ベイタウン格付け。

大都市圏にある第三セクベイタウン自分的にを比べると、
お台場＞みなとみらい＞神戸ポートピア＞海浜幕張＞＞＞りんくうタウン
だと想うんだけど、どう？

他地域にもベイタウンってあったら、追加きぼんぬ

お台場＞神戸ポートピア＞海浜幕張＞＞＞みなとみらい＞りんくうタウン

追加きぼーん

東京：天王洲アイル、
大阪：大阪南港＆北港、天保山
神戸：六甲アイランド、ハーバーランド
福岡：シーサイド百地（地方圏だが）

ｽﾏｿ｡　「神戸ポートピア」じゃなくて「六甲アイランド」だね・・・
今調べたら、ポートピアは遊園地だったよ・・・

とゆうことで、お台場＞みなとみらい＞神戸六甲アイランド＞海浜幕張＞＞＞りんくうタウン
ということで・・・

お台場＞みなとみらい＞＞神戸ポートピア＞海浜幕張＞＞＞＞りんくうタウン

六甲アイランドと神戸アイランドは別物だよ
ポートピアは神戸アイランドにある。

神戸アイランドのほうが圧倒的に有名かつ大規模
（総埋め立て規模もちょとでかい）、
神戸の中央地区は業務核、神戸の都心機能の一部を分担している。
六甲の中央地区は住宅街＆ホテル。

お台場＞神戸ポートピア＞海浜幕張＞＞＞みなとみらい＞りんくうタウン
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
小樽

台場＞神戸ポートピア＞海浜幕張＞＞＞＞りんくうタウン＞＞＞＞＞＞＞みなとみらい

あ、漏れも間違ってるや、神戸アイランドって何だ？
ポートアイランドだった・・ポーアイって言うよね。


sage

ポートアイランドと六甲アイランドは別物なのね。
勉強になったわ。

＞10
よくそれでスレたてたな・・・・(呆
よくそれで地理板来たな・・・・(鬱

お台場＞＞＞＞大阪南港＆北南＞みなとみらい＞神戸ポートピア
＞六甲アイランド＝ハーバーランド＝天王洲＞りんくうタウン
＞シーサイド百道＝海浜幕張

俺が終わってると思うのは名古屋港
観覧車とかも作っちゃって、名古屋的にはこれをお台場みたいにしたいんだろうけど、
寒すぎ。バスで30分位かかるポートメッセなごやとかに至ってはあまりにしょぼくて泣きそうになった。
建物自体はまあいいんだけど周りの風景が怖すぎ。

>>13
名古屋港は狭すぎて開発は無理。
西名古屋港線が整備されれば、金城埠頭まで電車でいけるようになる。
あそこは大量に土地が余ってるので、今後名古屋でベイエリアを開発
するとしたらあそこだろう。（ポートメッセあたりね）

>>12
＞六甲アイランド＝ハーバーランド

疑問アリ。
ハーバーランドは商業地としてある程度の成功をおさめているが、
六甲アイランドは住宅地としての評価は高いものの、商業地として
はｶﾅｰﾘ失敗している。
震災でAQUAREA（アクエリア）は閉鎖するし、神戸ファッション
マートは客足が鈍く閑散としている。

ハーバーランド＞＞六甲アイランド
が正解。

age

神戸のベイエリア

ポートアイランド〜「ポーアイ」と略される。人工島。島内に
　　　　　　　　　「神戸ポートピアランド」という遊園地がある。
六甲アイランド〜「六アイ」と略す人もいる。ポーアイに続く神戸
　　　　　　　　　第二の人工島。
ハーバーランド〜「ハーバー」と略す人もいる。本土。
それぞれが独立したベイエリアである。
これらは、それぞれ別個に扱うべき？それとも神戸のベイタウンとして
ひとくくりにするべき？

お台場＞（神戸ベイエリア全体として扱うならココ）
＞＞＞大阪南港＆北南＞みなとみらい＞神戸ポートピア
＞ハーバーランド＝天王洲＞りんくうタウン＞六甲アイランド
＞シーサイド百道＞海浜幕張＝名古屋港

　ってので文句ないかな>>17

実際のところお台場ってそんな大きかったか(規模・集積度など含めて)・・・？
東京だから一番という固定観念を捨てて客観的な検証によって上記の結果を提示してるわけ？
だったらいいんだけどさぁ。

幕張と名古屋港のあいだに＞が５個くらい入ります。
というか個人的には
台場＞＞神戸総合＞＞＞大阪総合＞みなとみらい≧幕張＞＞天王洲＞＞＞りんくうタウン
＞＞シーサイドももち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名港

観光商業オフィス住宅など総合的に判断。
お台場の観光客数はディズニーランド以上。オフィスも多い。土地がめちゃくちゃ広いため
集積度は低いが。土地もまだまだ余っているしねえ。

大阪港は見た目はすごいがほとんど破綻状態。りんくうタウンも同じ。ＵＳＪは別ね。
名古屋港はベイエリアとは言わないと思う。そもそも他都市と比べて都心から港までの距離
が遠すぎて市街地にならない。都心から地下鉄で３０分以上。金城ふ頭までそこからさらにバス３０分。
名古屋臨海高速鉄道に期待。

台場はデートスポットとしてはどうよ？

袖師が世界一だよ。

うーん、みなとみらいでデートはできても幕張でデートは恥かくな。
≧は無理。＞が５個ほしいっす。
そのかわり、千葉最強のベイエリアとして舞浜を付加。（ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ）

台場＞＞神戸総合＞＞大阪総合＞＞みなとみらい＞＞舞浜＞天王洲＞＞
りんくうタウン＞＞シーサイドももち＝幕張＞＞＞＞名港

http://www.makuharibaytown.com/

http://web.infoweb.ne.jp/mm21/

幕張もみなとみらいも遊ぶとこじゃない気がする。
まあ景色はいいからそういう目的ならいいけど。

みなとみらいは、ランドマーク〜クイーンズ〜ワーナーのシネコン、
という動線を中心にけっこう遊べる。

幕張は最初は東京のコピーのような計画を無理に進めて辛かったが、
最近は独自性が出てきてうまくいってるのかも。
デートスポットなんか要らなかったし、千葉らしい日用品を車で買い
に来る生活感溢れる地域として成功すれば便利で良い。

http://www.jaist.ac.jp/~kchatani/gallery/gallery9/245.jpg
大阪　天保山

横浜＞＞神戸＞幕張＞＞＞台場
台場なんて地元は行かない

人工的な街紹介

●ポートアイランド
ベイエリア開発の先駆。世界最大の人工島で飛行場も建設中。

●つくば学研都市
エリート達が集まる職住一体の研究都市。首都移転候補地No.1。

●幕張新都心
日本が世界に誇るコンベンションセンター。

●みなとみらい21
博覧会（地方博の最後尾・横浜博）を開催し付加価値をつけ、跡地に高層ビルを建てるという方式は神戸の猿真似。
高層ビルに関して、インターコンチネンタルはド素人でも思いつきそうなデザインで、「洗練」とは程遠い田舎臭さ。
クィーンズのデザインはアメリカのビルにそっくりなものがある。
「日本の恥」といえるビルのデザイン。
これを恥かしいと思わないところが横浜だろうし、センスがないと思わないのが横浜人なんだろうな。

>>31
みなとみらい２１はあざとい。
ダサい少ないビルを必死によく見せてようとしている感じ。

みなとみらいの、いかにもねらってるって感じのビルの並び方は恥ずかしい。

ビルに厚みが無いから、みなとみらいのＴＶ映像はいつも同じ角度。

「ベイタウン」なんて呼び名で格付けしてる奴は田舎者

ポーアイ＆六甲アイランド＞お台場＞MM21＞南港＆北港･･･

●ポートアイランド
世界最大の人工島。人工島開発のお手本だが、神戸の身の丈を
わきまえた開発で後発組ほど派手さがない所がかえって好評価。
行ってみると、いいとこだよ、ほんと。デート可。

●つくば学研都市
首都移転は夢の夢。東大さえ来ない。常磐新線に賭けるが、
エリートに好まれない地の利は変わらず。空洞化しつつある
専門学校でも沢山作ればいいのにね。

●幕張新都心
幕張メッセ。あとは生活日用品を車で買いに来る所。広大で安い
土地を生かし、地元密着で分相応に頑張る。デート不可。

●みなとみらい21
ショッピングは充実だが、客を奪われて泣く旧中心街「関内」の
犠牲により人を集めたに過ぎない。再開発の光と闇がわかりやすい
形で出ている。デート可というかデート向き。

台場＞神戸総合＞大阪総合＞横浜総合＞＞＞
＞＞＞＞＞天王洲＞＞＞＞幕張＞＞＞＞名港

●ポートアイランド
三宮での乗り換えが超不便なポートライナーに乗って、はるばる着いた場所は人影まばらなゴーストアイランド。
ショッピングは島内の団地住人向けのショボいスーパーと数軒の店舗のみ。
デートで行ったらしらけるよ。

>>36
正解
福岡市のシーサイド百道は比較対照外だろうね。
その他は、巨大貿易港に付随したもの。
百道は市民の憩いの場として整備されたもの。

でも、シーサイドももちきれいだよね。
百道浜から見る風景はまさに近未来（福岡ドーム、福岡タワー、シーホークその他
企業の支社ビル、都市高百道ランプ）でも砂浜でﾏﾀｰﾘできる。
海岸沿いのマンションに住んでみたい。そこで家族が砂浜で良くﾏﾀｰﾘしてるしね。
別にデートスポットや商業地区ではないけど、あの景色はいいねぇ。

順位つけてる奴いるけど、全部いったことある奴自体少ないような･・・・｡
実際見なきゃデータだけじゃわからんよ。

ハーバーランド＞ポートアイランド　でしょ？

ももち好き。ダイエーホークス嫌いでも、何故かももちは好き。

桃血？

みなさまにご注目いただいた、みなとみらい21初の居住区＝M.M. TOWERS。
その最終棟「the West」第1期は、「the East」「the South」に続き180戸全戸を即日完売いたしました。
最高倍率は116倍。平均倍率は6.1倍、総登録件数・1099件にのぼりました。
お客様全員のご希望に添うことができず、お詫び申し上げるとともに、厚く御礼申し上げます。

http://www.mmtowers.com/top.html

幕張・みなとみらいのマンション即日完売らしい
あと南船橋のプリズムも

幕張や船橋と一緒くたにしないでくれ。頼むから。

東京周辺部同士で争う神経が理解不能。

幕張なんかをＭＭと一緒にされると田舎がうつる。
日用品のバーゲン会場の幕張と、おしゃれな店で一杯のＭＭは違う。
千葉が煽られるのもよくわかるよ。やつら最悪だ。

>48
オシャレも知らないような奴が語ってる（藁
地元民はみなとみらいなんかにショッピングはいかねーぞ！
どこの田舎モノだ？幕張も大してかわらんだろ。

>>49
幕張の田舎スーパーと一緒にするのは千葉塵だけ。

>>49
それはあんまりだろう。
幕張と大してかわらんは侮辱。

あのさ、横浜人でも神奈川人でもないようなやつが
騒ぐなよ。煽るしか能がないんだろうが、ビル群の芸術性
からしても幕張は立派。

需要のないビルを量産するだけなら、ある程度の自治体なら
簡単にできる。
あとは中身。特に商業施設のレベルの差は、そのまま住民の
レベルの差に見える。

>>53
データデータうるさい君が憶測でものいうなよ。
千葉県庁の役人の俺が質問に答えてやるよ。
あらかじめ言っておくがMM21と幕張新都心は目的が
違う。

名古屋港の景観は結構好きだけどな、
夜の巨大な工場群の明かりは壮観！
あの雰囲気は他の都市には無いだろうね。
まーベイタウンとは言わんけどね。

観光ならＭＭ
ビジネスなら幕張
どっちも東京の副都心として立派に存在してるんだから、仲良くしろ。

だれもMMの文句なんて言ってないのにね。
千葉に住んでりゃ幕張のが近いし利用するし、親近感あるのだから
ひいきするのは当たり前。
そんなことについて、偉そうにするなとか言われなきゃならないのか？
心が貧しいというか、決してよその土地を認めることはないやつらが多いんだね。
ばからしいから人類学板にもどるよ。

>>48
お前静岡だろ。
新都心もないド田舎の人間が幕張を語るな。

浜松アクトシティに親近感あるから、
幕張＝浜松でいいよ。
あと、熱海が好きだから熱海＝千葉市ね。
千葉の分際で偉そうなこと言わないでね。

千葉以下の分際であおらないでね

>>59
幕張＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ティムポビル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
新都心のない田舎者に発言権はありません

だから岡山人だってば

千葉ふうに言うと、近いし利用するし親近感があれば
明かな格上とイコールつけてもいいらしいよ。

鹿児島＝千葉

もうマ・ジ・でしつこい。バカかお前ら。
千葉煽ってるあほはいい加減にしろ。千葉のあほももう相手すんな。

千葉を煽る奴って本当に粘着質だな。怖いよ、マジで。

確かに粘着だけど、相手するからだよ。
徹底無視しろって。

ＭＭ＝幕張だとしたら
　ニューヨーク＝アラスカ
　東京＝静岡

　よって先に煽ってるのは千葉厨房

はあ？
おまえは横浜市民なのか？

千葉の異常な自信が、そのまま煽りにとられるわけか。
たしかにこの板の千葉人は少しおかしい。

>>67
ＭＭと幕張は大差ないと思ったぞ、両方行ったことあるけど

>>69
千葉の異常な自信ってなんのこと言ってるんだ？？？

70のようなのが、千葉の異常な自信と騙りか。なるほどね。

異常な自信？ふざけんな。この板はなんのためにあるんだ？
全く検討はずれの自慢なんて誰もしてないだろうが。
おまえらが千葉県というだけの理由で偉そうにされんのが
不愉快なんだろ？低レベルな煽りしてないで、自分のとこの自慢
してみろ。

ここで千葉煽ってるのもどうせ静岡厨房でしょ・・・
　　　　　　　　　　　
もうウンザリ。

っていうか僕は今神奈川にすんでるけどむしろ幕張のほうがすごいと思うよ

見当はずれの自慢・・・幕張＝ＭＭとか

どんなに現実を見ても知っても止まらない千葉人の見当はずれの
自慢にもうウンザリ。

>>76
見当はずれと言えるか？君はMMにも幕張にもどっちも行った事が
あるんだな？

76=77
幕張＝みなとみらいがそんなに見当外れの自慢か？
その理由は？

ケントウはずれの自慢とは

千葉の場合→「幕張＞ＭＭ」「幕張＝ＭＭ」
　「埼玉と同格」「神奈川とも大してかわらん」
　「千葉がスタンダード（ププ）」「千葉＞＞静岡」

横浜市民だし、千葉あんまり好きじゃないけど
幕張のほうがＭＭより高層ビルが多いのは確かだと思うけど

確かにみなとみらいはいまや観光地になってるからカップルなど
人手は多い。ベイブリッジなど景色も抜群。
でも逆に街としての整備や美しさでいえば幕張新都心のほうが上だと
思う。

車で日用品食料品のディスカウントで買い物しにくるだけの
「新都心」ってのは、相当イメージ悪いね。新都心名乗って
ほしくない

千葉＞＞静岡には同意するし、埼玉と同格も同意できるけどなぁ
まぁ他は疑問だけど

俺は千葉人だけど、「幕張＝MM」「埼玉＝千葉」くらいだと思ってるよ。問題ある？
神奈川と同格とは思ってない。全然神奈川の方が格上。
「千葉がスタンダード」これは静岡厨房が立てたスレだろ。んなこと思うかよ。

「千葉＞＞静岡」これは間違いない（藁

>>80
そんなの全てその人の見方の違いだろうが。
そこに挙げたもの全てがあってるとも言えるし間違ってるとも言える。
けなすばかりでなく、自分とこの街を自慢して千葉より上だと言ってみろよ。
埼玉や横浜をひきあいに出さなきゃけなすこともできないのか？

ＭＭ＞＞＞＞＞＞＞幕張は常識。テナントの格が違いすぎ。
データ＝現実を見れば、埼玉：千葉＝千葉：静岡になる。
埼玉＝千葉なら、千葉＝静岡というアバウトな関係になる。
見当はずれの認識が身を滅ぼす、千葉厨房たち。

ＶＳスレが禁止になってから煽りかたが姑息になってきたような

>>87
＞見当はずれの認識が身を滅ぼす、千葉厨房たち。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それは君たち静岡人だろ（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>83
なぜ日用品スーパーなどが進出してるか？それは幕張新都心が
ただの業務用のオフィス街じゃないからだ。職だけでなく、
住・学・遊を兼ね揃えた町づくりをしてるからだ。
一部の側面だけを悪く見てけなすことなら誰でもできる。

>>87
新都心同士の比較はデータが無いから難しいな。
漏れも明らかにＭＭ２１＞幕張だと思うけど。
埼玉＞千葉は間違いないが、それは今さらの話。
一部の厨房以外はわかってると思われ。

千葉と静岡は、千葉と埼玉以上の差があるでしょう。
たとえば県人口、200万以上差がある。

幕張の「遊」ってどこにあるんだろう>>90

>>87
IBM・富士通・BMW・・・
どれも君が入れそうも無い企業だけど。

>>91
データが無くてなんで
＞漏れも明らかにＭＭ２１＞幕張だと思うけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
になるんだよw

（人口密度／交付税非依存度／工業出荷／商業出荷･･小売卸売計
　　／県民所得順位／法人所得順位／非高齢過疎順位
　宅地平均価格順位／商業地（ベスト10のみ）／工業地（ベスト10のみ））
５　埼玉
（1827／Ｂ＋／15.4／17.37／５位／10位／１位／５位／５位／５位）
６　福岡
（1009／Ｂ＋／ 7.9／28.33／31位／５位／14位／17位／６位／【圏外】）
７　兵庫
（ 661／Ａ　／14.5／16.35／９位／７位／９位／６位／７位／８位）
８　千葉
（1149／Ｂ＋／11.7／13.95／７位／11位／３位／８位／８位／【圏外】）
９　静岡
（ 484／Ａ−／16.3／14.17／10位／９位／14位／９位／【圏外】／６位）

人口密度　埼玉−千葉＝678　千葉−静岡＝665
財政健全　静岡＞埼玉＝千葉
工業出荷　埼玉15.4　千葉11.7　静岡16.3／静岡＞埼玉＞千葉
商業出荷　埼玉17.37　千葉13.95　静岡14.17／埼玉＞静岡＞千葉
宅地地価　埼玉５位　千葉８位　静岡１０位
商業地価　埼玉５位　千葉８位　静岡圏外
工業地価　埼玉５位　千葉圏外　静岡６位

よって埼玉＞千葉の差より、千葉＞静岡の差の方が少ない。
むしろ千葉＝静岡というべき状態。

>>96
心情的にはともかく、一応納得。
埼玉＞千葉はまあよしとしよう。
で、ＭＭと幕張の資料は？

納得っていうかさ、こいつずーーーとこの資料一本で
煽り続けてるのよ。粘着ていうか気違い。
スレ違いだし、相手するのやめろってずっと言ってるんだけどね。

粘着千葉厨も、しぶといね

埼玉に負けるのは最初からわかっているが、静岡を持ち出すのは
どうかと思うぞ。

俺は幕張にしか行ったことが無いので比較はできないが、
MM２１に幕張ほど多くの高層インテリジェント・ビルや、ホテルが
あるのだろうか？
また、パシフィコ横浜って幕張メッセと同じコンベンション・センター
だったと思うが、日本最大のスペースと集客力を持つ幕張メッセに勝てる
ようなものなのか？？？
MMのビルには、幕張のようにBMW、シャープ、IBM等有名企業が入っているのか？？？

三菱

横浜市と千葉市の法人所得でも比較してみたら？
きっとすぐ白黒つくよ。

>103
スレの主旨わかってますか？

メッセは浦安に作ればよかったのに。

>>104
バカなのでホットケ。
データうんぬんじゃないよ。ベイタウンてのは。
いきなり介入させてもらうが、一番は神戸だと思うよ。
お台場も行ってみたけど、ビル群の夜景はだんとつ神戸じゃないかな。

確かに。データでお国自慢が決まるならこんな板いらない。
大事なのは自分の足でその街を訪れ、くそデータじゃわからない
街の雰囲気やいいとこを発見することだ。
そのためにこの板はあるんじゃないかな。格上とか格下とかほざいてるやつ
は所詮厨房。

ディズニーランドの隣に千葉県の新都心を置けば、横浜と
勝負になったでしょう。

というか、交通機関が破裂するか。

コソーリ「くそデータ」と言い張り、単純な妄想電波の煽り合いを
懐かしむ妄想厨房発見！

誰か>>101に答えてよ。

>>109
妄想？単なる誇張やうそなんて文章みりゃわかるだろうが。
そこに住んでる人間が、うちの土地のここが素晴らしいと
言ってるんだったらいいことだろ？それを一切認めず、人口やら
商品出荷額などでその都市の価値が決まると思ってるバカはここには
いらない。むしろ妄想合戦の方がましだな。
第一お前の得意のデータだって単なるコピペだろうが。自分の苦労で手に入れた
データなど何もない。厨房はどっかいけ。

苦労苦労。苦労さえすればドロの臭いのクソ田舎でも、
摩天楼の大都会に見えてくるものだよ。
とにかく思い込み。幻が見えるまで思いこむ事が大切。
以上１１１の翻訳。

ご立派な「データ」を出してみたところで最後は
口汚く罵るしかない。君はその程度の厨房。

111のような厨房の無駄な苦労は、本人のオナニーとしてなら
ともかく、他人様には単なる煽りか妄想にしか見えないが。

俺は例え煽り合いのような状況になっていても、
例えば静岡県のアクトタワーというのが自慢だとしたら、
決してそれについてけなしたりしない。
理不尽に煽ってくる奴に対してのみ言い返すのが俺のポリシーだ。

>>115
けなすときは他人のフリ。どうせ名無し。
それがあんたのポリシーやね。
よって千葉厨はいつでも二人セットで登場。

けなすのは君のような人に対してのみだよ。
普段は他都市を持ち上げたり、誉めたりしたほうがよっぽど楽しい。会話がはずむ。
それに自分の街の名前をHNにつけときゃ株もあがるし。
もっと楽しめよ。けなしスレ立てたり、コピペをあちこちに貼りまくって
楽しいか？時間の無駄はやめとけ。

117のような見当違いの妄想電波だけだよ。けなす対象は。
普段は他都市を（以下略

ともかく、データ＝現実をなじって嫉みの深さを露呈し
電波を飛ばすのは時間の無駄だからやめとけ＞117千葉厨房

◆ポートアイランド

ベイエリア開発の失敗作。ポートピア'81博で脚光を浴びるも、
その後はどこも荒れはて寂れはてた閑古鳥の鳴く人工島。
島民の足は、高い・ノロい・ショボい、と３拍子そろった
ポートライナー。
沖には関空の猿真似飛行場も建設中。

◆神戸

港湾設備の規模は、今やランク外。釜山やシンガポールはもちろん
横浜にも大きく水をあけられた。
領事館も根こそぎ大阪に持っていかれスッカラカン。

で、今の神戸には何があるのかな。（高笑）

>>119
君みたいな静岡厨房はベイタウンを持ってないんだから、ここで発言権ナシ。
静岡にこういうの作ってからおいでね。

そうそう。幕張に勝ちたかったら、埋め立て地にでっかいスーパー
作ってからおいで。

幕張＝＝本牧

でいいや。

なにを基準に見るかで違ってくる。
遊ぶ場所はMM21の方が多いからデートしたりするんだったらMM21＞＞幕張
でも業務都市として見たら明らかに幕張＞＞MM21でしょ。
だからみなとみらい＝幕張でいいでしょう。

確かに幕張の商業施設の貧弱さは、本牧以下だ。

りんくうタウンに住みたい想うのは無謀ですか？
止めたほうがいいですか？

ここって、みなとみらいｖｓ海浜幕張じゃないですけど

格付け的に
みなとみらい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幕張なのはわかる。
ポートアイランド＝みなとみらいだが、
ベイエリア神戸総合＞ベイエリア横浜総合である。

だからさ、地元民はみなとみらいなんかにショッピング行かないんだよ！
どっかから出てきたダサい人間多いもの。だから幕張ともたいした差はないんだよ。
店舗の質は横浜が上だけど、イベントとか考えたら幕張もいい感じだとおもう。
実際、今サマーソニックFESというすごい規模の野外ライブやってるし。
とりあえず、イメージだけで語る田舎モノは口はさむな。

俺的に神戸ＢＡと横浜ＢＥは甲乙つけ難いな。
ポートアイランドは住宅も有り商業施設もある。とてもバランスが良い。
みなとみらいは商業施設が充実しているが住宅などが無い。主に
観光や遊びなどの人が多い。　　この二つでは、
ポートアイランド＞みなとみらいだろう。
だがベイエリアとなれば別だ。　最近では横浜でポートサイドという
再開発地がある。最近新しいビルも出来始め住宅などの施設もある。
神戸はどうか分からないが今の段階では格付けは難しいと思う。

そらそーだろ>>130

横浜人は都内で遊び、横浜辺境人や横須賀大和から横浜に遊びに来る。
千葉だって、船橋や柏人は幕張なんて用はない。
幕張を自慢したがるのは千葉など奥地の人間だけ。

結局、神奈川奥地と千葉奥地の問題。
よってみなとみらい＞＞＞＞＞＞幕張だろ。

スマソ。横浜ＢＡに訂正。

幕張はもともと遊ぶようなところじゃないだろ・・・。

>132
お前どこ住んでる？なんで、そうやって千葉を煽るんだ？
いいとこも認めろって言ってるんだよ。
だいたい、船橋と幕張自体距離に差はねーだろ。
千葉市を奥地といってるあたりで、お前は関東の人間じゃないな。

>>134　本当はそうなのにね･･･
どうも田舎者の千葉県奥地民（千葉市など）たちは、高層ビルが
あるとオシャレだと思って集まりたがるらしい。
あるのは安売りスーパーばかりなのに･･･。

でも学校へ行こうの撮影がよくクイーンズでやってるでしょ。
CMの舞台がまるまるみなとみらいってのもよくみるよ最近。
そこらへんの知名度はみなとみらいの方が上かな。

132＝136はかなり千葉市にコンプレックスがあると思われ・・・。

>>136
135のいうとおり、やっぱり関東の人じゃないんだね。

>>135
同感だ。
お互いの良い所を見るのも大切だぞ。

幕張は船橋より奥地だったような。
津田沼のあたりじゃなかったか？
何かあっても、かなり「メッセでやるなビッグサイト逝け」
って気分になる。

>141
その津田沼駅は船橋市さ。お前の距離感はイカレテル。
10キロ前後の差で奥地っていうのか？（藁

>>142
じゃ、広大な千葉市のほとんどは千葉県奥地、でいいね。
船橋市はどうも西船のイメージだ。

>143
お前のｲｶﾚﾀ距離感ならなんでもいいよ♪勝手に吠えてな。

幕張越えたら奥地でいいじゃん。

１０キロ前後の差って、都市住民には大きいけどな。
田舎者にはわからないのだろう。

話題がずれてきてるな。

ＪＲで都内のターミナルまで600円以上かかる所にしよう＞奥地

必死で、境目調べたみたいだな（ｗ
600円てどこから出てきたんだ？こいつかなり粘着系。>148

>>149
いや。単に幕張逝く時に500ちょいかかったから。
東京駅じゃなかったから、少しゆとりもたせて600。

何か、ベイエリアとかと関係ない話になってるな･･･
さて、四方を海に囲まれている日本にとって、主な都市は大体臨海している。
札幌（ちょっとつらいかな）、仙台、東京、横浜、千葉、静岡、浜松、名古屋、
大阪、神戸、岡山（つらいかな）、広島、北九州、福岡。

ということは、いずれの地域も、開発次第ではお台場に負けず劣らずの臨海商業地
を築くことができる可能性があるわけだ。
嘘ではない。実際、お台場だって、ほんのちょっと前とは比べ物にならない。
もちろん、これは横浜や千葉、大阪などバブル前後に整備された地域にも言える。
だとすれば、臨海地域を整備する事自体、非常に簡単なことではないだろうか。

それに、お台場と神戸を除けば、折角整備された臨海商業地も閑古鳥が鳴くか（大阪、千葉）、
逆に今までの商業地を奪うかしなければ発展はありえなかった（横浜）。
というわけで、神戸が一番ということになります。

＞１５１
静岡か岡山人だな、普通この中に入れるか？そんな田舎・・・

千葉をしつこく煽ってる方。煽ったところであなたの街の自慢にはなりません。
格付けなんてやめてロマンチックで恋人達が愛を語らう場、ベイサイドに
ついてお話しましょう！！

>>１５１
妥当だな。
ただ、大阪横浜（千葉）などはビジネス・観光・商業などの施設の問題。
だが神戸の場合は住宅・商業などが飽和状態にあり非常にバランスのいい
所だ。この場合住宅があるために商業などが発展しやすくなる。徒歩圏内にあった方が
いいだろう。そのために大阪横浜などでベイエリアに高層マンションができ始めている。
この住民を狙って今後の発展をみていこう。

>>153
りょーかい。
＞ロマンチックで恋人達が愛を語らう場、ベイサイド

ということなので、今後は幕張は抜きの方向で。

かわりにシーサイド百道入れようか。あそこは雰囲気は良いらしい。

>>151
清水は港あるけんが静岡は用宗港って小さい漁村しかないけど。

>>155
知らないなら言わないでほしいわ。あそこは夜に人が多く集まるため、
警察がしょっちゅう取り締まりを行ってます。

>>157
警察が取り締まるよーなゾクばっか。
ゾクに優しい千葉の道路。まあ、これは広くて整備されてて
人通りが少ないという良い所（？）ゆえだが。

幕張はとてもデートスポットじゃないよ。
生活雑貨売ってる田舎スーパー。
よって「ロマンチックな〜ベイサイド」とはほど遠いよ。

関東で最も暴走族に悩まされている県は神奈川県ですが。
生活雑貨を売ってるカルフールがあるとロマンチックには
ならないのですか？お台場には雑貨屋や生活関連の品物を
たくさん売っていますよ？
景色が素晴らしいかどうか。ロマンチックに必要なのはそれだけではないですか？

ロマンチック度
神戸＞＞＞＞大洗海水浴場＞幕張

なんせ長浜漁港だもんね。
だけど、全国に誇る長浜ラーメン本店など屋台街も近い。
>>156
博多の人だろ？

生活雑貨でも、値引き勝負の田舎スーパーみたいな店が
堂々とあるのは幕張くらいでしょ。一休茶屋、苦しいね〜。

田舎スーパーか（苦笑）

車で来て食料品を大量に買って帰るスーパーが幕張。

>>162〜164
自作自演ご苦労。というよりここはお前の千葉叩きオナニースレじゃないんだから
いい加減にしろ。
他に迷惑かけんな。

なんでも自作自演と決め付けるのもいいかげんにやめろ。

一休茶屋＝１６５

名無しと使い分けてご苦労だな。
どっちかにしとけ。いいかげん妄想厨房として名がとおってんだから。

一体なんなんですかあなたは。

159では、一休茶屋はお台場まで煽ってるね。
皆、幕張とだけは一緒にされたくないと思っているよ･･･。

鹿児島、幕張にはそれぞれの良さがあります。
もちろんお互い欠点はありますが。
ベイエリアとして、風格は似たようなものでしょう。

>>170
一休茶屋ふうだね。

大洗海水浴場は、幕張よりはロマンチックなベイサイドなのか。

一休茶屋・・・ﾊｱﾊｱ

約1名だと思うが。幕張を煽ってる人間は狂ってるな。
どーせ、お台場や、みなとみらいや、幕張とも程遠いとこの田舎モノだろ。
話を元に戻そうよ。千葉叩きのあほは放っておいて。

幕張はカジュアルでいいじゃないか。
変に気取らず、安売りショップがあって好感度高いね。
大洗海水浴場も気楽に遊べるし、レベル的に
大洗＝幕張ってとこだね。

>175
こいつ、ずっと幕張り煽ってるな。なんかされたのか？（藁
どこ住んでるんだい？

>>176
大洗に失礼です。一休茶屋さんを見習って、「お国自慢」をして
いるのに。

175と一休茶屋の千葉自慢は同類。

>177
お前にどこに住んでるか聞いてるんだよ？言葉わかるか？

福岡　ももち
泳げるのがいい
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti.htm

みなとみらい＞＞＞＞まくはり

ということで。

一休茶屋をいじめるな！！かわいそうじゃないか！！

大洗　にありーいこーる　幕張

どこ住んでるかも答えられないとこか。（藁
田舎モノの暇つぶしには丁度いいかもね。がんばって！

幕張よりは便利な場所に住んでいるが。

＞185
じゃーどこか言えるだろ？ちなみに俺は千葉県民でもない。

やっぱり煽ってる奴は田舎者ばっかなのね〜。
どーせ海もないとこでしょ。

海浜幕張ｖｓみなとみらい　じゃないんですけど。

千葉をこれだけ粘着質に煽るのは静岡塵しかいないでしょ。異常だよホント

千葉をやたら煽っているやつって不動産板にもいるでしょ。あそこひどいよ。

この板の年寄りはまだ昭和の死語「暴走族」「ゾク」を使ってるのか？

>>190
長島もあそこで横浜を叩いてた。どっちも相当の粘着質だ。

千葉長島か、よく話題になるね。
＝柏爺ともいわれる。

不動産板の場合、千葉は安いからここよりは納得できる。
こっちだと、むしろ安いことを自慢してもよいような。

ＭＭ＞＞幕張が千葉煽りだと思ってる千葉厨がいるが、
それは神奈川の最低限のプライドだと思う。

>>194　禿同

そんなもん煽りなんて思ってないよ。
MMは観光客多いし、いい雰囲気だし、俺も何回か遊び行ったよ。
ただ、幕張に住んでる自分としては、すげーきれいな夜景や、海に
写るビルとか、MMに全く劣らない景色が楽しめる。
ベイタウンとして十分な条件が揃ってる。
ところが、そういうことを言うと、ここにいる千葉煽り粘着厨房は、分
をわきまえず、MMを煽ってる（この辺が最大の謎）ことになるんだって。
しまいには、幕張にはスーパーがあるから認められないとか、ここに全く関係のない
県の人口密度とかのデータ出して、誰かが言い返すと、それもまた千葉厨が煽ってることに
なるんだって。
煽りという言葉を理解してないのか、楽しく話すことができない厨房なのかはわからないけど
いい加減やめれば？

　幕張には景色を楽しむ「場所」が無いんだよ。
　それこそ車で行って路厨して･･･っていう田舎の若造の発想。
　雰囲気のいい店や街があってはじめて景色は生きる。
　展望台を作って建物眺めて楽しむだけじゃベイタウンとして
「十分な条件」とはとてもいえない。

車で行って路駐するのは当たり前じゃないか？
雰囲気のいい店は、ホテルがたくさんあるし、ショッピングビルも
あって食事できるんですけど。
むしろ展望台なんかあったか？
あんた、一生懸命難くせつけては煽ることに必死だけど、あんたが
考える最高のベイタウンてのはどこなんだ？十分な条件てのはなんだ？

ベイタウンなんて平たく言えば海辺の街だろ。このスレに出てきた
海辺の街はどれもいかしてると思うぞ。

そうだな。幕張も大洗海岸も同じくらいいかしてる。

幕張は白浜海岸くらい都会だよ。

相生市（兵庫）を入れてくれ。

幕張＝用宗

幕張抜いてやろうよ。
雰囲気を楽しめるベイタウンだけで。

>>204
君、なんでそこまで粘着なの？
　　　　　　　　　　　　　

幕張煽るのは
ダサイタマ県民に決まってんじゃん
どうしても千葉には負けたくないんだろうね
まあ追い抜けるはずもねえけど

単に幕張がうらやましいだけでしょ。
静○や埼○にはこういう場所は無いからね。
煽られるってことは世間では羨ましがられてることの裏返しなんだよね。
横浜や神戸など、世間一般的にイメージがいいところは煽られまくりだもんな。
幕張もそこまで来た証拠だと思って寛大になってやったら？

幕張を羨むヤツなんているのか？

＞208
おまえだよ(w

幕張のホテルはいいですよ
バ−から東京湾の夜景が一望できるし
マリンスタジアムのロッテ−西武は見れるし
とてもお洒落な街でした
ＴＤＬ行く時はまた行きたいです

>>209
静岡の風光明媚っぷりに嫉妬すんなよ。（ｗ

幕張なんて斜陽のイメージしかりません。
あと、神戸のポートアイランドとかは、
液状化現象で壊滅したんじゃなかったのか？

青森の田舎っぺが幕張・神戸
を煽る資格なし！

>212
神戸は復活しました。

>>213
そんな言い方しないで。バブルの塔とか言われてるのは事実ですから。
確かに当初の計画よりはかなり規模を縮小してます。それでも住民の
反対を押し切り新規の建物を建てたりしましたが。
私はそれは構わないと思います。街を良くするためには、時には住民の
反対を押し切ってでも事業を進めるべきと思ってますから。
それに、日本ではなかなか例の無い職住一致の都市計画を進めていることにも
期待がもてます。

>212
幕張は今度シネコン進出発展中です。

シネコンなんか自慢にもならないのでは？

>217
別に自慢してるわけじゃないだろ。
そう被害妄想になりなさんな。

幕張の打瀬小＆中層住宅街が好きです。

業務：幕張＞神戸≧横浜
観光：横浜＞神戸＞幕張
環境：神戸＞横浜＞幕張
商業：横浜＞神戸＞幕張　　　　　　　　総合：横浜＝神戸＞幕張
人多：神戸＝横浜＞幕張　　　　　　　　
注目度：横浜≧神戸＞幕張
住宅：神戸＞横浜＞幕張
魅力：横浜＝神戸＞幕張

シネコンが進出したから発展してるっていうドキュソ振りに
思わずレスしてしまいました。
ごめんなさい

どっかのスレにも書いてましたが、幕張新都心は単なるビジネス街では
なく、職、住、学、遊のすべてを満たす街となるのです。
ああ幕張！フォーエバー！

ピピンよ駿府病院からは谷津山しか見えないだろ。

>220
結構客観的な意見だと思うけど、環境が神戸トップてのはどうかな？
住宅も幕張が最下位ってことは無いぞ。

この前幕張に逝ったら人がほとんと歩いてなくて怖かった。
メッセでエベントがないとあんなものなのでしょうか？
駅前のＭacに人が一人も入ってなかったのにはﾜﾗﾀよ。

なんかあんましでてないから言うけど横浜にはポートサイドっていうベイタウンってのがあるけどそれに対してまったく触れてない・・・

>>226
これ？
http://ie.search.msn.com/ja/srchasst/srchasst.htm

＞２２５
はあ？君は最近の幕張来た事あんの？
しかもてめえ青森じゃね−−だろ
この前っていつの話しだよ。１０年前か？
土日はガ−デンウォ−ク・カルフ−ル
などに入る車でいっぱいだよ
幕張を煽りたいのはわかるけど
現状しらないで煽るのやめようぜ
バレバレだよ

>>224さんに同意ナリ
神戸と幕張は開発年代が違うので
遅い幕張のほうが優良住宅があると思う。

というか、開発思想が違う、神戸は現在進行中の
ＨＡＴ神戸も含め、都心近くに多くの住宅を供給
することを求めているのに対し、幕張はコミュニティ
形成に主眼を置いているためか比較的高級っぽい。

総供給戸数は神戸のほうが多いとは思うが。

>225
駅前のMacは売上日本一の記録があるんです（マジで）。

>229
よく分かってらっしゃる。
もしかして業界の方？

マターリさんは物知りですのね。

>>231,232
ありがと！

マタリはこちらの業界↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=990270224&ls=50

まぁ画像貼り付けでもしましょう。
幕張：http://www.remus.dti.ne.jp/~anjo/mar10j.htm
ＰＳ：http://homepage2.nifty.com/k_inami/mm21/page00001.html
　　　http://www.yokohama-bc.com/mansion/mansion_f.html
　　　http://members.tripod.co.jp/yzu_/gallery/gallery2/gallery2.htm
　　　http://members.tripod.co.jp/yzu_/gallery/gallery1.htm

幕張は幕張でいい所だと思うよ。
成田に向かう途中に幕張通り過ぎるけど圧倒されそうになるよ。
でもちょっと整然としすぎてるのが玉に傷かもしれないね。

やはり、美しいものを素直に見る目だね。大事なのは。煽るだけじゃしょうがないよ。
関東はお台場（臨海副都心）、横浜、千葉（幕張）てとこか？
総合的にはやっぱり神戸かな。ほんときれいだから関東人も来てみるべき。

>236
一度行ってみたいと思ってます。
でもなにぶん遠いので・・。

もう行ったよ。
ザナルカンドっぽかった。

>>236
貴方はもう横浜幕張の方は？

東京だけ。TDLついでにでも行ってみよう。

幕張だけが千葉じゃない！！
ＭＭ２１だけが横浜じゃない！！

>>241
うん。でもベイタウンスレだから。

>>242
不平等じゃのぅ（藁

206=207=千葉厨

幕張自慢は結構だが、千葉の実力を過信したり、格上を煽るのは
感心しないね。ちょっと見苦しいし、千葉が煽られる要因で迷惑。
このスレでは幕張だけお国自慢していようじゃないか。

ところで幕張の飲食店をおさえてるサイトないかな。

本日、幕張のサマーソニックフェスティバルから帰ってきました。
行く前は「どーせ千葉だろ」みたいな感じで行ったけど、ありゃすげーわ。
道路は整備されまくりだし、ビル、ホテル、マンションは調和がとれててどれも一級品だった。
もちろん街としての機能も充実してた。
買い物するとこもそれなりにあったし、カルフールにオープンカフェのスタバまであった。
あれで海のそばっていうのがポイントだね。空が広くみえるし。
仙台に住んでる俺にはかなりうらやましい街だった。
松島じゃなぁ・・・。ベイタウンは素敵だね。
幕張が煽られるわけが理解できないな・・・。

カルフールにスタバあたりで喜ばれると、悪い気はしませんが千葉人としては
照れ半分、困惑半分となってしまいます。確かに便利なんですけどね。

マンションは地元の人間には高嶺の花なのが問題ですが、そんなのは
どこの新都心でも同じで、むしろ幕張は手が届きやすいのかも。
住みたいけど、結局私らもあそこへお出かけする立場です。一緒です。

海浜幕張に友達が住んでるからよく遊びに行くけどここ３年くらいで中々発展したと思う。
３年前はマンション建設予定地も更地が多くて舗装された道路から雑草がいたるところから
生えてて、遊ぶとこといったらプレナぐらいで。
いまでも遊ぶには物足りないけど段々マシになりつつはあるみたい。
今度映画館できるらしいし。　まぁ徐々にだけどそのうちみなとみらい、神戸ポー愛ぐらいには
勝てる位の街になるでしょう。

りんくうタウンに詳しい人いる？

>>247
永遠にＭＭには勝てないでしょう。
メッセのイベント以外は、遊びに関しては千葉ローカルの域を
出ない場所なので。

>>247みたいに煽るから>>249みたいな敏感な奴が反応するんだよ！
まぁ、千葉がローカルとかいってる時点でこいつも煽りだけどね。
バカばっか。

幕張ベイタウンのパティオスって完全ブロードバンド網で光ファイバー
っていいね！まぁ今時当たり前だとは思うけど。

遊びに行くって点では、ローカルだと思うな。
隣が東京だし、それは仕方のない事。

>>252
東京と比べちゃダメよ。あくまでもベイタウンとして考えませう。

幕張ってハード重視のソフト軽視って言う感じがする。

福岡人だけど最近（ここ数年）だとＭＭより圧倒的に幕張の方が
耳にする事の方が多い。
幕張メッセなんかがあるからイベントがＭＭより多いからかもしれ
ないけど。
福岡からだと知名度は幕張＞＞＞ＭＭ。

>>253
その通り。
ただ、遊びに来る動線がほとんど千葉県内からのものだけになると
いうのは現実だし、ローカルというのも仕方ない。

それでも千葉人口６００万に、江戸川区あたりまでは範囲だから
ローカルといっても背後地の充実は福岡のベイタウンに匹敵するか
越えるんじゃないかと思う。ゆえに、ローカル上等。

鉄道が茨城から幕張に東京通らずに繋いでくれたらいいのに。

幕張はゲーム、コンピュータ、モーターショー等
マスコミ受けするイベントが多いから全国的に名前が知られる。
東京ビッグサイトも同様。
「パシフィコ横浜」は開催されるイベントが地味なんじゃないか？

「パシフィコ横浜」なんて初めて聞いた。
たぶん福岡でだと幕張メッセは１００人いれば９０人位は知ってると思うが
パシフィコ横浜は５人もいないと思う。

>>258
有名とは言い難いが無名とも言い難いよ。
時々人気アーティストのライブとかもやっているし、なんちゃっ
て展示場ではないよ。

幕張メッセと比べて無名は無名ではないと思うが？

メッセや臨海副都心はでかいイベントを誘致するとこだけど、
MMて違うだろ。
だいたい幕張は知ってるけどパシフィコは知らないってなんだよ。
幕張はもろに地名なんだから知ってて当たり前だろ。
それに横浜煽れるような立派なベイサイドが福岡にあんのかよ。

幕張メッセ・・・主にゲームショウなど多くの民衆の興味を引く物を開催。

パシフィコ横浜・・・主に国際会議などの場に採用。展示会場はそれに関連じみた事が多いのであまり知られてない。


からでは？

イベントは全国区、その他の遊びスポットとしては千葉ローカル。
（ただし６００万ローカル）
ということでＯＫ？

らーめんはえらい。
知らずに煽るばかが多くて困る。MMと幕張は共存してるよ。
メッセはビックサイトと共食い状態。

俺もゲームショウによく行くけど面白いよあそこは。
体験版よく持って帰るよ。

何を怒ってんの？
ただ福岡では知名度は圧倒的に幕張＞ＭＭだと言ってるだけ。
実際の中身は知らない。
それに幕張メッセが出来るまで幕張という地名がある事すら知ってる
福岡人は極めて少なかっただろう。

ももち知ってるYO！

>>263
そういえばそうか。ビッグサイトとメッセ。

ビッグサイト：利便性・格・集客力
メッセ：規模・割安感

人を集めようと頑張る所は、ビッグサイトを使用するが、
殿様商売で黙ってても人が来るなら安いメッセの方がいい。
ただ、大きなイベントは場所を変わると仕事が増えるので、
なかなか動かない所も多い。

そんな感じかな。
メッセの方が関係者の滞在コストから使用料、駐車場の確保まで
何から何まで安くて、「東京の施設とは思えない」と海外の方に喜ばれる
という話。まあ東京じゃないんですが・・・よしとしましょう。

まあ都知事も言ってたよ。メッセやMMの計画あるのに、なぜ臨海副都心なんか
造るんだ？共食いなるに決まってるじゃないか。みたいなこと。
臨海地区は東京に残された最後の弾力性を持った土地なのに、必要性のないビルで
埋め尽くすなんておかしい、ていう意見も雑誌にあった。

じゃー臨海副都心はカジノということで・・・。

確かに無意味な建物が建ってるね・・・
湾岸高速走ってる時にこれは一体何のビルだ？って思うのがある。

森林公園。これが一番良さそう。

巨大イベントが動かない事に関しては、かなり営業的な側面もあり、
フラッグシップ的なイベントともなると、恐ろしいほどのディスカウントを
して、他へ行かせないようにしているんだよ。

ビッグサイトのコミックマーケット、メッセのゲームショウなどね。

スケジュールを見ると、それぞれの大イベントの子分のようなイベントが
たくさん催されてるのがわかる。そっちは定価（ｗ

特にゲームショウのディスカウントたるや、赤字必至だって。
本当に、東京都内との競争だから大変だよ。

コミケってそうなの？
おれは千葉県の条例に引っかかったからビッグサイトに移ったものと思ってたから。

東京都のやってることはよくわからん。
一極集中させたくないんじゃないのか？
かたっぽでさいたま新都心つくって官庁切り離し、
かったぽで臨海副都心を活性化させてより経済を東京に
集めようとしてる。なんなの？

>>273
晴海なくなった→近くがいいが、とりあえずメッセ
→ビッグサイトできたので調べてから移転

ではないかな。よーわからん。

>>275
今ざっと調べてみた。ちょい違うみたい。
晴海でやってた→馬鹿でかい幕張ができたので喜んで移転→無修正のエロ同人が摘発される(藁
→幕張から使用拒否され仕方なく晴海に戻った→ビッグサイトらしい。

総面積ではビッグサイトのほうが大きいけどあそこ細かく分かれてるから幕張の方が使いやすいんだよね。

揚げ

四国の某県から失礼。
私も「幕張メッセ」はよく聞いたことあったけど、
MM（港未来って言うんですか？）は最近まで知りませんでした。
もっとも、こっちではもっぱらキャナルシティーの方が有名なので、
関東のことはよく分かりませんが・・・。

さいたま新都心に海があったら、間違いなく日本一のベイタウンになっていただろう。
さいたまスーパーアリーナ＞パシフィコ横浜

>>278
四国にもキャナルシティは知られているんですか？
それは知りませんでした。
そういや川崎にもキャナルのような施設が出来る（もう出来た？）
らしいですね。
同じ建築家の設計で福岡地所が協力してるとか。

キャナルシティーってどこ？

>>281
福岡

http://homepage2.nifty.com/hihinco/htm/DR200107/DR20010704_003L.htm
名古屋港

>>283
名港トリトン？

>>283
橋そのものはきれいだけど、その周りってコンビナートとコンテナ埠頭じゃん。
ベイタウンとはいえないよね。

全然ベイじゃないけど
http://www.zenitaka.co.jp/works/a0000.html
福岡　キャナルシティー博多

こっちはベイ
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti01.jpg
http://www.tohwa-u.ac.jp/~ktoizumi/arch/s4/07.JPG
福岡　シーサイドももち

>>279
ナイナイあり得ない（ｗ
実際に海ないし、そこまででかい都市じゃないでしょ。

さいたまスーパーアリーナ＞パシフィコ横浜＞東京ビッグサイト＞幕張メッセ

スーパーアリーナって体育館じゃなかったけ？

>>279
海がないんだから仕様がない

>288
一般的には、全部反対じゃあないのか？

埠頭とか桟橋のカッコイイ画像ないか？
横浜とかの

「キャナルシティ博多」は、アメリカの商業建築の雄（だと思う）
ジョン・ジャーディの設計です。アメリカ・サンディエゴの
都心再整備事業、ホートンプラザで世界的に有名になり、
福岡の地場デベロッパー、福岡地所が立地の不利を覆すために
設計を依頼した。その結果が年間集客が1200万（だったと思う）
という優良再開発になった。国内での大規模設計では第一号で
あり、デベロッパーの耳目を集めた。それが大阪・難波、
北九州・リバーシティなどを手がけるきっかけとなった。
ついでに、比較的後発の福岡地所は海外建築家を多用することで
話題性を集めることにより、ひとつのブランドとなっているヨ
（ごめん、川崎は良く知らない、だれか教せーて）

>293
ぜひ画像が欲しいです。

キャナルシティーって赤いところだよね。
きれいだよね。テレビでしか見たことがないけど。

>>293
詳しくは忘れたがキャナルを見学した川崎チネチッタの開発元の社長か誰かが
キャナルをえらく気に入って川崎のどっかの開発を福岡地所と共同でするというのを
１、２年前に聞いた。設計も同じ人。

キャナルシティ
ttp://homepage2.nifty.com/tskigawa/FUKUOKACANALCITY.htm
ttp://www.joyphoto.com/japanese/travel/010217/canal.html
ザ・ジャーディ・パートナーシップ
ttp://www.joyphoto.com/japanese/travel/010217/canal.html

ここ、マターリでいいな。

>>298
んなこと逝ってると煽るぞｺﾞﾙｧ

忘れていたが汐留の電通新本社屋は
ジャーディ（低層棟）とジャンヌーベル（高層棟）の共同だった。
こんな組み合わせ日本ならではかも知れん。

>>判定人さん、さんきゅ！

福岡勘違い野郎

>>292
神戸ベイ

http://www.interq.or.jp/tokyo/pittjun/Panorama/KOBE/KobeS.jpg
右端、奥のビル群がハーバーランド
正面、人工島がポートアイランド、船が停泊しているところがポートターミナル

http://www.interq.or.jp/tokyo/pittjun/Panorama/KOBE/KobeE.jpg
奥のかすんでいるビル群が六甲アイランド、画面左のほうの高層マンションの
あたりがＨＡＴ神戸（ハットコーベ）

>>302
ｻﾝｸｽ!
スゲー！町中遊園地って感じ。
ちょっと目がまわった。

>>300
汐留の電通本社か。何かよくわからないデザインだね。
一目見て圧倒されるようなでかさだけど。

そういえば各地の再開発スレが落ちちゃったなあ。暇見て新スレ作るか。

>>292
こういうのでよければ自分でみてください。
http://www.j-area2.com/hama/bridge/photo/index1.html

ベイブリッジは見飽きた。
福岡とかの画像が欲しいな。

>>306
ベイブリッジじゃないよ。
埠頭の画像くれっていってたから、他にもあるじゃん。
３０５には。

埼玉人ずうずうしすぎだよ
海ないんだからあきらめろよ
何がさいたま新都心だよ
終わってる

>>308
おっ？
さいたま新都心に嫉妬する者発見。
あなた、横浜人？それとも千葉人かえ？

>309
横浜人も千葉人の眼中に無いと思うよさいたま。
特に横浜。

308=309=馬鹿

またまた、くやしがっちゃって。
そんなにもさいたまが羨ましいかねえ。

さいたまは横浜なんか眼中にありません。
さいたま新都心＞みなとみらい
海のあるさいたま新都心＞＞＞＞＞＞みなとみらい

ここはベイタウン格付けだ！！
さいたまが出る幕は無い！！帰れ！！

>>314
さいたまも仲間に入りたいんだよお〜。

さいたまは荒川に人工の湾を作ってベイタウン造成するってのはどう？

>>316
イイね。誰がやる？

しょうがない。さいたまも仲間に入れてやる。
ただし、まずは海の側まで来たまえ。
千葉とは仲が悪いから、鹿島や平塚あたりでもよい。
あと、そのダサい名前を改名することだ。
そうすれば仲間に入れてやる。

千葉厨房電波が自作自演してるね。

困ると膿み海叫ぶのは千葉だけで、
横浜なんかは都市として一流だよ。

都市格　横＞＞＞さ＞＞千

いいや、

都市格
さ＞＞＞＞＞＞横＞＞＞＞＞千

だろう。

>>319
確かに、千葉厨房は何かと言うとすぐに「海」、「海」って言うよな。
でも、埼玉人は何かというとすぐに「新幹線」を持ち出すよな。
海と新幹線、どちらを取るか？

この板見てる人は海かな？
そりゃあ、僻地に住んでれば新幹線も必要だろうが・・。

海は広いな大きいな〜

神戸の埋め立ては計画的で
山を切り崩してその土でポーアイとかを埋め立てた。
山を切り崩した跡地に住宅地を作ってその沿線を市営地下鉄が通ってる

>>319
横浜人ドサクサにまぎれて横浜持ち上げるなよ。
横浜も二流だよ。

>>324
そりゃあ、さいたまに比べればね。

さいたま大発展けいかく
�@川におおきな湖を作って、海を作ります。
　そのほとりにベイタウンをけんせつします。
　名前は「さいたまベイタウン」などが格好いいです。
�Aさいたま新都心にもっといっぱいビルを建てます。
　ニューヨークみたいにすればいいと思います。
�B、名前も格好いい名前にすればいいとおもいます。

こうすれば、横浜にも負けないとおもいます。

ベイ＝海

>>327
湾だ！大バカ！

326のようにできれば負けないよ。
でもできないだろ。

じゃあ東京ベイららぽーとって、東京湾ららぽーと？

>330
千葉は何でもすぐに「ベイ」という言葉でごまかします（本当）。

さいたまには４つの海があります。

ごまかす？意味がわからないな。

>>329
ぼくがおとなになったら総理大神になってやります。
そして、さいたまに首都をうつします。

作るとしたら人工湖だろうなあ。これなら琵琶湖があっても
「日本一大きな人口の湖！！」として名物にできる。
名前は・・・さいたま湖？ﾀﾞｻｲかな？
東京を真似て「臨湖さいたま新都心」ﾀﾞｻｲなあ。
横浜を真似て「みずうみみらい」ﾀﾞｻｲ。

ほんわかしたイメージを出すために、「ほのぼのレイク」
これで決まりだ。

>>326
君、いくつ？

いいね

昭和６２年９月７日生まれ

千葉厨房の自作自演が寒いんだけど。

何で千葉と横浜しか話題にしないの？

千葉妄想電波の自作自演が終わると、順調に下がっていったね。
これもｓａｇｅで書いているが。
チバチュー寒すぎ。

幕張かっこいいよね、「千葉県」という住所以外は。

千葉妄想電波の自作自演ねえ。
俺には煽りの自作自演としか見えないが。

東京＞神戸＞横浜≧大阪＞千葉＞（さいたま）
で決定！

２１世紀台頭する３大湾岸都市
台場・横浜・幕張で決まりだろ

>345
ベイタウンは関東だけにあるもんじゃねーぞ！

>>342
すっごく同意。
「千葉」と付くと急にガクッと来る。

そう言えば、幕張周辺に住んでる人って、
「千葉市に住んでます」とは絶対に言わず、
「幕張に住んでます」と言います。

また例の千葉煽りかい・・・

神奈川に住んでますじゃなくて
横浜に住んでますっていうのと同じか

>>348　そういう「自称幕張都民」には
「まくはり？ああ千葉ね、チ・バ」と言って上げよう

九州に住んでますじゃなくて
福岡に住んでますっていうのも同じです。

＞３５０
確かに神奈川・千葉使うより
横浜・幕張使う方がかっこいいもんな

幕張に嫉妬するなよ。
悔しかったら上京してから物言ってね。
田舎ISPのリモホでも晒してあげようか？

＞３５３
そうやってあんま煽らないほうがいいよ

兵庫住んでますじゃなくて
神戸に住んでますと同じか

岩手住んでますじゃなくて
釜石に住んでますと同じか

埼玉に住んでますじゃなくて
さいたまに住んでますと同じか
あっ・・・

さいたまは「ださいたま」「さいたまんこ」
「きんたま」いろいろからかわれるのに
「よこはまんこ」っていわれないのはなぜ

>359
小学生はもう寝なきゃダメだぞ

芥屋　福岡

http://www.ekoda.gr.jp/azuki/whale-eater.htm

静岡沼津ベイ

なんか臭いチバチューがオナニーしてるな。
格上煽りはカッコワルイよ。

響灘緑地＞＞＞台場＞＞神戸総合＞＞大阪総合＞＞みなとみらい＞＞舞浜＞天王洲＞＞
りんくうタウン＞＞シーサイドももち＝幕張＞＞＞＞名港

>>364
お前、基地外だろ？

＞響灘緑地
　　　　　　　　　　
なにこれ？

>>364
ケーンの代理としては失格だな、お前。
東京大阪名古屋＞＞＞北九州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡といっているケーンが
ももちと幕張をイコールで結び名港の上に置くはずがなかろう。帰れ。

>>367
幕張と一緒って、充分に屈辱的だと思われ。

>>368
幕張の高層ビル群を実際に見てこいよ田舎モノ君。

>>369
幕張の周りの田舎を少しドライブしてみろよチバチュー君（ﾜﾗﾜﾗ

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