喫煙者以外は煙が嫌い

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1煙きらいですが、何か?
だいたいの煙草を吸わない人は、煙草の煙は嫌い。
なかには、「おっさんの吐く煙がたまらなく好き!」という人も
いるかも知れないが、漏れは、嫌い。煙は苦手。

2chでは、嫌煙家=基地外のようにいわれているが、
常識的には、煙草を吸って煙を吐いてポイ捨てもするやつらこそ、
基地外ではないのか!
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:25
>>1
その通りだね。
喫煙者=基地外
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:28
だからなんで「だいたいの」とか仲間を増やしたがるんだ?
お前が煙嫌い。これで十分じゃないか。

ポイ捨ても道徳観次第で気違いかもしれないけど
2chの嫌煙家は誰が見ても気違いだ。
「タバコ吸ってるヤツは基地外!」と言うと、
基地外ども(喫煙者ども)は、「そんなこと言うヤツは基地外!」と言う。

お前らが基地外じゃ、ボケェ!
>>4
面白いからです。
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:33
>>1
確かに俺もたばこ吸うまではたばこの煙はだいっきらいでした。
それよりか、何で目の前で話してるのに(ただ立ってるだけでも)、堂々と吸ってんだよ?って感じでした。
煙が全く出ないならいいんですけど、吸ってない人にも害が及ぶのはホント迷惑。
でも、たばこ吸い出してからはあまり気にならなくなりました。たばこの煙だけですけどね。
8訂正人:01/10/31 09:36
>4
>ポイ捨ても道徳観次第で気違いかもしれないけど

×気違いかもしれない
○気違いだ
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:36
どう取り繕ったところで、2chの嫌煙者はログという証拠が
残りまくってるから弁解の余地はなかろう。

喫煙者は実際どんな吸い方してるか証明できないからね。
憶測でしかモノ言えないってのもじれったいだろ?気違い君。
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:37
喫煙者の迷惑な所を突くとすぐに基地外嫌煙者にされちゃうんだよね。
煙草の煙が迷惑じゃないと思ってるのは、非喫煙者の中では極一部だって言う事実すら
理解できない喫煙者の方が基地外っぽい気はするけどね。
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:39
>>10
ああそれはね、実際迷惑かけられた当人と、ここの喫煙者を
混同してゴッチャにしてるから「脳みそ大丈夫?」って思われるのだよ。
いつまでたってもそれが理解できない(理解したくないんだろうな。
ここで吠える正当性が無いのを認めることになるから)白痴嫌煙が多すぎ。
122chの喫煙者の方:01/10/31 09:43
つーかその昔CMで
「あなたは車の灰皿の中身ポイ捨てを自分の家の前でもやりますか?」
とかゆー愚問CMがあったが、
俺は100円ショップで缶の灰皿買い溜めして、それが満タンになったら窓から投げ捨ててる。
家の前だろうが首相官邸だろうが俺はポイ捨てするわ!!!
132chの喫煙者の方:01/10/31 09:45
携帯灰皿持ってるけど人前では使う。
ただ人がいないところで中身を全てポイ捨てする。
これ常識。だって中身を捨てる灰皿がほとんど設置されてねえし、
すぐ満タンになっちゃうんだもん。
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:45
>>12
そういう人も中には居るだろうね。
極々一部ね(藁
15煙を・・・:01/10/31 09:47
>>1
好きではないけど嫌いでもない、別に気にならない非喫煙者の存在を
どうしても信じられないんですか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:49
>>11
そうだね。
自分が迷惑を掛けている事に気づかないからいつまでたっても喫煙者なんだよね。
>15
信じてないとは書いてないぞ。
書くのを忘れただけ。
いろいろな人がいるさ。
そういう人が大半なのかな?どう?
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:52
>>15
それは極一部だって。
大抵は、思ってても我慢してるんだよ。
もしくは蓄膿症。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:54
>>16
うん、迷惑なんてかけてないからね。
だから君達の馬鹿さ加減を冷静に観察できるんだよ。

君達はここで不特定多数の喫煙者に対して迷惑をかけている事実は
ちゃんと認識してるの?もう開き直っちゃってるの?
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:57
>>17-18
国民総数に対しての割合はわかんないけど
オレの周りの非喫煙者はほとんど気にならない派だよ。
まあそういう人でなければ喫煙者と行動を共にはできないから
「煙嫌いタイプ」が自然淘汰されたとも言えるけどね。

ただ実感として気にならない派が「少なくはないな」というのはあるね。
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:57
>19
どー考えてみても、煙草吸ってる奴のほうが世の中の人に迷惑をかけてると思うYO
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 09:59
思うのは勝手だがね(w
>20
レスさんきゅ
漏れの周りは多いよ、煙きらいなやつ。
平気なやつは平気そうにしてるのかとおもた
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:04
>>20
気を使わせてる事に気づかないバカ。
25姉ライト:01/10/31 10:04
折れは喫煙者だが、他人様の煙は嫌いダ(藁
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:04
>21,22
どー考えてみても、煙草吸っている奴の方が世の中の人に迷惑をかけているYO
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:05
>>23
当然ケムリ嫌いタイプの周りには同じような人が集まるんだろうね。
だから実感が湧かないのかな?
無理に平気そうにしてる人も勿論いるだろうけど
そういう関係は長くは持たないでしょ。
自然にグループ分けができちゃうんじゃないかなあ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:05
>>25
結構、本音だよね。
友達には「お前のけむりウゼーヨ」と言えるが、
取引先には「煙草、吸う人ってかっこいいデスネ」という視線を送っている。

当然、心の中では「けむいんだよ、ゴルァ!」と思っている。
こんなもんでしょ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:11
>>24
君はオレの友人の本音を直接聞いたのかい?
しょせん憶測でしかモノ言えないんだから黙ってなって。
>>25
孤独な人だね(藁
>>26
喫煙者であるオレよりもお前の方が世の中の迷惑になってると思うけどな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:11
>>27
煙草だけでグループ形成がなされるわけではないって事です。
煙草以外は気が合うって言うのなら付き合いは長く続くでしょう?
たまに嫌な時、例えば食事時などでも非喫煙者は気を使って、口に出さず我慢してる場合も多いんですよ。

そこに気づかず自分勝手な解釈をしてしまうのが喫煙者なんですよね。
あ、友人に確認しても無駄ですよ。
気を使って本当の事は言わないですから。
たまには、喫煙者側からも気を使って周りを良く見てみる努力もしてみて下さい。
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:13
>>29
そういう話しを聞くにつけ、「煙嫌い」はハンデにしかならないんだなあ
と強く確信してしまうんだよね。お気の毒だけど。
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:13
>>30
あなたは喫煙者に多い、思い込みの激しい人の典型的タイプですね。
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:15
>>31
どうしても他人の友人にケチつけたいようだけど
オレの場合はそんな本音で付き合えないような友人は
混じってないからご心配には及びませんよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:16
>>33>>34参照ネ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:18
煙り気にしない派の非喫煙者のみなさんへ

余裕資金が300円あってコーヒーを飲む場合、
ほかの条件が同じなら、
煙りモクモクで、コーヒー180円の喫茶店と
空気がきれいで、コーヒー300円の喫茶店、
どちらを選びますか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:20
嫌煙者には「世の中ほとんど自分と同じように考えてる」と
根拠のない集団思想にすがりついてる人が多いですね。
そう思わないと不安なのかな?
別に嫌煙者に限らず
「世の中ほとんど自分と同じように考えてる」と思う人はおおいよ
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:24
>>38
ここ見てる限り、喫煙者は「世の中いろんなタイプの人が混在してる」
と理解してる人が多いように思うけどね。
被害者意識を捨てて議論できない限り、嫌煙者にそれを求めるのは
無理なのかもしれないね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:28
>>39
そうかな?
喫煙者は、非喫煙者が煙について何も言わない限り「煙は気にならない」ものだと決め付けてる気がするけど。
そして、煙について文句を言うと無条件に基地外嫌煙者にされる。(w
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:29
>>40
同意
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:31
>>34
>どうしても他人の友人にケチつけたいようだけど
違います。
どちらかと言えば、あなたの友人の友情には敬意を服しますよ。

>オレの場合はそんな本音で付き合えないような友人は、混じってないからご心配には及びませんよ。
そこが決め付けているんですよ。
「親しき中にも礼儀あり」と言う言葉を知っていますか?
>40のひとはうまいふうにいうね。
そう、それがいいたかったんだ。
44なんか見過ごされてるけど:01/10/31 10:42
>4
>ポイ捨ても道徳観次第で気違いかもしれないけど
>2chの嫌煙家は誰が見ても気違いだ。

というのは、問題のすり替えです。
ポイ捨ては気違いではないのか?
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:44
ポイ捨てするのは、キチというより、
マトモな躾を受けてこれなかったカワイソウな人かと。
2chの嫌煙家は、人によっては気違いと感じるかもしれないけど
ポイ捨ては誰が見ても気違いですね。

ポイ捨てがあまりに多いので気にしなくなってるだけじゃないかな。
あれが煙草じゃなくて、鼻をかんだあとのティッシュだったらどう感じるだろう?気違いでしょ。やっぱし。
4745:01/10/31 10:48
ってことは、他人を喫煙に巻き込んで平気な顔してる人も、
喫煙についてマトモな躾を受けてこれなかったんだろうか。カワイソ
聞いたのは「屋内ではやめてね」みたいな、その場しのぎの説明だけ。

煙はふつー煙いのよ。たまに平気な人もいるけど、
屋外だろうと屋内だろうと、他人に煙吸わせないようなとこでだけ
お吸いなさい。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:50
>>39
>>39
お互い様だボケ
ちょっと関係ないんですが
「気違い」って言葉は、
差別用語ですか?
パソコンで変換出来なかった。
基地外は出来るのに。
2ch仕様か?
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:52
>>36
そういう人はこの板に来る事は少ない。
それと、この板は他所に比べて人の少ない
隔離板である事も意識しときなさい。
>>50
だから何がいいたいの?
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:54
>>42
本人に会った事も無い君の決め付けより
>>34の決め付けの方が信憑性があると思うが?
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:56
>>40
気がするだけでしょう。ネタを真に受けちゃう純粋な人なのかもね。
>>42
友情だと決めつけたい嫌煙者特有の独善が滲み出てますよ。
自分の理解できない考え方は認めたくないんですね?
>>44
すり替えではありません。
あえて言うなら両方気違いだという事ですね。
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 10:57
>>51
ここで聞いても無駄って事
>>53
>4は、
問題のすり替えだとおもうよ。もしくは、誘導か。
もともと、
1は、「煙草を吸って煙を吐いてポイ捨てもするやつらこそ、基地外ではないのか!」
と言っているのに、
4は、「ポイ捨ても道徳観次第で気違いかもしれないけど2chの嫌煙家は誰が見ても気違いだ。」
と答えている。

ポイ捨ての件をぼかして、2chの嫌煙家の話にしているのでは?
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:09
まともな人間はキチガイだキチガイだと連呼はしないよ(w
キチ嫌なんて言葉を好んで使うなんてまともな人間のする事じゃない

煙に麻痺しちゃってる人はどうしても煙嫌いをキチガイにしたいみたいだけどね
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:09
>>53
やれやれ。
所詮、喫煙者なんてこんなものか。
5855の補足:01/10/31 11:11
「ポイ捨ては悪だ!」といっているのに対して、
「ポイ捨ては人によっては悪って感じる人もいるかも知れないけど、
ビンラディンのほうが悪だ!」って言ってるみたいなもん?
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:17
>>53
ネットで吠えてるだけの2chの嫌煙家より、現実に街並みを汚して平気な顔してる
ポイ捨て喫煙者のが問題だよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:18
吸殻ポイ捨てで具体的な害を誰か説明してくれ
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:25
>>60
じゃあ、お前は実害が無いからって、コンビニ袋や雑誌が散乱した道路脇を見ても何とも思わないって事か。
やっぱり喫煙者はマナーに対して鈍感かつ無頓着な生き物なんだな。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:26
>>61
別になんとも思わんよ
お前はどう思うのだ?猫の死体が落ちてるような感じか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:34
>60,62
すごい奴がでてきた。
>60の質問は
なぜ売春はいけないの?という女子高生と通じるものがあるな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:38
>60が凄い?よくいるタイプだと思う。
それより>61が条件反射的に切れてるのがイタイ
>60のカキコから>61を返すのは殆ど職業2chラーの領域じゃない
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:39
>>62
>お前はどう思うのだ?
自己中の低脳バカ丸出しには何を言っても無駄だから、言うの止めとくよ。
職業2chラー

↑これってどういう意味れすか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:40
>>65
>60のカキコから>61を返すのは殆ど職業2chラーの領域じゃない
何だよ?職業2chラーって?(ww
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:40
>>62 精神病者発見。
7065:01/10/31 11:41
>67
住み着いてるって、ことさ漏れのように
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:40
>>60
君の住まいの前にごみを捨ててもいいですか。
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:42
煙草の吸い殻は実害あるだろ
それ以前に、なぜゴミを捨てる?
馬鹿かポイ捨て野郎。
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:43
>>70
アンタサイコー!!
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:43
>>71 ついでに火もつけようよ〜
7567:01/10/31 11:45
>>70

ありがとうございました。
職業=生き甲斐、ですか?
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:47
俺今、有料アダルトサイト見ているが、何か?
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:51
60へ
 そんなことも知らずに煙草吸ってんのか!
ポイ捨て→下水→水質汚染
だから、ポイ捨てはしない。
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:53
これではっきり喫煙者のマナーに対する認識の低さが確認出来ましたね。
7965:01/10/31 11:55
>>75
惰性でこなしても職業さ、ようは1日のうちで一番長くやってるってこと
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:56
>78
 だから俺はポイ捨てはしないといってるだろ〜!
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:56
>>79
スゴイネスゴイネ
82偽ちっちっ:01/10/31 11:57
2chの嫌煙者はカリスマ的存在だが何か?
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:57
>>80
お前、誰だよ?(w
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:03
>>66
はぐらかさずに言えよ、こんな迷惑な体験があったとか
懇々と語れよ、そんだけ毛嫌いするんだからあるんだろ?

>>71
君は路上に住んでるのか?
俺はダンボールハウスに吸殻投げ入れるような事は
してないぞ。

>>72
実害の例を出してくれ

>>77
水質汚染ってタバコの葉は天然物だぞ
フィルターはその場に留まって清掃業者が
掃除してくれてる。
>79
なるほど。
ところで、ポイ捨て派ですか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:06
煙草は添加物が入っているので一概に天然物とは言えませんが、それが何か?
87姉ライト:01/10/31 12:07
>>77
ポイ捨ては、水質汚染より、排水口の詰まり原因になる方が
むしろ問題になるらしい。
まぁ、美観的なことじゃないの?本音としては…
84は、激あたま悪し
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:18
単なる通行人に対しては、たいした被害もないだろうね。
ムカツク程度かな。
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:20
煙を吸って吐く行為(w
煙を吸って吐く行為(w
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:21
>>38 だまっとれ、バカヤロウ!
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:21
>>84
>フィルターはその場に留まって清掃業者が掃除してくれてる。
ワラタ
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:29
俺はちょっと前まで喫煙者だったけど、まあ、
やめたらどれだけ周りに迷惑かけてたのか
よくわかるよ。くさいよ、煙。
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:35
>>93
それはお前が煙を撒き散らすようなドキュソだったからだな。
ただしそれが普通だと思わんことだ。
俺は ぜってーポイ捨て やめねーよん! 文句あるのー?
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:39
>>94
自分がどの程度まき散らしてるかわからない喫煙者がイタイ
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:41
>>95
たぶん、まともな人間はみんなあなたに文句有ると思うよ
98玩具屋ケンチャン:01/10/31 12:45
ポイ捨てはかっこいい行為?(w
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 13:29
ポイ捨ての迷惑

 「美観が損なわれる」

でいいか?鬼の首取ったような言い方するほどの
事じゃないと思うがいいのか?
100 :01/10/31 13:52
>>99
それでもいいんじゃないの?
喫煙者でもモラルがあればポイ捨てはしないだろうからさ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 13:55
そういや、ポイ捨てしないことを「マナー」として
広告してるJTも痛いな。それはモラルだろ。

いくら「喫煙マナーを守りましょう」とか書いたって、
マナー観がそれじゃあね。
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 17:59
ここの喫煙者って実害の例を出せとかタバコが害があるという証拠を
見せろってすぐいうけど、じゃあタバコの害がないという証拠みせてみろって感じ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 18:16
副流煙に限るけど

・喫煙者の伴侶を持った老人達
・ヘビースモーカーの親父の下で育ち
 喘息どころかアレルギー一切無い俺。
・喫煙者の友人の元気な子供達

こんなトコか?
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 18:32
>103知らないの?
タバコが人を病気にするのに20年かかる。
だから怖い。20年後肺がタールで真っ黒け。=肺がん4・5倍。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 18:34
>>104
老人達ってトコ見えないのか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 18:34
害の表面化する人と、しない人がいるって事で。双方ともOK?

必ず疾患となって現れるわけでもないし、
害が出る人が居るのも事実でしょ。
ヘビースモーカーの親父の下で育ち、喘息になった結果
父親が禁煙したって例も腐るほどあるんだから。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 18:55
>>106
その喘息がタバコのせいって言い切れないのがねえ・・・
ハウスダストかもしれないし、壁紙の接着剤かもしれない
喘息持ちの喫煙者も全然珍しくないし。
108106:01/10/31 18:57
アレルギー性の喘息の人で、タバコはアレルゲンじゃないけど
発作の引き金になるって人も珍しくないよ。

なんつーか、砂利で火傷はしないけど、
火傷の傷に砂利をこすりつけたら腫れるでしょ。そんな感じ?
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 19:04
てゆーか病気だから仕方ないじゃん
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 19:14
病気の人に水かけて、悪化させるのはどうかと思う。
だから公道ではやめれ。健康な人だけが通るわけじゃないんだからさ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 19:17
一部の病気の人に生活合わせろとはなんと厳しい・・・
病気なんだから不便があっても仕方ないじゃないか
実際、街中歩けてるわけだろ?
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 19:26
>>111
煙が嫌いって言うのは普通の感覚だよ

今、街中歩けるのと
問題ないのとは違います
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 19:30
>>112
好き嫌いの話は今してないよ。
114ちゅっちゅ:01/10/31 22:36
病気のくせに出歩いてばかりいるのはヘンです。
115:01/10/31 22:43
俺は喘息持ちで、今季節の変わり目のため発作がおきてるけど、一日一箱吸ってるが、何か?
116二郎:01/10/31 23:23
>115
あなたの話は、スレ筋からそれていますが、それが何か?
117:01/11/01 00:54
いや、何でもないよ
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 10:25
>103
煙害はないと主張するなら、それに見合う明確なデータはあるのかって
聞いてるんだけど。あなたの周りの限られた人のことなんて聞いてないよ。
第一それなんの証拠にもならんし。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 10:33
> 病気なんだから不便があっても仕方ないじゃないか
と言って、足の悪い人が電車で立ってても
自分だけじゃなく荷物も座席に乗せたままなのが>>111
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 10:36
クリスマスシーズンにいるんだよな。満員電車の中でクリスマスケーキ
持って、「ケーキ持ってるんだから近寄らないでヨ!!!」ってヒス気味
に叫んでるおばちゃん。駅の改札でも同じ事で大騒ぎ。
で、改札出た瞬間何かに躓いて転んでケーキが箱から飛び出してグチャグチャ。
哀れだよね。可哀相だよね。けど笑っちゃうよね。

基地外嫌煙が俺より先に逝くときにはそんな気持ちで笑ってやります。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 11:01
満員電車にケーキ持ち込むのはどうかと思うけど、
持ち込むのが自前の喉や呼吸器なんだからどうしようもないっしょ。
足の悪い人に席を譲らなきゃいけないとも断言できないけど、
通路に足伸ばしたまま「俺は困らんが」って言ってるのはアウトでしょ。
関係ないけど、ケーキ持ったおばちゃんは
網棚の近くに誘導してやりたいかも。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 11:43
>>118
じゃあ君の周りには>103で挙げた例と同じ人はいないの?
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 11:44
>>121
伸ばした足をたたむ程度なら何の苦もないが
嫌煙が求めてるのは苦があるのだよ、その違い。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 11:52
ふむ。たとえば歩き煙草できないと苦痛なの?
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 11:53
苦痛だよ
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 11:54
>>123
それだけじゃ実証した事にはならないって言いたいんだと思うよ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 12:00
それだけって、どっかの誰かがどうやって出したか
ワカランデータより目の前で元気にやってる人達の方が
信用できると思うんだが。
129姉ライト:01/11/01 12:10
煙が嫌いなのと実害があるのは
別問題だとおもうが。
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 12:36
喫煙者ってどうしても話をそらせたいのね
131姉ライト:01/11/01 12:55
歩きたばこしてて、
「私の健康を害するからやめろ」
って言われてもなぁ。
「煙たいんじゃい!」
じゃないのか?
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 13:11
>>129
>>130
レスさかのぼって読んでみてくれ
好き嫌いの話してたわけじゃないんだ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 14:57
>>132
好き嫌いの話のスレだろ
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 15:01
>>133
という事はこのスレで毒性の話が出たら
スレ違いと煽り倒してもいいですか?
「スレ違い」と指摘すれば良いのでは。>>134
どーして張り倒すかなぁ。ストレス溜まってんの?
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 15:14
その方が2ちゃんっぽいかなと
137135:01/11/01 15:23
なるほど。
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 15:35
てなわけで煙は嫌い?
喫煙者の折れは他人の煙は嫌い。
139135:01/11/01 15:41
煙きらいです。はい。
ちなみにバーベキューの煙は、直撃はいやだけど、
それにしても煙草ほど刺激臭じゃないと感じる。
ってこれもスレ違いか。どーぞ張り倒しておくれ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 15:45
>>135
134には「煽り倒し」と書いてあるが
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 15:46
>>138
喫煙者ですら「嫌い」と明言できるようなものなんだよな
142姉ライト:01/11/01 15:47
>>141
人の煙は、ね。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 15:49
>>142
自分の煙はどうでもいいぞ、好きにしてくれ
144姉ライト:01/11/01 15:52
>>143
好きにさせてくれん人が多いんさ、フツーは。
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:00
好き嫌いで物を言ってる内は厨房だね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:02
>>144
だから、自分で吸うのは好きにしてくれ
他人が吸わずに済むようにしてくれりゃ問題ない
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:08
>>146
無いモノねだりは止めよう。
他人が吸ってる=自分も吸わされる
ということしか頭にないんだろ?
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:09
>>147
意味不明
何もねだってないし
そのイコールも変だし
149姉ライト:01/11/01 16:10
>>146
歩きたばこもダメか?
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:13
>>149
ダメとは言えないが
市街地では他人に迷惑をかけずにするのはなかなか難しいと思うよ
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:14
>>146
煙が嫌いな他人ってのが喫煙可能場所をウロチョロしないのなら
その無理問答も成立するけどな。
152姉ライト:01/11/01 16:24
>>150
まぁそれはわかる。
が、聞きたいのは150のあんたにだ。
どうもよくわからんのだが、
人混みってのは、そもそも字面通り雑多なもんだ。
折れは人混みが嫌いだから、んなトコ行くときには
かなり自分を抑えてる。別にキレたりはせんが。
それだけ不快な場所でもさらに浮いてしまう程に
タバコの煙は不快なんだろか?
喫煙可能場所って、禁煙と明記してない場所のことでしょ?
通らずに生活できるような場所じゃないやん。
それをウロチョロってあんた・・・>>151
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:29
>>148
オマエヴァカか?
この意味がわからん様じゃ先行き暗いな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:29
>>152
個人的話するなら私は煙が不快
人混み自体は嫌いじゃない
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:32
>>151
喫煙所内をうろちょろするのはダメだろうな
喫煙可能場所ってくくりでは成立するよ
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:32
人込みの不快要因の最たるものがタバコなんですけども>>姉サン。
この場合は煙だけじゃなくて火も込みだけどね。
158姉ライト:01/11/01 16:34
>>155
歩きタバコしてる奴が前にいたらどうする?
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:34
>>153
逆に言えば、喫煙所が少ないって事だよ。
まあ、あっても使われるかどうかは怪しいけど(w
160157:01/11/01 16:38
可能なら「追いぬく」「道を変える」。回避が優先かな。
でも複数居る事が多いから、どうにもなんないんだよね。
歩行喫煙者が多い町には次から極力行かないようにはしてるけど。
161姉ライト:01/11/01 16:39
>>157
ありゃ。最たるものか…
大多数の意見なんだろか?
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:39
>>158
できるだけ煙が来ない方に避けるよ
でも、予め予測できるわけじゃないし
不快感を受けることには違いないんです
つまり事後処理しかできないのですよ
163名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:40
吸うための灰皿があればそのスペースは喫煙所だよん。
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:42
>>163
すごく都合のいい解釈ですね。ワラタヨ
165姉ライト:01/11/01 16:42
うーん…折れの中では、人混みと煙では
嫌い度は雲泥の差があるなぁ…
喫煙する前からだけどね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:43
灰皿があってもあれは捨てる為の灰皿であって
その場で吸う為の物ではないらしいぞバス停の
灰皿とか、歩行喫煙駄目とかいいながら捨てる為の
灰皿があるのはどういう事なんだか・・・。
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:45
>>164
喫煙所っていうのは禁煙場所内に設けられた
限定スペースの名称だっていうだけだよ。
全然都合いい解釈じゃないけど。
吸うための灰皿なんてそんじょそこらに氾濫してるわけじゃないでしょ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:47
>>165
そういう人もいるだろうね
人混みの好き嫌いは人によって違うだろうが
煙草の紫煙は喫煙者も含めて多くの人が嫌いでしょ
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:50
多くの人ね(藁
オレは好きだけどね煙も匂いも。
気にならん人も"少なくない"でしょ(w
170名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:52
ゴミ箱ってのはゴミを捨てる箱であって、
そこでゴミを発生させるかどうかとは無関係なんだよな。
灰皿も同じさ。どこで吸ってようが無関係。最終的にそこに吸い殻を捨てるだけさ。
171姉ライト:01/11/01 16:53
>>168
とは思うさ折れも。まぁどっちにしても
折れは人混みン中じゃ喫煙しないんだけどね。
しかし気が付けばあんたとばっか話してるな折れ(藁
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:53
>>170
せ、正論だ・・・
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:53
>>169
好きな人は極少数でしょ
174名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:54
>>171
たぶん人混みの定義に差があると思うよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:57
>>171
まあ、あまり煽りなさんな
喫煙は迷惑をかけやすいってコトを意識して
嫌煙者に対して開き直るようなことがなけりゃ
徐々に行動は付いてくるさ
176姉ライト:01/11/01 17:01
>>174
折れにとっては、
他人が居て、互いの位置関係を
変えられない場合は人混みだ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:04
>>176
互いの位置関係を変えられないというと
ギュウギュウで動けない位?
178姉ライト:01/11/01 17:04
>>175
すまん、折れ煽ってる?
しょーじきに話してるつもりだが。
179姉ライト:01/11/01 17:08
>>177
いんや。
距離で表現すると…
各中心から…1.5Mぐらいか。
そんくらいの密度で居ると追い抜かしにくかろ?
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:13
>>178
>>129この辺そう見えた、スマソ、お互い気をつけましょう
181姉ライト:01/11/01 17:18
>>180
別問題だといまでも思うガ…
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:23
>>181
純粋にそう思ったんなら仕方ないが
嫌いな人が嫌いなものをすわされるは害でしょう
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:25
>>182
それを実害というならなんだって実害だよ。
クラクションだってガングロコギャルだって。
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:27
だな、ブスなんかエライ害だ
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:27
うむ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:28
喫煙もブスもダメ
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:28
>>183
クラクションは関係ない人には害だろ
だから、極力ならさないように指導してるじゃん

ガングロはかんけーねーだろ
188157:01/11/01 17:29
ガングロコギャルが絡んでくるなら実害かもしれんが、
存在するだけなら仕方ないのでは。人ごみだし。
煙はこちらの呼吸器まで入ってくるからなあ。
「目や喉が痛くなる」「咳がでる」、こんなのは実害?
189姉ライト:01/11/01 17:30
>>182
実害の話だ。
たとえば折れがオードリー・ヘプバーンを嫌いだとして、
害あるのか?あんたの嫌いなものは全部実害あんのか?
たとえば折れがセロリ…
(以下は省略されましたのでここをクリックしても表示されません)
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:30
口臭くさいのはコギャルも喫煙者も一緒
つかさぁ、嫌煙を含まない非喫煙者・喫煙者の女の子って、綺麗な子
いっぱい居るけど、嫌煙の女ってめちゃくちゃブス率高い。
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:31
>>188
そうそうそういうのが実害。
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:32
>>191
いつも神経質に顔しかめてるからね。
194157:01/11/01 17:34
一緒に食事する仲間にセロリ好きがいたとしてさ、>>姉サン
食事にセロリパウダー(あるのか?)かけてたらどうよ。
自分の分だけじゃなくて、取り分ける前の分まで。
これ、実害?(なんか良くわかんなくなってきたな)
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:35
>>191
嫌煙を含まない非喫煙者ってくくりが全く意味ないことに早く気付け
196名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:35
>>194
それなら唐辛子のが例えやすいと思う
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:35
煙草嫌いとか目の前で言われるとけっこうへこむ。しかもブスに。
お前は煙より人に迷惑だ
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:35
やむを得ず受動喫煙させられている時には、
笑顔など作れないんだろ>>191
199157:01/11/01 17:37
つーかさ、苦痛(実害と言い換え可?)を伴うから
嫌いなんだけど。
苦痛がなかったら好き嫌いとか一々考えないな。
200:01/11/01 17:43
200☆
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:45
ガングロギャル見るのはオレにとって苦痛だなぁ。
涙すら出てくるよ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:46
>>201
じゃああなたにとっては害だろうよ
ガングロギャルはアルカリ性なのか?
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:48
でも世の中にはガングロギャルもいるもんだと理解してるから
非難したりはしないよ・・・吐き気をもよおすけど。
我慢するよ。世の中オレだけのものじゃないから・・・シクシク
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 11:34
↑見習え嫌煙者
206名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 14:06
話それてるみたい(w

水を口に含んだ後、周りに吐き出すような奴。
俺は大嫌いだ。 ただ、それだけ。
207たばこ大嫌いさん:01/11/03 16:00
喫煙者ばかりの事務所で、分煙しないとこで働くのは命がけだ!
はきけしたぞ! 気管の奥のほうがぜいぜい音たててる。
飯やでも平気でけむりたててるが、料理の匂いもわからなくなるし、それに
ぽいすてだもの、文句つけられても仕方ないだろう。たばこやめられないなら
もうちっとは、まわりのめいわくをかんがえてくれ!
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:04
>>207
オレ喫煙者だけど、もしオレが完全禁煙の職場で働いてたら
アンタと同じではないけど似たような怒りを感じるだろうな。

要するに居る場所間違ってるんだよアンタ。
世の中全ての場所が自分にとって快適な場所だと思う方がオカシイ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:22
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:51
>>208
逆ギレは良くないな。
211 :01/11/03 16:54
この前、ガングロコギャルとかましたけど、マンコ臭最悪だったぞ!
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:55
喫煙者ばかりの事務所で怒り狂う嫌煙も逆ギレって事やね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:55
転職する甲斐性ないんだろうなぁ。かわいそうに
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:56
>>211
だろー?まあガングロが全員そうだとは言わないけどさー。
でも世の中にはガングロギャルもいるもんだと理解してるから
非難したりはしないよ・・・吐き気をもよおすけど。
我慢するよ。世の中オレだけのものじゃないから・・・シクシク
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 16:57
↑見習え嫌煙者
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 17:01
ガングロ・・・ってのは、矛先をそらそうとしてるの?
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 17:02
>>212
どういう理屈やねん!!
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 17:03
>>216
掲示板に何か書き込もうとするならば
過去ログ読むくらいの知恵は身につけた方がいいな。
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 17:09
>>218
例えが例えになってないが?
ネタにしても下手すぎるから。
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 17:24
実害と認知・許容の共通点を承知の上で否定したいなら
君なりの反論が必要となってくるがどう?
「例え(喩え)になってない」で済むと思ったら大間違いヨ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 17:34
>>220
ガングロが喫煙行為に匹敵する程の行為とは思えないってこと。
ガングロに何故こだわるのか聞きたかったけど、もういいよ。
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 17:39
220は単にガングロも喫煙も嫌いなだけさ。
コイツの価値観は自分が好きか嫌いかだけなのさ。
とんだDQN野郎だね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 18:10
>>221
>>182->>204のあたり読んでおいで。
もう面倒見切れん。

>>222に至っては何を勘違いしてるのかえらい誤爆してるし。
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 18:10
ガングロを見てのどの痛みや目にしみることはないが,タバコの
煙にはそれがあるね。屁理屈はいいよ,喫煙者くん。
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 22:56
今世界中で誤爆が流行ってるんだよ。知らないのぉ? (藁
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 23:53
ガングロ見て食欲を無くしたという健常者は多い。
224みたいな屁理屈こねてるバカには解らんだろうが。
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 23:54
>226
お前そりゃ偏見って言うんだぞ
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 23:55
>>224
君みたいな人に苦痛を与えるために吸っているというのも一つにはある。
229天才:01/11/03 23:55
まあなんにせよ煙が好きなんてアホは喫煙者だけだよね
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 23:58
歯が黒いのはおしゃれですか? 喫煙者。
231ちゅっちゅ:01/11/04 00:01
>>230
江戸時代からの既婚女性の風習ですからね (w
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:02
女かよ!>231
まあなんにせよ煙が嫌いなんてアホは嫌煙者だけだよね。
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:04
煙が嫌いなら喫煙するわけないんじゃないの?
なんかおかしいね、アンタ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:05
>>233
ステキ
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:06
>>233
煙ごときでイライラしてくだらない事に貴重(じゃないんだろうけど)
な時間費やしてる事に気付いてないのが痛々しいよ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:06
お、いつの間にか動きが・・・。
>>234
(´ゝ`)ふ〜ん
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:10
ネタなんだよね?
240天才:01/11/04 00:12
喫煙者は煙に慣れ親しんでるからいいかもだけど
非喫煙者は煙草の煙大嫌い。
これ、基本だから忘れないでね
241非喫煙者:01/11/04 00:14
>>240
嫌いじゃありませんが、何か?
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:15
>>240
嫌いだったら何なの?
243吸わないけどね:01/11/04 00:15
別に吸わない理由はそれだけじゃないよね。
まあ俺は吸わないけどさ。
244天才:01/11/04 00:15
>>241
少数派は黙殺。これ、社会の基本
あ、基本じゃないやん。(ゲラ
246弩級喫煙者ですよ:01/11/04 00:15
>>240
二行以上のレスが書けたのは良いんだけど
なんかいい人っぽくなっちゃったね
それまでのキャラだったのか?
247非喫煙者:01/11/04 00:16
>>244
少数派とは思えませんが、何か?
248ちゅっちゅ:01/11/04 00:19
>>247
思えない根拠を! (w
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:20
根拠のあるレスなんてほとんどない。
250弩級喫煙者ですよ:01/11/04 00:21
>>247
お前って喘息患者で冠君にからんでた奴?
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:21
>249
良いこと言った!
252天才:01/11/04 00:21
そう。この俺のレスもな。
喘息
254:01/11/04 00:28
>250
それは「元」喫煙者とかゆ-やつだよ(w
255弩級喫煙者ですよ:01/11/04 00:31
>>254
ああ、そうだったっけ。ありがとう
>非喫煙者
勘違いしてごめんね
256名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:31
コテハンが集まってきたな。
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 10:59
a
258生活板より:01/11/12 15:35
おそらくこれが一般的な意見。

634 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 01:02 ID:rmD0pNrS

食事する場所でタバコ吸う人って、味わかってるのかなぁ・・・
吸いながら飯食って美味いんだからなぁ・・・・
こっちはアンタに代金払ってもらいたいくらいだよ。
禁煙席あればそっち行くけどね・・・
ほんの20〜30分、食事の間くらい我慢しろ。
別けてないからって、非喫煙者はケムリなんかすいたくねーんだ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 15:49
>禁煙席あればそっち行くけどね・・・

甘いな。そこまで煙が嫌いなら禁煙店に行くべきだ。
というのが常識的な見解。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 15:51
禁煙店なんて常識で考えれば、それほど多くはないぞ。
飯食うところで喫煙するのは常識的な喫煙マナーからみてどうなの?
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 15:56
喫煙可能な店 及び 分煙店における喫煙席

これは煙が発生する場所です。
お店は自分の責任でチョイスしましょう。
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 15:59
「分煙店における喫煙席」「シガーバー」以外での
喫煙は、食事を楽しむためにはどうかと思うんだけど。
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 15:59
別に気にせず食事を楽しめるので、別にどうかとは思わないけど。
264生活板より:01/11/12 16:00
馬鹿な喫煙者の考えるマナーなんてこんなもの。

 645 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 11:33 ID:Zki2Na3p

 私はタバコ吸うから、同じグループで先に食べ終わった人が
 吸い始めてもあまり気にしないんだけど、先日はこんなことが。

 禁煙・喫煙分かれていないファーストフードで、隣の席は
 赤ちゃん連れの若いお母さんとそのお母さん(つまりおばあちゃん)。
 ちょうどおひる時で席はすごく込み合っていて、赤ちゃん連れ一行が
 席を移るのは無理な状況で・・・
 私たちも客先への移動中で時間がない中の食事だったけど、
 同席の上司が、私より先に食べ終わって「お先」とひとこと、一服開始。
 煙が私の方へ流れかけたのを気遣ってくれちゃったりしたのかどうか、
 「あ、ゴメンけむいよね」と言いながら、私の隣の赤ちゃんに向かって
 手で煙を払いのけた・・・。

 その直後、まだハンバーガー食いかけだったにも関わらず、
 「もう終わりますので行きましょう」と、有無を言わさず店を出た私は
 やっぱりドキュソでしょうか。
 長くてスマソ
265名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:00
>>262
どうかと思うのなら店を禁煙にしてもらいなさいよ。
喫煙OKなら吸われて当たり前なんだから。
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:02
>>264
それは若いお母さんとそのお母さんが悪いよね(藁
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:03
>>264
気付かなかったんだろ、仕方ね〜じゃん
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:06
禁煙じゃなかったらまわりを気にせず吸って良いってのはどうよ?
昔は禁煙の場所なんて無かったんだから、そのかわり
喫煙者ってのはもっと周りへの配慮を身に着けてたんじゃないの?
269生活板より:01/11/12 16:10
結局どこでも喫煙者は煙たがられてるんだね(w
長いから続く。

 658 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 16:31 ID:Ihxfy1jT
 >656

 煽るわけじゃないけどさ 禁煙じゃないから吸っても良いという論理は
 違うような気がしますけど? 貴方が火をつけたタバコの煙の行き先は
 貴方にはわからないんだし それが他人にかかっている状況であれば
 多少は我慢すると言う気持ちがあっても良いのでは?

他人を思いやる気持ちは 大事だと思います


659 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 16:57 ID:FUg4fVw/
>658
食後の一服、しかも1本目からガマンしなければいけないんですか・・・。
せめて1本くらいは吸わせてくださいよ。鬱。


660 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 16:57 ID:TtAXfWkI
寿司屋のカウンターで喫煙されると最悪だよ。
何故禁煙にならないんだろう、回転寿司のように。


661 :656=659 :01/10/31 17:08 ID:FUg4fVw/
>658
もちろん、1本吸い終わったあと、すぐに店を出ましたけど。


662 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 17:11 ID:9AjXpasm
>661
っていうか、外に出てから吸えばいいのに。
吸い逃げ(って言葉あるのか!?)みたいでちょっとイヤだ。


663 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 17:22 ID:WBaykYn6
>656さん
  あなたにとっては食後の一服だったとしても
 他の人(周り)の中には、これから食べよう!
 って言う人もいると思うんですけどね・・・
 食べはじめに煙ってくるタバコのニオイ・・・
 おぅぇ〜〜〜です。
270生活板より:01/11/12 16:12
しまった、長すぎた。

 664 :658 :01/10/31 17:27 ID:Ihxfy1jT
>656 659

貴方が吸いたいのは良くわかる でも 密集した場所で吸うのであれば
ある程度も我慢は必要では? 喫煙所ではないのだから

たかがマックでと言われるかもしれないけどさ 吸わない人にとっては
いきなり煙が漂ってくると ムッてくるわけですよ
ひとこと 「タバコよろしいですか?」と聞いていただけるだけで良いんです
私は断ったことはありません <食事中で無ければ ですが

煙が出ないタバコってないですかねぇ・・・


665 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 17:31 ID:HEiMu5L8
でもさ〜、「タバコよろしいですか?」って聞かれても
「いやです!」って言えないよね。・・・ウトゥ。


666 :658 :01/10/31 17:36 ID:Ihxfy1jT
>665

ま そうなんですけど(w 食事中だったら言いますよ 風下だったりた時は
タバコ吸ってる人も 自分のために言ってるんだと思えばよろしいのではないでしょうか

まず断りません&自分でいいですよと言った手前あまり不快にならない(w


667 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 17:49 ID:rmD0pNrS
>659
水とか空気とかとちがって、タバコは吸わなくても全然こまらないものだからね。
むしろ吸わないほうがイイモノだし、副流煙は吸っていない人に喫煙者以上の害を
与えるはた迷惑なモノだしね。
マックで食べるのは(内容はどうあれ)食事、生命活動維持の為の行為。
自分が我慢できないからって、他人に無理を強いるレベルのものじゃないでしょ。
少なくとも相手がいやな顔をしたからって、
「態度悪くない?たった一本なんだよ?」なんて言える立場じゃないよ。
嫌な顔されたら、すぐに止めるor外にでる配慮が
「タバコを嗜む大人のマナー」でないのかね。
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:13
だからさー、生活板のことは生活板の住人でやれば?
Yahooに2ちゃんの一覧貼りつけたり、
某掲示板にYahooのトピ貼りつけたり、
キチ嫌のすることはわけわからん。>>269
272生活板より:01/11/12 16:16
省略されちゃってごめんね

これらを読む限り、けっしてここで言われている基地外嫌煙者ばかりが喫煙者を
嫌っているわけじゃないのが分かるよね?
結局、周りに気を使えない喫煙者自身が今のこの板の現状を生み出しているんじゃないの?
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:17
全くだ、つかコピペだけじゃなくて自分の意見もつけろよ
長すぎて何が言いたいのか全然わからん。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:17
>>272
そのコピペ自体嫌煙が書いたものだと思うのだが・・・・
この板の現状とわ?
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:22
嫌煙=キチ嫌と思ってる喫煙者はキチ嫌と同レベル。
そうじゃない喫煙者も潜在的にはどうやら結構いるってのに
コピペで一人勝ち誇る>>269-272みたいなののキチっぷりで
「そうじゃない喫煙者」が減らされてるわけ。
つーか床ママうざい。
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:45
>>276
結構いるったってなあ・・・
クソスレに一行「喫煙者氏ね」ってクソレスで
上げ荒らす奴多すぎるんだもの、先週いまでイイ感じで
議論になってたスレは今20以降にまで落ち込んでるし・・・・
イメージダウンしても仕方ないぞ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:51
でもさ、先週まで議論してたスレ、ことごとくスレ違い
だったから、ageるにageらんないんだよね・・・。>>277
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:53
>>276
っていうかキチケンってなによ

喫煙者が逆ギレしてキチガイ扱いせずにはいられないだけじゃん

ちょっと過剰に不満を訴えりゃキチガイ扱い
そりゃ簡単だからな
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:53
「ちょっと過剰」「ちょっとの煙」
そのちょっとが問題なんですがな。>>279
281名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:55
それに、「喫煙者が逆ギレして
キチガイ扱いせずにはいられないだけ」じゃないよ?>>279
自分も嫌煙だけど、ろくに読んだわけでもない文献のコピペとか
余所の板での議論の脈絡無い貼りつけとか、糞スレとかマジでうんざりしてる。
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:59
>>278
スレ違いや既出はこの板では無視してる、話の流れに
そってればいいかと・・・どーせ根本は一つだしね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:59
>>281
繰り返しコピペや糞スレはうざいけど
それって嫌煙としてキチガイか?違うだろ。

キチ嫌って言葉がうざい
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:00
>>283
そういう人が嫌煙家サイドに多いからでしょ
仕方ないって・・。
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:01
>>284
どっちが多いとか言う問題じゃないと思うよ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:04
どっちが多いかとか言う問題だと思うよ。
のべ人数として、どういう印象があるかってのは
あなたが考えているよりも重要。>>285
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:04
>>285
だってイメージじゃん
喫煙者=マナーが悪いを前提で話してる人だって
いるでしょ?同じ事よ、どーしてもキチ嫌煙って呼ばれたくない
ならコテハンとキャップ併用してレスに責任持つしかないんじゃない?
>>281
漏れも嫌煙だけど、禿同。
隔離板だからしゃーないのかもしれんが、ちょっとね…
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:05
>>279
残念ながら非喫煙者から見てもキチガイとしか思えない
キチガイ嫌煙者ってたくさんいる。喫煙者の偏見じゃないよ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:07
> 普段他のことではちゃんとしてるのに
> 煙草になるとだらしない人が多いんだよね。
ってのも、印象でしょ(他スレのレスだけど)。
ちゃんと周りを気遣える喫煙者と、
ちゃんと自衛できる嫌煙者は、そもそもお互いを
認識できないんだからさ。わざわざカミングアウトしない限り。
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:07
>>289
例えば?
292名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:09
ののたんだっけ?アレとかねえ・・・
293名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:10
>>290
そりゃ印象ですよ。
っていうか、皆がそうだとは言ってないし、
何人か知っていれば結構多いなあという印象になると思うけど。
294290:01/11/12 17:11
キチ嫌って言葉で、その他の嫌煙者(煙が辛いから嫌って人)から
喫煙者を馬鹿にして遊んでる人を分離できるなら、
むしろあえて使いたいね。>>283
295名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:14
>>291
毎日狂った様に嫌煙スレ(死にスレ含めて)ageまくってる、
全角レスの奴は誰もが認めるキチでしょう。
296290:01/11/12 17:16
皆がそうとは言ってないってのも、「キチ嫌」にも
当てはまるんじゃないかな。
(たまーに厨がごっちゃにしてるけど、分かってる喫煙者も
ちゃんといるよ?)
297名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:20
キチ嫌=「被害者面してNet上でストレス解消したいだけ」
298嫌煙:01/11/12 17:26
>>292
ののたんって嫌煙なのかな。
只の厨房だと思うが。
299名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:27
>>295
これは納得

>>297
これは違うと思う

いずれにしてもキチ嫌というよりただのキチガイ
300290:01/11/12 17:30
じゃあさ、ただのキチが嫌煙を騙ってるなら、
それはそれでかなり問題じゃない?
「煙は煙くて、吸い込むと辛い」って、
嫌煙者ならごく普通に感じてること、
喫煙者には理解しにくいらしいんだけど、
理解を妨げてる原因の一つに、キチの壊れっぷりが
あると思うんだけどな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:30
つまり、キチガイが嫌煙家サイドで発言しちゃうのが
気の毒なとこなんだろうね。
302嫌煙:01/11/12 17:31
>>297
キチ嫌は「被害者面Net上でストレス解消したいだけ」
ってゆうか
「被害者意識と偏向的正義感に凝り固まって、自称啓蒙活動せずにはいられない」
と言う感じでは?

漏れも少し混じってるから、なんか分る。
303290:01/11/12 17:34
補足。
「キチだから、感覚がわれわれ喫煙者と違うんだ」って
思わせる(そして、それは好き勝手な喫煙するのに都合がいい)
のが、問題をややこしくしてると思ってる。

普通の感覚をもって、冷静に書ける頭を持ってたって、
受動喫煙は辛いんだって事をもっと広告したいんだけど、
ヤケを起こしてる人達って逆効果に見えて、けっこう辛い。
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:34
>>302
うん
だからそれをキチと言っちゃうと
それは違うだろと言いたい。

勘定をできるだけ抑えるべきだと言うことはわかるが
はなからキチ扱いするものではないと思う。

>>301
キチガイの喫煙サイド発言も山ほどあります。
305290:01/11/12 17:45
端からキチ扱いされるほどに、もうこじれまくっちゃってるわけ。
そこがスタートラインなんだよ。最初からハンデがあるの。
だからどうにかしたいなら自分が端然としてないとって思う。
(ま、たまには遊んでるけど・・・)

感情というか、被害者意識は抑えた方が良いと思う。
とにかく、ネットの向こうの人は自分に危害を与えた加害者じゃ
ないんだからね。

「○○ちゃんだってやってるじゃん!」ってのは不毛だよ。
何も生み出さない。
「排ガスだって毒じゃん!」ってのと大して変わらないな。
306304:01/11/12 17:49
>>303
前半部は納得なんだけど
それって本来ちっちゃな問題なんだよね。
特にこんな掲示板では。
ことさら取り上げる必要はないし、
喫煙者で法破りを公言する人の方がキチだし
そんな発言は山ほどある。
キチだからというのは言い逃れに過ぎないし、
喫煙問題の反論にはなり得ないと思うんですけどね。

一部には逆効果かも知れないけど
それほど我慢できない人が多くいるのは事実だし
コピペは「うざい」としか言いようがないし
「氏ね」はシカト以外に対応しようがないでしょう。
戦略上、やりにくかったりはするかも知れないが
こんな不特定多数が見ているところでは
そういうのもひっくるめて訴えるしかないのではないかと思うし、
「非喫煙だけどキチ嫌うざい」なんていうのは偽善にしか聞こえない。
307304:01/11/12 17:50
なんか、取り留めなくなったので
頭冷やしに逝ってきます。
308290:01/11/12 17:57
ネット上で法破りを公言する人は、ただの厨です。キチとは違うよ。
それを真にうけちゃダメだって(w

キチ嫌のパフォーマンスのせいで、かなり戦略上やりにくいです。
もちろん手前勝手な戦略だけどね。
偽善では無いよ。自分にとって邪魔だからウザイって言ってるわけ。

つーか、おつかれさん>>307
自分も今日はそろそろあがる。
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 18:00
ドキュソ喫煙者と愛煙家
キチガイ嫌煙者と嫌煙家

どっちも主観によるただの呼称だよ。
ドキュソと呼ばれてもいい人はホームで吸うだろうし
キチガイと呼ばれてもいい人は筋違いな安全圏で非難罵倒繰り返すし。
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 18:01
↑の例はあくまでもオレの主観ね。
311嫌煙302:01/11/12 18:04
>>304
まあね。
でも、喫煙側と嫌煙側にかなりの感覚のズレがある以上、
感情的になってる書き込みは、かなりの割合で『キチ』に見えるよ。

まったりと、議論するのが一番良いと思われ。
312嫌煙302:01/11/12 18:07
>>308
まったく禿同。
戦略的にやり辛いよな(w

無論、手前勝手な戦略だけど。
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 18:08
>>311
その論だとやっぱり嫌煙≒キチガイだね。
怒りのない嫌煙は考えづらいよ。

所詮、キチ嫌攻撃は的はずれと言うことで、ひとつ。
314290:01/11/12 18:16
怒りを一旦保留して、事実だけを述べるわけに行かないかな。>>313
引っ込み思案になる必要はないけど。
怒りの表明ややつあたりが、本来の目的より目立っちゃまずいよ。

ちょっと使えそうなやり方もあるんだけど、
まだ勉強不足だから今のところは紹介しづらい。
んじゃ、今日のところはおつかれー。
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 18:17
公共の掲示板に戦略なんつーモンを持ち込むなコノヤロー(藁

まあバトルスレならそれもかまわんけど、銘柄スレや禁煙スレは
マターリと進行させるようにしないとな。
316290:01/11/12 18:18
マタリと運ぶのも戦略のうちっす。むしろ目的の一つ?
317嫌煙302:01/11/12 18:25
>>316
そろそろ、あがるんじゃないのかよ!(w

でもやっぱ、マターリがいいやね。
漏れもあがろう…
318名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:03
>>1
煙が嫌いなのは嫌煙者とかいう基地外だけ。健常者は煙なんかでいちいち喚いたいしない。
友達いないからって関係ない人まで仲間に入れようとするな馬鹿
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:22
>>318
この板のキチ嫌煙クラスの人ほどではなくとも
煙が嫌いな人は、事の他多いナリよ。

でなきゃ、分煙の店があんなには作られとらんじゃろ。

…と、厨房にマジレスしてみたり。
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:54
>>318は脳がスポンジです。
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 02:30
嫌煙は核心を突かれると「厨房」とか「自作自演」などと罵るのが得意ですね。
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 02:39
>>321
チミの煽り、レベル低すぎ。
もうちっと、工夫を凝らして煽りましょう(w
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 02:42
レベル低いと言いながら自ら釣られてる馬鹿が一人        
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:39
>>323
釣られるの嫌いじゃないもんで。
でも、少し反省。
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:44
↑しっかりフックされとる
326324:01/11/13 04:46
>>325
禿しく反省。

つか、付き合ってくれて有難う(w
327名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:51
じゃあ俺と突き合う?
>>327
いいの?私…嫌煙よ!?
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 06:14
いいか・・ヤニ吸ってるクズは「加害者」
その煙を無理矢理吸わされて迷惑を被っている嫌煙者は「被害者」
なんだよ!喫煙者ってなんでそんなに偉そうなの?
基地嫌煙とか抜かしてるバカがいるけどタバコ吸い始めた時点で
正常な人間としての権利を放棄した基地害だろ?
ニコチンでグズグズの脳味噌でよく考えろ!
330k:01/11/13 08:36
煙草を吸う人以外、喫煙車両にはのらないことからも

>>1 については明らか。

(もちろん、付き合いなどで乗る必要がある人は除く。)
331   :01/11/13 08:52
はぁ?
332嫌煙:01/11/13 14:34
マターリサゲ
当たり前sage
334名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:02
>>329
実際にキチは喫煙者のが多いのだが
追求すべきはキチじゃなくて喫煙行為だから
あまり表にでてこないだけなんですよね。
中毒になるのは勝手ですが
煙をまき散らすのは勝手では済まない。
335名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:05
煙=迷惑って認識がないんだからどうしようもなかろ。>>334
喫煙者にとっては本人が好きで吸ってるものだし、
しばらく吸ってる本人は別にぴんぴんしてるし、じゃあねえ。
>>334
無理矢理死にスレ上げるのやめれ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:06
>>329
お前みたいな基地外と話す気にはなれんな。
338名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:28
いまどきの子供ってタバコについてどんな教育されてんだろ。
一昔前は、本人への害がメインだった気がするけど。

喫煙し始めちゃうと、受動喫煙に無頓着になるから、
その前に教育される方がいいだろうね。
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:33
タバコの教育がタバコに興味を持たせる第一歩になるかもよ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:35
それはあるね。
反社会的行為や自虐的行為が、格好良いと勘違いする年頃ってあるもんね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:37
性教育したら興味持つから止めれって言うタイプ?>>339
342名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:39
>>340
んじゃ、その年頃の前に開始したらいいんだろうね。
思春期の特徴じゃない? だから低学年のうちに。
343名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:39
別に俺はやめれなんて言ってないよ。性に興味持つ事はまともじゃん。
タバコも厨房くらいになると一度は興味持つもんだろ。
いや、セックスも煙草もやればいいじゃないか、っていうタイプ。
345名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:42
タバコに興味持つのが(性ほど)まともかどうかはさておき。
どうせ興味持つなら、その前に出来るだけ身を守れる知識を
教えとくのが効果的かと。
ま、言い争うような話でもないやね。
346名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 19:13
私の体質はたばこに合わないらしく、頭痛くなったり吐き気するんですよ。
でも、たばこの煙の中に身を置かなきゃ行けない時、どうすればいいか
いつも悩んでます。
347スカトロマニア:01/11/16 19:16
346の方へ
いっそのこと吸いまくって逝ったら。
348名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 21:09
喫煙者って他人の吸ってる煙草の煙はうざいとか自分勝手なこと
いうから腹立つ。
>>348
それはオレも腹立つ(笑
350Nix ◆RotaryRs :01/11/16 21:46
>>348-349
喫煙者だけど、それは同意だ
351名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 11:04
>>348-350
このスレタイトルは間違いで
「人類皆、煙は嫌い」と言うことでいいですか?
せめて「他人の煙は嫌い」じゃないの?>>351

それにしたって「他人の煙、気にならない」とか
「特定の銘柄の副流煙がいいにおい」とか
「禁煙中で他人の煙でも吸いたい」って人もいるやね。
353名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 11:48
>>352
それは、かなり少数派だと思う
354名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 11:54
「煙が嫌いな人もいる」

が正解ですね。
355352:01/11/19 11:59
「煙が平気な人もいる」
「煙が嫌いな人もいる」
どっちも真実には違いないんだけど、どっちが正確?
「他人の煙が平気」「他人の煙が嫌い」、どっちの人が多いんだろうね。
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:11
>355
共に存在して相反するものではないから、両方とも真実でしょ
少なくとも、私は他人の煙は嫌いですけど
357名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:59
では「ほとんどの人は副流煙は嫌い」ということで
358名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:02
大麻を吸う人は煙がだ〜いすき。
359名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:06
喫煙者がくたばれば人類皆平和
360名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:10
喫煙者がくたばれば、国債 返済できず。
361名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:12
別にくたばらなくていいからさ、
「ほとんどの人が嫌いな副流煙」で
他人に嫌な思いさせなけりゃ、それで平和。
362名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:13
>>361

そんなことできると思ってるの?
現実的に考えてそれは無理!
夢の世界だよそんなの
363名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:14
そうだ!喫煙者から税金むしり取れ!馬鹿はたっぷり利用しなきゃな!
364名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:18
>>363

煙草税って大したこと無いんだよ。
証拠にこの前何かの煙草が値上がりしただろ?
それは借金がまだまだあるって事なんだよ。
国鉄の借金を煙草税であてるって言ってから何年経ってると思う?
それに煙草税って言ってもJTに回るお金と国に回るお金それから販売店
での設置料金、、、その他もろもろ含めると
煙草税なんてちっぽけな物なんだよ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:20
>>362
現実肯定しかできない奴は見苦しい。
せめてあなたにとってココマデが限界とか示すべき。
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:24
煙草税ってナンパー占めてると思ってんの?利用されてるだけなのに。ま馬鹿が勝手に納得して税金納めとけ。
367名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:25
現実肯定?肯定したつもりは無いが何か?
否定はしたが。
368名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:30
否定だっちゅ〜の
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:36
はよクタバレ、喫煙者ども。
ごめんな、健康で長生きするつもり(プ
371名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 10:22
>>367
現実ばかりを肯定して
理想を否定しているじゃないの。
馬鹿?
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 10:34
んじゃ、「ほとんどの人は副流煙は嫌い」>>357まで戻るか。
これは異論なし?
「ほとんどの人はタバコの煙ごとき平気」で異論なし。
374名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 14:28
>>373
sageないでアホさらせ
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 17:29
煙猿どもが
臭くて、臭くて、仕事にならん。
頭痛くなるし。
もぅやめよこんな会社
376遅レススマン:01/11/20 18:31
>347の方へ
いっそのことンコ食いまくって逝ったら?(藁
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 17:25
喫煙ブタどもめ、早く死ね。
嫌煙者によるage荒らしが行なわれております。
喫煙者は以後放置でお願いします。
379ペニー鈴木:01/11/25 17:30
>>377
そんなこと言うなよー キミもかなりブタ顔なんでしょ?(w
>>378
嫌煙者は放置せずに相手してもいいのか?
違うだろ。なんだかなー。