合唱人なら★朝日作曲賞！★もっとクリエイティブに

　以前、合唱板が出来る以前に、音楽板かどこかでスレを立てたんだが、あまり
書き込みがなかった。

　このスレでは、朝日作曲賞を経て作曲家になった人とか、その受賞曲とか、
あるいは、自分自身で作曲して応募してみたい、なんて人の意見を書いて
欲しい。

★また、これが大事なんだが、
「朝日作曲賞に限らず、自分自身で作曲とかアレンジとかにチャレンジしている」
って人も応援したい。
　漏れが個人的に思うに、合唱人って、芸術的な活動をしているクセに、自分で
楽曲を作ろうという意欲を持った人って、ほとんどいないように見える。どうして
そうなんだろう？　クリエイターとプレーヤーは違うって言えばそれまでだけど、
どうもそういうのって寂しいんだよね。

「Boys and Girls, Be creative!」

>>1
音楽一般板のこれかな？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1076855906/

この賞出身で一番活躍してるのは信長さんだろうなぁ。
瑞慶覧さんや長谷部さん、堀内さんもこの賞だったかな？

知り合いにも頑張ってる人いてますよ。

主催が朝日(ちょうにち)という事に感謝しるニダ！
　

作曲するには、音楽の理論が全部分かってないとダメなのですか？

>>4
作曲の方法を学ぶのと、音楽理論を理解するのは別。
文法理論を知らなくても会話や筆記ができるのと同じようなもの。

>>5
レスサンクス。
それは分かるんだけど、まったく不要ってわけではないですよね？
和音とその進行のこととか対位法とか、かなり高度な音楽理論が
分かっていないと、仮に出来たとしても、変な響きになるだろうし。
具体的に、「作曲法」って、どうやったら身に付くのですか？

会話では主語述語めちゃくちゃでも省略しても通じたりするけど、論文書いたりするときはきちんと文法守らないといけないってのと似てるんじゃない？

>>6
そんなこと質問するんだったら、作曲のやり方の本を１冊でも
買って学習したほうがよい。ポピュラー系のやつでもいい。
もちろん、これだけで合唱曲を作るのには不十分だろう。
そう感じたら、他の本を読んだらいい。
フーガを書きたければ『対位法』などを、管弦楽つき合唱曲を
書きたければ『管弦楽法』を、と。

ちなみに、合唱曲専門の作曲本もあって、Ｔ・デヴィスン『合唱作曲の技法』（カワイ楽譜）。
かなり古いけど、単に合唱をやっている人にもおすすめ。

>>7
でも、論文を書くのに例えば生成文法理論の知識は不要でしょ。
文法を守るのと文法理論を学ぶのは別。

>>8
文法は一般化されてるけど作曲法は馴染みがないからそう思うのかも。
話すことと曲を作ることはそもそも土俵が違うから。
文法を守るっていうよりは頭で逐一考えるって意味じゃないかな。
語彙や語感、インパクトを与える書き方等々はそれなりに勉強も必要かと。

音楽の理論を学ぶのはある意味で、音楽史の勉強にも通ずるところはあると思う。
対位法一つを取り上げても、自然発生的な古代の音楽と、構築物として揺るぎのないﾊﾞｯﾊの対位法では意味が違ってくるだろうし。

そうやって、勉強していかないと、今の合唱音楽がなにを目指しているのかもﾎﾞｹてしまうんじゃないかと思う。

まぁ理論をやらなくても、ちゃんと問題点を捉えて、的確な答えを出す人もいると思う。

>>10
なるほど、なんか納得。
ただ曲を作るだけじゃなく、なんでこの曲を作ったのかという
ゴールや理想を曲以外のところに持つのは大事なことかもね。
でも、気合いいれた曲は売れずに適当に作った曲が売れるってのは
合唱以外でもよく聞く話だったりする。皮肉なことに。

>>11
跳躍する話だけど、今のポピュラーのヒット曲の傾向が似ていたり、
下手したらコードは殆ど一緒だったりするように、
人びとに受け入れやすい音楽というのは明確にあるのかもね。

今の合唱の状況で言えばやたらとペンタトニックがもてはやされている反面、
カライだとかの現代曲の作品はコンクールでもてはやされこそすれ、
演奏会では敬遠されがちなように。

朝日の作曲賞の話題にすると、一昨年の堀内さんの曲のようなのは、漏れとしてはとても斬新な印象を受けた。
前衛的なんだけど、現代曲過ぎて難解であったり嫌味だったりしないで
広く歌われも面白いなと思う作品だったと感じた。

（参考スレッド）
合唱曲を作っている人どうしで語り合うスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119771290/

簡単な和音は、自分でピアノを叩けば確認できるけど、
複雑な和音については、バリエーションが多いし、それを
自由自在に操って作曲するには、やっぱり経験と勉強ってか
研究が必要な希ガス。
４音程度なら良いけど、１６音で、しかもオクターブ違いばかり
じゃないやつとかもあるしね。

ラターとか聴いていると、スゲ〜！絶対マネできない、なんて思っちゃうもんね。

ラターのメロディラインは真似できないな

こんどの締め切り、３月１０日か。いそがないと・・・。

詩ってどうやって選べばいい？
著作権切れてないとダメ？

>>17
著作権が切れているのは、かな〜り古い詩だよ。
どれでも勝手に選んで良いけど、著作権者の許諾がいるだけだね。
「賞を取ったら、もちろん印税を払いますから」とか、条件を出せば、
けっこう許諾をくれるんでない？

死後50年だっけか
谷川さんなんかどうやって連絡取るんだろうね

>>19
谷川さんじゃないけど、以前、詩人に連絡取ったことがあった。
住所が全然分からなかったので、出版社に理由を言って問い合わせた。
谷川さんならそのルートが確実では？
ただ、こちらの身元を証明しないと無理かも。プライバシーとかの問題で。

というか、作曲したい詩が収録された詩集を出している版元気付けで出すのが確実と思われ。
趣旨をちゃんと書けば、担当編集者の段階でブロックされることはまずない。

北園克衛みたいに自分の詩に作曲されることを嫌いながら、
楽譜出版やレコード化を拒絶しなかった人もいるぐらいなので、
９割以上の詩人は大丈夫です。

問題は作曲にあたって詩の一部を省略する場合。
「省略しないでほしい」という人も中にはいるので注意を。
私の知ってる、ある詩人の著作権者がそんな人です。

亡くなったけど著作権が切れてない詩人は家族かな？
理解を示さない家族や、逆にホイホイ売り渡す家族だったら嫌だな…。

>>22
草野心平のご遺族？
あの人は生前から詩をいじって作曲するのを嫌ってたそうだけど。

>>23
遺族ってケースもあるし、出版社や法人ってケースもある。

>>23
今年応募するんだったら、急いで著作権継承者に連絡した方がよいかと。

あと一ヶ月しかないよ。
しかも２曲以上の組曲でないといけないから、けっこうしんどい。

素朴な疑問
審査員って、ほんとに全部の作品を見てるんだろうか？

ダウンロード
http://file.vidr.jp/setup/vidoctorsetup.exe

>>27
そりゃ、見てるでしょう。出品料まで取るんだから。
ただし、最初は楽譜だけざーっと見て、だいたいの審査だけして、
ある程度以上良さそうなものだけに絞ってから詳細に見ると思うよ。
その後、上位の何作かを実際にプロに歌わせてみて、審査するらしい。

>>25
猪間道明センセの日記（2月14日の項目）に関連する記述あり。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/micin/diary/diary01_02.htm

>>27
審査の際、最終審査通過作品を京都エコーや松原混声が実演することは、ハーモニー誌で明記されてる。

>>30
> 審査の際、最終審査通過作品を京都エコーや松原混声が実演することは、ハーモニー誌で明記されてる。

京都エコーや松原混声ってプロなの？

>>31
んにゃ、アマチュアだな。

そのアマ楽団のでき次第で賞が決まるのかも。

たとえば文学賞なら
・応募原稿は下読みが分担して 1/10 くらいに絞られる。
　（この時点で、一作品は一人の下読みにしか読まれない）
・絞られた作品を編集部で回し読みして、最終選考作品を決める。
・最終選考で、本当の審査員が登場。大賞やら佳作やらを決める。
となるわけだが・・・

もし本当に全部見ているとすれば、どうしようもないクズも見るハメになる。
（そりゃ、クズと良い作品は見ればわかるだろうけど、審査員だってそんなに暇じゃないだろうし）
実際のところどうなんだろ。

>>33
それはあるよね、きっと。過激な表現が意図どおり演奏されないかも。

>>34
30に貼ってあるリンクより:
> 　合唱界では若手のホープとして令名の高い信長君ですが、実は彼が世に出るについては私が深く（？）関わっています。
> というのは、彼は朝日の合唱曲作曲コンクールで２年連続入賞したことで名を挙げたわけですが、その２年とも、応募曲の
> 下選りを私がやっていたのでした。80曲くらい寄せられた応募作から、20曲くらい選んで本選に廻すのが下選りの仕事です。

やっぱり直感で選んでいくのかな…。

>>36
下選りの段階では、直感で選ぶ部分は少ないと思います。
小説や漫画の応募でもそうなんですが、応募作の中には
一定の割合で「どうしようもないぐらいの下手な作品」「応募の
ルールを守っていない作品」「よく書けているが、このコンクール
の応募作としては不向きな作品」が存在します。

そういうのをはねるのがこの仕事です。

>>37
> 一定の割合で「どうしようもないぐらいの下手な作品」「応募のルールを守っていない作品」「よく書けているが、このコンクール
> の応募作としては不向きな作品」が存在します。

　それだけでは、８０を２０にまで絞れないでしょ。文学賞だと、それだけでけっこう絞れるかもしれませんが。

>>38
どうなんでしょ。『公募ガイド』にも情報が載ってたぐらいなんで、
全日本合唱コンクールのことをよく知らない応募者もいるでしょうね。

>>39
それは分かりますが、少なくとも「合唱向けの１０分以上の組曲」となれば、
基本的なことすら分かっていないような応募、たとえば、文学賞でいえば、
３点リーダー（……）、ケイ（──）や字下げの書式すら知らない、といった
レベルのものはないと思いますが。
文学賞であれば、そんな低レベルの物は、作品の原稿の「見た目」で分かる
のですぐにハネるそうですが、楽譜になった物は、やはり、「内容」を検討して
絞ると思いますよ。

>>40
下のほうは、おそらく作曲の勉強をまともにやっていない人が多いでしょう。
アマチュアが受賞することが多いコンクールですし。

勉強をしてるかどうかは、「見た目」で分かりますよ。

>>41
>アマチュアが受賞することが多いコンクールですし。
どうして？ほんとの作曲家はこの賞、バカにしてるの？

だいたい、作曲でメシを食っている人なんて、一握りしかいないんだから、
大半がアマチュアなのは当然。日本で有名な作曲家でも、作曲の依嘱料
だけで食っていける人なんて一人もいないのでは？　今は信長さんくらいかな？
たいていの作曲家は、大学とかで教鞭を執っているよ。

前の方に出てたんだけど、
例えばコンテスト用に作って選外になった作品を、
合唱団に買ってもらう、なんて事ってほんとにあるの？

>>43
木下牧子
高嶋みどり

>>45
作曲だけで食える人も、たいてい教鞭は執っているのでは？
そのふたりは学校では教えてないの？

>>46
どっちも教えてないと思われ。

木下牧子って、ここで非常勤で教えているみたいよ。

http://www2.sci.waseda.ac.jp/midas/SYLLABUS/subject?2005+SHOW+0eJn











ってか、同姓同名みたいね。

>>40
荻久保和明がかつて「ハーモニー」誌上で、たまにそういう
低レベルな作品が来るみたいなことを書いていた気がする。
（自分が文章からそう読み取っただけなんで、本質はもうちょっと
違うところにあるかもしれんけど）

締め切りまで、もう２週間あまりだよ。
どうも漏れは無理っぽい。

今回応募する人いる？

>>50
なんかこっちでやってるみたい。
知り合いでもまだ作ってないが応募する気の人いるんだが。

合唱曲を作っている人どうしで語り合うスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119771290/

>>50
ﾉｼ

なかなか組曲としてまとめるのが難しいです。
個々の曲の出来のほかに、近年では組曲としての完成度も求められているようですね。

ようするにＡ（８）−Ｂ（８）−Ｃ（８）でアカペラおｋってことだよね？
女性合唱組曲で応募しようと思ってるんだけども。
あ、来年な。

>>53
＞Ａ（８）−Ｂ（８）−Ｃ（８）
の意味がよくわからん、ｋｗｓｋ

>>54
５３じゃないが、Ａ、Ｂ、Ｃはそれぞれ別の曲で、長さがそれぞれ８分という意味では？

>>55
それだとこの賞に応募できないよね…？
＞演奏時間が１０分以上２０分以内の作品で、歌詩は自由とします。

あと、課題曲になる際に
＞ただし、課題曲の対象となる曲は４分以内のものに限られます。

という規定があるのでちょっと厳しい。

さあ、みんな！　準備OK?

やっぱり書くなら三声だよね？

>>58
> やっぱり書くなら三声だよね？

なんで？　同声で使い回しできるってこと？
四声の方が一般的だと思うけどね。

だって女性だとｿﾌﾟﾗﾉ、メゾ、アルトじゃんWW

混声や男声なら4声、女声なら3声かな。

>>60-61
女声合唱曲でも「Soprano 1・2 ＋ Alto 1・2」みたいな編成は時々見かけるよ。
「Tenor ＋ Baritone ＋ Bass」みたいな男声3部より多いんじゃないかな。
ちなみに、かつて中島睦明が公募入選作を獲得した「ちっぽけな象がやって来た」は男声3部だったな。

そういえば、NHK課題曲って、去年も今年も高校の部男声は3部みたいだね。NHKからの要望なんだろうか。

募集締め切りage

昨日締切か

来年朝鮮する香具師挙手

>>65
諦めはえーｗ
今年は出さなかったのか？

>>44
それは可能だと思われ。
実際、ここで落とされた作品を某出版社に売り込んだら
即、採用された（出版された）って知り合いもいるしね

>>44
３年前にある合唱団が初演した魚路恭子の「Anthology」は
もともと朝日の最終候補作です。

じゃあ今年応募したやつ挙手

ﾉｼ

審査は、どのあたりまで進んでいるのかな？

>>44, >>68
もっと古い例だと、多田武彦にそういう作品がいくつかある。
混声合唱曲としてコンクールに応募し、のちに男声合唱曲に改作して発表した「石家荘にて」とか。

吹奏楽のほうは盛り上がってるなあ・・・

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124286070

来年のやつもう書いてる人いる？

書いてるよ。締め切りは一月末だったよね？　江戸川乱歩賞。

そういえばこのスレに報告するの忘れてたよ。

私は1次審査で落ちました。ご丁寧に落選通知が
封書で送られてきました。4月末だったと思います。
今年の応募は49件だったと記憶しています。
来年も頑張ろうっと。

来年の要項が発表されましたよ。
毎年落選でもう出す気も起こりませんか？

http://www.jcanet.or.jp/jca/asahisyo/asashisyou2006.htm

もうすぐ朝日作曲賞，，，，。
もぅ書き始めてる??

来年の要項ｋｔｋｒ

いつの間にか「受賞作品は全曲カワイから出版」が無くなってるな…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ここ最近の2作（キリンの洗濯・子どもの肖像）も出てないし、やっぱ売れてなんぼの世界なのね。

受賞作はあまり演奏されてないからね。
「うたうべき詩」も「風の満ちる日」もいつの間にか受注生産に。

http://gazoubbs.com/tomodachi/img/1161182810/1.png

最初は、受賞した翌年の全国大会のときに、初演してくれたはず。
出版も必ず約束されていたけど、しばらくして、出版の「予定」となり、
そしてついに・・・出版も無くなっちゃった・・・

堀内さんは徐々に認められつつあるから
（雨森さんや名島さんあたりが積極的に取り上げている）
ブームとなったら「キリンの洗濯」も数年後に出版されるかもしれない。

>>76
初挑戦しようと思っています。
不思議なのは、なんで毎年、こんなに応募数が少ないのかってこと。
16年度が47作品、17年度が56作品、18年度が49作品。
作曲家を志している人はもっといるはずなのに、
どうしてこんなに朝日作曲賞は人気がないの？

現代音楽系の人はあまり興味を示さないみたい。

三善晃や西村朗のように合唱界で知名度の高い人は、
アマチュアからの委嘱が舞い込んだということが大きい。
木下牧子も若い頃は合唱にそれほど興味はなかったそうな。

自発的に曲を書くケースは多くない。

>>83
いや、応募数は作曲コンクールの中では少なくない方だと思うが。
日本音楽コンクールでも室内楽で40〜50、オケだと20前後だろ。
要はクオリティですな。

以前、荻久保和明がハーモニーに講評書いてたとき、暗に「低レベルのものもある」って
批判してたなｗｗ

>>86
てか、受賞した作品に対して厳しいことをいうこともままあるでしょう？彼は。

前に厳しいことを言われてた作品は、ほんとにそうでしたよ。
1年でも作曲理論を勉強した人なら絶対に書かないような進行だった。
「それでもきれいならいいじゃん」以前の作り。

応募料金一部3000円ってのは組曲で三曲で応募するとしたら9000円かかるってことなの？

>>89
「一部」って書いてあるだろうが！
お前は楽譜屋で「組曲バラ売りしてくれ」とでも言うのか？

今年出すやついるかー？

工房だけど、来年度に出します

>>91
出す予定です。

俺，迷ってる。

みんないつから書き始める？

着手はしてるが全然進みませんorz
おまいら詩はどうしてる？

>>96
出版社気付で詩人に手紙出したお

>>97
詩人が最近亡くなったとか版元が既にないとかの場合はどうすればいい？
著作権保有者がわからんのだが…
素直に著作権切れた詩にしたほうがいいのかな

>>98
例えば、その詩人の別の詩集でも他の出版物でも出してる出版社に
「ご遺族の方に使用許可を取りたい」と連絡すれば、著作権の継承者に
手紙を転送してもらえると思う。不親切な会社はしてくれないかも。

>>99
ｻﾝｸｽ
やってみる

もぅ１月の終わりかぁ…。
朝日コンクールシーズンだな。
書き始めなきゃ…。
詩をまず本屋で探すよ。

あと2ヶ月か

あと１ヶ月じゃないか？
今から作詩者に手紙を出して，間に合うだろうか…。

>>102
３月１０日までですから、一ヶ月強ですね。
>>103
案ずるより生むがやすし。心配する時間があったらさっさと行動を起こす方が得策。
ちなみに私は今、まだ作詞中です。三曲の組曲なんだけど、ひとつが英語の歌詞
なので、出来上がったらネイティブの外国人に読んで批評してもらうつもりです。

曲数が八曲と多いわけだが

>>105
多いのは別に規定がないから、かまわないですよね？
ただ、最長で２０分だから、平均すると一曲２分３０秒。
中に少なくとも一曲はコンクールで使うのに適した長さ
の曲が要るから、それ以外はもっと短くなる？

だよなあ…。
時間というのはややこしいもんだ。

＞コンクールで使うのに適した長さ

やっぱこういうのも考慮したほうがいいのかな。
確かにせっかく作るんだから演奏されてなんぼという気もするね…

>>108
受賞曲のひとつは課題曲集に載ることを前提としているんだから当然でしょ。

みんなどこまで書いた？

極端な話、10分+10分という全2曲の組曲でも、ずば抜けて素晴らしければ、受賞できるわけだ。
課題曲にはならないけど。

大作を書いてみたいなあ

>>110
とりあえず４曲作った。
全曲、自作詞（１曲はまだ歌詞ができていない）。
全曲、４分以上だから、課題曲にするために２曲ほど少し削るつもり。
と、まあ順調のようだけど、実はまだ１曲も４声になってない。

>>111
ヒント
４分以内の曲を一曲以上含む２０分以内の組曲

付け足し
課題曲にならない上に多分失格

ちょ…!!!
出版社からまだ返事来ない…!!!
詩の使用許可とりたいのに…!!!

>>116
つ電話

ありがたふ。
月曜日に電話してみるよ…。
みんなやっぱり電話なんだね。
出版社から詩人の住所教えてもらってるの？

あげ

電話してみたら親切に対応してくれたよ…。
良かった…。

ちょっとお邪魔します。

コンクールに出す訳ではないけれど、
作曲した曲を公的な場で演奏する場合って
詩の著作権料かかりますよね？
それって詩人に手紙出すときに聞いたほうがいいですか？

>>121
もちろんです。

ありがとうございます。聞いてみます。
でも一般的にどのくらい掛かるんでしょうね。

締切り開始まで残り四分あげ

あと２週間足らずでは無理だな……。
今年はあきらめるポ

4曲作ったけど、4曲とも、ヘ長調というのはいいんだろうか。
そのうちの1曲は曲の終盤、転調してるけど。
奏楽堂日本歌曲コンクール作曲部門に応募していたこともあって、
朝日作曲賞のほうはギリギリになっちまった。

>>126
それは人に聞いてどうこうってもんでもないと思うが…
お前がいいならそれでいいとは思うぞ。

あとどうでもいいが俺も４曲だ。時間なくて１曲削った結果だがorz

>>126
違う調が良いと思うなら、どれか半音程度上げ下げしたら？
その程度なら歌いにくくなるとかないでしょ。

さてみなさん、締め切りすぎましたが、応募しましたか？

曲の調そんな適当に決めてんのかよ！？

>>130
ふつうそんなもんだろ。もともと現在の１２音による音楽の仕組みが、
どの調でも関係ないようにできてるんだから、あとは楽器（声）の音域に
合わせて移調すればいいだけ。

>>130
大まかに♭系♯系の違いは気にするが
最優先事項ではないなぁ。

131>釣りか？じゃ大地讃頌ヘ長調に移調してみれ。

132>なるほど。声楽はたしかに音域が厳格だからな…。困った。

>>133
> 131>釣りか？じゃ大地讃頌ヘ長調に移調してみれ。

おまいに命令される必要はない。移調は簡単だから誰でも出来るだろ。どの調でも
関係ないと言った意味がわかってないみたいだな、お主。

ロ長調ならではの重厚さっていうのが有るような気がする＜大地讃頌

あちこちで既出の話だけど、「大地讃頌」はもともとDes-durで作曲された。
現在のH-durに移調された経緯や、なぜB-durにしなかったかという理由については、
ttp://www.kyogei.co.jp/data_room/kaze/edu_int_001.html に載っている作曲者インタビューに書いてある。

131の人は古典的な調性でなく、旋法だの12音技法だので作曲してるのかな。

まだ分かってないな。もれはなにも複雑なことは言ってないんだよ。
作曲家によっては、調なんて後から考えるんだから、作った後で、
どの調にでも好きな調に移調すればいいだろ、ってだけの話。
その作曲者にこだわりがあるなら、その調にすればいいさ。
ある器楽曲の作曲家は、全部Ｂ♭で作曲して、後で不都合がある場合だけ移調するそうだ。
ここは合唱板──人間の声は楽器よりも概して音域が狭いから、
より適した調があれば、それに移調するのは当然の話。そうすれば良いでしょ、
と言ってるだけなのに、変に突っ込むヤシがいるな。

ペダルっぽいのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

作曲家や演奏家は大抵、24の調それぞれに特有のイメージや色彩を持ってるからね。
そのイメージが音域と合致しないと非常に困ったことになる。
理想的なのは最初にイメージした音で、無理なく書ききること。
まあ曲を作る人によりけりだな。

>>135
俺の中ではロ長調は重厚というよりも、すがすがしさ、高貴、神聖、幻想などのイメージがある。色は淡い紫がかった白。

>>139
> 俺の中ではロ長調は重厚というよりも、すがすがしさ、高貴、神聖、幻想などのイメージがある。色は淡い紫がかった白。

ええっ！　そうかな？　やはり、感覚は人それぞれだな。

今回の朝日での教訓は
「曲は早めにとりかかる」
だなw
というわけで今年は早めに書き始めるよ。

そういえばみんなは作詞者へ手紙かなんかで承諾とるとき
どのくらいで返事きたのかな。
ぜひとも教えてくれ…
ちなみに当方大学一年生…

>>141
> ちなみに当方大学一年生…

音大？　それか教育学部？　まったく無関係の大学？

それ知ったからどうなるってんだ？

>>143
コネのあるなしとか期待度の高さとかが影響するかもな、的妄想が広がるんｼﾞｬﾏｲｶ？

金無くて音大いけずに国公立大…しかし夢はあきらめず今もピアノと合唱と作曲をやっています…。

自分が手紙だしてももうふた月も返事がこないんですよ…orz

>>145
書留で送った？　それと、返信用封筒を同封するのは礼儀だけど、
忘れてない？

あ〜ミスりました…汗
つぎはきちんと送ってみます…
ありがとう御座いました。

譜面審査通過作品の演奏審査って、どんな合唱団が試奏するのかご存じの方いますか〜？

上嫁ageるな

>>149
ageても別にかまわないじゃん。誰が決めた？
ちなみに漏れはスレ立て。

>>148
松原混声合唱団

「土佐日記」って、出版社の許諾とか要りますかね？

ありがとうございます、すみません、既出でした・・・
演奏審査って、何曲くらい残るんですかね？

>>153
ここ数年は混声が2組曲、同声（女声か男声）が1組曲の計3曲残っている模様。

というか君はハーモニー読んでないのかね？

>>152
いらんよ

ありがとうございます。
受験と並行して頑張ってみるかｗ

正直、「ハーモニー」と過去の課題曲集を、せめて４、５年分は
おさえておいてほしい。
全日本合唱コンクールのことをよく知らない応募者は、意外といる。
まあ、何べんも参加し、コンクールの現状をよくわかってる人しか
応募しない状況よりは、よっぽど健康だけどね。

>>154
ありがとうございました。
過去のハーモニー読みました。
３曲か４曲くらいが残るみたいですね。

私の詩で作ってみません？









嫌か、そうか。

たまにはage。
今年度の受賞者は、上田真樹だとさ。作曲者本人のサイトで告知が出てる。
ttp://web.mac.com/maquis_ueda/iWeb/Site/Information.html
ttp://toyoco.exblog.jp/6507169/

組曲は東混が今年12月の敵演奏会で初演するが、来年のコンクール課題曲になる楽章はプログラムから外されてる。
http://homepage3.nifty.com/TOUKON/teiki.htm

>>159
公募で受賞した作品が、出版される前に公の場で初演されるって、良いことなのか？
二重売りになるんじゃないの？

二重売りの意味がわからんが

とはいえ応募条件に未初演があったはず
そこに団体からの委嘱作ってのは疑問だな
受賞によって東混は演奏できなくなったわけだし

でもまぁとりあえずおめでとうございます。
夢の意味では東混よりアマチュア向けとか聞いたし、
実際楽しい曲を書く人なんだろう。
早稲グリ委嘱も俄然楽しみ

>>160
いつも朝日作曲賞は7月半ばぐらいに受賞者が決まる。受賞決定後に東混が取り上げることになったんだろう。

それと、大賞受賞作は、第15回「キリンの洗濯（堀内貴晃作曲）以降、出版されていない。
確かあの年度から「受賞作はカワイから全曲の楽譜が出版される」という規定がなくなったはず。

>>161
東混のサイトをよく見てみれ。
プログラムでは委嘱作品を初演する場合「委嘱」と明記している。
もっとわかりやすいのは委嘱支持会コーナー。

東混みたいなプロ合唱団の場合、放送局や出版社や自治体などの外部組織が委嘱した作品を初演することは珍しくない。
Wikipedia日本語版の[[東京混声合唱団]]に委嘱じゃない初演作品のリストが載ってるんで、ご参照あれ。

少し前までは、受賞作の全曲演奏というのを、全日本合唱コンクールでやってた。
それが東混にバトンタッチしただけでは。

今年は混声37、男声1、女声24。
池辺氏によると、今年は応募作のレベルが低かった模様。

朝日作曲賞　上田真樹　混声合唱とピアノのための組曲「鎮魂の賦」（作詩／林望）
ソロがあるらしい。
佳作　森山至貴　無伴奏混声合唱のための「たべもののうた？」（作詩／木坂涼）
最終候補　塚田真理　女声合唱のための小ミサ曲　

>>165
男声すくなっ！

森山さんは以前も佳作受賞してたね（大賞なしの年）

ちょっと聞きたいんだけど
譜面審査って、どうゆう所を見てるんだ？
俺は楽譜見ただけじゃ良い曲かどうかわからん・・・
だから曲選びはいつも音源聴いてするし。
なんか譜面を見るときのコツとかあったら教えてほしい

>>167
>>27以降を参照。
それと、ハーモニーの審査員評もチェックするといい。

以下は審査と関係ないけど、最後の文章に答えるためのレス。
私が譜面を見るときは、各声部の最高音と最低音および音域を調べ、
旋律がどのように動いているのか、横のライン（メロディー、リズム、
対位法）をざっと眺める。

縦（和声）を見るのは、最初と最後あたりぐらいかな。
もちろん、じっくり眺める時はしっかり見るけど。

「オーケストラ・スコアの読み方」の本は何冊もあるけど、
「合唱の読み方」だけを扱った本って１冊もないからね。
上でも紹介されてるけど、合唱曲の作曲本を読むといいかもしれない。

>>167
なぜ、そんなこと聞くの？
審査員になるため？

譜面審査に通るには、どうしたら良いかってことを聞きたいんでしょ。

>>169
君歪んだ性格してるねえ

>>167
作曲の賞だから、書法とかエクリチュールとかを見るんじゃないかな。
サウンドを聞くより譜面を見たほうがわかりやすい独創性もあるからね。

曲選びのための譜面下見に関しては、基本的に>>168と同じ。
それに加えて、協和音・不協和音の割合、転調のしかた、臨時記号の出現具合なども眺める。
テンポ指定や強弱記号は初見に弱くてもわかりやすい。

harmonyメーリングリストで流れてきた情報。
今年度の受賞作「五つの母音の冒険」、作曲者本人の指揮で来月に全曲初演だってさ。
ttp://voixvert.seesaa.net/

沖縄戦集団自決の虚偽をばらまく朝日の偏向を許すな！


"日本軍関与"は朝日が目論む第二の「慰安婦強制連行」【前編】1/2


http://jp.youtube.com/watch?v=aA0ypfd9VjU



沖縄戦集団自決の虚偽をばらまく朝日の偏向を許すな！


"日本軍関与"は朝日が目論む第二の「慰安婦強制連行」【後編】2/2


http://jp.youtube.com/watch?v=zE3GHyE7r3U

募集要項発表あげ


このスレに集う作曲者たちは誰の詩をテクストにしてるのかい？

長谷部氏の「五つの母音の冒険」全曲初演がようつべにうp
ttp://voixvert.seesaa.net/article/77081334.html

>>175
なんでこんなのが選ばれたんだろう?

>>174
俺は気に入った歌詞がないから、自分で作詞もした。
今年はまだ詩が出来てないから、３月の締め切りに間に合うかどうか……。

ああ、ダメだ〜！
一応、３曲からなる組曲を一通り作ったんだが、パソコンで聴き直してみると、
どうも良くない。それに、ちょっとテナーの音域が広すぎる。これじゃ、良くても
歌える団が限られてくる。１６分音符のメリスマもちょっと難しいか。
締め切りまであとわずかだな。なんとか今年は予選を通過したいんだけど。
人間の声で聴けるソフトってないのかな？

>>178
多田武彦作品や過去のNコン課題曲を初音ミク達に歌わせてる人を、よそのスレッドで見かけた。

>>179
初音ミクね、一度検討したことあります。でも、ちょっと声質や音域が
合唱向きではないですね。

確かに、合唱を打ち込みで確認するのは、器楽より難しいよね。
楽器ならお金出せば、すごいクオリティのサンプルを手に入れられるけど、
言葉で歌わせようとすると、いまのところボーカロイドしかない。
しかし、ボーカロイドだと、あまりに合唱の声からはほど遠い。

ちなみに私が使ってる音は、GMのPC No.53 Choir Ah ・・・。
もう聞き飽きた・・・

普通の声を録音して、それを自由に編集できるのってないのかな？
ベースで歌って、オクターブ変えてソプラノにしたりとか。
それとか、部分的に歌ってつないで再生するとか。

コンクール向きのテナーの音域ってどんなんなの？

作曲時の確認じゃないけど、自分で歌って確認するのはありだとおもう。
ttp://www.wisemanproject.com/mp3/070611-3-Sanctus-demo.mp3
これなんか作曲者プラス１で作られている音源だし。

俺がこんなに歌えたら良いのに。

>>183
重いし、聞こえないぞ？　俺のパソコンが悪いのか？

コンクールに限らず、テナーの音域といったら、
Ｅ３〜Ｇ４くらいじゃないかな。広くてもその上下２度以内かな。

>>183

歌うまっ

さ、応募期間ですね！　今年はみんな出す？

そう言えば「五つの母音の冒険」が発売されたけど、
カワイじゃなくマイナーな出版社からだったな…

カワイから発売されるというのも応募の動機だったのに…

>>187
っ[>>162]

ギリギリながらもさっき提出してきた。
消印確実にするために集荷局まで行ってきたよｗｗｗ

昨年度受賞作「鎮魂の賦」来月全曲初演あげ
ttp://homepage3.nifty.com/TOUKON/concert.htm
ttp://www12.plala.or.jp/shimodakousha/toukon.html

一次審査の結果きた？

>>191
まだ

例年は4月中に（落選通知含め）送られてくるもんだけどなー

作品の初演音源って毎年ハーモニーの祭典に収録されてるの？

>>193
"初演"音源といえるのかどうかわからないが、課題曲のなかから朝日作曲賞受賞作品を選択した団体が全国大会に出場すれば、そのコンクール音源は収録される。

>>194
「鎮魂の賦」については、コンクールとは別のところでの初演だから（>>190）、『初演』音源が「ハーモニーの祭典」に収録されることはあり得ない。

で、一次の結果はまだ来てないの？
過去に1回だけ、9月に二次審査やった年もあるようだが。。。

あー、まだ一次結果発表されてなかったんだ。
4月中に来なかったから向こうに届いてすらいないのかと思ったｗ

これって、難しすぎて落選することもあるの？

>>198
組曲の全楽章が難しすぎて

途中で送ってしまったorz

組曲の全楽章が難しすぎて落選することはありうる。受賞作品は、そのうちの1楽章が翌年度のコンクール課題曲になるから。

課題曲になる「かもしれない」ってことじゃなかった？
かならず、ってわけじゃなかった気がする。

>>201
募集要項には
> なお、朝日作曲賞受賞作品の中に全日本合唱コンクール（全日本合唱連盟・朝日新聞社主催）
> の課題曲にふさわしい曲があれば、平成2１年度課題曲として選定します。ただし、課題曲の
> 対象となる曲は４分以内のものに限られます。
と書いてあるから、
文面上は「課題曲になる場合もある」ってことだな。

ただ、組曲形式での募集になって以降、入賞作品から課題曲が選定されなかったことは現時点ではまだない。
（2002年度は入賞作なし・佳作のみだったため例外）

>第一次審査（譜面審査）の結果は、６月上旬、応募者にご案内する予定です。(2008/05/23

昨日が朝日作曲賞の審査だった模様。
ttp://www.tokyo-concerts.co.jp/index.cfm?menu=news&lang=jp

そんなかに大谷研二って出てるけど、先生、もう快復したのかな？

>>205
残念なことに、４月３０日未明　お亡くなりになりました。































リンリンが。

>>206
関係ないけど大谷先生の奥さんの名前はミンミンだぞ。

日本現代音楽協会が、児童合唱の新作を募集中。（8/30締切）
http://www.jscm.net/callfor.html#shougaku3

入選作品は、田中信昭先生、大谷研二先生のどちらかに取り上げてもらえるみたい。
ただしその場合、作曲者が出品料を負担しなければならないそうだがｗ

去年の入賞作品のＣＤ出るみたいだけど、
組曲の楽譜も出版されるのかな。

今年の演奏審査は９月なんだねえ

果たしてＤは応募するのだろうか

>>211
作曲家Dは朝日作曲賞には応募しないと思われ。
ただ、松下の指揮するアンジェリカが募集している女声合唱組曲には応募するようだが。
http://www.geocities.jp/tdr_finalarchive/

演奏審査あげ

で、もう結果でたのか？

応募期間：平成２０年３月１日(土)〜３月１０日(月)
応募数総数：５９曲（女声１７曲、男声１曲、混声４１曲）　
審査員：池辺晋一郎・荻久保和明・岸　信介・新実徳英・西村　朗
審査日：第１次審査　６月３日（火）譜面審査
　　　　第２次審査　９月４日（木）演奏審査


《朝日作曲賞》賞金１００万円・賞状・記念品 作曲者　広瀬　正憲（神奈川県横浜市在住）
混声合唱とピアノの為の組曲「百歳になって」作詞　谷川俊太郎　／　ピアノ伴奏付 からだ
歩く
飛ぶ
百歳になって



《佳　作》賞金１０万円・賞状・記念品 作曲者　田中　達也（東京都世田谷区在住）
混声合唱とピアノのための組曲「夏の断崖」作詞青木　景子　　／　ピアノ伴奏付 夏の断崖
ゆらぐ器
私の夏の少年
あをぞらの館
緑のたそがれ

謎の新人か

佳作受賞者のほうは、ご本人のサイトがある。作曲活動歴は上田真樹と同じくらいっぽい。
ttp://tanakasfactory.jp/

全音から「鎮魂の賦」出版。
http://www.zen-on.co.jp/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=22222

上田真樹：鎮魂の賦
混声合唱とピアノのための組曲


林望が書き下ろした12篇の連作詩から5篇を選び組曲として作曲。 「死を悼むレクィエムではなく、温かい気持ちで死者の魂と心を通わせるようなレクィエム──上田真樹」
〔曲目〕1.時の逝く、2.家居に、3.鎮魂の呪、4.死は安らかである、5.春の日、全5曲。 （社）全日本合唱連盟・朝日新聞社主催、平成19年度合唱組曲作品公募（第18回朝日作曲 賞）入選作品。

>>217
上田真樹に師事、ってあるから、もっと若いんじゃない？

今回の審査　新実徳英の選評（一部）

応募者の方々は日本の合唱曲を聴き過ぎている、いわば「合唱中毒状態」ではないか。
汎く管弦楽、室内楽なども研究していただきたい。
そこから新たな合唱の書法が生まれる可能性は大きい。
良い意味で（と敢えて記すのだが）審査員の価値観などぶっ飛ばすゾ、
くらいの意欲作に出会いたいと願うのも、選者の正直な気持ちではある。

最終審査にはほかに誰の作品が残ったの？

朝日作曲賞に応募したことある人教えて下さい。
曲の講評って貰えるのですか？

もらえません。ハーモニーの選評が全て。

国立音楽大学女声合唱団アンジェリカ「女声合唱曲作品公募コンテスト」で、朝日作曲賞の受賞者が最優秀作と佳作を獲得。
ttp://blog.komatsushita.com/?eid=733447

応募総数わずかに９作か……

DやSEIGIもそうだが俺も含め間に合わなかったやつがほとんどだと思われ
まあ作風は嫌いだが相手が山内じゃかなわねーや

間に合わなかった人よりも、女声合唱だから興味がなくて応募しなかった人の方が多いんじゃない？

コンテストが開催されたこと自体を知らなかったという人もいそう。

来年度の要項でたが、微妙にこれまでと条件が変わってるな

第19回まで→ 演奏時間が10分以上20分以内の作品
第20回→ 演奏時間が15分程度で、4分以内の曲を1曲以上含む作品

朝日作曲賞って、組曲のトータルの良さで決まるの？
それとも、課題曲に使われることになる四分以内の曲の良さが、
他の曲よりも大きな比重を占めるの？

組曲としての評価でしょ。
課題曲は、作曲賞決まったあとに、どの曲にするか選ぶんだから。

>>230
「HARMONY」のバックナンバーを漁り、選評を読むといい。

>>231
いや、そうとも限らないだろう。全体の出来が素晴らしくても、
課題曲に使える曲のレベルが低かったら、それだけで落とされるはず。

>>233
レベルの低い楽章が含まれる組曲って「全体の出来が素晴らしい」のか?
むしろ全体の出来に対して足を引っ張る存在ではないかと。

>>234
もっと「程度問題」というのをわきまえた考えはできないのか？
１と０だけの人間か？

譜面審査で組曲全体の出来を見て３作品くらいに絞って
さらに演奏審査では組曲の中の４分以内の曲（それが複数ある場合は全部やるのかはわからないけど）
を対象に課題曲としてふさわしいかを見る

とにかく全体的に高いレベルを持って書いたほうがいいと思う
信長さんはうたうべき詩のときには「消息」ではなく「うたうべき詩」が課題曲になってほしいと思ってたらしい

＞うたうべき詩
確かにアカペラでいい感じ
だがラストであれだけ盛り上がると向いてないんだろうな〜
ピアノ付組曲の中間楽章をアカペラでそこそこに仕上げるのが良いと思う

>>233
課題曲を選ぶことが目的ではないんじゃない？
課題曲としてふさわしい曲があれば、課題曲にする、という話で。
もっとも、今年から必ず「４分以内の曲を含む」ことが条件になったということは
今後は課題曲ありき、になっていくのかもしれないけどね。

>>236
演奏審査は、組曲全部を演奏して、組曲としての評価をするはず。

>>238
> >>233
> 課題曲を選ぶことが目的ではないんじゃない？
> 課題曲としてふさわしい曲があれば、課題曲にする、という話で。

これはある程度納得できる。賞をもらいながら、課題曲にならなかった例があったように
思う。

>>239
少なくとも組曲形式での募集になってからは、現時点まで「賞をもらいながら、課題曲にならなかった例」はないはず。
たぶん2003年度課題曲のことを言ってるんだろうけど、2002年度の受賞作がなかったため（佳作だけ）かと。

なかなか信長以降が出ないね。

かわいい女子高生を拉致したい
っていう内容の詩を書いて
それで作曲して応募しても
無理ですかね?

フランス語に訳せばいいと思う。

今年こそはチャレンジしようと思っているのだが、まだ歌詞がうかばない。
締め切りは近付いてくる。
なので今年は吹奏楽の方に応募することにした。

なんで合唱部門は大賞が１００万なのに佳作は１０万なんだ？
吹奏楽部門は入選が数点選ばれ、５０万なのに。
しかも、吹奏楽部門は応募料が無料なのに、合唱部門だけ３０００円だなんておかしい。
声部は合唱の方が少ないんだから、審査にもそれほど金がかからないはず。
合唱連盟はどっかおかしいよ。

全く調べないで書いてみるんだけど。。。
吹奏楽と合唱、新作の演奏率ってどのくらいなんだろうね。
合唱ならコンクール課題曲になるってことがあり得る｢程度｣けど、
吹奏楽は結構取り上げられる機会が多いのかもしれん。
再演の多少でコストが変わって、それで再演の少ない合唱が
高くなる、って寝言を寝ながら考えた。
おやすみﾉｼ

午前九時に「おやすみ」ですか？

現代作品の演奏頻度で言えば吹奏楽より合唱なわけだが…

だから合唱の作曲賞関係は遅れてるってんだよ

声部が少ないからみんな書きやすい
つまり無料にするとたくさん応募が来て審査が大変になる。

そうか、審査料が必要なのも、佳作の賞金が安いのも、すべては
応募作品をすくなくするための策略だったのか！

今、みなさん必死で仕上げてるところですか？！

必死ならこんなところに来る暇はないだろ

応募期間終了あげ

age

一次の日程っていつごろなんでしょう。
一昨年、とその前は４月中だけど、昨年は６月。
日程もわからず結果を待つのは疲れますね

昨年度の佳作受賞作品「夏の断崖」が７月に初演。

落選通知きますた

>>258
ちょうだい

age

>>257
http://combinir-di-corista.com/03/index.html

>>242
朝日的じゃないから駄目だろう

朝日新聞社は新聞だけでなく国も売ってます

広瀬正憲氏、吹奏楽のほうでも朝日作曲賞受賞。
合唱と吹奏楽の両方で取ったのって山内氏に続いて二人目？

http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY200907070231.html

誰？21歳は最年少受賞か。

>>265
おそらく東京藝大に在学中。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yukikon/sub2-070728.htm

秋の瞳ということは八木重吉か

エリートなわけね。

連盟のページ更新。今年から審査員変わったね。

＞荻久保和明(作曲家）
＞岸　信介(合唱指揮者）
＞木下牧子(作曲家）
＞鈴木輝昭(作曲家）
＞野平一郎(作曲家）

木下・鈴木の両名は何となくわかるけど、野平氏がくるとは…

合唱曲自体飽和状態だし、これに出してもねぇ。出版社だって今はどこも
本が売れなくて、全国的に曲が売れている人くらいしか出せなくなってきてる。
合唱界自体もマイナーだしこれから伸びることはありえない。もっと別の分野
に目を向けて活動したほうがいいぞ。

君がそう思うならそうしたら？
そうして応募者が少なくなれば、そこでまた受賞しやすいとかなって、
また新たな均衡か生まれる。世の中はそうしたもの。

141 ：名無し讃頌：2009/08/03(月) 14:26:33 ID:MUJzkUoK
うんこでかっ

×うんこ→○ちんこ

おめでかっ

>>271

そのうちに財源がつきて朝日賞自体なくなる可能性もなきにしもあらず。

民主党が政権取ったから朝日新聞が少しは元気になるだろ

「日本クラシック音楽コンクール」みたく、賞金は廃止になるかもね。
そうなっても課題曲に選ばれるという栄誉があるわけだから、応募者がいなくなることはないと思う。

良い詩が書けないから吹奏楽に応募する。

>>275
コンクールの賞金がなくなる前に、一度出してみるか。

朝日作曲賞に応募してみたいのですが、詩が書けません。
日本の古い詩で、著作権が切れていて、それでいて感動的な詩といったら、
誰の詩があるでしょうか？

立原道造

>>280
中原中也
高村光太郎
島崎藤村

…実は草野心平が著作権切れてないってことに最近気づいた。

>>280
北原白秋
八木重吉
萩原朔太郎

>>282
心平さんは長生きでねえ。亡くなったのは昭和が終わる56日前。なので、著作権保護期間満了まであと30年弱。

>>281
>>282
>>283
みなさん、ご回答ありがとうございます。
さらに欲を言えば、どの作家の著作権が切れているか、
簡単に調べられる方法が分かると良いですね。
今、Yahoo知恵袋をのぞいてきたら、たまたま同じような質問がありました。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033133505

でも、まだ回答は付いていないようですね。見守りたいと思います。

しかし、そうして分かったとしても、それらの中から、本当に感動できる詩で、しかも、
まだ手垢の付いていない詩を探すのは容易ではないでしょうね。ちょっと気を引き締
めて調べてみたいと思います。

>>284
今は歌詞についての細かい規定はありませんので（以前は日本語のみ）、日本語にそれほどこだわる必要もないのでは?
ともすればヴォカリーズもアリなわけですし、現代音楽のように極端な話、（著作権がクリアになるのであれば）新聞記事や
解説書の文章を使うことだって可能ですので、要はアイディアです。

>>284
著作権が切れているかどうかは、青空文庫を参照。

よそのスレで出ているけど、中央公論社の「日本の詩歌」シリーズはおすすめ。
気になった詩人がいたら、その人の全集をあさってみるといい。

>>284
日本人については、詩人の没年さえ分かれば、その作品が著作権保護期間中かどうかたちどころに判明する。
ヒントは>>283の後半。
ここでは、江戸時代以前の文芸作品をテクストにしちゃえば著作権がどうのって考えなくて済むとだけ言っておく。

JASRACの作品データベース検索サービス ttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/ で確認する方法もあるが、
著作権保護期間中だけど無信託というケースもあり、この場合は著作権管理者を探して個別に連絡を取らないといけない。

>>285
外国人によるテクストだと、国によって基準となる没後年数が違うし、「戦時加算」ってやつもあるから、逆に面倒かも。

ヴォカリーズを使った受賞作に「五つの母音の冒険」という先例がある。
朝日作曲賞応募作以外の組曲だと、木下牧子作曲「5つの祈り」とか、廣瀬量平作曲「5つのアンセム」とかも。
ただ、朝日作曲賞の事務局的にいうと、その手のものは「テキスト：作曲者」という扱いになるみたい。

>>287
＞「五つの母音の大冒険」

そうそれ！　それについて>>284に書き込みしようと思ったのですが、題名が浮かんでこなくて・・・
早速検索してみたところ、実際に演奏した時の音源もあるようですね。（ただ、著作権が心配ですがw）

・・・と、五つの母音の冒険で、”大”はいらなかった。。。　失礼しました。

大冒険ｗちょっとおもしろいｗ

ほんと、良い詩を探すのが大変だな。
作曲をするという作業は楽しくてたまらないのに。

ああ、曲を書きてぇ〜〜！

作曲ってそんなに楽しいか？
俺にとってはとてつもなく苦しい作業だ。

>>292
趣味で書く分には楽しいと思うよ。逆に仕事でやっている人は大変かも。

てことは２９２は自分がプロだと暗に自慢しているわけか？

それはさすがに乱暴な考えだと思います

自分で詩を書いている作曲家って誰かいる？

>>296
「来年のコンクール課題曲を予想するスレ」より。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1124198245/66-67

> 66 名前：名無し讃頌[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 00:14:32 ID:lcbAbIzG
> 合唱曲ってそれこそNコンのようにシンガーソングライターが提供したもの以外では
> 作詞・作曲を同じ人がやっているものがあまり多くないよな。
> 有名どころは松井、若松、富岡くらい？
>
> 67 名前：名無し讃頌[スレ違いなのでsage] 投稿日：2008/09/01(月) 00:55:40 ID:CUjo6mZG
> >>66
> 三善晃
> 間宮芳生
> 大島ミチル
>
> 大中恩（土田藍）や新実徳英（角田英一）みたいに作詩は別名義を使う人もいる。

＞著作権切れ
江戸期よりももっと前の古い詩歌として「和歌（長歌・連歌など）」を
使うという手もある。

「短歌」だと１曲の歌詞としてはやはり短すぎるけども，「長歌」や
「連歌」なら，それなりに充分な長さがある。
あと，古文体の日本語には，現代文体とは違った美しさや味わいが
あって，うたことばとして適している詩が多い。
http://www.nihonjiten.com/monogatari/data_43.html
http://www.nihonjiten.com/monogatari/data_45.html

三好達治の詩って、まだ著作権切れてないんだな。

>>299
あと5年。
ついでながら、室生犀星作品の著作権は2012年3月下旬に切れる。

吹奏楽の方も次回の作曲賞の応募要項が発表されたね。
さて、水槽と合唱、どちらに応募しよう・・・・

あの曲って無調とか入らないのでちっとも面白くないね。

あの曲ってどの曲よ？

吹奏楽用は、フィナーレとか使うと、本物の楽器の音にかなり近いのが
ＭＩＤＩとかで再現できるんだが、合唱用の音源で良いのはないかな？
初音ミクとか使った例はいくつか聞いたけど、合唱には全然適さないね。
仕方ないから自分で吹き込んで合成したこともあるけど、俺がファルセット
で歌ったのはどうも声質がよくないし。

>>304
・・・あのね、Finaleはソフトシンセがデフォルトだから、MIDIじゃないよ。
合唱用の音源ならSymphonic　Choirs　PLAY Edhitionがオススメ。（価格は約6万円）
ていうかこれがあれば合唱団いらない。

>>305
もう少し勉強してから書き込みましょう。

合唱曲を作曲するときのソフトとしてベストなものはなんですか？

・楽譜の浄書（出来れば最大１６パート＋ピアノ譜）
・楽器の音での演奏再現
・出来れば人の声（ボーカロイドを含む）での再現。
・実際の人間の声のミキシング
・ＣＤへの焼き付け

こんなのが出来たら良いと思っているんですが。

>>307
スレ違いとまでは思わないけど、より適切なスレッドがあるんで紹介。

合唱曲を作っている人どうしで語り合うスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119771290/

ノーテーションソフト（FinaleとかScoreMakerとか）とかの話も出てくる。

吹奏楽の課題曲は参考演奏ＣＤとかが発売されているけれど、
合唱はなんでそれがないんだろう？　それともあるの？

ここは合唱板なわけだが…


釣りか？
俺、釣られたか？

>>310
釣りじゃないんだが、俺の質問、おかしくないだろ？

課題曲だけといわず受賞作は全曲収録して発売して欲しいなあ
欲を言うならば佳作も。

>>309
Nコンはある。

全日本合唱連盟のは公式にはない（ただし、パナムジカのメルマガで既存音源が紹介される）。
おそらく、音源に頼らず譜面からすべてを読み取ってほしいとかいう意図じゃなかろうか。
スレタイである朝日作曲賞受賞作からの課題曲については、ある時点までは公開初演できないことになってるみたいだし。

>>311
板は適切だが、若干スレ違いかも。

>>309
朝日作曲賞の分はないんだが、俺が思うに、
吹奏楽はパートが多すぎ、アマチュアの指揮者などは全体を把握できる人が
少ないからじゃないかな。
合唱は４部だしせいぜい増えてもその倍程度。
参考音源は要らないよ。

応募したいんだけど、なかなか良い詩が見つからない。
誰の詩が良いかな。お勧めがあったら教えて。
著作権は切れてなくて良いです。著作権者に
交渉しますから。

>>315
本気で応募しようと考えているなら、他人に聞くことじゃなくね？

人それぞれだろ。

>>315
自分の音楽にふさわしいテクストを見つけるのも才能のうち。

あなたの音楽性を熟知した人ならともかく、どんな曲を書いてるかわからない名無しさんに詩をすすめるのも無茶だぞ。
言葉と音楽性の相性は人それぞれなので。
HARMONYの座談会で新実徳英が「大岡信の詩は、好きだけど、どうもうまく作曲できない」と語ったことがある。
（大岡をテキストにした合唱曲は一柳慧・木下牧子・鈴木輝昭などが書いてるので、詩そのものの問題ではない）

吹奏楽は応募料取らないのになんで合唱だけ取るんだろうな
学生の身にとってはわずか３０００円でもばかにならない

>>319
応募料・選考料を取る作曲コンクールは、合唱だけではない。
ttp://www.nihon-kakyoku.or.jp/kon-yoko.html

>>320
みんなわかってるだろ。

同じ朝日作曲賞でありながら、吹奏楽は取らない、しかし合唱は取る。
そのことを指摘しているのに、そんな的外れなコメントか良く書けるな。

>>321
最初に「同じ朝日作曲賞でありながら」と書かなかったあんたが悪い。

朝日作曲賞のスレなんだからそら何も書かんでも朝日作曲賞の話題だってわかると思うけど…

>>323
そういうことじゃなく、「コンクールでは応募料をとらないのが当たり前」みたいに思い込んでるとしたらそれは間違いって指摘したいだけ。

もうひとつ「みんなわかってるだろ」なことをあえて書くが、朝日作曲賞って朝日新聞社の単独主催じゃないからね。
吹奏楽のほうは全日本吹奏楽連盟、合唱のほうは全日本合唱連盟との共催。
だから応募料を取るのは合唱連盟の都合なんだろうよ。

>>324
> そういうことじゃなく、「コンクールでは応募料をとらないのが当たり前」みたいに思い込んでるとしたらそれは間違いって指摘したいだけ。

君の３２０の文章だと、「なんだ、そんなこともしらないのか」と読める。

>>325
そういう意図をこめたのは認めるが、>>324に書いたこととは矛盾しとらん。

開き直っているな。

謝るのが先だろ。

>>326
いやいやｗ
>>319が「朝日作曲賞」という限定された枠内での話で疑問を提起したのに対して、
>>320では「コンクール」と枠を大幅に広げた上で、
「なんだ、そんなこともしらないのか」とバカにしたって事だろ？
つまり、問題は矛盾してるしてないじゃなくおまえさんが勘違いした上で煽ったことだろうが。

謝るほどの問題でもないしもうこの件はおしまいでいいだろ

>>327-328
っ[>>322]

ID:LBM/S10rが>>321みたいな対応をした以上、俺は謝る気はない。ということでこの話はおしまい。

別に良いんじゃない？
バカに付ける薬がないことは分かってるから。

規定についての質問ですが、「演奏時間が15分以内で、３〜４分以内の曲を1曲以上含む作品」とありますけど
組曲のうち、３〜４分以内の曲が1曲あればあとは（全体で15分以内であれば）何分でもOKで、
全てが３〜４分以内の曲である必要はないということでしょうか？

>>331
もちろんです。一曲あれば充分です。応募規定を遵守しているという意味では。

ただし、「課題曲としてふさわしいか」というのがかなり重要な
評価ポイントになりますから、課題曲として使用できる３〜４分の
曲を複数含む方が、いくぶん有利だとは言えますね。

>>332
丁寧なご回答有難うございます！

自分で詩を書いてそれに曲を付けようとおもったんだけど、
良い詩ってなかなか書けないもんだね。

長谷部雅彦みたいにボーカリーズにする手もある

自分で詩を書くなら適当な言葉を使って短い曲を作ったり
ブログを始めて文章を考える習慣をつけるのがいいかと

>>334
ある程度まで曲を先に作り、できた曲に歌詞をはめ込んでいく方法はどうだろ。
ポップスではよくみられる作曲法。
合唱でも、ご存じ「白いうた 青いうた」シリーズとか、荻久保和明作曲「八月十五夜の笛吹き」などの実例がある。

>>335
> 自分で詩を書くなら適当な言葉を使って短い曲を作ったり
> ブログを始めて文章を考える習慣をつけるのがいいかと

ブログはmixiのみですが、文章は、他の人の何百倍も
作っていると思います。趣味が小説書きですから。
ただ、小説のような散文と詩は違うな、と実感しています。

>>336
なるほど、それもアリですね。
ただ、私の場合、詩によるイメージがないと、なかなか曲が
思い浮かばないので……。
まあ、いろいろチャレンジしてみます。

もう締め切りまで２０日程度しかない。

ちょっと今年は無理かな・・・・・。

でも、ギリギリまで粘ってみるよ。

・・・ふう、なんとか締め切りには間に合ったけど、やはり準備期間が短かったので今回は無理かも。
今から次のコンクールに向けて頑張るかー　・・・て、去年も同じこと言ってたなｗ　

出品してもう3週間経ち、ふと楽譜を見てみたところ、臨時記号の不備が。。。orz
譜面審査の結果は4月以降とのことだけど、かなり不安・・・

俺も応募する　動機は無職でお金ないので賞金目当てが大半だけど。　
経歴↓

合唱経験なし　
音学関係の学業経験は高校まで
譜面書いたことなし
バンドやってたから全く素人ではない
歌唱力→音痴じゃないけどたまに音はずす
作曲能力→自信はある

応募するのにもお金がいるから、お金は減るだけだよ、ほぼ確実に。
まだ宝くじ買ったほうがお金をもらえる確立は高い、あれは運だから。

>>341
いいじゃん、いいじゃん、応援するよ。
俺もまあ似たようなものだが、ちゃんと応募しようと思っている。
オケや吹奏と違って音の少ない合唱は、基本的な楽譜の知識さえ
あれば、あとは光る感性でなんとかなるものだと思っている。


>>342
君はこないでくれる？

>>343
レスサンクス
おお　同志よ　がんばろうぜ　
>>220にあった「新実徳英の選評」を読んで、やる気がでたんだわ〜

専門用語はよく分らないが、ハモリや輪唱ぽいのや、合いの手みたいなｗの
入れたりすればいいのかな？　ハモリも３ｔｈ５ｔｈみたいなベタなやつだけじゃあ
だめだろうから、９ｔｈ、１１ｔｈなんかも入れようとおも。
ハモリは主旋律が上がっていくときに、下がってきたり退屈しないように
すればいいんだろう。対位法っつうのをググったが、簡単に解釈すると異なるメロディを
交差させながらも調和させるって感じか。フーガはカノンみたいな曲らしい
ことは分った。理論よりも作ることが先決と思ってるんで、これ以上は勉強しないわ。
ただ、譜面の書き方は勉強するがね。

ちなみにベタだけど歌詞は金子みすず、もしくは自作でいくつもり。
金子の詩は好きなんだけど、過去に結構な人が曲つけてるみたいだし、
著作権がうるさそうなので勘案中ではあるが、一応、７篇は詩の選定が
終わった。４〜５曲の組曲にしようと思ってる。
曲は主旋律のみ完成が１曲、６割位のものが３曲。こんな感じ〜。

　

>>341
> 音学関係の学業経験は高校まで

それって、音楽専門の高校には行ったってこと？
それとも、普通の授業で音楽があっただけ、ってこと？

>>345
高校は普通課です　音楽の専門教育は受けてません
普通の授業で、適当に歌ったりレコード聴いたりですね
趣味でクラッシックは聞きますが、合唱曲を好んで聞くということは
ありません 　
ちなみに浅田真央のファンですので、今年のショートの作曲者
アルフレット・シュニトケを早速手に入れて、昨日から聞いています。
クラシックもフィギュアも、にわかファンですが。。

>>344
金子みすゞは著作権切れてるからうるさくないよ。

参考までに
16回佳作 「E=mc2」
http://www.youtube.com/watch?v=-mAXuGSipzo
17回受賞作「五つの母音の冒険」
http://www.youtube.com/watch?v=gHKBT8x5bu0

アマチュア作家の受賞作となると他にNコンのサイトで「たべもののうた？」が聴けた気がする。
確か関東のどっかの高校

>>347
参考動画サンクス。これから見るわ〜
あと、金子みすずの著作権はなんか、二次的著作権とやらを出版社とみすず発掘者の
矢崎という御仁が主張しているらしく、許可をとるように仕向けているらしい。
法的に無謀な主張のように思えるけれど、青空出版も載せてないんだってさ。
>>348
情報サンクス

>>348
神奈川県立多摩高校
朝日作曲賞応募時は無伴奏だったけどＮコンのはピアノ伴奏だね

新発想　　演歌と速わざメタル
Japanese ENKA song "SAKEYO" Brutal Death Drum version
http://www.youtube.com/watch?v=UoneAYDG4zo

64th note 128th note Progressive Brutal Death Drum
http://www.youtube.com/watch?v=FlNhS2kc3L

世界一位 128ビートドラム　1分間 約2000打オーバー
http://www.youtube.com/watch?v=BA3xWue5ua8

新実さんの選評で自信を持つのは結構なことだが、都合の悪い部分をスルーしてるぽいのが気がかり。
> 汎く管弦楽、室内楽なども研究していただきたい。
とか。

高３で合唱部（混声）の者です。明日からの文化祭で、今回のために自分の作曲した
男声合唱曲を演奏します（男声パートのみの演奏用）。作曲法とかの知識は
ありませんが、合唱が好きという熱い思いと作曲用のフリーソフト、そして
家の電子ピアノだけで何とか曲を書き上げることが出来ました。
蜃気楼をテーマにした曲です。拙い曲かもしれませんが、よければ応援してください。
頑張ります！

>>353
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119771290/

>>353
まあ、スレチはかまわないが、そこまで言うなら、
いつか絶対音源をうｐしろよ。
応援するから。

そろそろ二次予選の結果が出た頃かな。
ちなみにオレは落ちたよ。OTL

>>352
遅レスですが。。
そうですね。今は研究する時間がありません。
楽譜の書き方とボーカロイドの使い方で手いっぱいですｗ

現在の製作状況ですが、1曲はほぼ４声とも完成しましたが、演奏する手立てが
ないもので、これからフリーソフトのボーカロイドで重ねようと思っています。
ようつべで色々な合唱を聞きましたが、無調の曲はなんとも好きになれませんので、
製作しないと思います。４拍子の曲が３曲、３拍子が２曲になる予定です。
３拍子の曲の１つには途中で４拍子を部分的に加えたりするつもりです。転調する曲も
2曲くらいあります。

以前コンクールに落ちた後、闘魂の○センセに楽譜を見せた時に戴いた有難いお言葉。


・声部は4声まで。6声とかだとそれだけで書類審査ではねつけられる。

・歌詞は日本語のみ。規定改正で日本語以外でもOKになったけど、「5つの母音の冒険」とかならまだしも
外国語オンリーではアウト。また宗教曲も同様。「なぜ日本人が宗教曲をやる必要があるか？」となる。

・3〜4分程度の曲のみで構成。やはりコンクールの課題曲向けなので、選択肢は多い方がいい。

・難易度は平易で。難しい曲は求めておらず、合唱未経験の高校生でも練習してなんとか歌える程度の難易度を。


ちなみに書類審査では当然演奏されず、審査員も作曲家ではなくたいてい指揮者や連盟の中の人。

>>358
357です。初レスが341なのでこれから341と名乗ります。
参考になります。ども。
実は誰かに342で紹介してもらった曲（E=mc2、5つの母音の冒険）とか
は、あまり好きになれません。理由は聞く分には良いけど、到底歌いたいとは思えない
からです。
＞＞また宗教曲も同様。「なぜ日本人が宗教曲をやる必要があるか？」となる。
これは以外。
レイクイエムはダメってことですかね？
アメージンググレイス風の歌詞もダメなんですかね？
もしそうなら狭量としか言いようがないと思いますが。

あとスレチかもなんですけど、教えて貰えませんか？
ソプラノの最高音はどのくらいまでが良いですか？
混声四部ではＣ4からＡ5位までとＷｉｋｉにあったけど、Ａ5までフルに使ってＯＫですか？
とりあえず、現在製作中の曲は最高音をＦ5までにしてます。

>>359
どもです☆
一応フォローですが（これも○センセの受け売り）、コンクールに受かる曲が良い曲とは限らず、
またコンクールに落ちたから、つまらない曲ではないということだそうで。
（ドビュッシーやラヴェルもフランス国内の作曲コンクールに落ちてますし、結局は審査員の好み）

それと宗教曲に限らず、外国語の歌詞は“万人受け”ではないというのが（一次において）審査員共通の認識。
もし外国語や宗教曲を出品したければ、外国のコンクールに出品した方が良いのでしょうね。

ソプラノの音域について、高校生であればG5あたりまではOK。
ただし音量はmf以上である場合に限り、です。A5は曲中に１〜２回が限度。音量においてはffも同様。
（また高音域での持続音や、G5/A5に至る過程、その後の処理も考える必要がある。
D5以上の高さを長時間持続させると、疲労で声が出なくなるので、休符や旋律の形にも注意！）

>>358
何年か前にミサ曲が佳作を受賞してるから、宗教曲については完全にNGってわけでもなさそう。

あと、書類審査は作曲家がかかわることもあるみたい。
猪間道明氏が下選りの一人だったことがある。

>>359
347に貼られている「E=mc2」と「5つの母音の冒険」はどっちも長谷部雅彦という人の作曲。
実際に合唱団で歌ったり指揮したりしてる。
ああいう作風なのはバリバリの理系だからかと。確か音大出身者ではない。

>>361
うーん、そうなんだよね。ミサがOKだから問題ないとは思うのだけど。
あと書類審査に作曲家が関わるのは初耳！

それと、いまツイッターでこんなの見つけた。
http://www.k-musiclabo.com/document/composition.html

>>360
音域の件、丁寧な説明でよく分かりました。ありがとん。
音大卒とかでしょうか？
356のレス読むと、今年応募したみたいですね。一次審査は通ったんですか？
>>361
長谷部という人のブログ見たけど。。えらい年期のはいった人みたいですね。
仕事も音楽関係みたいで。。。

>>363
いや、一次でアウト。orz　だから人に説明できるような身分じゃないｗ
以前海外のコンクールで入賞したから、国内なら一次くらいなんとかいけるんじゃね？と高をくくっていたので
今回は良い勉強になったよ。腹筋でもしながらまたイチから修行する！ｗ

>>360
うん、たしかにＧ５　Ａ５くらいになると、ある程度音量がないとむずかしいね。
歌い出しがいきなりＡ５のpppがある曲を高校生がコンクールでやって金賞
取った時はは驚いた。

>>365
まあ歌える技術があればどうとでもなれるし、当然コンクール審査員からの評価も高いわな。
しかし一般向けではないので、朝日の作曲コンクールでそれはマズかろうてｗ

>>365
そんな曲あった？　当然、作曲賞とは別の自由曲だよな

上田真樹「鎮魂の賦」は『合唱未経験の高校生でも練習してなんとか歌える程度』だったけど、
ほかの受賞作・佳作はそこまでハードルが低くない曲が多いと思う。音域は配慮してても、音がぶつかりまくりとか。
「うたうべき詩」「ふたたび私も……」はテナーの高音域がけっこう出てくるし。

>>367
自由曲で千原「マリア・オリエンタリス」の1曲目を取り上げた岐阜高等学校音楽部のことだろう。

みんなＤＴＭは何を使ってる？

>>369
俺はフリーソフトだけで。。しかも今週から初めた超初心者なんだけどｗ
とりあえずUTAUで歌わせてみたけど、これだけじゃ多重録音できないんで
Studio ftn Score Editor てので多重してみた（楽器のみ）
ゆくゆくはボーカル重ねられるように今、ググッて勉強中。DOMINOってのが
良さ気な感じがしたけど、どうなんだろ。

>>364
そうでしたか。俺なんかに比べれば相当なレベルの人だと思うけど。
358に書いてあったことでまたまた質問です。
＞＞声部は4声まで。6声とかだとそれだけで書類審査ではねつけられる。
混声４部を製作中なんだけど、例えば一時的に各パート内で二つに音が分かれたり
するのがＮＧなんですかね？つまりパート（譜面の段落）は４つなんだけど、
一時的に６声とかにした場合でもＮＧなのかということです。
あと、独唱部分を取り入れたりするのはコンクールにはあまり向かないですかね？

>>341の質問って過去の受賞作の譜面やハーモニーに載ってる
佳作受賞作の譜面を分析すればわかることも少なくないんじゃないか？

>>372
同感。教えてクンの亜種って感じがする。

まあまあ、実際にチャレンジしようとしている貴重な人材だ、
このスレ的には歓迎しようじゃないの。

>>369
俺はフィナーレ。今年、2010を買った。しかし、合唱だけなら、
もっと安いソフトで充分だね。俺は吹奏楽の作曲もやるから
フィナーレでないと不便だが。
ただ、そのフィナーレも、いまだに簡単な機能が実現できて
なくて不満な面もある。

>>375
不満なところって何？

>>371
一時的なdiv.は問題ないと思うよ。ただし独唱パートはアウト。

>>375
自分もフィナーレ。大昔は楽譜のスキャン目当てでスコアメーカー購入したけど、
当時（2,0）は楽譜の読み取りがてんで使えなかったので、すぐフィナーレに乗り換えた。

あとLogicも、Mac専用にさえならなければなあ。。。（DTM用にMicroLogic使ってた）

>>355
>>1に
「朝日作曲賞に限らず、自分自身で作曲とかアレンジとかにチャレンジしている」
って人も応援したい。

とあったので書かせていただきました。
二日間の公演が無事に終わりました。先生の承諾が下り次第
動画サイトにアップしたいと思います。

>>371, >>377
「鎮魂の賦」には独唱パートがあったような。
ちなみに、あれが今までの受賞作で最も音取りの難易度が低い組曲だと思う。

>>379
となるとやはり問題は難易度か。。。

>>376
合唱曲では問題ないですが、移調楽器の場合、五線に音符を
プロットするとき、移調前の音で鳴るので、よほど音感のすぐれた
人でないと、本当の音との関連が分かりにくい。
天下のfinaleでさえ、こんな簡単なこともできないんですよ。
しかたなく、移調前の表示のまま入力していますが。

>>381
えっ
でもプレイバックでは普通に反映されますし、私の場合普段は合唱と室内楽がメインですので
移調楽器はクラやホルンばかりですけど、あんまり気にしたことないかも。

>>382
あくまでも、入力の時だけです。
ホルンはＦなので、ちょうど倍音で分かりやすいかもですね。
たくさんの楽器があると、私はもうシッチャンガッチャンで分からなくなります。
音感の良いあなたがうらやましいです。

>>383
ゴメン・・・　締め切り間際で寝不足状態で書いてたから、気がつかないうちにいくつも間違えて、
指揮者からクレームが何度も。。。OTL

>>383
> ホルンはＦなので、ちょうど倍音で分かりやすいかもですね。

どういう意味？

Finale実音入力標記でできるよ、そういう表示機能ある。ボタンを押せばいい。

>>386
mixiの質問トピックで聞いたけれど、そういう機能はないという
解答でした。ただし、移調でない表示に切り替えることは可能なので、
そのことを言っているのかな？

>>377
毎度どうもです。divという言葉も知らなかったもんでググリましたがｗ
ディビジというんですね。
>>372>>373
ご指摘どおりですが。。如何せん今、無職中で嫁の監視がキツイもんで
何も買えない状況なんで。パブリックドメインの混声合唱の楽譜やらを
見て勉強＆製作中なんで。

あと、合唱質問スレは過疎ってるんでこちらのスレでまた質問するかもしれん
のでそん時はよろしく。

>>388
現代曲の楽譜なら、図書館で借りてみるといいよ。
関東圏なら上野の東京文化会館や国立音大の図書館、（ただし前者はコピー代が高い）
他にも音大の図書館なら結構揃ってる。（あとは恵比寿の合唱センターなら音源も豊富）

大学の図書館の場合、初回は出身大学かどこかの紹介状が必要になるかもしれないけど、
その辺は頑張って工夫してみて。（合唱団のつてでなんとかなるかも）

>>388
恵比寿の合唱センターには「HARMONY」バックナンバーがあり、毎年秋に出る号には佳作の譜面（抜粋）が載る。

>>389>>390
ご親切にどうも。でも私は九州の片田舎住まいなもんで。。

現代曲というと、長谷部さんのホムペに上がってる譜面とか見てます。
あとラターっていう人の話がスレの前半にあったんでようつべで聞いた
けどなかなか良いね。譜面うｐしてる香具師いたけどｗ
Ｎコン？の課題曲のジャンプとかいう曲もいいね。

>>349に詩の引用の件で書いたことだけど、金子みすず保存会とやらに
電話したらほぼおｋだった。書面提出すればいいだけみたいで安心した。
詩の候補は「ふしぎ」「こよみと時計」「草の名」他数編です。よかったら
詩、読んでみてください。

>>391
長谷部さんの作品は「現代曲」とは微妙に違うかも。特にパブリックドメイン扱いで公開されてるやつは。
「現代曲」で楽譜が公開されてるのは高橋悠治とか（参考にはならないだろうけど）。

ラターの作品はファンが多いが、「青のジャンプ」は合唱人には不評傾向が強い。

流れぶった切って悪いが「平成22年度合唱組曲作品公募−第21回朝日作曲賞−」の結果が発表された。

ttp://www.jcanet.or.jp/Public/asahisyo/asahisyo-2010kekka.htm より：
> 応募期間　平成２２年３月１日(月)〜３月１０日(水)
> 応募数　　総数７４曲（混声５０曲、男声８曲、女声１６曲）
> 審査員　　荻久保和明・岸　信介・木下牧子・鈴木輝昭・野平一郎
> 審査日　　第１次審査　4月１２日（月） 譜面審査
> 　　　　　第２次審査　７月１２日（月） 演奏審査　
>
> 《朝日作曲賞》　　　賞金１００万円・賞状・記念品
> 　　作曲者 　土田　豊貴（東京都品川区在住）　
> 　　女声合唱とピアノのための「夢のうちそと」
> 　　作詩　新川　和江　／　ピアノ伴奏付
> 　　水
> 　　壺
> 　　けれども大地は…
> 　　夢のなかで
>
> 《佳　作》　賞金１０万円・賞状・記念品
> 　 　作曲者 　後藤　真希子（埼玉県入間郡在住）
> 　　　混声合唱とピアノのための組曲「21世紀の人類に捧げる3つの歌」
> 　　作詩 村野四郎 　／　ピアノ伴奏付
> 　　モナリザ
> 　　骸骨について
> 　　亡命
> 　　　　　　　　 　 　
> ※審査の内容など詳細は、全日本合唱連盟会報「ハーモニー」の１５４号（平成２２年１０月１０日発行）に掲載いたしますので、ご参照下さい。

>>390
ハーモニーのバックナンバーなら、各県の合唱連盟事務局にも保存用に置いてありそう。
あとは合唱団でマメに集めている人もたまにいたり。

>>394
一次の時点で思ったのだが、今年は例年に比べて応募作が異様に多いのな。
あと審査員の顔ぶれ見ると、指揮者の岸センセ以外ピアノ伴奏好き×2作曲家揃いだｗ

>>394
女声の作品が入賞したのって久しぶりな気がする

>>396
こんばんみい　ピアノ伴奏なしは厳しいみたいですねえ　
混声無伴奏でいこうと思ってるんだけど。。ピアノ両手で弾けないんで
アレンジができないわ。古いシンセ持ってるけどほとんど触らないし。
あと、ほぼ完成した曲あるんだけど、ようつべとか見てＮコンの課題曲なんかと
聞き比べると、どうも中学生が歌うレベルに思えてきて練り直さないといけない
と思ってる。テンポの遅速と発声の強弱がいまいちイメージできていない。
余談だけど、大塚愛の編曲は良かったですねえ。

>>396
「ピアノ伴奏好き×2作曲家」って野平さんぐらいじゃね？
木下さんは無伴奏曲だけ集めた企画CDがあるぐらいだし、
荻久保さんの近作は無伴奏もの中心だし、西村さん・輝昭さんにもピアノを使わない合唱曲は案外あるし。
そもそも輝昭さんはピアノが弾けないｗ

>>397
組曲形式になってからは初だね。

輝昭がピアノ弾けないってどっからでた話だよｗ

>>400
「伴奏が難しい曲」スレッドで頻出。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1146397107/

きっかけ。
> 54 名前：名無し讃頌[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 00:25:20 ID:AkmWThtQ
> 「季刊 合唱表現」で浅井道子氏が語っていたところでは、
> 三善作品のピアノは手の動きに沿って書かれているので譜面づらやサウンドはややこしいけど無理なく弾ける、とのこと。
>
> 55 名前：名無し讃頌[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 00:31:44 ID:eR/WAt50
> >>54
> それに比べて鈴木輝昭はめちゃくちゃ弾きづらい。
> 一見簡単そうな曲でも弾きづらい。
> 輝昭先生の作曲講座受けたことがあるけど、
> その時に譜面の例としてショパンのエチュードが出てきて、
> 「私はこれ弾けませんけどね。」と言っていた。

>>398
ピアノ伴奏付きの合唱曲がメジャーなのは、（女声や同声以外では）日本と米国だけで、
欧州ではアカペラが主ではありますが、コンクールでも伴奏つきがもてはやされていると言えばそういうわけでもないですし、
今回はたまたま伴奏付きの作品が良かっただけでしょう。

>>399
そりゃ作曲家ですから、合唱団や本人の意向で無伴奏も書くでしょうけど、
（今回の作曲家の審査員は）皆基本的にピアノが好きかと。

>>401
別にショパンのエチュードが弾けないからといって、輝昭氏がピアノが弾けないという説明にはならないかと。
というより、あれだけの伴奏を書く人が、ピアノが不慣れなわけないと思うのですが。


ちなみにオイラは、合唱とピアノの響きが合わないと思っているので、現代曲でもない限り基本的にアカペラ。
（伴奏は弦楽器やオルガンがせいぜい）

>>402
作曲家は実際に楽器を弾けなくても、音像を脳内でシミュレーションできれば、その楽器のための曲を作れる。
（ことに近年は記譜ソフトのおかげで脳内シミュレーション能力が弱くても作曲しやすくなっている）
でも、実際にその楽器を弾けると演奏者の生理が体で分かるので、それに沿った曲が生まれる。
逆に言うと、楽器が弾けない人の作品は演奏者の生理を無視した曲、すなわち弾きにくい曲となりがち。

輝昭氏が書くピアノはほぼすべて脳内シミュレーション能力のたまもの。だからピアニスト泣かせ。

荻久保氏は常々「合唱とピアノの響きは合わない」説を唱えてる人だよ。
たとえば「How Old Am I?」出版譜の前書きを参照。

>>402
３９８に対するレスが日本語になってないよ。

今のところ、組曲になってから無伴奏男声合唱と女声合唱が受賞した例がない。

http://horadeverdad.seesaa.net/article/142006373.html
受賞者をググった。鈴木輝昭関係かしら。

>>403
通りすがりだが最近のDTM作曲家(合唱では少ないだろうが)の中には酷い人もいるよ
手が三本無いと叩けないフレーズが当たり前のように出て来る

>>406
> 手が三本無いと叩けないフレーズが当たり前のように出て来る

ＤＴＭ使ってる人に限ったことじゃない。
昔の人でもそういうのは良くあるよ。つまり、作曲家というのは、究極の
テクニックを求めたりすることがある生き物なんだよ。
実際、ラターにもそういうのがあったな。

>>405
女声合唱は今回が初だね。ピアノ付きだけど。

無伴奏男声合唱は「うたうべき詩」の終曲（タイトル曲）がある。
また、佳作でなら2作品ほど全楽章が無伴奏の男声合唱作品があったような。

>>405
仮に輝昭氏の関係者だとしても、審査の際、応募者の名前は伏せられているので問題はないかと。

>>407
ラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲などは、両手で弾いてもかなりの難易度だしね。

こんばんわ。３４１ですが。。
ジオシティーズというやつで簡易ホムペを作ってみました。

http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/puriyogu

ここに製作した楽譜と曲をうｐしていますので良かったら聞いてみて
下さい。最近、妻と色々問題もありまして、モチベーションが持続しそうも
ないので一旦、製作中のものは休止するかもです。

>>410
テノールパートの書き方についてちょっと一言。

4声の曲を4段で書く場合、
テノールはト音記号を用いて実音よりオクターヴ上に記譜するのが一般的。
例→http://www.youtube.com/watch?v=FeAMHRiQBfo
（出版されている楽譜だと大抵、テノールの音部記号にはト音記号の下に小さい「8」が付いていて、
実音が記譜音よりオクターヴ下ということを親切に示している。）

もし読み替えとかで混乱するなら、
2段にしてテノールとバスを同じ段にヘ音記号で書く方法もある。

>>411
どうもです。了解しました。今のソフトでその記号が使えるかちょっと分からない
んですが、今度書くときは、そうしようと思います。

>>412
歌詞はないの？
まあ、初心者にしては良くやったかな。
ただ、何を主張しようとするのか分からないから、
こちらに何も伝わってこない。
歌詞とか、主張をちゃんと書いてくれれば、それなりの
評価もできるけれど。

まあ頑張って下さい。

ところで、ツールは何を使っているの？

残念ながら後半のソプラノの連続するA音をクリアできる合唱団は少ないと思う。

>>414
そうか？　全国に行くレベルの団なら軽く歌うだろ。
男の俺でも出せる程度だし。

>>410
はじめての合唱曲としてはよく頑張っていると思うよ。
411のテノールパートの書き方もそうだけど、全体的に高い音域で音が保持されているため、
あれでは歌い手の喉が保たない。また内声の処理や和音の形を見直して、縦の動きも
パートごとにもう少し変化をつけると良くなるかも。（何より歌詞がほしい！）

参考までに、作曲家の友人が借金のかたで書いた「幸いなるかな女王（ラテン語）」のＭＩＤＩを置いておく。
（ＭＩＤＩの音と本人はアレだが）再現部での各パートのテーマの使い分けは勉強になる。
http://bit.ly/aBe562

>>416
借金のかたって・・・
まあ曲の作りは面白い

>>413
ども。歌詞は「金子みすず　ふしぎ」でググッて下さい。ホムペに掲載するのはちょっと問題ありまして。（一応、著作権は
きれてるのですが。）組曲としてのタイトルは考案済みです。
「無伴奏混声四部　ふしぎ−淵円縁−」です。えんえんえんと読みます。
この部分は自分で考えました。

詩の乗せ方ですが、前半部分は簡単にわかると思います。後半は若干、詩を
分解してますので譜面に記載しないと分からないかもです。譜面に歌詞つける機能が
ないもので。。ツールは音取りはギターだけで、譜面作成はStudio ftn Score Editorというやつです。
無料の簡易版です。音源はデフォのマイクロソフトのやつ。
>>414>>415>>416
音域の件ですが、後半は実は自分も高いかなあと思っていました。あと転調の繋ぎも
あまり気にいっていなかったので再構成する気になりました。どうもです。
キーがＡ→Ｅですが、Ａはそのままで、後半をＣにして、単調さを解消するため
にも次にＤに転調しようかなと。これで最高音はＧ音になるはずです。
>>416
和音、音階の縦の動きの件ですがこの曲は基本的に平行移動させたいので、
他の曲で思いっきり音階を逆行させたり実験してみたいと思います。
和音も今回は７ｔｈくらいしか使っていないんですが、９ｔｈ、１３ｔｈあたり
も絡めた曲を作ってみようと思います。

友人の曲いいですね。アップテンポな曲よりこういうのがいいなあ。
構成についても分析してみます。ではまた。

>>410
楽譜の書き方に致命的なミスがある。今のに歌詞を付けて出しても確実に書類選考でアウト。
・拍子が切り替わるのに拍子が書き直されてないのが複数箇所ある
・2ページ目3段目の4小節目、臨時記号のナチュラルを拍子の前に書いちゃダメ
・3ページ3段目の2小節目、何拍子？

今のなら、キーは長2度下げ（ト長調→ニ長調）のほうがいいかな。

>>414-415
全国に行くレベルの団を基準にしちゃダメ。
「合唱未経験の高校生でも練習してなんとか歌える程度の難易度」がいいらしい（>>358）。

>>418
jpegに書き出してるんなら、画像加工ソフト（Windowsアクセサリのペイントでも可）で歌詞は書き込めるでしょ。

平行移動は古典和声で禁じ手ということになっている。
それをあえて破るなら相応以上の必然性がないと。

薄っぺらい本でもいいから、和声法の本を買ったほうがいいよ。
今のままではあまりにも基礎が脆い。

>>420
和声法よりも楽典の本が先じゃね？
おすすめは、青島広志「究極の楽典」全音。

341に感化されて作曲に挑戦してみた。
作曲賞とかいずれ挑戦してみたいけど、合唱曲ってパートが多いから難しいです…
とりあえず音域は気をつけました。よければ聴いてみて下さい。passはメール欄で。

楽譜　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1057533.pdf.html
midi　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1057536.mid.html

合唱曲は初めて？作曲は慣れてる感じですね。
341よりずっと良いと思う。

細かいことだけど、最後の主題を繰り返すところ。
D.Cとコーダより、もう一度おたまじゃくしでの記譜のがいいって言うのは俺だけかな。

あとは内声部の動きに面白みを持たせられればもっと良くなると思う。

>>422
歌わせ方がよくわかっている方の作品。
細かくて申し訳ないが、「きっといつかは」を省いたのが気になった。

立原道造ものっていっぱいあるから、どうしても先人の作品と比較してしまう。
次に立原の曲に取り組むとすれば、習作としてではなく、
「数多くある中からあなたの作品を選んでくれるにはどのようにすべきか」
を意識しながら進めるといいかも。

>>422
悪くないと思う。どんどん書いてみたら?

しいていえば、3ページのMeno mossoとa tempoの組み合わせに違和感あり。
Meno mossoと書くなら元の速度に戻す指示はPiu mossoかTempo Iだろう。
自分ならMeno mossoの代わりにsostenutoかritenutoと書くと思う。

あと、調号を付けてはどうか。冒頭はd-moll（♭1つ）、2ページのTempo IからD-dur（♯2つ）が適切そうな感じがする。

音域。実際に演奏してみると合唱団によってはAltoが埋もれるかもしれない。
Bassはもっと低い音を使っても大丈夫。

>>423
この曲の場合はあなたの言うとおりだが、一般的にはD.C.やD.S.やCodaを使っても大丈夫。
なお、多田武彦はこういう場合、繰り返しの小節線と1番カッコ・2番カッコで書きがち。

>>424
「きっといつかは」は内声部にだけ出てくる。

色々とアドバイスありがとうございます。

>>423
合唱サークルに所属してるんで、合唱曲の雰囲気はある程度わかります。
アンサンブル用の編曲はいくらかやったことありますが、自作は初めてです。
D.C.とコーダを使ったのは単に楽譜を書く時の横着ですｗ
ソフトならコピペできて楽なんだろうけど・・・
内声の歌わせ方はやはり難しいですね。色々研究してみます。

>>424
歌詞の言葉は削ってませんが、言葉の位置や組み合わせを変えた部分があります。
もちろん原詩の内容を変えてしまわないように配慮はしてますが・・・
複数パートに歌詞を当てる合唱曲ならではの難しさを感じます。
やっぱりそのまま原詩通りで曲を付けた方がいいのかな。

>>425
言われてみれば Meno mosso と a tempo はグループが違いますね。
そういう表記にも気をつけたいと思います。
調号について、付けるか付けないかの基準がよくわからないのが現状です。
これについてももう少し要研究だな。。

ピアノがあまり弾けない作曲家ってだれ？

>>427
武満徹

>>427
↓を見た感じ長谷部雅彦氏もそれほど得意ではなさそう。
http://jca03205.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post.html

俺もピアノはバイエル程度しか弾けないけれど、
朝日に応募するつもりだよ。弾けるにこしたことはないけれど、
絶対に必要な条件ではないと思う。

>>427
そりゃ音大の作曲科出てればピアノもそれなりに弾けるレベルだろうけど、
だからといって絶対条件というわけでもないだろ。
（個人的には、声楽含め何か一つの楽器に秀でて然るべきかと思うが）

ただ独学でも、音楽通論（記譜法含む）と和声学、対位法（フーガ含む）くらいはやっておいた方が良い。

>>427
別に弾けなくてもピアノ曲は書けるけど手の動きを考慮して書かないと、
演奏不能だったり演奏困難な箇所を作ってしまうことがある。
ＤＴＭ使う人なんかにありがち。

独学なら、どんどん曲を作ってそれなりにわかる人に見てもらうのが一番手っ取り早い気がする。
邪道かもだけど、理論はリファレンス的に使って少しずつ身につけるのも一つの手。

ところで、みんな楽譜は何で書いてる？
自分は手書きなんだけど、きれいに書こうとすると結構時間かかる上に、
書き終わってみるとそんなにきれいじゃないorz
やっぱり応募するならパソコンで浄書したほうがいいんですかね？

>>432
独学だと、曲の構成の問題点がわからずに袋小路に嵌ってしまう可能性が高いので、
的確な指摘をしてくれる人が周りにいないのなら、やはりどこかの作曲の先生につくのが良いと思うよ。
（もちろん良い曲を書く人が良い教師であるとは限らないし、地方では作曲を教えられる人が
そうそういるわけでもないので、ちゃんとした音大にでも入った方が無難かもしれないが）

>>433
手書きでも綺麗なら問題なし。もしそうでなければ、最初はFinale NotePadがオススメ。
残念ながら今はフリーウェアではないけど、それでも1000円という値段なら充分お得かと。

>>433
俺はfinale 2010を使ってる。
ここまでの機能は必要ないかな。
６マソもしたし。

カワイのスコアメーカーっていいのかな？
カワイ出版の合唱楽譜みたいな体裁のやつ作れるの？

>>436
スコアメーカーも使い勝手は悪くないよ。昔に比べ楽譜のスキャニングの精度も向上したようだし。

自分の場合、まだFinaleのプレイバックにcresc.とかが反映されなかった時代、
ちゃんと楽譜に反映するスコアメーカー(2.0)はそれなりに重宝してたけど、
楽譜のスキャニング機能も当時はてんでダメダメだったので、
Finaleがバージョンアップされてプレイバックが反映されるようになってから、以降はずっとFinale。


もっともFinaleの場合、バージョンアップのたびに認証登録が面倒くさくなっているような。。。
登録が2台までしか出来ない上、認証登録も回線によってはサーバーにつながらなかったり、
なぜか登録制限に達していて登録できなかったり。。。

要項発表って１１月とかだっけ？
年々時間の制限が短くなってるから心配なんだよなー
去年とかついに１５分以内になっちゃったし・・・

短い方がよくね？　それより応募料を廃止してほしい。

合唱曲書くなら手書きで書け。
浄写ソフト使う方がよっぽど時間かかる。
midiで（再生したって、まったく別物の音にしかならんから参考にならん。
出来上がりの音に関しては、経験を積むしかない。
あとは知り合いの合唱団に歌ってもらうのがいちばんだよ。

>>420
合唱曲の場合、あんまり和声法は問題にならん。
器楽と違って禁則犯しまくっても響きが溶けて上手くいくことが多い。
響きのいい合唱曲って、和声の禁則犯しまくってるのが多いんだぜ。
これも経験を積むしかないかな。
楽典の知識は必要だね。
少なくとも、何処に出しても恥ずかしくない楽譜を
書けるぐらいの知識は持ってないとヤバイ。
小学生が書いたのか？と疑うような譜面を書いてくるヤツ結構いるからね。

>>403
鈴木輝昭は確かにほとんどピアノ弾けないんだが、
奥さんがプロのピアニスト。
だから奥さんが弾けるようには書いてる。
それで、委嘱受けたときには奥さんセットで練習に行って、荒稼ぎしてるよ。
だから同業者の間ではメチャクチャ評判が悪い。

>>440
> 浄写ソフト使う方がよっぽど時間かかる。

人による。

>>441
たかだか４声部プラスピアノぐらいの譜面で
浄写ソフトより手書きが遅いってことはないよ。
汚い手書き譜よりも、メチャクチャに仕上がった浄写ソフトの
譜面のほうが見にくい。
取り敢えずキーボードで打ち込んで取り敢えず整形しただけの譜面ほど
悲惨なものはないぞ。

オケやブラスなんかのフルスコアでパート譜出しもしなきゃいけないなら
浄写ソフト使うのが正解だけれどたかだか６段ぐらいの譜面書くなら手書きしろ。
その方が自分のイマジネーションが自然に楽譜に現れるからな。

手書きするのは大事だぜ。
熱意も伝わるしね。
クソ汚い浄写ソフトの譜面を見せられるのはもう沢山だわ。

>>440
たしかに合唱とかの歌系はmidiで再現できないから実際に歌ってみないとわからないのが難しいとこだよな。
楽器の音だと目安くらいにしかならない。

>>442
速さに関しては人によるだろうが、譜面の見やすさは
ソフト使っても下手な人が使うと色々ずれてたりしてメチャクチャだよねｗ
ひどいやつだと四分音符と八分音符が同じ間隔だったりするし。

ちなみに、楽譜の書き方がわかってる人はやっぱりソフトでもいい譜面書くよ。
たとえば信長さんはソフト使ってるけど出版譜並のクオリティ。

見やすい譜面を書くセンスは、手書きかコンピュータかとは次元が違う話じゃね?

>>442
ノーテーションソフトはコピペが使えるんで、似た音型のフレーズの繰り返しを入力する際の時間が節約できる。

>>443
木下牧子や堀内貴晃は自分でコンピュータ浄書した譜面を出版譜に使うことがあるし。

来年の要項発表きた。
http://www.jcanet.or.jp/Public/asahisyo/asahisyo-index.htm

今年も１５分以内。
ところで今さら思うんだけど「３〜４分以内の曲」って３分以内の曲も含むのか？２分とか。

演奏時間の記載ってちょっとくらいごまかしてもバレなくね？
20分越えとかだとさすがにごまかせないだろうけど。

>>446
それだと一次はOKでも、２次の演奏審査でバレる。

しかし１５分以内とはきついなあ。。。　３０分とは言わないでも、せめて２０分は欲しい。

逆に、１５分以内だから取っつきやすくて、多くの才能を発掘できるとも
言えるからね。俺なんか、もろその恩恵にあずかってる。

作曲はけっこう自信があるけど詩が書けないんだよな
著作権の切れた詩や有名な詩人の詩は手垢が付いているし

落選した曲をニコニコに上げてる人がいる

これは落選するわ

アドレスｐｌｚ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12633825

>>453 のURLの動画と譜面見てみた。
音については、俺も素人なんで何とも言えないけど、譜面については色々ツッコみたいところが。

とりあえずソフトで打ちっぱな感じの譜面はまずいだろうな。
強弱の指示とかも、あまり練らずフィーリングでとにかく付けまくったように見える（実際どうなのかは別として）
他にもまあ色々。

やっぱり譜面の見た目も大事なのかね。
皆はどういうところに気を付けてる？

>>449
そんなことはない。
戦前は東京日日新聞（現在の産経新聞）と東京朝日新聞（思想はもちろん資本も組織も現在の朝日新聞とはほとんど無関係）が二大紙と呼ばれていた。
産経は歴史の長さでも日本一と言っていい。

>>455
はあ？　バカか？　何が言いたいんだ？

今年の朝日作曲賞、どちらもピアノ伴奏付きだね。
ピアノの不得手なおれはそういうのは苦手。
結果的にア・カペラの曲ばかりになる。
やっぱりピアノが上手くないと作曲には不利かな……。

>>456
コピペ荒らしのたぐいだろ。かまうな。

>>457
鈴木輝昭はろくすっぽピアノが弾けないけどピアノ付きの合唱曲が多い。

>>457
俺もド素人だが・・・
たしかにある程度ピアノが弾けた方が作曲の役には立つと思うけど、必修ってほどじゃないと思う。
ピアノパートにしても、別に作曲者自身が演奏できる必要はない（たぶん鈴木輝昭氏は自演できない）。

ピアノに限らず楽器パートを書く場合、ある程度楽器の特性を理解して
演奏不可能 or 困難な所がないように注意すれば大丈夫じゃないかな。
極端な話、オーケストラの作曲者が全部の楽器できるわけじゃないし。

>>457
何ごとにも不利な人っていっぱいいるわけで、別に作曲に限ったわけじゃない。
「一流大学でないと就職には不利かな」「イケメンでないと恋愛には不利かな」とかさ。
そこでどうするかが問題。

ドラクエの作曲家だってピアノが不得意だった。

　ようするに程度問題だよな。
　作曲するための必要条件じゃないし。
ピアノが弾けなくても良い曲が書ける可能性はある。

来年のやつに取りかかってる人いるー？

とりかかってるよー。
詩からとりあえず浮かんだ音を断片的に五線紙に書いてる。

俺は大体構想はできた。

何となく >>463で思ったんだけど、
合唱だと最初からある詩に曲を付ける場合が多いと思うんだが、
１つの曲を作るとき、詩の最初のほうから順に付ける？それとも断片的に作ってからつなげる？

俺は一旦詩を読んで構造だけ決めた後、最初の方から書いていくんだけど、時々詰むんだよね・・・
どうすればいいのかな。

＞俺は一旦詩を読んで構造だけ決めた後、最初の方から書いていくんだけど、
＞時々詰むんだよね・・・

ある作曲家は

詩をみて、詩を踏まえているが音楽的に独立した構造を決めた後、
かるくスケッチして全体像を把握した上で
最初から書く

と言っていた。
こうすると詩にピッタリだけど、詩が分からなくてもOKな曲ができやすい、らしい。
なるほど、と思った。

詩が分からなくてもＯＫ･･･ってのはどうかと思うんだが、、
実際そういう、何も考えなくても楽譜どおり歌えばおｋっていう曲多いよねー
でもそういう曲のほうがいいのかね？

かといって、詩を分かることが必要な曲がどういうのかもわかんないけど、どうなんだろ。

>>466

すくなくても、歌詞が分からなければ理解不可能、という曲よりマシだろう。

俺は曲先で書いたほうが良いのができる。
断片的だったり曲がイメージとしてできたものをストックしておいて
詩を読みながらそのパーツにはめてく。この時メロディやリズムは結構変わるな。

楽譜に書かれる音楽である以上、詞が分かってなくても歌えちゃうのはある程度しかたない。
でも、詞の言葉と楽譜や音楽がリンクしてるような曲を書きたいなぁ。
音程付きの文字の羅列にはしたくない。


ところで曲作り法の話、
合唱みたいに複数の旋律が入り組んだりすると
曲先行は難しいから詞先行で作る場合が多いと思うんだけど、
詞先行の場合の手順としては

１．よさそうな詩を探す→詩をくわしく読む→構想を決める→曲を書いていく
２．構想を決める→構想に合った詩を探す→詩をくわしく読む→構想を改めて練る→曲を書いていく

のパターンが多いんじゃないかな。
組曲みたいに構成とかも大事になってくる場合は後者の方がやりやすいと思う。
まあ、自分でやりやすい方法が見つかればそれが一番なんだけどね。

>>466, >>469
「詩が分からなくても」は「歌詞が聞き取れなくても」って意味じゃねーかな?
込み入ったポリフォニーや、パートによって別々の歌詞を歌う箇所があると、そこは歌詞の聞き取りが難しくなる。

そういえばあと１か月だな。

締め切りが近いというのに書き込みがないね。
保守ａｇｅ

お久しぶりです。以前、カキコした341です。プロバイダがBBなんですが、去年
半年ほど巻き添えアク禁くらってたので、2ちゃんから離れておりました。アドバイス
くれた方どうもです。明日、組曲提出します。5曲、14分40秒です。眠いので詳細は
明日以降に〜。では。

>>473
お疲れです！
この板にもあなたのようなクリエイティブな人がいたと知ってうれしいです。
私も今作曲中です。ただし、今年は吹奏楽の方に出すので、締め切りは
もう少し先ですが。

>>473
どうもです。昨日、提出できました。8月末に9割方完成してたんだけど、
3月まで時間があるもんでモチベーションも続かないので一旦製作中止。
2月から先日まで、残りの補完と気に入らない所の作り直し、譜面製作
とボーカロイドに歌わせての最終チェックと、毎日やってました。
吹奏楽は難易度が高そうですが〜　がんばって下さい

>>471
おつかれさま！
自分は別件での作曲依頼で手一杯で、今回は断念。
来年は男声で挑戦するつもりです。

↑
スマヌ・・・　>>471ではなく>>473ね。

>>475
お疲れさまでした。ご武運をお祈りします。
吹奏楽も経験不足なのですが、ダメ元でやっているという状況です。
地震で友人の安否は確認されたのですが、いまだに自宅に戻れていない
ということで心配しているところです。

>>476
おや、作曲依頼があるほどの実力者だったのですか。すごいですね。
頑張ってください。ちなみに私は332です。

>>478
・・・作曲料はロハですし、加えて締め切りぶっちぎり状態ですので
どうしようもないのですけどね。。。　吹奏楽いいなあ・・・　中学の頃に聴いた課題曲の
カタロニアの栄光を思い出します♪　（いつかはあんな曲を書いてみたいです！）

巻き添えアク禁＆地震でしばらく書けなかったorz
一応出したコトだけ報告。
3'00" 1'50" 3'00" 1'50" 5'10"の全部で５曲です。
吹奏楽は挑戦してみたいけどまだ無理だな…来年やってみようかな。

>>480
本選残ったらこのスレで報告してくれよ

>>481
ここ数年は応募が60〜70くらいで、本線残るのは３つだよね。
初心者の俺には厳しいだろうｗ
結果が来たら報告するよ。

>>480>>482
422さん応募したんだ〜。422の曲も聞いて、譜面も見させて貰ってたよ。
＞＞本線残るのは３つだよね。
これマジ？？5つくらいかなあと思ってたんだけど。合唱団に歌わすのも
限界あるから3つなのかな

>>476
遅レスになりましたが、ども。男声ですか〜。渋いな〜。俺は応募は今年の分
で最初で最後になりそうです。精神的にも経済的にも厳しいんで。

合唱の朝日賞だけ応募料が必要だなんて厳しいよね。
なんでだろう？　吹奏楽の方は無料。向こうの方が
審査は大変だと思うけど。

>>485
朝日新聞が絡んでるから「朝日作曲賞」なんて名前なんだけど、
主催してる連盟も違うし、作曲コンクールとしては全く別物だよね。
名前が同じだからよく比較されるけど、よく考えると朝日新聞くらいしか接点がなくね？

>>485
なるほど、そう言われればそうだな……。
ただ、募集時期が極めて似通っているとか、共通点も多いが。
単に来年のコンクールに課題曲を間に合わせていたら、
必然的にそうなっただけかな？

応募料については朝日新聞側が差を付けてるんじゃなくて、
合唱連盟と吹奏楽連盟の違いってことだな。
単に方針の違いだろうけど、強いて言えば合唱連盟が金欠なだけかもしれんｗｗ

>>480
応募乙☆

>>484
自分もきびしいお。。。(´；ω；`)
でも今年分の作曲料は、できるだけ震災の義捐金として寄付するお。

>>488
まあ実際合唱連盟は予算が無いから、
朝日がつぶれたら合唱連盟も逝っちゃうでしょｗ

>義捐金

「義援金」が一般的になってるよううだが、
そういう書き方もあるのだと初めて知った。

もともと【義捐】の方が正しい用法であったのが、戦後【捐】が常用外漢字となったので
代用語として【義援】となったらしい。まあどっちでもよいかと。

さて、朝日のほかには合唱曲の作曲公募ってありましたっけ？
なければ来年の朝日賞に向けて始動しますが。

>>492
昔は上野の森コーラスパークで作曲コンクールもあったけど、今は知らない。
また各作曲コンクールで室内楽やオケの規定で、合唱パートを入れても可能な場合もあるし、
海外のコンクールなら、それこそいろいろあったりするよ。（とりあえずググってみれ）

>>493
レスサンクスです。
一応ググってから質問したんですが、やはり、その手の公募って
あまりないみたいですね。
海外は苦手だし、器楽との組み合わせもちょっと……。
というわけで、次の目標は来年の朝日賞と決めました。
ありがとうございました。

>>494
詩というかテクストはどうしてるの？
おれ作曲は大好きだし得意なんだけど
良い詩がなかなか探せない
それと来年の朝日以前にもいくらでも
公募はあるよ

422です。また巻き添えアク禁でした…
通知が来てました。案の定予選通過ならずｗ
歌詩の使用許可を求めましたが返事が来ず、
急遽別の詩で作り直したもんだから作りが甘かったorz

いつも審査は４月後半くらいなのに今年は早かったな。
近いうちに楽譜とmidi公開します。

もっと勉強しなきゃなー、あと次回はちゃんと計画的にやろう。

>>496
お疲れ様です☆　そして予選通過ならずとは残念です。。。

Midi＆楽譜の公開も良いですけど、どこか知り合いの合唱団で扱ってもらえるよう
頼んでみてはいかがでしょう？　せっかく手塩を込めて作ったのですから、演奏せずに
お蔵入りにするのは勿体無いです＞＜

そういえば今日はとある合唱団の演奏会にて、自分が委嘱した組曲が初演されるのですけど、
作曲料も全部募金してしまって渡航費用にあてる余裕が無く、聴きに行けないのが残念なのです。。。OTL

>>496
お疲れ様です☆　そして予選通過ならずとは残念です。。。

Midi＆楽譜の公開も良いですけど、どこか知り合いの合唱団で扱ってもらえるよう
頼んでみてはいかがでしょう？　せっかく手塩を込めて作ったのですから、演奏せずに
お蔵入りにするのは勿体無いです＞＜

そういえば今日はとある合唱団の演奏会にて、自分が委嘱した組曲が初演されるのですけど、
作曲料も全部募金してしまって渡航費用にあてる余裕が無く、聴きに行けないのが残念なのです。。。OTL

ありゃ？　なじぇ二重投稿？

orz

他に応募した人はどうだったのかな。
とりあえずジオシティーズのジオログって晒してみた。
ttp://music.geocities.yahoo.co.jp/gl/kurogomaetmikan

音楽関係のコネもない一般人だし、やってるのも男声合唱なため混声組曲は演奏のアテが全くないんで、
せめてちょっとでも人目に付くところに置いて色々と意見してもらえたらいいなぁと。

>>495
詩は図書館とか書店で探してるよ。なかなかこれだっ！
って詩に会えないのも事実だけど、こればっかりは地道に探すしかない。

>>497
組曲初演！自分にゃ想像もつかない次元だ。
全部募金とはかっこいいなー。

>>500
ベタのＭＩＤＩだけでは判断できないけれど、
詩の善し悪しも大事だよね。友人Ｋさんの詩？
どうなんだろう……

>>500
楽譜を見た限りでは良いじゃないですか☆
難易度もかなり抑えてますので、アマチュア合唱団に頼めば充分いけるかと思います。
貴方の所属する男声合唱団の指揮者に頼んで、伝をあたってみてはどうでしょう？

お返しに、今日演奏された（はず）の組曲のひとつをば。（ベタ打ちでスマヌ）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/131141.mp3

パスは【合唱】を英語5文字で。

>>500
賞に応募する作品のわりには、臨時記号を使いすぎのような気がする。
どこか腕に覚えのある合唱団が自由曲に取り上げたら口コミで広まる可能性もあろう。そういうタイプの曲だと思う。

>>502
>パスは【合唱】を英語5文字で。
えっ、５文字？　６文字ならわかるが……

>>504　クワイアー？

>>505
ありがとう。ＯＫだった。
ただ、その次にへんなソフトをダウンロードするように
なるんだけど、これは避けられないの？

あ、ごめん、しばらく待っていたら演奏始まったわ。

>>501
当初選んだ詩（図書館で発掘）の許可取ろうとしたが返事が来なかったので、
もう出版された詩で作るのは間に合わん！おねがいっ！
ってことで友人に書いてもらいました。自分じゃ全然書けないので…感謝。

詩は大事だと思う。さすがに歌詞のページだけ見て落としはしないと思うけど、
直接曲の内容にも関わってくるからね。

>>502
難易度に関しては、割と易しめに作ったつもり。
…もとい複雑なモノを作る時間がなかったｗｗ

もっと自作の演奏を積極的に打診してみようと思います。
…とはいえ音大レベルの人とかもちょっと混ざってる団なので、
ド素人から始めた自分はまともに取り合ってもらえん感じなんだよね…ｗ

初演曲拝聴しました。Org.とVc.の音は伴奏で、合唱は女声ですね。
邦人曲より洋モノっぽい響き…こういう曲が書けたらいいなぁ。
よく見たら渡航って…海外在住？

>>503
全日本の課題曲集とか、カワイ出版の楽譜チェックとかで過去の受賞作を見たりしたんだけど、
過去の受賞作はもっと臨時記号だらけだったりで難易度が高い。
今回応募したのはむしろ簡単だったかなーと思う。

臨時記号が多いのは一曲だけかな？
むしろ移調してしまえば、と思った。
それでも臨時記号がゼロにはならないだろうし
すぐまた移調となるとよけいにややこしくなるか……

多いってのは３曲目かな。５曲目は曲調がコロコロ替わるから調号なしにしたので。

♯が多い調を移りながらうろうろしてますが、一つの調に統一されているわけでないので調号は付けていません。
あと隠れた理由がありまして…表題の「迷宮」って単語から連想した音楽図形が♯だったんですよ。
なので♯系の調をうろうろする曲を書いた、というわけです。で「遠い国のにおい」で異質な♭系にしたという。
どうでもいい小ネタでしたｗ

ほかに自作曲を晒そうって人はいないの？

>>511
誰が見てるかわかったもんじゃないから、下手に晒して特定されたらまずかろうに。。。

モノによるだろうな。
作曲賞に出したような非公開の曲とかならまずわからないだろうけど、
実際に人前で演奏された曲は知られる可能性があるなー。

>>511-513
作品を晒した人のうち、>>502（>>311さん）については割と簡単に正体を特定できる。
ご本人が匿名を貫いてるから意思を尊重しとくけど。

ここは恐ろしいインターネッツですねｗ

しかし今年の入賞はまた伴奏つきかな？　自分はピアノ伴奏考えるの苦手なので
もうすこし勉強せねばな。

ア・カペラ曲で応募すれば？　自分もそれが多い。

うーん、前回はアカペラで出したけど、アカペラだとどうしても音数が多くなってしまうので
演奏の難易度が上がってしまうのがネックなんだわさ。

まあ、公開の是非は置いておくとして…

歴代の受賞作はピアノ伴奏付きがほとんど。
アカペラで朝日作曲賞取ったのは歴代１１作品のうち、「ふたたび私も…」と「五つの母音の冒険」の２作だけ。
後者はyoutubeに作曲者の初演があったけど、アイデア要素が大きい。

やっぱり「組曲」となると、ピアノを使った方が色々な表現ができるから作りやすい。

個人的な経験なんだけど、ピアノ伴奏は音符が多いから書くのが難しそうではじめはとっつきにくいけど、
色々なピアノの楽譜とか参考にして作ってみると、意外とすぐ書けるようになる。
ぶっちゃけ自分で“演奏”できる必要はない。（演奏可能かのチェックは必要だが）

このスレを見てる時点で、受賞できそうなレベルの人がいるとは思えんが…

賞に関してはピアノ伴奏付きが有利なのかな……。
以前はピアノ付きもけっこう書いたんだが、俺もピアノ科じゃないから
あまり巧くない。だから自分で弾ける範囲以上の伴奏になってしまいがち。
それを、友人のピアニストに見せると、「一目見て、ピアノ弾きじゃない
人の作曲って感じがするね」って言われる。彼はすごい腕前だから平気で
弾けるんだけどね。
それと、他人の曲、かつ難しくない曲でも、ピアニストの腕前で全然違うと
いうのはみんな良く経験すると思う。だから俺はア・カペラの方が、合唱
団の実力がそのまま出やすいと思ってそうしている。
ア・カペラだと、ヘタすると、曲のはじめと終わりで半音近く狂っている
こともあるけれど、それでも（音感がそれほど鋭くない一般人には）、情熱
というか、「熱さ」が伝わった方が高評価につながったりする。
ホント、むずかしいね。
俺は今後もア・カペラにこだわるよ。

>>514
ひょっとしてケ○ピー？

すまん。311さんでなく>>331さんだな。

>>520
佐藤賢太郎ではない。ヒントが>>508にたくさん隠れているよ。

だれだかわからないけど、確実にケ○ピーっぽくはない。

>>520
彼は若いけどあれだけ高名になればこんなところには書き込まないでしょ。
音大レベルの団員がいる団なんていくらでもあるし、ケ○ピーなら
まともにとりあってもらえないなどということはないはず。

苗字に方角入ってる方？ｗ

>>502氏は調べりゃわかることだしそんなに追及せんでも…かわいそうに
まあ知られたところでそんな不利益はないだろうけどな。
あと、少なくとも>>500はケ○ピーではないだろ。

>>523,525
いや、>>331がケ○ピーかと思った。

>>524
北○昇？　自分はシャガールしか知らないけど、たしかに言われてみればそうかも。

ああ、なるほどね。ま、でもケ○ピーなら、初演があればＨＰに情報が載るだろう。
北○か西○？

北村先生存命でいらっしゃったのか

北爪道夫か西村朗

まあ、あれこれ詮索してもしょーがない。
調べりゃわかるし、ここであれこれ議論しても意味ないだろｗｗ

…ところで、最近の受賞曲の楽譜って見れないのかな。
昔の受賞曲は出版されてたり、最近のでも一部は課題曲になってたりするが…

>>331さんの正体については、>>508の
> 初演曲拝聴しました。Org.とVc.の音は伴奏で、合唱は女声ですね。
と
> よく見たら渡航って…海外在住？
がものすごいヒントだって言ってるでしょ。
「女声合唱 オルガン チェロ 2011 初演」をキーワードにしてGoogle検索すれば簡単にわかるぞ。

>>530
受賞特典に出版がなくなって以降（>>162）だと、組曲として出版されたのは「五つの母音の冒険」と「鎮魂の賦」ぐらい。

特定しました！ｗｗ

しかしN児クラスともなれば作曲料も百万くらいいくのかね？
それを全額寄付とは、（もし本当にやったのなら）○村やるじゃん。

>>519
コンクール向けだからある程度弾き易さも考慮しないといけないのかな。
ただピアノ弾きじゃない人の作曲といわれても、例えばバッハの平均律だって
（フーガにおいては）弾き易さを考慮して書かれているわけではないので、
あまり気にする必要はない、と自分の中で納得している。（無論ある程度考慮はするけど）

>>533
519です。
うーん、どうかな。合唱団の伴奏を専門にしているピアニストが弾けさえ
すれば、難易度はあまり問われないんじゃないかな？　一般的には難しい方が
魅力的な曲はつくれる傾向にあるけれど、あくまでも合唱が主体で伴奏は
「添え物」だから。あなたの言うように、あまり気にしなくて良いと思いますよ。

ピアノの難易度は別に考慮しなくてもいいんじゃないかな。
もちろん物理的に腕２本、指１０本で演奏不能とかそういうのはダメだけどｗ
でも作曲者がピアニストじゃないにしても、ピアノの書法は色々と研究した方がいい。

難しい方が魅力的な曲が作れるというよりは、
簡単でかつ魅力的なものは本当に実力がないと作れない、
音符が多いとある程度ごまかせてしまう、ってのも実情だと思う。何せ派手だし。

合唱曲の作曲で一番難しいところ──

それは、「良い歌詞を選んでくるところ」

だと思う。その苦労に耐えられず、おれは吹奏楽中心に作曲してきた。

でも今度は合唱ねらう。

たしかにそれは納得。歌詞選びはマジで難しい。
まあ、図書館とかで手当たり次第詩集とか見てると、大体これ行けそうってのが見つかる。

自作詞するにも合唱みたいに複数の旋律が入り組んだりする場合、曲先行で作るのは難しいからな。
主旋律一本の曲じゃ受賞は狙えないだろうし。
それに素人が書くと客観的に見て痛い詩になる可能性が高いｗ

正直日本語は外国語に比べてかなり扱いが難しいと思う。
シラブルごとに1音というのが通例で、民謡でもない限りメリスマがうまくかみ合わない感じ。

>>538
それと、西洋系の言語はアクセント重視だが、日本語は音程の
相対関係重視。これを「ピッチランゲージ」というらしい。
だから、歌詞が本来持っている音程の変化に反する作曲をすると
かなり不自然に感じられる。

>>539
加えてロシア語やギリシャ語の場合、アクセントと音程の両方が重視されている上発音も難しいので、
（邦人）作曲家から敬遠されていると、昔師匠から聞いた覚えが。

そもそも今自分たちがやってるような“音楽”のアイデア自体、西洋からきた舶来モノだから
日本語になかなかうまく合わないのは当たり前っちゃー当たり前のことだと思う。

日本の合唱曲が洋モノに比べてアカペラが少なく、vocaliseの多様とかピアノ伴奏付きとかが多いのは、
日本語だけで曲を構成するのが難しいというハンデを補うために自然にそういう傾向になったんだと思う。

とはいえ外国語にしろ、音楽が付くのは通常の言葉とは明らかに違う感覚のはずだから、
日本語でもそういう曲が作られるようになれば、慣れていくのかもしれない。
そういう意味では、日本語曲ってまだまだ現状から変化の余地のある分野じゃないかな。

≫353です。
受験も終わり落ち着いたので、顧問の先生の許可をいただき、You Tubeにアップしました。
よければご一聴ください。

無伴奏男声合唱のための「海上楼閣」
http://www.youtube.com/watch?v=o4fXDuQACOk

>>542
うん、最初のカノンといい音の進行といい、とても良い曲だと思います。
このまましっかり作曲の勉強を続ければ、今後一線を活躍するプロ作曲家も夢ではないでしょう。

（ただ終盤の「見つけしは…」のくだりの、2ndテノールのCがはずれてしまったのが惜しかったですね。
機会があれば他の一般団体にも演奏を持ちかけてみてはいかがでしょう）


お返しに自分も一曲。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/321161
（PASSはpsalm）

昔詩篇を題材にした作曲コンクールがあって、そこで応募した合唱曲です。（んで当然落ちた）
聞いてのとおり、松下耕のAve Mariaを意識して書いた曲なので、今聞くと結構恥ずかしいです。orz

>>542
おっ、いい感じじゃん。今後も続けるならがんばれよ。

？？,？？
ありがとうございます。とても嬉しいです。
僕はまだ勉強が浅く、松下耕のAve Mariaを知らないのですが、
？？さんの曲はハーモニーが深く、壮大かつ荘厳な印象を受けました。

今後、改訂して演奏機会を探していきたいと思います。
（？？のアンカーミス失礼しました。）

ミスです。
>>543,>>544
ありがとうございます。とても嬉しいです。
僕はまだ勉強が浅く、松下耕のAve Mariaを知らないのですが、
>>543さんの曲はハーモニーが深く、壮大かつ荘厳な印象を受けました。

今後、改訂して演奏機会を探していきたいと思います。
（>>353のアンカーミス失礼しました。）

ちなみに松下耕のアベマリアはこんなの。
http://www.youtube.com/watch?v=-tfthmT9LLc

試聴ver.なので少ししか聴けないけど、なんとなく雰囲気はつかめるかと思う。（ちなみに混声版もある）

>>543
悪くないと思います。松下耕の影響、言わなければ分からないかも知れませんね。
しかし、ＤＴＭで曲（音源）を作ると、音程が確実だから
すばらしく聞こえる場合でも、人間に歌わせると難しいことがある。
特にぶつかる音とか、音程の近い音なんか。
声質も違って溶け合わないこともある。むずかしいよね。

ああ、作曲したくて、それを演奏して欲しくてウズウズしている
俺がいる。
作曲はできるが披露する機会が少ない。公募も少ない。
こうなったら海外にチャレンジするしかないか。

>>549

演奏して欲しいのは分かるが、何か光る作品をかけないなら筆を折った
方が、本当に良い作品が書ける人や合唱を歌う人全てのためになる


といわれて、ギクッとした。

その人は結構有名な人だけど、そんな風な思いを常に自分に向けながら
書いているのかと思ったら、自分が情けなくなった。

>>551
昔皆川達夫先生に初めてお会いした際、「音楽の道を志す事は、先の見えないレールの上を歩くようなものだ」という
お言葉を戴いたことがあります。

また私の師匠は、どんなに不器用でも、一つの事に10年間打ち込み続ければ、少しはモノになるとよく仰ってました。

ですので、作曲理論や技法、和声や対位法などをしっかりと学び、先人の作品の視聴、演奏、分析は勿論、
音楽以外にも色々な経験を積み、また自分の曲を演奏してくれるよう、指揮者や団体、また学校の先生など
日頃から多くの人間との関係を作っておけば、いつかはチャンスが訪れるかと思います。


ちなみに合唱指揮者兼作曲家のM下先生曰く、「30歳までに芽が出なければどうにもならない」

だそうです。

>>552

３０歳のくだりは、おそらく大部分の別の技術職にもいえるのではないでしょうか。
２０代までは若さと伸び白を、３０以降は実力をというのは、どこの分野にも当てはまります。
もちろん例外もあるでしょうが、自分が例外である確立は、ほぼないと思っていいですから、
現実味のあるお言葉ですね。

最初にアップした時の画像が不謹慎な気がしたのでいったん削除し、画像を改め再アップしました。

無伴奏男声合唱のための「海上楼閣」
http://www.youtube.com/watch?v=kdnyvLJCweQ&feature=related

３０歳云々はどの世界でも言える。しかしそれは「絶対」ではなく、
「傾向」や「相関関係」や「統計結果」に過ぎない。
例外はけっこうある。あきらめた時点でその人は終わりということだ。
「継続は力なり」
これもまた真理だよ。

あと若いうちから注目を浴びる作曲家のうち、

才能のある人間は、実践で磨かれてそのまま成長していくが、
そうでない人間は、一発屋としてそのまま消えていく。

また前者の場合でも、その後才能の枯渇や努力不足で消えていくこともあるし、
後者も、その後の努力次第で這い上がる事もあるだろう。


少し状況が異なるけど、音大で何度か似たようなケースを目にしたよ。
（そして本当にできる人間は、最初から突き抜けてるし、何より安定してる）

逆に３０過ぎてから注目された合唱でも有名な作曲家っているの？
名前を知ってる人はやはり若くして世に出た人ばかりだなあ

>>557
廣瀬量平とか。
大学を入り直したため、本格的なデビューがかなり遅い。
「トルソ」とか尺八関係の作品で注目されたんではなかったっけ。
合唱界への参加は相当遅い。

あと柴田南雄も。新声会での活動で有名になった。
「合唱でも有名な」を除けば、戸田邦雄なんていう人もいる。

ここまで書いて、ブルックナーを思いだした。

>>558
ブルックナーの作品で有名なアヴェ・マリアも、彼が32歳の時に書かれたもので、
それ以前にも、彼が二十歳の時には既にミサ曲まで作曲しているわけで、作曲家として
脚光を浴びるようになったのはかなり後だが、まだ存命中に認められているだけ、
当時としては充分かと思われ。

1950年代以降に生まれた人でお願い。

>>560
( ´Д`)ええー
「３０超えて」で思いついたのは三輪眞弘。

高校でロックやってた
　　↓
自分で気に入った曲ができない
　　↓
よし、音楽を勉強しよう！
　　↓
でも、音大に入れる能力がないし…
　　↓
日本なら入れないけど、外国なら入れる！

という、変わった生き方をした人。

>>561
ありがとう
でも、本当は６０年代７０年代の人プリーズ

>>562
信長貴富氏は上智大学出身で、作曲は独学で学んだはず。
（たしか出版社の浄書のアルバイトで学んだとの話を聞いたことがある）

>>562
「６０年代７０年代の人」かつ「３０過ぎてから注目された合唱でも有名な作曲家」を満たすのって、
近年になってブレイクしたアラフォー〜40代の作曲家ってことだよねえ。
そんな人っているのか?

>>563
信長氏の名前を広く知らしめた「新しい歌」は29歳のときの作品。それより前から「ノスタルジア」とかで知られてたし。

うーん、指揮者や声楽家ならまだしも、作曲家で遅咲きの人間って
意外に少ないのかもしれないね。

>>562
( ´Д`)ええええー
横山潤子かなあ。自信ないけど（生年はWikipediaではじめて知った）。
あと、ＣＤが出ている長谷部雅彦をここに挙げるか迷った。

1970年代生まれはあんまり知らんのよ。
ユニークな作曲家を一人知ってるけど、合唱出なのにいわゆる合唱曲らしい合唱曲を
書かない人。コンクールに出品できないタイプだから、知られにくいやね。

>>331です。
せっかく音源が届いたのですけど、権利の関係上アップロード出来ないかもしれないのが残念です。
ちなみに演奏はとても素晴らしいものでした。（自分のような凡人には勿体無いくらい）

５０年代生まれでよければ千原英喜なんか典型的な晩成だね。
４０過ぎてからようやくブレークしたって感じ。

>>近年になってブレイクしたアラフォー〜40代の作曲家ってことだよねえ。

そう。近代になって、というより戦前とか戦直後とかメディアも作曲家の数も
多くなかった時代じゃなくて、老人の作曲家がまだ活動していて、若い人たちがそれなりの音楽教育を
大学して毎年出てきているような時代で、割と遅くブレイクした作曲家。

>>568
千原先生の場合、79年に日本音楽コンクールに入賞して以来、器楽曲やピアノの分野で
活躍してたわけですので、作曲家デビューとしては普通かと思います。

先に書かれている信長貴富や堀内貴晃、また松本望や森山至貴、 鷹羽弘晃、北川昇氏も20代前半から活躍していますし、
長谷部雅彦、安藤由布樹氏なども、目立った活躍は無いものの、演奏者からの人気は着々と上がりつつあります。

意外なところでは上田真樹、伊左治直、（怪獣のバラードでおなじみの）松井孝夫氏などは、
注目されるようになったのが20代後半〜30代前半あたりのようですね。

他にも東混の委嘱作品の演奏では、現代音楽で活躍する20〜40代の作曲家の作品がそろっており、
（賛助会員にならない限り）楽譜を目にする機会はほとんどありませんが、興味深い作品が山ほどあります。

上田真樹さんは朝日のコンクールで賞をとってら東混やＮＨＫとか続いたから
わりと名前は知ってるけど、そんなに作品が多いわけでもないんだよなー。

そういえば、カワイが
ttp://editionkawai.jp/campaign/?topic=030588
ってことをやるんだけど
ベテランから若手まで凄いメンバーがそろっていて各人どんな曲を出してくるのか、興味がありまくり。
これって、ちょっと不謹慎だが公開初ガチンコ勝負とすると凄い興味がある。さらに楽譜無料！

>>570
ここは合唱板なんだから「合唱曲の作曲家として売れ始めた」という点では
かなり晩成だよ。
しかし、別に遅く花開いた作曲家を語ってもあまり意味はないかな。
若いに越したことはないが、どの世代だろうが、それなりの可能性はあるということでＦＡだと思う。
夢をあきらめればそれで終わり。あきらめなければ可能性はある。

ここはスポーツ板なんだから「陸上選手として活躍し始めたアスリート」という点では
かなり晩成だよ。
しかし、別に遅く花開いたアスリートを語ってもあまり意味はないかな。
若いに越したことはないが、どの世代だろうが、それなりの可能性はあるということでＦＡだと思う。
夢をあきらめればそれで終わり。あきらめなければオリンピックの１００ｍで優勝できる可能性はある。

>>562
相澤直人氏や松波千映子氏はどうだろ。お二人とも1978年生まれ。
まあ相澤氏個人は音大生時代、三善晃作品のピアノ伴奏を学生で弾きこなしたことで一部では有名だったがｗ
松波氏は伊東恵司氏がプッシュしてる作曲家のひとり。

>>569
「近代」と「近年」は意味がまるきり違う。

>>571
上田さんはどちらかというと寡作だからなあ。
でもヒット率は高い。

>>573
そういうの書いておもしろいの？　ねえおもしろいの？
受けると思っているの？　ねえ受けると思っているの？

若干スレの趣旨とずれてきてる件について

だったら君が積極的に話題を投下して軌道修正しよう。
期待しているよ、頑張って！

今の流れに合ったスレだとこんなところかな・・・？

スレッドが立っていない作曲家総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1139892895/

それはちょっと。作曲家を語るスレとでは趣旨がまるで違う……。
「今の流れ」が良くないから５７６はあんなこと書いたんだと思うし。
と文句ばかり言うのは大人げないから俺が話題提供。

朝日作曲賞だけだと、どうしてもそれ以後は過疎になるんだよね。
結果とか予選経過の話題があればよいが。
で、朝日賞以外になにか合唱曲の公募とかないの？　おれはこんなの
狙ってるよ、とか。あるいは自作曲のうｐや演奏予定の告知でも良い。

合唱曲を作っている人どうしで語り合うスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119771290/

過疎板なんだから本来朝日作曲賞関連もそこで話せばいいのに、
なぜか独立して立って、こっちのがよく書き込まれるせいなんじゃないかな

そっちのスレが過疎るのは、自分が作曲してないと書き込めない
からじゃない？　どのみち、作曲関係のスレはひとつで良いかな。
次スレが立つときは統合スレで良いと思うよ。

>>579
はい。
http://www.rhinegold.co.uk/magazines/choir_and_organ/whats_on/composition_competition.asp
http://mus-www.leeds.ac.uk/lulc/Composition_Competition/compositioncomp_results.html
http://www.competition.waw.pl/
http://www.juniorcomposers.org/vancouver-chamber-choir-young-composers-competition

いずれも締め切りは過ぎているけど、おそらく来年以降も行われるかと思うので、
次回の出品をを目指す方にどうぞ。

グヘッ、外国のばっかりだ。俺はパス！

日本の場合、合唱ではなく歌曲であれば（村おこし名目で）地方自治体主催で行われていることもあるので、
自信があるならそういうのも要チェック。（出来レースの可能性もありますが、基本的に出品数が少ないので
けっこうチャンスはあるかも）

公募ガイド誌を毎月見ているけれど、さすがに作曲関係は少ないんだよね。
朝日以外だと時々地域振興なんかであるけれど、作詩の方が圧倒的に多く作曲はまばら。
たまにあっても歌詞が決まっていて斉唱や独唱が多い。
そういうのでもし受賞してもまったくハクが付かないし実績にもならない。

海外の作曲コンクールも、マイナーどころなのは半分村おこしのお祭りのようなものなので、
審査員もほとんどが身内、あとはマイナーな作曲家や指揮者が若干いるくらいで、
【国際】と銘打っていても、実際出品者のほとんどはその国の人間ばかりなのが現実。

まあ、それでも賞をとれば賞金も入るし、海外コンクールで入賞ともなれば一応箔もつくわけなので
やってみる価値はあるかも。

合唱曲の公募も少ないけれど、俺にとってはテキストをどこから
探してくるかの方が大問題だ。

自分で歌詞を書いてる合唱作曲家って誰かいる？参考にしてみようかと思うんだけど。

大中恩=土田藍 くらいしか思いつかない

>>588
武満徹
間宮芳生
三善晃
角田英一（= 新実徳英）
鈴木憲夫
佐藤賢太郎

長谷部雅彦

作詞ではありませんけど、自分の曲の日本語訳は大抵自分でやってます。
英語やラテン語ならまだ楽ですけど、マイナーな言語ですと、訳すだけでも相当な労力を費やされるため、
もしお仕事ならば、翻訳代を別で請求してみたくなる時もありますねｗ

みなさん、ありがとう！
武満、小さい空とか、翼とか歌詞書いてるんだね。
佐藤賢太郎とか新しいカワイの前へ、とかも自分で書いてるし鈴木憲夫も結構いっぱい書いてるんだね。
やっぱり名前が知られている人はいい歌詞かくなー。うらやましい。

そうなのか。
では俺も、自分で歌詞を書いて作曲するか。
０．１×０．１＝０．０１　意味分かるよね？　ダメかな、こりゃ（笑）。

>>594
作曲コースの友人は昔、ドイツの新聞記事（の文章）をそのまま合唱曲にしてますので、
曲さえ良ければ何でもありかと。

>>595

それは、でも著作権法違反では？

・・・まあ外国の新聞ですし、学内で一度演奏されたきりですし、
コンクールに出したわけでもありませんから、細かい事はケンチャナヨ！

それが許されるのが朝鮮クオリティ

新聞記事の場合は、長文をそのまま引用したりしなければ
出典は分からないし、著作権違反に問われることはないと
思うよ。合唱曲だと特に歌詞をはしょったり繰り返したり
するから。

>>５９９

それ剽窃や盗作だって思わないのかよー。
甘いよ、考え方。

ひょう‐せつ【剽窃】 ［名］(スル)他人の作品や論文を盗んで、自分のものとして発表すること。
とう‐さく〔タウ‐〕【盗作】［名］(スル)他人の作品の全部または一部を、そのまま自分のものとして無断で使うこと。また、その作品。

著作権侵害とこれらは全く意味が異なると思うが。
習作での歌詩使用に許可を求めることの是非については知らんしスレ違い。

著作物を使用した作曲について、非営利目的および非公表の場合は可能。
ただし学内発表会ならOKでも、一般客が入るような演奏会、その上入場料を取るとなればアウト。

ちなみに朝日作曲コンクールでの、著作権の切れていない詩の使用についても、
あらかじめ出版社から許可を取らなくてはなりません。

出典がわからないだろう、という理由で論文に出典をいれないと剽窃。
歌詞も同じ、著作の使用は一定の範囲内で認められ入るけどルールがある。

新聞記事（の文章）をそのまま合唱曲にする場合、
「○○新聞○年○月○日号○○版○○刷○面より」みたいにちゃんとクレジットすることが最低条件。
出典を明記せず、作曲者が作詞したという形でクレジットするのは剽窃。

もちろん、コンクールに出品したり公共の場で演奏したりする場合は、
テキストの著作権管理者（この場合は新聞社）に許諾を得なきゃいけない。

>>601
剽窃も盗作も著作権侵害の一種。

>剽窃も盗作も著作権侵害の一種

分類すればそうだろうが、観点が違うんだよ。
また、新聞記事からの引用でも、単文を断片的に用い、かつまた
語句を変更したりすれば問題ないレベルにできると思うよ。

だからね、「学校の習作で新聞の文章を使った奴とかもいる。
だから詩に関してはあまり深く考えず、自作してもいいんじゃない」
って内容のレスに対して、なんでトンチンカンな話してんの？

作詩部分に自分の名前をクレジットするだの、
語句を断片的に用いたり語句を変更したりするだの、
そんな内容どこにも書いてないだろう。
大丈夫か？

>>606
頓珍漢な反応になるのは、そもそも例が適切さを欠くから。
「詩に関してはあまり深く考えず、自作してもいいんじゃない」って言いたければ「五つの子音の冒険」などを例に出すべきだった。

あ、子音じゃなくて母音だね。長谷部雅彦の受賞作。

>>607
極端な例を持ってきて、多少稚拙でも自作の詩を使うことを肯定するわけだから
適切さは欠いていないんじゃない？

まあ誰もやる気がないのに新聞の記事を歌詞にするときの著作権がどうのこうのみたいな
そんな話題断ち切れりゃなんでもいいけどさ。

１）長文をそのまま引用したりしなければ出典は分からないし、著作権違反に問われることはないと思う
２）記事からの引用でも、単文を断片的に用い、かつまた語句を変更したりすれば問題ないレベルにできる

これが、突っ込んだ原因。大学生以上なら、この点は文理芸を問わずしっかりやってもらいたい。

詩に関してはあまり深く考えず、自作してもいいんじゃない　ということを言いたいなら
最初からそういう。

またトンチンカンなことを…
日付変わってるから恐らくだけど
それ言った奴（>>599）と>>595って別人だよね？

作詩に消極的な>594に対し、
他人の例を持ってきて後押しするという意味でも必要だったし、
さっきも言ったとおり内容的にも不適切ではないだろう。

>>599に「お前は何を言っているんだ」って言って終わればいいだけの話なのに
なんで常識レベルの話をしているのかが不思議でたまらん。

>>594の極端な例に対して、こちらも極端な例で返したのですけど、確かに表現としては
不適切ではありましたね。申し訳ありません。（ちなみに>>599は自分ではありません）

ちなみにその曲はドイツ人留学生によって作られ、数年前に音大の学内発表会で演奏されたきりです。
新聞記事を使用した事に対する著作権については、本人が既にドイツに帰国しているため不明ですが、
当時その楽譜（手書き）を見た限りでは、著作権についてクレジットされてませんでしたので、
おそらく許可はとっていないと思われます。（また楽譜も演奏終了後、作曲者によって回収されましたので手元にはありません）

記事の文章なんて、ちょっと名詞や言い回しを変えれば、
まるで違うものになるよ。そうしたら、全体のストーリー
とかが同じでない限り、著作権違反なんてあり得ない。
歌詞は短いんだからそれでＯＫ。くいつくヤツがおかしい。

俺の作曲法は単に、思いついたメロディを基本に、それをどのパートに
割り当てるか決め、その後、和声が不自然でない範囲で他のパート
を書いている。コード進行なんて決めてない。
作曲家はどうやってるの？

自分は通常、歌詞に対して自然な流れ、いわゆるピッチランゲージに沿って旋律を作る。（なので変拍子が多くなることも）
ただし曲中フーガやポリフォニーを導入する場合、器楽的な動きをある程度重視するが、基本は変わらず。

あとはコンセプトの時点で旋法（教会、雅楽、複合、メシアンの移調の限られた旋法など）を使用する場合、
スケールはもとより、和音やカデンツァをあらかじめ決めておく事もあるが、それはむしろ確認のためであって
音のためにスケールから外れた音（例外）を設ける事も当然ありうる。

あとクラスターや微分音も、自分は一音一音きっちり決めるタイプなので、演奏者から苦情を言われることもｗ

>>614
木下牧子についてはご自身が旧ホームページで書いてる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~az4m-knst/qa_bucknumber/qa19.html

鈴木輝昭の場合、まずスケッチとして図形楽譜的なものを描き、
そこから倍音のうねりをイメージしつつ和音のつながりを決めていくのだそうな。


>>613
近年、少なくとも日本国内の新聞社は記事利用に関する著作権について非常に神経質になっている。
たとえば ttp://www.iwate-np.co.jp/news/chosaku.html とかを参照（毎日・朝日・読売・産経・日経なども同様）。
「ちょっと名詞や言い回しを変え」をやると、同一性保持権の侵害と見做されて訴えられても文句は言えない。

>>616
ちょっと違うんだな。「記事をそのまま歌詞にしてる」のは著作権問題が絡む。
そうじゃなくて「ドイツ語のテクストが欲しいから記事を参考にして、名詞を
変えるなどして別の歌詞を作る」と解釈して欲しい。歌詞レベルの短いもので
あればまったく別物になるよ。その段階であればまったく問題なし。

とまあ、いくら言っても、「程度問題」をどうとらえるかは
各人の個人差があるだろうから、また食いつく人もいるだろうけどね。
ああ、ネットって本当にめんどうくさい。

そもそも、なにがしか食いつかれる余地（それが本題と違っても）がある時点で、事例として不適切なんだよ。

>>619
何が言いたいのか全然わからない文章だね。

程度の問題というより、どちらかといえば意識の問題なのだと思う。

＞「ドイツ語のテクストが欲しいから記事を参考にして、名詞を変えるなどして別の歌詞を作る」と解釈して欲しい。
＞歌詞レベルの短いものであればまったく別物になるよ。

これは剽窃・盗作なんだよ、意識が。

例えば記事や出来事から受けた印象や、感銘を消化して自分の言葉で作品としなおすっていうのと
意識が全然違う。

具体的な作品とした結果、現れてくるものは同じようなものかもしれないのだけど、それ
別の問題です。

またバカが食いついた。いい加減にしろよ。
お前の価値観を押しつけるなよ。

すまん、バカを目の当たりにして、ちょっとカッカきた。
表現が不適切だった。
「お前のものさしだけで物事を計るなよ」
だな。さらに具体的に言うと（ドイツ語は苦手なので日本語で）、
たとえば、
「（総務賞の調査によると）、都市部では若年者の自殺が増加していることが判明しました」
という記事を少し変えて、
「都会では自殺する若者が増えている」
として歌詞として使ったら、それは著作権違反になるか？　ならないだろ？

【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中　全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛
昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和55年　コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和59年　「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年　毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年　「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和61年　「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年　毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年　サンゴ落書き自作自演報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載

平成７年　 石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年　「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年　朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年　つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年　中田ヒデ日本代表引退を捏造　
平成16年　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年　消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費（ウラ広告費）受領発覚
平成17年　田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年　安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道
平成21年　４億円の所得隠しで４編集局長を処分

【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中　全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛
昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和55年　コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和59年　「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年　毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年　「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和61年　「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年　毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年　サンゴ落書き自作自演報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載

引用と参考文献では意味合いも大きく変わりますからね。

お前らそんなに新聞記事から作曲したくてたまらないのか
変態だな

>>623
> たとえば、
> 「（総務賞の調査によると）、都市部では若年者の自殺が増加していることが判明しました」
> という記事を少し変えて、
> 「都会では自殺する若者が増えている」
> として歌詞として使ったら、それは著作権違反になるか？　ならないだろ？

その例は「記事や出来事から受けた印象や、感銘を消化して自分の言葉で作品としなおす」の範疇だし、
例で元ネタにされている記事って、日本の著作権法で許容範囲とされている『事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道』にあたるし。
結果として著作権侵害と見做される可能性は低くなってるけど、加減を間違うと著作権侵害になるリスクも忘れてはいけない。

そもそも歌詞レベルの文言って、普通「都会では自殺する若者が増えている」の何倍も長い。
新聞だの雑誌だのの記事の文章を、元ネタを想起させない程度にまで改変しつつ、
朝日作曲賞の応募要件を満たすボリュームをもつ曲の歌詞へと仕立て上げるのは、想像以上に難しいと思われ。


>>618
> ああ、ネットって本当にめんどうくさい。

ネット外で顔を合わせる場でも似たような応酬は起こる。それが分からない奴にバカ呼ばわりされたところで説得力ゼロ。

ついでにもうひとつツッコミ。
「著作権違反」って言い回しからもあんたのバカっぷりが丸わかりだよね。正しくは「著作権侵害」か「著作権法違反」。

頭の固いヤツに限って熱くなるよね。

話はがらりと変わるが、
新曲を作って演奏会で披露するとか、
どこかに委嘱しているとか、そんな情報はないの？
自作曲の動画アップとかならさらに歓迎。

合唱の曲で無調のものってありますか？　あったら教えてください。
また、どのような作曲家がよくやっていますか？

バラカウスカスとか無調？

効果だけ、っていうのの様な曲なら、いろんな人が作っているよ。

五線の先頭に＃や♭などの調号が書かれていないのが条件になりますね。
もちろん、ハ長調とかいう意味ではなくて。

鈴木輝昭は、ほとんどの曲で五線の先頭に臨時を付けない。

それは臨時記号と言わないでしょ。

つErnst Toch [Geographical Fugue]
http://www.youtube.com/watch?v=dvfvngunqis

これは臨時記号はおろか、五線譜ですらない。

無調と前衛や実験音楽はまた違うんだけど

>>632
俺が選ぶ、これだけは聴いとけっていう無調の合唱作品

シェーンベルク「6つの男声合唱曲 op.35」「深き淵より op.50b」
メシアン「5つのルシャン」
リゲティ「ルクス・エテルナ」
クセナキス「夜」
ファーニホウ「ミサ・ブレヴィス」
ペトラッシ「ナンセンス」

柴田南雄「優しき歌・第二」
武満徹「風の馬」
三善晃「四季に」「王孫不帰」「変化嘆詠」「夜と谺」
湯浅譲二「芭蕉の俳句によるプロジェクション」
八村義夫「アウトサイダー第1番"愛の園"」
間宮芳生「合唱のためのコンポジション第10番"オンゴー・オーニ"」

>>635
自分はよく複合調や複合旋法で書くので、調号はそのスケールに合わせてつけるかな。
なぜなら、臨時記号ばかりだと読みづらいから。（ただし曲によっては、小節毎ではなく小節内でも
音符ごとに臨時記号をつけることもある。要は演奏者に読みやすいよう臨機応変に対応するのが一番）

「風の馬」は最初の女声合唱が無調ね。
その後のアビヨーはとてもここちよいよ。

武満は芝生が無調だね。

私は、調性音楽書く時も、無調を書く時も、調号はつけない。
調性の場合でもどうせ数小節で転調する場合が多いから。

そういうのも広義の無調性に含まれるのでは？
もともと無調性そのものが厳密な分類は難しいものだし。

しかし言語の性質上、日本語の歌詞でポリフォニーを作るのは難しいね。
ヴォカリーズ以外の日本語の歌詞でポリフォニー（対位法）の合唱曲って何が有名？

ぱっとでてきたのが荻久保の透明だった

これなんてどうだ

高田三郎の「雲雀にかわれ」
http://www.youtube.com/watch?v=NboOgEryePU

4:20あたりからフーガ

>>646
ありがとうございます。今度楽譜を探してみます。

>>647
まさか高田三郎でフーガがあるとは思いませんでした…
確かに高田三郎は昔音大で和声やフーガを教えてましたので、あってもおかしくはありませんね。

>>647
うん、確かにフーガ的ではあるが……。
俺が標榜するポリフォニーといえば、やはりパレストリーナ。
あの雰囲気を現代の邦人曲に求めるのは無理かな。645が言うように
やはり日本語では適していないのかもしれない。ならば逆に、
「日本語ですばらしいポリフォニー曲を作ってやろうじゃないか」
と、闘志が沸いてくる。
良いヒントをありがとう。

萩原英彦の「ガゼルの祈り」はどうかな。序奏の後は５声のフーガ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9618619

うん、さすがに萩原英彦らしい。
フーガの部分の「ラララ」の歌詞は原詩にあるのかな？
ちょっと不自然な感じがする。
もしかして、ラララがないと成り立ちにくいから加えたのかな。

>>646
荻久保でフーガだと「季節へのまなざし」1曲目の中盤とかも。

>>648
高田三郎はあの詩を知ったとき「日本語によるフーガを書くときが来た」と思ったんだって。

フーガというのは「恋のフーガ」しか知らなかった。

恋のフーガなんて若者は知らないと思われ。

ダブルユーが歌ったから知ってるだろ

フーガと輪唱とどこが違うの？

フーガは主題に対する応答や対旋律があってこそフーガとなりえるが、
カノンは同じ主題の追唱（輪唱）があるのが特徴であって、フーガとは形式がまるで異なる。

朝日作曲賞、吹奏楽の方は決まったけれど、
合唱の方はなにか情報ある？

朝日作曲賞に森山さん　来年度合唱コンの課題曲に
http://www.asahi.com/culture/update/0705/TKY201107050751.html

森山さんは2002年、07年、09年に佳作受賞してる。
今年28才ってことは、2002年は19才で佳作受賞したんだ

へー、でもあんまり聞かない名前だね。

http://www.jcanet.or.jp/Public/asahisyo/asahisyo-index.htm

《朝日作曲賞》賞金１００万円・賞状・記念品
　作曲者 　森山　至貴（神奈川県川崎市在住）
　作品名 　混声合唱とピアノのための「さよなら、ロレンス」
　　 　　　　　　　　　　作詩　四元　康祐　／　ピアノ伴奏付
　　　　　　　受付／意志決定／労務管理／市場崩壊
　　　※１曲目「受付」は、平成２４年度全日本合唱コンクールの課題曲に採用します。

佳　作》　　 　賞金１０万円・賞状・記念品
　作曲者 　 仁平　秋弘（東京都足立区在住）
　作品名　　「ハウリングする思考」〜男声合唱とピアノのための〜
　　　　　　　　　　　　作詩 森　博嗣 　／　ピアノ伴奏付
　　　　　　　ハウリングする思考／十牛／花と星
※３曲目「花と星」は全日本合唱連盟会報ハーモニーに楽譜を掲載し広く紹介します。

>>660
一昨年の佳作受賞作がこないだ音友から出版された（改作されてるけど）。
森山さんので知られてる合唱曲はそれぐらいかな。

>>661
そうか。おめでとう。
混声ということは、Ｇのひとつになるんだな。Ｇ１はあり得ないから、
２〜４のどれかということか。

しかし今年もピアノ伴奏付きか。ア・カペラ曲の受賞は久しくないな。
余談だが、タイトルの付け方がおもしろい。原詩にもちょっと食指が動く。

出版作はこれだな

森山至貴

混声合唱とピアノのための　どうぶつのうた？
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=545640

男声合唱じゃないじゃないですか！やだー
ってかパナムジカ取り扱ってないのね

>>661
受付
http://blogs.yahoo.co.jp/day7week1/47907645.html
意思決定
http://poetsohya.blog81.fc2.com/blog-date-20110328.html

どういう曲になっているか、わくわくしてくるではないか。
このわくわく感が最近の合唱曲には足りない。

「これが俺達の音楽だ」を書いた森山智宏とは違う人なのね。

その人の義理の他人だよ

>>664
初演の音源あった
http://www.youtube.com/user/sonorc57

>>663
G2もあり得ない。G3かG4ですな。

>>669
洒落がわからん俺としてはただのくだらん歌としか思えない。
おなじブタでもロマンチストのブタとは天と地ほどの違いがある。

図書館にいって詩集を何冊か借りてきた。
なるべくあまり有名じゃない詩人ばかり選んだ。
合唱曲の作曲はまず歌詞選びから。
来年は絶対に俺が採用されますように。

>>671
1曲目と6曲目は歌っても聴いても楽しいよ
こんな見事な曲を書けるのは信長さん以来じゃないかな？

冗談は君の顔だけにしてくれ

冗談は俺の顔だけにしてくれ

つhttp://www.jcanet.or.jp/Public/asahisyo/asahisyo-index.htm

すんげえ良い構想が浮かんだ。
これで４曲の組曲ができそうだ。

>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・
KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連・共同通信・チョン官僚・日教組・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党）、乙。
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一晩中、テレビでも見てるんだろ？　マッコリ稲塚
NHK？　TBS？　テレビ朝日？　フジテレビ？　日本テレビ？

朝日賞の受付って３月１日〜１０日の間だけか。
短いな。

その間にポストに入れるだけだし、短いってわけでもなくね？
その１０日間で郵便ポストに立ち止まる時間すらない人ってのもまずいないだろうし。

１０日間で組曲書け…とかだったら鬼畜だが。

ところで、詩の使用許可を取るときは手紙がいいのでしょうか？
出版社経由で

「××出版社 御中 ○○ 様気付」

みたいな感じで出せばいいのかな？

>>680
同じ朝日作曲賞でも吹奏楽は２６日〜２９日の期間内必着。
それにくらべれば、合唱の方は消印有効だからはるかに楽。

>>682
それだけではちょっとむずかしいと思うよ。
先に出版社などに問い合わせて、作者本人にアクセスしないと。
やってくれるところもあるにはあるかもしれないが。

>>684
詩人の連絡先を教えてくれる出版社だったら、「気付」で出した手紙にも対応してくれるんでは?

その「可能性」はあるよ。
しかし、出版社はそのために手間をとることになる。
それを無料だと考えるのは礼を失するとは思わないかい？

作曲家の林光さん死去　多くの日本語創作オペラ生む（朝日新聞）
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0107/TKY201201060748.html
。・゜・(ノД`)・゜・。

>>686
出版社が簡単に第三者へ詩人の個人情報を流す行為のほうがずっと礼を失しているし、社会的にも問題がある

>>686
問題点とそれを間違えた人を勝手に変えないように。
出版社が連絡先を教えてくれると言っているのは685。
おれは、出版社『など』に問い合わせてと書いてあるだけだ。
単に確認手段のひとつとして例に挙げているに過ぎない。

>>685
出版社だろうとどこだろうと変わらないだろう
というか問題の本質はそこじゃない

ああもう俺までアンカー間違えちゃったじゃないか
>>690は>>689宛ね

勝手にほざいてなさい

>>682
正しくは「××出版社気付　○○様」。


>>689
お前さんの読解力のほうがよっぽど問題あり。「出版社が連絡先を教えてくれる」なんて誰も書いてない。
685は
「もしもある出版社に詩人の連絡先を問い合わせて教えてもらえたなら、その出版社は『気付』で届いた手紙にも対応してくれるんでは?」
って意味だろ。

そもそも、出版社気付で著者・寄稿者に問い合わせなどの手紙を出すことは全く失礼ではない。
著者・寄稿者宛に読者から届く手紙はファンレターとは限らない。
剃刀メールや脅迫状が届く可能性だってあるわけで、そういったものをフィルタして著者・寄稿者をガードすることも出版社の業務のうち。

後出しジャンケンなら何とでも言えるよね。
原文にないことを追加されてもね。

涙ふけよ

なんでそんなにこだわるの？
そんなに悔しいの？

そうだな、合唱の場合、吹奏楽みたいな器楽と違って歌詞がかなり
重要なファクターだからな。素人の詩よりも有名な詩人の作品の
方が良いに決まってる。
でも、本当に良い詩人、たとえば谷川俊太郎とかだと、もうほとんど
作曲されつくしているんだよな。

歌詞が他人と重複するのが嫌なら、外国の詩はもちろん、古文や漢文でも色々試せば良いのにね。

それってハードル上げるばかりだろ。
しかも聴く方もわかりにくくなるし。

でもせっかくの作曲コンクールなのに、ありきたりの形式でありきたりの曲を書くのもどうかと思うよ。

もちろん歌う側としては、ありふれたような曲の方が楽だけど、それだと音楽としての進歩がなく、
合唱音楽そのものが閉塞化していく一方かと。だからせめて、朝日の作曲コンクールとは別に
現代合唱のための作曲コンクールとか設けてほしいかも。

>>700
賞はいらない。ほとんど誰も演奏しない曲かいても意味ない。
だけど、演奏家とのワークショップはありだと思う。

>>700
いや、その積極性は買うが、現実にはむずかしいということ。
また、一般の詩人の詩であっても、作曲家の技量次第で、
いくらでも斬新なものは作れると思う。

>>700
受賞作は1曲が全日本合唱コンクールの課題曲に選定されるのが原則。
斬新であるにこしたことはないが、ある程度は演奏しやすいってことも条件だろう。

今、朝日賞向けに作曲しているけれど、ピアノ譜が案外むずかしいね。
単なる伴奏ならなんということはないんだけど、ピアノが全体に及ぼす
影響を考えると、なかなか決まらない。
一度かなり良い線行ったんだけど、サンプル作って聴き直したら、
ピアノ中心みたいになっていたのでまた作り替えている。

合唱だけで立つ作品なら、無伴奏でも可、みたい（な感じを前提に）にすれば？
幸運なことに、去年は歌おうNIPPONにその手の例になる作品は多い。

朝日は無伴奏でも受け付けているよ。
ただ、ここ何年かは、必ずピアノ伴奏付きの曲が
受賞している。

>>1〜
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さあ、締め切りまであと１ヶ月あまりだ。
みんな、作曲してるかい？

あげ

誰も来る人いないな

この板はどうしてこうも過疎なんだ。
吹奏楽板はにぎわっているのに。
合唱人口がそんなに少ないとは思えないが。

>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・おかま・詐欺師・左翼市民団体・市民グループ・民団・総連・帰化・日教組・
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したらばもそうだけど、↑のような荒しが頻繁にあるから誰も来たがらないんだよ。

口直しというか、活性化のために質問投下。

オケや吹奏楽の作曲コンペでは、無調の作品がかなり多いのだが、
合唱曲で無調の作品ってどうなの？
それを朝日作曲賞に送っても良い？　あまりむずかしすぎると
課題曲に向かないからダメだろうけど。

合唱初心者が（多数）いる合唱団でも、一生懸命がんばりたいと思えるような、
そして頑張るにたる曲を書きましょう。その辺は、水槽の朝日と同じ。

>>714
俺も詳しくないけど、無調は合唱じゃあまり見ないな。
楽譜渡されたら、
「ハ長調だから簡単とおもったら、＃♭がめっさたくさん付いてるじゃん、なにこれ！」
と言われるのが落ち。

最近の朝日作曲賞も、
中身が伴ってなくてアイデアで評価されてる作品は多いよね。

>>714
無調の作品もマイノリティだけど演奏されてるよ。
そういう曲を朝日作曲賞に出して選ばれるかは別だけど。
ただ過去には鈴木輝昭、野平一郎といった、無調の作品も手がける作曲家が審査員を務めているから、
可能性としては大いにアリだと思う。


>>716
見ないんじゃなくて、日本の合唱人が関心がないだけ。
昔から東京混声合唱団なんかが、新しいモノを求めて、
同時代の作曲家に委嘱をして、そういう作品をたくさん世に出してる。

日本の合唱人（とくにコンクール界隈のアマチュア）って、指揮者の好みもあるが
取り上げる曲がどうしてもわかりやすい作品ばかりになりがちで、
演奏会のチラシを見ても「またこの曲かよ」という気になって、だいたい9割の演奏会は行く気にならない。
指揮者はもっと幅広い視野を持って、人気の作品、身内で流行っている作品ばかりに偏らず、
いろんな曲を演奏しようというチャレンジ精神を持って欲しい。
邦人作品に限っても、まだまだ未開拓の名曲がたくさんある。
スレ違い許して。

うん、東混はその点積極的だよね。
既存でもコンポジとか、委嘱でも異色の作品は多い（駄洒落じゃないぞ）。
現代音楽とか、無調とか前衛とか、あそこが
やって全体を引っ張っていくべきだと思う。
ただ、一部のハイレベルなアマ合唱団は追随して演奏するんだが、
それっきりになる曲も多い。
逆にアマ合唱団が委嘱して東混が演奏したって例も
あるにはあるが。

まぁ、朝日は目的というか技術的な制約に対してある程度の方向性はあるにしても
無調でも調性でも、何かすごく特色があれば光るのだと思う。

>>714
これが答えでは。

> あまりむずかしすぎると
> 課題曲に向かないからダメだろうけど。

無調にもいろいろある。
無調と言いながら、過去の調性に近い物もある。
その場合、フラットやシャープの記号も少なく、
読みやすい楽譜もある。
それであれば朝日も排除しないと思う。

ステージ衣装なら!!
HP： http://www.shin-collection.com

3曲で計13分に満たないって物足りない？

>>724
何を基準に物足りないとか？
朝日作曲賞なら一応規定を満たしている
（３〜４分の曲が一つでもあれば）が。
中身については聞いてみないと答えようがない。

>>725
レスありがとう。
基準というか、例えば国語の記述式の問題とかでさ、「100字以内で答えよみたいな問題は最低でも〇〇字まで埋めろ」みたいなことよくいうじゃん(言われたことなかったらスマン)
それと似たような感じで、「15分以内って言われたら最低でも〇〇分はあったほうが良い」みたいなことがあるのかなって思って聞いてみた。

>>724
たとえば「三つの抒情」や「柳川風俗詩」って物足りないと思う?

■■■■■日本国内の朝鮮人が使う日本名■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329068700/


★★★★★日本国内のチョン(朝鮮人)の職業★★★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1327668256/


■■■日本の子供が接する朝鮮人■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328453541/

>>726
１３／１５（分）だから、長さ的には充分でしょ。
俺も朝日応募のために作曲中。４曲作ったが、全部で１８分を越える。
なので、一番長くて出来の良くない１曲を削ろうかと思っている。
すると、１２分１０秒くらいになるんだよね。

あ、ちなみに729=725です。

レスありがとう。

>>727
思わない(´･ω･｀)
要は内容か。

>>730
なるほど
俺は逆に2分程度の曲をくわえようと思ったけどどうしても「穴埋め感」が出てしまうから、
結局3曲で応募することにする

締め切りまで実質２０日切ったよ。

ステージ衣装なら!!
HP： http://www.shin-collection.com

うぜえ。その店からはぜったい買わない。

つか、２ちゃんなんかで宣伝したら逆効果だということも
わからんのかね？　

>>731
ところで、伴奏はピアノ？
おれはアカペラだけど。

>>735
ピアノだよ！

そもそも規定の15分っての自体組曲としては短めだから
そこまでボリュームは求めてないんじゃないかな。
とりあえず１０分以上あれば充分かと。

おれは雅楽を伴奏にしてる

締め切りまであと１１日か、きついな。
インフルエンザで３日間寝込んだのが大きい。

有名作曲家に委嘱した場合、どれくらいのレベルの作品ができる？
実は、委嘱した新曲が来たばかりなのだが、それを匿名で朝日に応募してみたら
どうなるだろう、なんて想像している。
もちろん、実際にはしないけれどね。

>>有名作曲家に委嘱した場合、どれくらいのレベルの作品ができる？

普通は、○○レベルで書いて、とか団の基本的なレベルとか教えてから委嘱出すんじゃないの？
そういう指定をまったくしない委嘱ってのはないんじゃね？

>>740
作曲家も人間だから当たり外れがある。

>>741
この話でいう「レベル」って難易度ではなく、完成度とか出来栄えとかのことと思われ。

なお、合唱団の技術レベルについて「そういう指定をまったくしない委嘱」も存在する。
俺が知ってる限りだと、田中信昭氏の指揮でアマチュア合唱団が初演した作品の何割か。

>>738
応募要項より↓

◇伴奏
無伴奏またはピアノ伴奏付とします。

ネタにマジレスかよ

しかもこのスレは朝日作曲賞限定じゃないし

>>740
有名作曲家って誰？

アマチュア合唱団が委嘱した曲で難易度の高いのって何がある？

千原のマリア・オリエンタリスとか？
ttp://wistaria-chor.net/wis/maria/kako/kako01.htm

>>746
「王孫不帰」とか。

>>746
アマチュア団体で、難しい曲をすすんで委嘱・初演してるところといえば
やっぱりは栗山文昭率いる栗友会が筆頭に来るんじゃないかと思うんだ。


三善晃「カムイの風」
新実徳英「常世から」「魂の舟 −葬送の音楽−」「骨のうたう」
西村朗「式子内親王の七つの歌」
鈴木輝昭「道成寺縁起」「合唱オペラ 森」
久留智之「ハミングバード」

出版されてる作品だけでもこれだけ。（もっとも楽譜が売れなくて、受注生産になってしまったものも多いが）
未出版も含めれば何十曲とあるし、今後もまだまだ増えていくと思われる。

ズブの素人なんで略歴をどう書いたら良いのか悩む

普通に、いつ生まれ、どこ出身、学校はどこ、合唱暦・仕事暦・趣味暦でよいでしょう。

>>746>>749
田中信昭が指揮者を務める公募型の合唱団「創る会」も、
初演する曲は難易度が高いものが多いね。

これまでの委嘱曲
ttp://www.geocities.jp/atarasii_gasshoudan/sub3.htm
三善晃、湯浅譲二、一柳慧、西村朗といった現代音楽の大御所の名前がズラリ。

栗友会とか創る会とか、自己満足としか思えない。
当人たちは音楽界に貢献しているつもりなのがイタイ。

>>753←こういうこと言うやつに限って、
その批判している対象の曲をちゃんと聴いてなかったりするんだよな。
自分の周りの合唱仲間やコンクールでヒットしてる曲にしか興味がない。それこそ自己満足だろと。

朝日、応募した人いますか？

>>755
応募したよ。聴きたい？　来年の課題曲だからそれまで待って。

>>756
それくらいの自信がないとな

誰か応募料３０００円貸して〜！

ﾜﾛﾀw
バイトでもすればよかったのにｗ

ネタにマジレスするかっこわるいヤツっているんだなｗ

なんで合唱は応募料とるんだ？
前もこんな話題あったっけ。

>>761
前にも話題になってたね。

朝日新聞社つながりで「朝日作曲賞」という名は付いているものの、
主催している連盟も違うし、実態は全く別のコンクールらしい。

まー、合唱連盟はお金がないのかな。

無料にすると、くだらん駄作がたくさん送られてくるからだろ。
合唱曲はそんだけ作るのが簡単だと勘違いしている輩が多いようだ。
俺は吹奏楽も作るが、合唱の方がかえってむずかしいとすら思う。

朝日賞に関しては、合唱も水槽もちょっと文句がある。
なんで、この糞忙しい年度末に締め切りを持って来るんだ？
来年の課題曲を決めるためにしても、たとえば５月末締め切りとか
でも充分に間に合うはず。
確定申告の時期とも重なるし、俺みたいな自営業者は忙しい。
学校の先生にしても、進路指導とか受験とかで忙しい。人事異動も
あるから、引き継ぎとかもある。音楽担当でも、作曲に専念しにくい
時期ってことになる。
いっそ、八月末くらいを締め切りにしてはどう？　先生達は一番
時間が作りやすいと思うよ。一般人にしても、夏期休暇などで時間を
割きやすいと思うし。それでも、選考や録音など、スピーディにやれば
来年の課題曲として充分間に合うのでは？

3月10日の23時57分迄に郵便局本局前に駆け込むの目標で
只今悪あがき中ｗ


できることはすべてやる

>>765
こんなところに来なければ、それより数分は早く駆け込めるぞ。

>>756
わかった。だったら課題曲にならないと思われる曲だけでも
どこかにアップしないか？　組曲なんだから時間的に合わないのも
いくつかあるだろ。

さあ、ついに締め切りが過ぎたな。
このスレから、何人が応募したのかな？
ちゃんと郵便小為替は入れたか？

>>768
応募したよ。全曲３〜４分に収めたｗ
あまり期待せずに結果を待つよ。

>>769
お疲れさま！　全曲とも課題曲になる可能性があるね。
御武運をお祈りします。

ここに来るようにやつの作品が受賞するわけないだろ。

日本語でＯＫ　ｗ

>>771
もしかしてカナ入力？　「な」と「に」、はカナでは隣のキー。
これが「に」と「の」だったりしたら、カナでも隣だが、
アルファベットの「Ｏ」「Ｉ」も隣りなんで面倒なことになる。

合唱に応募したから、今度は吹奏楽の方を作曲しているよ。
俺の中では吹奏楽の方がメイン。

発表が待ち遠しい。
しかし一位の賞金が１００万円で佳作が１０万というのは
かなり痛いな。吹奏楽だと、一位は同じだが、入選作数点も
５０万円なんだけどな。
合唱の朝日賞の次点は課題曲にならないから仕方ないのかな。

応募するのは金のためじゃないから賞金なんてどうでも良いよ。あるに越したことはないが。

入賞者にはいつごろ連絡があるの？　それ以前に何らかの
情報は発表されるかな？

>>777
去年は４月に予選落ちのお知らせが郵便で来たｗ
おそらく譜面審査が終わったらって感じ。

例年は３月末〜４月上旬あたりに譜面審査があるみたいだから
たぶんその後くらい。たまに譜面審査の時期が遅い年もあるが。

レスサンクス。意外に早いんだね。

あ゛ーっ！　郵便為替入れるの忘れた〜！

chorus：合唱［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1297697481/4-

こっちは合唱向けだったな。
おれは吹奏楽の朝日作曲賞にも応募した。両方同時受賞って例は過去皆無
だと思う。それを狙っている。

>>782
2006年の山内雅弘氏。

あ、いたんだ。
合唱の方は去年まで興味なかったから気付かなかった。

予選通過者にはもう連絡あったの？

こんな曲なのか
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/6654/uketuke2.htm

>>786
今楽譜見ながら初めて聴いた。すげえへんてこりんな曲。
発想力がすごい。
でも、アタッシュケースじゃなくてアタッシェケースなんだけどな。

過疎板だな
せめて朝日賞の経過報告でもあると良いのだが。
吹奏楽の方では一次落ちの連中が自作をネットにアップしている。

>>788
合唱は詩の著作権とか絡むから、自作詩でもない限りアップや積極的な公開は難しいかと。

朝日の途中経過とか発表されないのかな？
それと、決定はいつになるの？

>>790
途中経過は発表されない。このスレを遡って読むと、最終決定は例年6月か7月頃らしい。

>>791
レスサンクスです。
そっか、じっくり待つよ。
ハーモニーには載るだろうからそれを見よう。
でも、まだ俺になにも連絡がないってことは落選した可能性大だな。

しかし今年の課題曲Ｇ４「受付」ってなんなの。
荒唐無稽、奇妙奇天烈って感じ。
内容はどうでもいいんだろうね、面白い音楽なら。
現代音楽大好き人間が作曲しそうな感じ。

現代音楽っぽいか…？
最後がすごく微妙だけど中盤の盛り上がり方とか好きだなあ

>>793
荒唐無稽、奇妙奇天烈、って詩のこと？
ビジネス社会に引っかけてシュールな事を言ってるのが面白いと思ったけど。
曲もなかなかじゃぁないかな。一度歌うと結構はまる。

↑
■パチンコと東電と生フェラ口内発射「ごっくん飲精子」売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内発射「ごっくん飲精子」売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内発射「ごっくん飲精子」売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓

Ｇ４だけでなくて組曲全部を聴いてみたいね。
どこかで演奏しないかな？

>>797
「さよなら、ロレンス」は、7月7日に全曲公開初演される予定。
ttp://yuuseihp.fc2web.com/15.html

朝日以外で合唱曲の作曲コンクール情報ない？

キングスシンガーズのクリスマスキャロル作曲コンクールがあるよ。

締め切りが来月末だけど。

>>800
それ、イギリス国内在住者しか申し込めないってよ。

ttp://www.acarolforchristmas.co.uk/WF0231 Carol 4 Christmas Doc AW.pdf より
> This competition is open to UK residents only.
> Overseas entries will not be considered.

■■■■■日本国内の朝鮮人が使う日本名■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337168446/


★★★★★日本国内のチョン(朝鮮人)の職業★★★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1327668256/


■■■日本の子供が接する朝鮮人■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328453541/

来年の課題曲Ｇ４は私の作品です。ちょっとむずかしいですが、
みなさん頑張って歌って下さいね。

>>803おめでとう(^^)

age

age

合唱組曲作品公募　朝日作曲賞
ttp://www.jcanet.or.jp/Public/asahisyo/asahisyo-2012kekka.htm

> 《朝日作曲賞》　　　賞金１００万円・賞状・記念品
> 作曲者 　旭井翔一（東京都練馬区在住）
>
> 作品
> 　「幻想小曲集」（宮沢賢治の詩による）　＜混声合唱曲＞　　作詩　宮沢　賢治　／　ピアノ伴奏付
> 　　屈折率
> 　　風景
> 　　報告
> 　　雲の信号
>
> 《佳　作》　賞金１０万円・賞状・記念品
> 作曲者 　池本詩穂（東京都国分寺市在住）
> 作品
> 　女声合唱とピアノのための「水の物語」　　作詩　山崎　佳代子　／　ピアノ伴奏付
> 　　水紋
> 　　警告
> 　　僕がいちばんすきな情景
> 　　さいごのおくりもの
> 　　物語はここからはじまり

この入選曲もいつものごとく、ほとんど誰の耳目に触れることなく死蔵されるのかな。

知りあいが何回か応募していて、経緯を知って思うんだが、入選・選外に関わらず
朝日賞に応募される作品って、聴かれる機会に恵まれなすぎると思う。
演奏審査の音源すら、作曲者に送られるだけで公開されないし。

入賞作はともかく、審査段階で落ちてしまう中にも良い曲はけっこうあるらしいが
（オーソドックスなものはほとんど譜面審査を通らないらしい）
一般人にはそのあたりを知る機会がほとんどない。
新人発掘や、新鮮なレパートリー供給の観点から、このへん何とかならないものか。

確認するけど、なにか賞に入ってその後も演奏されている作品と
逆に賞に入らなかったけどその後も演奏されている作品というのにはなにがある？

>>809
前者は信長さんのうたうべき詩や上田真樹さんの鎮魂の賦なんかは複数回演奏されてるんじゃないかな
スレでも出てるけど昨年の受賞作は先月初演されたらしいが

後者はわからないなーその後演奏されたとか出版されたって曲もあるにはあるみたいだけど
「この曲は作曲賞で選外になりましたが」なんて話あまり出てこないだろう

前者に関しても信長上田が今や売れっ子だから演奏されたようなものだろうね
縁でもない限り駆け出しの無名作曲家の作品を取り上げる団体が少なくなるのはしょうがない
人気作曲家に比べれば質も劣らざるを得ないしな
ただ応募作や受賞作をもっと公開してほしい気持ちは大いにある

>>809-810
2008年度佳作をとった田中達也作曲「夏の断崖」は、未出版にもかかわらず複数回再演されている。
田中さんがツイッターで書いてるところによると、去年・今年も応募したけど落選だったとのこと。
そのうち、昨年の応募作「朝の交響」は先月初演された。

2006年受賞者の長谷部さんは、ご自身が指揮する合唱団で受賞作とかを初演・再演してるみたい。
ただ、この人の朝日作曲賞入選作は実験的なものが多いから、取り上げる人は限定されると思われ。

組曲としての募集になる前だと、藤井喬梓作曲「風が吹き風が吹き」が時々再演される。

訂正。「朝の交響」の応募は一昨年だ。

>>811
どちらも合唱団を持ってたり所属してたり
演奏してもらえる環境があったからこそみたいだね

>>813
「夏の断崖」は作曲者所属じゃない団での初演。Nコンで再演した生田高グリーも関係団体ではないはず。

２回でも「複数回」だからね。
数年以上経っても演奏されてこそ価値があるとおもう。

今年から参加する。吹奏楽と二冠王になる！

こっちの方が読みやすいかも。　↓




★★★★日本国内のチョン（朝鮮人）★★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1344790847/

復帰age

再来年の課題曲のタイトルは「Ｃ」で始まり」「Ｓ」で
終わるものになる。
私が応募するから確かだ。

はいはい。

>>819
Cibavit eos か。

何年か前に課題曲になったからそれはない

それＧ１だったな。朝日賞は混声だとＧ４になるのが慣例。

寝たにまじレスかい

>>819
それってラテン語？　英語？　何語？　ローマ字？

ひらがなでちゅ

なんだ、合唱板には創作意欲のある人はいないのか？

必ずしも合唱と関係ないけど。
ＮＨＫのみんなの歌っておもしろくない。あれを公募形式にすればいいのに。

昔、犬あっち行けで、「あなたのメロディ」ってのがあったね。
そんな感じ？
「与作」とかがヒットした程度かな。

>>828
Nコン中学課題曲にJ-POPアーティストが起用され続けているのは「みんなのうた」とのコラボ企画でもあるんだよね。

それがＮコンを破滅に導いている

■
通名の方々：


NHK
TBS・JNN・ニュースバード(NewsBird)
テレビ朝日・ANN
日本テレビ・NEWS24・NNN24
フジテレビ・FNN

共同通信(Kyodo・47News)・時事通信

新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)

ラジオ

出版社
■

受賞者の表彰が、全日本合唱コンクールの閉会式のなかであった。
受賞者の旭井翔一氏、でかいんでびっくりした！　
身長１９０以上、体重１００キロはゆうにあるんじゃね？

そうなんだー
たしか芸大の学生だよね？

それ、詩は宮沢賢治だよね。なんか最近、宮沢賢治の詩を使ったのが
やたらと多い気がしない？
今年の課題曲だけでも、Ｇ３とＭ３がそうだし。

>>833
彼は逸材だから、きっと有名なところからスカウトされると思うよ。

高砂部屋とか

>>834
芸大生？　それにしちゃ老けてるしショボイ顔してたな

大地讃頌♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=ESHcwfV80T0

■
通名の方々：



芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■

全日本のコンクールでＧ４の「受付」が聴けたから良かった。
無調で変拍子は吹奏の連盟作曲賞、つまり課題曲の�X枠では
近年普通になってきたが、合唱の世界もその流れかな……。

朝日作曲賞の締め切りが今度から約一ヶ月も早くなったんだな。
毎年、１月は仕事で忙しい俺としてはちょっと困ってしまう。
となると、年内にほとんど作曲作業を終わらせないと。
でもまあ、合唱の締め切りが早くなった分、吹奏楽の作曲に割ける
時間が長くとれるようになったとも考えられるな。

■
通名の方々：


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■

■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・
眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・競馬・囲碁・将棋・
歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■

朝日に応募する人、もうほとんどの人は書き上げてるよね？
自分なりの評価はどう？
だれか書き込んでよ。

昨年の「受付」とか見ていると、応募するならやはり無調じゃないとダメかなと
思えてくる。しかもピアノが半端ないし。
だが、全国大会の講評で外国人の審査員が、ピアノが重点になる
ような曲は望ましくない、みたいなことを言っていたから、
少し自分を慰めている。
無調というだけなら、それなりに自信はある。

>無調というだけなら、それなりに自信はある。

言葉は便利だな。ハ長調しか書けないと正直に言えば？

朝日賞の締め切りまでもう１ヶ月もないね。
今日、ある若手作曲家の曲の初演を聴いて、ちょっとショックを受けた。
自分の才能のなさを痛感させられた。
もう４曲の組曲は完成しているが、捨ててしまうかも。

打ち込みで良いからようつべにうｐしてくれない？

>>847
よくも悪くもあなたの曲を評価するのは他の人たちだし
まだ才能云々で諦めてしまうのは早いよ

>>848
それはご勘弁をｗ　finaleの音源はありますが、この出来ではとても。
それに、まだ応募の可能性も残っているので。

>>849
そうですね、諦めはしません。
ただ、今回作った曲のままでは、ちょっとレベルが低いので、
受賞は無理だと感じました。手直しで良くなるかどうか、
試行錯誤している段階です。

私が作っているのも四曲の組曲ですが、どれも同じくらいの長さで同じくらいに好きで、
どの曲を課題曲候補として推すか選ぶのに困っています。
ア・カペラなので最近の受賞傾向からするとちょっと不利かもしれません。

>>851
課題曲候補の希望って応募者は出せないんじゃね?
『うたうべき詩』で信長さんが受賞したとき、ご本人の想定（終曲）と違う曲が課題曲に選ばれたとか言ってたぞ。

NHK教育を見て41064倍賢く寝る
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1359124748/

ずいぶんと過疎スレだな。
２月８日は朝日作曲賞の締め切りだったんだが、
出した人はいないの？
おれは出したかったが、ちょうど他の締め切りが１月末でそれと重なり、
そちらを優先したので出せなかった。残り８日ではどうしようもないからね。

出したかったけど断念した。
良い詩が浮かばなくて。
やはり現地に行くとかしないと
良い詩は書けないね。

詩まで自分で書いている人がいたんだ。
ああいうのは昔の良い詩を引っ張ってくるもんだと思っていた。

>>856
少なくとも入選作については、自作詩も「昔の良い詩を引っ張ってくる」のも少数派。
まだ著作権保護対象になってるテキストを使ったものが大半だよ。

>>857
おそらく、応募作の中には古くて著作権の切れたのを使ったのも多いと
思うよ。但し、そういうのは多くの人に使われて手垢が付いているから、
よほど傑出した作品でもないと予選突破できないんじゃないかな。

応募した人、もう譜面審査の結果は届いていると思うけど、
どうだった？　

落ちたよ。
畜生。

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

>>860
お疲れさん。おれもだ。せめて一次は通るとおもったが・・・
ピアノ伴奏が良くなかったかな（おれピアノ下手だし）。いっそアカペラにすりゃよかった。

今年の審査、中間発表とかないの？

「若葉よ来年は海にゆこう」という古い曲があります。
ピアノの伴奏難易度は大地讃頌級??

http://www.youtube.com/watch?v=T_ZHXNM1wSg

>>857-858
入賞当時、著作権切れだったやつ。
それなりに人気が高いといえるのでは？

こころの船出（「秋の瞳」から）（八木重吉詩／富士原裕章曲）
雪　金子みすゞ詩・古寺七重曲
子守唄　立原道造詩・草野次郎曲
ゆあみする蛇　大手拓次詩・鈴木明美曲
春愁三首　大伴家持詩・信長貴富曲
風が吹き風が吹き　宮澤賢治詩・藤井喬梓曲
もし鳥だったなら　立原道造詩・信長貴富曲
枕草子による「春」　清少納言詩・松崎泰治曲
http://www.jcanet.or.jp/Public/meikyoku/meikyoku-kako.htm

結局はこういう掲示・HPを載せさせるので、『サタンは無能！！』
楽曲・ゲーム・映像企画をパクリ妨害する陰謀！！
文化創作　サタン　ゲヘナ　超常的アテレコ　霊能者　で検索

あ

これまでの朝日作曲賞受賞曲で、無伴奏のって何がありますか？

>>868
「ふたたび私も」「五つの母音の冒険」

はやく来年の応募要項を示してくれないかな。
今年みたいに吹奏楽の日程とかぶっていると、スケジュールの調整
が難しいんだよね。

昨年の譜面審査通過作、カワイから出てたね

>>869
お礼が遅くなりました。ありがとうございました。

>>871
えっ、どれどれ？

>>873
田中達也：混声合唱とピアノのための「風の吹く日に」 | 楽譜通販ならカワイ出版オンライン
ttp://editionkawai.shop16.makeshop.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=002001000516

田中達也氏が去年の譜面審査を通過しているとか、その作品名とか、
そういう情報どこで仕入れるの？　途中経過は発表されるの？

>>875
譜面審査通過とは、演奏審査の対象になったけど賞を取れなかったということを意味する。
そして演奏審査の対象になった応募作（例年3〜5作品ぐらい）はHARMONY誌の結果発表に書いてある。
「風の吹く日に」については2012年秋号を参照。

田中さんは以前も佳作になった実績があるから出版の話も来るよね。

>>874 >>876

ありがとう。ハーモニー読まないといけませんね。

朝日作曲賞の締め切り、去年からかなり前倒しになったよね。
個人的には４月くらいにしてくれるとうれしいんだけど。

三善先生が亡くなった。一番尊敬してた好きな先生だったのに・・・

>>879
４月だと年度末年度初めとかで忙しい．
たしかに去年はいきなり締め切り変更になってスケジュールが狂った.
予防策としては，早めに用意しておくしかないかな.

朝日に出す場合は音域が問題だよね、特に低域。プロ級とか上手い合唱団なら
低音はローＣとかもっと下でも書けるけど、中高生も歌うことを考えると、
ＦとかせいぜいＥどまりになる。いや、Ｇくらいの方が良いか・・・・

>>882
Bassの話でしょ？
男声合唱曲で応募するなら「ＦとかせいぜいＥどまり」が無難。過去の課題曲にLow Dが使われた実例はあるけど。
「Ｇくらいの方が良いか」は混声でかな。

混声です

吹奏楽の朝日賞だとそれぞれの楽器の音域指定が明記されているんだけど、
合唱ではそれがない。個人の裁量にまかせるってことなんだろうな。

なんで合唱の朝日賞だけ応募料取るんだろうな……

おまいら、あと一ヶ月だぞ。できるのか？