スレッドを立てるまでもない質問Part2

合唱板のスレッドを立てるまでもない質問はここで。

まずは自分で検索。
http://www.google.co.jp/

【前スレ】
スレッドを立てるまでもない質問合唱板Part１
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115602598/
【関連スレ】
【歓迎】合唱板初心者のためのｽﾚｯﾄﾞ【歓迎】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1131724480/

【参考ﾘﾝｸ】…初心者スレより転載
全日本合唱連盟
ttp://www.jcanet.or.jp/index.html
ｺﾝｸｰﾙだとかはここ参照

NHK全国音楽コンクール
ttp://www.nhk.or.jp/event/oncon/
Nコンはここ参照

合唱の輪
ttp://www.kurukuru-net.jp/51/xoops/
合唱の総合情報はここで

合唱の部屋
ttp://www.chorusroom.org/
ﾘﾝｸだとかｺﾝｸｰﾙの結果とか

CONCERTSQUARE
ttp://www.concertsquare.jp/
演奏会情報が豊富

音楽用語辞典
ttp://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
簡単な音楽用語はみつかります

合唱CDのコア･ディスク
ttp://www.cordisc.com/
クラシック音楽ＣＤの専門店　ジョヴァンニ
ttp://www.usiwakamaru.or.jp/~arlmic/Giovanni/
どちらも合唱CDを数多く取り扱うのでCDほしい方参照。

パナムジカ
ttp://www.panamusica.co.jp/
合唱の楽譜の最大手

>>2
ジョヴァンニはこちらに移転したよ
ttp://www.kamome.ne.jp/giovanni/

おつ〜

>>2
とりあえず乙です。
でもコアディスクはパナムジカと統合になったから、
こっち↓が正しいです。

http://www.panamusica.co.jp/cd/

あわわ、しまった。リンクしてしもうた。
ついでなんでもう一言、
和泉さんやmtakさんとこなんかも
紹介した方が良いんじゃないでしょうかね？
ＣＤ探し等では、個人的には一番利用してる気がしたもんで。

>>6
いいと思うよ〜

すまんよ、急いでいたから転載しただけで終えちまった。
たぶん、テンプレもそのうち整備されてくるだろうし、だれかエロイ人まとめてくれｗ

とりあえず、個人サイトで参考リンクを。


合唱音楽　聴いたり弾いたり振ったり
ttp://homepage2.nifty.com/choralcd/
膨大な音源資料。特にＣＤ200選は初心者に優しい。

Choral Horizon 〜 合唱音楽の地平
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HE8T-MED/index.html
膨大な楽譜・音源資料。

最近聴いたＣＤから
http://plaza.rakuten.co.jp/choruscabinet/
ＣＤ論評中心のブログ。個人的には、ラジオ・ＢＳ情報で重宝。

質問でーす。
「Freie Kunst」の作曲って楽譜見るとシュトウンツってカナで書いてあるんですが、
スペルって判りますか？軽くググってみたけどよくわかりませんでした。

どこのことかはわからないけど、楽譜の場所と対比させようがあるなら、
ドイツ語歌詞
http://www.bmj.de/phpBB2/viewtopic.php?p=2127&
を見ればわかるんじゃないか。

ありがとうございます。
でも、シュトウンツって作曲家の名前なんですよ〜。
作詞のウーラントがLudwig Uhlandであることは判ったんですが。

ググっても全然情報出てこないのな。＞シュトウンツ
すっごい情報少ないのはなんでだ

ｸﾞｸﾞると違う作曲家の名前が出てくるのでシュトウンツのソースを示してくらはい

ちなみにFreie KunstよりSINGE, WEM GESANG GEGEBENの方が多くヒットする。

>>10
Stuntz Standchen(aにウムラウト)
"Freie Kunst" Uhland Stuntz で検索してみ

>>15
それで検索すると確かに答えが見つかるが、
日本語サイトばかりなのが何とも……。

「Staendchen」は人名ではないと思われ。たぶん曲名。

じゃぁ、これ
http://www9.plala.or.jp/dxc_opera/comp/s/stuntz.html

久邇之宜って名前を良く見かけるんですが何者ですか？
気になって夜もろくに眠れません＞＜

>>18
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B9%85%E9%82%87%E4%B9%8B%E5%AE%9C&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official

>>19
ピアノが凄い人ってのは良く分かる。
なんて読むんだ？

シュトウンツの件で質問したものです。
回答頂いた方、ありがとうございました。

>>20
くに ゆきのぶ

>>20
合唱界ではすごい人。
クラシック界ではただの人。

>>23
このお方は、尊いお身分のお方。
あまり触れないほうが無難ですよ。

「ぜんぶ空」の出版はいつ頃ですか？

当方子供時代に歌った記憶がうっすらあるんですが
検索したら２００１年以前の演奏の記録がなくて
同年代に聞いても知らない様子。
音楽の教科書に出てきたのは最近のことらしいです。

違う曲と勘違いしているかもしれないですが
自分は××年に歌った〜など教えて下さい。

>>25
どういう曲だね？

知らない曲ですがぐぐってみたところ、次のような情報が引っかかりました。

教育出版の中学校の教科書に掲載され始めたのは平成１４年から。
もとは音楽之友社から出てた『中学生のためのクラス合唱曲集』
らしい。
その出版年は音楽之友社サイトでも私には調べがつきませんでした。

詳しくは作曲者のサイト
瑞木薫ホームページ
http://plaza.rakuten.co.jp/shiro/
をお訪ねになって、そこのリンクから作曲者ご本人に
メールして聞く、っていう手もあるようです。
とりあえずサイト中の音楽歴を見ると上記情報が出てきます。

>>26
記憶に残っているのはサビらしき部分だけ。
あれもそ〜ら〜　こ〜れ〜もそら〜　ぜんぶそら〜　あおいそら〜
わりと元気な感じの曲だったと思います。

>>27
ありがとうございます。作曲者の方に直接お聞きするのは緊張しますね…。
当方JASRACのページ等も回ってみましたがやはり著作権年(？)などはわかりませんでした。
もしかすると合唱曲のデータに出版年はあまり重要じゃないのかもしれませんね。
松下耕氏のサイトのように全曲の詳細情報をきっちり確認できる作りだと有難いですが。

では、お世話になりました。

ぶちage。
雑談スレとどっちに書こうかと迷ったが。

いわゆる楽天祭で単垢で儲けたんで、
合唱関係のアクセサリーを買おうと思う。
予算は3284pt.＝円と投下換算。

・ピッチパイプ（買えるのはトンボ純正茶色のみ？1,500円）
・タクト（参考リンク：http://item.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/c/0000000234/）
・メトロノーム（あんまりよくわからん。電子メトロノームの方が適してるのか？）

他に良いのある？
オススメも教えて。

ありがとう系の歌は…？
（http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1137073412/）より転載

1 名無し讃頌 New! 2006/01/12(木) 22:43:32 ID:aFQ5VFwB
今までお世話になった人たちに感謝の気持ちを込めて歌える歌ってありますか？
例えば、ありがとうのうた/Ｖ6　など
ハモれる曲を教えて下さい。

ハレルヤの練習がしたいのですが、メロの入ってない、いわゆるオケはないでしょうか？
できればピアノのやつがいいです。

>>31
MIDIならいくらでもあるが…。

ミサのgloriaやcredoで先行唱が入りますが、
この旋律はグレゴリオ聖歌のものだと聞きました。

このグレゴリオの部分はだいたい西暦何年くらいから存在しているのでしょうか。

>>33
Wikipediaの記述では8〜9世紀になるのかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%AA%E8%81%96%E6%AD%8C

ありがとうございます。
1000年以上前の旋律なのかと思うとちょっと感動します。

でも、どうしてこの部分だけグレゴリオから取るんでしょうね。
と素朴な疑問が湧いてきたりして。

モーツァルトの合唱小品集、みたいCDって出てないかな
デカいミサ曲とか、オペラとかじゃなくて
Ave verum corpus ぐらいのサイズのが幾つも入ってるやつ

>>36　訂正。
みたいCD　→　みたいなCD

>>35
カトリックの教会のミサに行ってみなさい。

>>36
全集買った方が早い

>>36
入手の難易度は上がるかもしれないけど、演奏会のプライベート版を探すとか。

現実的なことを言えば、まぁアマゾンで検索してみたりだね。
ただ、レクイエムとかでないと、なかなか手にいれられない実情があるよなぁ。
地方のCD屋ではほぼ売ってないし、楽譜すら売ってない。

アーノンクールのモーツァルト宗教曲全集(だっけ？)を買った方が早いような。
8000円くらいで買えるよ。

>>40
アーノンクールはミサもあるからダメだろう。
フィリップスの宗教曲集の方がいいよ。

下がりすぎage

>>35
実際のミサで司祭が先唱するからだよ
（理由になってないけど）

大学合唱団の人数の最盛期っていつ頃？
また人数の少なかった衰退期はいつ頃？

うちの大学グリーで言うなら、
60年代が最盛期。100何十人も居たらしい。
で、学生闘争時代に滅びそうになって、
80年代後半に盛り返して60〜70人くらい。
最近はじり貧で、30人切るか切らないかって感じ。
毎年死ぬ気で新歓やってます。混声だとまた違うのかな。

音楽会で歌うのですが、コブクロの「ここにしか咲かない花」の合唱用楽譜ってないのでしょうか？
できれば混声3部か混声4部がいいのですが…。

>>46
http://www.ymm.co.jp/products2/detail.php?format=sales&code=GTC01080015

ここ数年気にかかっている苦手なことについてなのですが、
歌っていて母音が「え」になると、他の母音やハミングに比べて
露骨に抜けてない、響かない声になるのが自分でわかります。
「あ」と「い」ができてその中間みたいな「え」がダメなのか…orz
高校生の頃まではそんなことなかったのに、むしろ大人になってから
だめになった感じがします。
(高校生のときに気づいてなかっただけ、とかのオチではないはずです)
何か歌い方・発音のコツや響きの当てどころのヒントなど、
アドバイスをいただけないでしょうか。

もうひとつ、みなさんは譜面持ちで歌うと上半身に力が入りませんか？
私は手ぶらのときと譜持ちのときであまりに力みっぷりが違うので
譜持ちで歌うのが嫌いです。
(おかげで暗譜するのが速くなったかもしれないほど)
重さにもよりますが、楽譜を持つ・持たないで息の続く長さがかなり変わります…
楽譜もってもうまく力を抜くにはどうしたらいいんでしょう。

>>48
５kgのダンベルを餅ながら歌う練習すれば
譜持ちのときあまり主税が入らなくなります

>>47
ネ申

>>49
ダンベルですか…(´・ω・｀)

高校で合唱部に属してる者です。
部員がたった５人しか居ません。しかも全員男声。
新入部員(団員)の勧誘ってどんなことやれば良いんですか。体験談とかで良いんで、教えてください。

ウルトラセブンでも歌え

>>52
いかにも合唱曲！っていう伴奏つきの曲じゃなくて
短めの宗教曲とかビートルズとかマドリガルとかいろんなジャンルの曲取り入れて
ア・カペラでピシッと歌っちゃえ。
Take6とかキングズ・シンガーズとか、少人数の男声のお手本はいろいろあるよね。
新勧のためだけの助っ人で女子を頼んでまで無理に混声をやったりしないで、
男声ならではのかっこよさを前面に出すのがいいと思う。
女声については看板やポスターにしっかり「女声も募集中！」って入れてPRするとか。

少人数って結構合わせやすくて悪いことばかりじゃないよね。
丁寧に曲を作り上げることができると思うし。
胸張って歌うのが何よりだと思うので、がんばれ〜

>>52
学校へ行こう！に応募。

>>52
男声五人集まったなんてすごいなぁと思うよ。
勧誘に関しては女声が入りにくい雰囲気を作らなければ（悪乗りだとか、喧嘩とか）男声よりも、女声のほうが貼ってくれる確立は高い。
男声は女声の中には怖くて入れないけど、女性のほうがそういった面では、人見知りせず入ってくれたりする。

勧誘の時の選曲は君らのレベルによるだろうけど、聴衆のご機嫌取りしても
結局ポピュラーとか歌っても、吹奏楽部の生演奏にはインパクトじゃ勝てない。
だからあえて、聞きやすくて合唱らしい曲を堂々と歌えば、興味持ってくれる人はいるかもね。

勧誘なんて誘拐込みで考えるべきだろう？

メンデルスゾーンの女性合唱曲で、Laudate Pueri　という曲（女声三部）のＣＤを探してます。
ちなみに変ホ長調、四分の四拍子です。
なかなか見つからないのですよね・・・ご存知の方いますか？

あと、♪主を〜たの〜みて〜〜　い〜の〜る〜思いを〜〜　っていう曲も。
こちらも変ホ長調だと思います。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?keyword=AllKeyClassical&entry=Laudate+Pueri+Mendelssohn&GOODS_SORT_CD=101&SEARCH_GENRE=ALL&TYPE=&STR=

>>57
今手元にないから詳細書けないけど、
メンデルスゾーンの10枚組みCDに入ってるよ。
No.6だったかな。

金管楽器をやってる者で、初めてこの板にきました。
質問なんですが、日本でエリック・ウィテカーの作品は歌われてるんでしょうか。
また、ウィテカーの評価はどんなもんでしょうか。

俺は吹奏楽曲の「ゴースト・トレイン」でウィテカーを知ったんですが、その後
「water night」、「cloudburst」を聴く機会があり、合唱の凄さにやられましたｗ。
いっぺん生で聴いたみたいです。

>>60
一昨年のコンクール、
Water Nightがヴォーカルアンサンブル《EST》によって好演されたそうです。
Leonardo Dreams of His Flying Machineは、今年度のコンクールで歌ってる団体もありました。
実際に聴きましたが、なかなか綺麗で面白い曲だったのを覚えています。

この人の合唱作品がCDにもなってるらしいので情報を。
●「Eric Whitacre : The Complete A Cappella Works 1991-2001」
エリック・ウィテカー無伴奏合唱全集
レーベル　ARSIS　CD147　税込価格　2100円
Ronald Staheli(指揮)、Brigham Young University Singers(合唱)

>>60
「【外国】20世紀以降の海外の合唱曲【現代】」というスレッドでも話題になってる。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1121628743/l50

>>60
>>61のあげてるCDはなかなか演奏の質もよいので、ウィテカーを聞くにはお勧めです。
一応彼の作品の多くはそれで聞けるし、興味あるなら買っても損はしないと思います。

ウィテカーは>>61のいうようにコンクールで歌われてから、他の団体も歌うようになり始め、下火ながら流行るかもしれないといった感じです。
高校生でも歌ってる団体はありますが、音域や技術面の難易度の高さから、
歌いこなしてる演奏を聴くには、それなりにうまいと言われる団体の演奏を聞きにいかないと
なかなか満足できる演奏にはあえないかもです。

ありがとうございます。

>>61 なるほど、コンクールでもやってるんですね。CDなんですが、薦めていただいたのと
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1410237 でどっちにしようかと思ってたとこ
です。せっかくなんで>>61のから買ってみます。

>>62 興味深いスレですね。もともと現代作品が好きなんで、情報を集めて合唱も守備範囲に
いれたいです。(今聴くのはオケばかり)

>>63 やはり演奏は難しいんですね。
流行れば、とりあえずコンクールに行けば生で聴ける機会もあるかな？？

>>64
来年、課題曲にｱﾒﾘｶﾝ人のものがあるからもしかしたら、流行るかもね。
でも、まだｺﾝｸｰﾙで歌われるという印象はないから、定期演奏会を調べればよいかも。

今度合唱コンで「海はお前を」の伴奏をすることに。
まあ、張り切って練習し始めた。






力不足感が否めない・・・
てか弾けんぞこれ・・・orz

歌を歌うとき高い音になると声が裏返ってしまうのですが、高い音の出し方の練習法等を教えてください。
あと腹式呼吸の出し方を教えてください、ちなみに僕は高１です

>>67

高校の音楽の先生にその事情を話して、個人レッスンにつきたいから
いいひとを紹介して欲しい、あるいは紹介できる人を紹介して欲しい
とお願いする。


一回が３０分から１時間弱のレッスンで
５千円から１万円くらいが一般相場。（高校生料金知りません）
数ヶ月で具体的な成果が現われると思う。

先生のよしあしではなく相性の問題があるので
合わないと思ったら早めに指導者を変えることも大切。


と答えると、なんだか冷たい答えのような気もするけど
ご質問の内容は、文字だけで伝えると、必ずといっていいほど
誤解が付随し、かえって悪い癖を助長させたりするものです。

それでも遠回りしてみたいなら...とりあえずググれ。

ただ、ぐぐると混乱しやすい情報にたどり着くことのほうが
多いだろうから、

とりあえず、
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html

の1,2,4,5,7,8,9,37,39番を読んでみて下さい。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1138612746/より転載

1 あが New! 2006/01/30(月) 18:19:06 ID:5hQ71zAT
どこかありますか？また質問ですが高校生がプロの合唱団のところで修行などはできるのでしょうか？
どうしても自分はうたで人に希望を与えたいのです！！

>>70

これとかどうだ？
実力次第だが。

http://www.aac.pref.aichi.jp/sinkou/boheme_ac/

郷愁歌のMIDIが聴けるｻｲﾄは無いでしょうか？

>>72
どうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8501/MIDI/kyousou.mid

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=95393

久しぶりに歌いたいと思い、まずは声作りからということでボイストレーナーを
探しているのですが、引っ越してたばかりで合唱関係の知り合いが身近にいません。
皆さんボイストレーナーを探すときはどうしてますか？

>>75
団内でボイストレーナーが居る所も多いでしょうし、
まずは団に入ることが先決ではないでしょうか。
団によって、演奏する曲や声作りは変わってくるでしょうし、
ヴォイストレーナーに関しても、それで（誰にすべきか）変わるかと。

団に入れば、そういった人脈も多少は広がるでしょうし、
そちらの方が効率が良いのでは。

初心者２０歳ですが、
アルトの低い声は、どのようにしたら出せるんですか？

無理しなくてもいいのでは。

>>77
低音域は生まれつきによるものが大きいから、>>78さんと同じく
出ないなら無理をしなくてもよいのでは。

曲名は多分「風の歌」とかいう奴だったと思うんだけど…
一回きりしか聞いたことがないので記憶が曖昧
「風が口ずさむ愛の歌、君にも届け〜」とかいうサビだったんだけど
その曲を知りたいんだけど誰か知りませんかーーー？
１５年くらい気になってます！どうか教えて…

>>80
大中恩のかな？
それともみんなのうたで和田アキ子が歌ってた、
ブラームスの交響曲第一番が原曲のやつかもしれない。

詳しい人、誰かお願い。

おお情報ありがトン
色々あるみたいなんですよねえ・・・「風の詩」だったかもしれないでつ…
詳しい人いないかな　
中学の合唱コンクールの混声二部合唱（多分）の候補曲だったんですけど
でもどのクラスも選ばなくて…聞いたの一回きりだったんだけどやたら印象に残ってて
元気な曲でした。バラードみたいな感じではなかった

コーラスの好きなママさんたちで、サークルみたいなことをやっています。
今度「アメイジンググレイス」を歌いたいねということになって、
ネット通販のサイトで楽譜を探してみましたが、いろんな曲集があるので
どれを選ぶべきかわからず困っています。

1.日本語詞のものはありますか？
2.アレンジが素敵でおすすめのものはどれでしょうか？（英語でもいいです）

女声3部が理想ですが2部でもかまいません。
ピアノ伴奏はあってもなくてもいいです。
あまり難しすぎない方がいいですが、少々の難しさならチャレンジしたいです。
ご存知の方よろしくお願いします。

>>83
私は前にNHKでやった「ゴスペルを歌おう」という番組のテキストに載ってた
女声三部のアカペラのを人前でやったことがありますが、評判良かったですよ。
ただ…英語ですし、だいぶ前の番組＆テキストなので手に入るのかどうか？？？
もしやるなら思いっきり“ゴスペルな人”になりきって、
『天使にラブソングを』の聖歌隊みたいにノリノリでやったらかっこいいと思いますよ〜
(私がやったときは3人で、黒のロング着て、どこかのなんたらシスターズって感じでした)

現在、小説を書く上で合唱（合唱部）に関することを調べているんですが。
合っていること、間違っていること等があれば教えてください。
（合唱の経験が全く無いので知識は０です。ネットで調べたりしている状況）

設定：東京都某所の私立高校（カトリック系）

＜出場する大会＞
（合唱コンクール）
東京都合唱コンクール→全日本合唱コンクール
東京都合唱コンクールへの出場は参加届けをすればOK
全日本合唱コンクールに出場できるのは都の合唱コンクールで部門の中で一番良かった団体。

（NHK全国学校音楽コンクール）
東京都コンクール→関東甲信越ブロック（関東甲信越のみ代表は2校）予選→ブロック決勝→全国コンクール

＜確認点＞
・合唱コンクールは金賞が何校も出る場合がある
・NHKはブロック決勝と全国コンクールに関しては金賞は１校

＜大会などに関する疑問点＞
・高校生がでる大会ってこの２つくらいなのか？それともまだまだあるのか？
・個人で出る（もしくは個人が評価される）大会があるのか？

＜コンクールとは別の疑問点＞
・そもそも、合唱部の練習って何をやるんだろうか？
・ブラバンみたいに走りこみとかやるのだろうか？
・未経験者が部に入った場合、どういう順序で練習していくのだろうか？

＜小説の設定でちょっと聞いてみたいこと＞
・留学するのではないか？と言われている人物が一人所属している設定の場合
　そういう噂が持ち上がる根拠をどうするべきか？
・全国大会までいかなくてもそういう設定に無理は無いかということ？
・カトリック系の学校の課題曲や自由曲って何にすればいいんだろう？

高校時代に合唱部に所属していた知り合いを作っとくべきだった・・・

情報・指摘等、お願いします。

>>85
面白いな、こういう質問もｗ
出場する大会で、全国的に有名なのは挙げられたその二つです。
それ以外にも一応あるにはあるのですが、その二つ以外は
下手すると知らない人もいるので別に構わないかと。
あと、都道府県によっては合唱祭と言って一般団体なども含めての演奏会（ｺﾝｸｰﾙではなく発表会）があったりします。
NHKの代表二校になるのは前年度金賞のいるﾌﾞﾛｯｸだけ。だから今年はたまたま全部関東甲信越だっただけです。都は関東出たっけ？都はそのまま全国だった気もする。
個人が出る…と言うことはそもそも合唱ではないので、恐らく高校生段階での合唱の大会で個人が評価されることはないかと。個人ででるならソロでの舞台です。
合唱の練習は走りませんｗいや、趣味で走るところもあるけど。
大抵は柔軟体操→発声練習→ﾊﾟｰﾄ練習→合わせかと思います。
この辺の流れは指導者によりけりなので多くの意見を聞いて考えるのがﾍﾞﾀｰかと。
未経験者は大抵発声の基本を教えることから初めますが、大抵は経験者が面倒見ながら、回りと同じ様にやっていくと思います。これも団体差が大きいです。
留学する設定＞漏れにそんな才能はないので任せるｗ
二つ目は質問の意味がよくわからないのでﾊﾟｽ。
課題曲はNコンであれば、毎年新曲が作られる。朝日コンクールは毎年「合唱名曲シリーズ」と言うのが編纂され、そのなかから一曲。
あと、合唱で宗教曲はポピュラーなのでカトリック系の学校でなくても頻繁に歌っています。というか、宗教曲じゃない自由曲の方が少ない（正確には数えてませんが）

ふと疑問なんだがバッハは確かバリバリのプロテスタントなのに、ミサ曲作ってるけど、あれは敬虔なカトリックの信者は歌うのかな？ｗ

>>85
出来たら是非読ませてくださいｗ
なにか分からない部分があったらここで聴いていって下さいｗ
個人的には全面的に協力したいですｗ

>>86さんが答えてないところに補足すると、
むしろ全国大会に行く方が設定に無理があると思う。
全国大会に行くのはかなり常連校のみに限られると思う。
全日本は年によって場所は変わります。
NHKは毎年渋谷のNHKホール。テレビ中継が入ります。
噂は噂好きの女子が勝手に広めるんじゃないかな？
あと、全日本の方は人数別にAグループBグループと分けられている。
33人以上がBグループになります。
NHKは高校生なら40名まで。
東京でもNHKは関東支部大会に参加します。
全日本は東京は独立していて、関東大会は出ません。

>>85
>・留学するのではないか？と言われている人物が一人所属している設定の場合
>　そういう噂が持ち上がる根拠をどうするべきか？
合唱目的で留学ということでしょうか？
それとも、合唱とはまったく関係無しに留学をする？
もし、前者の場合には、海外遠征をする選抜合唱団というのがいくつか存在します。
ジャパンユース合唱団や福島県合唱連盟のヨーロッパ公演用の合唱団とか。
そこのオーディションを受ける（そして受かる）等の活動をさせてみてはどうでしょ。
こいつ海外にも興味あるの？みたいな。
（でも実際にそういう合唱団に入りたい人たちは、合唱＞海外への興味、なのでしょうが…）

>・全国大会までいかなくてもそういう設定に無理は無いかということ？
自分の考えたことで話を進めてごめんなさい。
もし、前述の海外遠征をする合唱団に合格した子とした場合、
その子はかなり実力があるので問題はなかろうかと。

なんにしろ、>>85さんが設定の云々に捉われず楽しく書けることを祈ってます。

留学の設定は合唱で留学なのかな？
実際に高校の頃の部活に留学するかもって子がいた。といっても、合唱ではなくピアノ。
父親が地元の有名合唱団(朝日全国行き)に所属していてそこの副指揮、
おまけに高校の音楽教師でオケ部の顧問。母親はピアノの先生で自宅でピアノ教室を開いてる。
お姉さんは音大行ってて選考は声楽、現在は中学の音楽教師やってる。
合唱は小学校の頃からジュニアコーラスでやってて、高校になったらピアノ一本に絞ると両親と約束していたのに
本人の強い希望で高校でも合唱を続けることにしたそうだ。
バリバリのオペラのような声ではないが、ピッチは正確だし声の伸びも豊かなソプラノ。

結局留学せずに日本のトップクラスの音大に行ったけど。
音楽に関しては自分にも他人にも厳しい子だったけど、
本当に音楽が好きなんだなって分かるくらい真摯に取り組んでたから
歌が特別上手いってわけではなかったけど部活の中では一目置かれていたよ。
合唱に限らず音楽的な知識も経験も豊富だったし。

ちら裏ｽﾏｿ。

>>83
カワイの「リーダーシャッツ21　女声合唱／世界のうた篇」に載ってる編曲譜は日本語詞つき。
無伴奏。女声3部だったような気がする。
ttp://www.kawai.co.jp/shopping/detail.asp?code=2939

>>85-86
> あと、都道府県によっては合唱祭と言って一般団体なども含めての演奏会（ｺﾝｸｰﾙではなく発表会）があったりします。

東京都だと、東京都合唱祭（通称「都連」）がある。
ほか、東京ヴォーカルアンサンブルコンテスト（通称「TVEC」）というコンクール的なものも。
ttp://www.jcanet.or.jp/tokyo/

レスありがとうございます。

え〜と。小説の内容なんですが
実は、合唱部を中心に書くかどうかはまだ決めていないんですよね。

長編を書くのは初めてなんで、オリジナル小説ではなく二次小説（原作小説・漫画・アニメのもしこうだったら？というパラレル小説）
と呼ばれているモノを書くんですよね。
原作が「マリア様がみてる」という学園モノの小説（漫画版とアニメ版もありますが）
（女子高設定なので、原作だと、ちょっと百合的雰囲気が入ってる。二次小説内では百合はいれない）

で、今プロット段階で悩んでいると（小説を書く上での基本設定や大まかな流れとか。）
これをやらないでいきなり書き始めると、大抵過去との整合性とか先の展開が滅茶苦茶になるので。
プロの漫画家で無視して書いているんじゃないか？という人もいますが・・・（大抵話が纏まりきらなくなり打ち切りって感じですが）

主人公と先輩キャラの二人を中心に書いていく予定なのですが
先輩の方が原作で合唱部なので（原作内では１冊で中心キャラ、その後は留学してしまうので出番はほとんど無し）
今回、合唱に関する質問をさせて頂いた次第であります。

原作では先輩の方が図書委員会にも所属しているので
そっちに主人公を入れるということで（原作では入っていません）
すでに接点自体はある状態なので、更に合唱部にいれるかどうかを検討中。
それをしっかり決めたいからこそ、合唱関連の大会や部活動の中身のことを調べているんですが。

あくまで、出会い→交流→別れ（留学）の内容の中の一つとして合唱関連をいれる感じです。
他にも、夏休みとか勉強会とか体育祭、学園祭、図書委員会などがありますから。
外から見た感じにするか、入部させる形にするかで合唱の比重が変わってきますが。

合唱部中心の内容だと思った方すみません。
（今回、部活に入れなかった場合は、廃案にするのも勿体無いので、別作で作る予定ですが）

>>86
確かに一般の人（含む私）が知らない大会を事細かにやってもしょうがないですよね。
というか、『所さんの笑ってこらえて』を見るまでは、この大きい二つの大会すら知らなかったんですが（汗）
（イベントとして書くのは、大会二つ（描写では一つにするかも）と学園祭での発表会を合わせて最大３つでいいかな？と自己完結）

練習内容の件ですが
合唱に関する部分をマニアックに書いてもアレだと思うので
こういう簡単な表記で書いてくれたので、とても参考になります。

自由曲は宗教曲で決定ですね。
とりあえず、バッハは外しておく方向で（笑）

>>87
全国に行くのは無理があるかな？と思っていましたがやっぱりそうですか（汗）
出場させないとした場合、参加する大会はこういう感じでいいのでしょうか？
・東京都合唱コンクールに出場（落選）
・NHK：東京都コンクール→関東甲信越ブロック（落選）

>>88>>89
原作では深く書かれていないので想像ですが
留学先のイタリアや学園祭で独唱等をやっている描写があるので、合唱目的の留学とは違うのかな？
留学目的は、歌に関することだとは思うのですが。

>>90
思った以上にたくさんあるんですね。
さすがに、イベントを入れすぎるのもアレだと思うので
今回は入れない方向でいきたいと思います。

長文失礼しました。

>>91
『マリみて』か。百合好きだし興味もあるので見てみようかな。

合唱留学というより、それだと独唱で留学だろうね。

全日本では金銀銅いずれかの賞が与えられ、
金賞から全国に行ける団体が出る。
金賞をとっても全国に出られない団体もあり。

NHKは東京本選に出る前に予選がある。
それで金賞を獲り、東京本選金で関東甲信越に出られる。
関東甲信越では金銀銅奨励のいずれかの賞。

大会の描写はなかなか難しいよ。
どっちも出る団体が決して多いわけでもないので、どっちか片方に絞るのもありだと思う。

参考サイト
NHK音楽コン：http://www.nhk.or.jp/event/oncon/
東京合唱連盟：http://www.jcanet.or.jp/tokyo/
全日本合唱連盟：http://www.jcanet.or.jp/

>>91
ロサカニーナは合唱でというよりは、
声楽家になるための留学してるんだと思うよ。

>>91
なんというか、趣味の範囲であろうに、そこまできっちりと調べようとする姿勢に頭が下がります。
がんばってね。

思うに、ちょっとしか出さない設定なら要所要所を押さえていればいいんじゃないかな。
合唱部なのに部員がひとり、でもコンクールに出てます、とかそういうのじゃなければ
大丈夫な気がする。

余談だけど、もし一章・二章…のようになっているのなら、サブタイトル（？）を
宗教曲のタイトルにしていると、合唱の描写がそんなになくとも
「それっぽい」かもしれないね。

�T　〜Kyrie〜
�U　〜Gloria〜

とか。

>>94
なんか、合唱知らない人にはすんなり受け入れえられるけど
合唱人は思いつくミサ曲で大きく印象変わりそうだなｗ

そういえば昔に読んだ『われら混線合唱団』はひどかったよなあ。合唱描写。
のだめでもスルーされてるし、合唱が出てくるマンガや小説って何かある？
映画だとたまにあるけど。

って、便乗質問してみる。

>>96
映画だった［コーラス］の小説版くらいしか知らないな漏れは。

あとはドラマで酷いクラス合唱聞くくらい。

>>96
のだめではオリバーの聖歌隊話がそのうちピックうｐされると睨んでいるが…ないか。

レス遅くなってすみません。

>>84
ゴスペルいいですね！興味あります。
楽譜探してみます。

>>90
いい歌がたくさん入っていて、これ1冊あったらいろいろ歌えそうですね。
みんなにすすめてみます。

お2人ともありがとうございました。

>>92-93
原作を知っておられる方いらっしゃいましたか。

受賞の件なんですが
金賞は当然として。銀賞や銅賞を取るだけでもすごいこと
という認識で良いんですよね？
奨励賞ってのがいまいちよく分からないんですが。（努力賞扱い？）
後、全日本とＮＨＫどっちにも金賞〜銅賞＋奨励賞ってあるのですが
どっちの奨励賞も扱いのレベルってのは同じなのでしょうか？

以下、公式にある全日本：都コンクールの賞
　　（２）奨励賞：今後の努力により将来が楽しみな演奏をした団体に奨励の意味を込めて贈ります。
　　（３）〜（５）は全国大会出場校の中から選ばれるみたいなので割愛
　　（６）審査員特別賞：審査員の合意により特に印象に残る演奏をした団体があった場合に贈ります。
　　　↑これもやっぱり全国大会に出場する学校なのかな？

もう１回見直してみたら
NHKの方
東京都コンクールを突破して関東甲信ブロックに出られるのも２校だけなのか。
全国はおろか、関東甲信ブロックに出るのも、設定に無理があることに気づいた・・・


〜以下板違いでマリみて知らなければ、なんのことやらわからないチラシの裏〜
主人公：祐巳　お相手：静　／薔薇の館には絡ませない（例外：5/15マリア祭で手伝い。静アヴェ・マリアを歌う。祥子伴奏）

こんな感じで決めているのだが（一部をおおまかに抜粋）
日時は原作に描写は無いので時系列から大体推測（いろんなサイトを参考）
05/15：祐巳、マリア祭（新入生歓迎会）で静の存在を知る。
06/01：最初の会話がある出会い。
07/19：（終業式・夏休み開始）姉妹関係成立（入部させるなら１週間後位）
07/27：【NHK：東京都コンクール（予選7/27 本戦7/29）】
09/01：２学期始業式
09/04：【NHK：関東甲信越ブロック】（無理そうなので廃案予定）
09/15：体育祭
9月下旬から10月頭の１週間：２年生修学旅行（静（先輩）が２年生）
10/02：【全日本：東京都合唱コンクール】
10/15：２学期中間考査
10/30：学園祭（静、アリア独唱）

修学旅行の時期を１週間ずらさないと、全日本の描写無理だな・・・
10月頭だから全日本コンクールの方を６日にすればいいか。
でも、それをやると体育祭後直ぐ修学旅行。
かといって入部させて数日の祐巳を７月のNHKの方の予選に出すのも無理がある
入部させるなら全日本の方絞る。させないなら、NHKの方に絞るのが現実的か？
NHKでアシスタントやって見学、全日本出場という線もあるけど。

入部させて、なおかつNHKも出場させるなら
６月頭に姉妹関係成立させて即入部。
それで、約２ヶ月に東京都コンクールになるが、入部２ヶ月に大会へ出るのは可能なのだろうか？
どちらにしても、それをやると出会いのネタを前倒ししなくてはいけないが。
（その場合、5/15のマリア祭はボツだな。考えてるネタ大幅変更・・・）

〜ちらしの裏終了〜
お目汚しすみませんm(_ _)m
さすがに、ここの板にはマリみての話題はもう書きませんので。
ただ、どうしても入部２ヶ月で大会に出るのは現実的かどうかを知りたかったんで。
（入部数日で出場するのが無理なのは、いくらなんでも分かりますので）

>>100
ageてみる。
NHKの奨励賞は参加賞。
全日本の奨励賞は不明だが、参加賞ではない。
全日本は最低でも参加賞として銅賞が与えられる。
審査員特別賞は全国に行く団体とは限らない。
ほとんど教師指揮の中で生徒指揮なんかで頑張ってた団体とか。
NHKの銀銅は凄いけど、全日本の銀銅なら少しは価値は落ちるかな。
学校にもよるが、2ヶ月でコンクールは無理なことではない。
ただ、設定で何人ぐらいの合唱部を書こうとしてるかにもよるが。

>>100
オンガク的な素養があれば（楽譜がよめて、初見で歌えれば）人数の少ない団体は二三日でもコンクール出すところもあるぞｗ

ただ、リアリティにこだわるのもいいけど、まり見てで、朝日コンクールとかNコンとか言われても萎えるｗ

程ほどでいいんじゃない？多少日程違っても合唱人を狙って読ませるわけじゃないでしょ？選曲とか練習法に変なところあれば違和感感じるけど、コンクールの日程とかなら対して気にならないよ。

まぁ漏れは文章書きでないので勝手に行ってるんだけどね。

レスするとどうしてもマリみてに触れてしまうので
レスの部分のみちょっとマリみて関係に触る部分を書くということで、興味ない人ごめんなさい。

>>101
全日本とNHKともに全国や関東甲信越ではなく
地方予選にあたる、都大会なのですが
それでも銀賞・銅賞の受賞はすごいという認識で良いのかな？

合唱部の人数ですが
全校生徒630〜650人程度で、原作で名前が出てきている部活が40以上あるので
24人位を想定しています。合唱部の他に聖楽部もあるので合同させるなら、合唱部は18名程度。
まあ、この辺はあまり公式に捉われないようにしたいので普通に24人程度でいいかな？

>>102
朝日コンクール＝全日本でいいのかな？

確かに朝日コンクールＮコンとかちゃんと表記するとアレだと思うんで
ただ単に、『都の合唱コンクール』ってな感じで、ぼかしますが。
時系列でどこにいれるか？という、日程の確認の意味合いが強いですね。
さすがに大会の日取りが一月とかズレすぎているのはアレなんで。

部活関係で合唱に関する質問をしたはずなのに
聞いているうちに、いつのまにか描写とは余り関係ない
コンクールの内容とかを、詳しく知りたくなっているという状態になってるかも。
聞く目的がなんか変わってきている自分がいる・・・（汗）

>>103
NHK都大会本選で銀銅でも獲れたらそこそこいい成績だとは思うよ。
全日本都大会なら次が全国なので、
実質地方大会と同列になるわけだから、
参加賞の銅賞は仕方ないが銀賞獲れたら大したもんだ。

>>96-97
高橋由紀という少女漫画家が「われら混線合唱団」というギャグ系の作品を描いているらしい。

もとネタ知らないのと、書こうとしている設定を飲み込めてない
状況なのだけど、

もし、のだめやピアノの森の登場人物クラスのクオリティを
想定したいなら、全国大会で金賞とらせてもいいんじゃないか。

全国大会初出場で金ってのは現実にときどき
あったと思うし。

甲子園も、ピッチャーか監督のどちらか一人の活躍で優勝しても
不思議じゃないでしょ。

歌はある種のうまい人のそばで歌うとうまくなる、という要素があって、
数ヶ月くらいのスパンを見れれば、合唱団全体がその人中心に
うまくなる、というのはあり。
逆に、下手な人が混ざっていても問題になりにくいという側面もあって、
邪魔にならなければ入ったばかりでコンクールに出て、
その団体が好成績でもなんら不思議ではない。
指導の先生（指揮者）、あるいは影のトレーナーですごい人が来た
というだけでも合唱団ががらりと変わるというのはよくあること。

>>105
96をちゃんと嫁ｗ
高橋由紀は確か、手稲かどっかの出身で、
ちゃんと母校の合唱部の取材もしたらしいね。

>>104
色々な方の意見も含めて
賞に対する評価が大体分かったような気がします。
聞く前なんかは地方の大会なら（その上の大会に出場できるかどうかはともかく）
金賞を取らないと駄目駄目じゃないのか？
ってレベルでしたので（恥）

>>106
全国大会に出場するレベルでって話にすると
私の今の知識量では支離滅裂になりそうなので今回は見送る方向ってことで。
普通の生徒がスーパー主人公にいきなり大変身するような、非現実的な話にはしたくないので。
（とかいいつつ。主人公の学力を平均点から学年トップクラスまで、徐々にUPさせていくつもりだけど。まあ、学力に関しては、高１レベルならありえるし。）
（ついでに、マリみて知っている方なら。マリみて自体、学校の設定が非現実的だろって突っ込みあるかもしれませんが）


＜ここまでレスを下さった方へ＞
にわかの知識で合唱部中心の話にすると、とっても悲惨なことになりそうなので
あくまでも、学園での生活を中心としたストーリーの中で
流れの一つのイベントとして書く用に決めました。
その分の知識量としては、とりあえず何とか成りそうです。

入部させるかどうかは、とりあえず寝て、明日以降考えることにしますが
入部させるとしても、発声練習のシーンに使うような他の知識は
別のスレなりサイトを探せばあると思うので、自分で調べてみます。
このまま、ズルズルと質問し続けるのもどうかと思うので。

最後にレスを下さった方
本当にどうも有難うございます。
とても参考になりました。
では。

お風呂でついつい歌ってしまう人いますか？
なるべく歌わないように気をつけてるんですが、気づいたら無意識に口ずさんでしまいます。
お風呂は響くから発声練習にいいと言われますが、
アパート一人暮らしなので隣の部屋にどのくらい聞こえてるのか心配です。
やっぱうるさいかな…。

>>109
そんなこといわれたら俺は息してるときは歌ってる

「まるじゅんの音楽地図の部屋」というサイトが見つかりません。
合唱に関するすごく濃いブログがあった気がするのですが、
あちこちでリンクされているのに見ることができない。
移転？閉鎖？　教えてください。
「Ｉ教授の家」も見つからないです。

http://homepage2.nifty.com/reimeinet/index-2.html

↑全国の合唱団をクリック

I教授か・・・。
復活したのかなぁ。

それってコーラスおしゃべりマップでそ？ 違うんじゃないか

スマソ

友よ北の空へを合唱コンクールで歌うことになったがイマイチ歌詞が理解できない。
北国じゃなくて北ぐにだとか、飛ぶじゃなくて翔ぶな理由とか。

一番理解出来ないのが「北風に乗って」という歌詞。
北風って北から南へ吹く風だから乗ったら南へ行ってしまう・・・。

歌ったことのある香具師、どういうことか教えてくれ・・・orz

>>117
前半は真面目だと思ったら、後半わろったｗ

>>117
詩というのは得てして難解なものですｗ
丁度いいHPがあったので貼っておきますね。
ttp://homepage1.nifty.com/kouki-keita/siage-tomoyoki.htm

詩を理解すれば歌い方も自然と出来るかと思ったけど・・・。
合唱って難しい。

あと友よ北の空への「君」は生きているか死んでいるかという点も結構謎で困ってる。
個人的には死んでるのかも、と思っているがどうだろう？

>>120
いい解釈…って表現も変だけど、ちゃんと考えて出した答えなら、いいんじゃないかな？
例えばこれが宗教曲で聖書の言葉の解釈とかであれば、ある程度、定説を抑えるべきなんだろうけど。

ありがとう。クラスの皆で話し合ってみる。

でも結局北風ってなんだろう・・・？

北国に行ってしまった友人のことを懐かしみ、
かつて彼が（彼と？）歌った歌を思い出している。

彼のことだからあっちでも元気でやっているだろう。
この北から吹く風なら、やつの声を運んでいるのかもしれない。
いや、そんなはずもないのだけど、いまひとときこの風に身を任せ、
互いに語った夢を思い出してみようか。

平安時代、王朝貴族の間で広く愛唱された歌謡集である
「和漢朗詠集」に次の対句があります。

南翔北嚮。難付寒温於秋雁。
東出西流。亦寄瞻望於緊月。

（南（みなみ）に翔（かけ）り北（きた）に嚮（むか）ふ、
寒温（かんをん）を秋（あき）の雁（かり）に付（つ）けがたし、
東（ひがし）に出（い）で西（にし）に流（なが）る、
また瞻望（せんばう）を緊月（あかつき）に寄（よ）す）

雁は秋には南にかけり、春には北に向かって飛びますが、
（蘇武(そぶ)は敵地から雁の足に手紙をくくり無事を伝え、雁書という
　言葉の語源になりましたが、その蘇武がしたように、）
暑さ寒さの音信をその雁に託すこともできない。
月は東から出て西に向かいます。
私（藤原実頼）は東の国、あなた（呉越王）は西の海の彼方
有明の月をふりさけ見て、私はむなしく西の空を
恋慕うばかりです。

和漢朗詠集：
http://www.j-texts.com/chuko/wakanroah.html
　下巻の最後の方の「恋」の欄にあります。
　　（本来は友好の情）

という知識人の一般教養を前提にすると、
余りに遠くて音信不通であることをいうときは
現実の人には不可能な行為である
「翔」の文字を使うのがよいかと思います。

（「翔」は空を飛ぶという意味です。）

北国って書いたら、ほっこくって読んじゃうやつ居そうじゃん。

北國銀行（ほっこくぎんこう）　石川県の代表的地銀
北國新聞（ほっこくしんぶん）　石川県の代表的新聞
北国街道（ほっこくかいどう）　およそ長野新幹線のルートの旧街道
北国赤海老（ほっこくあかえび）富山以北に産するエビ

ほっこく《ほくこく》
【北国】
○(1)北方の国。北方の地方・土地。
○(2)[歴]北陸道の諸国。東山道の出羽国を含む場合もある。
　参照⇒ほくりくどう(北陸道)
○(3)[古]明治初期、北海道の諸国。
○(4)[古]江戸時代、江戸新吉原の別名。
　江戸城の北に当り、品川の｢南国(ﾅﾝｺﾞｸ)｣に対する。
　｢北(ｷﾀ)｣,｢北州(ﾎｸｼｭｳ)｣,｢北郭(ﾎｯｶｸ)｣とも呼ぶ。

#ｿﾝﾅﾔﾂﾊｲﾈｪ

と、うざいくらいにネタレスしてみました。
鵜呑みにするなよ。

十数年前の東北大会のCDに入っていたのですが、
「ルリ」といった単語がヘテロフォニックに絡み、
途中ひぐらしのモティーフのように「Rrrrrr…」といった技法も使われる曲名を教えてください。

確か山形西か若松女子が歌っていて、外国人が書いた曲です。
歌詞は殆どなくヴォカリーズでした。

かなり前にMDに録った後、曲名等を打ち込んでいなかったので何が何だか…。

>>126
P.Kostiainenかな？
こないだ似た様な演奏技法の曲を聴いた。

アマチュアも入れることができて練習量も多く有名な合唱団はどこでしょうか？一応東京都小平市に住んでいます・遠くてもかまいません
？また自分は高校生なのですがプロの合唱団のもとで修行などはさせてもらえるのでしょうか？根性とやる気だけは負けません！
どうしても声楽家になりたいのです

>>128
今の日本では、音大を出ずにアマチュア合唱団からプロの声楽家になることは無理。
声楽家になりたきゃ、音楽大学の声楽専攻を出ることが必須だよ。
そのためには個人レッスンを受けて音大入学のために勉強すべし。
歌だけでなく、聴音とかソルフェージュとかピアノとかの試験もある。

プロの合唱団に入るんだったら、大学合唱団で研鑚を積めば不可能ではないかもしれん。
でもどっちにしろ音大卒レベルのスキルが求められる。

だけど自分はどうしても合唱をやりたいのです！趣味で歌う合唱団ではなく本格的な合唱団がどこかありましたら教えてください

>>130
音大池って。国立音大なら松下耕が講師に来るし。

本格的にﾌﾟﾛならなお更。

日本では声楽家と合唱は直結しないよ。
どっちもやってる人はいるけどみんなきちんと音大で声楽勉強してる。
あと声楽と合唱では出す声もきちんと変えなきゃいけなくて、結構きついらしい。
合唱やりたいしプロの声楽家にもなりたいなら、音大と合唱団を両立させるってくらいじゃないと。

松下耕って来年もいるの？
卒業演奏会で「来年から私のゼミはなくなります」って言ってたけど。

>>123-125
ありがとう。理解が深まった気がする。
自分達が出来る最高の合唱をしてみるよ。

合唱曲だけが入っているCDはどんなのが売っているんですか？

>>134
ttp://www.panamusica.co.jp/cd/
などからお好きなものをどうぞ。

>>127
なるほど
あの人の曲でしたか。
サンクスです！

>>132
日本だと、声楽家（独唱）に近いのは合唱歌手より合唱指揮者だろうね。
たとえば三林輝夫とか清水雅彦とか（敬称略）。

>>130
というわけで、合唱指揮者を目指してはどうか。
合唱団で歌うのは音大卒業まで我慢したほうがよかろう。
まあ、東京芸術大学などだと、副科で合唱の授業があるみたいだけど。

人は誰にもあるだろう
少しさみしい時が
でもね下を向かないで
大きく前を見つめたら
勇気を出してここまでおいでよ
何かが変わるはずだから

一人ぼっちはもうさよならさ
空も海も君を呼んでる
だからもう涙を拭いて 肩を組もうよ


少し違うかもしれませんが、小学校の卒業式に歌った記憶のある歌なんですがよろしければ曲名を教えて欲しいです

飛行船

http://www.momo-mid.com/mu_title/hikousen.htm
http://homepage1.nifty.com/kouki-keita/siage-hikosen.htm

>>128

http://homepage3.nifty.com/t-koma/singammer/link/ritsuyukai.htm
にある合唱団のどこかにいってみな。

おいらここの関係者じゃないけど、まぁ似たような世界に
長いこといる身として現状を冷静に見て、
君の希望を、現実的にとらえると、
そうすることが一番ではないかと。
　もしくは、そうしてみようとすると何が一番か見えてくるはず。

>>128
合唱がしたいのか、声楽家になりたいのか、
その辺りがよくわからんのですが。
声楽家になりたいなら、皆さんが仰られるように、
音大や芸大の声楽科の道を取るのが良いよう思われます。

合唱で要求される技量と、ソロで要求される技量は、
恐らくは全く違うものです。
観客が要求するものの差、と言い換えても良いですが。

正直な話、アマチュアの有名合唱団で歌い続けても、
声楽家としての展望は、さして見えてこないような気が…。

もし生涯合唱がしたいならどうしたらいいのよ？
もちろんそれで食っていくっつーかそういうレベルで。

普通に就職した方がいいって。
で、趣味で合唱は継続。
哀しいくらいに年収低くなるぞ。

友人の結婚式(教会)で、新郎が新婦に指輪を渡す時に流れてた曲を探してるんですが、
その曲は、一人がオルガン？を弾いて、もう一人が歌ってたんですが、よくテレビとかでも、
結婚のシーンで流れるやつなんですけど、バラードです、
それらしい曲知ってる人がいれば、いくつかタイトルを挙げてくれませんか？

>>142
つ【指揮者】

>>137
実際に通ってる人から聞いたけど、副科の合唱は合唱人が求めるようなものとは違うって。
独唱パワーが強くて。
周りに合わせる歌い方してた知人は「もっと声出したらいいよ、他の人に負けちゃだめだよ」と先輩に言われたらしい。
モンブランや本山さんは合唱指揮者としてはトップクラスだから、その人達の元で勉強できるなら…
くらいの気持ちで望む方がいいよ。

合唱はやっぱ別の団を見つけた方がいい。

でも合唱指揮者だけで生計を立てている人って数えるほどしかいないんだよね。
二足のわらじなのが普通。声楽家とか作曲家・編曲家とか教員とかサラリーマンとか。
オペラやオーケストラや吹奏楽も振る職業指揮者だったら珍しくないが、声楽家志望者には酷かも。

職業合唱歌手集団として国内ほぼ唯一なのが東京混声合唱団だが、
やっぱりアマチュア団体の指揮者やボイストレーナーを副業にする団員が大半だし。
日本合唱協会とかも同様。

>>141, >>145
歌うということにおいては独唱も合唱も根っこは一緒だし、ソリストだってアンサンブルセンスは必要。
ただ、日本の音楽界では「和を以て尊しとなす」的スタイルが主流な合唱と、我が道を行く傾向がみられる独唱は、
水と油っぽいんだよな。声楽家の教師には、教え子がコーラスで歌うことを好まない人もいるくらい。

アメリカとかイタリアとか東欧とかだと「もっと声出したらいいよ、他の人に負けちゃだめだよ」な合唱もざら。
それでいて、単なる我の張り合いでなく、ちゃんとアンサンブルしてるの。
海外に活路を求めるというのも手かもね>>130

>>140
合唱で生計をたてようとするには悪い選択肢じゃないけど、やっぱり合唱指揮者向けのルートだろうな。

139

詳細ありがとうございますm(_ _)m

くだらない質問ですみませんが、音符の玉が×になってるのはなんですか？無声音ですか？

>>149
くだらなくないよ。
無声音か、音程を問わない（語りみたいにうたう）ってことじゃない？

アンカー間違えたorz

>>150
ありがとうございます（　＾ω＾）

中田喜直氏作曲で、
「恥ずかしいけど見せてください　そのたんすです　下から二つ目気をつけてください　青い銘仙あるでしょう」

というような歌詞がある合唱曲のタイトルがわかる方いたら教えてください

>>148
気球に乗ってどこまでも、新しい世界への楽譜では手拍子だったよ。
×には色々意味あるのかな？

>>152
『美しい訣れの朝』第3曲「お母さん」

>>148-150, >>158
無声音だと「季節へのまなざし」「縄文」「縄文“愛”」とか。
ピッチを決めずにリズムに合わせてしゃべる（叫ぶ）のだと「祈りの虹」の「1945(ry」とか。

「新しい歌」では指ならしとして使われてる。他には、足踏みという曲もあったような。

139

詳細ありがとうございます

>>154
ありがとうございます。すっきりしました

以前、「最後の機関車」という曲を聴いたことがあるのですが、ご存知の方いらっしゃいませんか？
ググっても出てこなくて・・・。
楽譜が欲しいのですが。
「ポッポッポー　ガタンゴトン　ガタンゴトン　ガタゴト♪」っていう歌詞の曲です。

質問です。ここが適切なのかわかりませんが、
コールユーブンゲンをやるにあたって、模範歌唱のＣＤがあると聞いたのですが、
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=875000
とユーキャンの保育士講座ぐらいしか見つかりませんでした。

音楽の友社のものは1万円ほどで高いのですが、もう少し安くは売っていないのでしょうか？

>>158
むしろ、ユーキャンの保育士講座にあるのに漏れは驚いたｗ

俺は探したことないからなんとも言えないンだけど、昔オークションで1000円くらいで落ちてたん見た気はする。

>>159
どうもありがとうございます。オークションを見たところＭＤが出ていましたが、
やはりＭＤは少しこわいかなと思います。

オークションで待つか、高くても買うかのどちらかでしょうか。どうしよう・・・。

曲名が分かる方がいらっしゃったら教えていただきたいのです。
歌詞を断片的にしか覚えてないのですが
『タンカン』という少年があまり知能が発達してなくて（？）でも
一生懸命勉強して頑張ったんだけども、トラックにはねられて亡くなった。
というような曲なのですが。

20年位前にどこかの小学生が歌う合唱コンクールで聴きました。
「一生懸命　勉強したのに」っていうフレーズが耳に残ってます。

グーグルさんでも見当たらずでした。
スレ違い板違いだったらごめんなさい。

>>161
『チコタン』ではあるまいか。

>>161
追加。
5番に『一生懸命勉強したのに』という歌詞確認。
こちらのホームページで歌詞を確かめてみてください。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tipsy0/white/6.html

>>162
レスありがとうございます。『チコタン』ぐぐってみました。
うーーん。これとなにかが混ざってしまったのやもしれません
メロディをちょっと覚えているので今度聴いてみます〜

>>163
おお！５番見逃してました。
絶対コレです！20年ぶりに鬱になってきます
すっきりしました。重ね重ねどうもありがとうございました！

>>165
良かった。正解だったか。
タンカンってｗダンカン馬鹿野郎ｗ

3月9日の合唱ってフツーのリア中には難しいんですか？

妹が難しい難しい言ってたから、どんなもんかとｗ

>>167
単なるポップスの編曲。
原曲が分かるなら歌えるんじゃないかと。
元が元だから知らない人でも簡単と思われ。

『チコタン』ｖｓ『チンコタン』ｖｓ『ウンコタン』

もしからしたら「歌詞の一部で曲名当てるスレ」のほうがふさわしいのかもしれませんが
下の曲のタイトルをどなたか教えていただけませんでしょうか。

　きぼうにみちた　あすをかたれる　ともがいるなら
　ド.レ.ミ.レ.ミ.ソ.ミ　ミ.ミ.フ.ミ.フ.ラ.フ　フミフ.ど.シラソ

　さかせよーう　おおきなゆめを　ひろげよーう　そらのはてまで
　ソラ.シ.どーミ　ミ.フ.ソソ.フ.ミフ.　フソ.ラ.シーレ　レソフ.フ.ミ.レ.ミ

　それが　かなわな く て も　べつに　いいじゃ ないか
　ミ..フ.ミ.　ミ..ラ.ミ.レ ド ミ ラ　ラ.シ.ど　どれシ　 シラソ

たしか、中一のときの音楽の先生が、「最近出たＣＤの曲」とか言ってた気がします。
あれは1992年4月だったかな。

「きみ」という曲の歌詞を知りたいのですが、作詞･作曲者すら分からなくて…｡
御存じの方いらっしゃいますか？

>>171
谷川俊太郎作詞鈴木輝昭作曲などの他にもいっぱいあると思う。

現在カワイで扱っているNHKコンクールの審査待ちに使われた
楽譜のうち、高校で使った「世界にひとつだけの花」と「瞳をとじて」は混声四部だとわかるんですが、
中学で使われた「Jupiter(ttp://www.kawai.co.jp/shopping/detail.asp?code=2301)」は混声4部なのか3部なのかわかりません。どちらでしょうか。
どなたかわかる方よろしくお願いします。

人間は不思議だ。
生まれてくる時は、どんなに小さいか、どんなに惨めか。
同じ年なのに、大きさが違う、強さが違う
不思議だ、不思議だ、不思議だ、不思議だ
人間に飽きた人。生まれ変わろう。鳥になりたい。??になりたい。
ルールールールー
みんなで生まれ変わろう。みんなで生まれ変わろう。
さあみんなで生まれ変わろう
・・・ルールールールー(後何回か続く)。

という歌（うろ覚え）を
４０代の知り合いが卒業式で歌ったそうですが、
どうして卒業式でそのような歌を歌ったのか理解しがたく、
題名や作詞作曲者や歌の背景を知りたいそうです。
どなたか知ってる方はいらっしゃいませんか？

171〉混声合唱とピアノのための「はだか」の終曲です。作詞作曲は172でｏｋ。
♪きみはぼくのとなりでねむっている…♪

この動画の曲の詳細分かる人いる？

http://www.youtube.com/?v=iAYLKsQSmjI

自己解決すまた＜＞
このサイト面白いな

http://www.youtube.com/?v=CMgjAzFjJQ4

>>176
公の場で質問しといて一人で納得されてもねえ。
「John The Revelator」ってゴスペルの曲ぽいけど。

ヘンデルではない混声合唱曲で「ハレルヤ」って曲をご存知な方はいませんか？
日本語訳詩は「ハレルヤ　ハレルヤ　ハレルヤ　ハレルヤ
尊きみこに　みさかえ　みさかえあれや　いざや　世をこぞりて讃え祭らん
歌い祭らん」
って感じなんですが。

>>179
有名なやつだとベートーヴェン。
他には、マウリツィオ・カーゲルにもある。
http://www.universaledition.com/truman/en_templates/paste.php3?template=werkinfo&spr=en&werk=2711&komp_uid=349

>>180
みかんってν速のなっちとは別人なの？

>>170
遅レスですが、松井孝夫の「友がいるなら」かと

スレ違いかもしれませんが、どこがいいかわからなかったので
相談させてください
柴田南雄の「宇宙について」の音源を今捜していて、
ハインシュッツのＣＤが出ているのがわかったのですが、
レーベルのサイトに行ったら廃盤になっているようで…
どこの団体の録音でも良いのですが、何か良い音源の入手方法は
ないでしょうか？

>>182
宇宙について、そのシュッツで購入可能っぽいです。
ＣＤ以外に、メールマガジンでＭＤ・ＴＡＰＥ音源も購入できますが、
第十一回現代音楽シリーズの録音が販売されてるっぽいです。

持ってないんで、録音状態や演奏はわかりませんが、
ＣＤを買うつもりがあるようでしたので、参考まで。

>>183
OCMHPでもCDは完売扱いのようだけど。
メルマガ購読者のみのMD･TAPEとVIDEOが唯一の音源か？

>>183 >>184
ありがとうございました
>>183さんの記事を読んでもう一度しつこく検索かけてみたら
ジョヴァンニでシュッツのＣＤの在庫を見つけました
TU-KAハインリッヒシュッツの名前間違って恥ずかしいorz

クロークってどういう風に使えばいいんですか？

>>186
1,大きな荷物やコートなど、客席に持ち込むのが邪魔とか
置き場所に困るようなものを預けるところ。財布などの貴重品は
自分で持っておく事(スタッフに確認される事多い)。
2,出演者へのプレゼントを渡すところ。1,と関連するが、
客席への花束持ち込みは禁止されているところが多いので、
クロークに預けるのが吉。
3,チケット関係を扱うこともある。

というかだな、>>186が主催者(出演側)か客側かで答えが変わる。

>>187
客側です。どうも。
いつもハンドバッグぐらいの軽い手荷物なので必要ないかな。

クロークの使い方に追加
4,あめちゃんの袋や鈴やたまごっちなど、音の鳴る可能性のあるものを預ける。
自分のためっていうより、その場にいるすべての人のためね。

なお、クロークは無料です。有料のところってある?
番号札を渡されるので終演後その札を持って、自分の荷物を交換してね。

ハンドバックくらいだと、まぁたいていは膝の上だねぇ。
コートなんかは、自分のためもあるけど、ホール音響も考えたら
本当はあまり持ち込んでほしくない。むちゃくちゃ音を吸いますから。

>>189
音を吸う…。
やっぱりそういうのあるんだねぇ。

とりあえずクロークの受付の人に
荷物をお願いしますって感じで渡せばいいのか？

>>190
ゲネプロ(本番前のホールでの通し練習)と本番では、響きが全然違うよ。
出演者はそれをわかってやっている人がほとんど(だと思いたい)。
冬と夏では、同じ演目でも鳴り方が違うんですよ。

クロークには普通に｢これお願いします｣って預ければよい。
貴重品有無と番号札を受け通って客席へGo!
楽しい演奏会をね。

本当はあまり衣服を着込んでほしくない。
下着以外は全部脱いでクロークに預けてください。
衣服はむちゃくちゃ音を吸いますから。

ホントは誰も入場してほしくない。
人体はむちゃくちゃ音を吸いますから。

↑
ひとり歌ってマスタベーションやってろ。

↑ギャグも寛容に受け入れろよ

↑ギャグはお笑いの舞台でおながいもうしましだ

新実徳英の、男声合唱のための「祈り」の、
前半のテキストは中原中也の「羊の歌」
だと知ったのですが、後半は誰の何と言う詩篇を使っているのですか？
わたしは〜ここに立って〜おり〜ます〜　ってところです。

>>197
作詞には中原中也としか載ってないので、中也かなぁ？
著作権切れてる詩人なので、ここで調べてみたけどなかった。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000026/files/894_5788.html#ANK5

>>193
私も、本番前の練習でそう思うことがある。
　特に、なれないホ−ルでは、、、、、、、。

>>197
日本詩人愛唱歌集を参照。
http://www.geocities.jp/scaffale00410/chuya1.htm
> ※歌詞は「羊の歌」の I （「祈り」）と、「我が祈り」の後半（「私は此処に」以降）を合わせたもの。

みんなのコーラスで辻先生がよく使うタントゥムエルゴって何？？
あとディナーミクっていうのは？

>>201
タントゥムエルゴ(Tantum Ergo)って、曲名でしょ?
日本語に訳すと「大いなる秘跡」という意味のラテン語。

ディナーミク=ダイナミクス=音量（音の強弱）

>>182
ありがとうございました

>>180さん遅くなりましたがありがとうございました。

202＞ありがとうございましたm(_ _)m
どちりなきりしたん�Wで「タントゥムエルゴからの部分が…」って言っていたんですが…宗教曲の歌詞ですかね？ｷﾘｴやｸﾞﾛｰﾘｱみたいな。

>>205
そうだと思う。
あの曲は聖歌を基にしたメロディーとかも組み込んでるし。

>>205-206
「どちりなきりしたん」の元ネタ（となった曲の一つ）だったら、グレゴリオ聖歌の中の1曲。
譜面が全音から出てるから見て確かめるとよいかと。

皆さん、ありがとうございましたm(_ _)m

UBoj!の歌詞全文ってどこかに載ってないですか？

>>209
"U Boj, U Boj!" でググれ。

>>210
いや、それがないんだよorz
関学グリーのサイトはためになるが歌詞は書いてないし、
早稲田グリーOBのオペラ版UBoj!はどこからが合唱版か分からないし…orz

>>211
ttp://www.hr/darko/etf/uboj.html
の下の方に、福永陽一郎編曲の楽譜（pdf形式）があるよ。
歌詞も載ってる。

日本語版のページにはないんだよな。

>>211
「グリークラブアルバム」の譜面、持ってないのか? まあいいや。

早稲グリOBメンバーズサイトの「<Juranic>(digne zastavu)」から下がグリークラブアルバム版の歌詞。
クロアチア語特有の文字がASCIIの範囲内に変換されてるのと、
2行目の「bane」が「braco」になってる点が違うくらい。

本来のアルファベットで表記すると
「U boj, u boj, ma？x010D; iz toka bra？x0107;o, nek du？x0161;man zna kako mremo mi.」
まで載ってるページなら存在するみたい。

>>212-213
サンクス。グルークラブアルバムは持ってないわ。
それならきっちり区切りとかも含めた歌詞載ってるかな？
楽譜PDFとテキストの歌詞と、
オペラ版の曲と4連の関学ストームと6連29回のアンコールを聴いてると全部微妙に違うような…。

関学は繰り返しで頭に戻ってきた時にUBoj!UBoj!と歌ってるし、
繰り返しを歌ってるところでも、
オペラやテキストではZrinskom na vrata,となってるのが、6連やPDFではZamnom na vrata,(?)となってるし…。

>>214
関学がステージストームでやってるのは、
きちんとした譜面が出回るよりはるか昔に聞き覚えで書き起こした歌詞によるもの。
ラテン語「gratias」「oratio」が九州で「がらさ」「おらしょ」と口伝されたみたいなもんだ。

212がURLを貼っているのは「グリークラブアルバム1」からスキャンした楽譜。
（勝手にうｐして版面権大丈夫かいなと思うが）
日本国内で主に演奏されているのも、グリークラブアルバム版の。
わざわざ「編曲 福永陽一郎」と断り書きされているから、多少の改変が加わってるんだろう。

ちなみに「グリークラブアルバム」シリーズの版元情報。悪いことはいわん、3巻まとめて買い揃えとけ。
ttp://www.kawai.co.jp/shopping/content.asp?kd=20&id=19

>>215
「おらしょ」かｗ
サンクス。

>>60-65でウィテカーについて質問した人まだ居るかな？
公式サイトで一部音声が聴けたりするけど。
http://www.ericwhitacre.com/

オーケストラと歌ってる合唱団に入りたいんだけど、
しろーとでも入れてくれるとこってありませんか?
松原混声合唱団てのを見つけたんですが、年齢制限あるようで。

>>217
第九マジお勧め。

>>218
同意。うたったー、って充実感は得られるもんね。
全国各地でこれから募集するだろうし、この辺で
調べたらあるかもよ。
ttp://www.wakumuki.com/dai9/dai9top.htm

第九じゃなくて、ということなら、曲の傾向や地域をしぼらないと。
毎回自家用ジャットを使えるとか、どこでもドアを持ってるのなら
話は別だがw

こういうサイトもある。
http://www.kammer.ne.jp/main.html

臨時の合唱団だったら、いろいろなオケが募集している。

>>218-220
レスありがとうございます。紹介のURLで探してみます。

昔の唱歌だと思うんだけど
「そソドレミーファミミ〜レド、ソミド〜レミ〜ファレ〜」みたいな旋律の歌

なんていう歌か知ってる人、おせ〜て?
たしか児童合唱が歌ってたような

>>222
×「そソドレミ〜…
○「そ（下のソ）ドレミ〜…
<(_ _)>

>>198 >>200
遅れましたがありがとうございました。

マーラーの復活とか千人とか、合唱つきの交響曲を
主にやってる合唱団ないでしょうか。
第九以外をやりたいんですが、>>220 を見ると
宗教曲ばかりのようで、ちょっと。
当方、東京在住です。

あげ忘れたので、age。

>>225
ｵｰｹｽﾄﾗ付きの合唱団を探せ。

>>225

＊＊＊
＊＊＊在京プロオケに呼ばれる合唱団
＊＊＊

栗友会（を構成する合唱団）
http://homepage3.nifty.com/t-koma/singammer/link/ritsuyukai.htm

晋友会（を構成する合唱団）
http://homepage3.nifty.com/chez_oya/sinyukai/sinyuukai1.htm#bosyuu_sy

武蔵野合唱団
http://www.musashino-chorus.com/

＊＊＊
＊＊＊在京プロオケ付属（だった）の合唱団
＊＊＊

東響コーラス
http://www.tokyosymphony.com/aboutTSO/cho_ima.html

日本フィルハーモニー協会合唱団
http://www.geocities.jp/jpa_choir/

東京シティ・フィル・コーア
http://www.geocities.jp/tcpochor/

新星合唱団
http://www.shinsei-chorus.com/

＊＊＊マーラー２番か８番の演奏実績があって
＊＊＊常時オケ付きの派手な選曲もしているアマチュア合唱団
＊＊＊

東京アカデミッシェカペレ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kapelle/

新都民合唱団
http://homepage2.nifty.com/shintomin/

東京オラトリオ研究会
http://www.kammer.ne.jp/oratorio/

明響
http://home.austrosearch.at/meiku/index.htm

228の補足：

質問のレベルから想像して、
音大系、プロ系、職場系、児童系は外しました。

復活とか千人は地域や団体の記念演奏会など特殊事情が
からまないとなかなか演奏されないけど、首都圏を見渡すと
どこかがその特殊状況だったりするので、目を光らせておくか
棚の下でぼた餅を待つかのどちらか。

プロオケが使うアマチュア合唱団の晋友会と栗友会のうち、
晋友会は肝心の指揮者であった関屋晋が昨年お亡くなりになり、
依頼は激減状態。公式発表レベルでは１２月の都響まで出番がなさそう。
そのあおりからか評判からか、栗友会への依頼は非常に多く、
復活や千人などがいつきても不思議ではない。
この２つは傘下の合唱団に入っていると依頼ごとに組まれるメンバーに
入れたり、入れなかったり。日頃の実力から人数調整されるようです。
平日の本番に仕事を調整して参加できる人に限定されますが。

武蔵野合唱団は吉祥寺にあるただの市民合唱団なのだけど、
コバケンこと小林研一郎が作り育てた合唱団なので、そのつてで、
ときどき大物の曲にかかわっています。

プロオケ付属系は曲ごとに公式な募集がかかるので、まったくの
外部からでも単発で参加できるので、とりあえず予定と相談しながら
かかわれるかな。
この中では下馬評だけなら東響コーラスが一番。
新星合唱団だけは、母体のオケが合併でなくなったので、付属という
ポジションからははずれました。

マーラーもやるアマチュアのうち、カペレはオケとセットになった
音楽集団なのでオケを外部から大金払って呼ぶ必要がなく、
毎回であっても自己負担が現実的な範囲内。
しかも次々回はマーラーですよ。

第九以外に、オケつきの大曲をやりたい、という程度の意味なら
オラトリオ研究会もいいと思いますし、それでよければ、
マーラーはやらなさそうだけど、いい演奏をする団体はたくさんあります。

いろいろ他にもあるだろうけど、先月復活をやったばかりの
東京アカデミー合唱団
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7085/index.html
は追加でチェックしたほうがいいでしょうねぇ。
でも、先週ジャパングスタフマーラーオケで３番をやったばかりの
藍の会は選択肢じゃないのだろうと思いますし、
昨日復活をやった群響合唱団も違いますよね。

急いで決めたいなら１週間後に締め切りの迫った東響コーラス
グレの歌に応募。たぶんいろんなことが学べる。
来月まで待てるなら４月６日（木）東フィル・オペシン＠オペラシティ
の復活を聴きにいって、出入り口で配っているチラシをチェックして
公募合唱団をリストアップ。練習日とかの条件を考えて、
行動してくれ。
そしたらおいらにググれなかった合唱団がマーラーで
募集をかけているかもしれない。

>>228-229
とても詳しい返信、感謝です。

よく、楽譜の演奏時間とかを書いた部分に、

（ca.3.00）みたいに書いてあるけど、この「ca」ってなんですか？

訂正です。

誤 （ca.3.00）みたいに書いてあるけど、この「ca」ってなんですか？
正　（ca.3"00"）みたいに書いてあるけど、この「ca」ってなんですか？

辞書くらい引け

ca. ［(ラテン) circa］

「頃」「およそ」の意。

>>233
> 辞書くらい引け
私の辞書にはcaが６種類も載っていたので聞いたのです。

>>234
>私の辞書にはcaが６種類も載っていた
っていうのは>>231や>>232の時点で書いとけばよかったんじゃないかな。
>>233はせっかく答えてくれたんだから、言葉の端に噛み付く前に礼くらい言おうよ。

カルシウム、とかいうボケは不要ですかそうですか

>>235
> >>233はせっかく答えてくれたんだから、言葉の端に噛み付く前に礼くらい言おうよ。

いや、あんな言い方されたら、逆ギレ批判されないだけ、まだマシだよ。

ラテン語だったのか

これくらいでこんなに荒れるのか･･･

バカは放っておいてまったりしませう

>>234
普通の辞書じゃなくて、音楽用語辞典を見たんだろうな？

合唱板の住人で音楽用語辞典を気軽にひくことのできる
環境にいる人って、実は少数派なのでは？
ところが、"ca"だけで半年ぐぐって正解にたどり着く暇があったら、
違うことしたほうが有意義でしょう。
半年ROMってもこの答えはでてこないでしょうし。

そんなあなたにtips:

google大先生に質問するとき、検索キーワードに"音楽用語"
を足してみましょう。

http://www.google.co.jp/search?ja&q=ca+音楽用語

あら不思議、さっきまでカナダやその他謎のサイトであふれていた
検索結果が一発めで正解にたどり着きますね。

yahoo辞書で一発で出たけどな

最初から意味が分かっている人にとっては簡単だろうが、caは分からないケースだって
多いと思うよ。「約、だいたい」という意味以外にもあるかもしれないからね。
たとえば、「長さ」とか「時間」とか「予想時間」とか「設定」とか、それらに関連した言葉
の略語かという推定も出来るわけだから。

合唱の知識のない漏れに力を貸してください。。。

今高２なんですが来年度の校内合唱コンクールの課題曲が木下牧子作曲の【夢見たものは】に決まりました。が、自由曲を決めかねてるんです…とりあえず
・混四、できたらアカペラ
・音域に無理がない(特に高音域…Tenは上のEsでｷﾞﾘｷﾞﾘ、Ｆが限界です)

と言う条件で探しています。欲をいえば合唱コンクールうけするような聞き映えする曲がいいです。。
最後の合唱コンなのでなるべく上位に行きたいんです！是非ご教授下さい…よろしくお願いします。。

>>245
うーむ･･･。
テナーの音域がなぁ･･･。
同じ作曲家の作品で、
『44わのべにすずめ』とかどうだろう。

>>246様
聞いたことあります４４わのべにすずめ…なんかところどころの細かい動き(八分音符とか)が難しいそうだなぁと思いました…でもあれがそれなりに仕上がればかっこ良いですよね。。


まだまだ募集中なんで、是非御意見をお寄せ下さい。。お願いします！！

>>245
日本語じゃなくてもいいですか？
音域に無理がなくてかつ「合唱コンクールうけするような聞き映えする」
曲を探すのはけっこうたいへんです。
高音域は、合唱に限らず声楽の魅力の１つなわけで。

ルネサンス派の曲だったら移調で対応できそうですが、
いかがですか？

テナーがEsまでってのはちょっとあんまりですね。まずないでしょう。

>>248
今年ｶﾝﾄﾘｰﾛｰﾄﾞを英語で歌ったんですが発音がダメダメで…できたら日本語が良いです。。

>>248>>249
ではEsまでではなく【そこまでツラい音域が出てこない】としたらどうでしょうか？ついでに高い音域を出すにはどうしたらいいかも教えて頂けるとありがたいです。。

>>250
テナーだってファルセット使えばもっと高い音が出せるだろ。混声なら実声じゃなくてもさほど違和感はないはず。

ルネサンス派の曲はたいがいラテン語だから、ほぼローマ字読みOK。
英語よりはアラが目立たない。というか、日本人が英語で歌うには、想像以上の発音テクニックが必要。

日本語アカペラだったら、多田武彦作品に、条件に合う曲が多いはず。
「多田武彦混声合唱曲集 雨」に収録されてるもの（男声合唱曲を混声にアレンジしたもの）に、音域が狭めの曲が多い。
特に組曲「雨」の終曲『雨』は男声では定番だし、技術的にも相当易しいので、検討してみてはどうか。

>>251様
ファルセットって…裏声ですよね？それうまく出来る子が居なくて(´・ω・`)なんかコツとか無いでしょうか？

ルネサンス派の曲については全く無知で…例えばどんな曲があるんでしょう？

雨は去年先輩方が歌ってたので聞いたことあります！キレイですよね！多田氏のＣＤ入手してみようと思います！！情報�dｸｽでした！

>>252
ルネサンスの曲をやるなら宗教曲とかが多くなるけど構内コンクール的にはいいの？

問題ないです！普通の公立で特定の宗教信仰者はいないのでｗ

>>254
なら、ルネサンスの曲なら一杯ある。
あ、男女の情愛とかエロチックに歌ったものは流石にダメか？ｗ
冗談はともかく
ttp://www.cpdl.org/wiki/index.php/Main_Page
に楽譜もMIDIもあるから探してみればいい。

山ほどあるから探しにくいかな？
校内コンクールならByrdの「Mass for Four Voices」とかJacob Arcadeltの「Il bianco e dolce cigno 」とか
意地悪してThomas TallisのSpem in alium nunquam habui とか言ってみる

校内でルネサンスかー･･･。
自分はあんまりお勧めはしないかなー･･･。

構内ｺﾝｸﾙにﾙﾈﾊﾞﾛ曲薦めてもしょーがねー気がする。
感情込めやすくて、
適度に盛り上がれそうな邦人曲の方がいいんじゃねーか。
普通の生徒は全然楽しくないと思う。客受けも悪かろう。

>>256-257
ま、俺もそう思うが聞かれたこと答えただけさ。
ぶっちゃけどの程度の実力か、どんな歌いたいのか、
どの位の曲をしているのか、どれくらい練習できるのか、やる気はどれくらいあるのか
とかいろんな要素があるからなぁ。

叩くばかりでもどうかと思うので、一応Nコンの過去の課題曲も使えるんじゃないかと勧めとく。
例えば聞こえるとかはもともとはNコン課題曲なわけで、そんな感じの探せばあるよ。

高音域を避けるとなると、どうしてもしっとり系が中心となってきます。
多田さんは早い曲でも高音域をなるべく使わないようにしてますけどね。
組曲「雨」の４曲目とか。

快速な曲を望むなら、テノールにＦが出てきますが、コンクール
受けする観点からシェーファーの「ガメラン」を薦めます。

簡単なのでは「夜のうた」とか「遙かな友」にとか。

えーとカラオケ坂で一度質問して生物坂を勧められ、生物坂でこちらを勧められたのでお願いしますm(_ _)m
僕は声が低いとか言われてています(実際しゃべるときとかそうなんだけど)
でも歌ってみたらそうでもなくてLowG〜HiF位までは確認済みです(低音はもっといけそう)
でも地声の最高音はMid2Gくらいでそっから突然無意識に裏声に切り替わってるような気がするのです
裏声に切り替わらないよう地声の音域を上げる方法があれば教えてください
あと地声と裏声の違いってなんですか？裏声の音域なら地声でも出せるらしいですが本当にそうなんですか？

>>261
カラオケ板でお願いします。なんて

裏声の感覚が分からない人に、
裏声ってどんなの？と言われても説明しづらいな･･･。
最後の質問はどうだろう。自分は無理だと思う。

>>262
完全に無意識ではなくてHiAで「ん？」みたいな感じでHiDで「来たかな？」みたいな感じでHiFで「ああ、裏返ってるわ」って感じです
共通していえるのはなんか響いてるなーって感じですかね
地声の音域と裏声の音域が被るなんてことはあるんでしょうか？

ベルカント

>>263
普通にかぶる。
裏声で出せる音域が出せるなら俺はソプラノだなｗ
普段カウンターテナーでソプラノ歌ってるから。普通にそんな音域地声ではでん。

ファルセットっつっても、合唱でカウンターテナー歌うようなファルセットを
カラオケで使えるわけないし、正直ここで聞いても望む答えは厳しいかも。

解答ありがとうございます
一応裏声を使えば普通の歌手の音域で困ることはないのですが(笑)
周りの人には「あっ、こいつ裏声だ」ってわかるもんなんですか？

>>266
程度によるけど、大抵はわかるかな。

>>261

>裏声の音域なら地声でも出せるらしいですが本当にそうなんですか？

普通によくいわれるのは
ファルセット最高音の1オクターブ下までは、訓練で出せるようになるはず
というものです。


地声で怒鳴られると聞いている人に迷惑です。
ミックスボイスというキーワードでいろいろググって
学んでみてください。

あと、あなたが10年に一人の逸材とかいう奇特なケースを除いて、
多分、変な力が、かかっちゃいけないところにかかってます。
だれでもいいから率直なことを言ってくれる人に声を聞いてもらって、
謙虚にその意見を受け入れてください。
いい声で歌っていれば、2,3時間一人歌い続けてても声は枯れないです。

>>268
友達とカラオケして「うるせー」とか言われたことはないです(かなり低めの曲を歌ったとき声量スゲーなとは言われた)
あと一人でカラオケに行くこともあるんですが一時間半歌うのを2、3日続けても喉を痛めたりとかは無いです
変声期を迎えるまでは男としてはかなり高い声なのに変声したとたんかなり低めで暫くは全然高い歌が歌えませんでした(この頃はかなり力んでたかも)
でもある日体の中で響かせるコツがわかってぐっと音域が広がったんです
ほんとたまーに綺麗に裏返らないことがあるので練習して完璧にしたいですね！

あと>>265さんがおっしゃってるような僕は「カウンターテナー」なんでしょうか？
また普通カウンターテナーがカラオケで使えない理由はなんですか？

>>261
個々人によって違うので、声を聴かない限り何ともいえない。
2ちゃんみたいな掲示板で尋ねるより、プロのボイストレーナーを探して発声法を見てもらったほうがよかろう。

> 裏声の音域なら地声でも出せるらしいですが本当にそうなんですか？

実声でも出せる音域と、裏声でないと出ない音域の2種類に分かれる。

>>270
> また普通カウンターテナーがカラオケで使えない理由はなんですか？

もしカラオケでカウンターテナーとして歌った場合、
米良美一（映画「もののけ姫」主題歌を歌ってるカウンターテノールの声楽家）とか
クロちゃん＠安田大サーカスとかみたいになるのが普通だから、色物みたいに扱われるのがオチ。

ものまね芸としてウケを狙いたいのならかまわないけど、そうでないならやめときなというところだろう。

ど素人な質問をさせてください。
3声のミサとか5声のミサなどのように、○○声のミサ、というのは
パート数をさしているのでしょうか?
3声だったら、最低3パート(3人)いたら演奏できる、ということ?
今バードの3声のミサを聴いているのですが、これ、やってみたい!
でもまわりにうたえる頭数がいない･･･3人なら･･･。
演奏品質うんぬんじゃないけど。

>>272
> 3声のミサとか5声のミサなどのように、○○声のミサ、というのは
> パート数をさしているのでしょうか?

Yes.

> 3声だったら、最低3パート(3人)いたら演奏できる、ということ?

そうだけど、本当にトリオなりカルテットなりクインテットなりで歌うのは、かなり大変と思われ。
しばしば長いフレーズが出てくるから、カンニングブレスが必要。

>>272
バードの三声ミサはかっこいいからな。
Kyrieだけでもお腹いっぱい。

>>273
3人じゃ厳しいのねーしゅーん。
まぁ仲間うちで｢あわせてみんべぇ｣ってやる程度なら
カンブレしまくりだわなぁ。
さんくす。

数年前、あるヴォーカルアンサンブルコンテストで
３人の女子高生がバードの「３声のミサ」をやってたけど、
とっても上手かった。

単純な興味として知りたいのですが男性の地声最低音はどの程度のものなのでしょうか？
また地声最低音が人より低い＝声帯が器用＝最高音ものびるということは有り得ますか？

>>277
どうやったらそんなイコールが成り立つんだよ

>>277
1行目：
個人差があるので一概には言えない。背丈などと同様。
2行目：
発声テクニックの向上により音域が広がることならあり得るが「声帯が器用」とは根本的に違う。
（むしろ声帯以外の身体の使い方次第。ブレスコントロールとか共鳴のさせ方とか）

>>278

あなたのいいたい地声と、最低音が何を指しているかわからんのですが、
裏声じゃない普通に出せる声は全部地声という意味でしょうか。

人によりますが

　♪　咲いた咲いたチューリップの花が　の
ドレミ ドレミ ソミレドレミレ
を普通にハ長調で歌ったときの「ド」の音から下に
　♪　ドシラソファミレ
とメゾフォルテくらいで歌ってもらおうとして、

シやラくらいまでしか出せない：
テナーならしょうがないかも

ソまでしか出せない：
難易度の低い曲ならバリトンとしてやっていけると思います

ファが出せる：
男声を４声に分けるときに一番下でもいいと思います。

ミが出せる：
まぁ結構低いほうでしょう

レがかすれるような声でなら出せる：
バリトンならしょうがない

レがしっかりメゾフォルテで出せる：
比較的難易度の高い曲でもベースとして下の音域に苦労しない

レの下のドが聞こえる程度に出せる：
バリトンならごりっぱ

レの下のシのフラットがはっきり聞こえる程度に出せる：
これでマーラーの「復活」のベースの下を担当できます

レの下のラがはっきり聞こえる程度にいつでも出せる：
低いことを合唱団内で自慢できるし、特殊な曲でもどんとこい

277だけではないが、実声というつもりで「地声」という単語を使ってると、話がややこしくなりがち。
地声は、ナマ声（非声楽的な要素が強い、喋りそのままの発声）による実声での発声って意味で、
必ずしも地声と実声は同義語ではない（地声じゃなくても実声で歌うことは可能）から、発声法の話をするときは区別したほうがよいかと。

>>280
本邦での現状を踏まえて補足。

> レがかすれるような声でなら出せる：
> バリトンならしょうがない
ベースでも（日本人なら）許容範囲
このへんまで出せる人が3人以上いるなら、その合唱団では男声合唱曲の邦人作品は大半がOK

> レの下のドが聞こえる程度に出せる：
> バリトンならごりっぱ
ベースでも（日本人なら）ごりっぱ

>>280
> >>278

２７７の間違いかと。

半年前から声楽始めた初心者です。
ドくらいまでしか普通に歌えない。
シ、ラは歌いにくいし先生からも「落ちてる」といわれる。
ソ、ファ、ミはもはや唸り声。
ラくらいまではテノールでもちゃんと歌えたほうがいいと
思うんですが、どうやって練習したものか。

ありがとうございました！
声楽とか音楽には全然詳しくないのでメゾフォルテやハ長調とかの意味は全然分かりませんでしたが(汗)

チューリップの歌を普通に歌ってドの音から下げていくと言うことは早い話一オクターブ下げて歌って
ドが出せたら「バリトンならご立派」ってことなんでしょうか？まだもう少し低いのも出そうだけど
すいません声楽に関しては完璧ド素人なのでm(_ _)m

>>280
> レの下のシのフラットがはっきり聞こえる程度に出せる：
> これでマーラーの「復活」のベースの下を担当できます

あの音は出すことを前提にはされていないのだが…

そこまで出たらロシア人

>>284
んじゃ、平井堅「瞳をとじて」をオクターブ下げて、やや大きめの音量で歌ってみよう。
冒頭は「あ」＝♭ラ、「さ」＝ソ、「め」＝ファ、「ざ」＝♭ミ、ちょっと先の「らが」＝ド。
それを>>280-281に当てはめたらどうなる？

>>287
少し上げると、ヒトトヨウみたいになるってトリビアでやってたね。

オクタビストはＦ１くらい軽く出すよ。下のスレの２４８で出てるよ。

【響け】バス・BASS・バス【重低音！】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1117370859/

>>288
平井堅⇔一青窈のピッチ変換ネタは、2ちゃんねるが発祥。
かつてガイドライン板にスレッドが立っていた。
トリビアの泉で取り上げられたとき「2chからパクるな」という声が多数。

ちなみに「F1」は>>287の「ファ」のさらにオクターブ下（「め」から2オクターブ下）。

ここのスレを一通り読んでみましたが、みんな初歩的な質問ばかりですね。
　ちゃんと知識を脳に入れずに音楽音楽と騒いでるのがわかりますね。
　きちんと一から知識を詰め込んでいきなさい。
もっとレベルの高い質問をしなさい。正直がっかりですね。

>>290
音楽についての知識は吹奏楽連中と同レベル
期待するな

　ここで聞いて良いのかな？

　荒川静香が使ったことで一般の人も知るようになった、あの「トゥーランドット」の
「誰も寝てはならぬ」だけど、あの部分を合唱用にアレンジしたものとかないんでしょうか？

>>292
New York City Gay Men's Chorusが合唱編曲して歌ってるみたい。
ttp://www.theatrescene.net/ts%5Carticles.nsf/MChoral/925FC25587EA206585256CE7001BF9A1?OpenDocument

まあ、自分がアレンジしてもいいけど（オリジナルの譜面を手配しなきゃかな）。

>>291
妄想狂相手にマジレスせんでも…

>>292
男声合唱のみ見つかりました。
男の歌なんで、混声や女声版がなかったとしても自然なことですが。
Yelton Rhodes Music社から。
http://yrmusic.com/v2/catalog/listing.php?arrangerID=65&order=duration

プッチーニの著作権は消滅しているので、混声や女声で歌いたければ、
ご自身らで編曲されることを選択肢の１つとしておすすめします。

トゥーランドットそのもののフィナーレで
フツーにあのメロディを合唱が歌ってるが?
歌詞は違うが。

みなさん、レスサンクスです。
そうですか、すでにあるんですね。
特に楽譜売ってるのは食指が動きます。しかも、たったの１．５＄とは。
しかし、注文方法が分からない……。まあ、その内分かるでしょう。
送料と納期が気になるから、ダウンロード出来ると良いのだが……。

>>297
「Info」の「Sales」に注文方法が書いてある。
ttp://yrmusic.com/v2/info/sales/

ってかオペラ本編を最後まで聴けよ。

>>299
つまらんことをしつこく言う香具師だな。オペラのはそのまま合唱にならんだろう。

っていうかトゥーランドットくらい聴いとけ

>>300
フィナーレであの音楽を合唱のみで歌ってると言ってるだろ
高くてキツいなら移調でもなんでもすれ

あのメロディに対して作曲者（補作者だが）が合唱のパートとして
ハーモニーを与えてる部分が本編の中にレッキとしてあるんだから
それをすっ飛ばして番外編にいきなり走るのはいかがなものか
と言いたいだけだ。

>>302
なにもわかっていませんね。オペラの合唱はその作曲者の意図がどうであれ、
所詮、オペラの合唱なんですよ。
つまり、現代の洗練された混声合唱に慣れた人の耳は、とうてい満足させられ
るものではありません。和声的にも、歌い方にしても。実際にドイツなどでプロ
のオペラを鑑賞しても、少なくとも、「合唱」という観点からすると、音程なども良
くないんですよ。一流のプロの演奏でもそうなのです。そのことを分かっていま
すか？　そして、一般的に、それでも良いとみなされるのが「オペラの合唱」なん
ですよ。だからこそ、多くの合唱人が、近代の感覚で編曲されたものを欲しがる
んだと思います。そうでなければ、上記の演奏なども、その原曲のフィナーレの
部分をそのまま歌うでしょう。ましてや、歌詞も違うとなれば、それを敢えてその
まま使いたくはないというものでしょう。

>>304
そんなひどい合唱しか聴いた事が無いなんて、かわいそうな人ですね

ネット上で読める合唱に関する論文ってどんなものがありますか？
例えば
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ib4s-cyuk/gasshomov.pdf
のようなものです。

>>305
ＣＤでオペラを聴いたことすらないんじゃない？　
それか合唱のど素人

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3017/music.html
これでも聞いて反省してなさい

アクセス解析があるから注意

>>304
＞つまり、現代の洗練された混声合唱に慣れた人の耳は、とうてい満足させられるものではありません。

ここが問題だなw
キレイな合唱だけで何の内容も無い合唱を聴いて満足してるんだろうね。可愛そうに。

３０５って心の貧しい人だね。

ま　た　ペ　ダ　ル　か

>>304
原曲はオペラだけど、オペラ全曲なんぞ古臭いし吼えてるだけだし
聴く価値ないから、美味しいとこだけつまみ食いして
作り直したのだけ聴きゃいいよ、とでも言いたいわけか
許せない
まして初心者にそういう誘導をするのは言語道断

トゥーランドットの最後の合唱部分は「誰も寝てはならぬ」部分の
旋律を用いた合唱ではあるものの、歌詞も構成も作曲者も違うので、
ちょっとご依頼の内容とはずれているかもね。
ただ、292氏には一度聴いていただきたいとは思う。

むしろそのものずばり「誰も寝てはならぬ」がテナーソロ＋女声合唱
の曲なのだから、アレンジなしの原曲で合唱曲だろう、とか
いうやつが出てくるかと思ったけど。まぁ無理があるか。

304氏の言いたいことがわからないではないのだけど、
同じような議論のスタンスでいえば
所詮よくある編曲ものは原曲以下のクオリティでしかない
ってことになると思う。
それより、同じ楽譜でも歌う側の技量と取り組み方しだいで、
きっちりした音楽にもなるんだよ、といいたい。
たとえば、先日ＮＨＫで放送があったモンテヴェルディ合唱団の歌う
オペラ「トロイ人」とか聴いていればその意見は撤回されると思うぞ。

とはいえそろそろスレ違いかも。
続きがあったらこちらで。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1130084393/l50

第九が最高の合唱曲か、という議論に似ているね。
人気と知名度は一番だけど、普通の合唱団員は、あまり良い曲だと思ってないから。

肺活量を高めたいのですがどうしたらいいですか？

>>314
> 所詮よくある編曲ものは原曲以下のクオリティでしかない

う〜ん、それはどうかな？　
編曲されたものは演奏される土俵が違うから、そうとも言えないでしょう。

「所詮オペラ。古いし粗雑」なんて物言いをする香具師は
「所詮現代合唱。ダイナミズムも華もない」なんて言われても
文句言うなよなｺﾞﾙｧ

>>なんのために「肺活量を高めたい」のですか？

便乗質問ごめん。
ロングトーンってどういう訓練で習得できる？
｢ささえが大切｣ってよく聞くけれど、それだけで大丈夫なのかなぁ。

私は、合唱始めたばかりの素人ですが、考えて見ました。
いろいろあると思いますが、
第１章

１５秒ブレス
３０秒ブレス
は、如何でしょうか？
「ス−」と息を吐く練習です。
１５秒は、少し強めに！
３０秒は、弱めに「ス−」と連続的に息を吐き続ける練習です。
３０秒近く出来れば、かなり「息継ぎ」無しでも歌い続けられます。
そして、自信も付いてきます。

↑
時計見ながらの方が、安心して練習できますね。
歯の間から出す「ス−　　　　　」
が、長時間できたら今度は、ハミングでチャレンジよ−。

第2章

ロングト−ンができたら、
その「ロングト−ン」の音の上で、クレシェンド、デクレシェンド
のチャレンジよ！

>>318
> 「所詮オペラ。古いし粗雑」なんて物言いをする香具師は

だれがそんなこと言っているの？　ソースきぼんぬ。

>>324

318氏ではないですが、
304ってだいたいそういうこと、ってことでしょ。

でもたぶん304氏に言わせれば古いといった覚えも
そのつもりもないって言いたいかもしれませんが、
そういう枝葉末節で議論されても見苦しいだけだから
大筋部分で異論があればオペラスレで話を続けるってことで。

いや>>304みたいなのには来てほしくないよ、オペラスレに。

オペラの合唱、普通の合唱
普通の合唱、オペラの合唱
比較しない方がいいと思います。
それは、どちらも素晴らしいからです。
それは、例えて言えば
「父親」と「母親」を比較するようなものです。
比較しても意味のないことですし、争いの元になります。
君達も、「お子様ランチ」をはやく卒業し、
おいしい「大トロ定食」食べられるようになろうよ！

KJurDxiL うざい
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1134881832/266

まず「大トロ定食」というのは子供の妄想の世界の「大人の食べ物」
であって，実際にはほとんど存在しない．工房or厨房と思われるが
自分の身分を語ってどうする？

>>328
このおっさんはマジちょっとおかしいから。
ずっと前から男声合唱関係と音域関係に粘着してる。

↑このお兄さんも、コバンザメノのようですね。

>>329
じつは書き込みは久しぶり．あまりにもひどい釣りなので釣られてみただけ．
それより数学の宿題済ませたら？

>>331
うにゃ？ごめん、意味が分からん。
俺はペダルじゃないし、ペダルと勘違いされる要素があったか？

第3章
すごく高い声、すごく低い声は
息が少なくなりかけたら、腹筋を少し意識しましょうね。
普段から、お腹の筋肉なんかあまり意識しすぎると
神経が、お腹に集中しますから歌なんか上手く歌えませんよ！
でも、腹筋の強化は、必要ですよ！どんどん鍛えてね！

http://www.geocities.jp/chorusjapan/index.html

↑注意してください
www.geocities.jp/chorusjapan/ は踏まないように

IP抜かれてしまいます．きもいなぁ本当に KJurDxiL さん．

また、うちの息子がいたずらして「低音のコピ−」を貼り付けましたか、
ＩＰは、抜かれませんが聴かないようにして下さい。
息子にも注意しますのでお許しください。

304>>
あら、素敵なお声！
わたし、しびれたＷＡ。

さて、つぎ行ってみようか〜。

沈んでるしageてみる。

声が低いから沈むんだな。
age

さて続き
第四章
譜読みを大切に
正確に譜読みをして
練習曲を自分の物にしましょう。
からだで歌を覚えれば
からだで歌を歌うことが出来るよになり
表現力も沢山でます。
その曲をマスタ−することすなわち、支えなのです。心の安心感のささえ

志村ぁー、スレタイ、スレタイ！

クラスターって何ですか？輝昭作品に多いって聞くけど…

>>343
トーン・クラスター。
《音の塊の意》
音楽で、全音ないしは半音、あるいは四分音といった、
狭い音程間隔で密集する複数の音をいう。
主に現代音楽の作曲技法の一つとして用いられる。

黒鍵も白鍵も含めて隣り合ったピアノの鍵盤を、
無造作に叩き付けた時に出るような不協和音チックな音。

>>344
初めて出会ったのは、湯山昭の「ゆうやけのうた」
ピアノの鍵盤を前腕部使って叩くんだよな。

>>345
最後の「あかんべー、あ〜」の部分だっけな。

>>344-345
ラストもだけど、その前でも使われてるよ。
「くそったれの(ry」附近と「とんでいく」を9回繰り返すくだり。

合唱パートのトーンクラスターは、青島広志の曲で見かける。
たとえば、マザーグースの「10にんのニグロのこども」とか。

>>347
そうか、あそこもあったな。
合唱パートでトーンクラスターって結構高等技術。

今度、大學の授業で声楽があるんだが「コンコーネ50番を使う」って書いてある。
コンコーネって何？？

>>349
ぐぐれば速攻で解決しそうだが、声楽（主に発声やフレージング）の教本。詳しくは楽譜屋で。

>>350
サンクスです。

音取り用に使いたいのですが、
携帯性のいいキーボードありませんでしょうか？

>>352
つちゅーにんぐふぉーく

>>352
練習用という意味？
舞台での音取りという意味？

ハンドロールピアノとか、
YAMAHAのHP見たらPSR-125というのがあった。

メタル系の曲が歌いたくてバンドではなく
合唱や声楽からのアプローチを考えています
（アマチュアバンドのボーカルは下手すぎて聞いていられません）

プロのメタル曲だと男でも実声で5Cから5Fくらいまで必要とするらしいのですが
合唱での素養はそういった楽曲を歌う際に役に立ちますでしょうか？

おおざっぱな書き方ですいません。
主に、個人とかパート練習用です。
合唱から離れていたのですが、高校部活OBで合唱祭に
出てみようということになって、練習に参加しています。
発声はともかく、音取りだけは合わせ前にしようと思って、持ち運びに
便利なものを探しています。
よろしくお願いいたします。

>>356
なら楽器店で小型キーボードを探した方が良いと思うよ。

>>355
既存のメタル曲を編曲って事？
あんまりイメージがよくわからないけど･･･。
合唱や声楽とバンドマンの発声は根本的に違うと思います。

>>352

CASIOのGZ-5以外に選択肢はないだろう。
http://casio.jp/emi/midi/gz5.html
大きさ399x132x50mmで0,64kgと、練習かばんに
入れっぱなしで、使わない日でも無駄骨感がない。
同時発音数４なので、とりあえずありがちな
合唱の和音をちょっと確認するには充分。
ただ、ミニミニ鍵盤なので、ちゃんとピアノが弾ける
ひとにはつらいらしいし、３２鍵盤なので、
１オクターブ置き換えて音取りをしないといけなくなる
ケースは少なからずある。
さらにイヤホン端子がないので、電車の中とか、
会社の昼休みとか、家族や隣人が寝静まってからとか、
となりのパートが集中攻撃をあっている間にこそっと
音取り、とかいう使用法には向いていない。

でも、いろんな合唱団を渡り歩いていますが、
２０年以上前にもっと小さいのを買って、、、とかいうケースを
除いて、普通このGZ-5をみなさんお使いです。
っていうか他に携帯できるまともなのがないんですよ。


もしかしたら同じくCASIOのSA-5GY
http://casio.jp/emi/mini/sa5gy.html
も選択肢に入れる人がいるかもしれないけど、
同時発音数２は、３和音の確認すらできないわけで
合唱用としてはつらい。
こいつはイヤホン端子あり。

どちらも実売３〜６千円とかくらいです。

>>352
ピアニカ




嘘。
>>358これｲｲですね。
買おっかな。

>>358
ありがとうございます！
GZ-5、いいですね〜。
早速、注文しました。
これなら、通勤時に持ち運んでも苦になりません。
価格も手頃で、助かります。ありがとうございました。

>>357
編集ではなく歌う側としてです
役にはたたないですかね・・・。

>>361
あ、なるほど。
歌を上手くする為に、
合唱や声楽などをするって事？

うーん、どうだろ。
自分はメタルを含めたバンドと、
声楽は色々な方向性が違うと思う。

>>361
合唱発声の基本は「正確な音程を維持できること」。
多くの声を束ねて作る合唱音楽は、
個々の声を聴かせる声楽やバンド系とはやっぱり違うので、
直接的には役に立つと言えるかどうか…。

無論、何もしないよりは、よっぽど上手くなるとは思います。
実声で超高音を張るのは合唱的ではないですが、
アプローチとしては面白いと思いますよ。

おいら、旅に出ます。
パソコン依存症ですわ。（笑→冷や汗）

>>355
知り合いに逆のアプローチをしてる人がいますが、高音でも低音でも
基本的に息を流さず実声で張りまくるので、アンサンブルからはみ出しまくってます。
VTの先生の言うこともあまり聞いてないのでどうしようもないです。

正しい発声で出す、という部分はバンド系でも役に立つと思いますよ。
要はそこから枝分かれしてるだけで。

合唱の歌唱法は、声帯にやさしい、声帯長寿命の
発声法だと思うんじゃがなあ。
長く歌うんなら、これじゃ。

太く短くやるんなら、「張りまくり」もいいじゃろうなあ。

「ベルカント唱法」は、声帯にもどこにも負担のかからない
歌い方と言われているなあ。
現在は、これが主流ですわ。

合唱曲の着メロがとれるところってどこかありますか？

>>367
曲による

音楽の授業で合唱のパート別の音取りを
ラジカセでやるのですが、
ラジカセの音が小さく効果的な練習が出来ません。

大きな音が出て、練習に使えそうなラジカセを
教えてください。

>音楽の授業で合唱のパート別の音取りをラジカセでやる

なにそれネタ？初めて聞いた。普通音楽の授業でも校内合唱コンクールとかでもパート別の
音取りはピアノ・オルガン・ピアニカとかだろ。先生とかピアノが弾けるヤツがリードして。
音量の問題以前にきわめて非効率なことやってる様に思えるが。

>>370
いや普通にやるが。
でも>>369の質問に答えられるわけじゃないけど。

>>369

おいらはカセットテープというものを触らなくなって何年か経つのだけど、
いまどきの中学生とかに、カセットテープって通じるの？

という冗談はさておき、

１．変換ケーブルを駆使して、その辺りにある、大きな音の出る
　　スピーカーを持ったもの（テレビとか）の外部入力端子に
　　つっこむ。
こんな感じのものです。
http://joshinweb.jp/av/1634.html
そのあたりの使えそうな何かを探してから考えましょう。
携帯電話でもシリコンオーディオでも、うまくやれば
つながりますから、もとデータがmidiとかのばあい、
カセットテープに落とすより楽ですよね。
家電量販店で形状と事情を説明すれば、ちょうどいいのを
だしてくれるはずです。

２．バンドやってる友人にギターアンプを貸せ！といってみる。
　　それで１．の方法でつなぐ。
　　たとえばこういうものです。
http://www.rakuten.co.jp/sakuragk/514945/535694/706667/
ふつう標準プラグで差し込んで、モノラルで音が鳴ります。

３．とにかくラジカセでなんとかする。
ラジカセの音量が足らなかったようですが、そのラジカセは
スピーカー出力が何Wでしたか？
とりあえず、だめだったものよりスピーカー出力のワット数が
大きなのを探してくることになります。
友人のツテを当たる予定なら、その数字で大きいものを、
買いに行くならお店の人にだいたいの事情とその数字をいえば
フツー伝わりますし、選択肢はそのお店の中にあるでしょう。

４．練習のやり方を考え直す。
ピアノを弾けるやつが調達できないから、
ただ、録音されたのと一緒に歌う、
という様子は目に浮かびますが、いろんな意味で非効率です。
最初の音を指一本で何とか叩いて、あとは誰かが指揮するor
カウントをとる、とかで歌ったほうがいいですよ。
必要ならみんなで静かに録音を聴く。歌うのはそれからでもいい。

音楽室にはデカイ音の出るステレオコンポが有るだろうから
ラジカセからステレオコンポに線を繋ぐ。
ステレオコンポにＦＭチューナーが繋がってれば
ラジカセにＦＭトランスミッター（送信機）を繋いで
電波を飛ばせる。

お答えありがとうございます。

今年から混声4部に取り組むのですが、鍵盤が弾ける
生徒がそう何人もいないので、効率よく音取りをすすめて
いきたいのです。もう音楽の授業も週1回だし。
音源は、範唱ＣＤもしくは、スコアーメーカーで作った
音取りＣＤです。

昨年もラジカセを使い音取りを頑張ってみました。
１、「何回か手本を聴く。もちろん１，２フレーズずつ
２、小さな声であわせて歌ってみる。
３，歌っているのを聴く生徒をつくり、音程の確認等させる
４，全員で大きな声で歌う。
といったスモールステップで行いました。

問題は、全員がしっかり歌ったときＣＤの音が聞こえないのと
音楽室で練習ですので、他のパートの音にＣＤの音がかき消されて
しまうことです。

管理責任上、教師の目の届く場所でしか授業は行えないので、
パートごと別の部屋というわけにはいきません。

次に続きます。

３７２さんの３が自分にとってほしい解答です。

ケーブルを使ってアンプやコンポから大きな音を出すことは
考えましたが、生徒が授業中になるべくスムーズに練習を
行えるようにするには、一体型のラジカセがよいように思われます。
電源の問題もありますし、コンポは音楽室全体に鳴り響いてしまうので
パート練習には不可です。

３７２さんの４についてはとりあえず、音取りをしたいわけで
カウントや指揮をするのはそれ以降だと思います。

それでいまは３７２さんの言われるとおり、地元の音楽業者に
音の大きく出るものを探してもらっております。

それで、この掲示板でもそのようなラジカセをご存じの方が
いればと思い書き込みをしました。

多くの方からお答えもいただき
ありがとうございました。

372さん
ワット数が音の大きさだとは知りませんでした。
ありがとうございました。
また、お店の人にたずねてみます。

>>369, >>374-375
CDで聞き覚えさせる方式だと、難しい箇所だけ抜き出しテンポを落として音を取ることが困難だよ。>>370に同意。
そういう音源は、ダビングして自宅学習用に配布したほうがよかろう。

音取りは単音だから鍵盤を弾く能力はあんまりいらない。
パートあたり1人ずつ、すなわち先生のほか2〜3人いればすむ。
ただ、ピアニカなどを弾いてリードすることで音取りする場合、
テンポキープやリズム明示のために、拍を打ってカウントをする人間が必要。
むしろ拍打ちがあったほうが、譜面からリズムや音程を読み取る助けとなり、より確実な音取りができるというメリットもある。

合唱部ではなく一般の学級で授業をしているのです。
都市部の学校や文化の盛んな地域なら生徒がパートリーダーとして
弾くことも可能でしょう。私もそういう学校に勤めたこともあります。
でも今いるところは、そういうところではありません。

曲によってシャープやフラットが多いものがあったり、
最近のスクールポピュラーはリズムもめんどくさいので、
短音だからといって、かんたんに弾けるものではありません。
現状、なかなかきびしいですよ。

また、難しい部分はもちろん私が巡回して指導をします。
ＣＤにやらせっぱなしの指導をするわけではありません。
もちろん音取りＣＤは生徒一人一人に配っていますよ。
結構焼くのめんどくさいですけどね。

また、拍子打ちについては、いらないといったのでは
ありません。
あればあったで必要だけれども、最初の音だけをあげて、
拍子打をして歌える段階ではないですよということです。

ちなみに揚げ足を取られないようにいっておきますが、
今日は土曜日が授業参観だったための代休で、学校から
書き込みをしているわけではありませんよ。

入学式からてんてこ舞いで、久々の休みです。
でもまあ午後は学校行って事務作業と雑草抜きですがね。

>>378
377で言ってるのは、ピアノや鍵盤ハーモニカでパートの音の動き（開始恩だけでなく、全部）を弾くのと一緒に拍も打つってこと。
鍵盤を弾く人自身が拍を打ってもいいし、拍打ち担当が別にいてもいいし、
なんなら全員で歌いながら拍打ちしてもいい（CDの聞き覚えで音を取る場合も同様）。

それに、鍵盤を弾ける生徒がソプラノにしかいなくても、
全体で4人以上なら音取りの段階でだけ他パートのヘルプに出張してもらえば用は足りるのではないかな。

お答え下さってありがとうございます。

拍子を打つに関しては、同意見なのでそのとおりです。
372さんのレスと混ざってしまってへんになってしまいました。

>>全体で4人以上なら
これなら問題ないのですけどね。そうじゃないので
ちょっと困っているわけで…。

キャンプとか体育の授業なんかで使うような
アンプのついた再生機なんかがいいのかなあ？

とりあえずピアノを弾ける人が全然いないんだ。
ならラジカセでも仕方ないんじゃない？＞回答者

この曲の曲名分かる方教えて下さい
http://p.pic.to/28c3y

30代半♀です。長年「一度は第九を歌ってみたい」と思っており、
そのチャンスができました。ぜひトライしてみたいと思うのですが、全くの素人なのです。

楽譜はほとんど読めない、音程も声量も不安。こんなド素人が参加したら、やはり迷惑でしょうか？
練習は既に三ヶ月程度行われているようです。

>>383
はっきり言って、あなたが参加しようがしまいが
大勢にはまったく関係ないだろうから、
たいして迷惑でもないでしょう。
それに、第九を歌ってるメンバーなんて、
だいたいド素人ばっかりじゃないの？

>>383
そのへんの受け入れ態勢は、団によってスタンスや状況が違うので、
直接問い合わせてみてはどうか。
ちなみに音取り・発音の補助教材が市販されてるので、ずぶの素人でも、ある程度なら遅れを取り戻すことは可能かも。

>>384
それ言っちゃミもフタもない。
声楽的には意外とハードル高い曲だぞ。

>>384
そう思う部分もあります(苦笑)。

>>385
>音取り・発音の補助教材が市販されてるので

そうでしたか、探してみます。あ、その前に団体に問い合わせてみますね。
384&385
背中を押していただいて、ありがとうございます。

>>382
聞いてみましたが、
自分には分かりませんでした。ごめん。

>>387
わざわざありがとうございます(*_ _)
協力して頂いただけで有り難いです(´∀｀)

もし分かる方いましたら教えて下さい(´･ω･`)

>>385
ド素人には、ハードルが高いなんてわからない。
だから歌いたがる人間が多いわけだが。

>>388
再生したら「この地球のどこかで」って表示されたけど。

>>382

28c3y-1-6297.mmf

某所のコピペだが、
「.mmf」 - エムエムエフ
YAMAHAが携帯端末向けに開発したマルチメディアデータ形式
SMAF(Synthetic music Mobile Application Format)ファイルにつく
拡張子。主にAUやVodafoneで使われている着メロ等に使われており、
4和音と16和音をサポートしている。拡張仕様としてテキストや
グラフィックの表示にも対応しており、専用のツールを使って着メロや
着うたを作成することが可能。

PCで再生する場合は「MidRadio Player」が必要。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/read/oms/int03.html

これがインストールされていれば、PCでも再生できて、
曲名も出てくる。

で、この曲は「この地球のどこかで」
詳細は：
http://www.momo-mid.com/mu_title/kono_chikyuuno_dokokade.htm

>>390-391

凄いですね( ﾟдﾟ )
凄く助かりました
ご協力ありがとうございました(*_ _)

この曲の歌手名と曲名分かる方いませんか？
http://q.pic.to/2hwwq

OH MY SOLDIERだろ。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/i_oh_my_soldier.htm

それです(ﾟ∀ﾟ)!!

ありがとうございます(´∀｀)

この曲の歌手名と曲名もわかりますか？
http://q.pic.to/2hq0t

ttp://www.momo-mid.com/mu_title/tokino_tabibito.htm

>>396
それです(ﾟ∀ﾟ)!!

本当にありがとうございます(*__)

助かりました(^ω^)

アカペラはどこの板に行けばいいでしょうか？
誘導お願いします

合唱曲にはア・カペラも多いので、べつにこの板で良いかと。
それとも、ゴスペラーズとか、かつてのハモネプみたいなのを
期待しているの？　それだと、ちょっと違うけど。

>>399
後者の方です
文化祭で歌うことになったので、聴くより歌う方が主体です

>>398-400
盛り上がってないけど、
一応この板にスレが立ってます。

ハモネプ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118471302/

合唱でラテン語の次に役に立つ言語って何ですか？
（もちろん日本語除く）

>>402

無理を承知で、えいやっと答えると

　ドイツ語

でしょう。

ただ、時代によって、文化の中心が動いたとか、
ルターがドイツ語の宗教曲をＯＫってことにしたとか、
いろんなからみがあって、
合唱団の選曲方針によってはドイツ語よりもイタリア語
の方が役に立つこともあろうかとは思います。

>>402
イタリア語でしょ。
合唱に限らず、テンポ・音量・曲想などの指示でよく用いられる言語だから。

>>403-404
なるほど。
独語か伊語が候補ですね。
英語はどうでしょう･･･？

それにしては、最近はドイツ語やイタリア語の曲をやるところが少ないな。

>>405
英語もやっぱり役立ちますよ。
ライナーノーツや公式情報は、自国の言語と同時に英語版も
置いてある場合が多いから、まず役立つ。
それに、英語で書かれてる曲もまあまああるしね。

でも、なんだかんだ言って、ラテン語は群を抜いてますね。
エストニアの作曲家も、フィンランドの作曲家も、フィリピンの作曲家も、
ラテン語で歌える曲を書いてますしねえ。
それに追随するのは、英語か独語辺りじゃないかなあ。

>>405, >>407
英語・ドイツ語のどちらが役立つかは、団体の選曲傾向によって変わる。
ポピュラーの編曲ものや現代ものを歌うことが多いなら英語だろうし、
いわゆるクラシックに属する合唱曲（オペラ合唱曲なども含む）を歌うことが多いならドイツ語だろう。

違いはそんなもんだから、>>403の
> 合唱団の選曲方針によってはドイツ語よりもイタリア語
> の方が役に立つこともあろうかとは思います。
は
> 合唱団の選曲方針によってはドイツ語よりも英語
> の方が役に立つこともあろうかとは思います。
のほうが適切ではなかろうかというのが俺の意見。

英語・ドイツ語以上（邦人作品しか歌わない合唱団だとラテン語以上）に役立つのがイタリア語でしょ。

まぁ宗教曲をやるんならイタリア語よりドイツ語ですよ

あげ

OB合唱団で舞台に上がることになりました。
譜面を持って歌うことになったのですが、持ち方にコツとか、
気をつけることはありますでしょうか？
参考書籍、アドバイス等お願いいたします。

>>411
目線を楽譜にばかり落とさないこと。
どうしても見ないといけないなら、
胸の高さぐらいに持ってくる。

火の鳥　序・むかし　のmidi等の情報求む。
検索してもまったくといっていいほどヒットしないorz

>>413
青島広志の？
たぶんないと思う。

青島広志のです。まったくドコを探しても見当たらない（泣

>>413
著作権って知ってる？

とりあえず自分で作ることをお勧めする

私の所属する合唱部は全員でわずか8人（S3.A3.T2人）しかいないのですが
少人数でも豪華に聞こえるような曲ってありますか?
それとも人数は関係ないのでしょうか?

>>417

８人で豪華、ですか。うーーん。
とりあえず「豪華」を、合唱と無関係な友人に聞かせても
なんか、おぉ！と思ってもらえる感じ、と解釈させていただきます。

多分中学生か、高校生なんですよね。
それで、テクニックも同世代合唱バリバリな他校の合唱部と
くれべれば今はそれほど、ってところだと
かなり勝手に前提を置かせていただくと
ルネサンス・バロック期の音楽か、
ハモネプ系のポップ曲のアカペラかのどちらか

定番としてお勧めなのがジャヌカンの「鳥の歌」
鳥の鳴き声を随所にちりばめた愉快な曲で
「めざめてきかずや」で始まる日本語版もあるけれど、
むしろこのＣＤ
http://lemix.jp/amz/asin/B0001M6I8K
を聴いてフランス語で耳コピしたほうが、
仕上がりがかっこいいと思います。
楽譜とmidiははここから無料でダウンロードできます。
http://www.cpdl.org/wiki/index.php/Le_Chant_des_Oiseaux_%28Cl%C3%A9ment_Janequin%29

でもこの曲だけをやるのでなく、あと２，３曲は
ルネサンス期のゆっくりした曲を練習曲に
取り上げて、少人数だからこそできる、
「単純な協和音がちゃんとハモっている」
状態を作り、維持できるようになって、
それで歌ってみてもらいたいです。

----
蛇足ですが、乱暴に言ってしまえば
合唱の人数はルネサンス期が少なくて時代を追うごとに増え、
現代の何でもありな中で少人数も復活って感じです。
現代曲はどこか難しく書いてある場合が多く、先輩から受け継いだ
しっかりした基礎、とかがないとすればなかなか取り組み難い。
一方ルネサンス期はキリスト教のために書かれた曲が多くて
客に聴かせるためでなく、調和を体感しながら聖書の言葉を
読む（歌う）ことで神に近づこうとかいうものだったりして、
子供は（大人も）聴いてて眠くなる曲が多くなります。
合唱の基礎練習としては最適なのですが。
ところが一時期音楽の風俗が乱れた時期があって、
パーティの席上で余興にぴったり、みたいなお下品な歌が
たくさんできました。その頂点にジャヌカンという作曲家が
います。ルネサンスの合唱音楽の本で、ある曲だけ対訳が
卑猥すぎて載せられず、大意だけ書いてあったりするほど。
そのジャヌカンのあまりエロくない代表作が「鳥の歌」です。
移調は自由です。パートは性別にこだわる必要なしです。
客ウケのために思いつくことは、この曲でならやっていいでしょう。
そう思いながらクレマンジャヌカンアンサンブルという歌い手４人
の演奏を耳コピするというスタンスから入ると、
今後の合唱部らしい活動につながる選曲・練習法になるかなぁー
っておもいました。

（つづき）

各都市の合唱連盟都道府県支部がボーカルアンサンブルコンテスト
というものを実施していて、中高の大きな合唱部が
分割されて少人数で出てきて歌ったりしますので、
機会があれば行って聴いてみて下さい。
同世代の人が少ない人数でもあれだけのことができたり、
こんな風に聞こえたりするのだと、
いろいろ参考になるはずです。
http://www.jcanet.or.jp/
のリンクから各支部を探してみてください。

すいません
童謡ってか、小学校の音楽とかで習う歌について聞いたりできる
板、スレはありますでしょうか？見当たらないもので・・・

探してる理由は、つまらない事なのですが
『カリンカ』という歌があったと思いますが
私が習った時（２０年くらい前）の歌詞と、
最近の歌詞が違っていないか確認したくて・・・
ＨＰで調べたら、２１歳の友達の言う歌詞しか載ってませんでした
私は３２なので同年代の方で『カリンカ』を知ってる方いましたら
調べないで自分の記憶で１番の歌詞だけでも書いて見てください

私の思い違いだと思うので、つまらない質問ですいません・・・

Калинка, калинка, калинка моя,
В саду ягода малинка, малинка моя,

Под сосною под зеленою
Спать положите вы меня.

Ах! Сосенушка ты зеленая,
Не шуми же надо мной!

Ах! Красавица, душа девица,
Полюби же ты меня!

ttp://www.barynya.com/barynya/Russian_folk_dance_Kalinka.htm

>>420
ここに2通り載ってました。重いので注意。
カリンカで検索したらトップに来るので調べてると思うけど。
ttp://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/kalinka.html

>>421
訳詩を聞いてるんだろうｗ

>>420
カリンカ　カリンカ　カリンカ　マヤ
庭にはいちごの実　マリンカ　マヤ
アイリューリリ　リーリ＜この辺自信なし
あの子を忘れぬ私

「調べないで」とあったけど、気になって調べてみました。
なるほど、これじゃない歌詞がいっぱい出てきたので
私の覚えてる歌詞が420さんと同じだったらいいなと思って書いてみました。
これは井上頼豊という人の訳みたいです。

>>421-423
ご丁寧にありがとうございます
>>422さんのＨＰは私も見まして
これが現在２１歳の子の習った歌詞らしいです

具体的に私が習ったのと違うなと思ったとこが
２１の子＞朝　　　早　　　く　　　〜　　　飛　　　び　　〜　　　起　　き　　て
３１の私＞朝　早　く　起　き　て　ぇ　〜＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊〜
音楽の事は詳しくないので上手な表現ができませんが
１区切りって私の感覚でいくと＊＊＊＊にも歌詞が入り上記の
ような（ようは昔の方が歌詞が１区切りの音楽に対して長い）感じで習った記憶が・・・

そんな歌詞なんか元々聴いた事もねぇ〜よとか言われたら恥ずかしいの極みですｗ

どうでも良い追記
>>420では32、>>424では31と自分の歳を言いましたが
誕生日が今月ですが、まだですのでサバを読んだわけではありませんｗｗｗｗ

どうやったらうまくなりやすか？
声はでかいがへたみたいで…

テープへの録音→聞く→歌い方変えて録音→菊
でいいでしょうか？

「ボイストレ−ニング」で検索すれば、いろいろな先生の
講座があるよ〜ん。

これ読んで、勉強すれば上手くなるよ〜。

たぬきくんでした。

>>426
自分の声をなるべく聴けるようにするために工夫すべし。
テープ録音もいいんだけど、やっぱりちょっと違う気がするなぁ。
自分は後輩にバケツかぶらせてた（ｗ

>>427
基地外のおっさん、それはポピュラー音楽の話だろ・・・
クラシックの声楽について体系的に言及してるサイトがごろごろしてるとでも？

http://homepage3.nifty.com/akira-kodama/index.html

http://homepage3.nifty.com/MizunoNaohiko/index.html

http://www.ne.jp/asahi/menandwomen/free/vocal/honkaku2/index.html

http://supuhuri.sub.jp/boisutore-ningu.htm

恒例の基地外おじさんの声聴いてね

http://www.geocities.jp/chorusjapan/index.html

おっさん、そろそろ荒らし通報するぞ

本当は、もてもてのお兄さんなんだよう。
バケツもいいな。
耳悪くすんなよ。

>>428
バケツだとなんか反響しすぎたりで
よく聞こえないのは気のせいなんでしょうか？

>>もてもての兄さん
ありがとう。ちょっと見てみる。

ボイストレ−ニング
みてみたかい。

>>もてもての兄さん
これなかなかいいですね。
ありがとう。

合唱連盟に就職するには？
朝日新聞社に就職？

ｱｲﾝｻﾞｯﾂって何ですか？

うたいはじめ。　　無

>>440

Ein・satz
[nzaアイン・ザッツ](男性名詞)
〔(単数の２格)‐es/(複数の１・２・４格)..satze(複数の３格)..satzen〕
【１】(機械などの)使用，投入
der Einsatz eines Computersコンピュータの使用
【２】(労働力などの)動員，投入；(軍隊の)出撃；(警察などの)出動
【３】集中，尽力
Diese Arbeit fordert den vollen Einsatz.この仕事には全力をあげて取り組むことが要求される
【４】(容器などの)はめ込み，中仕切り
【５】賭金(かけきん)；保証金，(飲料品の容器などに対する)瓶代
Auf dieser Flasche ist ein Einsatz von 20 Pfennig.これには２０ペニヒの瓶代が含まれている
【６】(音楽)(合奏・合唱の)出だし，アインザッツ

男で裏声メインで合唱参加してるやつってどのくらいいるもんなんでしょうか・・・

最近社会人になって合唱やりたくなったんですがバスやろうか裏声にしようか悩んでて、
小学生まではなぜか裏声でしか歌ったことなかったんですが・・ピアノのレッスンの一環でやってたソルフェージュでも学校の授業でも・・
中学の授業で男は絶対バスかテノールじゃなきゃだめっていわれて、始めて地声で歌ったらバスだったんですが・・・
合唱は中学で辞めて、高校生のころはピアノやりつつ裏声で歌ったりしてたんですが・・
で、音域は　地声：g2〜e4 　裏声：a3〜g5 といったところです。
裏声のほうが声量出るしアルトの領域が一番自然に声がでるんで、できれば裏声で・・などとおもっているのですが、
なにぶん当たり障りない社会人やってるもんで、変体扱いされるような行動にでるわけにも・・
じっさいどうなんでしょうか、裏声めいんで合唱に参加してる男ってのは・・

>>443
少ないだろう。

即答thanks

>>445
カウンターテナーって事だろ？

プロの合唱団で一握りぐらいだなぁ。
その人たちは声楽の専門教育も受けているだろうし。

ファルセット（裏声）を出し続けてても
喉にまったく支障がないなら、
もしかしたら素質があるかもしれない。

>>443
合唱以前に音楽のことを勉強したら？
専門用語とか。

補足
>>441
本来”入り"を意味する名詞
最初は、カノンや、フ−ガで主題に対するその他のパ−トの出だしや、
またそれぞれのパ−トの中での出だしを意味していたが、それらが転じて
おもに合奏（合唱、オ−ケストラなど）において、一般的にあるパ−ト
が新しく演奏し始める個所をさす。
わが国では、”ｱｲﾝｻﾞｯﾂを示す動作”をｱｲﾝｻﾞｯﾂと呼んで混同している
ことが多いがｱｲﾝｻﾞｯﾂというのは、あくまで出だしをさす。

>>443
現在アマチュアの一流どころでは、「ｔｏｐ」が裏声オンリ−で歌っている
ところがあります。
バスのかたがこの歌い方に適しているというようなことも言われています。
この歌い方は、ロシアのドンコック合唱団のような音色の印象があります。

裏声を混ぜて歌う合唱団は、普通にあると思います。
混ぜて歌う場合は、裏声から実声、実声から裏声に切り替える
訓練が必要と聞いています。

>>443
そこそこの合唱団に入るべきでしょうなあ。
無理がないのなら、その音域で歌うのが望ましいですし。

関西圏なら、当間修一氏が関わる合唱団では、
ざらにカウンターがいたりします。
元からいる団体か、あるいは理解力のある団体を探すべきでしょう。
まあ、変態ということはないので、
じっくり探すことをお勧めします。

皆さん、分かりやすい説明ありがとうございました。

もういないかなぁ。
まぁ裏声、ってのもいろいろあるのでわからんが、
例えばバッハを中心としたバロック期の合唱曲と、ワーグナーあたりの
力(パワー)を必要とする曲とでは、求められるものが違うと思う。
おいらカウンターじゃなくて普通のテノールだけど、ほとんど裏に近くて
前者のような団体で歌ってる。実声ばりばりで歌う人には音量などで
かなわなくても、響きを作るような面では負けんと自負してる。

まぁ曲や団体による、というのがおいらの思うところだが、どんなもんだろね。

>>446
やはり少ないのですか・いい年こいて素質っても・・せっかく誘われても本格的に取り組むことから逃げてきたへたれですからわたくし・
>>447
ごもっともです。若いころから専門用語は気恥ずかしくて逃げ回ってきたもので。
>>449
切り替えポイントは確かに悩みどころです。
曲により、もしくは、音階を上げていくとき、下げるときでそれぞれ切り替えポイントが異にしてしまっていたりして、常に悩みます。
>>450
当間氏という方の合唱団の歌はきいてみたいですね。どうやってカウンターテナーが合唱に溶け込むのか・・
合唱団はじっくり探してみたいと思います。私生まれも職場も関東圏でして・

>>452
レスありがとうございます。
裏声でテノールに参加する、となると実声テノールの音色との違いが合唱に悪影響を与えないだろうかという不安を感じます。
うまく溶け込めるものでしょうか。

>>449
裏声オンリ−は、男声合唱団でしたね。
関東圏ですね。
そこは、女声、混声、男声で特に女声、混声は全国レベルで活躍する神奈川県の
合唱団です。

いつか前に郡山二中が歌ったDe circuitu seternoってカタカナにすると、何て読むんですかね？

カタカナにはできません

>>453
当間氏は、大阪Ｈ・シュッツ室内合唱団を率いて、
何枚かＣＤを出しておられますが、
やはり生で聴かれるのが一番でしょう。

上記の団は毎年、東京公演をされておられます。
次は来年の３月（例年は１１月）のようですから、
少し先ですが、行ってみてはいかがでしょうか。

>>458
ﾑﾘして敬語使うなよw

ttp://www.uploda.org/uporg397339.mid.html
こんな感じの旋律の歌を小学生の時の校内の合唱会で歌っていた学年があったのですが、
何という歌か分かる方いらっしゃるでしょうか？

tst

>>459
うむ、あの合唱団のファンだからな。
聴いてくれるかも知れん同好の士には、
気を使う訳さ。

>>460
404

ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_14022.mid
再うpしました
どなたか分かる方いらっしゃらないでしょうか？

>>464
うｐ失敗してませんか？

そこのサイトだと、

[angel8_14025.jpg] なっち壁紙 1280x1024 756 2006年05/23(火)22:41
[angel8_14023.jpg] 娘DOKYU 138 2006年05/23(火)07:38
[angel8_14022.jpg] なっち壁紙 1280x1024 469 2006年05/23(火)00:24
[angel8_14021.jpg] 週刊ジョン21号 401 2006年05/22(月)21:46
[angel8_14020.jpg] GABAリーマン後編 364 2006年05/22(月)17:33

>>465
>>464ではないが、
うｐした当日は聴けてた。
でも俺にはわからなかった。

>>466

あら、そうでしたか。
残念。お互いお力にはなれてませんねぇ。

コンコーネ50番の中声用を高校の時に買ったのですが、
それからパートがバスに下がったので、低声用でやり直そうと思っています…。
でもまた買うのも勿体無いので、低声用は何度くらい下げてあるのか、
一番の調性だけでいいので教えてください。
（それに合わせて他のもやってみようかと思っています）

より低い声を出せるようになりたいのですが、
どのようなボイストレーニングをしたら
いいのですか？

>>469
最近読んだので、ちょっと覚えてた。
あくまで参考までにどうぞ。

ttp://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza_backnumber/kbn48.html

映画「シザーハンズ」のオープニングや、エンディングで流れていた様な
メロディーが、物悲しい＆美しくて泣ける合唱曲（日本の曲でも西欧でも）
を探しています。
教えてください。（CDで入手しやすいようなものがいいです）

クラス合唱でだんいくま氏の「海上の道」から海の旅人をやりたいんですが
無茶ですか？

>>471
讃美歌集などCDショップで探してみる。

>>472
いいんじゃないですか？

>>473
レスありがとございます。
難曲というイメージがありますががんばってみます

質問させてください。
校内合唱コンクールで、ソプラノのパーリーをすることになり、
昨日、練習を始めたのですが、（全体練習です）
自分一人で熱っぽくなってしまって、みんながひいてしまいました。
（しかも切れて、声をからしてしまいました。合唱部失格です）
しかも、キーボードがない状態だったので、
とりあえず、簡単な体操と、発声練習をしようとしたら
「歌がわからん」「そんなことよりメロディーを」
っていう人が出てきて。（歌を決めるとき、
話を聞いてもらえなかったせいもあるんですが）
親に相談しても「あんたは、独りよがりだ」としか言ってもらえず・・
「あんた、クラスの中で（むしろ学年の中で）一人だけ合唱部でしょ？
なら、ｶﾞﾝｶﾞﾚ」みたいな雰囲気で決まってしまったので、
「ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ」といっても聞いてもらえず・・・。
私が通っている高校は（とりあえず）進学校で、
自惚れな方々（自分も入っていないか不安）が多いので
低レベルな自分には扱いきれません。
とりあえず、明日はmidiをテープに落としたモノを持って行きます。
しかし、一体私はどうしたらいいでしょうか？
教えていただいたら幸いです。
曲は「君とみた海」です。

>>475
とりあえずキレるのはよそうぜ。
合唱部のあなたにとっての基本も一般には通じないので、
やさしく懇切丁寧に説明しながらやっていきましょう。
まずは発声からというのは間違ってないんだから。
それは合唱をやる上で基本だと説得すればおｋ。
ただあんまり長々とやりすぎると飽きてきたりするのでほどほどに。

>>475

とにかく笑うことだよ。
とくに声楽や合唱という分野では前に立っている人が明るい
人であることの効果は、多少なりともきづいているでしょ。

あと、世の中は理不尽なようにできていて、あなたが１０頑張ると
ようやく周りの人は１動いてくれます。そういうものです。
そういうことは早めに割り切って考えたほうがいいですよ。
「担当者は無駄に苦労する」というのは世の鉄則です。
これを逃れられたら、あなたはよほど器用な人なのです。

そういうことで悩み苦しんだ数を増やしてみて、
ふと海や空の何事にも動じない大きさと青さを見ると
大人の笑顔の数が何と関係しているものなのか、
わかってくるんじゃないかな。

もし可能なら、前スレの481から529あたりまで流し読みしてみれば

>>443
もう見てないかな。
首都圏でも少人数で古楽系の団体ならおおむねカウンターテナーは歓迎されるはずだが。
先日、皆川達夫の中世音楽合唱団の定演を聴きにいったら、１人だけだったけどいたぞ。

おなじ高校生としていえば、一般高校生にとってはいきなり発声練習
とかやる気になるわけがない。
「そんなことよりメロディーを」っていう人がでてくるのが自然。
むしろそこは妥協して発声練習をやらずに歌をしあげていく過程の中に
さりげなく発声練習を組み込むべき。

自分の場合音楽は好きだが運動は苦手だから、スポーツをするときに
スポーツが得意な人に教えてもらってるのを思い出して、どうやれば
みんながやる気になるか考えてやるよ。
自分は音楽が好きだがそうでない人もいるのが当たり前だからそういう
立場になって考えるようにしている。

いい考え方かどうかわかないけど、過去に合唱をまとめてきた５年間全て
合唱コンクールでは優勝できているので間違ってはいないと思う...
>>477のレスにもあるけど頑張った分だけみんながついてくれるなんて
思ってたらいつまでたってもうまくいかない。
ガンガレ、超ガンガレ！

なんか、つたない質問に丁寧に答えてくださり、ありがとうございます。
とりあえず、MIDIを録音したテープは役に立ちました。
ソプラノは一応最後まで行きましたが、ちょっと音がずれるので
気合い入れてがんばります。
アルトさんもアルトさんでやってくれたのですが、問題はテナーさんでした。
まあ、はじめから分かり切っていたことですが・・orz
根気よく、「夢に出てくるまで歌うよ！」と言いました
（その後、男子に出てくるなと怒られましたがorz）
>>479
「歌おう」と言ったのは一般高校生ではなく、
中学時代、合唱部の部長さんだった人です。（別の学校ですが）
（で、アルトのパーリーさんです）
どうしたら、いいでしょう？

突然なんですが、嘉門達夫さんの曲の合唱バージョンのＣＤや楽譜取り扱ってる所を知ってる方いませんか？
演奏会で笑い取りに一曲やってみたいのですがなかなか見つからなくて

後生だから読んでくれ。皆の力が必要なんだ！

朝鮮人を日本に大量移住させる法案、今月中に成立予定
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149747174/

　　　　簡単にまとめると

北朝鮮への経済制裁等を行なう為の　「北朝鮮人権法案」だが
　　　　　　　　　　　↓
「脱北者を出さないように北朝鮮の人権状況を改善させることが主眼」（与党関係者）とし
経済制裁のみの法案となった。
　　　　　　　　　　　↓
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を
「難民に準じた扱いをする」ことで日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060514/m20060514005.html

だったのだが　今回、白紙に戻して、自民・民主共同で
法案成立を目指すという事なので　どんな中身かは不明

とりあえずは　自民党本部への「脱北者受け入れ反対」のメール、各板にコピペしてくれ。

>>481
Y工がやってるようなのは自主編曲だろう。

>>480
わたしもその部長さんの考え方や、
それ以上に479氏の方針がいいと思うよ。

つまり、発声練習とかはやらない。


みんなの体がこわばっていたり、姿勢が悪い、
あるいは声が固まった、と思ったら、気分転換に
伸びを一回、あるいは首か肩をまわす、
重要なフレーズの最初か最後の和音を楽な音量で
わーっと出してもらう、
などのことを、最大１０秒くらいのつもりで取り入れるのが
クラス合唱での限界でしょう。

どうしてもというのなら、始める前に３０秒くらいちょっと
体をほぐしてみる、というくらいかな。

それでも納得がいかないなら、
最初はハミングで、録音物（MIDI?)を聞きながら静かに
歌ってもらう。
大音量が出ない再生機のばあい、ハミングだけにしてもらうと
自分の音も、録音の音も、周りの音も聞こえてちょうどいいことが多く、
実はウォーミングアップがわりになって、よかったりする。

結構短期勝負なので、基礎固めとかより、その曲を何度も
繰り返し、実際に声に出してみることに、大きな効果があると思います。
ただ、だらだらやると喉にも悪いので、
「歌詞の意味を考えよう」とかいうスタンスで、
なんとか高いテンションを維持させたいところですが、
生徒さんどうしでは、なかなか大変だと思います。

どなたか「ほしくび」という歌知りませんか？

歌詞はだいぶ忘れてしまいましたが、

ほしくびくびくび　こわいくび　いくさにまけたひとのくび
ひとくいじんしゅの　ひとたちが　しょうりのときにつくるくび

あと博物館に展示されたみたいな内容もあったと思います。

この歌は中学の時に学校で習いました。輪唱で歌ってました。
楽譜も配られ、作詞・作曲者不詳だったような覚えがあります。
その楽譜は今は紛失してしましました。

スレ違いだったらすんません。

>>484

ありがとうございます。
体を本番までこわさないように、気をつけながら練習していきます

あら。投稿しちゃいました。

音取りはソプはほぼ完璧になりました。
アルトは「むずい」と言っている方々がいましたが、
ソプラノとハモれました。
でも、ちょっと声が固いなー（明るいのですが）と思ったので、
>>848氏の体ほぐしをすこし、取り入れて繰り返しやってみたいです。
男性の方って声が出来くいのでしょうか？
あまりにもひどいので・・・

>>485
青島広志の輪唱曲集（音楽之友社）に入ってる。

>>488

ありがとう！！！
１５年ぶりに謎が解けました！！！

今悩んでることがあるんです。。。
最近風邪をひいちゃって無理して合唱コンクールの練習をしてたら、高い声が
出なくなってしまいました。
合唱コンクールは来週の金曜日なのでもう時間が無いんです・・・。
どうしたら高い声がでるようになるのでしょうか？？
もしよければアドバイスください！！

無理せず休む

>>490
一番は、治るまで無理に歌わないこと。
風邪を治すことに専念して。

お返事ありがとうございます！！
風邪はもう治っているんです・・・。
普通に過ごしてればなにも支障はないんですが、合唱のときに高い声が出ないんです。
もう治ってから２週間ぐらいたつのでそろそろなおってもいいはずなんですが・・・。

>>493
まだ喉の炎症が治まってないのかな。
出ないときに無理に出すのは逆効果だよ。
下手すると喉を痛めて一生高い声が出なくなる可能性も。
合唱コンクールまで日はあるし、もうしばらく様子をみて。

合唱コンクールなんてそんな小さな大会で一々神経つかわないほうがいい。
それより将来の目標があるならそれを優先させなさい。
今の目先のことのために、あなたは無理するのですか？

>>493

のどが炎症を起こしているのだとしたら、
日常生活は何の問題もないのに、歌うことにだけは支障がでる、
という状態が２,３ヶ月続くこともあります。

かすかにでも痛みがあるか、咳が出るとかなら、
すなおに耳鼻咽喉科に行って、本番がいつなのかを
お医者さんに言えば、良心的で医学的に正しい答えと
適切なお薬がもらえます。
放っておいても夏頃までには治ると思いますが、
お薬の力で大幅短縮させることもできることがあります。

のどの調子が悪いときの民間伝承？のうち、
たっぷり眠る、
口呼吸をやめて鼻呼吸をする、
バカ騒ぎしない、
冷房にあたらない、
あめをなめる、
スチーム吸入器を利用する、

は、少なくとも悪いほうに働く要因がないので、
試せる範囲でやってみてください。

のどの調子になんら不安がないのに高い声が出なくなったのなら、
調子が悪い間に変な癖がついたかもしれません。
まず体をよくほぐしましょう。
肩、背中、腰、首周り、のこわばりを感じたら
一ヶ所に３０秒以上の時間をかけて、呼吸を止めずにゆっくり
延ばしてみてください。
テレビを見ながらでも、音楽を聴きながらでも、どこかで何かを待っているときでも、
歌を歌っているちょっとした合間でも、いつでもいいです。

ハミングや「ん」でしばらく（数十分以上）おとなしく歌ってみるのも、
ゆっくりウォーミングアップする意味で効果的かと思います。

高いところも大切ですけど、コンクールのためなら重要なところは
他にもありますよね。総合力を発揮することも忘れないでください。

あせらずに、謙虚に、大きすぎない声で、ゆっくり、たのしく。

IDが面白いので、蛇足ながらもう一言

喉のケアについて＠合唱
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1117367226/l50

私の書き込みと同様にあんまり役には立たないと思うけど、
とりあえずその手のことがたくさん。

流れぶった切ってごめんなさい。高校一年生の男子です。
近々合唱コンクールがあり、自由曲決めをすることになりました。
一般の高校生のレベルで歌えるネガティブな、
というか重苦しい曲でオススメはありますか？
いまのところ、木琴、知った、花を探す少女など、
戦争をテーマにしたものを候補として考えています。
なにぶん合唱に関する知識が薄いもので･･･よろしくお願いします。

>>498
青春のネガティブ
･･･は置いといて、
『花を探す少女』は結構良い路線じゃないかと思うよ。

あと、他スレッドから転載。
自分は調べたけど、分からなかった。
『My Friends』は厨房のころ歌ったんだけどなぁ･･･。

105 名前： 名無し讃頌 投稿日： 2006/06/11(日) 00:09:56 ID:6zLgZjNJ
スレ違いでしたら本当にすみません。
合唱曲『My Friends』の載っている楽譜、もしくは作詞作曲者名の分かる方いらっしゃいませんか？
多分43さんのおっしゃってる曲だと思います、
かれこれ10年以上気になっているのですが見つからなくて…

106 名前： 名無し讃頌 投稿日： 2006/06/11(日) 02:50:28 ID:UVuO13VV
誰か、この歌の名を教えてください。

海峡を越えた風が回したのは、帆柱の上の風速計と、少年が持っていた風車…
という歌詞です。２０年くらい前、高校生のときに、図書館で借りたレコードに
収録されていて、とても印象に残っています。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1131121328/105-106

>>498

トラウマ系でよければ児童合唱の曲で、

組曲　日曜日　〜ひとりぼっちの祈り〜
作曲：南　安雄
作詩：蓬莢泰二
http://www.kawai.co.jp/shopping/detail.asp?code=6362

１曲目の「朝」は小学校か中学校あたりでよく取り上げられている
らしいのですが、おいおい大丈夫かって感じです。
この中から３曲目の「かえり道」が
もっともトラウマ誘発系です。

　ヒ ト ゴ ロ シ ノ コ
　　ヒ ト ゴ ロ シ ノ コ
　　　ヒ ト ゴ ロ シ ノ コ

学校教育的には交通安全のための教育ということで
ＯＫですので、暗くてネガティブな曲なのに、
職員室からつぶしにかかられるおそれも低めです。

歌詞はたとえば
http://members.at.infoseek.co.jp/tipsy0/white/sunday.html

全曲をここで聞くことができます。
www99.big.or.jp/~alacarte/tr_reg1.html
（このサイトのトップページからはリンクしていない
　保管場所のようなので、おとなしくご利用ください）

ありがとうございました！
ただただ前向きな合唱曲に飽きがさしていたので、
トラウマになるような曲を求めておりました。
教えていただいた曲も候補としてあげてみますね。

オーソドックスに「海の詩」がいいんじゃない。

さびれた海の町はもう若者をそだてる力はないって

青春の暗さを歌ったかんじで。

「日曜日」は混声が先につくられてる。児童合唱はのちに編曲。
でも、たぶんクラスに母子家庭や
父子家庭の生徒がいるとおもうから、配慮を考えたら
うたわない方がぶなん。

『海の詩』はあまりネガティブな気がしない

日曜日を歌ってみんなに嫌な思い出を残すことができたら、
それはそれでおもしろい。

小学校のときに聴いた合唱曲で名前がわからなかった曲があったのですが
歌詞から当てるスレで教えていただき、次の曲ということがわかりました。

「花と草と風と」（やなせたかし作詞、まいたしょうこう作曲）
Ｎコン小学校の部課題曲

どうしてももういちど聴いてみたいのですが、
何かＣＤかテープは出ていないでしょうか。自分でもネットで
図書館やアマゾンを探してみたのですが見つからない、、、orz

>>505
正式な形で音源化してるのは見つからなかった。
ここから申し込んでみては？
http://homepage1.nifty.com/momotaroboyschoir/teiki-kiroku.htm

ダブルシャープって要らなくね？

>>507
いや、俺も初めはそう思ってた。
楽典とか勉強したり、
専門家に話を聞けばやっぱ意外に要るよ。

>>506
（財）桃太郎少年合唱団のＣＤで2000円・・・微妙すね。
ありがとうございました。

中学の時に歌った曲で曲名がわからない歌があるのですが、
「からまつの木が風に揺れてる　丘を歩く君は
　汽車の風に揺られながら　思うだろう　いつの日か
　夢見た　この丘が　君のふるさとである事を」（若干違うかもしれませんが）
という歌詞の曲を探しています。分かる方お教えください。

お尋ね致します。
「うるわし春に撫子は　君に寄せる心　川面に歌う〜」
という歌詞の曲についてご存じの方いらっしゃいますでしょうか？
「撫子」のほかにも「曼珠沙華」「ひまわり」といった花を題材とした
曲を一緒に歌った記憶があるのですが、関連のある曲同士なのでしょうか。

詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
１０年ほど前のことなので楽譜も見つからず難儀しております。

雑談スレの方の紹介で来た者です。
アマチュアオーケストラ所属ですが、お邪魔させてください。

実は私の団体は、市の職員を通じて郡司博さんの指導の合唱団と共演する事が多い
のですが、オーケストラ所属の私には、この方の素性や合唱指揮としての能力
が、どれぐらい素晴らしい方なのか、いま一つ良く解らない状態です。
（というか、オケにはそういった情報が全く入ってこないので。）

あと、郡司氏のバックのＮＰＯの存在も疑問です。
そのＮＰＯのＨＰには、わざわざそのＮＰＯと合唱団の関係をゴチャゴチャと
て何かあるのではと思ってしまう…
ttp://www.gmaweb.net/npo/gaiyou/question.html
この書き方だと結局、このＮＰＯって演奏家や指導者の活躍の場を作る為のもの？
と誤解されても無理ないような気がするんだけど…

郡司さんやその周辺に詳しい方、情報下さい。
よろしくお願いします。

age

男声合唱スレが荒れてるのでこっちで。

どなたか以下の曲の入ってるCDをご紹介くださいませ。
大手からの音源はなさそうなので、
大学グリーで4連などのメジャーどころの音源を。
現在発売されてない、過去のものでも良いです。
録音状態が良く、巧い演奏が望ましいです。

・斎太郎節
・最上川舟歌
・いざ起て戦人よ
・UBOJ（KGver.じゃない）

よろしくお願いします。

>>510
153 名前： 名無し讃頌 投稿日： 2006/06/16(金) 23:43:57 ID:7GvG6AJS
>>152
上：http://plaza.rakuten.co.jp/dosanko1970/diary/200605060001/
ぐぐっただけで出てきたけど。これじゃね？

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1147780672/153

>>514
ワグネルのライブラリーにほぼすべてあるでしょう。
上手いかどうかは、確認してないからわかりません。
（なにせ、アンコールばっかだから、理想的とは言い難いし）

>>516
いやー、CDで欲しくて。
どこかないかなー。。

>>514
東芝EMIから出てた「グリークラブアルバム」シリーズくらいかな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GMR7/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GMRY/
市場に出回らなくなってから相当たつんで、入手は相当に困難と思われ。

>>515
ありがとうございます！

>>514

関西学院グリークラブ１００周年記念ＣＤ Vol.1　[4CD]
http://www.kamome.ne.jp/giovanni/catalogue/choir/private/10306901.html
DISC 1 "Good Old Days"
世界大学フェスティバル参加記念
（３）最上川舟唄
ＳＰレコードから
（１８）U Boj

中学生のための合唱曲集　New心のハーモニー〜コーラス・ランドー〜１
http://www.kamome.ne.jp/giovanni/catalogue/choir/local/9829022.html

最上川舟唄/男声合唱曲集 慶応義塾ワグネル・ソサエティ男声合唱団
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005GIG9/
4. 斎太郎節
　（ただしamazonでは現在お取り扱いしてないとのこと）

教えて

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1150541386/
より転載

1 名前 New! 2006/06/17(土) 19:49:46 ID:iBacVbvm
道化服を着た死　の歌詞誰か
教えてください
あとそれのMIDIがあるサイト知ってたらそれも教えてください

>>521
回答

歌詞は著作権にふれるので2ちゃんねる上で表記することはできません
MIDIについては自分は知りません

ありがとうございます
歌詞が載ってるサイト教えてほしいです

ぐぐってみたら

ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~ncct/music.html

MIDI,はこれであってる？
歌詞はﾐﾂﾗﾝﾈ

ありがとうございます

質問します
今度自分の高校で、合唱コンクールがあるのですが
曲を決めかねています（僕はコンクールのクラス委員やってるんです）
僕らは高３で今年最後、クラスの気合も十分なので良い選曲ができるように
いろいろ探したのですが、いまいちです；；
だから、皆さんの意見を聞きにきました！どんな曲がいいでしょうか？

ちなみに、今の候補です↓
『ティオの夜のたび』　『方舟』　『蒼鷺』
『君とみた海』　『流浪の民』　『聞こえる』
『ひとつの朝』　『マイルストーン』　『海に沈んだ馬』
・・・クラスで募り、自分で探した候補です

長文ですいません

>>526
つ「鯨と蜜蜂に捧げる譚詩」

>>526
やりがいがあるのは最初の二曲じゃね

>>528に同意
だけどよっぽど全員のやる気と練習をする時間がないと
クラス合唱でティオや方舟は難しいんじゃないかな

>>526
自分たちがどういう曲がやりたいのかというのが大事。
それがわからなければ、こちらも意見の出しようがない。
ちなみに、今の候補はどれもやりがいがあると思うよ。
練習のやり方次第だね。

526です
貴重な意見ありがとうございます
参考になりました
クラスでももっと話し合ってみます

＠うちのクラスはあまり雰囲気の暗い曲は好まないようです・・

>>520
ありがとうございます。
それは持ってるんですが、
たぶんKGver.だと思います。。

他のは目処がつきそうなんですが、
UBOJの通常版ってCDにないんですかねぇ。。

>>532
っ[>>518]

>>517
ワグのライブラリにうpされてる音源は、演奏会をライブ録音したCD・レコードが原本。
だからワグに問い合わせてみればよかろう。U BOJは数年前に東京六連のアンコールでやってるし。

でなければ、古い音源を電子化してワグに寄贈した山古堂さんに、CDに焼いたバージョンを譲ってもらうとか。

このスレを見た限りでは、くだらない質問が多いね。
音楽を知っている人は知ってて当然の知識ばかりで馬鹿馬鹿しいです。
いい加減、皆さんは自らの力のなさを知るべきです。

自らの力のなさを知ってるから質問してるんだろーが

>>534
釣れたね

こもるくん、ここにも…

釣りと認識した上でのレスでした。メール欄参照。

＞＞５３５
まああなた自身自覚できてるのならまだ伸び白はあるかな

もういいよ、こもるくん…

>>534

何か馬鹿馬鹿しくない質問してみろよ。

351 ：名無し讃頌 ：2006/06/22(木) 00:06:30 ID:FVH2IKtD
＞＞３５０
モルダウも野生の馬もさほど難易度は高くないでしょう。
モルダウはちゃんと左手の音を綺麗に弾いてくださいよ。連打もちゃんと同じ速度
を保って弾きなさい。いい加減にグチャグチャに弾かないでくださいよ

今年のコンクールの課題曲についての質問です。

Ｇ１の Sancta Maria ですが、巻末の歌詞リストをみると、
interveni は、最初の 「e」 にアクセントがついてますね？　
ある有名な指揮者は、これは間違いで、あとの「e」 にアクセント
があるのが正しいのではないか、というのですが、本当のところが
分かる人いませんか？

>>543
ラテン語は通常後から二番目にアクセントがくることが多い
例：Miserere Maria Benedictus など（例外も多いが（

だから、その指揮者のいう通りでもいいんじゃない？

あと楽譜をみても、後者のアクセントのほうが自然かと

歌詞なしで歌うのあるじゃないですか。
あれってヴォーカリーズ？orヴォカリーズ？
伸ばすかどうか最近気になった。

>>543-544
手持ちのラテン語辞典をひくと「ある有名な指揮者」が指摘してるほうが正解っぽい。

>>545
vocaliseが英語だとしたら、「ヴォー」や「ヴォ」でなく、「ヴォウ」と二重母音を使うのが辞書的な発音。
日本人にとって、英語の二重母音（特に「エイ」）は盲点なんだよね。

>>543

ラテン語の発音は、時代や地域で異なるものでややこしいのですが、
第一アクセントの位置に限って言えば、時代、地域によらず同じです。

３音節以上ある単語でのアクセントの位置は、
後ろから２番目か、後ろから３番目のどちらかになりますが、
後ろから２番目になるのは、
１）その後ろから２番目の音節が長母音である、か
２）その後ろから２番目の音節の直後の子音が重なっている
ときです。
そして、後ろから３番目になるのは上記以外の場合です。

ご質問のinterveniは-veniのeが長母音ですので、
上記１）の規則に当てはまって、後ろから２番目にアクセントが
つくことになります。

余談ですが、この単語は間に入るという意味の接頭辞inter-と
来る(come)という意味の第３規則変化動詞venioから
合成されてできた単語で、その命令法・2人称単数・現在です。
規則変化動詞の語尾部分なので、少し慣れてくれば
あまり前後にとらわれることなく、いつもの調子でここにアクセントを
つけてしまうってくらいのところだと思います。

544,546,547さん、
ご回答、ありがとうございます。やはり、それで良いんですね、安心しました。
同義語の英語（intervene）でもイタリア語（intervenire）でも、その位置が
アクセントですので、それで良いとは思いながらも、例外もある（英語で類似語
の「通訳」を表すinterpreter は、前にかなり強いアクセントがある）ため、
この単語もその例外なのかな？　と思っていたところです。

似た単語でも近代語のアクセントと混同すると大抵失敗する罠

個人練習時、音程の練習でTM-40などのチューナーを使ってみようかと思っています。
マイクの位置とか、どのようにしたらいいんでしょう？
また、おすすめの機種とかありますでしょうか？
（曲の音取りではなく、発声、ソルフェージュの練習などでの使用を考えています）

>>550

どんな結果が出ても、あんまり落ち込むなよ。
音楽の一要素に過ぎないから。

>>551
落ち込みはしないかも。
それだけにこだわっているわけではないので。

社会人になってからレッスン出づらくなってるので、以前に比べて音程が
微妙になってしまって。
ハモらせたり、ソルフェージュの個人練習するのに、いい方法はないかと模索中なんです。
合唱なら、ハモらせるために、自分の音が知りたいというか…。
コードの中で音を高め、低めに取ったりとか、
ベースの音が下がりきらないから、こっちが少し上でとらなきゃとかありますよね。
歌を作っていくのは楽しいんですが、この先、どんどん鈍くなりそうなんで、
いい方法はないかと。

>>552

そういう意味なら、ある程度時間をかけてウォーミング
アップして、実際の音楽の中で思慮深くて遠慮のない
発声や音楽作りができている状況でやらないと、
あんまり意味ないですよね。
隣人に気遣いしながらだと、
引っ掛けてピッチだけ正確な使えない発声が染み付くだけ。

・　自分の休暇の状況にあった合唱団を選ぶ
・　カラオケ屋で打ち込みの伴奏を持ち込み
　　歌曲を歌って録音して自己評価する。
・　カラオケ屋に歯に衣着せない友人をさそって
　　歌を聞いてもらって、糧とする。
・　自分の休暇の都合にあった合唱団を作る
・　自分の合唱の都合を職場に理解させる
・　単発の合唱講習会とかに積極的に参加する
・　とりあえず聴き専門になる

とかかなぁ。

>>551,553
なんか的外れ･･･。

>>552
ソルフェージュについて言えば、
パナで販売されてるプリマヴェスタとかは、
どうなのかな？
使ったことがないから、お薦めは出来ないけど、
他に合唱関連でソフトが記憶にないので、参考まで。

ハーモニー作りは、
複数人での練習が一番手っ取り早いけどねえ。

>>554

ん？そう思う？

ピッチはマイクの向きによらないから、音が届くところなら
どこでもいい、っていう直接的な答えを提示しても、
それが550氏の役に立つとは思えなかった。

探している曲があります。
６年ほど前に聞いて、最近また聴きたくなったのですが曲名がわかりません…。
歌詞もほとんど忘れてしまったのですがかろうじて覚えているのが

「シュークリーム」「ババロア」
「二人だけのメロディ」
といった単語があったと思います。
明るくかわいい感じの曲調で、女声合唱でアカペラでした。

ヒントが少なくて申し訳ないのですが、もしピンときた方がいらっしゃいましたら
曲名、作曲者名を教えて下さると嬉しいです。

>>553,>>556
（長文、すいません）
ありがとうございます。
そうですね。今、住んでいる環境では、夜、家で練習するのは無理です。
今やっていて近いのは、２番目です。
夜、カラオケ屋にキーボードを持ち込んで、体操、一通り声出しした後、
録音（主に、ソルフェ、コンコーネ）をその場で聴いて、チェック、
歌い直すを繰り返しています。
曲は、みなさんと同様、ハーモニー作りは合わせてからという気でいるので、
視唱であやしいところを確認したり、合わせで気になったところを部分的に練習の
ような感じでやっています。

今の練習だと、声を出している間に声を調整するのは、難しいので、
チューナーを使う練習方法はあるんだろうか？と思って聞きました。
（そういう練習方法は聞いたことがなかったので、誰かいたら方法とか
注意点とか教えていただきたいなと思っていました）

マイクの向きの話、参考になりました。機材のことはわからないので、
勉強になりました。

>>555
ありがとうございます。
プリマヴィスタ、音のズレが目に見えるところがおもしろいですね。

Iｎ terra paxの楽譜が欲しいのですがどこかのサイトでとれませんか??
すみません。機会オンチなもので・・・(･ω･;)

機械↑

>>559
つ [http://www.kidscric.com/school/q6/a1.html]

http://www.kidscric.com/school/q6/a1.html

>>559
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=543510&OTID=313e5223ddca4000b423c4b01a1dfbdf

てか、インテラパックスならmy songとかにない？

うは、投稿して四時間。
475ってなんだよwwww
てことで、ここの>>475じゃないです。ごめん

合唱曲についての根本的な疑問なのですが、

合唱においては、
「作詞者」が正しいのか、
「作詩者」が正しいのか。

つまり、
曲がついた時点で、
詩は詞に昇華しているのかどうか。

どうも解り難いのですが、
意見でも良いのでどうか、
宜しく御願いいたします。

>>566
詞 (lyric):
　メロディを付けて歌唱されることを目的に書かれたもの
詩 (poem):
　メロディを付けて歌唱されることを想定しないで書かれたもの

「作詞」の例
・団体歌（校歌・自治体歌など）
・文部省唱歌
・ポピュラーソングの大半
・新実徳英+谷川雁による「白いうた 青いうた」シリーズ（メロディが先に作曲され、それに合わせてテクストが作られた）

「作詩」……既存の詩集からテキストを選んで作曲されたもの

ただ、NHKコンクールの課題曲は「作詩」を使ってる。
テクストが先行して書き下ろされ、それに対して曲をつけていくというプロセスで作られているためと思われ。

あと、男声合唱組曲「八月十五夜の笛吹き」は荻久保和明によるメロディが先に作られ、
阿久悠がそれに歌詞をはめ込む形で作曲されたが、クレジットは例外的に「作詩」。


おおざっぱな結論としては、もとから合唱曲として書かれたものは「作詩」を使っておいたほうが無難そう。

>>566

曲がついた時点で
詩は作曲家に消化される。

詩人にくちなし

合唱においては、
その心は指揮者によって咀嚼され、
俺たちは勝手な思いをそれぞれの声に入れて、
百歩離れて眺めている客の耳が聴かなくても、
声は反転し悲惨に消える。

それでもその音を創造したのが詩人の技であるなら、
詩人は作詞をしたのかもしれない。

「推敲」という言葉にも音響芸術を見出すことができる。
しかし、彼は作詞をしたのだろうか？
戯曲作家や脚本家は、黙読されることを望んではいまい。
しかし、彼を作詞家と呼ぶだろうか？

作詞が作詩以上を考慮すべきでも
詞は詩を越えない。
作詩と呼べるなら、作詞とは。

ttp://blog.livedoor.jp/cool_k/archives/50338186.html

ティオかよｗ

>>566-569
久々に良い質問と回答を見た。
普段から良く使う言葉だけど、全く意識してなかった。
次から作詩をちゃんと使おう。

>>568も海神とか紛れ込ませてあってﾜﾛｽｗ

大変恥ずかしいのですが、女声と同(童)声ってどう違うのですか？

>>571
作曲家・木下牧子の回答。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~az4m-knst/qa_bucknumber/qa01.html

どうしても題名が浮びません。
歌詞に「一声いずこ鳴くホトトギス」という部分があります。
なんという曲でしょうか、ぜひどなたか教えてください。

全日本合唱コンクールでSancta Maria（F.Guerrero）をやることになりました。
CDが欲しくてHMVなんかで検索掛けてみたのですが、曲名までは書いていなかったので
わかりませんでした。
どなたか、この曲の入っているディスクご存じありませんか？

>>574
http://www.kamome.ne.jp/giovanni/catalogue/choir/10412062.html

公平を期してこちらも。
http://www.panamusica.co.jp/cd/

男性です。
今より声を低くしたいのです。
方法を教えてください。

>>575,>>576
ありがとうございます！
早速、在庫確認のメールを送りました。

Ave Maria （Giovanni Pierluigi da Palestrina 曲）の音源や
ＭＩＤＩがある場所をおしえていただければ・・・
あとスコアメーカーって良いんでしょうか？

>>579
CD
http://www.kamome.ne.jp/giovanni/catalogue/choir/9002810.html
MIDI＆解説
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6654/pareave4.htm

>>577
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1117370859/l50

ありがとうございます。
課題曲集を持って楽器屋にいき注文したＣＤは。譜面とは
全く異なる曲でしたので（涙）

>>577
日頃の喋る音域を下げれば良いかと。

Ｎコン高校課題曲を指導してる高２なのですが、ソプラノがどうしてもひらべったい声(子供っぽいかわいい声)になってしまい、全体の音色が揃わなくて困っています
口を縦に開けるように、口の横を持って縦に開けさせて歌わせても全然解消されないのです
なにかいい解消方法はありますか？
できるなら口頭の注意じゃなくて、実際になんかしらの行動をやらせるようなものがいいです

後、私達は女性合唱なのですが、課題曲で重要な所もよければご教授下さい

たくさん＆初歩的な質問ですみません
宜しくお願いします

>>581
>>583
ありがとうございました。

>>584
口の奥が開いてないor舌根が下がってないってとこでは？
ｵｴｯとならない程度に指をつっこんで奥を開けるようにするとか。
口をしっかり動かして歌う人は奥もよく開くようになると教わったことがある。

最近のJPOPを合唱にアレンジしたものが集められた本を探しているのですが、
私の調べ方がわるいのか、全然見つかりません。
どなたか心当たりがありましたら教えていただけませんか？

>>587探し方が悪い

と、言い放ってはかわいそうなので誰か助けてヤレ。


俺は助けてやらん

>>587
どういう曲が歌いたいのかにもよる。

とりあえずここで探してみなされ。
http://www.panamusica.co.jp/ja/

>>587

http://www.ymm.co.jp/products2/search_m.php
のサイトで楽器の欄だけ「コーラス」を選択して、
後は空欄で検索して出てくる50件くらいの楽譜を
なんとなくみてくれ。

あるいは
http://www.kmp.co.jp/ichiran/cho.html

>>588−590
ありがとうございます！
偶然にも目当ての曲がありました！（Mr.ChildrenのSIGNです）
本当にありがとうございます！

>>584
音色作りの基本は、口の中だしね。
586氏に付け加えるなら、他には、
あくびをする感覚で喉の辺りを開くイメージかな。
口腔内を広げない限り、声は平べったくなります。

『巡る風〜巡る思いに乗って〜？？？？（？の部分は何て歌ってるのか、わからん）〜会いに行こう』って歌詞がある曲名はなんですか？
頭の中で曲は流れてるのに名前が思い出せない。
ヨロシク教えて下さい！

時の旅人

ちなみに？？？の部分は、
なつかしいあの日に

合唱曲がオルゴールのような音色になっているCD等はありませんでしょうか？
BGMに使いたいのですが。
ちなみに曲は上の方とは偶然ですが、時の旅人です。

>>596
あえて合唱曲を望むなら、
自分でＭＩＤＩで作った方が早いのでは？
探したらあるかも知らんけど、
その労力を考えたら、作った方が早い気が…。

さて、ここで質問する機会があるとは…。


当方、仲間内で集まってこそこそ男声合唱をやっとります者ですが、
少人数で無理なく歌える良い男声（または同声）合唱のレパを、
紹介していただけないでしょうか？

簡単に言いますと、声部のdiv.がほぼない、
３〜４声で演奏できるような曲が望ましいです。
実力はしょぼいので、簡単な曲、短めの曲が望ましいですね。
その上で、ア・カペラという指定も。（ピアノがあると音量的に…）

言語の指定は特にありませんが、バルト三国の言語はきついかなと。
図書館にないんですよね、エストニア語の本とか。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スウェーデン語とかはあったのに。
あ、当然、日本語の曲が一番楽です。

パナの目録を覗きつつ、常日頃はボーっと考えてますが、
人に聞いてみようかと思った次第です。

>>598
タダタケ

>>597
やっぱそうですかね。
作る方向でがんばりたいと思います。

>>598
そこでカワイの「グリークラブアルバム」「リーダーシャッツ21」ですよ。

邦人ものについては、>>599のや清水脩作品も定番。
高田三郎の無伴奏組曲「海」「季節と足跡」「渡辺直己短歌集」も平易で短くておすすめ。
あとは、新実徳英「あしたうまれる」がOKかどうかでアドバイスが変わる。
問題なければ奨められるのはたくさんあるが、厳しいってことだと候補は絞られてしまうので。

海外ものだと、シューベルトやメンデルスゾーンやシューマンが定番かなあ。
リーダーターフェルものは酒宴の席で歌うことを想定して書かれてるから、目的にかないそうな曲が多い。
東欧だとスメタナやコダーイあたりの作品も。
あと、ロバート・ショウによる編曲のピースとか。
新しめのだと、マデトヤの「De profundis」とか。

エルドリージュ(綴り不明)という(たぶん)イギリスの作曲家のこと
ご存じじゃないですか？
高校生の時、エルドリージュのThe new-born lambという曲を
合唱しました。ミサ曲風の曲で歌詞は英語です。
最近になって懐かしくなってCDを購入したいと思っているのですが
作曲家の詳細が全くわからず困っています。
どなたか詳しい方、いらっしゃったらご教授ください。

>>602
リージュ・ド・リール(ルージェ・ド・リール)？

表記の揺れがあるから探すのが大変だ。

>>599-601
早い返答ありがとうございます。

タダタケは考えてますが、地味にdiv.があったりするので、
どの曲を選曲すべきか考慮中の段階です。
高田作品はあまり見てなかったので、ちょっと見てみます。
清水作品はほとんど受注生産だから、保留気味かもです。
新実作品は、受注だと勘違いしてました。候補に挙げておきます。
リーダーターフェル関連とコダーイは、
目下のところ選曲中であります。良い曲多いですよね。（マジャル語は怖いけど）

今のとこ、４、５人で集まって気楽に歌ってる状態なんで、
div.は致命的なんですよね。もう少し人数欲しい。
技術的には、それぞれがまちまちなんで、
シンプルな曲をなるべく歌うようしてるんですが…。
あしたうまれる、くらいなら何とかなるかな、といった感じです。

お奨めの曲を当たってみますが、
何か他にもあったら教えてもらいたいです。ﾉｼ

ポルノグラフィティの曲で混声三部合唱ってできないんでしょうか？
楽譜、検索したんですがピアノ楽譜しか見つからなくて…

>>605
曲によると思うよ。何の曲？
大きい楽譜屋に行ってみるのも良いと思われ。

レスありがとうございます（・∀・）
サボテンとか、愛の呼ぶほうへとか、あんまりテンポが早くない曲がいいです＾＾
この辺、田舎なので大きい楽譜屋ないんです…；

>>607
「愛が呼ぶほうへ」は和声が綺麗だし対旋律もくっきりしてるから良さそうだね。

>>604
「あしたうまれる」は、パナムジカだと1冊単位で購入可能。
あれがOKってことなら、
・大中恩作曲「わが歳月」「北原白秋の詩による六つの男声合唱曲」「五つの男声合唱曲」
・木下牧子作曲「いつからか野に立つて」
・信長貴富編曲「ノスタルジア」から抜粋
・荻久保和明作曲「八月十五夜の笛吹き」
（抜粋推奨。第4曲と終曲は避けたほうがよいかも。難易度が高めだし、終曲はdiv.があるし）
・三木稔編曲「Foster Album」
（ソロ付きの曲が混ざっているので、抜粋したほうがよいかも）

高田三郎のアカペラものが収録されてる楽譜は受注生産になっちゃってる。
ちなみに「渡辺直己短歌集」は『高田三郎男声合唱曲集』、「海」「季節と足跡」は『野分』に収録。

昔聞いて耳から離れ無いんですが、赤〜い野の花なぜ赤いっていう歌詞の曲ってありますか？

>>609
更なる情報、ありがとうございます。
お奨め頂いた曲を参考に、
適当な曲を探していきたいと思います。

自分一人で合唱曲歌いたいんですけど、パソコンで歌声合成させるのってどうやればいいんですか？

PC関連板で聴いたほうが良いと思われ。

パソコン初心者
http://pc7.2ch.net/pcqa/

>>612

多重録音
のことですよね。

http://www1.cncm.ne.jp/~hotei/baroq/renaiss/
http://hy1956.no-blog.jp/macblog/cat1672173/index.html
http://www.yamaha.co.jp/sskt/idea/index.php
http://www.asahi-net.or.jp/~CV2M-HSB/danwa108.html


ってことで、無料だし、機能が非常に豊富で、充実した日本語マニュアルが
あるから、って理由で、
http://www.frieve.com/musicstd/
あたりから入るのが気楽で良いのでは？

合唱祭で火の山の子守歌うたうことになった
んだけど、金賞狙えるかな？あと、どのくら
い難しいの？

火の山･･･は簡単だろ

>>615
たぶん皆さんが答えるには、

・合唱祭とはクラス合唱？
・編成（男女比）とやる気は？
・歌い手の合唱のレベルはどの程度？

の辺りがあるとやりやすいでしょう。
合唱祭は、都道府県が主催する企画でもあるし、
たぶんそちらでは無いと思いますが、念のため。

火の山の子守歌自体は難しくないけど、
それは歌い手のレベルに左右されるからね。

質問と言っていいか分かりませんが、
カライ作曲「Ave Maris Stella」知ってる人いませんか？

知ってたらどうする、という話だが

合唱の楽譜どこに売ってます？特に、名付けられた葉と黒い瞳、旅立ちの日に、風の旅が入ってる本

>>620
ネット検索できる環境あるんだから検索すれば？

>>621
まぁまぁ。

>>620
楽譜は楽譜屋に売ってます。
ネットで注文もできます。

4曲が全部収録されているのはない。
名づけられた葉と旅立ちの日になら、
教育芸術社のMy SongもしくはNew Chorus Friends他。
黒い瞳(ロシア民謡)なら、野ばら社のみんなのコーラス他。
あと、風の旅というのは検索しても見つからず。風のたびへでは？

果たして、感謝の言葉は返ってくるかな･･･？＞622

22さん、有難うございました。

22さんコーラスフレンド買おうと思います。伴奏してみたいので。あと、風のたびへでしたね。有難うございました。

ポルノグラフィティの「愛が呼ぶほうへ」を三部合唱で歌いたいのですが、楽譜はどこで手に入れればいいでしょうか。

>>626
探してみましたけど、
少なくとも自分には見つけられなかったです。
楽譜屋で聞いてみれ。

前にもこういう質問あったけど、
ポルノの合唱編曲ってぜんぜんないのな。
自分たちで編曲するしかないか。

>>627
著作権大丈夫なんか？

>>628
横レスだけども、大丈夫じゃない？
公式の場で、特に有料で演奏される場合は、
問題になる場合もあるけども、
編曲するだけで拙いと言う話はあるまい。

終曲の最後が「あー」とか「ああ」とか「あぁ」とか「Ah-」とか「あゝ」
とかの大声で終わる合唱曲を興味本位で探しているんですが、
「筑後川」團伊玖磨
「土の歌」佐藤眞
「若人のうた」佐藤眞
「白い木馬」萩原英彦

以外にないですか？
「聞こえる」新実徳英
　のように、ちょっと後ろにおまけがつくのでも
「友よ 北の空へ」加賀清孝
「Let's search for Tomorrow」大澤徹訓
　のように組曲でなくてもいいです。
「あの素晴らしい愛をもう一度」加藤和彦　（編曲 吉岡弘行）
のような編曲物でもいいです。

とくに外国語の曲を探していまして、外国ものなら
「Over the rainbow」Harold Arlen (Arr. Guy Turner)
のように微妙に違う歌詞が被っているものでも
「Swaz hie gat umbe (from Carmina Brana)」Carl Orff
のように単独で演奏しようがあれば組曲の途中で、
ちょっとくらいおまけの言葉があってもいいです。

あーじゃなくてアーメン、ハイル、スラヴァなど、意味のある言葉
の一部を伸ばしているだけなのとかはとりあえず結構です。

>>630
組曲の終曲
「季節へのまなざし」荻久保和明
「うたうべき詩」信長貴富

単品・曲集中の1曲
「ゆうやけの歌」湯山昭
「天へ昇った川」新実徳英

編曲もの（単品）
「Mai」Reynald Hahn（北村協一編曲）
「ニルスの不思議な旅」タケカワユキヒデ（猪間道明編曲）

「ラ」「La」で終わるものも結構あるはず。

>>631
ありがとうございます。
自己レスですが、カルミナを挙げるんなら、Ecce gratumだろ＞おれ
このほか、高尚なw曲なのに最後がAhってやつがあったら
お願いします。

>>630
湯山昭「葡萄と風と赤とんぼ」

海の詩
海鳥の詩
はだいたいあーでおわるよ

>>633
ありがとうございます。

>>634
エトピリカのラストがそうなのと、
海鵜と海はなかったが違うところまでは
思い出せるんですが、
他もそうでしたっけ。

>>630
追加。

男声合唱とピアノのための組曲「樹海」寺島尚彦

「ゴータムむらの」青島広志（全音版マザーグースのうち1曲、正確には「aまたはo」）

男声アカペラ版「ぶどうとかたばみ」新実徳英
「道路は巨大なキャンバス」遠藤雅夫（組曲「今でも…ローセキは魔法の杖」第2曲）

>>635
「海鳥の詩」は終曲「北の海鳥」がAh終わり。

>>634
>>636
ありがとうございます。
邦人曲は、いろいろありますねぇ。

海外の合唱曲にはないでしょうか。

始まりは緑の頃
どんなに悲しいことも君が笑い飛ばしてくれた
君は僕のソプラノ　輝くあの日々そのもの

始まりは緑の頃
いつかこんなことも全部　忘れちゃうんだろうか
君のあくびも　廊下の冷たさも
夢の中の出来事のようになるんだろうか
僕らは　今ここに確かに存在してるのに

そして今　確かに君が好き
君は僕のソプラノ
輝くあの日々そのもの


....

いくら検索してもわかりません｡ﾟ｡(PД｀q)｡ﾟ｡ 頼みます。。

超能力者じゃないから、まず「何がわからないか」が、わからないな

小学生のときに学校で歌った曲ですが歌詞の一部しか思い出せません。
関西弁の歌詞の雰囲気から、おそらく作詞は「ﾁｺﾀﾝ」の作詞家の方だと思います。
内容は小学生の日常生活を歌ったような内容だったと思います。


↓　歌詞の一部　↓

今日は先生の結婚式なので〜

とか

宇宙少年がんばれ、と言うたら泣き泣きわろた〜

とか、そんな感じです。

クラリネットが壊れちゃったの原曲をご存知の方教えてください。

>>640
こどものための合唱組曲「日記のうた」
作詩・作曲コンビもチコタンと同じ蓬莱泰三・南安雄ですな。
ちなみに曲名は上が土曜日、下が木曜日。
でもいまや土曜日に学校で授業を受ける子供も少ないんでしょうな･･･。

>>641
『クラリネットをこわしちゃった』は元はフランス民謡。
原題『J'Ai Perdu Le Do De Ma Clarinette（直訳：僕のクラリネットのドの音が出ない）』。

>>641
第九の２楽章のことかと思ったが（思うわきゃないか）
641氏のいうとおりで
たとえば
http://dispourquoipapa.free.fr/comptine/ct0044.htm
をごらんあれ。

>>630
「蔵王」佐藤 眞
から　早春
なんて、どぉ？

>>644
あれはあくまでも、

蔵王のやまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

>>639
すみません、曲名がわかりません。
友人が、確か合唱曲だといっていたのですが･･･

>>646
たぶん『ソプラノ』という曲。
だけど曲名が曲名だけにそれ以上の検索は難しい･･･。
作詩・作曲も分かりませんでしたが。

>>642
レスありがとうございました。
長年気になっていたことがようやくすっきりしました。

>>647
ありがとうございます！それだけでもわかって助かります。
音楽の先生などに当たってみようと思います。

>>630
邦人曲はもういらないかなと思いつつ・・・
小林秀雄の「伊勢志摩」の終曲「愛するもののために」はどうでしょう

>>644
>>645
>>650

いろいろありがとうございます。

歌が上手くなりたいので合唱団に入ろうかと思ってるのですが
効果ありますか？
一人カラオケでいろいろ本とかＣＤ利用して練習するのと
合唱団入って練習するのとではどっちが効率的でしょうか？

ちなみに今声楽を習ってます
ただ週一で３０分だけで少ないので、なんとかしたいと考えてる所です。

＞一人カラオケでいろいろ本とかＣＤ利用して練習するのと
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
カラオケ屋でもいって一人で本とかＣＤ利用して練習するのと

>>652

声楽を習っている、ということのレベルにもよるのだけど、
将来、オペラ歌手として生活していこうと思っているほどとかでなければ、
歌っている機会が増えるからという理由で、合唱団に入るという
選択肢は、いい方法だと思います。
仲間が増えるということは、音楽的にもいいことが多いですから。

合唱団には音楽に対するスタンスや、人間関係のスタンスが
いろいろありますから、多少冷静に選んだほうがいいと思います。


悪い例：
合唱団ができる母体となった団体と無関係だと、疎外感が強い
音楽のレベルが高すぎる・低すぎる
頻度が多すぎて、あるいは遠距離過ぎて、
　金銭的、時間的負担に実生活がつぶれそうになる
人間関係が強すぎて...抜けるに抜けられなくて... とか

多少、選択肢が見つかり始めた頃に、声楽を教えていただいている
先生に、「ここか、この合唱団に入っていっぱい歌ってみようと
思うのですが」と話を振ってみて、軽く助言を受けてみては。

>>654
返答ありがとうございます
合唱団というのは人間関係とかいろいろ気を使わなければいけない点が多いみたいですね
とりあえず体験入学みたいのをやってるとこがあるので、試しに言ってみようかと思います

少々ｽﾚ違いかもしれないのですが、昔南アルプスの天然水で使用されていた合唱曲を探しています。
女性コーラスで女の子達が川遊びをしているＣＭでした。
高校時代の合唱部の子が楽譜を売ってたと言うので存在はすると思うのですが…。
曲名や歌い出しが解る方いましたらお願いします。

>>656
たぶんおっしゃってるCMはこれではないかと。
作詞・作曲・その他までは分かります。
http://www.suntory.co.jp/enjoy/cm/log/sd51.html

曲については失念･･･。スマソ。

パラダイス銀河の楽譜ってありますか？できれば四声、なければ三声で探しています。
パナムジカにはありませんでした。知ってる方いたらお願いします。

>>658
光GENJIのヒット曲を合唱編曲したものということなら、発売中の出版譜は、現時点では存在しなさそう。

ググったところ、合唱による演奏記録は見つかった。
ttp://www.tama.or.jp/~nakanisi/tachibana/history.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/f_dieskau/teien/14/teien14.html
ただ、多分その演奏会のために編曲され、未出版のまま埋もれたものと思われ。

個人的には、どなたかに頼んで新たに編曲を書き下ろしてもらうことを奨めたい。

>>659
そうですかぁ〜。調べていただきありがとうございます。
お勧めされたとおり、編曲していただくことにします。

ありがちなところで、天使にラブソングを２のjoyful,joyfulを演奏会でやる予定で。
しかし、あれピアノ伴奏だと激しくつまらないのですねorz

経験者の方たくさんいらっしゃると思いますが、どんな工夫しましたか？
あとはカラオケberの音源がネット上で落とせるといいんですけど・・・

熊本市内で教会・宗教曲メイン、練習は週一くらいで
学生からお年寄りまで、まったりとした良い雰囲気の合唱団有りませんか。
そういうところってネットじゃ見つからないんですよね・・・。

しょうもない質問ですが…

インテラパクスを指揮することになりました。
この曲は８分の６拍子なんですけどこれを指揮する場合１小節に８分音符３つを１拍にして２拍で振るのと８分音符１つを１拍にして３拍×２で降るのではどちらがいいと思いますか？
歌い手のレベルがあまり高くないので私は後者のほうがわかりやすいと思うのですが顧問は前者のほうがいいと言っています。

アドバイスお願いします。

>>663
顧問の方に同意。細かく分割しちゃうと、6/8拍子ならではの流れるような感じが損なわれる。
パートごとに入りのタイミングだけ指示してやれば充分かと。

663です

664さん、早速の返答ありがとうございます。私自身合唱の指揮は初めてのことでわからないことだらけだったので助かりました。

もう一つ質問があるのですが右手は常に拍を刻めばいいとして左手はパートの入り以外に具体的に何をすればいいのでしょう。ずっと右手の逆の動きをするのも格好がつかないですよね…

>>665
用がないときは無理に左手を動かす必要はない。
とりあえず、入りの合図と、長く伸ばしている音を切る合図くらいでおk。あとは下ろしとけ。

666さん、ありがとうございます。

最後に一つだけお願いします。テンポが遅くなるかつ盛り上がるところで(例えば最後から２小節目)２拍ふりじゃ歌いにくそうだなってところはそこだけ３拍ふりにするのはありですよね？
わかりにくかったらすみません…。

５羽のつばめという合唱曲をどなたか知りませんか？
小学生のときに歌ってそれ以来大好きな曲なのですが、
誰が作った曲なのかわからないんです。
曲の一番初めの歌詞は
「酒屋の軒のつばめの巣」というものです。
情報が少なくて申し訳ないのですが、
知っている方いらっしゃいましたら、誰が作った曲か教えていただけませんか？

>>668
中学クラス合唱の大御所・岩河三郎作曲。
作詩は大木実という人で、『町の子の五つの歌』という組曲の終曲です。

>>669
即レスありがとうございます！
組曲のなかの一つだったんですね。
ありがとうございました！

>>670
組曲の一つといっても単曲だけで取り上げて歌われることも多いよ。

>>667

664氏と意見がややずれるけど、２つ振りを基本にしながらも、
指揮者の頭の中には6/8がずっと刻まれていて、
いつでも６つ振りに切り替えられるってのがある意味理想。
っていうか、6/8なんだから右手が正確に６つ振りを刻んでいて、
２つ振りのような重心を感じさせるようにまとめられていて、
左手が、音楽をあくせくさせないようにもう少し長いフレーズを
描いているってのがいいんだろうけど、
たぶん、できないよね。

だから、顧問は落としどころとして２つ振りを提案しているんだろうと思う。
まぁ、妥当といえば妥当なのだろうけど、低め安定な選択肢。

もし、やる気があるなら６つ振り、あるいは三角形を２回描く振り方を
カツカツできるように裏で練習しとけ。

本来と違うテンポで練習したいとき、
どこかのパートが変にのたっているとき、
または走っているとき、
テンポを変えたいとき、変えなきゃいけないとき、
そういうときにこれが正しいテンポです、と
はっきり示して見せるのに役に立つ。

で、練習番号３、６番の前のpoco riten.と
練習番号４番の前のpoco rit.と
ラストのallargandoとでは
分けて振ってもいい。
とくに最後は分けないと歌えないと思う。

672さん、こんなに詳しくありがとうございます！！
In Terra Paxすごく好きな曲なので教えていただいたことを参考にして素敵な合唱が出来るようにしたいと思います。

信長作曲の混声合唱曲の一詩人の最後の歌しってる人いますか？

>>674
知ってるけど、
質問は「知ってるかどうか」だけなんですか？

Ｎコンなどで歌われた学校ありますか？歌われた場合時間とかどうでした？

信長貴富編曲の「通りゃんせ」を聞いた事ある方、どんな感じの編曲か教えて下さい。

>>676
演奏時間については、楽譜の目次に「約5分50秒前後」と書いてあるわけだが。

678
実際そんなにかかりますかね？５分以内に歌うのは無理ですかね？

>>679
やめとけ。非現実的。
楽譜のテンポ指定を無視して早送りに演奏すれば5分以内に終わらせることも理屈の上では可能だが、
んなことしたら曲想がぶち壊しになるし、ピアニストが死にかねん。

最後の小節（フェルマータつき全休符）を勘定に入れないとしても、演奏にかかる時間は5分半くらい。

ウソだと思うなら、慶應義塾ワグネル・ソサィエティー男声合唱団の演奏ライブラリーに行けば
「新しい歌」男声合唱版（オリジナルはこっち）の演奏が2種類ほど聞けるから、確かめてみれ。

>>679
そんなに掛からんだろう、と思われるのなら、
自由にされれば良いんじゃないですか。
それで成功しようがしまいが、こちらには関係ないし。

まあ個人的な意見を述べれば、
コンクールのために曲を曲げるのはあまり好かない。
そこまでしてコンクールで歌う意味はあるんかいなと。

>>677
一癖のある編曲はこの人らしいけど、
基本的に信長さんの編曲は難しいから、
実力に自信がある場合を除いて、お奨めできない。

詳しくはジョバンニレーベルで出てるＣＤでどうぞ。
（そういやこの曲、カンテムスが来日公演で歌ってたな）

>>682ありがとうございました。

鈴木輝昭さん作曲の「ひみつ」組曲の楽譜を買う方法はありませんか？

>>684
楽譜屋に行くorネットで注文する

>>685さん
品切れで再版未定だったのですが…
あと、若松正司作曲の「五木の子守唄」の女声聞いた事ある人or楽譜ある人いませんか？

若松作曲？編曲の間違いじゃないの？
品切れだったら版元に問い合わせてみるのが最も確実かと。あとは地道に合唱楽譜を置いている店を訪ねるとか。

>>686
「五木の子守唄」の楽譜、出版されてるよ。
ttp://www.chorus-club.co.jp/

>>687さん
編曲の間違いでした…すいません。
地道に探してみますね！
ありがとうございました。
>>688さん
楽譜が出版されているのは知ってますが、聞いた事がないので…
４分以内で歌えますか？
あと、女声版は混声の方と同じような雰囲気でしょうか？

『五木の子守唄』なら松下耕とか信長のもあるんじゃね

>>690さん
アカペラ女声３部４分以内で歌える曲を探してるので…
松下耕の編曲になると、４部ですし、５分位になってしまうので。

テノールなんですが高すぎて出ない音があります。叫んでいるような、首を絞めているような声になってしまいます。どんな練習方法が効果的ですか？

ファルセット鍛えろ。
ファルセットで逃げるのではなく、
攻めるような張りのある音が出せるようになればおｋ。

レスありがとうございます。ファルセットってのはどうやって鍛えれば良いんですか？

HGのフォー！のマネをしろって言ってた指導者がいた

>>694
関連スレ

裏声の出し方
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118844942/
[裏声]カウンターテナー[ファルセット]
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1151404188/
【実声】音域がきつい合唱曲【ファルセット】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1127657099/
声域スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1124773365/
真・発声の技術について
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1132943597/

>>692
首を絞めたような声になってるなら、
喉頭がかなり上がった状態になってるのでは。
基本的に喉頭を下げて、脱力状態で歌うこと。

そこからファルセットによる、
声帯を進展した状態による発声を目指す。
これが多分、一番楽に高音を出す方法だしね。
一言だけ付け加えると、鍛えるといっても、締め付けて出さないこと。
声帯の進展した状態を理解するのが一番重要。

mozartのcarmina branaの歌詞ってありますか？
ドイツ語なのかなあ、ラテン語？　イタリア語なわけないか。

>>698
ttp://www.musikarchiv-online.de/klassik/komp/orff/carmina.htm

テクストは中世ラテン語+古ドイツ語。ちなみに作曲者はMozartでなくCarl Orff。

阪神大震災の復興の為に作った曲ってなんだっけ？

女声合唱版の「夢見たものは…」て、だいたい何分で歌えますか？

>>700
池辺晋一郎「阪神大震災鎮魂組曲1995年1月17日」
千原英喜「レクイエム」
かな？

>>701
標準演奏で3分弱。

混声合唱の「みすずこのみち」の音源を捜しています。
女声合唱ならいくつかあるようなんですが、混声が見つかりません。

合唱団の定期演奏会のCDなどで、入手できるものをご存知の方は
いらっしゃいませんか？

>>703
鈴木憲夫作品だったら、作曲者に問い合わせてみてはどうか。
（詳しくはご本人の公式サイトへ）

>>704 レス、ありがとうございます。

市販されているものは　残念ながら　ないのです。
合唱団の定演で歌った「このみち」をCDにして、
希望者に販売している団などを
ご存知の方は　おられないでしょうか。

中学生の頃に合唱コンクールにでました。その時に唄った、大空讃歌と海の歌が大好きです。この曲の楽譜又はＣＤなどを手に入れるには、どうしたらいいのでしょうか？
ご存じの方、教えて下さい。
よろしくお願いします

ベースが「歴史の中には〜」っていうフレーズを
スターウォーズみたいな音程で歌ってそれをテナーが追いかける曲（たぶん組曲？）
があると思うんですけど、誰のなんていう曲かわかりますか？

>>705
作曲者・鈴木憲夫氏のHP。
市販されてるのはないようだから、
試聴室などに目を通してご本人にメールを送ってみてはどうか？
プライヴェート音源が手に入るはず。
ttp://homepage3.nifty.com/kempf-s/

>>706
合唱楽譜専門店http://www.panamusica.co.jp/ja/
クラシックCD専門店http://www.kamome.ne.jp/giovanni/

>>707
鈴木憲夫の組曲『未来への決意』から『人間』かな？

もう２４時間テレビの季節だが…
毎年疑問に思うんだけど
最後の「サライ」って合唱じゃなくて「斉唱」だよな？

集合論的に考えると
斉唱⊆合唱なの？

昔のテーマソングはEvergreen Loveだったかな?
あの曲好きだったのに。

間宮芳生いわく「斉唱も合唱だ」。

あとえば、カワイのリーダーシャッツ21に収録されている林光作曲「鳥が」は単旋律（ただしピアノ伴奏あり）。
高田三郎や多田武彦にも、全パートユニゾンのみで書かれている曲がある。

>>712
タダタケのは知ってるけど、
高田三郎のユニゾン曲って何？

>>713
「渡辺直己短歌集」第5曲「照準つけしままの」。
混声版は知らないけど、男声版は全パートが終始ユニゾン。

歌詞も覚えていないんですが、谷川俊太郎作詞の「〇〇せよ」のような命令形の曲のタイトル…ご存知の方いますか？

>>715
『きみ歌えよ』？
信長貴富のが有名だけど

演奏会パンフレットにJohn Rutterの歌詞を掲載したく、
JASRACに問い合わせしたところ、日本の出版社（扱い）でなく、
管轄外だから出版元に許諾を求めてくれ、ということでした。
ということは、イギリスかアメリカと交渉しろ、ということでしょうか？
演奏会は10月初め、印刷は9月末には終えたい。
果たして間にあうのか、そもそもOKがもらえるのか、先の見えない話ですが、
どなたか、こういった外国曲の歌詞掲載の経験があれば教えてください。
（諦める、という選択肢もあり、他の日本の曲はJASRAC申請で済むことの
兼ね合いもありまして）

「全日本合唱普及協会」の出版リストみたいなものってないんでしょうか？
歌ってみたい曲がいくつかそこから出ているようなのですが
「全日本合唱普及協会」でぐぐってもHPなどはないみたいでした。

>>717
ラターはイギリスだね。
出版はケンブリッジ大学出版が中心だったような。
RequiemやGloriaなどなら無許可で掲載しても良いような気もするけど･･･。

>>718
ここはセット物の販売やなんかを担当してるようだけどよく分からないんだよね･･･。
ちなみにどんな曲を歌いたいのですか？

TEL&FAXならここに。
http://www.asahi-net.or.jp/~kd2e-kwsk/concert12.htm

>>716

ありがとうございます。その曲です！

>>719
早速ありがとうございます。
問題なのはJohn Rutter Anthemsのようにオリジナルの曲集です。
OKが出るか確信ない、さらに楽譜を○ピーで使っているから･･･。

>>721
テキストを掲載するなら、その著作権は作曲家ではなく
作詩者にあります。

時間がないからとりあえず１つしか調べてないけど
たとえばFor The Beauty Of The Earth は
F. S. Pierpoint (1835-1917)
の詩なので、余裕で著作権保護期間を過ぎていて
手続きなしに問題なく掲載可能です。

words and music by John Rutter
のやつは本来Rutterの許可が必要ですねぇ。
721氏が実際に掲載したい曲について個別に調べてみてください。

>>721
入稿締切までにOKがもらえなかったら、問題の曲だけ「著作権の都合により歌詞は掲載しません」の一文を載せる方法もある。
ま、こんなとこで尋ねてないで、一刻も早く出版社に歌詞掲載願いの手紙を出すことだな。
版元の公式サイトがあれば、電子メールで問い合わせもできるはず。ぐぐってみたら?

なんで、ここの板には、○○県の合唱、てタイトルのスレがこんなにあんの？
嵐のごとく。

水槽板見てみろ。合唱板はまだマシ

学校の合唱コンクールについて質問です
うちのクラスの自由曲が、合唱部員のごり押しで「空に小鳥がいなくなった日」というのに決まったんですよ
ところがこの曲が全然面白くないんです、、、
詩の意味は訳分からないし！意味不明
メロディーは単調で退屈だし
この曲で合唱コンクールに勝てるんでしょうか？
この曲のポイントとかありますか？
ちなみに中3です

>>724

合唱板ローカルルール （抜粋）

■重要■誹謗・中傷は禁止です
・個人名や団体名を出すだけで、誹謗・中傷未遂と心得て下さい。

★次の書き込み、スレッドは禁止です
2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド

★アマチュア団体に関するスレッドについて
都道府県単位で立てるものとし、それより細かい区分の地域・個別スレッドは禁止。


ということだ。

>>726
誰の作曲?
いろんな人が合唱曲にしてるけど。

>>726

谷川俊太郎の
「空に小鳥がいなくなった日」
には多くの作曲家が曲をつけていて
合唱曲として、一柳慧、越野宏之、阿部亮太郎、鹿谷美緒子、
外山雄三、三善晃、平吉毅州
の作品があります。

で、どれ？

>>728

ごめん、かぶった。

すみません
三善晃って人です
空に小鳥がいなくなった日って念仏のように唱えてるだけのメロディーで訳分からないです
他の作曲家の曲ならもう少しましですか？
本当によろしくお願いします

>>731=726
中学生がクラス合唱で取り上げるには歯ごたえの強い曲のような気がする。
三善ものは、ちゃんと音を取って歌いこめば徐々にハマっていけるんだけど、そこまで練習できるのかね?

歌詞については「環境破壊」を手がかりに読んでみよう。自力で駄目でも、クラス内で議論すれば解釈は決して難しくない。

バカだな…三善晃の小鳥をやるクラス合唱って
選んだ合唱部員がバカ。変更をお勧めする。

曲のタイトルが知りたいです。確かアカペラから始まる曲で、お祭りの歌でした。
タイトルにも「祭」が入っていたと思います。テンポの良い面白い曲だった気がして、
また聞いてみたいのですが祭と合唱曲と言うキーワードでは探しあてる事ができませんでした。
タイトルや作詞、作曲者などの情報を知りたいです。
知っている方がいたら教えて下さい。お願いします。

岩河三郎の「秋祭り」とか？

空に小鳥がいなくなった日　の三善は中３じゃあ
むりだろう。
クラス合唱で三善やること自体無理

曲自体はかなり名曲だと思うけど、一昔前に
高校生の合唱部がコンクールでよく歌った曲だよ

團伊玖磨の「川の祭」とか
でもアカペラじゃないしな･･･。

女声合唱だけど高嶋みどりの「祭」は？
宮城三女が歌ってNコン金賞になったけど

草野心平の「亡霊」という詩には「ばんざいまつり」というフレーズが出てくる。
アカペラ男声合唱で南弘明と多田武彦が作曲していて、どちらも賑やか。
でも違うんだろうな。

>>734
混声合唱か女声合唱か男声合唱かとか、どこで聴いたかとか、
『アカペラから始まる』ということは途中から何か楽器が入るのかとか、データ補足希望。

ありがとうございます
課題曲は大地讃しょうです
自由曲は、最初先生が「予感」という曲を持ってきたんですが、合唱部の子が強引に
「空に小鳥がいなくなった日」にしたんですよ
かなり無理矢理でした
9月の終わりにコンクールで、全体練習は9月から再開します
女子はMDだけもらって聞いてますが、正直音とる自信がありません
合唱部の子に文句を言うと「三善晃先生を馬鹿にするな」と逆切れされます
どうしよう、、、

>>732
予感だと、逆にレベル低すぎ…
三善晃をバカにしてるのは、その選曲委員の子じゃない？
中３で三善晃の曲歌うとか、そっちのが三善晃の曲は簡単ですってバカにしてるようなものじゃない？
全国大会出場レベルの中学が歌うんだったら話は別だけど…
単なるクラス合唱で、しかも、練習期間１ヶ月じゃ、失敗するよ。

↑>>732ではなくて
>>739でした。
すいません。

>>726

ご愁傷様です。
まさか三善大先生の作品とは。

729書いた時点ではどうせ平吉なんでしょ、って思いながらも、
今後のアシストのために確認が必要と思った程度だったんですが。

いや、ほんと、これからご苦労が多いと思います。

大きくいって選択肢は２つ。
１）　自由曲を違うのに変える。
２）　この曲でがんがる。

もし制度として、あるいは音楽の先生の現実的なコメントとして
１）がありえるなら、ちょっと相談したほうがいいと思います。

でも、でもですね。せっかく三善先生の曲をお選びになったのですから、
この曲を理解し、なにか、その一端でも表現して見せることに注力して、
そして、そのために２ｃｈの異様な力が発揮されるというの
また一興かな、とも思います。
中学生が校内合唱コンクールでなんとその曲をやる。
小気味いい話じゃないですか。
若さゆえの過ちは、認めてみたいものですよ。

まずはうたおにさんの名演
http://www.kamome.ne.jp/giovanni/privateCD.html
をお買い求めになって、みんなで聞いて聴いてききまくる。
読書百遍、意自ずと通ず
を音楽で実践するというところから始めるのがよろしいかと。

>>740
三善作品でも「朧月夜」「茶摘み」「紅葉」（いずれも「唱歌の四季」という編曲集に収録）のどれかだったら、
リア厨のクラス合唱でも一ヶ月あれば何とか出来そうな気がする。
あ、ピアニストは難儀するかな。

クラス合唱における合唱部女子のハリキリぶりと空気の読めなさは異常

岩河三郎さんの「秋祭り」でした。
レス下さった方々ありがとうございました。
あの「モルダウ」の作曲者でもあるんですね。

中学以来合唱には縁がないけどＣＤとか買って聞いてみたくなりました。

>>745
一応ツッコミ入れとく。
「モルダウ」の作曲者はスメタナというチェコの作曲家。岩河さんはそれを合唱編曲した人。

http://cgi19.plala.or.jp/~cureall/order/joyful.cgi
このページのBGMの曲名わかりませんでしょうか？

>>747

注文製作掲示板 にＢＧＭはないように思えるのですが、
何か鳴ります？アドレス間違えてませんか？

『春に立つ』という曲の作詞者、作曲者を教えてください。
曲の途中で感じが変わって、
『新しい春に〜明日の夢をかけようよ〜』で終わる曲です。