★　嫌煙者は苦情なぞ言う権利はない　★

>>757
＞俺はむやみやたらに憎んでるわけじゃねえぜ。
お前撲滅派だろう？
そんなトコで良い子ぶっててどうすんだよ。
キャラくらい確定させとけよ禿げ。

563 ：ちんぴら ：01/12/19 11:50
皆に残念な報せがある。俺はこのレスを最後に、２ちゃんには戻って
こねえ。
もっと自分を表現する為、ホームページに活動拠点を移すことにした。
俺の発言集は勿論のこと、俺に反対の立場の奴らも意見が言えるように、
掲示板もつけた。もう少し手直ししたらお前らにアドレス教えてやる
から遊びにこいよ。

俺のスレがこれだけ反響を呼んだのは、従来の医学的根拠のコピペでは
なく、経験に根ざした身近な切り口のせいに違いねえ。タバコの害に関
する根拠を１００万回見聞きするよりも、知人が肺がんになった時の
ほうがはるかにタバコについて考えるきっかけになるのと似ているの
かも知れねえ。
そしてこれまでの中途半端な分煙議論をバッサリと切り捨て、タバコ
撲滅論を激しく展開したことによって、馴れ合いスレで消化不良だった
多くの論客どもに刺激を与え、この板全体の活性化が出来たと自負して
いる。

喫煙論者からの反論があまりなかったのは少し不満というか気の毒だ。
泥棒にも三分の理という言葉があるが、喫煙にはもう一分の利も残され
ちゃいねえということの証左に違いねえ。タバコ撲滅は無理というのは
固定観念でしかなく、嫌煙者の活動次第で、どうにでもなるもんだと
いうことをあらためてここではっきりと言っておく。

一方、少し滑稽だったのは嫌煙側からも俺への非難が集まったことだ。
やつらの多くは分煙派で、「喫煙に禁煙をさせるのは可愛そうだから、
我々嫌煙派も少しの煙は我慢しましょう」、という妙に遠慮したえせ
嫌煙でしかありはしねえ。俺のこのスレでの仕事はこうした嫌煙者たち
を論破することで忙殺されたのは少し皮肉だが、嫌煙派の俺への敵意の
根底には、自分が思っていても言えなかったことをあっさり言ってのけた
ことへのジェラシーがあるのだと思う。俺の仕事は喫煙者の更生を促
すものだってえのに、当面、こうした厄介な奴等との珍問答が続きそう
だぜ（鬱。

俺を支持してくれた奴等は、俺の嫌煙ロジックだけではなしに、絶対に
妥協しない頑固オヤジ的な真っ直ぐさと熱意に共感してくれたんだと思う。
父性の喪失が指摘されてしばらく経つが、俺の出現は失われた時代への
熱い回顧となってお前らを熱狂させたに違いねえ。ただ俺はカリスマに
はなりたくねえ。あくまでも嫌煙のオピニオンリーダーとしてタバコの
煙に抑圧されている人々を解放する活動を地道に続けて行きてえと思って
いる。

最後だが、喫煙者よ、己が人にどれほど迷惑を掛けているか認識しろ。
嫌煙者よ、喫煙者を甘やかすんじゃねえ。
スモークフリー社会を目指すこと、これが俺たちの社会と未来に対する
コミットだ。

あばよ。

平成１３年１２月１９日　午前１１：３０
ちんぴら

ちんぴらって、いつのまに復活したの？
もう戻って来ないんじゃなかったの？
もっと自分を表現する為、ホームページに活動拠点を移すことにしたんじゃないの？

>>760
自分の発言にすら責任を持てないって事でしょ。
喫煙してる時は迷惑喫煙、禁煙したら煙草撲滅
世の中自分を中心に回ってるらしいですから。

そうらしいね。そのうち苦し紛れに>>759の発言も
喫煙者の騙りとか言い出すんじゃねーの？（ｗ

761=762

買春は犯罪だし、社会的に見ても容認できない行為です。
それと喫煙を同列に並べるアホさ加減を良く見ておきましょう。

自分が回春したいんでしょう。

喫煙で逮捕される時代が来ると思ってる馬鹿。
だったらとっくにそうなってるよ。

ちんぴら君の論理的矛盾をなおしてあげませう。

俺はむやみやたらに憎んでるわけじゃねえぜ。

＝＞空爆とか攻撃とか言っておきながらこんなこといってる。
　　論理的に破綻してる。

俺自身、元喫煙だし、喫煙者に更生してもらい、人に迷惑をかけることを
やめてもらい、自身も健康な人生を歩んで欲しいと思ってるのよ。
そういう社会にする為には多少の血は流す覚悟だけどな。

=>有難迷惑。昔の自分はどうなわけ？

数年前、１８歳未満の女を買ってもおとがめはなかった。
夕焼け小焼けの赤とんぼじゃあ、１５で姉やは嫁に行き♪という歌詞
もあったしな。
ところが今や１６だの１７だの、精神的にも肉体的にも子供とは
言い難い女を買っただけで法の裁きを受けるご時世よ。
タバコも同じことよ。今じゃ殆ど吸い放題ではあるが、まず喫煙所が
大幅に減らされ、喫煙人口が減り始めを見せたあたりから法規制の
動きが始まるに違いねえ。

=>こじつけ。タバコがそんなに悪いものならとっくになってる。
　今なっていないってことは、タバコの害毒なんてたいしたことないってこと。

そのうち、最高裁の判事だの小学校教諭が喫煙で逮捕なんていう記事も
新聞を賑わすようになるに違いねえ。
おう、嫌煙よ。一日も早くそういう日が来るように、頑張ろうぜ。

=>皆さん、これが嫌煙バカの典型のちんぴらくんの主張です。
　笑ってあげましょう。

>>1の口は臭いですギャハハ氏ね

>>761
ほら、ちんぴらの指摘したように、発言に責任もてないとか、
本筋からそれた議論しか出来ないのが喫煙バカ。
おまえらがキティというならキティホークで攻撃するぞ（ｗ

おう、まだ目が覚めねえようだな。喫煙どもよ。
今規制されてないから大丈夫、なんざ現実を誤魔化す未練がましい喫煙論理でしかねえんだ。
お前らの言ってることは、船体に穴が開いてるのに、まだ沈まないから大丈夫っていってるようなもんだ。
タイタニックのように、２時間後には沈む運命にあることを臆病にも認識しようとしねえ。
時代は変わってる。
昔はタバコなんざすい放題だった。今や喫煙場所は減る一方。
官公庁、オフィスビルだって館内禁煙が増えてきている。
会議中は禁煙を打ち出している企業だって増えている。
それを更に促進するのは、嫌煙者たちの声にかかっているんだ。

>>770
だからお前は分煙なのかよ、撲滅なのかよ。
中途半端なキャラだな。

このスレ立てた人は税の不平等を言ってるんじゃないかな？
タバコ買う時には税金を納める、なのに吸わない人（タバコ税を収めない人）
がはりきって文句を言うのはおかしい、せめてタバコ税払うか、無税になった時
初めて文句を言え！ってこと言いたいのでは・・？
理論としては間違ってはいないと思う気が・・。

私は1より多く税金を払っている非喫煙者です。
タバコ税なんて微々たる金額で大きな顔をされては困る。

私の方が税金を多く払っているのだから
1は私がタバコを吸うなと言ったらやめるべきだ。

理論として1のいうことはおかしい。

この板見て思った事・・

嫌煙者ってマナー悪すぎ！
だから「チンピラ」なんて名前で書き込みしたりするんだよ（ﾌﾟﾌﾟッ

>>770
勿論規制導入されるようならその時点で考え直すでしょうね。
違法な物を嗜好し続けようとは思いませんし、逆に合法な物を嗜好する事
それ自体を責められる何物も無いですよ。
吸い放題状態が縮小されるのは様々な価値観が認められるようになってきた
現代では当たり前の事柄だと思いますし、別に滅亡への過程だとは思いませんね。

貴方の意見は貴方個人の希望的観測が根拠になっており、感情的にしか見えません。
もう少し現実に則した主張をするように努力してみてはいかがでしょう？

７７２に書き込みした者です。
７７１氏がどれだけの納税をしてるのか分かりませんが、
少なくともタバコに関しては１の方が納税してるはず・・

私の結論から言えば、タバコ税無くして嫌煙認める、
もしくはタバコ税認めて嫌煙無くす・・
２つに１つだとおもいますが？

>>773
何税をより多く払ってるのか知らんが
>>1がそれと同等以上納税してればアンタは
ウンともスンとも言えなくなるが？

かぶっちゃったねｽﾏｿ>>776

＞＞７７７
いえいえ、私こそ７７３と書き違えました、ｽﾏｿ

喫煙者というのは健康面と税収面で考えると
"毒にも薬にもなっている者"なのだが
嫌煙者は本来"毒にも薬にもならない者"であるはずなんだよ。
それが最近は"薬"の面は相変わらず無いくせに
出過ぎたクレームや行き過ぎた要求などをして
"毒"だけを垂れ流す存在になっている。
これでは嫌われて当然だろうね。

タバコ合法。終了。

体に悪いことが百も証明されている喫煙が何故将来撲滅されると言い切れないのか教えて欲しいぜ。
それこそ喫煙者の希望的観測でしかありはしねえ。
図体がでかくて（基地煙人口がおおい）沈むのに多少時間がかかっているだけじゃねえか。
浸水（嫌煙）が一定量を超えればあっという間に転覆して海の藻屑よ。

>>782
絶妙の例え。

>>780
我ながらうまいこといったと得意になっているキティちゃん。

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　　１

たばこ税なくして嫌煙認めるというのは、たばこ税がなくなることはまずありえないから
要するに嫌煙なくせってことでしょ。
税金払ってるからって文句を言うなといって
じゃあ、お金（税金）払ってるからって人に迷惑かけようがかまわないってこと？
要するに金を払えば何をしてもいいってこと言いたいんだよね。
迷惑かけてもいーじゃん、自分が吸いたいんだからさってことでしょ。


そういうことを理屈では正しいんだ！！って自信ありげに言うから
これだからタバコ吸うヤツは、って言われるんじゃないの？

確かに自分でお金を払って好きなことをして何が悪いと言う部分については
そうだけど、タバコが他のものとは違うところはその煙が人に迷惑かけるよ。
そこの違いが理解できないのかなあ。

>>782
＞何故将来撲滅されると言い切れないのか教えて欲しいぜ。
今まで生き延びて来た理由と同じではないかと。
とは言えこれからも撲滅されないとは言い切れないし、されるとも言い切れない。

ただもしこの先撲滅の兆候が出るとしたら、今までは寡黙だった喫煙者が
初めて何かしらまとまってアクションを起こすかもしれないね。
それはそれで楽しみではある。

>>787
その前にＪＴも何かしらのアクション起こしそう。

増税でさえ見送られたのに撲滅はまずありえないでしょ。

>>788
ん〜でもそんな兆候まで出るとしたら、ＪＴ工作は万策尽きた状態じゃないかと。
いずれにしろ政治的背景が不可欠だろうから我々喫煙者は工作資金提供の為にも
ＪＴを潤し続けてあげないとね。

　煙草を吸い始めるきっかけってなんだったんでしょうか。
ナニかつらいことでもあったんでしょうか。

　戦場で兵士が煙草を吸うのは理解できるのですが、今の日本に
同じようなツライ状況は存在するのでしょうか。

>>791
きっかけなんて千差万別でしょうよ。
もうそんな昔の事覚えてない人も多いだろうしね。
よくある質問だけどそれ聞いてどうしたいわけ？

>>791
嗜好品なんだから辛い状況でしか吸わないなんて理屈ありえないでしょ。
まぁ吸い始めた動機なんて「かっこよさそうだから」とか「周りが吸ってるから」
なんてのが多いんだろうけど別にそれが悪いことでもないと思う。

>>791
あまりのストレスに呼吸困難起こしそうになって
何とかスーハーしようと思ったから。
それまで自分は嫌煙で、友人や恋人にまで禁煙を強制するありさまだったが、
初めて吸ってみて「煙草ってこんなに美味いものだったのか」ってびっくり。
深呼吸ってリラックスに効果があるらしいけど、
煙草を深々と吸うという行為は、深呼吸をするのと同様にリラックスするのに効果があるんだって。
吸って納得。　それ以来やめようと思わない。

>あまりのストレスに呼吸困難起こしそうになって
もともとヤバい人みたいだね

>>795
過去に呼吸困難起こして病院担ぎ込まれたときには
神経症による呼吸困難って言われた。
波乱万丈すぎて苦労してたんだよ。
だからもう２度と呼吸困難だけは起こしたくなかったんだ。自分が神経症なんて嫌だから。
もともとヤバいって言われるとちょっと心外だな。そういう訳じゃないんだよ。
関係ないからsageるね。

>>796
大変だったね
ヤバい人はまずかったね、ごめん

>>794
それは気休めじゃない？
タバコやめなよ。

嫌煙も喫煙も引き篭もり

800ｹﾞﾄｰ

>>798
アンタはお節介じゃない？
人間やめなよ。

>>799
お前も２ちゃんに常駐してる時点で引きこもり

>>801
文の前半と後半が全くつながらない
頭の中どうなってるんだろうな

俺も自問自答してナニやってんだろうな？

嫌煙は頭もどうかしてるらしい

　　

常習性のある嗜好品（タバコ）に高率の税金をかけるとは、国もエグイことをする。
それに引っ掛かる奴等もナにだが・・・。