歩きタバコ、君の後ろ歩いてる人達は

みんな迷惑しているよ。
足早に君を追い越したり、君を避けて歩いたり、君の周りで咳き込んだりしてる人いませんでしたか？
みんな君が迷惑掛けているからなんだよ。

なんで後限定？

>>1
あんたがここでどんなに吠えたところで、しょーがないのだよ。
あきらめなさい（藁

この板って喫煙者と非喫煙者の割合どのくらいなんですか？

なぜ非喫煙者がこの板に来るの？

寂しがり屋なんです・・・　　嫌煙だけど・・
ねえかまって・・どんどん責めて・・

>>1
たしかにそうやって回避する者もいるだろうが
平気な顔して後ろを歩いている者もいる。
ってことは「みんな」ではなかろ？
さ、言い直そう。

>>7
それはあなたの想像力が足りないからですよ。

>>5
負け犬はどっかで愚痴らないとやってられないんじゃない？

面白いから

>ALL
以後、このスレのようなクソスレを発見したら、お手数でも、
■■■たばこ板糞スレ大賞■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1004120526/l50
にノミネートしてください。よろしくお願いします。

。。。
ネットでどんなけ訴えても無くならないのは誰でも知ってること。
あんたもこんな所でスレ立ててるひまがあるんなら
実社会で、本人たちに直接いえ！

>>1
>足早に君を追い越したり、君を避けて歩いたり
それができるんなら文句言うなｳﾞｫｹ

>>13
嫌煙は自分で何とかしようと言う努力をしない。

優良スレあげ

俺は馬鹿歩き煙草を追い抜く度にわざと煙を手で払ったり、息を吹きかけたり、咳払いをしてみたりするね。

大袈裟にやっても相手は全く気付かないことが多いね。今度蹴り入れてみようか（藁

>>16
自ら腰抜けである事を公表しているね（ｗ

>>12
実社会でも直接言ってますし喫煙者の査定は下げています。
ネット上でマメに書き込むのも効果が無いとは考えていませんし、
寧ろコストパフォーマンスの良い方法だと思っています。
まさか、効果が無いと考えているのですか？

>>17

チキン発見（藁

>>13
あなたは他人に迷惑を掛けないと生きていけないのですか？

そうだろ

>>20
迷惑と思う人がお前らみたいな基地外しかいないから遠慮する気にはならんよ。

＞２０
あなたは人に迷惑かけたことないのですか？

他人に有害な煙浴びせ掛ける人間の方がよっぽど基地外だと思いますが。

あっそ

たばこの煙のせいで、私の服が臭くなる。クリーニング代を請求したいのだが。

＞２４
じゃあお前は周りでタバコ吸ってる奴らに、手当たり次第「お前はキチ外だ」と言えよ。

>>27
その方法はあまり効果的だとは思いません。
多少のリスクを伴いますからね。
まさか、効果的だとお考えですか？

人の意見を批判する前に自分の意見を公表しよう

このスレの>>1みたいなこと言葉で言われるまで気が付かない喫煙者って多いんでしょうねぇ。
そう思うと凄い想像力の低さですよね。

レストランとかでまわりの人がまだ食事中なのに（当たり前ですが）
自分が食事終わったからといってタバコ吸って人、ほんと馬鹿に見えますよね。
あの想像力の低さはなんなんでしょう。

>>30
迷惑がってるのはお前ら基地違いみたいなほんの一部。
なんで一部の基地外に健常者が合わせてやらにゃならんのだ

＞他人に有害な煙浴びせ掛ける人間の方がよっぽど基地外だと思いますが。
効果的云々ではなく、ここなら言えるが現実社会では言えないんだろって意味で言ったんだよ。ついでに言うと、ここで言うよりは効果的だと思うぞ

ん？喫煙席での食後の一服はいけないのか？
嫌なら会社で弁当でも食べてろ

健常者？馬鹿じゃないの？本当にそう思ってるの？

>>34
そういう考えだから君は成長できないんだよ

>>33
だから、現実社会でも言ってますって。リスクヘッジしてね。
あと、ネットも十分現実社会だと考えてますけど。

こういう喫煙者には何言っても無駄だよ。
「あなたは人に迷惑かけたことないのですか？」だって。
ばかじゃないの。議論になってない。

>>30
だって，煙をまき散らして吸ったらポイですからねぇ。
そんな気遣いができるのなら，タバコは止めているよ。

>>31
嫌煙者が喫煙可の飲食店に入って文句言ってるのってホント馬鹿に見えますね。
それと想像力なんて何も関係ないよ？ヴァカ？

>>32
一部？凄いですね、あなた。

喫煙権ってあるの？

成長？成長なんかせいぜいのところまでしか出来ないだろ？
考え方しだいじゃ、煙が嫌なら直接その人に、タバコを止めて
もらうよう説得すればええやん？

＞３７
えっ？キチ外とかホントに言ってんの？

嫌煙者って対人恐怖症なのかな？

基地外って言うんだこいつ、なら全世界の喫煙者に
ネット上で基地外って言いまくれ。
オマエの方がよっぽど基地外と思われるよ

道端に座ってる女どもも喫煙者と同じレベルだね

いいですか、日本という国ではタバコを吸う権利は基本的あるんです。
だから、これを強制的にやめさせることはできません。
それをやるとしたら政治的に訴える必要があります。
しかし、また一方で喫煙行為は非常に迷惑だと発言する権利を私は持っているのです。
だから、喫煙者にどれだけ迷惑な行為をしているか気が付いてもらって
自発的にやめてもらおうと考えているわけです。

俺は馬鹿歩き煙草を追い抜く度にわざと煙を手で払ったり、息を吹きかけたり、咳払いをしてみたりするね。

大袈裟にやっても相手は鈍感なので全く気付かないことが多いね。今度蹴り入れてみようか（藁

両者に権利がある訳ね

うん、それを見て喫煙者と比べられるお前の心理もおかしいよね。>>47

「も」ですか。認めるんですか。

コピペ市ね。>>49

うん。確かにコピペはウザイ

もちろんタバコやめろなんて言わないから、人の迷惑にならないようにしてほしい。
それだけ気をつけてくれたら十分だ。

あとコピペもやめてほしい

認めてるよ迷惑だって。>>52
まぁ知らない奴に言ってもしかたないんだが

＞４８
だからと言って人の事キチ外呼ばわりしてもいいと思ってるの？

>>49
気付かないんじゃなくて無視してるんだろ。
そんな事されてもなんとも思わない所か、
不愉快にしてる事を嬉しく思うだけだよ。
蹴り入れたらそれないの対処をするしね（君はやれないけど）。

警察はもっと未成年の喫煙を取り締まるべきなんだよな。
あれは違法なんだから。
あれを徹底的に取り締まれば喫煙者はぐんと減るんだがな。
それに未成年の喫煙の仕方の方がたちが悪い場合が多い。
他人に迷惑を掛けることによって自分の存在誇示しようってのが丸見え。
まあ自分になんの価値もないからなんだろうけどね。

煙いやがるおたくどもの顔、すっごい愉快よ！！いいわあー

煙を吹きかける喫煙者
口がとんがってるｷｼｮｫｰｲ！

>>61
醜いものがさらに醜くなると、ある種の美しさを発するよね。

>>63
醜女フェチかよ！！

喫煙者にはもの凄く速く歩くか、もの凄くゆっくり歩くかのどちらかにしてもらいたいな。
追い抜くのに時間掛かるから。

>>65
こっちの台詞。

>>1
嫌なら自分でよけろ。なんて他力本願な人種なんだ。

>>65
お前が速く歩くか、遅く歩くかしろよ。

俺は歩くの速いよ
よく連れに文句いわれるくらいだから

だって迷惑なんだもん。
凄く迷惑だよ。凄く。

凄く凄く迷惑なんだよ。
わかる？

凄ーく煙たいんだよ。

>>70
お前とっとと寝ろよ馬鹿。

知った事か、自分で何とかしろ。

＞＞７０
せいぜい苦しんでなよ。

喫煙者は無神経

無神経で結構。歩きタバコはやめないよ。

普段から人ごみのなかを速く歩いて通行人をかわす練習をしてると
ラグビーとかアメフトでタックルをかわすのにすごく役立つんだよ
あと、身のこなしってことではサッカーにも役立つ
俺はサッカー好きだからね
野球は嫌い

人に迷惑さえかけなかったらいいんだけどなあ。
なんとかそれだけ気をつけてもえらないかなあ。
難しいかな。

はっっはっはっっは
嫌煙に嫌がられるの大好き。
どんどｎ言ってくれ。

>>78
俺も野球は大っ嫌いだね。因みに喫煙者。こんな所で同士に合うとは。

>>81
あなた、そんな「大っ嫌い」とか言っちゃって・・・
野球板の人の目に触れたら・・・

嫌煙大っっっっっっっっっっきらい。

＞48
喫煙する権利は憲法上認められていないとするのが通説・判例。

>>84
俺は憲法も超越した存在である。これは妄想

喫煙馬鹿はバカップルの次に大大大大だぁーーーーーーーーーーい嫌い

おっ
嫌煙がきた。
じゃあ寝るか。

こらっ　喫煙者
お前がねたら話しにならんじゃないか。
さっ　始めよう。　相手してくれ。

>>88

一人ではりきっても惨めなだけだよ。

触れた。

>84
　面白いこというねえ。喫煙は
憲法１３条の幸福追求権で認められるというのが通説。
さよなら〜

ひとりぼっち嫌煙

ＪＲの駅に続く道は東京競馬場の直線ほどある一本道。道の両脇は農家の土地で、
多くの木が植えられている。早春には梅がほのかに香り、秋口には金木犀が咲き誇り
そのかぐわしさとみずみずしさは季節の移ろいを教え、忙中にしばしの陶酔を与えてくれる。
・・・それも、前方（０〜２０ｍ程）に喫煙者がいると、台無しなんだよねえ。

JRってどこのJRだよ？駅名ぐらい書け。

名乗る場合は自分から。ご自分は通勤に何処の駅を使ってなさるか？

>>95
敬語のつもり？間違ってるよ。
あなたは、通勤にどの電車を使っているのですか？
JR京都線　高槻駅を使ってます。

細かい所にいちいち噛み付かないでな。相手にするの面倒だから。
東京競馬場から９番目に近い駅だよ（ちょっとイジワル）。

>>97
いや、即効分かったよ。

それはよかった。

１００☆

>>91
それは人に迷惑をかけない限りって但し書きがついてるよ｡

>>101
君等嫌煙はさ、全ての個人的幸福の追求が
公共の福祉と反比例するって事を念頭に置いて
そこにどう折り合いをつけるか考えた方がいいよ
そんなにアメリカみたいに住みにくい国にしたい？

喫煙者の個人的幸福の追求＝歩きタバコじゃないの？>>102

>>103
別にそれが全てじゃね〜んだが・・・
タバコ吸ってるだけじゃね〜んだから。

そりゃそうだ>>104
嫌煙者だって、嫌煙だけしてるじゃないし（たぶん）。

ただ、少なくとも
「歩きタバコは喫煙者の個人的幸福の追求の一つ」でしょ。
>>102によれば、公共の福祉と反するらしいよ。

>>102は「公共の福祉を突き詰めると、個人的幸福の追求が阻害される」
と言いたいんだろ。
喫煙に限らず、そういう世知辛い世の中にしたいのか？って話しだろ。

歩き煙草してる人は射殺していいことにしよーよ。

>>106
そう！マサにそれ！

>>107
その前に銃を解禁してもらわんとな

歩き煙草射殺スナイパー

煙草を持つ手だけを狙うことにしましょうかね。

死体はＪＴが片付ける、と。

＞91
＞面白いこというねえ。喫煙は
＞憲法１３条の幸福追求権で認められるというのが通説。

明らかに勉強不足。判例は，「喫煙の自由は，憲法１３
条の保障する基本的人権の一つに含まれるとしても，あ
らゆる時、所において保障されなければならなないもの
ではない。」としている。
　「含まれるとしても」という言い回しがポイント。こ
の言い回しは、「含まれる」と言い切っていない以上、
最高裁判所は喫煙の自由は憲法13条の幸福的追求権に含
まれることについて消極的な立場であると捉えるのが、
通説。もう一度、勉強しなおしたほうがいいぞ。

＞判例
禁煙場所では吸うな　と言ってるように見えるが。
解釈などどうにでもできそうな文面だな。

すでに煙が苦痛な人がいるんだから、
なんとかなると思うよ。
数は力なり〜。
がんばろうぜい。

世知辛いっていうならさ、こちらにとっては今の
「禁煙じゃない＝問答無用で喫煙可と思ってる奴が多い世の中」こそ、
「世知辛い＝生き辛い」わけよ。

>>102の言いたいことも分かるよ。こちらだって
折り合いのつけ方として、アメリカがお手本とは思ってないし。
「喫煙は喫煙所で。そうじゃないところでは
まわりをよく見て、必要なら一言断ってから。」
そういうのなら世知辛くはないんじゃないの？
喫煙には、本来それだけ手間がかかるもんなんだよ。

別に、こちらに興味のない嗜好品全部禁制にしろって
言ってるわけじゃないんだからさ。

喫煙者は臭い。

>>116
＞「喫煙は喫煙所で。そうじゃないところでは
＞まわりをよく見て、必要なら一言断ってから。」

これはドコを想定してる？

書いたとおりだよ。「喫煙所じゃないところ」を想定。

「喫煙所じゃないところ」は二つに大別できる。
「禁煙のところ」と「禁煙でも喫煙所でもないところ」

禁煙のところでは一言断ろうが何しようが禁煙。

喫煙者の多くは「禁煙じゃなければ喫煙可」と思うらしいけど、
こちらは、「喫煙所じゃないんだから受動喫煙するのを
了解したわけじゃない」と思ってる。
だから、必要なら一言断って双方納得の上で喫煙すればいいんじゃないの？
って話。

それだけの知識を持ちながら煙草を吸うなんてバカだねぇ。
なんで気づかないのかな。

＞１みんな迷惑しているよ
知性と感性がニコで麻痺。わかんないの。

今更、禁煙のところが云々と言わざるを得ないところが寂しいよ

つーか言わなくていいよヴォケ

>>119
「喫煙所じゃないところ」は二つに大別できる。
「禁煙のところ」と「禁煙でも喫煙所でもないところ」

ちと曖昧な表現だと思うが。
はっきり言ってしまえば、喫煙者は自分が喫煙することによって
いったい誰が受動喫煙するのか、ということに対しては殆ど無関心だと思う。
マナーを守る、というのは、
場所に対して遵守する、ということではないのか。
つまりたとえ周囲１０００ｍ無人でも禁煙所では喫煙しない。
というのが折れなりのマナーのつもりだ。予測不能な不特定多数に対して
マナーを守ろうとすれば、これしかないと思う。モチロン喫煙可能な場所でもそれなりの配慮はするのだが。
「喫煙所じゃないところ」は折れにとっては「禁煙所」でないところだと承知している。
まぁ禁煙所が少ないのが一番の問題なんだろうけどね。
煽りではないので念のため。

あ、間違えた。
＞「喫煙所じゃないところ」は折れにとっては「禁煙所」でないところだと承知している。

＞「喫煙所じゃないところ」は折れにとっては「禁煙所」だと承知している。

でした。スマソ。

あ。姉サン久しぶり。マジレスさんきゅ。

その文脈（>>124）で行くと、こちらは、
場所に対して遵守するのはルール、
人に対して配慮する（吸っていいか尋ねたり、風向き読んだり）
のがマナーだと思ってる。場所に明示してあるのを守るのは、
その場所を利用するなら「守らなきゃいけない」＝ルール
だと思うんだけど？

>>125
「禁煙と明示してなければ喫煙所」ではないよね？
喫煙所も、喫煙所と明示してあると思う。

曖昧な場所が多すぎるというより、本来はタバコって
その都度状況判断しなきゃいけない面倒な物なんじゃないのかな。

>>124
＞マナーを守る、というのは、
＞場所に対して遵守する、ということではないのか。
それはルール

マナーって守る守らないとかじゃなくて
いいか悪いかじゃないのかしら

他人に迷惑をかける可能性のある行為を考え無しにしていれば
マナー悪いといえるでしょ

>>119
「禁煙でも喫煙所でもないところ」

ファミレスの喫煙席は喫煙所でオッケー？
バス停の灰皿は？等、あいまいな所がそれでもあるわけよ。

あと、簡単に一言ことわれって言うけどさ、嫌煙者がタバコに
火をつけた喫煙者に一言言うより難しいぞ。
嫌煙者か非喫煙者か喫煙者か見分けつかんのだから
全員に声かける事になる、現実的に考えて無理だろ。

さらに横レス>>126

＞曖昧な場所が多すぎるというより、本来はタバコって
＞その都度状況判断しなきゃいけない面倒な物なんじゃないのかな。

そう、タバコに限らずなんでもだと思うけどね。
で、その判断基準が人それぞれだから、現状なわけよ。

禁煙席・喫煙席の分かれてるファミレスの話なら、
喫煙所と考えていいんじゃないの？>>128
ついでに言うと、駅のホームなんかにありがちな
仕切りが無くて境界も曖昧なのも、喫煙所って書いてあるんだから
喫煙所だと思う。迷惑なのは変わりなくてもね。
とにかくそういうところでは、非常時でもない限り
事前になんか言ったりせずに吸っていいんじゃないの。
喫煙所に必要無く近づかないのもマナーみたいなもんでしょ。

全員といわずさ、近くの人に声かけてみて欲しいんだけど。
そもそも見分けつくなら訊く必要はないでしょ。

嫌煙者がタバコに火をつけた喫煙者に言うのが難しいのは、
煙がある程度立ち込めてから言っても遅いってのもあるから、
事前に訊いて欲しいって言ってるわけ。

>　で、その判断基準が人それぞれだから、現状なわけよ。

人それぞれ、で、不都合が生じてるわけだから
判断基準のすり合わせが必要になるんだと思う。
と言っても、板上ではお互いの安全側に倒して話するしか
ないんだよね。それで決裂することも多い。

訊いてみ？ってのは、
例えば「タバコ吸ってもいいですか？」って訊くとするよね、
「（私はここで吸ってもいいと思うんだけど、
目の前のあなたは私が）タバコ吸ってもいいですか？」って
省略されてると考えてみてよ。これ、判断基準のすり合わせ。
・・・こんなんで分かってもらえるかなあ。

>>126
おひさ。お元気？こっちはぼちぼちで〜す。
で、異論あり。
「喫煙所」があるのは、その外側に禁煙所があるからだ。その「禁煙所」に対して、ここは喫煙してよろしいという、禁煙に対する特例場所ではないか？
基本的には、「禁煙所」とも「喫煙所」とも明示されていない場所は、折れは「喫煙所」と認識している。
以前にも感じたことだが、ルールとマナーの線引きにあまり意味がないのでは？折れとしては、
ルール＝法律
マナー＝それ以外に周りと円滑に付き合うための他人に対する配慮
と捉えている。

>>127
意味がよくわからん。も少しわかりやすく…スマソ

>>128
基本的に同意…現実問題としてはちょっとなぁ。

>>129
＞全員といわずさ、近くの人に声かけてみて欲しいんだけど。

例えばドコで？

＞嫌煙者がタバコに火をつけた喫煙者に言うのが難しいのは、
＞煙がある程度立ち込めてから言っても遅い

燻される時間が著しく違うと思うんだが。

例えば、分煙されてない飲食店での昼飯時とか。>>132
酒の席とかでも聞いて欲しいなあ。喫煙者にとっては
酒と煙草は不可分らしいけど、飲み会好きな嫌煙者にとっては
運を天に任せて参加してるところがあるから。まあ、
事前に言える時には言うようにしてるけど。

>　燻される時間が著しく違う
そりゃそうだ。同意。しかし、燻されたという事実はあるし、
煙や刺激臭もしばらく残るからね。

喫煙を未然に断られるのと、中断されるのと、
>>132としてはどっちがいい？参考までに教えて。
言い方によるってのはともかく。

横レス。
>>133
断りなく喫煙してるというのは、この人は横で喫煙してもよかろ、という判断が自分の中であるので、
「あの〜たばこ煙いんですけど」てな具合に指摘されたら、それは自分の判断ミス。よって中断。
自分勝手な喫煙であるので、これが正しいと思う…
断られたらヤダから前もっては尋ねない、ってのは正直言ってある。

>>133
飲食店での昼食時として
相席した人だけでいいなら楽にできるけど
隣接する全ての席と言われたら無理だよ、変な奴だし。
相席した人と限定すればまず聞くね、まあ聞かなくても
大体わかるけど。

酒の席は正直聞きたくないな、吸いたいもの。
逆にタバコ吸えない酒の席なら参加したくないくらい。

＞喫煙を未然に断られるのと、中断されるのと、
＞>>132としてはどっちがいい？

中断の方がいいかなあ。
少しでも吸いたい（ｗ

>113
　はいお疲れ。
＞「含まれるとしても」という言い回しがポイント。こ
の言い回しは、「含まれる」と言い切っていない以上
　は、東京大学の法学の追試の解答。それは一部の学説にすぎない。
積極的であれ消極的であれ認められたものは認められた。
だからだしたのですが？
　「としても」は但書であって、タバコは幸福の追求権に含まれます。
あんた法学勉強してるなら、わかるだろ。

＞136
東京大学法学部の学説＝芦部説＝通説だろ。

>>129
現状のファミレスのような喫煙席は喫煙所とは言えない
理由：非喫煙者も着席するから

喫煙所＝喫煙のための場所
と言うのが多くの人に認められる定義ではないでしょうか

現状のファミレスや新幹線のような喫煙席は
まだまだ喫煙者が喫煙のために利用する場所という認知はされていません
喫煙者一人が混ざった団体が容易に喫煙席を選択してしまっています

>>131
ルール＝決め事（法律に限らず管理者の決めたもの）
マナー＝（過半数でなくてもいい）多くの人が不快に思わずにすむ行動

姉サン、こっちも口内炎以外は無事。
んで、異論はよく考えてくるからちょい待ち。

>>138
「喫煙所＝喫煙のための場所」で良いんだけど、
「喫煙者一人が混ざった団体が容易に喫煙席を
選択してしまっています」って事の方が問題なんじゃないの？

「喫煙所＝喫煙のためだけに置かれた場所」って言いたいのかな？
だけどさ、現状でそれはいくらなんでも難しいでしょ。
喫煙と禁煙で選択肢がほとんど同じくらい用意されてるなら、
そこから先は嫌煙者にも選ぶ権利と義務に近いものがあるかと。

>>138
＞理由：非喫煙者も着席するから

わざわざ確認してくれてるのに着席する非喫煙者が
悪いとしか思えんが？

＞喫煙者一人が混ざった団体が容易に喫煙席を
＞選択してしまっています

そいつ等がどーするか決めればいいだけの事
お前が口出しする事じゃないだろ、それでそいつ等が
納得してんだからいいじゃね〜か。

「喫煙者の吸えない苦痛」に「嫌煙者の吸わされる苦痛」が
口で負けちゃおかしいと思うし、負けないようにサポートする
体制が整えられると本当は良いんだけどね。>>138

「喫煙者一人が混ざった団体が容易に喫煙席を
選択してしまっています」ってさ、どんな団体？
家族旅行とか卒業旅行とかの規模なら、
自分で幹事しちまうのもアリかと。

>>140
いやいや、だから実際問題として現状の喫煙席ってのは
問題が起きやすい構図になっちゃってるのよ

全然難しくなく、喫煙所ってのは喫煙するための場所でしかないと思うが

>>141
＞わざわざ確認してくれてるのに着席する非喫煙者が
＞悪いとしか思えんが？
そうなのかもしれないが、
現状としてはそういう着席が当たり前のように行われています。
ひとくくりに責められるものではないと思う

＞そいつ等がどーするか決めればいいだけの事
既にそういう小さな問題ではありません

＞問題が起きやすい構図
構図と言うより自己主張が下手なせいだと思うのだが。
言い出せないんだろ？喫煙席じゃ嫌だ！って。
ここでは存分に出来てるようだけどね、自己主張。

＞小さな問題ではありません
まず小さな問題に取り組んでみて駄目だったら大問題化してくれ。
「言いにくいから」が理由では誰も納得してくれんよ。

>>142
＞自分で幹事しちまうのもアリかと。
そうできるといいのでしょうね

ただ実際は家族や仕事関係、友人関係ですらその上下関係などにより
喫煙席の選択が行われています
そういう事実がある限り、
現状の喫煙席は喫煙者／非喫煙者が混在する場所と言わざるを得ないし
混在する限り喫煙に気を遣う必要があると考えます

>>144
個人的な話なんてしてないよ

「喫煙するための場所」と「喫煙するためだけの場所」の違いかと。
後者を用意するのはよほどの好条件に恵まれないと難しいと思った次第。

構造的に問題が置きやすいのは承知。
しかし、問題はそこだけではあるまい？　当たり前のように受動喫煙を
強いられたり、それを覆すのに非常な労力がかかる場合の多い事が
むしろ根本的な問題じゃないかと思うが。

>>145の言いたいこともよく分かるんだけどねえ。
たとえばセクハラは個人レベルではどうにもならなくて、
大問題化させることで小問題も解決しやすくなったわけでしょ。

>>145
＞混在する限り喫煙に気を遣う必要があると考えます
百歩譲ってそれが正論だとしても
なにも主張せずに配慮して貰って当然という場所柄ではないでしょ。
その辺はどう考えるのかな？

>>143
＞そうなのかもしれないが、
＞現状としてはそういう着席が当たり前のように行われています。
＞ひとくくりに責められるものではないと思う

なんでよ？いい大人が自分で考えて座ってるんだから
本人は不満ないだろうよ、意味わからんよ。

＞既にそういう小さな問題ではありません

なんでそ〜思うのか書いてくれないとワカランですよ。

＞ただ実際は家族や仕事関係、友人関係ですら
＞その上下関係などにより喫煙席の選択が行われています・・

そんなモン煙草に限った事じゃなく、どういう店に行くか？とか
全般的にそうだろ、自分は言えないから言わなくても自分に都合
よくなるようにしてくれって言ってるようなもんだ、甘えすぎだろ
アンタ何歳だ？

>>147
喫煙所の設置なんてそんなに難しくないと思うけどな
ただ、喫煙者たちが全然その必要性を感じてないんでしょうね。

後半部は大筋同意できます。
煙が非常に悪臭でその拡散がとても広範囲に及び
さらにその粒子が付着して残りやすいというところでしょうか。

音のようにその場限りならこれほどまでには粘着に批判されないでしょうね。

>>148
だからさ、たとえば所属部署の飲み会で喫煙の可否が問題であれば
部内で話し合って解決すればよろしいって事だよ。
日本中の飲み会を変えちまう必要はないでしょ？
皆それぞれ趣向違うんだから。

>>150
どうしても個人問題にしたいみたいだな

私がそういう状況に甘んじてるわけではないよ
構造的な問題点を言ってるだけのことだ

>>152
個人問題で解決しようとすればそれで正解だろ
ただし、そういう問題すら起こらない将来が必要だと思うね

>>153
もう少し解かりやすく書いてくれないか？

>>155
どれを？

>>154
＞個人問題で解決しようとすればそれで正解だろ
＞そういう問題すら起こらない将来が必要だと思うね

個人問題でしか無いと思うがなあ

>>156
＞153の構造的問題点

煙漏れないようにしたいなら、費用の問題もある。
喫煙者の問題認識以外に、設置者の問題認識も必要。
設備管理側の怠慢もむしろ指摘すべきでは。
喫煙者が必要を感じてなかろうと、設備とルールがあれば
利用者としては従わざるを得ないんだから。

煙の性質じゃなくて、偏見とかの話をしてたんだけどな。
それと、粘着って・・・自分で言うなよぉ。>>151

とりあえず今日は、お疲れさんってことで。

>>157
現状の喫煙席なんてものじゃなくて
別途喫煙のための喫煙席を設ければ問題にすらならない

>>158
>>138

>>160
それはアンタが煙草吸わないからだろ
喫煙者からはサービスが低下したと感じるんだよ。

>>161
その例で行くと、問題は無いだろ
「禁煙席があるのに喫煙席に座る非喫煙者は嫌煙者でない」
という事だ、他に喫煙席に座る理由がワカラン。

>>159
問題認識がまだまだ広まってないのは確かでしょうね
一番いいのは新たな喫煙者を増やさない教育なんだがなあ

粘着ってイメージ悪いけど
あっさり諦められる問題でないことは確かだからね

乙カレー

>163
喫煙／嫌煙混合で店入った場合気を使って吸わせてあげる
ときってあるっしょ。

>>162
同席したひとに受動喫煙させて良い理由にはならないですよ
確かに喫煙者にとっては少し不便になるが
非喫煙者にとってのメリットの方がはるかに上回ります

>>163
他人の喫煙に制限をかけても良いという意識がないだけでしょう
決して煙が気にならない人ばかりではないコトくらいはわかるでしょう
快く容認したわけではなく我慢している人も多数います
現状はある程度仕方ありませんが将来的にこのままで良いとは思えません

それは自己責任かと＞165
結果を引き受ける気がないなら下手に気を使うのは
どうかと思うよ。

>>167
世の中そんなに強気なヤツばかりではないよ

要するに被害者側がなんの苦もなく被害を
回避できる状況が理想だって言ってるんだべ？
そのために現状ではいかんと。（喫煙者側に訴える事ではないとは思うが）

対して喫煙者側は、現状がこうなのだからこう対処すればいいだろう
という論調だわな。ただでさえ吸いづらくなってる現状を
さらに狭めたいわけがない。妥協を知らない嫌煙側にいらついてるんだな。

双方とも自分の理想を押しつけあってるだけな。
まあ匿名掲示板ではそれが限界だろうよ。

>>169
大筋その通りだと思うがひとつだけ

嫌煙者が妥協を知らないのではなく
元々、煙の存在が妥協しうるものではないのです
その煙の発生自体を薄くできればいいのでしょうが
構造上難しそうですから

あえて「妥協を知らない」と思えることを挙げるとすれば
煙草撲滅論のような話でしょう

喫煙席ですら気を使え←これが「妥協を知らない」と言わずになんと？

分煙ですら無意味に感じる。

>>1
禁止されている場所以外では、喫煙の権利があるのでは？

比べ物にならないくらい有害な排気ガスを無視し、
タバコの煙ぐらいでギャアギャア騒ぐのは、
一種のヒステリーみたいな物だと思うけど。

要は、WHOの見解に基づいて非難している訳だよな。
お墨付きをもらったバカが騒いでいるだけ。

大体、快・不快の感情問題まで持ちだしたら
自分が不快な事は、すべて正当化できない？

結局さあ、
嫌煙者の目指す所は、無煙環境＝実質煙草撲滅
喫煙者は好きな時、好きな場所で喫煙出来るのが理想

両極端過ぎて妥協点なんて見いだせねーよ。
水と油。話し合うだけ無駄無駄。

もっとさー、場所とか状況とか具体的に設定して議論しようよ。
視点が広すぎて肯定論と否定論の２つしかないんじゃなー
いつも同じ展開で飽きちゃったよ。

>>174
無駄ですむわきゃない

そこで放棄して誰が得するのよ
喫煙者だけじゃん

>>176
済む済まないとか、損得なんて全く関係なし。
どうせ結論なんか出ないんだから、話し合うだけ無駄だと言ってんの。
そんな時間があるなら、外にでも出て禁煙場所が増えるよう、
店と交渉するなり、行政に訴えかけるなりした方が良い。

臭い煙を撒き散らしてる自覚がないよね。
すごいよね、それって。

喫煙者＝人間＋煙草

よーく考えてごらん。>>176
ここで議論して得る物はなに？

>>165-166

後から恩着せがましく言うくらいならその場でいうべきでは？
ここに書き込むほど嫌なのに、その場で言えない理由って？
何故これに答えないの？
仕事上の上下関係で理不尽があるのは
タバコに限った事じゃなく全般的な事でこれは回避し難いから
仕事と思って割り切るってのは社会人ならわかるはず。
問題は利害関係無い友人等なのに言えないってどゆこと？
これは構造的問題点って言うより、個人的人間関係の問題だと
思うんだが・・・。

個人的問題にすると自分じゃ解決する能力がないから
構造的問題とか言って他人が改革してくれるのを
待ってるんでしょ。
自分じゃ何もする気ないんだもんね。文句タレる以外は。

人が迷惑しようが知ったこっちゃないし〜。
迷惑なら言えばいいじゃないかこの腰抜け大臣。

面と向かって言えないって事はそれが間違った事ってどこかで気付いてるんじゃないかな。

>>183
個人問題で済まそうとするのは
本音がココにあるとしか思えないですよ

>>184
全然違う

>全然違う
なら何故言えないんだ？

>>185
>>181にレスしてくれ、はぐらかさず答えてみてくれ。

はぐらかすどころか何も言えないようです。　　　　　　　　　

色々なところで同じ現象が起きてると言うことだけでも
個人で片付く問題ではないことがわかる
あまりにも意識の低い喫煙者に対して
個人だけで対処するには負担が大きすぎ

構図としてはセクハラと何ら変わらない

>>189
ぷ。
セクハラ？
なぜ「セックス」に絡めるの？
意味解ってますか？

歩きタバコが目の前歩いていて、まわりに人がいないときは、
思い切り飛び蹴りして立ち去ります。
これは世のため人のためです。気分転換にもなっていいですYO!

非喫煙者の嫌な気持ちというのを疑似体験すれば
歩き煙草減るんじゃないの？

喫煙者はわかんないんだよね。
「なんで、離れて吸ってるじゃん。
煙いわけないじゃん」って。

もうちょっと真実味のある妄想を書き込むように。

>>191
なんで跳び蹴りした後とんずらする必要があるんだよ。
確かに喫煙は迷惑行為かもしれないが暴力行為のほうが自分でやっていて
うしろめたいんだろ。
そういうことで気分転換できないのなら、私はたばこ吸わないが、
いわせていただくと、最低の人間だ。喫煙うんぬんの問題ではない。

だから、歩き煙草は射殺だってば！

あはは非喫煙者にまで馬鹿にされてらぁ。ざまぁないね。

非喫煙者は過剰反応のやからが多いようだ。

>191 は、ネタだろうが？！

はじめてここへやってきました。
嫌煙者の方、大人げないのですね・・・

２００ゲットしたのは嫌煙だぜ！！
わははは、

２００☆

冠さん、はずしてるっす。

あ…

嫌煙が後ろを歩いていて、まわりに人がいないときは、
思い切り後ろ回し蹴りして立ち去ります。
これは世のため人のためです。気分転換にもなっていいですYO!

>>204
いちいち妄想をコピペすんな馬鹿

　　　　　 ∧　∧
　　　　　ノﾉﾉハヽ
　　　　　(　´�D｀)　＜　ののは　きつえんしゃ　きらいれす
　　　　＿/ つ/つ
　　　　~て ) _)　　　　　　　　　　ぴょん♪
　　　　 ∪ ∪　　ぴょん♪　　　　　　
　　　　//// 　　　　　ぴょん♪　　　　　　　

ロリコンは氏ね

　　　　　 ∧　∧
　　　　　ノﾉﾉハヽ
　　　　　(　´�D｀)　＜　ののは　しなないのれす
　　　　＿/ つ/つ
　　　　~て ) _)　　　　　　　　　　ぴょん♪
　　　　 ∪ ∪　　ぴょん♪　　　　　
　　　　//// 　　　　　ぴょん♪　　　　　　

>>204
俺の火傷はお前のせいだったのか！
氏ね！！！


…嘘、俺はまだ火傷した事無いよ。でもニアミスはあったな。

冠さん、いい味だしてるっす。

受動喫煙はねー
マジしんどいんだよな。

空調全然考えてねえ店で、禁煙席に座った時はもお最悪。
拷問みてえな気分になるよ。

そんなに嫌なら店出ろといつも思う

>>212
そん時はサスガに出たよ。

ただ禁煙席で煙いのは実際カンベンしてホシイ
あんたらが喫煙席で吸えないのと一緒ナ。

>>213
喫煙席で吸えない事態には陥ったことはないが
店にはそれ言ってもいいんじゃないのか？
相手が店なら危ない事もないから言えるだろ。

>>214
一応言ったヨ。

そしたらお店の人は「申し訳有りません」って言ってくれた。
でも、３週間ぐらいしてから寄った時も、空調はそのまんま…

出先でぶらっと入った店で、あんまし使わないから良いんだけどね…

>>215
禁煙席の定義はタバコ吸っちゃいけない席だからね、
クレーマー何て一々相手にしてたらきりがない。
君が改装代出すっていううんなら別だろうけど…

>>215
どこかへ旅行して空気が悪かったら役所へ怒鳴り込むのか？
自分がどれだけヴァカなことやってるか理解せよ。

>>189
セクハラとは違うだろ、上の立場を利用した性的嫌がらせが
セクハラ。
>>181の仕事上のは当てはまるかもしれん、でも友人同士なら
違う、全然違う、対等な立場なんだから。
つか、ど〜してはぐらかすんだ？答えろよいい加減
なんで「禁煙席にしようよ。」って言えないの？

おはよー。
禁煙席は字そのままなら「喫煙を禁じられてる席」だけど、
実質、「煙に煩わされない席」でしょ？　あんまり煙かったら
文句言っていいのでは。>>217

喫煙者と嫌煙者が喧嘩してても仕方ないよ。
嫌煙者はJTに文句言おう。
企業の責任だよ。

>>219
俺も文句言っても構わんとは思うが
それで何もしてくれないのも仕方ないと思う
所詮商売だしね。

所詮商売・・・まあそうだね。>>221
サービスも商売のうち、味や香り、雰囲気も商品のうちと
心得てるところなら対応してくれるかも。
（感じ悪い客だったら逆に対応してくれなかったりして）

>>222
＞サービスも商売のうち、味や香り、雰囲気も商品のうちと
＞心得てるところなら対応してくれるかも。

そのサービスが喫煙者と嫌煙者とじゃニーズが正反対だからねえ
まあ、結局は集客力のある方を選ばざるをえんだろうね。

自転車煙草も酷いよ…
前を走ってたｻﾗﾘｰﾏﾝの灰が目に入ったよ…
で、そん時漏れも自転車煙草…　（鬱）

>>224

自業自得？違うな・・・悪運強しってのとこですな・・・

正反対というか、落としどころはあるんだよ。>>223
喫煙者「吸いたい」嫌煙者「吸わされたくない」であって、
喫煙者「吸わせたい」じゃないんだから。

んでも、これに応じるとなると強力な換気設備が必要で
設備投資が馬鹿にならない・・・。
まあ、不完全な空間分煙に落ち着くってこった。

>>218
厳密に言えば友人関係はセクハラとは違うかもね。
まあ、大差はないけどね。

友人関係たっていろいろあるからね。
そりゃ、懇意の中なら何でも言えるでしょう。
でも、上辺の付き合いならそうはないない。
そんなの当たり前のことじゃないのかい？
まだまだ、分煙が中途半端であるばかりに
煙害がひどくない期待感もあるんでしょうね。


何がいけないってそんな中途半端な分煙がいけないんです。

しかし、こんなコトに文句ばっかり言ってる奴らって
典型的な構造改革に抵抗する勢力って感じだね（ｗ

>>227に追加

ちなみに私が何も言わないわけじゃないからね
念のため

>>227
君が何もいえない人じゃないのに
「喫煙席に座ってる人は無理やり座らされているに違いない。」
と判断するのはどうかと思わない？

＞意の中なら何でも言えるでしょう。
＞でも、上辺の付き合いならそうはないない。

この場合なら、普通次はその人と行動を共にしないでしょ？
俺だって上辺だけの付き合いの奴が嫌煙者とわかってて
一緒に飲みに行こうとは思わないし、普通そうじゃない？

何か君の言ってる事は変、ありもしない状況を想像してる
だけにしか見えない。

age

>>229
すれ違いなのであまり続けたくないから少しだけ

現状の飲食店や新幹線の喫煙席は明らかに喫煙者／非喫煙者混在しています。
ありもしない状況でも何でもない。

個人問題では積み重なれば自然と片が付くこともあるでしょうが
現状の分煙状況では根本的に解決することではないと言うだけのことです。
無理矢理かどうかと言うことを言っているのではありません。

>>231
分煙してないトコはその通りだけど
してるトコで喫煙席に座ってる非喫煙者は自分で選んで座ってる
って言ってるのに、そこに触れず同じ事ばっか言ってるのは何故？
新幹線なんて完全に分けてあるじゃん。
嫌煙者が喫煙席に座るのはありえんだろ？
ありえるとして何故？ど〜も話はぐらかすねえ・・・。

>>232
はぐらかしてんのはどっちやら

ファミレスとかで誰が選んで喫煙席に座ってるのよ？
仕方なく座ってる人もいれば有無を言わずに座ってる人が
多数いるじゃないの
その最たるものが子供たちでしょ
子供が喫煙席にいないって言うのならわかるけどね

新幹線だって同じこと
仕事で使うときとか上司が喫煙者だからとかいくらでも例があるでしょ

現状の喫煙席が喫煙者のためのもので有ると思うなら
非喫煙者と一緒に座るコトなんてないんでしょうね

赤の他人の気持ちを代弁する必要はないよ。
考え方も様々だろうしね。

だから偽善者って言われるんだよ。

>>233
＞その最たるものが子供たちでしょ
＞子供が喫煙席にいないって言うのならわかるけどね

そりゃ、それぞれの家庭の方針だろ
赤の他人が口出しするほどじゃないと思うがね。
仕事のは仕方ないだろが、それも仕事のうち。
自分が出世して喫煙者を禁煙席に座らせる事も
可能なんだからさ。

＞現状の喫煙席が喫煙者のためのもので有ると思うなら
＞非喫煙者と一緒に座るコトなんてないんでしょうね

だから嫌煙家の為の席があるんだから
喫煙席に座る非喫煙者は嫌煙家ではないって事だよ
いたとしても本人の選択がオカシイって事だよ。

いくら上辺だけの付き合いな友人同士だとしても
足踏まれたら「足、踏んでるよ。どけてくれ」って言えるけどな。
中にはヒールで踏まれると(;´Д`)ﾊｧﾊｧ の人もいるだろうが。

自己主張できない者は配慮対象外とされても当然だと思うが…

とりあえず飯にかんしては。上手い空気で飯が食えれば良い。
よってソコソコ分煙（完全には無理でも）してくれれば良い。

でも歩きタバコはあぶねーんだよ！
火傷すんじゃねえかｺﾞﾙｧ！！
火ィつけたまま捨てるなｺﾞﾙｧ！！

と、小１時間問い詰めたい。
小心モンなんで無理だがナ（w

分煙できてる店にだけ行けば良い。

>>238
ヤケドしそうな程近づくなよ・・・・
いい大人なのに・・・

>>236
傲慢だな。
まさに自分さえよければいいって感じ。

>>240
近づきたくなくても向こうから近づいて来るじゃん。
喫煙者が煙吐きだしてるのに
自分はフリーじゃないと気が済まないんだな。
いい大人なのに他人に迷惑かけても何ともないなんて．．．

>>241
「専用の席が設けられてるんだからそこへ行け」のドコが
傲慢なんだ？当たり前の事だろ。

>>242
ヤケドするほど近づいた事ありませんが何か？

>>243
>ヤケドするほど近づいた事ありませんが何か？
気付いていないだけかと思われ。

思うだけなら妄想と変わらんよ>>244

＞まさに自分さえよければいいって感じ。

お互い様だナ。

>>245
243氏がセンサーでも付けてんなら分らんが。
気付いて無い奴って多いぞ？

と、妄想を膨らましてみたり。

>>247
火のついてる方を手の内側に入れて持ってるから
絶対にありえない、そもそも人と体が当たるほどの
混雑じゃ吸わないしね。

＞そもそも人と体が当たるほどの混雑じゃ吸わないしね。

こういう人は多いよね。
だからこそ嫌煙の妄想っぷりも引き立つってもんなのだが。

>>249
おいおい、人ごみあるいてんのかよ…
243と249は知らんが、結構多いぞ人ごみで吸う奴。

>>250
喫煙者にこういう人が多い　という意味であって
あなたの言う多さとは種類が違うと思われる。

ちなみに私の住む地方には全然多くはない＜人混みで吸う奴

>>250
人ごみってどの程度よ？
多分その感覚が違うんだろ。

>>251
ああ、そうゆう意味ね。
ｽﾏｿ

妄想については、ネタなんでかみつかんで欲しいけど
取り敢えず、気を付けてくれる人が多いと助かるヨ。

>ちなみに私の住む地方には全然多くはない＜人混みで吸う奴
これは、地域差がかなりあるじゃろネー

喫煙者はチキンだから、注意しても逆ギレされる心配はないね。

もっともじじ臭いので耳が遠く気づかんことがおおいが。

>>254
んなこたない。オレの方がチキンだ。

…実際怖くて声かけられんよ。

「オレがチキン」と認められる>>255は実はチキンではないカモ。

鴨？

ほんと
ああいえばこういう喫煙者多いな
しかもみんな的はずれだし

火を内側に向けてりゃＯＫか？
そんなことはないぞ

>>258
とりあえず火種の危険性はクリアだろう？
実際にやってみ。
自分の手のひら以外ダメージ受けっこないから。

>>259
まあ、火種に関してはそれでOKだよね
火いつけたままポイ捨てしてりゃあにた様なもんだけどね。
出来れば携帯灰皿装備してねん。

煙いのくらいはしゃーねーか。
臭いけど。

通りに自分ひとりしかいないんだったらいいけどさー、
臭いんだよね。
ニコチンで鼻が馬鹿になってるんだね〜。

>>261
何と言われようが私は臭いと思わないのでやめません。

>>261
なるほど、それで嫌煙者は、「喫煙者はうんこの匂いの素晴らしさも分からない」
とか言うんだな。

わかんねえよ！！一生！！

>>261
鼻がバカになってるはサスガに言い過ぎだと思うけど

オタクの体臭や、オバハンの化粧の匂いと同じで
ヤニの匂いに鈍感になってる事は確かだよナー

>>261
あなたも人糞の匂いに興奮を覚える人種ですか？

まあ困るのは自分じゃないから。

>>263
>わかんねえよ！！一生！！
それ、喫煙者側かどうか知らんけど、自作自演ダロ
本気にしてるならかなり馬鹿だぞ？

まあ、ネタだろうけど

ニコチン詰まりの脳だと自分の煙が広がっていくという事実が
分からないんだろうね〜。

取り敢えず京大生の喫煙率の高さにホッとした。

>>269
大学生になっちまうとそっからはナー

>>268
煙と臭いの違い知ってる？

あげとこう

外で吸うときは、携帯灰皿持ち歩くのマナーだろ。
ポイ捨てのたばこだれが掃除してるとおもってんだ(怒
一回、落し物ですっていって、襟元につっこんでやりたい

あげ

ＪＴはおされなけ携帯灰皿を無料配布するくらいのことは
してもいいんじゃないかね？
（歩き煙草が減るわけではないけど、ポイ捨ては減るだろうに）

おされなけって何？枕詞？

おされな携帯灰皿のことだ〜

＞273
少なくともお前が掃除するわけではあるまい

>>278
だからなんだと言うんだ？
ポイ捨てが美化を損ねることには
何の関係もないぞ。

＞吸わん奴
そんな事は吸ってねー奴だからこそ言える台詞なんだよ。
美化だとか何とか、できもしねぇ癖にそんな時にだけいってんじゃねーよ。

>>280
逆ギレすんのも良いんだけどさ。
ゴミを捨てるのが悪いことだという一般常識くらいは持ってね。
掃除するよりも捨てないことの方が重要だぞ。

>逆ギレすんのも良いんだけどさ。
良いなら黙ってろよ（ｗ

>>282
要は切れようが何しようが
捨てることの正当化はできない
ということだよ。

>>279
おいおい、>>273 が美化どうこう言ってるかい？
誰が掃除すると思ってんだ！って勝手に怒ってるから
お前じゃないだろ。って言ってるだけだよ。

お前のレスこそ、だからなんなんだ？って感じ。

だから偽善って言われるんだな

>ゴミを捨てるのが悪いことだという一般常識くらいは持ってね。

俺だけに言ってもシャーネーヨ。

>一般常識がくらいは持ってね。

君は常識の中で生きているのかい？
常識とやらに乗っとるつまらん奴が何を言おうと
常識がウザイ奴には何もかも強制論にしかとれないんだよ。

>>286

＞俺だけに言ってもシャーネーヨ。

当たり前です。

＞君は常識の中で生きているのかい？

当たり前です。

＞常識とやらに乗っとるつまらん奴が何を言おうと
＞常識がウザイ奴には何もかも強制論にしかとれないんだよ。

それで？
あなたは非常識な人間だって認めるんだ
それとも偽悪者か？（ｗ

>>284
掃除って美化活動じゃん。
頭冷やそうね。

＞それとも偽悪者か？
横レスですが>>286は単なる「机上の空論を振り回すオポチュニストを
たしなめてる現実家」だという印象を受けます。

>>289
なるほど

>>288
美化活動としての掃除もあるし
仕事としての掃除もあるし
趣味としての掃除もあるが、何か？

歩きタバコは携帯灰皿持ってたら問題ない

>それで？
>あなたは非常識な人間だって認めるんだ

非常識でない奴に何かされたのか？

>それとも偽悪者か？（ｗ

そうだな、その通りだ。
おれは、道路交通法定速度はまもらない。

↑
非常識でない奴に何かされたのか？
　　　　　　↓　
非常識な奴に何かされたのか？の間違い。

昼休み終わった途端人がいなくなったな・・・

かっこよくて、機能的な携帯灰皿の開発、配布をJTに希望〜。
少なくともポイ捨てはなくなる。
でも、歩き煙草の煙がなあ・・。くっさいんだよね。

防煙マスクも配布してもらえよ

>>296
カッコイイ鼻栓をJTに開発してもらう。
嫌煙者には無料配布つのはどうよ？

犬を放し飼いにする奴から身をまもる為に鎧着て歩くより、
犬の放し飼いを規制するほうが現実的。
煙も、元から対策すれ。

いいんだよ、嫌煙なんていくら迫害しても

そうだよな、嫌煙者は部落民扱いでいいよ

>>300-301は、
嫌煙が喫煙者を騙って、喫煙者のイメージダウンを謀ってるのか？
それとも喫煙者ってこんなもんなのか？

>>301
差別的発言！イエローカード１！
嫌煙猿は差別でなく区別しましょう。

>>299
頑張ってしてくれ。＜対策
きまったらおちえてね。

んじゃ、煙の行方をコントロールしておくれ>>304
さしあたっては、自分が吐いた煙＆副流煙が
どこに流れていったか観察してみれ

だから規制すれば？現実的なんでしょ？

http://www.sex-jp.net/dh/03/

早く規制しろよ嫌煙ども

>>299
放し飼い注意と書いてある敷地に入って
噛まれている事に気づけ！ヴォクエ！

喫煙所と書いてある場所＝放し飼い注意と書いてある場所
には入りませんが何か？>>309

御託はいいから、規制しなさいよ。
だ〜れも反対してないんだし（ｗ

「放し飼い注意」と書いてあるところの周りには
「放し飼い禁止」と書いてあるし、
特になにも書いてなければ放し飼い可、
噛まれるのは自分の責任
といってるのが喫煙者じゃん。

それ、ちょっと無理ありませんか？

煙如きでいつまでグダグダ言ってんだか・・・。

>>305
オレは気にしないよ。
キミが気になるんだったらキミが何とかしなさいな。

元から断ちたいんならどうぞご自由に。法治国家の市民として、法には従いますよ。

まあまあ、熱くなりなさんな>>311
「より現実的」って言ってるだけなんだから。（ｗ
喫煙者の妄想よりはマシってだけ。

熱くなってないよ（ｗ

いくら現実的な案出しても実行力がないからな嫌煙は。

>>315
嫌煙の方が妄想が激しいと思うのは折れだけ？

>>317
実行力はJTに小麦粉を送るぐらいだな（笑

>>318
嫌煙を除く殆どの人間がそう思っとります。

まあね>>317
のべで言ったら嫌煙の妄想の方が激しいな。
キチ嫌も含まなきゃならんから。>>317

しかし今の話は、>>296と>>298だよ。

>>321
良いアイディアだね。
あと額に嫌煙シール張ってくれれば更によし！

>>317
実行力はJTに小麦粉を送るぐらいだな（笑

んじゃ、吸う前に周囲の人の前に回って、
額確かめてから吸うのか？>>322
声かけるほうがお手軽だぞ。

＞額確かめてから吸うのか？

おう。

>>324
どう考えても額見たほうがお手軽だと思いますが（ｗ

>>324
禁煙帽子（喫煙防止？）にすれば解決！

嫌煙がガスマスクしてりゃ一目瞭然なんだけどなぁ。

>>328
テロにあっても生き延びる事できるかもしれないしな（ｗ
そう考えると、健康マニアで生への執着心が尋常でない嫌煙には
最適のグッズと言えるな。

「臭い煙を吸わされたくない」が、
生への尋常じゃない執着心なのか？　よくわからんな。

「臭い」という理由だけで喚いてるんならただの自己中だな。
ワキガの人に氏ねって言ってるようなもん。

>>331

だから？

だから？って・・・。
つまりあんたらは物事が全て自分の思い通りならないと気が済まないんでしょ？

いや、別にﾜｷｶﾞの人を特定で言わなくてもいいんじゃないの？

「臭い煙を吸わされたくない」＝「臭い煙だす人は氏んでネ」
になるですか？>>331
そりゃストレスも溜まるだろうね。

ここの嫌煙って比喩表現っていうか単なる例として上げたものを理解できないのかな・・・。

嫌煙は頭悪いくせに頭固いからな。

「臭い煙を吸わされたくない」に対応するのは、
「ワキガのニオイを嗅がされたくない」だと思うが？>>336

なんでワキガの人が死ななきゃならんのかよく分からんよ。
別に、喫煙者に死んで欲しいわけじゃなくて、
場所もわきまえず臭い煙を吸わせないで欲しいだけなんだけど。

ワキガを自覚してる人は、治療したり手入れしたりするでしょ。
喫煙者も、喫煙習慣があるのは自覚してるんだから、
エチケットに気を配ることは可能だと思うんだけど。

ば、馬鹿すぎる・・・。君とは話してられんよ・・・。

>>339

だな、お前は常識知らずの部落育ちだもんな。（ｗ

>エチケットに気を配ることは可能だと思うんだけど。
配ってても文句言ってくるのが嫌煙っていう生き物なんだよね〜。

>>320
嫌煙を除く多数の喫煙者に幻覚が見えてるんだな

いいよなあ喫煙者って都合悪くなれば
馬鹿や基地扱いすれば済むと思ってるんだものなあ
自分が感覚麻痺しちゃってることには微塵も気付かずに

嫌煙者って煽りが下手だなぁ　　　　　　　

煽り上手ってのも、ちと寂しかったり（ｗ

配慮してても文句言われるのは、
配慮が足りないかとにかく文句をつけたいかどっちか。

>>341は、どのような配慮をしていて、
どんな風に文句を言われたわけ？

ageage

>>344
死ね

合法的に売ってるもん吸って何が悪い？
別に麻薬やってるワケじゃないんだからよ

国も俺たちの払ってる税金に期待してるんだろ？
たばこ業界からの圧力が怖いんだろ？
悔しかったら販売禁止にしてみろよ

>>346
＞どんな風に文句を言われたわけ？
配慮も何も会った事もない奴等に臭い臭い言われる筋合いはありませんが。

>>350
筋合いも何も、臭いのは確かだしナー（w
ここ２ちゃんだし。

…って、>>346は実生活の事を気いとるんじゃないのか？

死ぬまでやってろ！！！！！！！！！！！

ただいま喫煙者向け喫煙ヘルメット開発中
ようは、空気清浄機つき金魚鉢ね、これ被ってタバコ吸ってね。

>>353
そうなんだ〜、でも煙吸いたくない奴が付けろって感じ。

今日秋葉原のあのクソセマくて人が密集してる通りで
歩きタバコをしてるやつにヤケドさせられたぞ！ゴルァ！
１００万歩くらい譲って歩きタバコを黙認したとしても
人が密集したところでだけは頼むからやめてくれ。

譲るこたぁない。
吸うなっていえばいいのよ。
複数で同時に言うほうが効果的。