会話するのは普通、っていう感覚だろうし。

それをいちいち「迷惑だ!」ってめくじら立てる自分が
不毛だから携帯を非難するのはやめるよ。

人混みでは煙草吸わないよ。
そういうところで火種持ってたら危険だし。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:26
嫌煙者=負け組に決まってる!と今まで
思ってたけど、92の出現によりなんか
考え変わってきたかも。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:29
吸わない人にたいする煙害の正当性はない。
だから、公共施設であるならば、クレームを言うのが一番効果がある。

煙草を吸うのは自由だが、吸わない人に迷惑をかける権利はない。
喫煙時場所を限定、しかるべき場所に置けばいいだけのことを
しないのは行政の怠慢なんだから、どんどん言うべき。
12692:02/01/24 18:30
さんきゅーです>>124
「曖昧なマナー論」は微力だけど、届くこともある…と思えて嬉しい。
引き分けで、うまく分煙できたらいいね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:42
うっ、なんだか92に恋心・・。煽りじゃないよ!
こういう人に「煙草苦手なんだ。」と言われたら
俺は禁煙を真面目に考えたくなるね!えっ?92は男?
それでもいい!
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:44
ねえ関係ないけど今度から飛行機でフェラチオサービス始まるらしいね。
今ニュースでやってる。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:51
>>128
あーT豚Sでやってたね。
フェラとは若干違うような・・・。
13092:02/01/24 18:51
煙草苦手なんだー>>127
じゃ、後はよろしく(テレ
131127:02/01/24 19:00
おお、92!(嬉
まだ帰らなくてよかったー。
明日さっそく禁煙スレのぞいてくる。
できることから始めてみるわ!
じゃぁ、またなー。
132蛇威守猛火亜:02/02/06 11:21
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嫌煙は負け組であり負け犬だね 藁)

土砂降りの雨の中で道の端をうなだれて歩いている薄汚れた野良犬の
イメージが嫌煙にはピッタリだよ。付いて来られたら迷惑だし、下手に
口笛なんか吹いたら誰かまわず尻尾振って哀願の目つきでこちらを
見そうなそんな雰囲気。敗者だね。 藁)
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 11:53
今日就活の一環で、JTの方とあってきた。学ばずして語るべからず
だとおもったよ。
  
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 11:59
ここに来ている自体、どっちも負け組み。
オイラモナー
>>132
なんでこんなスレ上げてるの?
>>135
妄想を垂れ流したいからだろ(藁
13792
ふと思い出して、>>127に尻尾を振りに来てみた(w
マーキングしとこうっと。