方言でも東京アクセントのところありますか?
新潟はそうだよ
フルイハッソウネ…
4 :
名無しの歩き方:2001/08/18(土) 01:39 ID:OmvTO1jw
ごめん新潟=東京式ね
やっぱ最初に新潟が釣れるんだな
静岡は田舎ですね
あ、リンク復活した
新潟、金沢
ほかに東京式のとこありますか?
北海道都市部、仙台、静岡県西部、愛知県全域。
残念、九州脱落
北九州では山陽方言を標準語に近いアクセントで話すと言う、変わった
特性があります。 これが標準語アクセントだとは私は思いません。
愛知県都市部でも同様のはずです。
>>12 へー、じゃあ一概に九州弁だとは言えないんですね。
>>13,14アクセントに関しては北九州市から豊前・豊後(日田は除く)にかけて
東京式の一種(典型的だが標準語とは少し違う)が分布するのに対し、
博多弁など筑前ではより九州的な変種が分布します。
ただ、西南九州式(長崎・かごんまが代表的)とは違います。
>>9新潟市は現在では東京化が著しいことがわかっていますが、
在来のものは、長岡寄りが前記北東九州のものに似ており、
新発田寄りはこれが変化して結構違う印象になったもので、
山形庄内・秋田・岩手・青森・北海道と、島根の出雲に同様のものが分布します。
但し札幌は東京化しています。
あと、金沢はやはり近隣のそれぞれ異なる北陸アクセント
(京阪系だが実質かなり東京風)が混ざり曖昧化したのちやはり東京化したのでしょう。
ただまだ異なるアクセントがかなーり残っているはずです。なお能登島はいち早く東京式になっています。
>>10仙台も在来語は無アクセントだったものが東京の強い影響に曝されたと考えています。
静岡は一部無アクセント等がありますが、基本的にはほぼ全県東京式です。
ただ浜松のものはかなーり東北的で異彩を放っていました(今は同化されたかも)
また、北近畿(奥丹波・丹後・但馬)と中国地方(出雲は少し違う)・四国南西部(宇和島など)にも、
それぞれ少しずつ違いますが東京式の変種が広く分布しています。
明瞭に非東京的なのは、三重を含む近畿大部分と四国大部分の京阪式、西南九州式、
北関東・南東北・福井市・中九州(宮崎と熊本内陸・筑後・佐賀の一部など)の無アクセントでしょう。
ちなみに沖縄は、首里が鹿児島風なのに対し、那覇の現在の中心部は大分に似た一種の東京式で、
また無アクセントの地域もあるそうです。
北海道弁はあまり話せません
>明瞭に非東京的なのは、三重を含む近畿大部分と四国大部分の京阪式、西南九州式、
>北関東・南東北・福井市・中九州(宮崎と熊本内陸・筑後・佐賀の一部など)の無アクセントでしょう。
ではこれらが真の田舎ではないということですね?
>>16 「したけど」とか「いいべさ」とか・・・・
まぁ、ミニ東京化してるんでしょうね。破壊的コテハン某偽ネオ氏(旧千葉長島)ならとんでもないドキュソな噛み付き喰わせそうですが(わら)
19 :
15:2001/08/18(土) 03:09 ID:???
>>17私としては、特に都会とか田舎とかの判定は下しません。あくまでも事実のみを語るつもりです。
では札幌は東京式ということで…
21 :
15:2001/08/18(土) 03:19 ID:???
>>20 かなり昔の資料では周囲と同じ北奥羽式になっていますが、最近のアクセント辞典付録の表では東京と同じになっていますね。
札幌はお墨付きですね
岡山もそうだよ!
>>16 >>22 たしかにアクセントで言えば札幌と東京は変わらん。
ただ、それが札幌人の勘違いの元。
「俺、なまってないべさ」とかね(藁
だから、「ゴミを投げる」(=ゴミを捨てる)、
「めっぱがいずい」(=ものもらいができている)といった言い回しや、
JRのことを未だに「汽車」と呼んだり(例え新幹線でも)、
しかもそれが標準語だと思ったり・・・
関西人が東京でも関西阪弁使うのとは意味が違う
(関西人・・・わては関西人。関西人が関西弁しゃべって何悪いねん!)
↑
関西阪弁ってなんだべサ( ● ´ ー ` ● )
早朝ソープ逝ってきます(w
1の言うスレの意図が違ってきた
27 :
名無しの歩き方:2001/08/18(土) 05:55 ID:OmvTO1jw
この板では割とクールな関西人が釣れるとはな
方言の威力か
28 :
名無しの歩き方:2001/08/18(土) 07:24 ID:J/IXwxQs
>>23 岡山都会の方程式
岡山アクセント=東京アクセント=都会
29 :
名無しの歩き方:2001/08/18(土) 18:22 ID:Q4b1xKys
誰も気づかないんだろうか?
このスレってかっぺを吊る為のスレですか?(藁
新潟早いね〜
東京に暮らす者にとって、東北などの「無アクセント化」された言葉は
抑揚が無い為に、一生懸命に聞いても聞き取りにくく
何を言っているのかが分かりにくい。
相手が必死に話してくれればくれるほど、
気の毒なんだが、こちらも困ってしまう。お互い日本人なだけに、
迂闊に「何を言っているのか分からない」とも言えないし…。
お前らわかってるのか?
ていうか、お前らわかってるのか?
>>31 東北、北関東の「無アクセント」地域の人々は、
「アクセント」の概念がないので、自分達には訛がないと信じています。
つまり、彼等の話す言葉と標準語は、彼等にとって同じアクセントなのです。
37 :
:2001/08/20(月) 08:34 ID:???
まだだれもわかってない。
東京アクセント(自己申告)
札幌、新潟、金沢、岡山、北九州
39 :
:2001/08/20(月) 09:58 ID:???
まだわからんのか?
41 :
マウキー:2001/08/20(月) 17:39 ID:???
>36
東京と同じなんですけど
トンキン語=南京、北京ですか?
44 :
マウキー:2001/08/20(月) 18:15 ID:aVnYZxyo
といわれても住んでる俺が言ってる
だっぺのみだよ茨城
>>42のURLより抜粋
>東関東方言の最大の特徴はズーズー弁的な発音です。
>東京から東北本線(宇都宮線)や常磐線に乗って北上すると、利根川を越えたあたりから
>乗り降りする人たちの言葉に独特の訛が聞かれるようになります。
>東北本線の場合、利根川を越えるとまずは茨城県の古河市に入り、そのあと栃木県の野木町へと向かいますが、
>この周辺から言葉はズーズー弁的な特徴を帯びてきます。
>(具体的には発音の特徴のところに書いておきました。)
>また、このあたりは、敬語の発達していない無敬語地帯として有名です。
46 :
マウキー:2001/08/20(月) 18:20 ID:aVnYZxyo
栃木の転校生居るけどそいつは確かに変な言葉だったな
まあ今は共通語になったけど
東北新幹線で茨城を通るのは古河だけだし駅ないよ
トンキン
だれかわかってる?
東京語が共通語じゃないって知らないのか1は。
トンキン人 さしすせそ言ってみろよ
豚禁塵氏ねウゼヱ
わかってないやつバカ
53 :
1:2001/08/20(月) 18:52 ID:???
みんな、どこの人か書いてよ
54 :
トンキン人:2001/08/20(月) 18:53 ID:???
ひつこい(藁
55 :
マウキー:2001/08/20(月) 18:53 ID:aVnYZxyo
>53
まずお前が書けよー
56 :
静岡市田町:2001/08/20(月) 18:54 ID:???
さしすせそって言えよ。
57 :
1:2001/08/20(月) 18:56 ID:???
俺はど田舎鹿児島たい!
59 :
マウキー:2001/08/20(月) 18:57 ID:aVnYZxyo
>57
そうたいか!
>>48 >>37の場所がどこも東京アクセントと完全には同じではないということをか?
>>60 ぜんぜん。いいんじゃない、東京式で。
まだまだ東京式のとこあるんじゃないかな?
でも、まだわからないの?
コテハンまで釣れてやんの
はらへった
北海道は訛りは少ないと思います。北海道弁って、観光のために
作られたんじゃないかと思うほど普及していません。
「したっけ」「べさ」なんて言う人はいませんよ。
ただ
JRをみると「国鉄」電車をみると「汽車」と思います。
若い人でもそうじゃないのかな?事実、JR北海道は汽車では
ないのでしょうか?電化されていないと思います(たぶん)
通勤は地下鉄・バス・市電を使うのでJRを通勤に使う人は
いわゆる田舎者なんです。郊外の人。ふつうの北海道都市
住人はJRを汽車と呼ぶ背景に「遠くの都市へ旅行するときに
使う乗り物」だと解釈しています。(新幹線のように)
ですから、汽車と呼んでしまうのですね。山手線や中央線の
ことは電車だと思っていますよ。
ものを捨てる、ゴミを捨てることを「投げる」といいます。
これはマジで抵抗感なく使っているので、いまだに
方言だとは信じられません。
>>65 日本各地に方言はあるが、
抵抗感を持って使っているところなど
ないと思う。
>>64 地方の大半は確かにいまだに電化されていないが
札幌圏は朝ラッシュ時なら「電車」が5〜6分おきにくるぞ。JR。
北海道、痛すぎます
>>65 大阪では「ほかす」だね。
たまに吉本芸人が全国ネットで使って理解されていない事がある。
だれも気付いてないのかな
71 :
名無しの歩き方:2001/08/23(木) 04:09 ID:29PcsdPk
新潟が釣れたんじゃなくて、ホントに新潟もそうじゃん。
東京の人で出身地新潟かなり多いと思うよ。
でも新潟県全部と思わないでね。
新発田方面の人の言葉聞き取れません。
糸魚川、佐渡の方面、なんか関西弁も入っているような。
>>72 お前正真正銘バカ?
新潟、ひきかえせませーん(藁
>>73 君、調べもしないのにバカなんていえるの?
>>74 新潟の東京式アクセントはよくわかったよ(藁藁
東京式アクセントは愚か者の象徴
∧_∧ フー
( ´∀`) y━~~ こんなクソスレみたことねえ
( /
| | |
(__)_)
わかってんだったらかけよ!
わかったよ、描くから(w
東京アクセント(自己申告数)
北海道>新潟>>岡山>>金沢>北九州
いいよね、あこがれる、マジデ。
マターリ
関西人は東京弁に憤りを感じます。同時に軽蔑の念も抱きます。
「そうかもしんない」男がゆうな、ボケ。きしょいんじゃ!!
憤りは感じないが小馬鹿にはすることもある
85 :
京都府民:2001/08/23(木) 14:59 ID:pYPojcLE
東京弁のルーツは、京都かもしんない。(探偵ナイトスクープ「アホ・バカ分布説」より)
それって東京人の立場ねーじゃん(w
87 :
名無しさん:2001/08/23(木) 15:10 ID:???
東京アクセント≠標準語
このスレ勉強になります
茨城って面白い。県南・県北・県西で全然言葉が違う。
しかし、『茨城各地にいる漏れの親戚』の言葉を聞いただけなので、これがすべて
というわけではないが・・・参考程度に。
県南=アクセントは東京に近いが、茨城でしか通用しない言葉(方言)も一応通じる。
県西=アクセントは埼玉北部・栃木に近い。(でも最近はかなり減ったらしい。)
県北=いわゆる「東北訛り」がありますが、東京には幾分近いだけあってあまり激しくはない。
92 :
マウキー:2001/08/24(金) 08:56 ID:8Zu8NVAo
>>91 一部東京式と言うかほんの一部の男がたまに親しい奴と無アクセントっぽくしゃべることがあるが
そういうやつもほとんどの場合有アクセントでしゃべっている。
と言う感じ
93 :
マウキー:2001/08/24(金) 08:57 ID:8Zu8NVAo
>92は水戸の話ね
マぁ、ウぅ、キぃ…
95 :
マウキー:2001/08/24(金) 08:59 ID:8Zu8NVAo
>94
なんーだー?
もせもせー わたせー
(東京の女子高生の電話)
97 :
マウキー:2001/08/24(金) 10:07 ID:8Zu8NVAo
>96
最近はもっシーもっシーという
新潟出身者の私としては東京アクセント=都会とみとめられるとなんか
少し照れますね。(嬉しくて)(^_^;)
都会のひとっていいなー。
モッセー
わたせーちょうむかつきまくり。
(私の地域では「ちょう」=「ちょっと」です)
ちょう おかんはよせーや
105 :
103:2001/08/24(金) 19:11 ID:???
108 :
103:2001/08/24(金) 19:18 ID:???
ごめん俺102だった。
110 :
103:2001/08/24(金) 19:20 ID:???
いや103でいいんだ。ぼけてきなおれ
>>107 いや、いいじゃない。
東京アクセントって言われるものは、まだまだ興味深そう。
112 :
103:2001/08/24(金) 19:22 ID:???
ネタです。
>>110 自作自演にされるところだったよー。(泣
どう思います?
>>111 方言使ったら通じなかったから。
やっぱり羨ましいです。
栃木茨城は80%は東京アクセント。
そうじゃない人も両方話せる。
116 :
103:2001/08/24(金) 19:28 ID:???
>>114 だよね。なんだかんだいってコンプレックスだから…。
>>117 うん。
気を付けてても癖ででるし・・・
120 :
103:2001/08/24(金) 19:32 ID:???
結論
東京アクセントじゃないところはド田舎
だいたい言えてるでしょ?賛同者求む。
福岡アクセントが日本のスタンダード。これ定説。
>>121 確かに田舎だけど・・・
そんな言い方ないよ・・・
東京式
北海道、新潟、金沢、栃木、茨城、岡山、北九州
まだまだエントリー受付中!
128 :
103:2001/08/24(金) 19:39 ID:???
129 :
102:2001/08/24(金) 19:40 ID:???
関西系ってどうなのかな?
関西じゃないけどよく言われるんだけど・・・
130 :
103:2001/08/24(金) 19:42 ID:???
131 :
102:2001/08/24(金) 19:42 ID:???
>>128 ちょっとでも許さない!
なんか言ってやってよーこのひと!
132 :
102:2001/08/24(金) 19:43 ID:???
133 :
103:2001/08/24(金) 19:44 ID:???
134 :
102:2001/08/24(金) 19:44 ID:???
はぁ・・・鬱だぁ・・・(泣
岡山で東京語を語ったら。
しばかれます。
136 :
102:2001/08/24(金) 19:48 ID:???
>>135 うわぁ・・・物騒だね。
東京語じゃなくてよかった。(藁
137 :
103:2001/08/24(金) 19:47 ID:???
138 :
103:2001/08/24(金) 19:49 ID:???
139 :
102:2001/08/24(金) 19:51 ID:???
>>137 かわいそうって・・・じゃぁ言わないでほしいよ!
絶対このひと煽ってる。
140 :
102:2001/08/24(金) 19:57 ID:???
田舎者は引っ込んでおきます・・・
141 :
103:2001/08/24(金) 20:01 ID:???
>>139 いまごろ気づいた?
(・∀・)ボケボケダナコイツ!!
142 :
103:2001/08/24(金) 20:04 ID:???
>>140 エイエンニヒッコンデロヨ!!(・∀・)
143 :
103:2001/08/24(金) 20:06 ID:???
ホントに引っ込みやがった。
さすが金沢は東京アクセントw
213 名前: 泥ん子 投稿日: 2001/08/24(金) 19:21 ID:v74oPHRc [ 211.127.229.49 ]
>>212拮抗縛りさん
ワシも8番の餃子は好きやわ。(^ー^)
「こッれは美味いぞいや!」言うて人に薦めなならんほど旨いとは思わんけどいや、
昼飯のオカズとしては上出来やと思うとる。>ハズレ引きたくないから知らないとこ行かないのはダメだなワシ、仕事で知らん町に行った時に困るのが、「どこで昼飯を喰うか?」ちゅう、
かなり深刻な形而上的命題に責めさいなまれることねんわ。(^o^;
そやから、『ハズレ引きたくないから』ついつい8番ラーメンの店を探して、Aセッ
ト(味噌野菜ラーメン+ライス小+餃子+漬物)を注文してしまうげんて!( ̄▽ ̄;)b
知らん街に行ったら、そこの食いモンに果敢に挑戦しなダメなんかもしれんね。 …と言いつつ、今日の昼飯も真打ィィィ(^ー^; マッタリ、コッテリ、タップリやァァァ♪♪♪
最近の関東の人(特に若い世代)は、
北のほうの訛りになってきてるな。
タモリ倶楽部みろ!!!!!!
147 :
:2001/08/25(土) 01:08 ID:???
私は栃木の宇都宮。無アクセントで東京弁と全然違うことは自覚してる
少なくとも私の周りでは、自覚してない奴なんていない。
でも濁点はあんまり使わんよ。
「崩壊アクセント」って言い方は大間違い!
関西って田舎なん?俺には東京のほうが人間が田舎くさいと思うんやけどな。
俺の定義
「濃い味を好む(味覚に鈍感)なほど、田舎者。」
これどうよ?ハァなん?
田舎もんの集合体が何を言うねん
やあみなさん、にぎわってますね。
議論・反論を交わしましょう!
関西人の意見ももっともだ
152 :
102:2001/08/25(土) 05:06 ID:???
>>148 出汁が濃い大阪は田舎か。大きい町なのに。
薄味のうちは田舎じゃないんだ。よかった。
いい機会だから言っておくけど、植民地の分際で四国や山陰の人間が岡山に歯向かうべきじゃないな。
岡山人騙り
岡山が都会の仲間入りをしたがってるみたいですが、どうします?
桃太郎は猿と雉と犬連れてればよし。
なぜ?なぜ岡山を認めようとしないの?中国地方にあるってだけで
判断してない?実際岡山は都会だよ。君らが住んでるとこよりかね。
03エリアだけど何か?
植民地・・・すごい発想ですね。
岡山に何があるの?煽りではないので、地域自慢してくれ。
岡山人東京弁嫌い
なんだか・・・
168 :
103:2001/08/25(土) 13:55 ID:???
すこしだけもりあがってるな。
169 :
103:2001/08/25(土) 13:57 ID:???
102 もどってきやがったな
170 :
103:2001/08/25(土) 15:14 ID:???
もう東京式の土地はないのかな?
171 :
:
どうなん?