肺は４年でキレイになる！

って聞いたけど本当でしょうか？

あっそ

///////////////////終了////////////////////////////

どんなに吸ってても４年もすればきれいになるって聞きました。

俺は禁煙して２ヶ月だけどきになるな。

遺伝子レベルで破壊された細胞はそう簡単に治りません。
タバコに手を出してしまった以上、潔く苦しみ抜いて死ぬ覚悟だけは
しておいてください。それが喫煙者の心意気ってもんです。

俺は１０年て聞いたけど。

排ガス・粉塵でだって、肺の黒色化は起こる・・・

>6
遺伝子レベルで破壊されたってそれってガン細胞のことだろ？
俺は禁煙して2ヶ月だけど、痰は出なくなったし、咳き込みも無くなった。
あながちデマではないような気がするんだが。

綺麗になるといいなぁ〜

>>6
　はい、危険因子としては理解しております。
余計なお世話なんだよ。どんな心意気であろうと。バ〜カァ

>>9
これだから喫煙者は何もわからないであんな危険なものを吸ってるとか
言われるんだよな。
ガン細胞は「結果」です。喫煙での破壊が懸念されるのは、人体をガンに
ならないようにしいるｐ５３遺伝子など。これが壊れると、ＤＮＡの
コピーミスが修正できなくなる。すぐにガンになる訳ではないが、
「ガンにならない確率」が大幅に下がるということ。
>>11
ついでに言うと、自己責任でガンになったんだから国の医療費なんか
使ってせせこましく延命治療なんかせず、潔く覚悟決めてすぐ死ね。
それが漢だ。

>>12
　それが余計なお世話嫌煙馬鹿なんだよ。
それが漢だ？ゲームオタ？ロリオタ？
おまえこそ生活保護貰う前に氏ね

＞１２へ
　偉い偉い勉強してきたね。でも残念ですね
ｐ５３遺伝子は遺伝子治療として肺がんに対して
臨床を行っています。せせこましい延命治療などといわないでください。
完治を目指しています。

>>14
遺伝子治療の成功例もぽつぽつ出始めているものの、５年生存率は
依然低い。というより、この種の肺疾患には「完治」という言葉は
使わないのが医療従事者の常識では？

>>6
確かに喫煙をすれば癌にかかりやすくなるし、体に悪いともみんなわかってるよ。
ですが癌の発生なんて確率じゃん！！吸っててもかからない奴はかからないし、
逆に吸ってない奴でもかかるときはかかる・・・

>>15
　数年前なら「完治」は使いませんでしたね。
他臓器のガンに対して「完治」という言葉は使われだしていますよ。
肺に対してのガンは「完治」しないと初めから否定するのですか？
タバコ嫌いの医療従事者さん？ですか、差別はいけないと思うのですが。

＞１５
　何年前の資料でお勉強なさっているのでしょうか？
＞この種の肺疾患には「完治」という言葉は 使わないのが医療従事者の常識では？
　いいかげんなことをいわないように。知ったかぶりもほどほどに

５年禁煙すれば肺はきれいになるよ。
テレビでやってたよ。

肺がきれいになるっていうのは気休めだよ。
本当は元には戻らない。禁煙して何十年も経った人の肺でも真っ黒。
確かどっかに写真あっただろ。

ガンになるかならないかなんてどうでもいい。
肺の内側にこびりついたタールは、一度付着すると一生取れないものか？
肺にも浄化作用があるから取れるのではないか？

正しくは・・・・
＜まゆみ先生のアドバイス＞
禁煙すれば、少しずつはきれいになる部分もあります。
気道には、粘液線毛輸送系という、お掃除機構が働いていますが、
タバコの煙は、このシステムの正常な働きを止めてしまいます。
禁煙により、粘液線毛輸送系が活性化されますので、長い時間が
かかりますが、汚い肺はだんだんきれいになっていくはずなのです。
それでも一度タール等が沈着し汚れきった肺が、完全にきれいに
なるのはほとんど難しいのが現状です。
・・・だそうです。

肺が黒いなんて気にするな。
煙草すってるヤツみんな黒いから。
キムタク、竹野内、氷室、布袋、広末、MAX、YOSHIKI、降谷、etc・・・
みーんな真っ黒だから。

肺がきれいでもガンになるやつもいるし
ずーっと煙草吸ってても９０まで生きる人だっているんだから。

おい>1よ
ヤリまくって黒ずんだ女のまんこがSEXやめたら処女のようにピンク色になるのか？

おもしろい！！！！

当たり前なんだけど、喫煙者は自堕落。

ｶﾞｲｼｭﾂネタで頑張れよ＞>>1

個人差があるみたい。
本人の体質、食生活、ストレス、その他生活環境等々で
肺の自己浄化能力に差があるので、一概に期間は決められないそうです。

っつーか何年もかかるんだったら、早く禁煙した方がいいっしょ。おれ禁煙３カ月。

>>30
どうやってやめたの？
やめるキッカケとか、３ヶ月がまんしてて、いつぐらいが一番苦しかったとか、
今は平気なのかとか、体験談聞きたいです。

>>31
セーラムピアニッシモ吸ってたんだけど、やめるキッカケは就職したとこの影響かな。
辛かったのは最初の１週間くらいだけ。
今はぜんぜん平気。
常にタバコの害を頭に入れておくといいよ。
息がくさくなる。
肌が汚くなる。
肺が黒くなる。とかね。

就職したトコに喫煙室があって
そこ覗いたらくっさい！くっさい！みんなダーッてしてタバコ吸ってて
それ見たらちょっとヒイた。
おれはこんなになりたくないなって思ってやめようと思ったよ。
タバコやめるとぜんぜん違うよ。

口の中ヤニの味がしない。
肌がすっごいキレイになる。
指くさくない。
歯だってキレイ。
血管も収縮しない。
今ではタバコ吸ってるヤツみると腹が立つ。

>>32　レスありがとうございます。
じつは自分も禁煙中（と言っても、まだ３日目ですが）結構きついです。
>>33,34　アドバイスありがとうございます。

名前欄30ではなく、31でした。ｽﾏｿ

だから、一度黒くなった肺はきれいにならないって言ってるだろ。
4年ぐらいじゃ大して変らんよ。禁煙して変化がわかるには20〜30年はかかるな。

>>37
そんな事ないと思うよ。
昔、「ぎみあぶれいく」で大橋巨泉が出てて
煙草ばんばん吸ってた時の肺のレントゲン写真見せてて
肺の中ボワーって白くなってて、
煙草やめて５年後のレントゲン写真と比較してて
禁煙５年後の方はキレイになってたよ。
こんなにキレイになりますって言ってたよ。

こんなに吸ったら肺ガンになるよって言われた人が
キレイになってるんだから。
巨泉が自分で言ってたし。

>>37
３０年ぐらいの話なら、前なら一度黒くなった肺は二度と戻らない、が定説だった。
最新医学では違うらしい。

このスレは勉強になる
（・∀・）ｲｲ!!!

>28
ｶﾞｲｼｭﾂでしたかｽﾏｿ
>25
すみません。オナニーしまくって黒ずんだちんこを元に戻したいです。
>40
医学でもそんなに難しい問題だったんですか？専門家のかただったらすぐ回答いただける
と思ったんですが。

NHKで前やってたけど、一日２０本（一箱）を２０年間
吸いつずけると、肺ガンになるっていうスイッチがONになるっていってたよ。
肺ガンになるっていう導火線に火が付くんだそうです。
あと、軽いタバコでもきついタバコでも一本は一本だそうです。

禁煙して何十年も肺が黒いなんて人は
超ヘビースモーカーで何十年も毎日、毎日吸ってた人ではないかな？
常識的な本数や喫煙年数なら５年位できれいになると思うけど。

常識的な本数や喫煙年数って何だこら！！

本当にきれいになるのか？こら！！

>>38
よく勘違いされるのが、レントゲン写真の「キレイ」と、実際の「キレイ」
との違い。レントゲン写真を医師が診て「キレイ」というのは、疾病を
あらわす影なんかが見えないということであって、じゃあ開胸して見ても
キレイかといえばそんなことはない。タバコで黒くなった肺が物理的に
キレイになることは一生ないんじゃないかな？

>47
黒くなるってことはタールとか炭素とかがこびりつくって事でしょ？
こびりつくって事はいつかは剥がれるんじゃないかな。
それとも刺青みたいに染み付くって事かな？

>>48
刺青は、？だけど、色物と洗濯すれば染付く・・
と同じと捉えていましたが？

なんかさ、どうでもよくねえか？
4年できれいになったとしても、がんになる人はなるよ

>>16
こう言う奴が癌になって苦しんで死んでいくんだよな。

>>47
一生きれいにならなくても、病気にならなけりゃいいんじゃないか？
肺が黒いなんて世の中の喫煙者みんな黒いんだから。
べつに胸を切り開いて見せるわけでもないし。
非喫煙者でもまわりの煙で肺が黒くなってるかもしれないし・・・・

黒くなる要因がタバコの煙だけだと思ってるんじゃなかろうな？

お前らの肺なんか真っ黒でいいけど空気
を汚さないでくれよ

ペンキとか手とかについて、洗ってもとれなくても
何日かすると自然にとれてきれいになる。
肺にタールがついてもタバコやめればきれいになるんじゃないかな？
何日かでは無理だろうけど、４，５年で。

こんなもんだ

車の排気ガスとかでも肺は黒くなるんじゃないか？
汚い空気吸ってりゃタバコ吸わなくても肺はまっ黒っ！！残念でした。

俺たばこ1日1箱12年吸ってて2ヶ月前に止めたけど、
痰がでなくなったし、咳き込みも無くなった。
体力も有り余って来て、ジョギングなんかはじめちまった。
前は数百メートル走るだけで息切れしてたけど、今は５ｋｍも走れるようになった。
肺なんか数ヶ月でキレイになるんじゃないか？

>>58
数カ月じゃ無理だと思うよ。
４．５年はかかると思います。
おれもタバコやめて３カ月だけどたしかに体に変化はありました。

タバコやめて調子がよくなるってコトは
肺だって回復にむかってると思うから
少しずつでもキレイになっていくんではないでしょうか？

>>57
車の多い都会の人間はみな肺真っ黒ってこと？
んなわけないじゃん。バーカ。まあ４０年前は排ガスもひどかったけど。
ついでに言えば、車道に出て空ぶかしするトラックの真後ろにでも逝かない限り
排ガスは気にならんねえ。

>>59
ってことは、>>58もこれからもっと良くなるってことだ。
まだこれから楽しみがあるね。

肺なんか事故でつぶしても数ヶ月で完治するぞ。

>>63
ってことはやっぱりキレイになるんじゃないか？

それとこれとは関係ない。

とりあえずタバコやめい！

>66
やめたよ。
だから気になるんじゃね-か。

漏れも気になるage

どういう原理できれいになるわけ？
タールが身体に吸収されちゃうの？

>>69
さあ？
でも、細胞って常に入れ替わってるんだから
古い細胞は排出されるんだろう？
だから一緒に排出されるんじゃない？

ｿﾀﾞﾈ

ｹｹｹ

１．基地外のごとくレス乱発
２．半角を使いすぎ
３．１行が限界の低脳

よって彼は厨房と予想されます

>>ｹｹｹ
おまえなんかムカつくから、俺にレスすんじゃない（ｗ

>>73
粘着に言葉は通じにくいのであきらめろ

俺は70=73で、
さらに「さだまさしは禁煙して５年だそうだ。」の16だ。

72ほど細かくないからな。
一緒にすんな。

>>75
誰に逝ってるの？

>>76
へ？あ、いや。
気にすんな。

ここの馬鹿連中は煙で頭逝かれてんな

ｿﾉﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾘ＞78さん　　ｹｹｹｹｹｹ

ついにコテハン粘着登場か。

>>ｹｹｹ
お前も含まれてんだろ（ｗ
今日はなんか少ないな、寝よっと。

含まれごん太郎ｯｯｯｽ！！！！！
よろしく！ｵﾚﾊまだ寝ない。　ｹｹｹ

死ねよおめーら

>>83はｳｻﾞｲです。逝ってよし♪

ｹｹｹを弄ぶすれ？（ｗ

偽ｹｹｹはｳｻﾞｲのでいつか殺すＹＯ

>>85
粘着ｶｴﾚ　ｹｹｹ

>>86
偽？　ｹｹｹｹｹ

偽じゃろーががっはあはっは！　ｹｹｹ

>>86-89
贋物発見！（ｗｃ

↑
書いてることがあまりに幼稚すぎる。

>>91
ｵﾏｴﾓﾅ　ｹｹｹ

>>91
80ぐらいから皆　稚拙な書込みしかしてない（ｗ
それをフォローするのは「ｹｹｹ」か？
だとしたら（だとしなくても）君も幼稚園児（ｗ

刺ね

>>93
うぜえよ、お前。さっさと出て行けよ。

おまえもな〜

>>96
なにお前、他人のHN真似してるんだよ。
そういうのを幼稚って言うんだよ、ヴォケ。

ﾄﾞﾏｰｲﾄﾞﾏｰｲ

>>97　（ｗ

おっと100げっちゅ！

100げっと

うわーーー！偽にとられた！！！！！！！！！

くやしいいいい！あと３０秒はやければああああ

>>101-103
同じじゃん（ｗ

いっっそのことｹｹｹをふやしちまおう。（藁

やだよ！お前　生厨房Jyanか！

うるせえよ、調子ずくんじゃねえ糞厨房が。

↑の奴ら本気にしてたのかな？馬鹿だ。。。（ｹﾞﾗ

>>108　除夜の鐘Jyan！
ってかレスしたか（ｗ　Netオタク決定！！（ｗ　お疲れ〜（ｗ
てかWahaha！！

なんだよオメーら馬鹿！
くだらねーレスつけてんじゃねーよ。
なにがｹｹｹだ。アホか。
俺は肺がほんとにキレーになるか知りてーんだっつーの。
そんなにくだらねーレスつけてーんだったらオメーのほほん板行け。
あそこは暇人ばっかりだから気持ちよく相手してもらえるって。
なんで俺がそんなに肺がキレイになるかどうか知りたいかと言うとだな、
まだタバコが吸いてーんだよ！ヤメてから3ヶ月になるのにまだ吸いてーんだよ。
これはきっと肺がキレイになるまで吸いたくなるんじゃねーかと。
肺にこびりついてるタールが仲間を呼んでるんじゃねーかと。
ハッキリ言って4年もかかるんなら俺はもうあきらめてタバコをすうぞ。
吸って吸って吸いまくって酸欠になってゲロ吐くまで吸うぞ。
たのむ。本当のところ教えてくれ！

うーん、俺もなんかタバコ止めたくなってきた…
肺がキレイになるとしたら、４、５年もかかるのに、
やめて2ヶ月で体調の変化がわかるようになるって
よっぽど体に悪いんだな。吸ってるときはそんな自覚無いけど。

このスレ、嫌煙者に頭ごなしにタバコの害を説かれるより効果的かも。

いっとくけど肺は綺麗にはならないぞ！
ヤニがびっしりとついた部屋の壁紙を磨いても
綺麗にならんだろ？あれと同じ！！

>>111
最初の何週間、何ヶ月一番、実感できるということじゃないのかな？
たいていの人がそう言ってるみたいだし。

>>112
根拠出せよ。せめて誰かから聞いたとかさ。
それともただの想像？

生体には自浄作用があるからなあ。壁紙と同じではなかろう。>>112
…どこまで自浄できるかはわからんけどね。

＞肺にこびりついてるタールが仲間を呼んでるんじゃねーかと。
なんじゃそりゃ（w

>>112
落ちないとしても
ここで汚すのを止めるか
もう、真っ黒になるまで汚すかって
大分違うと思うよ。

肺の中にはマクロファージという異物を貪食する細胞があります。
粉塵などはこれにより除去されます。タールも同じです。
禁煙した人はクロっぽい痰が出た覚えがあるのではないでしょうか？
あれはタールを貪食したマクロファージの残骸です。
ちなみに肺炎などでも、
細菌を貪食したマクロファージの残骸を含んだ痰が出ます。
例えば黄色ブドウ球菌という菌による肺炎だったら、黄色の痰が出ます。

若い人は禁煙したら肺はきれいになると考えていいと思います。
もちろん、遺伝子レベルでの損傷は元に戻りませんが、
マクロなレベルでの汚れを清浄化する機構を生体はしっかりと備えています。

黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
　http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html

>117
専門家のご教授ありがとうございます。

ご教示

吸っていた期間が約８年でやめてから４年経つが
会社の健康診断で胸部レントゲン写真を見たがきれいだったと思う。

>120
ご教示のご教示ありがとうございます。

>>121
8年ぐらいじゃレントゲンに写るほど黒くならないと思うが。

禁煙して3.5ヶ月経つが、たばこ板来ると吸いたくなる。
俺だけか？

>>122
ワラタ。
スレを読む限りは、肺が元に戻るまでには４，５年はかかりそうやね。
でも、禁煙してる一日毎に肺は少しずつ綺麗になっているのだろう？
今吸い始めるのは勿体無くないか？

まぁ禁煙がんばりましょうや

肺が４年できれいになる？
だって、ここまで復旧不可能なくらい、よれよれになっているのに？
肺気腫は伸びきったゴム風船のように、もう二度と弾力が戻らなくなるとか聞いた。

>>127
ここまでってどこまでだよ！？
復旧不可能なくらい？？？
表現の中に決め付けがはいってるぞ。
嫌煙の願望かなあ？

>>127
>>117読め

>>129
所詮　2chの医者じゃね〜（藁

>130
それを言ったらお仕舞いよ

禁煙して6.5ヶ月たつが、>>117の先生のいう通り、黒っぽい痰が出る。
たまにタバコ吸いたくなるけど、そういうときに限って黒い痰が出るので、肺の中の
残存ニコチンが仲間を呼んでいるというのも、イメージ的にはあながち的外れじゃないような気がする。

>>128
>>127は嫌煙じゃないっつーの。仲間が減ると思って禁煙の妨害しようとしてる喫煙者。
嫌煙の漏れが言うんだから間違い無い（藁

喫煙者は行動はもとより、言動も卑劣極まりないので
皆さん気をつけてください。

なんかこのスレよんでたら肺が痛くなってきた。肺気腫AGE。ぜ〜ぜーは〜はー

喫煙者って、深呼吸すると肺が痛くなる（ことがある）ってほんと？

仮にタール等が除去されてきれいになったとしても、壊れた肺胞は元には戻らない。
肺が再生しない臓器だと言うことを知らない喫煙者は結構多いと思うのだが。

壊れた肺胞は元に戻らない？
ん？
じゃ禁煙する前と後じゃあ肺活量が違うのか？
喫煙する前の運動と喫煙中の運動では明らかに疲れ方？バテ方が早いのはなぜだ？

肺活量というか、血中一酸化炭素濃度でどうよ>>138

喫煙中や喫煙直後は一酸化炭素多い
＝体内に取り込める酸素が少ない
＝高山で運動してるようなもん
＝>バテやすい。

ハイホーハイホー

>>138
何か質問の意味が解りにくいが、喫煙していると、肺胞がどんどん壊れていって、
肺の（呼吸に）使える部分がどんどん減っていくのは確か。
当然、肺活量も減ってくる。
非喫煙者でも、大気汚染などで少しずつ肺胞が壊れていくが、
喫煙者の肺胞が壊れるスピードとは比較にならない位緩やか。
↓のサイトが解りやすくていいかも。

http://www.kcw.co.jp/fujitaiin/i1.html

＞肺が再生しない臓器だと言うことを知らない
知らんかったな。チト、ショックだ。

ちなみに、再生する臓器って何と何？

>>141
＞残念ながらいったん壊れてしまった肺胞は元には戻りません。
＞ですから肺気腫になると一生息切れと付き合うことになります。

うゎ〜、息切れって一番辛いよな。それが治らないなんて・・・

>>143
肝臓。ほかは知らない。

>>143
ほとんどの臓器は再生するんじゃないかな。
逆に、再生しない方ではっきりしてるのは、脳、心臓、肺など。
膵（すい）臓も割と再生しにくい。

ちなみに、脳は特殊な方法で失われた機能を取り戻す場合があるが、
それは基本的に再生とは別物。

ありがとー>>145-146
微妙にスレ違いなので戻しとくね。

肺は、壊れた部分は再生しないけど、
自浄作用である程度はキレイになる（>>117）ってことか。

est

肺は４年（高校のトキ読んだ本では２年半位）でキレイになるケド
１０年以上継続して吸うと、肺がキレイになっても消えない癌の危険因子が残るらしい
保険会社の調査結果、ニュースでやってた

来年で１０年、まータバコより先に別ので殺られるさ

>>147
＞肺は、壊れた部分は再生しないけど、
＞自浄作用である程度はキレイになる（>>117）ってことか。
その通り。でも、世の中には「禁煙すれば肺はキレイになる」という医者の言葉を、
「禁煙すれば肺は元通りになる」と拡大解釈をしてしまう喫煙者が非常に多い。

禁煙しても肺は元に戻らない＝禁煙しても禁煙しなくても肺の状態は変わらないと考えている嫌煙者が非常に多いな。

>>151
嫌煙者は無理矢理にでもそう思いたいんだろうよ。
喫煙者の不幸が彼らにとって最高の喜びなんだから。

違うと思うぞ！
本当に（良識のある）嫌煙ならば
「禁煙したら肺の状態は悪化しない」と言ってくるYo！！（ｗ

何か違う意見でかぶった（ｗ　けっこ〜んとは違うので「りこ〜ん！（ｗ」



結婚もしてないのに・・・・鬱でもｗ

ヤリマンが黒ずんだマムコを嘆いて、セクースを止めたとしても元のピンクには戻らないと同じレベルだと考えているんだろ嫌煙者は。

>137
>壊れた肺胞は元には戻らない。
また１つ勉強になった。
２ｃｈだけど・・・

喫煙すると肺胞壊れる。肺胞は元の戻らない・・・
もしこれが本当だとすると90まで生きた喫煙年数70年の家のじいさんはどうなるのよ（ｗ
つうか、何十年とたばこ吸ってきたじいさんと全く吸わなかったじいさんとで心肺機能そんなに顕著に変わるか？
何十年と一日2箱吸ってたら、感覚的にとっくの昔に肺はすべて壊れていると思うが。それとも極めて少ないのか？
もしくはタバコで肺が逝かれるよりも、加齢によって肺がイカレル方が強烈なのか？
頭をたたくだけで脳細胞は死ぬと言われるが、だからといってサッカーの選手やラグビーの選手はみな白痴とは思わないがな。

90さいのじいさんの影で何人のじいさんの同級生が煙草によって命を落としたのかは
気にしないんだね。

喫煙すると肺胞壊れる「事がある」が正確。
90の喫煙じいさんでも、たまたま丈夫な肺を持ってたとも考えられる。
タバコを吸っても必ず病気になるわけではない。
それと同じ事だよ>>157

>>150
>　「禁煙すれば肺はキレイになる」という医者の言葉を、
>　「禁煙すれば肺は元通りになる」と拡大解釈
誤解されやすいんだったら、きっと医者もその辺ちゃんと説明した方がいいんだね。

>>153
>「禁煙したら肺の状態は悪化しない」
自分は良識派志望だけど、「悪化しない」とは言いきれないなあ。
>>117も「遺伝子レベルでの損傷は元に戻りませんが、」と言ってるし
（これって、ガン化したら禁煙しただけでは悪化は止まらないって事でしょ。）

>>157
肺胞が壊れていても、自覚症状が無い内は、検査（CTスキャン等）を受けないと、
素人では判断するのが難しい（老人は激しい運動をしないからさらに判断が難しくなる）。

また、脳細胞の話だけど、サッカーやラグビーの選手よりもっと脳に障害を受けやすいボクサーに、
（世間で思われてるほど）知的（活動の）障害が起こってないのは、
それが起こる前に眼や運動機能の障害が起こる事がほとんどだから（単なる引退の場合もあるが）。
このまま続ければ失明してしまうといった状況で、そのままボクサーを続けられる人はほとんどいない。

>>160
＞誤解されやすいんだったら、きっと医者もその辺ちゃんと説明した方がいいんだね。
そうだね。テレビ等で「禁煙すれば肺はキレイになる」という話はよく出るけど、
「肺（胞）は壊れたら再生しない」という話をする専門家はほとんどいない。
もちろん専門家はその事実を知ってるはずなんだけど。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　死んで焼かれたら綺麗も汚いも関係無い

>>161
要するに肺胞云々というは真偽はともかく、全く無視できるほどたいしたことじゃないって事だろ

その番組が「禁煙を奨めよう」って意図で編集されたなら、
専門家は言わない（又は言ったけどカットされる）だろうね…。

番組が「喫煙による健康被害を未然に防ごう」って意図なら、
専門家のそういう意見こそ必要だけど、
たばこ会社がＣＭ枠買ってるうちはやりにくいのかもね。

何でもＪＴの陰謀かよ（ｗ

そう言われると返す言葉に詰まるな（w　>>165
じゃ、まあ、「喫煙による健康被害を未然に防ごう」って
番組が作られてないだけだろうってことで。

>>163
まあ単なる個人差の一例ということで。
タバコではないけど、かぶれる事で知られているウルシに対する反応でも、
ウルシの木の側を通っただけでひどくかぶれる人がいるかと思えば、
ウルシの汁を肌に塗り付けても全く平気な人もいるし…。

うるしはアレルギー反応だけど、
たばこで肺が損傷するのはアレルギーとは別だろ？>>167

もちろん個人差や喫煙量に由来する差はあるだろうね。

>>168
肺気腫はアレルギー疾患の一つ。検索エンジンで調べればすぐわかるよ（”肺気腫　アレルギー”とか）。
タバコには数多くの有害物質が含まれているから、肺を直接破壊する物質もあるかも知れないけど。

それに、私は、別にアレルギー反応で共通しているから書いたわけではなくて、
単なる一例を示しても全く意味が無いということが言いたいだけだよ。
ウルシで全然かぶれない人がいたとしても、ウルシでかぶれるという事を否定できない。
もっとも、ウルシの場合はタバコと違って否定する人はいないだろうけど。

”肺気腫　アレルギー”の検索結果は多いけど、
肺気腫がアレルギーだって書いてあるサイトに出会えない…。

>>169の言いたいこととずれてｽﾏﾝけど。

>>170
↓ならある程度の情報が得られる。以前もっと詳しく書いてあったサイトがあったけど忘れた。スマソ。

http://www.so-net.ne.jp/medipro/hypref/cgi-bin/ebook/ebook.cgi?s=pd&id=P688GN#5

なんか、ここで一生懸命肺の損傷のことカキコしている奴。
意図は何なんだ？
生体だから絶対という事はないわけで、喫煙中および喫煙後（禁煙）における生体の事例でも個人個人かなり多くの異なった反応があり、その中でもまれだと思われる損傷＆生体反応についてそれが絶対の真理のようにかたる・・・
いらぬ恐怖を煽り、禁煙の意欲を削ぎ、喫煙者は一人も残らず氏ねという印象を受けるが、どうか？
すまんがあんたは喫煙者か？嫌煙者か？禁煙者か？

>>172
丁寧に質問に答えてるだけのように見えるが？
何をそんなにいきり立ってるんだ？

>>160
＞（これって、ガン化したら禁煙しただけでは悪化は止まらないって事でしょ。）
そんな意味だったのか・・・読解力無くて済まぬ（ｗ
煙草に限らず病気が発症した場合は止めただけじゃ治らんでしょう（ｗ
（でも、それと肺が綺麗になるは違うと思うが・・・まっ良いか（ｗ　）

>>170
171の書き込み以外のサイト。
http://www.on-top.net/SNC/jinpai2.htm
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=homedoctor&pg=392
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4102/x28.html

>>172
何か被害妄想的な勘違いしているようだ。
私の場合は、個人差がある事は全く否定してないし、喫煙すると必ず肺気腫が出来るとも言ってない。
他の人も書いてるけど、肺気腫にならない人（そういう人もいる）を除けば、
禁煙すれば肺の損傷の進行は喫煙時に較べてかなり抑えられる。
こういう情報は、別に私が勝手に思いこんでるのではなくて、
インターネット上などで読むことができる専門家の言葉を要約しているだけ。

また、損傷＆生体反応がまれだというのは、全くの思い違い。
肺気腫について書いてあるサイトで、喫煙者がどの位の割合で肺気腫
（初期の自覚症状が無い時も含む）になるのか調べみればわかる。
（喫煙年数にもよるが）４割とか５割とかいう数字のどこがまれなんだ。

ちなみに私は嫌煙者だが、喫煙者が死ねばいいなどとは考えてない。
勝手な思い込みでいい加減なこと言うのは止めてくれ。

>>173
たぶん怖くなったんでしょ。

>>175
そうか、スマンな
禁煙中で激しく欲求と格闘しているので、腹が立ってしまった。

都合のいい話かもしれんが、ここへ来るのは禁煙者、嫌煙者、喫煙者のみで未経験でこれから吸おうという常駐者はいないと思う。
したがって、もう止めても無駄だみたいな面の情報じゃなくて、タバコ止めた後の良い面、建設的な情報が正直欲しい。

「肺は４年でキレイになる！」というスレ名を見て正直飛びついて読んだ訳よ。
そしたら、ある一方の面しか記述されず他方は否定される始末。
1はどういうつもりで立てたのかしらんが、スレ名を見るとタバコ止めて良い面を求めてこのスレに来ると思うんだわ。
正直なところ、タバコ止めても無駄だ的な情報を記述するんだったら新たにスレを立ててもらいたいところ。

>>178
そういうスレあるじゃん。タバコやめて変わったこととか禁煙スレとか。
一通りいろんなスレ見てみなよ。このスレはこういう話題でいいじゃん。

今は「やめても無駄」っていうことを話題にしているんじゃないと思うよ。
客観的事実に基づいた話をしてるだけでしょ。ネガティブに考えすぎじゃないの？

厳しいようですが、これが現実です。

いやいや嫌煙者はタバコ嫌いだからタバコの害のみの情報を得がち。否定的な情報を収集しがちだと思うよ。
まさか嫌煙者が今自分吸っていないのにわざわざタバコ止めた後の良い面の情報をあつめんだろ。
客観的な事実に基づく話しをするにしても、表現の仕方があるだろ。嫌煙者はわからないと思うが喫煙者から見れば、どう考えてもタバコ止めてももう遅いよみたいな感じを受けるよ。
喫煙中と禁煙中とでは明らかに身体対して良い変化があるのにもかかわらず、その良い変化に対して話題にしないのは、ネガティブに考えすぎだとは思わないよ。
いずれにせよこう考えるのは俺だけのようだから去るよ。
邪魔みたいだし。

話題にしないのは、ネガティブに考えすぎ-＞話題にしないことに対する苦言は、ネガティブに・・・

基本的に、禁煙しても無駄という事は誰も言ってないと思うが。
肺が再生しないという事を知らなかった人（特に喫煙者）は、
その事実を知ることができただけでも、このスレに来た意味があると思う。

それに、肺が再生しないのだったら、尚更早い段階で禁煙するという考え方もあるはず。
多分、その事は一生忘れる事は無いだろうから、仮に完全に禁煙できなくても、
ある程度の（喫煙の）抑止力にはなるはず（「後で何とかなる」が通用しないから）。

「たばこをやめて変わったこと」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1001004895/l50

＞ 禁煙しても無駄という
嫌煙者には感じないと思うが喫煙者にはそう捉える。

＞ それに、肺が再生しないのだったら....
それはタバコを一度も吸ったことがないひ人もしくは嫌煙者が捉えがちな喫煙者の思考。
喫煙者はそうは考えないよ。

ま、個人の自由だからね。
結局は死のうが生きようがその人の決断によるんじゃない。
健康なんて相対的なものなんだから
煙草吸ってストレスなくなるってんだったらそれはそれで良いんじゃない？
我慢してストレス溜める方が毒だよ、多分。

「肺は４年でキレイになるってことは本当なの？」
っていう質問に対して答えてるだけじゃん。

>>188
スレに対する解答じゃないよね。
少なくとも。それに関しては「キレイになります」だもの。

嫌煙者は結局、「ああ、俺は吸ってなくて良かった」という
結論に持っていきたいだけだよ。

>嫌煙者は結局、「ああ、俺は吸ってなくて良かった」という
>結論に持っていきたいだけだよ。
ちょと同意。全員とは言わないがそういう嫌煙者が多いのは事実。

しかし、改めて見直してみると、１７７＝１７２はかなり思い込みが激しいな。
”自分の考え方”＝”喫煙者の考え方”になってるし。

あと、スレに対する結論は>>147でいいと思うが。

ちなみに煙草吸ってたって、意識的に有酸素運動してりゃ
駅伝に参加できるレベルくらいにはなるよ。
俺は１０数年煙草吸ってるけど一ヶ月トレーニングしたら
５ｋｍを３０分で走れるようになった。

少なくとも日々の生活で息切れとは無縁。
別にオリンピック選手目指してるんじゃけりゃ、
それだけありゃ、生きてくには十分だろ。

肺気腫がどうだか知らんがたいしたレベルじゃないと思うぞ。
有酸素運動してりゃ酸素供給能力はどんどん高まる。

>>187
おう、お前らは単純だな。タバコの煙でストレス溜まって
毎日大勢の人間が死んでるんだ。
ざけんじゃねえよ。
お前らは殺人者だぜ。

あ、ちなみに肝臓も一度壊れると完全に元には戻らないよ。
アル中の本で見たことある。

見た目は元通りだけど、すごくもろい。
たとえると壊れた花瓶を見た目だけ戻した状態だそうだ。
レントゲンだと健康そのものだが、見た目だけらしい。
アル中で肝臓壊すと二度と元のように飲むことは不可能らしい。

>>193
話の方向性を理解しろ。
だから、嫌煙者はダメだと言われるんだ。
まったく社会性のかけらもないな。

>>193
お前の目的はなんだ？偽者野郎

>>192
普通に生活しているだけで息切れするような（重症の）肺気腫の患者達は、
どうやって有酸素運動しろというの？
単にあなたが肺気腫になってない（あるいは軽い）といっただけの話でしょ。

おう、俺は帰ってきたちんぴらよ。
手前らキチ煙どもに好き勝手いわせねえぜ。
タコス家野郎。

>>198
こんなところで油売ってないで早くHP作れよ。

すーっーはぁーーーっ
あーおいしい

>>197
本当だ、肺気腫を理解してなかった、ｽﾏｿ。
単純に肺胞が壊れてるとか元に戻らないといったレベルの話だ。
でも治療は結局、呼吸リハビリとか有酸素的なものでしょ？
つまりは残った肺胞の機能を上げてやる。

>>198
俺の話を聞けよ。
ってか誰にしゃべってんだ（ｗ
ダメ人間が。

>>201
君の周りの喫煙者で肺がおかしくなった。心肺機能が明らかに低下したってのいるか？
俺の周りにはいないな〜

私の上司は肺がんで亡くなりましたよ。
１３才と１６才の男の子を残して。
次はあなたですね。

>>1
>>147が結論みたいです。

>>182
あのー、嫌煙ってのは文字通り煙が嫌な人で、
喫煙者が非喫煙者になれば煙を吸わされる回数が減って嬉しい人な訳です。
従って禁煙の邪魔をする事は有り得ません。
それに、「煙草は今更止めても遅い。肺気腫、肺ガン（・∀・）」とか嫌煙が書き込んだとする。
すると喫煙者は当然「だったら禁煙しないモン(´ｰ`)y-~~」となるじゃない。
それは嫌煙にとっては打撃な訳。
ついでに２ｃｈで一面的なソース出しても誰も信用しないし。検索なんてすぐに出来るからね。

>>206
おいおい、この板のスレをよく見て見ろよ。
とても嫌煙者が正常な精神の持ち主とおもえんぞ。
もっともこの板以外の嫌煙＆非喫煙者は正常なんだがな。

>>207
それは貴方が喫煙者のフィルター越しに見てるから。
逆に嫌煙側からは喫煙者は現実世界でドキュソ、２ｃｈでもドキュソに見える。
要はにどっちもどっち。

結論
嫌煙者には優良嫌煙者とドキュソ嫌煙者がいる。
喫煙者には優良喫煙者とドキュソ喫煙者がいる。

さんざんがいしゅつだろうが、嫌煙喫煙両陣営が理解するまでは何度でも書く。

>>208
ま、当たり前の事なんだけどね。
嫌煙権と喫煙権（どっちも存在するとして）は
両立が難しいから争いが絶えないんだろうね、ヤッパリ。

ヤニ絶ちすれば元通り健康になれると思ってるの・・・？
おめでたいな連中だな。

吸ったら最後死へまっしぐら

禁煙中の>>177
> タバコ止めた後の良い面、建設的な情報が正直欲しい。

ええと、>>147の時点で、
>　肺は、壊れた部分は再生しないけど、
>　自浄作用である程度はキレイになる（>>117）ってことか。

って一段落してるわけね。その後にも興味のある人同士で
肺の損傷について語ってたから、恐い部分ばかりになっちゃったんだろうな。
スレタイトルと微妙にずれて続いてるけど、
>177と同じように今はじめて見た人も、そゆことでご理解を。

>>203
肺に穴開いて煙草止めた人はいるな。
「気胸」だっけな？あれは煙草が原因なのかな。

煙草吸って死ぬ権利は、誰にでもあるんじゃない？
生きてる以上。

>>213
一瞬、これみて目から鱗が落ちた気がしたが、
よ〜く考えるとまったく話の流れと関係ないんだけど。

けどさ、ここってたばこ吸ってたけど
まだ死にたくない人のためのスレだろ？>>213

>>212
調べてみたところ、気胸には何種類かあって、
喫煙に深く関係してると思われるもの（肺気腫から発展するもの）もあれば、
あまり関係無さそうなもの（成長の仕方に関係しているらしい）もあるようです。
とりあえず、詳しく書いてあったサイトを２つ紹介しておきます。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hyogohp/PneumoThorax.html
http://www.so-net.ne.jp/medipro/hypref/cgi-bin/ebook/ebook.cgi?s=pd&id=P%2eM%2eCN

この２つのサイトでは、それほど喫煙に関係しているように書かれていませんが、
他のサイトでは、もっと喫煙との因果関係に言及しているものが多いみたいです。

主流煙よりも副流煙の方が害が強いと聞く。
非喫煙者の副流煙による身体の変化はどうなのよ？

■肺癌罹患の危険率（人口10万人対）

胸部レントゲン撮影　　　　　　　　　0.5人
アスベスト吸引　　　　　　　　　　　 10人
ディーゼル排気ガス（室内）　　　26〜148人
ディーゼル排気ガス（都市部屋外）　　300人
タバコ副流煙吸引　　　　　　　　　　700人
タバコ喫煙　　　　　　　　　　　 20,000人

肺ほうは復活しないんか…

>>218
喫煙者の５人に一人が肺ガンになるのか？
嘘書くなよ〜。

危険率でしょ？発症率じゃあないんだ。

すれ違いなんだけどさ
副流煙って主流煙と比べてどのくらい？何倍？毒性が強いの。

有毒物質も多くの種類が含まれてて、
物質によって割合が違うから単純に何倍とは言えないかと。>>222

ここには一本あたりの含有量が書いてあった。
http://www.health-net.or.jp/kenkonet/tobacco/risk/rs120000.html

ただ、喫煙者が一本吸ったとき吸い込む量と、
側に居た人が受動喫煙で吸い込む物質の量とは
単純に置き換えられないと思うので注意。

なんだよ危険率って
危険率０の人もいるって事か？

結局肺は4年で綺麗になるんだね。

若い人ならね。あと、損傷個所は禁煙しても元には戻らない。

結局禁煙すると肺はキレイになるけど、損傷しているとキレイにはならないってことか。
俺は禁煙して4.5ヶ月経つがようやくタバコの夢も見なくなったし、吸いたいということも
なくなったな。肺がキレイになるまでタバコが吸いたくなるのではないかと思っていたが、
そうではないようだ。

最近漏れが好きになった女友達は、
ここ２年くらい禁煙してたらしいんだけど
忘年会の時にムリヤリ（でもないけど）タバコ吸わせてやった
ふかすだけ〜とか言いつつ吸い込む姿に萌えー
この場合って２年禁煙した意味無くなるの？

>>228

そのまま禁煙を続ければ全く問題ないと思う。

それにしても君は悪魔のような人だね。
吸いたい、と言っても懸命にやめさすのがホントだろ。
好きな人が相手だったら。逆のことしてどうする。