最終決着！政令指定都市ランキング

いつまでも結果が決まらない政令指定都市のランキング。
そろそろ真面目に討論しましょう。
（煽り・荒らしは抜き）

>>1
帰れ！

＞１
この板で何回もみただろう。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞福岡＞札幌＞神戸
＞京都＞仙台＝広島＞北九州＞千葉＞川崎

札幌と福岡は微妙なところだが、まあ当たっているかな。
あるいは、将来性を考えると、意外と神戸＞札幌かもしれないぞ。

あ、ただし >>5 は
神戸に将来性がある、というのではなくて
札幌に将来性がない、と解釈してくれ。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞北九州＞千葉＞川崎

が正しい、なんで神戸が低層ビルしかない福岡に負けるの？

仕方ないから従うけど、千葉川崎を政令都市と認めたかねえな。

ややこしいからここまで！
東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台

札仙広福ってえけど、

札＞＞＞＞＞＞仙広＜＜＜＜＜＜福

だよな。一緒にされたかねえ。

＞１０
サポロ人発見。

札幌＞福岡＞広島＞仙台

あら？やっぱ札幌が一番か（藁

福岡も随分がんばったとは思うが、
やはり六大都市を切り崩すことは出来ないまま衰退期に入りそうだ。

俺達も札幌、福岡みたいな低層ビルしかない都市と一緒のしてほしくないです。

前川崎の貴重な写真（ｗ を見たが札幌、福岡より都会的だったぞ。

東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌
はい、ここまで！

：：：：：：：：：：：：：：：：終了：：：：：：：：：：：：：：：：：

>>12
なんとなく同感。
福岡、無理してるよね。
なんか、みんなして大都市・大都市って掛け声かけちゃってさ。
政令都市になったころの福岡が好きだな。若々しくってはつらつとして。
そりゃあ、天神に九州各地から人が集まってるのを見たり、博多駅から
長崎熊本へ買い物袋下げて帰る若者たちを見たら、ちょっとプライドを
くすぐられるけどさ。
でも、福岡人自身が、口に出さないけどあんまりにも東京志向が強すぎ。
その点、東京といい関係作ってる神戸の方がその意味やっぱ都会かも。
何かで「アジア第一の都市」って書かれてから余計勘違いが多くなった
みたい。もうちょっと足を地につけてほしいな。
福岡が大好きだからこそ思う。

＞１５
福岡人うざいね〜

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸

これ世間一般の常識。

経済界の常識は
東京＞大阪＞名古屋＞負苦汚蚊・・・＞札幌

東京は政令市ではありません。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台


終了

全国板の結論

東京
大阪
名古屋
横浜　福岡
札幌
神戸　京都
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

>>17
御意。
札幌・福岡の勘違いには困ったものれす。
しかし、札幌はまだ含羞が感じられ、かわいいものです。
困るのは福岡が大都会と思って恥じないところです。
夜郎自大とはこのことを言うのでしょうな。

ランキング付けてどうすんの？
自己満足だけ。

結論はでていいます。
http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html

■都市圏の人口規模ランキング
1 東京 　28,219
2 大阪　 11,980
3 名古屋 5,164
4 神戸 　2,686
5 京都 　2,630
6 福岡 　2,279
7 札幌 　2,229
8 広島　 1,539
9 仙台 　1,528
10 北九州 1,488
--------------------------------------------
横浜・川崎等は、都市圏を持たない衛星都市です。

>>17
京都をどっかに入れてくれ。

だからなんで横浜と福岡なの？！大都市と無理やり肩を並べる福岡人

東京
大阪
名古屋
横浜　神戸
京都
札幌 福岡
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

これが正しい。

>>24
人口規模だけで都会度が決まるなら、この板はいらない。

仙台はそのうち山形を併合します。

>>26
斜陽・神戸人発見！（ｗ

都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html

大阪　　１４６.５　ＡＡＡ
東京　　１４１.０　ＡＡＡ

名古屋　１１８.６　Ｂ
福岡　　１１５.５　Ｂ
京都　　１１０.１　Ｂ
仙台　　１０９.３　Ｃ
神戸　　１０５.０　Ｃ
広島　　１０４.０　Ｄ
北九州　１０３.９　Ｄ
札幌　　１０２.０　Ｄ
千葉　　　９６.９　Ｅ

横浜　　　８９.７　Ｇ
川崎　　　８８.８　Ｇ

全国板の結論

東京
大阪
名古屋
横浜　福岡
札幌
神戸　京都
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

>>27
中枢機能なんていったって、たかが国の出先機関とそれに群がる
支店だけの話じゃねえか。
大体、産業があんのかよ。え？　福岡札幌よ。

今までいろんなスレ見たがなんで福岡を過大評価するのだ？
福岡なんて広島札幌レベルだろ！すべて福岡人の仕業としか思えない
しかしなんでそんなに自意識過剰なの？なんで？？

実際日本を支えてるのは
東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌
だけ。

確かに福岡は過大評価されすぎです。
まあ，何か景気のいい話でもないとと新聞が思うのでしょうね．
ちょっと無理に作っている感じですね．

＞３４
こういうしつこさは福岡人ならではですね（藁

意地でも名古屋の下につこうとする。

>>34
うんにゃ。
実際日本を支えてるのは
東京＞名古屋＞横浜
だけ。
大阪は震災バブル都市。（関東大震災＋阪神大震災特需）東京の代替でしかない。

横浜が上位にくるのは許せるが福岡が上位にくるのはどうしても納得できないしおかしいと思う
すべて福岡人の小細工だとわかっているのだが・・・

今度は横浜かよ。（ｗ

>>36
そのとおり。
なんでみな福岡へ買い物ん行くとね。そんで博多んもんが勘違いするっとよ。
俺絶対行かん。

これだけ叩かれても福岡を上位に持ってくる福岡人ってどういう神経してるのだか・・・

広島、仙台のほうが福岡より都会的に見えるぞ（藁

全国板の結論

東京
大阪
名古屋
横浜　福岡
札幌
神戸　京都
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

＞４３
しつこいね〜大都市と無理やり肩を並べたがる福岡人は・・・

東京
大阪
名古屋
横浜　神戸
京都
札幌 福岡
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

何度も書かすな、うんこ福岡！

>>43
やめてよ。もう。

だから・・・。
いまちょっといい気になってるとこがあるけど、福岡って本当はそんな町じゃないよ。
皆いい人だよ。でも他の地域の人わかってくれないのかな。確かに急に大都市になっ
て、勘違いして、それで他の町の人を傷つけているっていうのあるよね。
でも、もう少ししたらそんなことなくなると思うよ。そうなったとき、本当の福岡人
の姿がわかってもらえると思う。

氏ね！勘違いうんこ臭い下痢の福岡が！

無理やり大都会と肩を並べたがる勘違いうんこ臭い下痢にたかるハエ以下の福岡人は氏ね！！

40の訂正
するっと　→　すっと

何で「る」が入ると。

>>44
残念、大阪人だよ。別に福岡なんかどうでもいい。
君は神戸人かい？（ｗ

横浜、神戸はいかがなものか？
特に横浜は拠点性マイナスだし、都市として認めるのも抵抗がある。
経済中枢都市＞＞＞住宅都市
よって
福岡＞＞＞横浜
は間違いないだろう。

＞５０
お前いい加減にしろよ！

>>50
それは言い過ぎ。
横浜＝福岡くらいだよ。

画像だせ！ぼけ〜！！

福岡＞札幌＝横浜
だと思う。
微妙だけど。

要するに福岡・札幌の扱いで頭を悩ますわけですね。

こわれもの　　　　　　　　　危険物
−−−−−−−−−−−−−−−−−
取扱注意「福岡・札幌」↑↑天地無用
−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガラス製品　　　　　　　　　火気厳禁

悪臭が発生したら最寄の日本通運まで御連絡ください。

間違い。私は40ではなく35。
鬱山車脳。

いかにこの板に福岡人が多いか思い知らされたような気がする・・・
小細工して福岡を大都市だと印象つけるのもたやすいわけだ、実際には広島、札幌と同等なのにね（藁

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞北九州＞千葉＞川崎

が正しい。もう小細工するなよ（藁

妄想横浜人も多そうだな。

>>58は馬鹿だな。

やたら昼夜間人口比のことを言うけれど、
化け物都市東京のそばにいて昼間人口が夜間人口を上回ることは土台不可能。
それより、昼間人口において横浜が福岡の２倍あることはどう考えるのかね。
福岡君。
大阪だって昼間人口が横浜の何倍もあるわけじゃなかろう。
大阪君。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞北九州＞千葉＞川崎

>>61
同意。
神戸が夜間人口より昼間人口の方が多いのも、大阪がしょぼいから。
大阪がもっとすごかったらあんな昼夜間人口比を保てるわけがない。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞広島＞仙台＞北九州＞千葉＞さいたま＞川崎
モスクワ＞サンクトペテルブルク＞＞＞＞＞イルクーツク＞＞サッポロ＞ユジノサハリンスク
ソウル＞＞＞＞釜山＞＞＞＞福岡＞＞＞＞大田＞＞＞＞＞＞＞＞平壌

主婦という職業を知っていますか？
学生という（以下略

横浜の人口が増えたのは東京が発展したから。
横浜人に人口のことをとやかく言う資格はない。

>>62 >>64は逝って良し！！

ジンコウ順！

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞広島＞仙台＞北九州＞千葉＞川崎＞＞＞うんこ＞福岡

>>63
能ある鷹は爪を隠す。
東京が横浜を手篭めにするようなまねはわし等はせんだけや。

＞６１
人口よりも、大事なのは中身じゃない？
中身がカラッポだから人口に頼るのかな？横浜君。
パリ＞＞＞＞＞＞横浜
だよ。
君たちには分からないだろうけど。

うんこと福岡を比べるなんて・・・

うんこに失礼と思いませんか？

福岡は下痢と同等。

福岡はうんこ
外側は干からびてて中身はべっとり

ジューシーなうんこですな、おえ〜。

>>71
はい、よく分かりました。せんせい。
当然ですよね。
パリ＞＞＞＞＞＞横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡

＞７６
こらこら・・・（藁

ダッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌

東京と大阪，日本が発展するには，この東西の軸がしのぎを削り，日本全体
をリードしいく必要があった．
＋αとして名古屋，福岡．いわゆる太平洋ベルトってやつですな．

福岡市は太平洋ベルトじゃあない
北九州まで
福岡は高度成長になんにも貢献してないから

>>79
そういうのを「言葉の遊び」というのですな。
東京横浜が何で大阪神戸を相手にしなきゃいけないんですか。
高度経済成長のときから眼中にありませんでしたよ。
名古屋は車の輸出で日本経済に大きく貢献。
したがって、東京名古屋横浜だけでも日本はやっていけたんですよ。
福岡？・・・なにそれ。

>>81
うむ、東京名古屋横浜といえば、今でも日本の３大貿易港ですな。

＞８１
「名古屋」と「横浜」にやたら力が入ってるぞｗ

>>81　「言葉の遊び」？
　　　別に遊んでいませんが・・・？
　　　歴史を知らなさすぎでは？

>>79
大阪に媚を売って、ちゃっかり大都市に入れてもらおうという魂胆みえみえの福岡。

やっぱり横浜人っているんだなあ

＞歴史を知らなさすぎでは？

そう、そのとおり。あんたがね。

>>85　私は福岡人じゃないですよ．
　　　福岡のことあまり知らんし・・・

>>85
だったら福岡について語るべからず。

本物の日本一おめでとう＞横浜市！ｗ

■浮浪者濃度指数「ドヤ街の件数／ＧＤＰポイント」

１位　横浜　寿町　2.04
２位　大阪　愛隣　1.91
３位　名古屋笹島　0.63

日商岩井・伊藤忠商事・住友商事・丸紅
住友銀行・三和銀行・大和銀行

＞88さん
79 で書いた「福岡」って、ひょっとして北九州のこと？
それなら間違っていない。
しかし、やはり「北九州」と書くべきだった。

＞＞東京名古屋横浜だけでも日本はやっていけたんですよ
よく平気でこんなこと言えますね．呆れます．
教えてもらう前に，よく歴史を勉強しましょう．

＞９２
もうその名前だすな、荒れる。

>92　そうすべきでした．あらぬ誤解が生じたようで・・・スマソ

横浜港はかつては重要な存在だったけど、
横浜の町は昔も今も存在価値がない。

>>96東京への勤め人の単なる居住地だからね。

名古屋港は主に輸出、横浜港は主に輸入で活躍してきたし、
これからも重要である。

東京名古屋横浜だけで十分である。
ていうか、他都市は足ひっぱるだけ、邪魔である。

81は横浜人or名古屋人だな藁

港って・・・（藁
どーでもいーだろ？
空港だよ、重要なのは。

>91　手間が省けます．あと，兼松，トーメン，ニチメンなどね．
　　日本を代表する商社はほとんど大阪系．
　　三菱商事も生まれは大阪．
　　昭和以降では船場商法に学んだ松下幸之助はじめ，鳥居信治郎(サントリー)
　　中内功(ダイエー)などが次々に事業を拡大していったよ．
　　こういう事実を81や98は知らなかったんだよな．藁

>>100
クルマを作れない都市は黙っとれ。

↑　101=79です．ｽﾏｿ．
これ以上書くのはスレ違いになりますので．以後は遠慮します．
荒れるだけやろし．

＞日本を代表する商社はほとんど大阪系

ハァ？？？脳みそ入ってますかー

>>100
おバカさん。
日本の貿易量(重量ベース)のうちどれだけが港経由か知ってるか？
飛行機で石油や天然ガス運べるかっての。

なんちゃって横浜人が多い超田舎
　香川・宮城・大分

恥ずかしい田舎
　青森・岩手・秋田・山形・福島・山梨・富山・福井・和歌山
　鳥取・島根・徳島・佐賀・鹿児島

恥ずかしくない田舎
　北海道・長野・高知・宮崎・沖縄

都会（100万都市を抱えるところ）
　東京・ 横浜・愛知・京都・大阪・兵庫・広島

その他
　新潟・茨城・栃木・群馬・千葉・埼玉・静岡・石川
　岐阜・三重・滋賀・奈良・岡山・山口・愛媛・長崎
　熊本・福岡

で、結局のところこうなる。（ｗ
全国板の結論

東京
大阪
名古屋
横浜　福岡
札幌
神戸　京都
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

今の煽りあいだけのこの板じゃ、これは納得できないんだろうけどね。

>>104
ほんまもんの夏房やな。

>>104　誤解なきよう．あくまでも発祥は．
　　　今，本社が大阪にあるというワケではないよ．
　　　そこらへんのことくらい分かるだろ．ない頭使って考えろや．

日商岩井・伊藤忠商事・丸紅・住友商事・日本生命・富士火災海上
住友銀行・三和銀行・大和銀行・住友信託銀行

松下電気・松下電工・三洋電気・シャープ・日立造船・クボタ
積水化学・住友金属・住友化学・住友電気・淀川製鋼（ヨドコウ）
ヤンマーディーゼル・ダイハツディーゼル

武田薬品・藤沢薬品・住友製薬・東洋紡・ユニチカ・サントリー
ハウス食品・日本ハム・ミズノ・ミキハウス

細工するな！○○人！粘着質が。

東京
大阪
名古屋
横浜　神戸
京都
札幌 福岡
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

＞１０１
確かに、天下の台所以来の歴史から錚々たる人材を輩出したのは高く評価できますね。
しかし、それを強調すると却って東京への人材の流出を印象付けてしまいます。
あと、極端な意見もありますが、やはり関東大震災のおかげで大阪・神戸が生き延び
たことは否定できません。あれがなければ阪神はもっと早くに廃れていました。
ですから高度経済成長から今まで大阪・神戸の経済の伸びは全国平均を下回っている
わけです。結局関東大震災で儲けた分を返していく過程が続いていると考えるのが適
当とも思われるわけです。

>>108　ですな．

＞１１１
神戸高杉

おそらく>>104は大企業＝東京ってのが無意識のうちに完全に刷り込まれているんでしょう。

地震がなかったら？
朝鮮特需がなかったら？

>112　そうですね．関東大震災の影響はまったくなかったとは言えないでしょう．
　　　たしかに．

＞１１４
はあ？そんなもんやろ、そういうお前は○○人やろ？このスレでは禁止用語やで、氏に腐れやダボが。

もし〜だったら・・なんて関係ないね。あるものを利用してビッグになる。これ当たり前。

＞１１７
自作自演の匂いが・・

彼の主張は他のスレでも散々見てるよ。
「関東大震災でしこたま儲けたインチキ都市大阪」が
彼の信念です。

あげ

>>111
粘着質はお前だよ、神戸人（ｗ

今の大阪の相対的な地盤沈下の遠因は，やはり大阪が首都になり損ねたことにあるのではないでしょうか．
首江戸を首都にした理由のひとつとして，
仮に首都を大阪としたときの江戸の衰退は自明であったこと．
しかし，大阪には歴史的に培われてきた民の力があるから十分やっていける．だったそうです．
当時の大阪の経済力はそれくらい圧倒的で，今のように政治経済の一体化が著しいと首都でない大阪はいささか不利にならざるを得ないでしょう．
そんな中でも，今でも東京に次ぐ都市といえば大阪であるのは事実．
今だしかに大阪は苦しい．．．だからこそ大阪人の意地を忘れんといてほしい．
大阪人にはそんな逆境をバネにし，笑い飛ばすユーモアもある．
それがなくなったら大阪人ではない．
おっとスレ違いか，ついつい長々と語ってしまった・・・ゴメンﾔｯｼｬ

＞１２４
もっと勉強しよう。
大阪人より

誤解される前に
79=101=109=117=124
ですので．

>>125　大阪については結構勉強しましたが，何か・・・？

東京

大阪
名古屋

福岡　神戸
京都
札幌
広島　仙台
川崎　北九州　千葉
横浜

結果発表って・・
いっつも同じこと繰り返してないか？

>>128
横浜に嫉妬する神戸人（ｗ

福岡札幌横浜神戸

小細工するなよしつこいな〜。

東京
大阪
名古屋
横浜　神戸
京都
札幌 福岡
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

110 名前：大阪本社 投稿日：2001/07/29(日) 01:11 ID:???
日商岩井・伊藤忠商事・丸紅・住友商事・日本生命・富士火災海上
住友銀行・三和銀行・大和銀行・住友信託銀行

松下電気・松下電工・三洋電気・シャープ・日立造船・クボタ
積水化学・住友金属・住友化学・住友電気・淀川製鋼（ヨドコウ）
ヤンマーディーゼル・ダイハツディーゼル

武田薬品・藤沢薬品・住友製薬・東洋紡・ユニチカ・サントリー
ハウス食品・日本ハム・ミズノ・ミキハウス

東京
大阪
名古屋
横浜　神戸　京都　札幌　福岡
広島　仙台
川崎　北九州　千葉

こうすれば、喧嘩はなくなる。差は比べるほどない

スレタイトル見て、福岡叩きスレになってないだろうなぁと
思いながら過去ログ見たが、悪い予感はあたってしもうた。
もういいかげんにして欲しい、
似たようなスレばかりに、似たようなレスばかり・・

出る杭は打たれる

打ちすぎ。ほっときゃいいやん。

東京　京都
大阪　名古屋
横浜　神戸
札幌　福岡
広島　仙台
川崎　北九州
千葉　さいたま？

>>138都市の性格を考えるとそんな感じだな。

>>135
２ＣＨ初心者がここへ来てカキコしそのうち同じ事のループだと
気づいて・・・それの永遠の繰り返しだと思います。

つーことは俺の火消しは無駄だったのか。
俺、もう抜けようかなぁ・・

>>141コピペの使い回しに他都市の貶し合い。それがお国自慢板だから・・・

順序ですらないね。区分け
＞138

都会らしさって、単に寝てるだけかもしれない人口や、
農業や工場の多さじゃ無いだろ。
やはり、店舗だよな。って事で
平成12年国勢調査抽出速報集計　従業地・通学地による人口
昼間人口１５歳以上就業者　卸売・小売業，飲食店，サービス業
札幌市　：　529,100
仙台市　：　335,300
千葉市　：　232,000
特別区部：3,977,000
横浜市　：　765,900
川崎市　：　260,500
名古屋市：　796,300
京都市　：　447,800
大阪市　：1,284,000
神戸市　：　384,900
広島市　：　326,200
北九州市：　264,200
福岡市　：　499,500

東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞京都＞神戸＞仙台＞広島＞北九州＞川崎＞千葉

京都って見た目は都会じゃないけど、どのデータ見ても神戸より上で
札幌・福岡と同格なんだよね、広島、仙台とは完全に格が違うし

京都は１０００年の都だし。

>>124 遷都に大阪は関係ありません。妄想癖ですか？

慶応４年は9月8日に改元され明治元年となり、その翌年の3月28日、若き天皇
睦仁(明治天皇)は江戸城改め東京城に入り、城の中に太政官府を設置します。
これを一般には東京遷都としています。

明治維新は薩摩・長州などの勢力が徳川幕府を排除して天皇中心の新しい国家
を建設しようという意図のもとに実行したものですが、民衆にとっては250年
にわたって日本を支配してきた徳川幕府こそやはり日本の中心と思えました。

当時外国の中には日本が江戸を中心とする国と京都を中心とする国に東西分裂
するのではないかと予測していた国もあったようですし、政府自身もその危険
を感じていました。その危険を回避するとともに国民に自分たちこそ日本の中
心であると納得させるためには天皇自らが江戸城に入り、そこから天下に号令
することが一番よいと維新の中核メンバーたちは考えました。しかしその為に
天皇が京都を捨てるとすればそれは京都の民衆の同意を得ることは難しいもの
と思われました。

そこで取り敢えず天皇は明治元年9月20日江戸に向かい10月13日江戸城入城、
ここを東京城と改名する詔を出します。しかし京都市民の思いに応える為この
年は12月22日に京都に戻り、28日には一条忠香の娘美子(はるこ,皇后になる以
前の名前は寿栄姫)を皇后として立て戊辰戦争で慌ただしい中一通りの祝儀が
行われます。

しかし天皇は再び3月7日東京に向かい、この28日着。結局正式な遷都の布告は
なく、「天皇が東京にいる間は太政官も東京に置く」というなんとも玉虫色の
宣言がなされただけでした。しかも京都市民に向けて「東国は未開の地である
から度々行幸して教化するが、決して京都を見捨てたりしないので安心するよ
うに」というメッセージまで出されます。要するに日本の首都はどうも法的に
厳密なことをいうとまだ京都であり、天皇が東京に「滞在」している間だけ、
臨時に東京が首都とみなされるということのようです。

しかし京都市民はこのようなまやかしの言葉に納得はしませんでした。同年9月
になって皇后も東京へ「行啓する」という話になりますとその行列を止めよう
とする民衆が道にあふれ、兵が蹴散らさなければならなかったといいます。

このようにして130年前の「遷都」は実行されました。

＞1〜143
おまえら揃いも揃ってアホですか？
イメージだけで語るなよ！説得力もないし荒れるだけだ。
納得させたければ144のような気の利いたデータでももってこんかい！

>>144
店舗数っていうのは小さい店舗大きい店舗があるからあまり意味が無いと思われる。
販売額で比較したほうが良いのでは？

人口って書いてあるだろ（ﾜﾗ

>>150
そうなのか？
>>144は結局人口を言っていたの？
>>144よきちんともう１度書いてくれ。

東京　京都
大阪　名古屋
横浜　神戸
福岡　札幌

広島　仙台
川崎　北九州
（さいたま）　千葉

縦も横も都市の性格によって並べた
全くきれいには並べられないが

>152
148を読め！そして消えろ！

面積も関係するよな。

ランキングって何のランキングだよ。

都市の格付けのランキングなら152でいいだろ。

-----------------終了-----------------

.

152 で決まり。
福岡　札幌　以下はどんぐりの背比べ。

京都は寺ばかりなので田舎。
京都＝北九州＝千葉
幕張など高層ビルがあるだけ、京都より千葉の方が都会に見える。

【可住地の人口密度】（森林などを除いたもの）
大阪市：11,215 人／km^2
川崎市： 9,236 人／km^2
横浜市： 8,699 人／km^2
京都市： 6,884 人／km^2
名古屋市：6,721 人／km^2
福岡市： 5,657 人／km^2

神戸市： 4,802 人／km^2
札幌市： 4,008 人／km^2
千葉市： 3,974 人／km^2
仙台市： 2,935 人／km^2

可住区の人口密度なら札幌、仙台、千葉も低いが、
この３市は近年になってもなお人口増加が著しい。

東京は土地が無いから人口が増えない。
大阪も土地が無いから人口が増えない。
しかし神戸の場合、土地があまっていてスカスカなのに
人口が増えない。
やっぱり神戸は斜陽都市だね。（プププ

>>160
訳わからん

152でいいよ

>>149
卸売・小売業，飲食店，サービス業の、就業者の人口ですよ。
店舗数だと店舗規模の大小の傾向で差が付きますが、人数なら実体そのものです。
物価や賃金の差なども、結局その都市圏でどれだけの人数を養えるかで換算できますからね。

山林や田畑の面積が広くっても、人数は増えないですし、単なる住宅だけでも大して増えないでしょうし。
商業地が市をはみ出してると不利ですが、大阪市が不利なくらいで、後は誤差の範囲でしょう。
という事で、最新の信頼できるデータだと思います。
ぜひ、根拠ある説得力のあるデータに基く反論を見たい所ですね。

現状最終ランキング
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞京都＞神戸＞仙台＞広島＞北九州＞川崎＞千葉

>>164
人口の多いとこが店舗数も多いに決まってるだろ。
こんなの人口ランキングじゃねーのか？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞１６４
広島と仙台が逆！わずかながら広島のほうが上なんだよ〜！

店舗数/市の人口　を出してみたら？

卸売・小売業，飲食店，サービス業の、就業者の人口/市の人口ね。

＞164
購買者人口は全体消費÷消費者一人当たりの額ででませんか

>165
なんじゃそりゃ？反論になってねーよ
人口ランキングと違うのは横浜と大阪・名古屋、川崎と広島・仙台を見てもあきだかだろ。

総合データでランク決めてよ。

>166
144は指標の一つに過ぎない、それで仙台＞広島となったんだから
駄々こねない。もっと色んなデータがあればまた変るだろうし。

>>147　http://www.ffortune.net/social/history/nihon-mei/tokyo-sento.htm
　　　必殺，コピペですか？ネットだけで調べたインスタントな知識で知ったかぶるな．

今さら，明治維新で大阪遷都の可能性があったという話しを知らない人がいたとは・・・
NHKの歴史番組でも一度やってたよ．この話は．>>147のような浅はかマンが出てくる前に書いておく．
大阪の歴史について広く知ってもらえると，誤解も多少は減ることを期待してね．

明治維新の際，薩摩の大久保利通が大阪遷都の建白書を提出した．
西国の長州もこれに賛成し，一度は，明治天皇が大阪の西本願寺津村別院(北御堂)に入り，仮御所とした．
「大阪が都やで．ありがたいこっちゃ」
大阪は大騒ぎになった．ところが，明治天皇は４４日間そこにいただけで，江戸へ帰ってしまう．
大阪は狭くて皇居や役所が作れない．港も浅くて大型船が入れない．だから江戸が一番いいという，旧幕臣・前島密の意見が通ったのである．
明治２年(1868)，江戸は東京と名を改め，首都になった．
そのとき江戸を推した理由がもうひとつあって，それは>>124に示した通りである．
ま，147でコピペされてる内容が決して間違ってるとは言ってないので，誤解無きよう．
こういう遷都の際に，こういう伏線もあったということをお知りおき願いたい．

age

静岡をどっかにいれてよ

>176
臭いからダメ

>>165
商業地の集客力の差が出ます。地元客だけでは都会らしい町並みの維持は無理でしょ。

>>166
別に、このデータだけで決まるとも思って無いので、ぜひ、広島＞仙台となる全政令指定都市分のデータを披露してください。
より都会らしい基準だと、みんなが納得するものを期待します。
後、できれば2000年以降のが良いでしょう。古いとイチャモン付ける人が出そう。

>>168 試しに計算してみました。
平成12年国勢調査抽出速報集計　従業地・通学地による人口
卸売・小売業，飲食店，サービス業の１５歳以上就業者昼間人口÷夜間人口
札幌市　：0.294＝529,100÷1,796,900
仙台市　：0.333＝335,300÷1,006,700
千葉市　：0.263＝232,000÷882,400
特別区部：0.491＝3,977,000÷8,095,200
横浜市　：0.224＝765,900÷3,419,000
川崎市　：0.209＝260,500÷1,248,900
名古屋市：0.370＝796,300÷2,152,800
京都市　：0.306＝447,800÷1,462,500
大阪市　：0.495＝1,284,000÷2,594,900
神戸市　：0.258＝384,900÷1,493,100
広島市　：0.290＝326,200÷1,124,300
北九州市：0.262＝264,200÷1,010,100
福岡市　：0.374＝499,500÷1,334,300

大阪＞東京＞福岡＞名古屋＞仙台＞京都＞札幌＞広島＞千葉＞北九州＞神戸＞横浜＞川崎
って、なんか意味あるランキングなんだろうか？

>>179
ほとんど人口に差がない神戸と京都にそこまで差が出るのは呉服問屋が多いから？
率を出すんだったら政令市以外にも高い所がありそうだね。

>>177
広島市、仙台市、中心区(広島市中区、仙台市青葉区）比較

１．面積　〔ｋｍ２〕　（２０００年）
広島市　７４１．８
仙台市　７８３．５
中区 　　　１５．３
青葉区　３０２．３

２．住民基本台帳人口　〔人〕　（2000年）
広島市　１１０６９２２　（ａ１００．４）　（ｂ１０３．８）
仙台市　　９７５７２３　（ａ１００．５）　（ｂ１０９．１）
中区 　　　１１８６６４　（ａ　９９．９）　（ｂ２０５．０）
青葉区　　２６１７９７　（ａ１００．３）　（ｂ１５４．４）
※（ａ）←伸び率　００／９９　（ｂ）←昼夜間人口比
　２０００年国勢調査人口速報では仙台市１００万突破

３．民営総事業所数　（１９９９年）
広島市　５５４８５　（ａ１５４４７）　（ｂ５３９４１２）
仙台市　４６４９０　（ａ１３６２２）　（ｂ４８０７５３）
中区 　　１７７３１　（ａ　４９２６）　（ｂ１８２０１８）
青葉区　１９６４０　（ａ　６１２６）　（ｂ２１０５６７）
※（ａ）←民営サービス業事業所数
　（ｂ）←民営事業者総従業者数〔人〕

４．工業製品年間出荷額等　〔百万円〕　（１９９８年）
広島市　１９６４０８０
仙台市　　９１６２８９
中区 　　　　８６９１２
青葉区　　　９５９６６

５．小売業総商店数　（１９９９年）
広島市　１１２４１　（ａ２２７）　（ｂ４５９１）
仙台市　　９２９０　（ａ１６７）　（ｂ３０８５）
中区 　　　２９８８　（ａ　３８）　（ｂ１６０７）
青葉区　　３５９７　（ａ　４３）　（ｂ１５０９）
※（ａ）←スーパーマーケット店数　（２０００年）
　（ｂ）←飲食店数　（１９９９年）

>>177
広島市、仙台市、中心区(広島市中区、仙台市青葉区）比較

６．商店年間販売額　〔百万円〕　（１９９９年）
広島市　９６８８２１２　（ａ１５１８１２１）（ｂ　９６．７）
仙台市　９８４４５９３　（ａ１４２９５８１）（ｂ１０５．０）
中区 　　５２５０５９５　（ａ　５３６７８１）（ｂ　９４．３）
青葉区　５１５１１９０　（ａ　５９７４７４）（ｂ１０４．０）
※（ａ）←小売商店年間販売額　〔百万円〕　（２０００年）
　（ｂ）←伸び率　９９／９７

７．金融機関店舗数　（２０００年）
広島市　３１３　（ａ７６５８３２４）
仙台市　２０５　（ａ６２０２６０９）
中区 　　　９１　（ａ３６１８３１６）
青葉区　　９４　（ａ４１６４３３７）
※（ａ）←預金残高　〔百万円〕　（２０００年）

８．所得格差　全国＝１００とする　（２０００年）
広島市　１１０．９
仙台市　１０７．６
中区 　　１１０．９
青葉区　１０７．６

９．地方税収入額　〔百万円〕　（１９９９年）
広島市　２１５４４９　（ａ６０１７８５）
仙台市　１８９２６３　（ａ４２３２１６）
中区 　　　２３０９７　（ａ　６４５１２）
青葉区　　５０７８１　（ａ１１３５５４）
※（ａ）←歳出　〔百万円〕　（１９９９年）

10．民力総合指数　１０万分比
広島市　９３６．５　（ａ１０６．７）
仙台市　８００．７　（ａ１０３．５）
中区 　　１７７．９　（ａ１８９．１）
青葉区　２７３．９　（ａ１３１．９）
※（ａ）←１人当り民力水準　全国＝１００とする

わかった、わかった、広島の勝ちね。。。

北千住＞＞＞広島＞仙台でいいか？

>>183
こりゃ広島と仙台のｽﾚのコピペだろ。
数字はあってるようだけどな。

広島と仙台って店舗面積は北九州よりも下じゃなかったけ？

神戸、川崎、せんだい、広島ではどうだろう。
広島＞神戸＞仙台＞川崎?

神戸＞広島＞仙台＞＞川崎だろ。

>>181 182 イタタ、これじゃ広島のイタいレスだよ。
広島の為のスレじゃないのよ。タイトル読めませんか〜？

187 名前：名無しの歩き方 投稿日：2001/07/30(月) 13:13 ID:???
>>181 182 イタタ、これじゃ広島のイタいレスだよ。
広島の為のスレじゃないのよ。タイトル読めませんか〜？

広島人って結構イタイのかも　すぐムキになるし・・・

東京から神戸までの８つの都市を八大都市としても良さそうだね。

煽るやつも煽りに乗るやつもイタイのは同じ。
さらっと無視しないとくそスレ一直線だよ。
マターリしようよ。意味のない発言なのでとりあえずsage

>>185
神戸＞広島＞仙台＞川崎だよ。
広島は仙台と争うのがお似合い。
何で神戸と川崎が出てきたんだ？

たまに仙台＞広島って見かけるけど、色んなデータ、街並み見ても広島＞仙台は確実
それだけ、あとは文句ないよ。

だからさ、ここで、全部の政令指定都市のデータをあげて欲しいのよ。
それじゃなきゃ、

現状最終ランキング
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞京都＞神戸＞仙台＞広島＞北九州＞川崎＞千葉

になちゃうぞ。少なくとも、人口ランキングよりは非難が少ないんだし。

http://kankyo.city.fukuoka.jp/eco/data/nenji/rep1/pdf/toshikankyo.pdf
市内総生産のランキング
以下転記すると
　　平成９年度　政令指定都市　市内総生産　　（単位：兆円）
大阪　　　　２２．６７　　
名古屋　　　１３．１３
横浜　　　　１２．３０
札幌　　　　　６．９６
福岡　　　　　６．７１
神戸　　　　　６．４９
京都　　　　　６．０５
川崎　　　　　５．１８
広島　　　　　５．０３
仙台　　　　　４．５６
北九州　　　　３．８７
千葉　　　　　３．２７

大阪＞＞＞＞＞＞名古屋＞横浜＞＞＞札幌＞福岡＞神戸＞京都＞＞川崎＞広島＞仙台＞北九州＞千葉
川崎が上位に来た以外は今までに出た順位と大差ないですね

銀行預金残高99年(東洋経済地域経済総覧)
　１　東京都　１２０３６４２５６百万円
　２　大阪市　　２９７６５１３１百万円
　３　名古屋　　１５９４２０４１百万円
　４　横浜市　　１１９５１１０３百万円
　５　福岡市　　　７１０２１７１百万円
　６　京都市　　　６７９８３４８百万円
　７　神戸市　　　６７１０４２８百万円
　８　札幌市　　　６４１８９０５百万円
　９　さいたま　４６０４６１１百万円
１０　広島市　　　４４５０３４４百万円
１１　仙台市　　　４０４６０４５百万円
１２　千葉市　　　３５８１２６４百万円
１３　川崎市　　　３５１１９５５百万円
１４　北九州　　　３００６６２９百万円
１６　堺市　　　　２５７２６３０百万円
１７　岡山市　　　２４５８６７８百万円
１８　新潟市　　　２３１２９９９百万円
１９　熊本市　　　２２９６４６１百万円
２０　宇都宮　　　２２７７８１５百万円

銀行本店支店数(東洋経済地域経済総覧)
　１　東京都　１３８２
　２　大阪市　　５５０
　３　名古屋　　３４０
　４　福岡市　　２７３
　５　横浜市　　２５６
　６　札幌市　　２１０
　７　広島市　　１６６
　８　神戸市　　１６４
　９　京都市　　１４６
１０　仙台市　　１４２
１１　北九州　　１３３
１２　金沢市　　１１９
１３　熊本市　　１１３
１４　新潟市　　１０６
１５　岡山市　　　９９
１６　さいたま　　９６
１７　千葉市　　　９２
１８　長崎市　　　９１
１９　鹿児島　　　８４
２０　川崎市　　　８２

金がどれだけ集まるかも重要でしょう。
経済規模を表す指標としてあげてみた。
銀行本店支店数は拠点性に左右されるようなのでとりあえず保留

東京＞＞＞大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＝京都＝神戸＝札幌＞広島＝仙台
＞千葉＝川崎＝北九州

東京＞＞＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞千葉＞川崎＞北九

が妥当だろ。

東京都ってなんだよぉ
勝てるわけないじゃんよぉ
ずるいよぉ

>180
>ほとんど人口に差がない神戸と京都にそこまで差が出るのは呉服問屋が多いから？

昼夜間人口比は京都110%、神戸105%だし圏域での影響力に差があるんじゃないの？
小売のみのデータでも京都は神戸より上だよ。街並だけで実力は測れない

>200
196,197なら特別区23区のこと
それにしても１位と２位以下に開きがありすぎて虚しい・・・・

>>195
リンク先いってみたけど、福岡市の話だけじゃん。
どこに市内総生産が？

静岡を政令指定都市に！！！

川崎、北九の情報は皆無に等しい・・・と思わない？

前川崎の画像見たけど結構いけてたぞ。

＞２０４
■新潟■浜松■岡山■熊本■にすら入ることができない静岡県民ですか？（藁

<HTML>
<HEAD>
<TITLE>逝ってらっさい</TITLE>

<BODY BGCOLOR="black" TEXT="white">

<CENTER>
<font size="8" color="red">逝ってらっさい♪(ToT)/~~~</font>

<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
　<!--
　for (i=0; i<100; ++i) {
　window.open();
　}
　-->
　</SCRIPT>

<IMG SRC="mailto:1">
<IMG SRC="mailto:2">
<IMG SRC="mailto:3">
<IMG SRC="mailto:4">
<IMG SRC="mailto:5">
<IMG SRC="mailto:6">
<IMG SRC="mailto:7">
<IMG SRC="mailto:8">
<IMG SRC="mailto:9">
<IMG SRC="mailto:10">

<IMG SRC="a:\1.jpg">
<IMG SRC="a:\2.jpg">
<IMG SRC="a:\3.jpg">
<IMG SRC="a:\4.jpg">
<IMG SRC="a:\5.jpg">

<IMG SRC="file:///c|/con/con">

</CENTER>

</BODY>
</HTML>

>>207
静岡＋清水なら、少なくとも千葉・川崎・北九州には勝てるぞ。

＞２０６
結構川崎凄いぞ。
なにげに溝の口、武蔵中原とか全部中心にしたら千葉より凄いかも

東京（横浜、川崎、千葉を含む）
大阪
名古屋
札幌　福岡　京都
広島　仙台　神戸
北九州

北九州の売りは、平均的なサラリーマンが現実的に庭付き一軒家を
建てることのできるところです。

>>207
消防発見(w
浜松は何県なんだ？

銀行の預金残高はたしかに重要だな。

　

郵便局も入れて欲しいです。

>>203
２画面ほど下にスクロールしたところに、市内総生産の他都市との比較
というタイトルで棒グラフがあるよ

>215
郵便貯金はほぼ完全に人口(と地域所得差）に比例するからあまり意味ないかと。
銀行のみだと法人の影響がかなり大きい。

店舗の就業者人口は観光地が多くなるんじゃないの？
　

>>195 それなら、こちらの方が詳しいでしょう。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h190100.html
経済活動別市（都）内総生産（単位　金額=100万円）平成10年度
札幌市　： 6,822,543
仙台市　： 4,475,391
千葉市　： 3,066,564
東京都　：84,680,900
横浜市　：12,369,066
川崎市　： 4,794,853
名古屋市：12,966,664
京都市　： 5,779,694
大阪市　：21,788,302
神戸市　： 6,026,295
広島市　： 4,879,957
北九州市： 3,693,632
福岡市　： 6,270,118
注：東京都　「都」全域の数値である。
　　広島市　在庫品評価調整前の数値である。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞神戸＞京都＞広島＞川崎＞仙台＞北九州＞千葉

あ、間違え。114じゃない。144ね。

>218
中小都市と違って政令指定都市クラスになるとあまり関係ない気がするけど・・・
観光都市というより第2次産業の就業者が多い北九州市、川崎市には不利になるけど
都会度というのはまあそんなものだと思う。

京都や札幌は観光向けのホテルが段違いに多いよ。

観光都市は店舗と店舗の就業者人口も多いだろうな。
　

相模原+町田なら一挙に首都圏Ｎｏ．３の座に踊り出ることは間違いないな。

特別区は政令指定都市じゃないんじゃないの？
ランキングに入れたがってる人いるけど。

他都県都市間で合併すんの？(ｗ

結局、決着つかず。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞神戸＞京都＞広島＞川崎＞仙台＞北九州＞千葉

今まで見てきたけどだいたいこんなもんでしょ。

＞２２８
正解は
東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌＞横浜＞神戸＞広島＞仙台＞京都＞川崎＞千葉＞北九州
です。

正解は
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞札幌＞神戸＞福岡＞京都＞仙台＞広島＞川崎＝千葉＝北九州

です。

東京＞大阪＞名古屋＞札幌＝福岡＝京都＝神戸＞仙台＝広島＞川崎＝千葉＝北九州
横浜はお好きな場所へ

>>231
喧嘩にならない、いいまとめかも。
何を基準にするかで、順番は変わるからね。

＞横浜はお好きな場所へ
座布団１枚！

東京＞＞大阪＞横浜＝名古屋＝京都＝福岡＝札幌＝神戸＞＞

＞＞仙台＝広島＞川崎＝千葉＝北九州

あとは何を基準にするか次第

　

229が妥当だね。

ニューヨーク＞＞＞＞＞ムンバイ
が世界の常識です。
つまり、都市ランキングの基準は都市機能。
よって２２９が正解。

２００１年分最高路線価格（１�uあたり）
�@東京・銀座５丁目　１，１８４万（＋１・４％）
�A大阪・キタ角田町　　　４１２万（−９．６％）
�B横浜・横浜駅西口　　　３８６万（−９．４％）
�C名古屋・栄３丁目　　　３５９万（−５．５％）
�D福岡・天神２丁目　　　３１６万（−４．８％）
�E神戸・三宮１丁目　　　２６３万（-16.5％）
�F広島・基町相生通　　　２２７万（-11.0％）
�G京都・四条河原町　　　２１４万（-16.1％）
�H仙台・中央１丁目　　　１９４万（-10.2％）
�I札幌・南一条西三越前　１８４万（−２．６％）
�J千葉・富士見２丁目　　１６４万（−６．８％）

>>236
川崎、北九州は？

結局、229ということで。

２３１のはとても友好的で(･∀･)ｲｲ!!

神戸と福岡なんぞを一緒にするな！恥だ！
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州

これが正しい。

229は横浜と京都の評価が低すぎる。

路線価格が高かった福岡人はしゃぎまくり(藁

>>241
くるおしいほど激しく胴衣！！

233でいいじゃん。

名古屋はやや抜きんでていると思われ

東京＞大阪＞名古屋＞＞横浜＞神戸＞札幌＞京都＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州≧福岡

東京は政令指定都市じゃないんだよ。

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ´∀｀　）
　　⊂ 戸畑 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 若松　 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　⊂　門司　⊃　　　　　⊂　八幡　⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　小倉　> >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　　　５人そろって北九州！
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（市外都市圏人口／昼夜間人口率／商業就業者人口／事業所従事者数
　　／銀行預金残高 ／市内総生産／最高路線価）

　１　都区部（2396万人／Ａ／１位／１位／１位／１位／１位）
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　２　大阪市（1089万人／Ａ／２位／２位／２位／２位／２位）
　３　名古屋（ 545万人／Ｂ／３位／３位／３位／３位／４位）
　４　横浜市（ 320万人／Ｆ／４位／４位／４位／４位／３位）
　　　−−−壁−−−
　５　福岡市（ 174万人／Ｂ／６位／６位／５位／６位／５位）
　６　札幌市（ 59万人／Ｄ／５位／５位／８位／５位／14位）
　７　京都市（ 187万人／Ｂ／７位／７位／６位／８位／10位）
　８　神戸市（ 170万人／Ｃ／８位／８位／７位／７位／６位）
　　　−−−壁−−−
　９　広島市（ 74万人／Ｄ／10位／９位／10位／９位／９位）
１０　仙台市（ 88万人／Ｃ／９位／10位／11位／11位／12位）
　　　−−−壁−−−
１１　川崎市（ 163万人／Ｆ／12位／11位／13位／10位／15位）
１２　千葉市（ 223万人／Ｅ／13位／13位／12位／13位／16位）
１３　北九州（ 64万人／Ｄ／11位／12位／14位／12位／21位）

市外都市圏人口は５％通勤圏人口から中心市の人口を引いたもの。
札幌・福岡と千葉・北九州の順位はかなり微妙だが周辺人口の少なさ
（都市圏内で市域の占める比率が高い＝ＧＤＰ・従業者等のデータで有利に働く）
を考慮してこの位置にしてみた。

神戸が福岡、札幌、京都の３都市より下にくるのは意外だけど、
データをみると確かにそうなってるね。

>>249
おおむね２３１を証明したわけだね。

大阪の規模が半分ぐらいになったら京阪神全体の魅力がもっと向上するようになるのだが。
関西＝大阪＝お笑い　のステロタイプな反応もなくなるし。

>>252
関西＝大阪＝お笑い
こんな風に思ってる人間が関東に多いと
思わない。
ほんとうにお笑いだけしかイメージのない
奴がいたら、そいつはドキュソ

>>249
大阪と名古屋の間にも相当な壁があるぞ。

たしかに都区部と大阪の間に壁４つ。
大阪と名古屋の間に壁２つぐらいあるね。

ていうか23区はこのスレの趣旨からするといれるべきじゃない。

■日本における世界的イベント

大阪万国博
沖縄海洋博
つくば科学博
大阪花博
淡路花博
愛知万博（予定）

東京オリンピック
札幌オリンピック
神戸ユニバシアード
福岡ユニバシアード
長野オリンピック

************************************
神奈川県では何も無し（笑）

>>249に決定
　

この手のランキングでいつも思うのだが、格付けの基準が割れているから
話がかみあわないのだと思う。
例えば、都市機能を基準にした場合の「主要都市である度合い」の
ランキングと、生活・文化面を基準にした場合の「都会である度合い」の
ランキングを比較した場合、両者はおおまかな傾向として一致するが
ときどき不一致が生じる。
例えば、都市機能を基準にした場合、首都圏や京阪神の衛星都市よりも
地方のブロック都市の方が有利であるが、一方、都市生活・文化を
基準にすると、逆になる。
私としては両基準によるランキングの平均を採用するのが最も公平だと
思う。

似たような内容のスレにコピペします。

>>259
主要都市度と都会生活度に分けようが分けまいが、単に根拠もなしにいきなり
結論を押し付け合うから荒れるんだ。
このスレの最初の方なんか根拠もない不等号をいきなりあげて「こうだろ！」だからな（藁
低レベルすぎて話にもならない。

結局は説得力のあるデータを持っててくればよいだけのことだろう。
このスレの結論は今のところ>>249で決まりっぽい。

これまでの取得データ，それに基づいた考察から本スレの結果を以下に示す．


（市外都市圏人口／昼夜間人口率／商業就業者人口／事業所従事者数
　　／銀行預金残高 ／市内総生産／最高路線価）

　１　都区部（2396万人／Ａ／１位／１位／１位／１位／１位）
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　２　大阪市（1089万人／Ａ／２位／２位／２位／２位／２位）
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　３　名古屋（ 545万人／Ｂ／３位／３位／３位／３位／４位）
　４　横浜市（ 320万人／Ｆ／４位／４位／４位／４位／３位）
　　　−−−壁−−−
　５　福岡市（ 174万人／Ｂ／６位／６位／５位／６位／５位）
　６　札幌市（ 59万人／Ｄ／５位／５位／８位／５位／14位）
　７　京都市（ 187万人／Ｂ／７位／７位／６位／８位／10位）
　８　神戸市（ 170万人／Ｃ／８位／８位／７位／７位／６位）
　　　−−−壁−−−
　９　広島市（ 74万人／Ｄ／10位／９位／10位／９位／９位）
１０　仙台市（ 88万人／Ｃ／９位／10位／11位／11位／12位）
　　　−−−壁−−−
１１　川崎市（ 163万人／Ｆ／12位／11位／13位／10位／15位）
１２　千葉市（ 223万人／Ｅ／13位／13位／12位／13位／16位）
１３　北九州（ 64万人／Ｄ／11位／12位／14位／12位／21位）

>>260
根拠もなしに結論を押し付け合うのは論外ですが、249の基準も
一面的過ぎると思います。
京都、神戸、川崎、千葉よりも福岡、札幌が上に来ているところを
みると、２４９の基準はブロック中枢都市に有利な基準になり
過ぎていると思います。

都市を評価する基準にある程度コンセンサスができないと
ランキングには意味がありません。

札幌が川崎、千葉より上なのは、当たり前

>>261
横浜って｢副次｣都市圏だよ
おこぼれなんだから通常より評価を下げた方が妥当。

だいたい都区部の市外都市圏人口が2400万になってるってことは
横浜とか川崎なんかも全てその影響下にあるってことだし。

川崎、千葉は東京の近くだけで政令市になれた。

>259=262=263
どの評価がブロック中枢都市に有利になると思うのか？具体的に言ってくれ。
それ以前にデータの内容を理解できてる？
納得できないならぜひ説得力のあるデータを出してくれ。

まあ260の基準であえてブロック中枢都市か大都市圏内の都市かの差が出るとすれば・・・
・都市圏人口＝3大都市圏内の都市有利(とにかく周辺人口が多い)
・昼間人口比＝中枢都市(東名阪地含む)有利、近くにより大きな大都市のある大都市圏内の都市に不利。

例えば千葉市は223万人もの周辺人口を持つが昼間人口比はE,つまり求心力が弱い。
反対に福岡市は周辺人口174万人だが昼間人口比Ｂで求心力が高い。

２５７のような馬鹿データやスタバが何件あるとかいう下らないデータ
出してくるからなあこの板の住民は・・・・

＞（市外都市圏人口／昼夜間人口率／商業就業者人口／
＞事業所従事者数 ／銀行預金残高 ／市内総生産／最高路線価）

市外都市圏人口以外全てブロック中枢都市の方が有利だと思います。
（最高路線価は微妙だが）
なぜならば、ここに挙げられている指標はすべてビジネスに関連して
いるものだからです。
ベッドタウンはビジネスをするところではありませんから。
ただ、京都、神戸、川崎、千葉あたりは武蔵野や西宮みたいな
街よりは中枢機能を持っているので（特に京都は）、こういう
指標で争ってもそこそこ健闘しますが、しかし、どちらかというと
不利だと思います。

ただ、生活・文化における都会度は、都市機能に比べて主観的な
ものであるため、客観性のある指標をどのように設定するかが
難しいことは確かで、その辺をどうするかが課題だとは
思っています。

>>270

おっしゃる通りですね。
客観的な指標にはしにくいですが、「成熟した都市文化があるかどうか」
というのは、都会であるか否かを判定する基準として不可欠だと思います。

>>242
今度下がったよ

>>246
あほか

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州

神戸はそんなに上ではないだろ。
大阪＞名古屋＝横浜＞札幌＞福岡＞京都＞神戸＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州
これで終了。

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html
上のＵＲＬは横浜市のＨＰの昼夜間人口比率のグラフだけど、政令指定都市の中で
横浜と川崎だけが、100％を割っている。
いかに横浜が東京のベッドタウンと成り下がっているかを表している。
その横浜と独立した都市圏の中心である、名古屋が同じというのはどう考えても
おかしくないだろうか？
下のデータはコピペで悪い。
■都市圏の人口規模ランキング
1 東京 　28,219
2 大阪　 11,980
3 名古屋 5,164
4 神戸 　2,686
5 京都 　2,630
6 福岡 　2,279
7 札幌 　2,229
8 広島　 1,539
9 仙台 　1,528
10 北九州 1,488
--------------------------------------------
横浜・川崎等は、都市圏を持たない衛星都市です。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州

ちゃんと勉強していたら福岡＞札幌ぐらい分かるはず。
東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌＞横浜＞神戸・・・

気が早いが、2002年度ランキング
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞★大静岡★＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州

>>279
だからさっさと氏ねって。

この板は政令市以外立ち入り禁止！！！

大阪＞名古屋＝横浜＞札幌＞福岡＞京都＞神戸＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州＝さいたま

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州

横浜・名古屋・京都・大阪・神戸＞北九州＞札幌＞福岡＞川崎＞広島＞仙台＞ティバ＞さいたまで、良いですか？

金とモノと人が集まる街＝都会としてランク付けしたのが261の結論だろう。
都市の実力度ともいえる。

270はベットタウンの生活面での都会度にやたらこだわってように思えるが
生活に限ったとしても仕事や金融機関、交通の集積を無視できるのか？？
人間は買い物だけをして過ごすわけではないぞ？？
またベッドタウン都市だけで文化面での都会生活を受領できるかといえば
「否」だろう。必ず中心都市まで行く必要がある。

まあもし武蔵野市や船橋市の繁華街は地方都市より上だぞ！ｺﾞﾙｧ!と言いたいだけ
なら最高路線価がそれに見合うデータだな。
たしか武蔵野市やさいたま市の最高路線価は広島市より上だったはず。

>>284
あんた間違ってる。
横浜・名古屋・京都・大阪・神戸＞北九州＞札幌・福岡・川崎＞広島＞仙台＞ティバ＞さいたま(見込)
が正解。

>>286　ハァ？

>>287
286と284が何なのか解らないなら地理板からは消えた方がいいよ・・・

>>285

別に（主にビジネスに関わる）都市の中枢機能度を無視しろ、なんて
言っていないよ。
ただ、もう少し、生活・文化における都会度も重視しないと、挌付けが
一方的になりすぎるのでは？と言っただけ。
ちゃんと両方考えようよ、と言っているのです。

大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＞京都＝神戸＞札幌＞
広島＞仙台＝さいたま（見込）＞川崎＝ティバ＞北九州

発展と衰退を見極めると、もう少し下位には動きがあるのかな。

福岡、札幌、京都、神戸の位置付けは微妙ですね。
何を重視するかによって変ってくる。

（福岡、札幌）＞（京都、神戸）になる指標と
（京都、神戸）＞（福岡、札幌）になる指標に
分かれます。
トータルするとだいたい同じなのかな・・・。

＞ただ、もう少し、生活・文化における都会度も重視しないと
何をして生活の都会度といってるのか知らないけど
こんな抽象的なものをやるなら261を都市の実力ランキングと位置づけ
完全に別のランキングとしてすすめるべきだと思うが。
イメージや食べ物のおいしさ、観光度なんてしょーもないものを加えた
がる人間もいるだろうし・・・地理板？国内旅行板？

たとえば、ADSLとかのサービスの展開の早さとか
そういうのでは？

>>293

抽象的なことは認めますが、重要なことだと思います。
抽象的なのでデータにするのは難しいけれど、そこを
何とか工夫してデータに取りこまないと、ランキングが
現実性を失うと思います。

>>294

例えば、そういうものも「生活」に含まれると思います。
他にも指標はいっぱいあると思います。
「文化」の方も、例えば大学の数、蔵書数などいっぱい
あると思います。

東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌・・・
あとは目糞鼻糞。

山科は田舎だとか言う京都市民をときどきみるのだが、
左京区の方が全体で見たら田舎だと思う。

>>298

そうかもね。

何回も言わせるな！！これが正しいんだよ！

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞広島＞仙台 ＞川崎＝千葉＝北九州

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＝京都＝神戸＞福岡＝札幌＞広島＝仙台＞川崎
＝千葉＝北九州

＞296
なるほど。ただそういったデータは261の各指標と同列に並べるべきものではない
ので293でいったように261を都市の実力ランキングとした上で別にまとめるべきだ。

まあこれが生活文化面での都会度といえるかどうか知らんがデータをあげてみる。

大学生数（大学数）　（99年）
　１　京都市　１２万２９１２人　（２２）
　２　横浜市　　８万１３１３人　（９）
　３　福岡市　　７万７２８５人　（１２）
　４　名古屋　　７万３３８３人　（１６）
　５　神戸市　　６万４１３６人　（１７）
　６　札幌市　　４万６５０６人　（１０）
　７　仙台市　　４万４２７０人　（１０）
　８　千葉市　　２万７０６１人　（７）
　９　広島市　　４万４０４７人　（１２）
１０　北九州　　２万８６７７人　（８）
１１　川崎市　　２万８３２８人　（２）
１２　大阪市　　２万７２６５人　（６）

図書館図書冊数（図書館数）　（99年）
　１　横浜市　３９３万０３１５冊　（１９）
　２　名古屋　３４７万０４４８冊　（１８）
　３　大阪市　３１４万５７２２冊　（２５）
　４　京都市　２５３万０７０１冊　（２２）
　５　仙台市　２２４万２２７０冊　（９）
　６　広島市　２２２万５４３６冊　（１２）
　７　千葉市　２０２万９８９２冊　（７）
　８　札幌市　１９３万８６３１冊　（３２）
　９　福岡市　１８７万３６７３冊　（１０）
１０　川崎市　１７９万７５２９冊　（１１）
１１　神戸市　１４７万７５８１冊　（１１）
１２　北九州　１３２万１３５９冊　（１７）

下水道普及率　（99年）
　１　大阪市　１００．０％
　２　札幌市　　９９．３％
　６　京都市　　９８．７％
　４　横浜市　　９８．６％
　５　福岡市　　９８．５％
　６　神戸市　　９７．５％
　７　川崎市　　９７．０％
　８　北九州　　９６．５％
　９　名古屋　　９６．３％
１０　仙台市　　９３．０％
１１　広島市　　８５．１％
１２　千葉市　　８２．４％

1人当りの都市公園面積　（99年）
　１　神戸市　１６．０９平米
　２　北九州　１０．２４平米
　３　札幌市　　９．９４平米
　４　仙台市　　９．１０平米
　５　千葉市　　８．４７平米
　６　福岡市　　８．２１平米
　７　広島市　　７．５３平米
　８　名古屋　　６．６７平米
　９　横浜市　　４．２１平米
１０　川崎市　　３．６４平米
１１　大阪市　　３．４０平米
１２　京都市　　３．０３平米

大学生数（大学数）　（99年）
　１　京都市　１２万２９１２人　（２２）
　２　横浜市　　８万１３１３人　（９）
　３　福岡市　　７万７２８５人　（１２）
　４　名古屋　　７万３３８３人　（１６）
　５　神戸市　　６万４１３６人　（１７）
　６　札幌市　　４万６５０６人　（１０）
　７　仙台市　　４万４２７０人　（１０）
　８　広島市　　４万４０４７人　（１２）
　９　北九州　　２万８６７７人　（８）
１０　川崎市　　２万８３２８人　（２）
１１　大阪市　　２万７２６５人　（６）
１２　千葉市　　２万７０６１人　（７）

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＝京都＝神戸＞札幌＞広島＝仙台＞川崎
＝千葉＝福岡＝北九州

＞８
広大が広島にない（現：東広島市）のに以外に多いんだな。初めて知ったよ。

福岡＞札幌
これに異論のアル奴はノイローゼ。

>>307
根拠は？

新序列

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＝京都＝神戸＞札幌＞広島＝仙台＞川崎
＝千葉＝福岡＝北九州

＞306
広島市は広島大学の市外キャンパス（東広島市，福山市，竹原市）分を含む。

＞３１０
あ　そうなの（笑）　失礼しやした〜。

まあ地区だな

＞３０９
それでいいよ！

北九州は小倉と八幡（黒崎）に分かれて、３０〜５０万人級の都市と
張り合うほうが、しっくりくる。

＞３１４
北九は腐っても政令市、そのようなことは口が裂けても逝ってはならんのだ。

＞３１５
政令市っていう意識持ってる？
漏れはあんまり無いんだけど。

不死鳥となって蘇れ北九、かつての栄光を取り戻すのだ！

初めから都心を小倉か黒崎に決めてればもっと見栄えのする都市に
なったと思う。

どう考えても福岡より北九州のほうに親しみを覚える。

>>316

俺、八幡西区民だが政令都市という意識は皆無。
そもそも、西区民は小倉なんかに逝かず、皆福岡市まんせー状態
だよ。
時間的に小倉より天神の方が近い。

名古屋＞横浜＝京都＝神戸　は生活・文化や、市民の精神的な
都会度みたいな感覚的なものまで全部トータルしたら（もちろん
中枢機能やビジネスも含む）、ほぼ

名古屋＝横浜＝京都＝神戸

になると思う。
この4都市の順位は何を重視するかによって変動するが、
差は微妙である。
強いて言うなら神戸がやや劣勢かもしれないが。

よって、私的には

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＝京都＝神戸＞福岡＝札幌＞広島＝仙台＞川崎
＝千葉＝北九州

または

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＝京都≧神戸＞福岡＝札幌＞広島＝仙台＞川崎
＝千葉＝北九州

訂正
********************************************************
よって、私的には

東京＞大阪＞名古屋＝横浜＝京都＝神戸＞福岡＝札幌＞広島＝仙台＞川崎
＝千葉＝北九州

または

東京＞大阪＞名古屋＝横浜＝京都≧神戸＞福岡＝札幌＞広島＝仙台＞川崎
＝千葉＝北九州

文化まで含めるとなれば、京都はダントツで一人勝ちすると思われ・・・。
確か京都市だけで国宝の1/4を保有してるはず。

という事で、今まで通り文化は無視でお願いします。

>>322
東京〜名古屋と広島〜北九州までは同意するよ。
後は難しいね。

>>324

ただ、国宝だけが文化ではありませんから。
私的には京都の学術水準や芸能面を結構買っています。

私も「都会＝高いビル」と思っていた幼い頃は
京都は田舎だと思っていました。
しかし、大学4年間を住んでみると、京都の
表面にあらわれにくい都会性を理解するように
なりました。

>>325

私も同意します。
ただ敢えて分けるなら、（名古屋、横浜、京都、神戸）
と（福岡、札幌）の2グループに分かれると思います。
私的には前者の方が上のような気がします。

321は「何を重視するかによって変動するが、」といってる割に
何もいってないし発言の全てが「になると思う。」に集約されていて
妄想にしか聞こえない。
まず結論ありきではなくその論拠をしめしてくれ。

>>329

よく分かります。
むしろ、論拠がすぐに示せないから「私的に思う」と
言っているのであります。
特に生活・文化をちゃんとポイントにするのは
指標作りの点で難しいので。

大学数、学生数、蔵書数、下水道普及率も指標の
うちに含まれると思いますが、それだけでは全然
足りません。
他にも指標をいっぱい探さなければなりません。
それを選定して調査することは論文を書くことに
相当するような労力を必要とすると思うので
しませんでしたが、もし仮に１０００種くらいの
生活・文化指標を調査して（傾斜配点することなく）
均等な重みで合計したポイントの類を「想像」し、
さらにそれをビジネス・中枢機能分野のトータル
ポイントと1対１配分で合計したら、その結果は
私の想像ではきっと３２３のようになるだろう---
それが私の言いたかったことなのです。

ですから、３２３はあくまでも自分の体験をベースにした
想像です。

続

ですから、悪く言ってしまえば３２３は妄想です。
しかし、生活・文化面はいますぐ客観的なデータを
出せと言われても難しいです。
そして、ちゃんとした論文ならともかく２ちゃんでは
その必要はないと思いますが。

　おれは
東京＞大阪＞名古屋＞京都＞仙台＝福岡＝札幌＞横浜＝神戸＞広島＞川崎
＝千葉＝北九州
だとおもう。

政令確実なところも入れると
東京＞大阪＞名古屋＞京都＞仙台＝福岡＝札幌＞横浜＝神戸＞広島
＞さいたま＞川崎＝千葉＞北九州＝静岡＝新潟＝岡山

仙台が札幌、福岡と同格の根拠は？

>>333
ふざけんな！なんで北九州と静岡が同レベルだよ！！！

東京＞大阪＞名古屋＞京都＞福岡＝札幌＞横浜＝神戸＞広島＝仙台＞川崎
＝北九州＞ティバ
だと思う。

仙台ってこの程度ですよ
http://www.kobatake.com/jpg/ss30_b.jpg

東京＞大阪＞名古屋＞京都＞仙台＝福岡＝札幌＞横浜＝神戸＞広島＝新潟
＞さいたま＞川崎＝千葉＞北九州＝静岡＝岡山

それならこのぐらいがが妥当です。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞仙台＝福岡＝札幌＞京都＝神戸＞広島＞川崎
＝千葉＝北九州
　　　　　　　　

>>338
バカ！なんで新潟がそんなとこいるんだ！

だから仙台が札幌、福岡と同格の根拠は？

（福岡、札幌）と（横浜、神戸）の位置付けはいろいろ
意見はあるでしょうが（個人的には後者の方が上）、
京都の位置付けには同意します。

京都＝田舎という見方の多くは、街並み（見かけ）に
つられた浅い見方だと思います。

じゃ仙台が札幌、福岡と同格ではない根拠は？
言えるものなら言って見ろ。

こんなにスカスカだからだよ
http://www.kobatake.com/jpg/ss30_b.jpg

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＝福岡＝札幌＞仙台＝京都＞広島＝川崎＝千葉＝北九州
　　　　　　　　　　　　　　　　　
これで決定！

＞341
たんに札仙広福の中で広島の斜陽っぷりが目立つだけでしょう。

少し訂正して、

東京＞大阪＞名古屋≧京都＞横浜＝神戸＞福岡＝札幌＞広島＝仙台
＞川崎＝千葉＝北九州

やっぱり

東京＞大阪＞名古屋≧京都＞横浜≧神戸＞福岡＝札幌＞広島＝仙台
＞川崎＝千葉＝北九州

かな？

　　　だから
東京＞大阪＞名古屋≧京都＞福岡＝札幌＝仙台＞広島 ＞神戸＞横浜
＞川崎＝千葉＝北九州

　　だってことだろ。

東京＞大阪＞名古屋≧京都＞福岡＝札幌＝仙台＞広島 ＞神戸＞横浜
＞千葉＞川崎＝北九州

　　です。

つまり、
東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞京都＞札幌＞横浜＞神戸＞仙台＞広島＞・・・
って言いたいんだろ？
恥ずかしがるな。

東京＞大阪＞名古屋＞京都＞札幌＝仙台＞福岡＞横浜＞神戸＞広島＞・・・

　が妥当。

私はどちらかというと
福岡＝札幌＞横浜＝神戸
よりは
横浜＝神戸＞福岡＝札幌
を支持します。

コップの中の嵐だね。
新潟はニューヨーク、ロンドンと世界を三分割することを
考えているよ。

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞千葉＞川崎≧北九州

京都はお好きな所へ、東京は政令指定都市ではないので・・・

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞千葉＞川崎≧北九州

普通こうだろ、一人粘着質な仙台人がいるようだが。

>>356
まったく同じ・・・
http://vvv.geocities.co.jp/SilkRoad/6747/city.html
↑を少し参考にしてみ。

３５７の写真や俺の実際見た経験だと、
大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞京都＞広島＞仙台≧千葉＝川崎＝北九州

川崎は実際逝ってみると結構都会

実際，横浜行ったけど，イメージ(人口規模やテレビなどから)と全然違ってたぞ！ゴルァ！
３００万都市の面目がないね！！あんな駅前では！！
別に神戸を応援してるつもりはないが，
良く言うても神戸＝横浜と思う．神戸≧横浜　は妥当だと思うよ．
煽りじゃなくて，マジな話し．

正味の話こうやろ。
大阪＞＞名古屋＞神戸＞横浜＞札幌＞福岡＞広島＞京都＞仙台≧千葉＝川崎＝北九州

俺の個人的な意見やけどな、大阪と名古屋比べたら不等号これくらいでええやろ、あと広島を上げた、個人的に好きやから（ｗ

正味の話。

言い訳してるわけじゃないよスマソゴラァ！
実際新横浜から中心部行ったんだよ。
あそこでも駅前だけでもわりと立派だよ！！すこし出ちまえば酷いがな。
割と分散してるんだよ横浜は！！神戸だって海岸沿いの平野部に集中してる。
横浜北部なんて実際１００万人近くいるくせに東京に働きに行く為に
整備された町なんだから実質２００万人ぐらいがいい所！！
俺的にどっちもいい所だとは思うよ。
気に障ったらスマソ。

３５５を支持します。

>>355

「大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞千葉＞川崎≧北九州

　京都はお好きな所へ」

妥当なところでしょうな。
私なら京都は名古屋と横浜の間に入れます。
それから、横浜と神戸はイコールかな・・・？

最後は川崎≧北九州＝千葉　でしょ。

>>365

そうでした。

age

あがれ。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=997499004&ls=50

札幌人の3大娯楽

強姦
恐喝
クスリ

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞千葉＞川崎≧北九州＞さいたま（予定）＞大分（予定）

さいたまの次に大分が政令市になる予定なのでこの位置でいいでしょう。

大阪＞＞＞名古屋＞福岡≧札幌≧横浜＞神戸＞広島≧仙台≧京都＞川崎＞千葉＞北九州

某旧帝大で都市経済やってますがこんな感じです。

＞３７２
福岡人発見！

結局どうなの？普通はこうだと思うが。
「大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞千葉＞川崎≧北九州

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＝福岡＞広島＝仙台＝さいたま＞
千葉＝川崎＞北九州＝堺（なれれば）

ってとこだな。

ふふふ。
北九州がビリであることに関しては意見が一致しておるようじゃ。
ふふふ。

横浜神戸が福岡札幌より上ってことはない。

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＞＞福岡＝広島＝仙台＝さいたま＞
千葉＝川崎＞北九州＝堺（なれれば）

これが正解

>>377
田舎の福岡が横浜より上というイメージは無いが

なんでさいたまごときが広島、仙台と肩を並べるのだ？

＞380
大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＝広島＝仙台＞さいたま＞
千葉＝川崎＞北九州＞福岡＝堺（なれれば）

ほらよ

>>381
博多＝堺、と書いて貰えると、不思議と嬉しくなる福岡人も居たり。

＞３８１
激しく胴衣！！

>>381
やっぱり、福岡がビリだよね。

日本の４大拠点の一つ、福岡。
ビジネスマンの間では常識である。

＞３８５
まだ言ってるよ・・・お前の頭の中だけにしろ。

>>385
福岡の人って何か福岡が日本屈指の
大都会だと勘違いしてるみたいだけどな

四大都市って言うとさ福岡が著しくレベルダウンなんだよな

都市圏人口
東京・・２８００万人
大阪・・１２００万人
名古屋・・８００万人
・・・・・・・
福岡・・多く見積もっても３５０万人

ぷぷっ。
福岡に嫉妬する奴、多いな。
現実見ろよ！

都市圏人口
東京・・２８００万人
大阪・・１２００万人
名古屋・・８００万人
・・・・・・・
福岡・・多く見積もっても３５０万人


これが現実だよ　福岡さんよ

さいたまあげ

>>390
福岡３５０万ってどういう計算したんだよ。（ｗ

イメージとしては

東京＞＞＞横浜＞大阪＞＞＞札幌＝神戸＞福岡＞名古屋
＞京都＞川崎＞千葉＞仙台＝広島＞北九州

＞３９３
あほか。

東京＞＞＞横浜＞大阪＞＞＞札幌＝神戸＞福岡＞名古屋
＞京都＞さいたま＞川崎＞千葉＝仙台＝広島＞北九州＝堺

横浜はイメージだけはいいからなあ。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞北九州＞千葉＞川崎

>>395
ああ、そうだね。
ではそれが正解ということにしよう。

横浜のイメージがいいと思ってる人間はどこの人なんだろう。
あまりイメージよくないんだけどby西日本人

ちょっとまてい！総合的なランクのこといってるのか！？
また横浜デムパが出現か･･･

結局重要なのは東京大阪名古屋福岡（札幌）（京都）だけ。
他はどうでもいいよ。
かってにやってろ、クソども。

400

イメージとしては
東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞＞広島＞仙台＞千葉＞川崎＞福岡

福岡は田舎くさいうえ臭さも付きまとう。

事実としては
東京＞＞大阪＞名古屋＞横浜＝神戸＞札幌＞福岡＞
＞京都＞さいたま＞川崎＞ティバ＝仙台＝広島＞北九州＝堺

＞４０１
糞はお前だろ、福岡人（藁

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞＞広島＞仙台＞千葉＞川崎＞福岡

普通こうだと思うけど。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞北九州＞千葉＞川崎

こうだよ。

>>406
福岡が低い、京都が高い、北九がない。

イメージとしては神戸＞＞＞＞横浜･･･
横浜駅前汚すぎな上にしょぼすぎ。
明らかに洗練度でも規模でも三宮〜神戸駅前(ここらはひとつの街)の方が上だったぞ。
ほんとにあんなので自慢できるのが不思議に思った。
行く前まではそうなんだろうなと思ってたけどね。

北九なんかいりません。

>>407
わお。北Ｑの評価が高まったよ。

写真とか色々見たけど明らかに神戸＞＞福岡

データみてもそうだろ。

低層ビルしかない福岡が神戸より上なんてことはありえない。

＞４１２
高層ビルで判断したのか？

>>412
マジレスするが、福岡＞神戸は間違いない。
実際に行ってみないとダメだな。
写真だと神戸の方が大きく見えるね。

東京＞香港＞ソウル＞大阪＞シンガポール＞上海＞北京＞名古屋＞バンコク＞クアラルンプール
＞福岡＞台北＞＞＞＞∞＞＞＞＞諸々の雑魚

ていうか福岡も横浜よりは全然上。
福岡綺麗だし。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

>>416
ﾋﾟｮﾝﾔﾝは？

>>413
激しく同意。
福岡は高層ビルなんて無いから。
同じ福岡県人として福岡市民の勘違いは
恥ずかしく思うよ。

福岡なんて日本のお荷物じゃねーか

＞４１７
福岡人がほざくな。

>>416
同意。日本の都市は名古屋クラスでも充分世界レベル。

福岡
http://image3.photohighway.co.jp/phj/MiFoto.asp?path=0001/019&fn=1f758021466&ext=jpg&type=988.4812
http://image3.photohighway.co.jp/phj/MiFoto.asp?path=0001/019&fn=1f847021465&ext=jpg&type=988.5581
http://image3.photohighway.co.jp/phj/MiFoto.asp?path=0001/019&fn=2f847021465&ext=jpg&type=988.5581
http://image3.photohighway.co.jp/phj/MiFoto.asp?path=0001/019&fn=2f758021466&ext=jpg&type=988.4812
http://image3.photohighway.co.jp/phj/MiFoto.asp?path=0001/019&fn=4f3301121444&ext=jpg&type=980.1641
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/tenjin/tenjin.htm
http://www2p.biglobe.ne.jp/~onawa/tenjin.htm
http://www.ne.jp/asahi/tozai/pyon/travel/fuk-watanabe.jpg
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/riverein/riverein.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/nakasu/nakasu.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/cyanal/cyanal.htm
http://www.maucities.com/tomo/petit/photo/fukuoka.jpg

>>422
福岡には別に思い入れは無いが。

＞４２４
ひょっとして自慢してるの？街全体の写真だせよ、しょぼいから出せないか？

>>420
福岡に高層ビルがないって言っても、北九州よりはよっぽど多いんだが。（ｗ

>>426
町全体なんて宇宙からじゃないととれないんだよ広すぎて。

はあ？北九のほうが高層ビル多いよ、福岡なんかと一緒にしないでよ。

>>427
北Ｑと比較してどうすんの？(ｹﾗｹﾗ
でも福岡は車で５分も走れば田んぼと畑だよ。
クワガタやカブトムシがとれる。

>>426
他スレからコピペしただけなんだが。
福岡の街全体の写真は見たこと無いなあ。
まあ、市街地が広がってる分、街全体の写真の方が大きく見えると思うけどな。

>>429
北九の方が多い？笑わすな。
中心街だけで比べてるのかい？（ｗ

＞４３１
見えない見えない、低層ビルしかないからどこが都心なのか分からないよ。

都心なら川崎＞福岡

東京＞＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＝福岡＝札幌
＞京都＞さいたま＝広島＞川崎＝ティバ＝仙台＞北九州＝堺

このへんで手打ちにしとこう。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

このへんで手打ちにしとこう。

>>435
さりげなく福岡を京都より上に置くところを見ると
>>435は福岡の人間！！！

この板じゃ、京都の評価が異様に高くないか？
いつまでも特別扱いするのもなんだと思うが。

でも福岡よりは上だろ？

福岡の建物って高さは低いけど、異様に大きいよね。
アクロス福岡？には相当驚いたんだけど。あと三越とか。

>>437
京都へ行ってこい。
お前がアホだと言うことが分かる。

＞４３８
それ言うなら福岡も同じだと思うが。

福岡三越かっこいい。
うちの地元（広島）の三越とは大違い。
http://www2p.biglobe.ne.jp/~onawa/tenjin.htm

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉

これでどうよ？

どうでもいいが福岡自慢もう飽きた、たいしたことないのに・・・

横浜も高すぎ。

間違った。こっちだった。
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/tenjin/tenjin.htm

>>444
悪くない。
不等号を最小限にして、極力いっしょくたにできる所を
合わせた和平案と見る（ｗ

名古屋の評判が高すぎると思うのれす
横浜＞札幌＞名古屋　くらいでは無いれすか？

>>449
日本語話せ　

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

今まではこうだったんだからもう変えるなよ。

>>449
横浜塵氏ね。
名古屋＞＞福岡≧札幌＞横浜でいいよ。
横浜は東京の糞だからな。

＞４４９
ハァ？

東京＝京都。　同格あつかいは当然。

東京は人口・経済で他県を圧倒。
京都は文化・歴史・風情で他県を圧倒。

この２都府を凌ぐほどインパクトと圧倒性をもつ県あるか？？

今このスレ福岡人の匂いがプンプンするぞ（藁

>>454
京都ﾃﾞﾑﾊﾟ誕生か？

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉（＝堺）

和平案＋αで確定。

県の話は誰もしてない。>>454逝きなさい

神戸･京都よりは、福岡･札幌の方が都会に見えるけどなあ。
まあ、あくまでも見た目だけの話だが。

さいたまってどうなの？広島仙台と同じ位なの？
純粋な質問です。

>>458
１カ所違う
福岡＞京都＝神戸＝札幌

>>460
商業地域だけ見ればね。
神戸と京都は工業地域も抱えてるから。

>>462
逝け

和平案に付け足し。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
＞新潟＝岡山＝静岡＞熊本＝浜松＝金沢＞松山＝船橋＝那覇

なぜさいたまごときが広島、仙台と同等なのだ？

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎＞大分

>>466
煽らないでくれ純粋に聞きたいんだ

おいおい。
さいたまは合併しただけでそんなに偉くなったのか？

＞４６８
煽りじゃないよ、広島＞仙台＞
さいたまはどの位置かわからない。

そもそもさいたまがなぜこのスレにいるのだ？

人口だけで中身がないとね〜＞さいたま

仙台
http://homepage1.nifty.com/katch/sendai/city03.jpg
広島
http://www.totate.co.jp/~juhan/totate/man/hiroshima/bell_sakaimachi/life/hukanzu.html

さいたまは？

どうでもいいが、東京入れている奴はバカか？

>>466-472の煽り
　新都心と密度と商都大宮の拠点性。
　高密度な背景地を抱える潜在力。
　今の政令市の中では465程度の位置で良いと思うよ。

政令指定都市ってナニ？なれば得するの？
簡単に説明して。

>>474
何回もそういう話は出たんだが無視されてるみたい。
まあいいでしょこの際。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
＞新潟＝岡山＝静岡＞熊本＝浜松＝金沢＞松山＝船橋＝那覇

なんか新潟以下はよくわからん。

＞４７６
うんこってお前福岡人か？

＞４７８
だからなんでさいたまがその位置なの？

堺れす

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎＞さいたま（予定）

480さっきから粘着だね。475の通り。

さいたまは明らかにもっと下。
東京に近いこと以外には何の意味も無い都市。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

>>482
それでよし。

>>484
思い込みで騙っても無意味。
高密度で人口も背後地も充分。
それとも昼間の静厨？

＞４８５
お前しつこい。
東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎＞さいたま（予定）

>>483
この粘着ぶりは静厨だね。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

で確定。人口を含む総合力。

>>487
だから埼玉って人口だけだろ？
東京が無かったら埼玉に住む価値はあるか？
埼玉だけで都市機能を備えてるかってことだよ。

埼玉県の商業工業の数値は、491が思っているよりずっと高いものだが？

思い込みだけで騙るのはやめた方がいい。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

で確定。

>>491
しつこい
逝け

数年後には千葉が広仙と同等に上がってくるよ。
東京の大きさに目を奪われて、思い込みの強い地方人には
理解できないと思うけど。

>>492
県の話しされても意味なし。
さいたましの数値出せよ。

491は昼間に埼玉千葉を煽りまくった静厨と判明しました。
隔離〜。

＞４９２
ほんとしつこいね、普通さいたまはその位置にこない、それにこのスレにさいたまは関係ないはず。
東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎＞さいたま（予定）

実際に街を見てみれば広島＞仙台＞さいたまは一目瞭然なんだけど？

政令市になってから来いよ＞さいたま

５００ゲット！

都道府県単位ならともかく市町村単位のソースがｗｅｂ上に
あるなら寄越してくれ。
というか静厨は相手にしちゃいかんね

491もうざいけどドサクサ紛れに広島＝仙台＝さいたまとか言ってるやつもうざい。

埼玉県の商業工業の数値は、491が思っているよりずっと高いものだが？

思い込みだけで騙るのはやめた方がいい。
４９７静厨しつっこいね。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

で確定。

>>501
さいたましがどういう合併をするのかがよく分からん。
合併する市、町を教えてくれたら少しは出せるよ。

まあ、人口だけでなく市民所得商業出荷工業出荷に
宅地商業地工業地地価あたりを考慮してランクを組めば
503くらいになるな。

>>505
江戸ＷＩＮ？

>>504
既に大宮与野浦和三市で合併済み。
上尾伊奈は加わらないことが確定していたりする。
地方自治板で見た。

残念。全くの見当はずれ。
俺は大阪人だからね。
俺以外にも今現在このスレに１〜２人同意者がいるみたいだが？
さいたまが急成長都市なのは認めるが、広島・仙台には大きく劣ってるよ。

では静厨と同類ということで。結局かわらん。

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

このあたりは>>505　のような数値でも間違いなさそうだ。

>>505
人口も大事だが、人口密度がより重要と思われ。

っつーか、都会か田舎かなんて、人口なんて関係なしに見た目のインパクトが全てと思ってる俺は逝ってよし？
まあ、こういうと京都うんぬんとか言われそうだが。

大宮与野浦和の３市だね。
ちょっと待っててね。
とりあえず広島、仙台と比較してみる。
30分くらいまっててね。

５年前のまま記憶が止まった大阪人のために不等号を増やしとけ。

大阪＞＞＞名古屋＞＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＞福岡
＞＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

東京削除、札幌sage。
大阪名古屋が格上なのは間違いなし。

>>510
人口密度だと、さいたまは京神札福に圧勝しちゃいますけど。いいの？

>>514
人口密度だけじゃないっしょ。商工出荷と宅商工の地価も大事。
要は都会度の総合力だから大丈夫。

>>511
さいたまは見た目では勝てないから、人口とか人口密度にこだわるんだろ？
商業出荷とか基本的に人口が多い方が有利だからな。
地価も関東は有利だよな。東京のおかげで。（ｗ

人口密度はおかしい。
札幌や京都はとんでもない山間部を市域にかかえているが、
それによって都市の価値が下がるわけではないでしょ。

商業や工業で圧勝するはずだから京神礼福の優位は動かない>>514

>>517
広島と仙台モナー

背後地が充実しているのも都市の価値だから、さすがに
「とんでもない山間部」は多少のマイナスにして良いかと。
ただ、京都は地価も高いし、天下の任天堂ロームがあるから
そんな心配することないよ。

ここは原点に戻って、地域拠点性ってことで。
準従属都市は無条件で都市ヒエラルキーがワンランク落ちます。

>>518
いや、商業は結構いい勝負すると思う・・・

メガロポリスという言葉も。
意図的目的的な方向性は排した方が。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

>>522
そうかな？
京神礼福は拠点だし、商業で勝てなきゃ駄目だろう。勝つはずだよ。
さいたまの数字は、東京で買い物する分は全部東京に持って行かれて
それなりのものが出てくるはず。いい勝負になるなら、さいたまが
それなりのレベルだってことになる（無理だろうけど）

>>524　粘着静厨（類似品含む）うざいよ。

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

が現状。

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＞仙台＝千葉＞川崎＝北九州＝堺

なんてのもアリかも。

さいたまがその位置にくるのがどうしても納得できん。。。

>>525
でもさいたまは後背地人口が並じゃないから、やっぱ微妙だと思うが。

さいたま単独で勝負したらかなり弱いと思われ。

>>526
どうでもいいが、お前が粘着さいたま厨房にしか見えないんだが。
他人のことを厨房扱いできる立場か？

思い込みと名前が悪いのと。

まあ学校の授業で習ったのと違うのは時代の流れってこと。
１０年したら堺が北九を越えてるかもしれない。

>>527
千葉、川崎、北九の順位はこの板の歴史上全く未決着だから、
やはり同順位が適当と思われ。

データ出すっていたんだけどいまいちどういう合併かが分からん。
俺の持ってる本では浦和都市圏、大宮都市圏、与野都市圏としかのってないんだ既に。
それぞれ都市圏人口が47万45万8万となっていてこれらを足せば良いんだろうか。
全然見当違いなら違うと言ってくれ。

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

これが正しい、さいたまは政令市ではないのでこのスレに来る必要なし。

>>532
確かに小学校で習ったときは北九州＞＞＞＞＞＞＞千葉だったよな。

>>533
全国板時代は、川崎＞北九州＞千葉で決着してたけどな。

>>531
ﾊｧ？　やっぱ静厨？
こういうスレでも、落ち着いて比較できないのかねぇ。厨は。

さいたまは合併しか脳がないのか・・・

>>537
まあ妥当だと思う。

>>534
はっきり言えば違うと思うが、ちょうど１００万人になるから、大きな誤差は無いかもね。

川崎＞北九州＞千葉＞さいたま

妥当だろ。

北九は、鉄の歴史があったし、ここの連中が消防の頃の
教科書ならそれは当然だよね>>536

小さい頃の固定観念はなかなか消えないので仕方ないのかも。
思い込みばかりでモノを言うのも仕方ない。厨ってほどでもなし。

>>542
それはない

>>538
ﾊｧ？　やっぱさいたま厨？
こういうスレでも、落ち着いて比較できないのかねぇ。厨は。

お前がこう言われても仕方ないんだよ。分かる？

535=542＝小学生から成長してない低脳（厨以下）

>>543
つーか小学校の頃は千葉なんて影も形もなかった。

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

が現状。545頭悪そう。

川崎＞北九州＞千葉＞さいたま

今まではこうだった、これからは分からない。

>>547
それもないｗ

545=549=昼の静厨　確定だな。

さすがにさいたまが千葉以下ってことはないだろうが、広島･仙台と同ランクってことはあり得ないな。

あえて順位付けすれば、

広島＞さいたま＞仙台＞川崎＞北九州＞千葉

が妥当なとこと思う。

これ一応支持しとく。

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞さいたま＝広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

東京＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

これが正しい、さいたまは政令市ではないのでこのスレに来る必要なし。

＞５３３
広島＞仙台＞＞さいたま＞川崎＞北九州＞千葉

これなら納得。

俺は549とは別人だよ。
旧帝の院生だから厨房扱いはやめてね。（ｗ

>>555
東京が入ってるけど？

交通整理。

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島＞さいたま＞仙台）（川崎＞北九＞千葉）

ならこうだ。
大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞＞千葉＞川崎

>>558
555=545=549は厨だから仕方ないｙｏ。

さらに暫定で、
神戸＞京都＞札幌
も追加きぼん

>>556
同意。
広島＞仙台＞さいたま＞川崎＞北九州＞千葉でもいいかな。

交通整理に賛成。

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島＞さいたま＞仙台）（川崎＞北九＞千葉）

>>557
こんな時間になにやってんの？

なぜ仙台がさいたまごときより下なのだ？納得できん。

これで決定。
広島＞仙台＞＞さいたま＞川崎＞北九州＞千葉でもいいかな。

>>566
仙台人ﾊｹｰﾝ

交通整理２。
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＞京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島＞さいたま＞仙台）（川崎＞北九＞千葉）

個人的には、広＞さい＝仙　　川＞千＞北九　と思う。

541が大きな誤差はないっていってくれたから534方式で調べてみる。

>>565
暇つぶし。勉強ばかりじゃ体に悪いだろ？

交通整理２。
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＞京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島＞仙台＞＞さいたま ）（川崎＞北九＞千葉）

大阪＞名古屋＝横浜＞京都＝札幌＞福岡＝神戸
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝千葉＞北九州＝堺

というのを提案

>>569
千＞北九はさすがにないと思ふ

交通整理２。
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＞京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＞仙台＞＞さいたま＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　

>>573
いや、神戸と京都はやはり同列に置きたい。
関西人からの意見。

交通整理２（まともな方）に賛同。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＞京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島＞さいたま＞仙台）（川崎＞北九＞千葉）

＞個人的には、広＞さい＝仙　　川＞千＞北九　と思う。

後者に賛成。千葉も随分発展してるよ。

広島、仙台をさいたまと＝にするな、後は文句なし。

広島＞仙台＞＞さいたま

実際に行ってみろ、こうであることが分かるはずだ。

北九１００万いるんだよね・・・半分くらい認識してないかもｗ

折衷案

　　　　　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＞京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島＞さいたま＝仙台）（川崎＞北九＝千葉）

これで平和に解決しようよ。

>>573
名古屋＞＞横浜
神戸≧京都
福岡≧札幌
広島≧仙台＞さいたま
川崎≧北九州≧千葉＞堺

これなら納得。

だ〜か〜ら〜なぜさいたまがその位置なの？

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島＞さいたま＞仙台）（川崎＞北九？千葉）

私的意見は省略。

>>582
福岡人ﾊｹｰﾝ

名古屋＞＞横浜
神戸≧京都
札幌＞福岡
広島≧仙台
川崎≧北九州≧千葉＞堺

これなら納得。

名古屋≧横浜
神戸≧京都
福岡≧札幌
広島≧さいたま≧仙台
川崎≧北九州？千葉＞堺

現実はこんなところ。小学校の教科書とは随分違う。

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　
私的意見は省略。

>>585
実際、福岡の方が大きいよ。両都市とも住んでたからね。

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

私的意見は省略。

交通整理４
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島≧さいたま≧仙台）（川崎≧北九？千葉）

私的意見は省略。

福岡百道と千葉が似ていたような。
仙台と大宮が似ていたような。
横浜と神戸はけっこう似てないような。

私的意見は省略って・・・じゃあなんかデータ出して比べたら？

さいたまが入るからややこしくなるんだよ、このスレに関係ないし。

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＞仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

>>592
百道と千葉って似てるか？
仙台と大宮は確かに似てるかもな。

下の資料は県だから、各政令市の県内におけるシェアを考慮して
参考にする限りで利用できるかも。

福岡県がわからんなぁ。北九と福岡と二つある。

（人口密度／交付税非依存度／工業出荷／商業出荷･･小売卸売計
　　／県民所得順位／法人所得順位／非高齢過疎順位
　宅地平均価格順位／商業地（ベスト10のみ）／工業地（ベスト10のみ））

１　東京
（5514／Ｓ　／20.1／166.56／１位／１位／７位／１位／１位／１位）
２　大阪
（4652／Ａ＋／21.3／82.88／３位／２位／５位／３位／２位／２位）
３　愛知
（1366／Ａ＋／34.0／58.86／２位／３位／５位／７位／９位／７位）
４　神奈川
（3515／Ａ＋／24.3／22.39／４位／４位／２位／２位／３位／３位）
５　埼玉
（1827／Ｂ＋／15.4／17.37／５位／10位／１位／５位／５位／５位）
６　福岡
（1009／Ｂ＋／ 7.9／28.33／31位／５位／14位／17位／６位／【圏外】）
７　兵庫
（ 661／Ａ　／14.5／16.35／９位／７位／９位／６位／７位／８位）
８　千葉
（1149／Ｂ＋／11.7／13.95／７位／11位／３位／８位／８位／【圏外】）
９　静岡
（ 484／Ａ−／16.3／14.17／10位／９位／14位／９位／【圏外】／６位）
９　京都
（ 573／Ａ　／ 6.1／9.54／14位／６位／13位／４位／４位／４位）
　このへんに広島や宮城が入るかも
？　茨城
（ 490／Ｂ　／11.0／7.99／11位／17位／11位／18位／【圏外】／【圏外】）

都道府県うざい！

交通整理４
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島≧さいたま≧仙台）（川崎≧北九？千葉）

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＞仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺＞大分

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＞仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

背後地の規模も重要な要素。
それ以上に、商業工業出荷が見えるのが良いね。そっちのが重要。
あと地価も。

何回も言わすな！さいたまはこのスレに関係ない！

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＞仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

これでいいよ。

交通整理４
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島≧さいたま≧仙台）（川崎≧北九？千葉）

さいたま、堺までは比較対象。
というか堺が残ってる時点でさいたま叩きの静厨丸出し>>601=602

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＞仙台＞川崎＝北九州＝千葉

交通整理４
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島≧さいたま≧仙台）（川崎≧北九？千葉）

これで確定。

さいたまをなぜあの位置に入れるのか疑問。

交通整理５
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島≧さいたま≧仙台）（川崎≧北九？千葉）

福岡＝札幌と微調整。決定版。

交通整理３

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸＝京都＞札幌）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＝札幌＞福岡
＞広島＞仙台＞川崎＝北九州＝千葉

>>608
人口・商業出荷工業出荷・宅地商業地工業地地価あたりの
総合価値で、あのあたりが妥当。
キミの小学校の教科書と違うのはわかったけどさ、時代も違うの。

交通整理５
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＝さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　↑暫定（広島≧さいたま≧仙台）（川崎≧北九？千葉）

福岡＝札幌と微調整。決定版。

いつまでも小学校で習った頃の記憶と思い込みで騙ってる
610コピペ貼り続けてる消防が迷惑だね。

１ 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 11,840 （1.4）
２ 大阪 北区角田町御堂筋 4,120 （▲9.6）
３ 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3,860 （▲9.4）
４ 名古屋 中区栄３丁目広小路通り 3,590 （▲5.5）
５ 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3,160 （▲4.8）
６ 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 2,630 （▲16.5）
７ 広島 中区基町相生通り 2,270 （▲11.0）
８ 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 2,140 （▲16.1）
９ 熊本 手取本町下通り 2,020 （▲9.8）
10 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1,940 （▲10.2)

さっきから粘着質にさいたまをあの位置にもってくる奴はさいたま人か？

１ 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 11,840 （1.4）
２ 大阪 北区角田町御堂筋 4,120 （▲9.6）
３ 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3,860 （▲9.4）
４ 名古屋 中区栄３丁目広小路通り 3,590 （▲5.5）
５ 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3,160 （▲4.8）
６ 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 2,630 （▲16.5）
７ 広島 中区基町相生通り 2,270 （▲11.0）
８ 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 2,140 （▲16.1）
９ 熊本 手取本町下通り 2,020 （▲9.8）
10 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1,940 （▲10.2)

http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html

■都市圏の人口規模ランキング
1 東京 　28,219
2 大阪　 11,980
3 名古屋 5,164
4 神戸 　2,686
5 京都 　2,630
6 福岡 　2,279
7 札幌 　2,229
8 広島　 1,539
9 仙台 　1,528
10 北九州 1,488
--------------------------------------------
横浜・川崎等は、都市圏を持たない衛星都市です。

商業年間販売額のデータ見つけた。（1997年）

札幌　11兆6551億円
仙台　10兆7506億円
東京　158兆2011億円
さいたま　5兆6167億円
千葉　4兆5774億円
川崎　2兆4871億円
横浜　11兆4559億円
名古屋　45兆2218億円
京都　7兆5702億円
大阪　66兆121億円
神戸　6兆9476億円
広島　9兆9669億円
北九州　3兆9588億円
福岡　18兆8510億円

粘着は614＝さいたま煽り静厨だろ。
何の指標にするかも言えず、思い込みで煽るだけの粘着が。

だれかまともなデータ出して！

あとは平均地価（宅地商業地工業地）かな。

>>617
さいたまサヨウナラ（ｗ

さいたまが入るのだけ気にくわない、後は文句なし。

>>617　は結構いいデータだと思うが。

小売＋卸の合計出荷高欲しいね。
あれは拠点性が出る。

622＝静厨

＞６２５
はあ？だってそうじゃん政令市でもないのに。

>>617
札幌が予想外に低いな。
福岡と後背人口の差が出たか？

遅くなってゴメン　データ１
広島市、仙台市、さいたま市比較
ただし、さいたま市は、旧浦和、大宮、与野都市圏を足したものである

１．面積　〔ｋｍ２〕　（２０００年）
広島市　　　７４１．８
仙台市　　　７８３．５
さいたまし　１６８．４

２．住民基本台帳人口　〔人〕　（2000年）
広島市　　　１１０６９２２　（ａ１００．４）　（ｂ１０３．８）
仙台市　　　　９７５７２３　（ａ１００．５）　（ｂ１０９．１）
さいたまし　１００８９０２
※（ａ）←伸び率　００／９９　（ｂ）←昼夜間人口比
　２０００年国勢調査人口速報では仙台市１００万突破

３．民営総事業所数　（１９９９年）
広島市　　　５５４８５　（ａ１５４４７）　（ｂ５３９４１２）
仙台市　　　４６４９０　（ａ１３６２２）　（ｂ４８０７５３）
さいたまし　３６５４８　（ａ１０８２０）　（ｂ３６６１１１）
※（ａ）←民営サービス業事業所数
　（ｂ）←民営事業者総従業者数〔人〕

４．工業製品年間出荷額等　〔百万円〕　（１９９８年）
広島市　　　１９６４０８０
仙台市　　　　９１６２８９
さいたまし　　８０６５１３

５．小売業総商店数　（１９９９年）
広島市　　　１１２４１　（ａ２２７）　（ｂ４５９１）
仙台市　　　　９２９０　（ａ１６７）　（ｂ３０８５）
さいたまし　　７２５４　（ａ２２６）　（ｂ２６９８）
※（ａ）←スーパーマーケット店数　（２０００年）
　（ｂ）←飲食店数　（１９９９年）

遅くなってゴメン　データ２
広島市、仙台市、さいたま市比較
ただし、さいたま市は、旧浦和、大宮、与野都市圏を足したものである

６．商店年間販売額　〔百万円〕　（１９９９年）
広島市　　　９６８８２１２　（ａ１５１８１２１）（ｂ　９６．７）
仙台市　　　９８４４５９３　（ａ１４２９５８１）（ｂ１０５．０）
さいたまし　５４２８７５７　（ａ１１４５８９２）
※（ａ）←小売商店年間販売額　〔百万円〕　（２０００年）
　（ｂ）←伸び率　９９／９７

７．金融機関店舗数　（２０００年）
広島市　　　３１３　（ａ７６５８３２４）
仙台市　　　２０５　（ａ６２０２６０９）
さいたまし　１５１　（ａ６９９１９８５）
※（ａ）←預金残高　〔百万円〕　（２０００年）

８．所得格差　全国＝１００とする　（２０００年）
広島市　　　１１０．９
仙台市　　　１０７．６
さいたまし

９．地方税収入額　〔百万円〕　（１９９９年）
広島市　　　２１５４４９　（ａ６０１７８５）
仙台市　　　１８９２６３　（ａ４２３２１６）
さいたまし　１７４９６７　（ａ３１２５３７）

※（ａ）←歳出　〔百万円〕　（１９９９年）

10．民力総合指数　１０万分比
広島市　　　９３６．５　（ａ１０６．７）
仙台市　　　８００．７　（ａ１０３．５）
さいたまし　７９６．９
※（ａ）←１人当り民力水準　全国＝１００とする

交通整理６
　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺
　　　　↑暫定（さいたま≧仙台）（川崎＝北九？千葉）

平均地価のデータが出ないとね。
でも、とりあえず少しずらそう。

>630
まだやってるよ・・・

広島＞仙台＞＞さいたまだろうが！！

もう疲れた・・・

>>628-629
見事に広島＞仙台＞さいたまだな。
ついでに福岡VS札幌。神戸VS京都あたりのデータも欲しいんだが。

データ見たら
広島＞仙台＞＞さいたま
街並み
広島＞仙台＞＞＞さいたま

交通整理７（628-629反映＆もちろんその他の指標も）

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

地価待ちでさいたまと仙台が動くかも。
広島＞さいたまは確定。

>>632
福岡、札幌、神戸、京都追加してみるよ.
ちょっと時間かかるかも。その他はもう勘弁してくれ。

＞６３４
お前データ見た？
広島＞仙台＞＞さいたま

小面積は、当然、市外の背後地を生かせる要素にもなる。
人口密度ということでも。
広島はけっこう上。
あとは宅地・商業地・工業地平均地価の推計で。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

では新しいデータ。

★工業事業所数（1998年）

札幌　1861
仙台　1011
東京　28333
さいたま　1354
千葉　753　←(何これ
川崎　2582
横浜　5079
名古屋　8708
京都　4796
大阪　13618
神戸　3137
広島　1946
北九州　1676
福岡　1510

＞６３７
これだけ粘着質も珍しい。
お前データ見た？
広島＞仙台＞＞さいたま

>>634
平均地価だと、市の半分が山の広島や仙台に比べてさいたまが有利になるからな。
まあ、今探してるからもうちょっと待ってくれ。

交通インフラについて資料が必要なら地図を見ればよし。
そのあたりも当然、加味。

おい！さいたまマンセーの粘着質厨房！ちゃんとデータ見てからにしろ！

>>639
粘着は639の方だな。
資料がほしけりゃ、ここの資料だけでなく地図を見れば
交通インフラの違いがわかる。
地価はまだ出てないが、推計で加味できる。
広島＞さいたま＝仙台　ってのが現状だ

>>642　人口密度の大差を説明すれ。この粘着厨房。

あほか！
広島＞仙台＞＞さいたまだよ、データ見て反論しろ！馬鹿かお前。

>>640
「宅地」平均地価なら、宅地にならない山は除かれる。
同じく「商業地」「工業地」ね。
山がちな京都でも、これらの数値はさいたまより高いから、
「さいたまが有利」と言って排除はできないよ。

商業年間販売額のデータ見つけた。（1997年）

札幌　1兆6551億円
仙台　10兆7506億円
東京　158兆2011億円
さいたま　5兆6167億円
千葉　4兆5774億円
川崎　2兆4871億円
横浜　11兆4559億円
名古屋　45兆2218億円
京都　7兆5702億円
大阪　66兆121億円
神戸　6兆9476億円
広島　9兆9669億円
北九州　3兆9588億円
福岡　18兆8510億円

ただのベッドタウンのくせに・・・

これは結構いいデータかも

★地方税税収（1998年度）

札幌　 2853億円
仙台　 1917億円
東京　 8353億円
さいたま　1753億円
千葉　 1722億円
川崎　 2755億円
横浜　 7219億円
名古屋　5014億円
京都　 2696億円
大阪　 7387億円
神戸　 2891億円
広島　 2179億円
北九州　 1645億円
福岡　 2569億円

工業商業人口地価全て反映していて、総合力評価としては結構使えると思うんだけど。

さいたま話にならんな・・・

>>645
商業工業の差と、人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差を
考慮して、
広島＞さいたま＝仙台　という現状なのだが。

あと交通インフラの大差もあるな。

地価であまり大差がつくとさいたま＞仙台になるよ。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

>>649
それだと地価はほとんど反映されない。

総合的には広島＞仙台＞＞さいたまになるけど。

＞６５２
まだやってるよ・・・

地方税で、地価がまともに反映されていると言えるなら、
土地持ちは全て固定資産税で即死だよ。

商業工業の差と、人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差を
考慮して、
広島＞さいたま＝仙台　という現状なのだが。

あと交通インフラの大差もあるな。

地価であまり大差がつくとさいたま＞仙台になるよ。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

商業年間販売額のデータ見つけた。（1997年）

札幌　1兆6551億円
仙台　10兆7506億円
東京　158兆2011億円
さいたま　5兆6167億円
千葉　4兆5774億円
川崎　2兆4871億円
横浜　11兆4559億円
名古屋　45兆2218億円
京都　7兆5702億円
大阪　66兆121億円
神戸　6兆9476億円
広島　9兆9669億円
北九州　3兆9588億円
福岡　18兆8510億円

★地方税税収（1998年度）

札幌　 2853億円
仙台　 1917億円
東京　 8353億円
さいたま　1753億円
千葉　 1722億円
川崎　 2755億円
横浜　 7219億円
名古屋　5014億円
京都　 2696億円
大阪　 7387億円
神戸　 2891億円
広島　 2179億円
北九州　 1645億円
福岡　 2569億円

交通インフラと密度の差は話にならんほどなので、商業出荷と
工業出荷で上回らないとイコールさえ付かない。

あとは地価。

１ 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 11,840 （1.4）
２ 大阪 北区角田町御堂筋 4,120 （▲9.6）
３ 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3,860 （▲9.4）
４ 名古屋 中区栄３丁目広小路通り 3,590 （▲5.5）
５ 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3,160 （▲4.8）
６ 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 2,630 （▲16.5）
７ 広島 中区基町相生通り 2,270 （▲11.0）
８ 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 2,140 （▲16.1）
９ 熊本 手取本町下通り 2,020 （▲9.8）
10 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1,940 （▲10.2)

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差（さいたま＞仙台）
を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　という現状なのだが。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるな。

地価であまり大差がつくと総合でさいたま＞仙台になるよ。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

＞６６１
死ぬまでやってろ。

>>660
最高地点地価は無意味。
総合力は示せない。
そもそも平均地価で京都＞＞福岡だったりする。

>>649　だと
東京＞大阪＞横浜＞名古屋＞神戸＞札幌＞京都＞福岡＞川崎＞広島＞仙台＞さいたま＞千葉＞北九
川崎以外はいい線行ってるかもな。

http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html

■都市圏の人口規模ランキング
1 東京 　28,219
2 大阪　 11,980
3 名古屋 5,164
4 神戸 　2,686
5 京都 　2,630
6 福岡 　2,279
7 札幌 　2,229
8 広島　 1,539
9 仙台 　1,528
10 北九州 1,488
--------------------------------------------
横浜・川崎等は、都市圏を持たない衛星都市です。

662＝昼間の粘着静厨

地価が高いほど都会っていうのもいまいち納得できんけどな。
関東・関西は有利だよな。

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差（さいたま＞仙台）
を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　という現状なのだが。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるな。

地価であまり大差がつくと総合でさいたま＞仙台になるよ。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞さいたま＝仙台＞川崎＝北九州＝千葉＝堺

平均地価を出さずに、好きな飼料を貼りまくっても無駄。
まあ504さんの努力で広島＞さいたま、は判明気味だが。

地価が高い＝土地を欲している人間が多いということ。
当たり前の話だが。

>>668
>平均地価を出さずに、好きな飼料を貼りまくっても無駄。

さいたま人にとって好きな資料が平均地価じゃないのか？（ｗ

>>670
川崎急浮上の可能性もあるかも

そもそも地価が高くなければ、土地の高度利用の必要も生じず、
都会的な街並みは生まれない。
仙台の中心部が郊外より高度利用されるのも地価が高いから。
もちろん中心部の方が都会。

>>670
平均地価は街の土地の価値。672の通り。賤厨にはわからないのかな。
>>671
川崎急浮上で良いかも。さいたま仙台を踏み越えていいと思う。

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価（推計）の大差
（さいたま＞仙台）を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　という現状なのだが。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるな。

地価であまり大差がつくと総合でさいたま＞仙台になるよ。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

川崎を一段上げておいたが、地価次第ではもう一段上がる
事もありうる。あと千葉の上昇もありうるかな。

首都圏都市の低評価を見直す良い機会。

ずっと探しているんだが、平均地価が見つからない。
各政令指定都市を比較してるサイトは見つけたんだが、当然さいたまは載ってないし。（ｗ
っつーか、政令市でもないさいたまがこのスレにいるんだよ。
もう疲れた。誰か他の人探して。

都市圏人口は指標にならないな。計算方法の決め方が恣意的。
川崎なんて副次都市圏でも存在しない事にされているし･･･。
周りが不便な田舎であるほど良いってのもどうかしてる。

★地方税税収（1998年度）

札幌　 2853億円
仙台　 1917億円
東京　 8353億円
さいたま　1753億円
千葉　 1722億円
川崎　 2755億円
横浜　 7219億円
名古屋　5014億円
京都　 2696億円
大阪　 7387億円
神戸　 2891億円
広島　 2179億円
北九州　 1645億円
福岡　 2569億円

これの内訳わからないの？
固定資産税がわかれば地価もだいたいわかるんだが。

>>674
結局、東京の糞かよ。（ｗ

さいたまなど広島、仙台の足元にも及ばぬ。

都市比較　データ１

１．面積　〔ｋｍ２〕　（２０００年）
広島市　　　７４１．８
仙台市　　　７８３．５
福岡市　　　３３９．４
札幌市　　１１２１．１
京都市　　　６１０．２
神戸市　　　５４９．８

２．住民基本台帳人口　〔人〕　（2000年）
広島市　　　１１０６９２２　（ａ１００．４）　（ｂ１０３．８）
仙台市　　　　９７５７２３　（ａ１００．５）　（ｂ１０９．１）
福岡市　　　１２７９６７１　（ａ１００．７）　（ｂ１１５．１）
札幌市　　　１８０１３２７　（ａ１００．５）　（ｂ１０１．７）
京都市　　　１３８８２６７　（ａ１００．０）　（ｂ１０９．４）
神戸市　　　１４６１６７８　（ａ１００．５）　（ｂ１０４．９）
※（ａ）←伸び率　００／９９　（ｂ）←昼夜間人口比
　２０００年国勢調査人口速報では仙台市１００万突破

３．民営総事業所数　（１９９９年）
広島市　　　５５４８５　（ａ１５４４７）　（ｂ５３９４１２）
仙台市　　　４６４９０　（ａ１３６２２）　（ｂ４８０７５３）
福岡市　　　７３３５１　（ａ２０８２２）　（ｂ７６５２５８）
札幌市　　　７５９１３　（ａ２０９６４）　（ｂ７７１４１４）
京都市　　　９０７０１　（ａ２２２４２）　（ｂ７０７４６８）
神戸市　　　７３７４８　（ａ１９３４２）　（ｂ６６９５９０）
※（ａ）←民営サービス業事業所数
　（ｂ）←民営事業者総従業者数〔人〕

４．工業製品年間出荷額等　〔百万円〕　（１９９８年）
広島市　　　１９６４０８０
仙台市　　　　９１６２８９
福岡市　　　　７８８７４０
札幌市　　　　７６３８１２
京都市　　　２８４３８６１
神戸市　　　２９３１８５５

５．小売業総商店数　（１９９９年）
広島市　　　１１２４１　（ａ２２７）　（ｂ４５９１）
仙台市　　　　９２９０　（ａ１６７）　（ｂ３０８５）
福岡市　　　１４８７５　（ａ２３０）　（ｂ５１７８）
札幌市　　　１２７２３　（ａ４２３）　（ｂ５２５１）
京都市　　　２０５３０　（ａ１９０）　（ｂ８２８９）
神戸市　　　１６３５５　（ａ２７５）　（ｂ８２２７）
※（ａ）←スーパーマーケット店数　（２０００年）
　（ｂ）←飲食店数　（１９９９年）

都市比較　データ２

６．商店年間販売額　〔百万円〕　（１９９９年）
広島市　　　９６８８２１２　（ａ１５１８１２１）（ｂ　９６．７）
仙台市　　　９８４４５９３　（ａ１４２９５８１）（ｂ１０５．０）
福岡市　　１７３１４８０９　（ａ１９６９４９４）（ｂ　９７．４）
札幌市　　１１３５４８２５　（ａ２４０５９８７）（ｂ　９６．７）
京都市　　　６８７３７２４　（ａ２３０１４４５）（ｂ　９９．８）
神戸市　　　７２０２８２５　（ａ２０００８４７）（ｂ　９７．５）
さいたまし　５４２８７５７　（ａ１１４５８９２）
※（ａ）←小売商店年間販売額　〔百万円〕　（２０００年）
　（ｂ）←伸び率　９９／９７

７．金融機関店舗数　（２０００年）
広島市　　　３１３　（ａ　７６５８３２４）
仙台市　　　２０５　（ａ　６２０２６０９）
福岡市　　　３３４　（ａ１０２４３４１２）
札幌市　　　３４８　（ａ１０３７７２９３）
京都市　　　３３０　（ａ１１３２８７０１）
神戸市　　　３０５　（ａ１０６８０２７０）
※（ａ）←預金残高　〔百万円〕　（２０００年）

８．所得格差　全国＝１００とする　（２０００年）
広島市　　　１１０．９
仙台市　　　１０７．６
福岡市　　　１０３．２
札幌市　　　　９６．２
京都市　　　１０１．３
神戸市　　　１０７．２

９．地方税収入額　〔百万円〕　（１９９９年）
広島市　　　２１５４４９　（ａ６０１７８５）
仙台市　　　１８９２６３　（ａ４２３２１６）
福岡市　　　２５８１８１　（ａ７７５２２６）
札幌市　　　２８４０６１　（ａ８６８３７５）
京都市　　　２５９６０６　（ａ７４０７８８）
神戸市　　　２８６３４６　（ａ９８３４７２）
※（ａ）←歳出　〔百万円〕　（１９９９年）

10．民力総合指数　１０万分比
広島市　　　９３６．５　（ａ１０６．７）
仙台市　　　８００．７　（ａ１０３．５）
福岡市　　１０７７．１　（ａ１０６．１）
札幌市　　１３７３．６　（ａ　９６．１）
京都市　　１１９０．４　（ａ１０８．１）
神戸市　　１１５９．６　（ａ１００．０）
※（ａ）←１人当り民力水準　全国＝１００とする

宅地平均地価（Ｈ８年）を拾った。
さいたま新都心は影も形もないから気の毒だが（藁
浦和のデータだから許してな。

大阪　391000　京都　313200　横浜　304700
浦和　276900　神戸　247800　千葉　204500
名古屋198800　静岡　195300　広島　188100
那覇　185800　金沢　168000　福岡　165800
大津　154400　岐阜　147100　福井　144600
津　　143800　新潟　143000　高松　140100
長野　129200　前橋　129000　甲府　127700
宇都宮127400　岡山　120100　仙台　115900
鳥取　107000　和歌山105000　奈良　103500
富山　_99900　長崎　_99700　高知　_99500
札幌　_93700

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差
（さいたま＞仙台）を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　で確定。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるし。
総合すればさいたまの方が上のようなのだが、まあ商業工業を
尊重してなんとかイコール。地価は予想通りの大差だが。

　　　　　　　　　　↓暫定（神戸≧京都）
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

川崎を一段上げておいたが、地価次第ではもう一段上がる
事もありうる。あと千葉の上昇もありうるかな。

首都圏都市の低評価を見直す良い機会。

＞６８３
これ今日何回コピペしたか数えた人いる？（藁

>>682
ｼｮﾎﾞ＞仙台と札幌

結局、首都圏の都市は東京がなけりゃ何もできないんだな。
別にそれが悪いとは言わないが、地方を見下しすぎ。
>>683は見ていて痛いぞ。

決着したな。683の通り。
広島に対し負けを認めた所に好感。

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差
（さいたま＞仙台）を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　で確定。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるし。
総合すればさいたまの方が上のようなのだが、まあ商業工業を
尊重してなんとかイコール。地価は予想通りの大差だが。
−−−−−−−−−−−−

◆確定版◆
　　　　　　　　　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

＞６８７
仙台はどうなるんだよ〜データ見ても明らかに仙台のほうが上だぞ。

>>689
データを見ると明らかに仙台はさいたまよりしｔ･･･

おっと、荒れないために仙台＝さいたまってことに。

あの惨めな地価はなぁ。確かに交通インフラも惨敗なのは
仕方ないにせよ、地価が･･･。

宅地平均地価（Ｈ８年）を拾った。
さいたま新都心は影も形もないから気の毒だが（藁
浦和のデータだから許してな。

大阪　391000　京都　313200　横浜　304700
浦和　276900　神戸　247800　千葉　204500
名古屋198800　静岡　195300　広島　188100
那覇　185800　金沢　168000　福岡　165800
大津　154400　岐阜　147100　福井　144600
津　　143800　新潟　143000　高松　140100
長野　129200　前橋　129000　甲府　127700
宇都宮127400　岡山　120100　仙台　115900
鳥取　107000　和歌山105000　奈良　103500
富山　_99900　長崎　_99700　高知　_99500
札幌　_93700


このデータは仙台にはショッキング。
取り返しのつかない大差敗北は、交通インフラと人口密度だけじゃ
なかったわけだ。

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差
（さいたま＞仙台）を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　で確定。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるし。
総合すればさいたまの方が上のようなのだが、まあ商業工業を
尊重してなんとかイコール。地価は予想通りの大差だが。
−−−−−−−−−−−−

◆確定版◆
　　　　　　　　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

==============-
こんな当たり前の話なら、何百も続く前にデータ出せばよかったのに

>>691
地価は交通インフラと人口密度が大きく影響すると思うがどうよ？
さいたま＞名古屋とか言うわけ？
なんか地価に重点を置きすぎてないか？

>>692
ｶﾅｰﾘ同感。
自信あるならデータ用意してからきやがれ。
他人任せはﾀﾞｰﾒﾀﾞｰﾒ

>>692
当たり前なのは君の頭の中だけだと思われ。

>>693
地価に重点を置きすぎてたら、広島＞さいたま、とか言わないだろ。
これまでの資料で、広島＞さいたま＝仙台なら、仕方ない結果で、
地価偏重とはとても言えないんじゃないか。

そもそも、地価も交通も商業も工業も人口も、何もかもは相互に
大きく影響すると思うが？　都合の悪い者だけ排除するわけにも
いくまいよ。

さいたま推してる奴のメアドが同じに見えるが、俺の気のせいに違いない。

695が粘着厨房と言われてたのも納得。
ここまで来て、往生際が悪すぎ。
広島＞さいたまと、地価の大差で、まともな連中は皆納得したよ・・・。

自作自演で楽しい？

むしろ仙台をフォローする局面だな。地価が･･･ｗ

自作自演楽しそうだね695=697は。

>>698
>地価の大差で、まともな連中は皆納得したよ・・・。

しないしない。（ｗ
だから人口だけとかいって馬鹿にされるんだよ。

>>702
地価の大差なのに「人口だけ」？
キミ、頭トンだ？

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差
（さいたま＞仙台）を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　で確定。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるし。
総合すればさいたまの方が上のようなのだが、まあ商業工業を
尊重してなんとかイコール。地価は予想通りの大差だが。
−−−−−−−−−−−−

◆確定版◆
　　　　　　　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

==============-
こんな当たり前の話なら、何百も続く前にデータ出せばよかったのに

あほさいたまマンセーはほっとくがよろし。

さいたまが仙台に負けるなんて痴呆人の妄想だろ。
いいとこイコール。
くだらない事で何時間もご苦労。704でいい。

＞７０４
少なくとも１０回はコピペしてるな・・・

705は昼間の静厨だろ。さいたま千葉煽り、しつこすぎたね。

708に激しく同意。さいたま＝仙台でよし。
707とか、ずっと自作自演だろ。

>>703
読解力の無い奴だな。
人口、人口密度、地価、もろもろのデータの割には街がしょぼすぎるって言ってるんだよ。
別にそれが悪いと言ってるわけじゃない。東京に出ればいいんだからな。
純粋にその街だけで比べたら、地方中枢都市にはかなわないってこと。
見た目からして明らかに劣ってるからな。

川崎って狭いけど人口多いよね

>>710
こいつ、結局データで惨敗して元通り、「見た目」とか
思い込みで語り始めたそ。
漏れも704に同意。
ずっと思ってたけど、さいたま千葉煽りの静厨うざすぎます。
今度は地方中枢都市とやらの騙りですか。

◆確定版◆
　　　　　　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

これに賛成しつつ、福岡＞札幌かな、と言ってみるよ。

>>712
さいたまって人口密度と地価くらいしか仙台に勝ってなかったけど？

>>712
データで惨敗？
もしかして俺を仙台人だと思ってる？
あっそっか。データで惨敗したのはさいたまだったな。（ｗ

商業工業の差と、（仙台＞さいたま）
人口密度の大差と、宅地や商工地平均地価の大差
（さいたま＞仙台）を考慮して、

広島＞さいたま＝仙台　で確定。

あと交通インフラの大差（さいたま＞仙台）もあるし。
総合すればさいたまの方が上のようなのだが、まあ商業工業を
尊重してなんとかイコール。地価は予想通りの大差だが。
−−−−−−−−−−−−

◆確定版◆
　　　　　　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＝福岡
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

==============-
学習能力の無い714＝715のような静厨にはコピペで充分。

>>713
福岡＞札幌には同意。
両都市とも住んだことあるけど、福岡の方が大きいよ。
この板では、とある馬鹿のせいで、福岡の印象は最悪だが。（ｗ

＞７１６
馬鹿の一つ覚えとはこのことだな（藁

地価と密度と交通インフラで仙台がさいたまに惨敗･･･。
商業工業にお情け込みで何とかイーブン･･･。
これ以上言っても、715のような粘着厨房相手じゃ無駄だな。
どうせ独りで粘ついてるだけだ。
ともかく、仙台＝さいたま（＝川崎）が妥当。

>>716
いやあ、誰かと違って俺は自作自演はしないから。（ｗ
仙台、さいたまより遥かに都会に住んでるしね。
714=715? 同じ時間に二回も書き込みできないなあ。

なんでさいたまがこのスレにいるの？前も聞いたのだが。

結局、さいたま千葉煽りの狂人が独り粘ついてるだけで
決着したな。

◆確定版◆
　　　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞福岡＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

福岡と札幌いじって完成。

静厨が泣きながら自作自演と吠えてたからＩＤ出したら、もう二人も
ＩＤ出してくれたね。（他に１人かと思ってたよ）
他方、静厨（仙厨？）はＩＤ出さず自作自演を続けるだけ。
粘着すぎ。

静厨の低脳糞レスなら１分以内に２つくらい書けるだろ（ｗ
自作自演の静厨よ。

こんな下らないランキング作りの為に
徹夜をしてる日本人って馬鹿みたい。

725様は何人で御座いまするか？

>>719
交通インフラはともかく、地価と密度がそんなに重要か？
関東人だけだろ、そんなこと言ってるのは。
この差の方が大きいだろ。

民営総事業所数　（１９９９年）
仙台市　　　４６４９０　（ａ１３６２２）　（ｂ４８０７５３）
さいたまし　３６５４８　（ａ１０８２０）　（ｂ３６６１１１）
※（ａ）←民営サービス業事業所数
　（ｂ）←民営事業者総従業者数〔人〕

工業製品年間出荷額等　〔百万円〕　（１９９８年）
仙台市　　　　９１６２８９
さいたまし　　８０６５１３

小売業総商店数　（１９９９年）
仙台市　　　　９２９０　（ａ１６７）　（ｂ３０８５）
さいたまし　　７２５４　（ａ２２６）　（ｂ２６９８）
※（ａ）←スーパーマーケット店数　（２０００年）
　（ｂ）←飲食店数　（１９９９年）

商店年間販売額　〔百万円〕　（１９９９年）
仙台市　　　９８４４５９３　（ａ１４２９５８１）（ｂ１０５．０）
さいたまし　５４２８７５７　（ａ１１４５８９２）
※（ａ）←小売商店年間販売額　〔百万円〕　（２０００年）
　（ｂ）←伸び率　９９／９７

金融機関店舗数　（２０００年）
仙台市　　　２０５　（ａ６２０２６０９）
さいたまし　１５１　（ａ６９９１９８５）
※（ａ）←預金残高　〔百万円〕　（２０００年）

>>726
大昔、秀吉につれられて韓半島から渡ってきたあるね。

>>724
静厨が地方都市の援護なんかするわけ無いだろ。（ｗ

　地価でダブルスコア以上の大差が付いてることをお忘れなく。
727粘着すぎだよ。

682 名前：名無しの歩き方 投稿日：2001/08/14(火) 05:36 ID:???
宅地平均地価（Ｈ８年）を拾った。
さいたま新都心は影も形もないから気の毒だが（藁
浦和のデータだから許してな。

大阪　391000　京都　313200　横浜　304700
浦和　276900　神戸　247800　千葉　204500
名古屋198800　静岡　195300　広島　188100
那覇　185800　金沢　168000　福岡　165800
大津　154400　岐阜　147100　福井　144600
津　　143800　新潟　143000　高松　140100
長野　129200　前橋　129000　甲府　127700
宇都宮127400　岡山　120100　仙台　115900
鳥取　107000　和歌山105000　奈良　103500
富山　_99900　長崎　_99700　高知　_99500
札幌　_93700

もちろん交通インフラも天地の差が付いている。
密度の差も激しすぎ。さいたま＞仙台の方向で。
商業・工業で何とかイコール認められただけで
満足しとけ

>>730
で、地価でダブルスコアがついてたら具体的に何かあるわけ？
ちなみに俺が住んでるところはその表の中では一番地価が高いね。（ｗ

◆確定版◆
　　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞福岡＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

福岡と札幌いじって完成。 結果がコレ。

宅地っていうのは商業地と住宅地って事なの？

大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＞札幌＝神戸＞京都
＞広島＞仙台＞さいたま＞川崎＞北九州＝千葉＞堺

俺的にはこんな感じだな。人口とかまったく加味してないけどね。（ｗ

一般的には平均地価は
「宅地・商業地・工業地」の三分野で算出される。
別だろね。

しかし高層ビルさえ殆どないのに
４位に入りたがる福岡ってなあに？

◆確定版◆
　
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞福岡＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

735のように無理にデータを拒否するのでなければ
こうなるのが普通。
でも737の言うことは気になったり。
いまいち福岡と札幌の関係がつかみにくい。

>>737
高層ビルだけで判断するのは痛すぎ。確かに見た目のインパクトとか重要だけど。
福岡に行ってみれば分かるが、福岡の建物はとにかく大きい。
上に伸ばせない分、横に大きく広がってるからな。
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/tenjin/tenjin.htm

高層ビルに関しては福岡よりも
仙台や広島の方が上かもね。

ここまできて言うのもなんだが、浦和のしかも宅地の価格だけを見て
さいたま市全体の地価と判断してるのはおかしくないか？
第一、札幌・広島・仙台・京都あたりは相当低めに出るだろ。
何も無いようなところもかかえてるし。

福岡は街が分散してるような。
区ごとに面白い。

>>741
浦和だって何もないような所を抱えてるよ。
あと、データの読み方間違ってる。
「宅地」指定されてる所だけのランキングなので、
京都などは浦和や横浜より高くなっている。山林は含まない。
だから、札広仙京が低めに出ていることはない、正当な値。
浦和については、単に資料が無いのでは？
今、大宮　平均地価　で検索したけど、資料は無かった。
さいたまの商都は大宮だし、新都心の無い時代だし、
それなりなんじゃないかな。

　博多〜西鉄福岡間をもう少し考えてほしい。
でも核が多くて力のある街だよ、福岡。

http://www.tochi.nla.go.jp/chika/chousa/2000/03_h08.html
http://www.tochi.nla.go.jp/chika/chousa/2000/03_h14.html

>>745
　仙台は、「上位の価格」でもさいたまや千葉の平均に届かないね。
広島だと、きちんと「上位」は高い。そこが広＞さい＝仙のゆえんか。

お褒めの言葉をいただき嬉しいのだが、
京都・神戸よりはさすがに下ではないかの？

都心は中位政令市は超高層化が進んでいるが
福岡は厳しい。たとえば、
関電・東北電が本社屋を超高層化している中、
九電は都心で代替地が見つからず苦労しているそうな。
九電の現本社屋は南北に3〜400ｍ位あるんじゃないかな？

◆確定版◆

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞福岡＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

sansei!

＞南北に3〜400ｍ位

　それはそれで、なんか力強さを感じてしまうのだが。
超高層で無いが巨大なビルって、昔から栄えてた都市の
感じがするから悪いもんじゃない。

>>747
もっと自信持ってもいいと思うけどなあ。
見た目なんかは明らかに福岡＞神戸・京都だよ。
でも交通インフラとか考えたら神戸・京都の方が上か？
って、その話はずっと争って疲れたからもういいや。（ｗ
途中で静厨君は寝たみたいだし。
大阪人の俺が仙台の肩を持つなんて最初で最後だな。

>>745
それって基準地の数で随分違うんだよ。
たとえば札幌は162　浦和は35
当然基準地の数が多いと平均価格は安くなり、
少ない基準地の中に高価格地が含まれてると平均価格は高くなる。

仙台＞＞＞＞＞さいたまに決定

◆確定版◆

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞福岡＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

752静厨シツコイ。

>>751
　当然、基準値は都市の実状を反映するように定まるので、
基準値数が平均を左右しないように、地価に配慮しています。
でなければ京都のあの高い値は説明できません。

　指標として使うのですから、当然の処置ですよ。

　地価の安い所に、でっちあげの言い訳を提供する必要は
ありませんから（藁

ここで全国板の結論をコピペしたらまた荒れるか？（ｗ

東京
大阪
名古屋
横浜　福岡
札幌
神戸　京都
広島　仙台
川崎　北九州　千葉
熊本　岡山

普通は地価が安い方が自慢できるような気もするが、まあ人それぞれなんだろうな。

>>754
それでは何故ゆえに山形の平均価格が札幌を上回って
いるのかね？どうかんがえても山形のほうが土地が安いよ。

>756
変わってるね（ｗ

>>756は資産というものに縁がない貧乏人とおもわれ（ｗ

◆確定版◆

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞札幌＝広島＝仙台＞さいたま＞
千葉＝川崎＞北九州＞福岡

何度もおなじことさせるなよ
うんこ福岡はビリで十分なの
あんなものうんこにたかるハエみたいなもんだよ

これまで延々と７６０もの糞がこのスレに落とされてきた。
全部水で流すためにも、ここで結論を。

東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌＞横浜＞神戸＞広島＞仙台＞京都＞川崎＞千葉＞北九州

これが現実だよ。
思い知れ。万年下痢の低脳ども。（ｗ

>>761
福岡の評価がヤケに高いし・・・
京都の評価もヤケに低いし・・・

◆確定版◆

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞福岡＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺

これが客観的なデータに基づく結果。
最近のトピックスは、福岡＞札幌と、さいたま＝仙台の様子。

線虫（仙厨）が徹夜してだいぶ番号が進んだな。
大阪塵名乗ってるが、だったら徹夜せんだろ。せいぜい仙台からの
おのぼりさんと決定。たった一人だし。
さいたま側は深夜に３人くらいＩＤ出してたので入れ替わりで
多かったようだ。

いつの間に福岡＞札幌になったんだ？
やっぱ札幌は地価が痛かったか？

またクソ福岡が暴れだした

いつからさいたまや堺が政令指定都市になったんだ？
それにさいたまと千葉では千葉のほうが絶対格上。
これ作ってるのって実はさいたま市民だろ

>>767
お前県庁所在地ランキングで暴れてる仙虫だろ。

>>767
まだいたのか千葉厨。
さいたまvs千葉はとっくに決着ついてる。
いまの話題はさいたまvs仙台。

>>769
さいたま市民必死だな(ﾌﾟﾌﾟ

福岡人は、さりげなく他のことに目を向けさせてその影で福岡＞札幌
を既成事実化させようとする作戦をとっています。
これは非常に汚いやりかただと思います。

博多は堺の二番煎じの街だから
堺＞福岡が妥当
よって
大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺＞福岡

おいおい、ドサクサ紛れに福岡を札幌より上に置いてる奴、誰だよ。
全く福岡人って一日中いるから気が抜けないよなぁ。

★★★完全版★★★ 2001年8月14日現在

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞京都＝神戸＞広島＞仙台
川崎＝さいたま＞千葉＞北九州＞堺

堺は知名度的に劣る。
最初和歌山とかかと思った。

>>775
仙台と川崎の関係は？

さいたま市は北の上尾市や県南の川口市などと合併することで、
200万都市になる可能性を秘めている。

★★★完全版★★★

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺＞福岡

九州のビンボー流民の吹き溜まり福岡は最下位でよし
福岡は左遷の地だし地元に産業もない街だから
大都市圏のベッドタウンよりさらに格下なのは当然だ

>>768,769。勘違いしないで欲しい。誤爆だヨ。
767のような悪質な煽りは賤（しず）厨に決まっている。
あ、ちなみに賤≠仙。俺は仙台はそれなりに尊重している。

>>777
そんな事言ったらどこだってそうだろ。

横浜川崎千葉埼玉は反則だ
そんなの東京が近い方が有利に決まってるだろ
仙台は東京から遠いのに発展しているから
もうそれだけでリアルに凄いだろ

>>774
京都＝神戸は、やっぱり札福より上だと思うけどなあ。

■工業事業所数
京都　4796
神戸　3137
札幌　1861
福岡　1510

■工業製品出荷額
神戸　2931855
京都　2843861
福岡　788740
札幌　763812

■地価
京都　313200
神戸　247800
福岡　165800
札幌　93700

札福は商業のみだけど、京神は工業都市でもあることをお忘れなく。

＞781
仙台はよく知らないけど
とりあえず福岡はクソ

京都は任天堂があります

781痛すぎ

★★★完全版★★★ 2001年8月14日現在

東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌＞福岡＞広島＞仙台＞
川崎＝さいたま＞千葉＝北九州＞堺

これで納得？

以前日本の各地を放浪していた時福岡市と北九州市にも行った。確かに
大きな街だがただそれだけで、雰囲気はなんか寂しげでよくなかった。
良かったのは広島、仙台だった。

高層ビルは
札幌・・駅ビル１７３ｍ（完成近し）
仙台・・AER　　１４６ｍ
広島・・名前忘れた１６６ｍ
福岡・・シーホーク１４３ｍ

横浜が四番手っていうのは痛すぎない？
福岡・札幌＞横浜京都神戸
昔はどうであれ今はこうだよ。
これからはもっと差が開く。

＞786
これで決まり

★★★完全版★★★

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺＞福岡

九州のビンボー流民の吹き溜まり福岡は最下位でよし
福岡は左遷の地だし地元に産業もない街だから
大都市圏のベッドタウンよりさらに格下なのは当然だ

>>789
福岡人ﾊｹｰﾝ

札幌駅ビルはまだ一年半かかるよ…

>>792
まあ地価が低いから無理に高層ビル建てる必要ないと思うけどね。
そのかわり市街地面積なら仙広福はもちろん京都神戸にも勝っちゃうわけだし。

だから実際仙台広島より高層ビルは少ないデス。

高層ビルさえない福岡

>>789

気持ちはわからなくもないが、その見方は浅いですね。

なんで川崎＝さいたま＝仙台なの？
仙台は東北地方の核としての役割が相当大きい一部上場企業の支店が
仙台に集中していることが、それを表しています。ただ東京や横浜のそばにくっついて
人口が増えた都市とは違うと思うのですが。
格付ランキングで言うと仙台＞川崎＝さいたま＞千葉だと思います。
人口じゃないんですよ。

>>797
過去ログちゃんと見ろよ。
人口だけじゃないだろ。

>>797
横浜人発見！
横浜も東京のそばにくっついて人口が増えた都市だぞ。（ｗ

仙台は東北の中ではダントツで都会。ただそれだけ。
今時Ｊリーグもプロ野球チームも無い都市って恥ずかしいよ。

>>764
寝てる間に賎厨にされてるし。
俺は生まれも育ちも大阪だがなにか？
仙台にも住んだことあるけどな。
あと、俺以外にも最低２人はいたぞ。IDは出してくれなかったがな。
まあ、自作自演と思いたいならそれはそれでかまわん。
さいたま、仙台田舎者同士で争ってくれ。俺はもう書き込まないから。

>>759
5000万で50坪の土地と、100坪の土地、価値があるのはどっち？
一概に土地が高い方が良いとは言えないと思うけどな。
バブル時代ならともかく、値下がりしてる現在ではな。

仙台はまだJ2だけど２年後にはJ1に上がってくるでしょう。
プロ野球は昔ロッテがあったじゃないですか。（でも練習場の設備は仙台育英よりしょぼかったらしい）

静厨と賎厨とださいたま厨の醜い争い。
はたから見てると笑える。

奈良VS和歌山も笑える

>>801
関東から見たら大阪？（笑
って感じ言葉も違うしデパートでも値切るらしいし遠慮しないし
なんか韓国っぽい　下品大阪＜＜横浜

>>806
東京の糞・横浜に用は無い。

関西は本当に下品！
床屋さんや美容室で髪を洗ってもらい「痒いところありませんか？」と聞かれたとき
関西人は９９％「右がかゆい左がかゆい」といってあたまをかいてもらうそうです。
関東人で頭をかいてもらう人など0.5%もいません。
ずうずうしい　はずかしい　ふるくはオバタリアン的なんですよね・・・関西人

私はアメリカ人ですけど東京以外はどこも田舎だと思います。

全部読んだが、地価に固執するさいたま厨は笑える。

中枢都市VSベッドタウン
永遠のテーマですな。中枢都市の方が都会だけどね。

さいたまと堺ははずせよ。
スレの趣旨に合ってないぞ。（ｗ

関東人の無知ぶりには恐怖すら感じる。
やはり武士である。（ｗ

東京、横浜首都圏＞＞＞＞＞＞尾汚阪＞＞名古屋＞神戸＝京都
福岡＝札幌＞仙台＝広島＞＞千葉

東京、横浜首都圏って何？

大阪のそろばんずくには吐き気すらもよおす。
やはり金の亡者たこやき野郎である（輪

横浜は東京の一部ってこと？

京浜ってことが言いたいんじゃない？

>>781=>>797=痛い

一応これは政令指定都市と呼ばれる都市を個別でランク付けしよう。

★★★完全版★★★

大阪＞名古屋＞横浜＞京都＝神戸＞札幌
＞広島＞川崎＝さいたま＝仙台＞北九州＝千葉＝堺＞福岡

九州のビンボー流民の吹き溜まり福岡は最下位でよし
福岡は左遷の地だし地元に産業もない街だから
大都市圏のベッドタウンよりさらに格下なのは当然だ

>>821
さいたまと堺は問題外。
政令市になってから来いよな。（ｗ

>>821
お前の理論で行くと、札幌も最下位になるけど？

（市外都市圏人口／昼夜間人口率／商業就業者人口／事業所従事者数
　　／銀行預金残高 ／市内総生産／最高路線価）

　１　都区部（2396万人／Ａ／１位／１位／１位／１位／１位）
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　２　大阪市（1089万人／Ａ／２位／２位／２位／２位／２位）
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　３　名古屋（ 545万人／Ｂ／３位／３位／３位／３位／４位）
　４　横浜市（ 320万人／Ｆ／４位／４位／４位／４位／３位）
　　　−−−壁−−−
　５　福岡市（ 174万人／Ｂ／６位／６位／５位／６位／５位）
　６　札幌市（ 59万人／Ｄ／５位／５位／８位／５位／14位）
　７　京都市（ 187万人／Ｂ／７位／７位／６位／８位／10位）
　８　神戸市（ 170万人／Ｃ／８位／８位／７位／７位／６位）
　　　−−−壁−−−
　９　広島市（ 74万人／Ｄ／10位／９位／10位／９位／９位）
１０　仙台市（ 88万人／Ｃ／９位／10位／11位／11位／12位）
　　　−−−壁−−−
１１　川崎市（ 163万人／Ｆ／12位／11位／13位／10位／15位）
１２　千葉市（ 223万人／Ｅ／13位／13位／12位／13位／16位）
１３　北九州（ 64万人／Ｄ／11位／12位／14位／12位／21位）

>>821
主要都市における本社数と支所数（左ー本社　右ー支所）
札幌　　１８　　７３８
仙台　　６　　　７２７
東京　　８２３　１１６５
横浜　　３５　　３９７
名古屋　７１　　１０３４
京都　　３９　　２５１
大阪　　２５６　１１１５
神戸　　４４　　３１７
広島　　１８　　７１８
福岡　　１９　　８４６

産業だけで言っても札幌は福岡よりむしろ広島に近いな。

（市外都市圏人口／昼夜間人口率／商業就業者人口／事業所従事者数
　　／銀行預金残高 ／市内総生産／最高路線価）

　１　都区部（2396万人／Ａ／１位／１位／１位／１位／１位）
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　２　大阪市（1089万人／Ａ／２位／２位／２位／２位／２位）
　　　−−−壁−−−
　　　−−−壁−−−
　３　名古屋（ 545万人／Ｂ／３位／３位／３位／３位／４位）
　４　横浜市（ 320万人／Ｆ／４位／４位／４位／４位／３位）
　　　−−−壁−−−
　５　福岡市（ 174万人／Ｂ／６位／６位／５位／６位／５位）
　６　札幌市（ 59万人／Ｄ／５位／５位／８位／５位／14位）
　７　京都市（ 187万人／Ｂ／７位／７位／６位／８位／10位）
　８　神戸市（ 170万人／Ｃ／８位／８位／７位／７位／６位）
　　　−−−壁−−−
　９　広島市（ 74万人／Ｄ／10位／９位／10位／９位／９位）
１０　仙台市（ 88万人／Ｃ／９位／10位／11位／11位／12位）
　　　−−−壁−−−
１１　川崎市（ 163万人／Ｆ／12位／11位／13位／10位／15位）
１２　千葉市（ 223万人／Ｅ／13位／13位／12位／13位／16位）
１３　北九州（ 64万人／Ｄ／11位／12位／14位／12位／21位）

＞産業だけで言っても札幌は福岡よりむしろ広島に近いな。

そんな偏った見方してどうする。

>>821
貧乏人？
そんなぶしつけなカキコが出来る
貴方のほうが、いろんな意味で
貧しい。

仙台が８８万人っていつの話だよ。　古すぎだよ、そのデータ
今は、１００万人突破してるのに（ぷんぷん

ごめん市外都市圏人口だったのね（スマソ

>>806
関東から見たら？別にゲス巻頭にどう思われてようがどうでもいいよ。
やっぱり無差別に大量虐殺するような民族だからすぐ絡んできて野蛮で怖い怖いね
君たちそういうふうに自意識過剰だからここで嫌われてるんだよ。
岡山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ハマ

>>826
最高路線価は、何の役にも立たない指標だよ。（この場合）
同レベルの都市においては、その都市が都心部中心に
開発しているかってだけだ

>>793
>そのかわり市街地面積なら仙広福はもちろん京都神戸にも勝っちゃうわけだし。

地価なんかで市街地面積はいくらも変らんよ。
あたりまえのことだけど市街化面積は市域面積が広く可住面積の広いところが広くなる。
つまり市街地面積を比べるなら都市圏ごとじゃないと全く意味がない。
まあおおむね都市圏人口と比例するだろうけど。

>>832
最高路線価は取引実績の他に、需要予測、売買時に考慮されるであろう
人通りなどの立地条件や街の格(ブランドイメージ的なもの)を基に
算出されていて繁華街の指標になる。
大抵の人間は、繁華街が賑やかで大きい＝都会的となるので十分意味があるだろう。

>>824
きわめて妥当だと思われ。

>>835
福岡札幌はもっと下でいいだろ。

格付けはその表に乗っていないものも含めて評価しないといけないんじゃないの？

文化遺産が多いとか、世界中で広く認知されているだとか、どう考えても
福岡、札幌＞京都、神戸は納得できない。
本州か本州じゃないかでも格付けでは大きく影響すると思う。

>本州か本州じゃないかでも格付けでは大きく影響すると思う

この1行で却下。

主要都市における本社数と支所数（左ー本社　右ー支所）
札幌　　１８　　７３８
仙台　　６　　　７２７
東京　　８２３　１１６５
横浜　　３５　　３９７
名古屋　７１　　１０３４
京都　　３９　　２５１
大阪　　２５６　１１１５
神戸　　４４　　３１７
広島　　１８　　７１８
福岡　　１９　　８４６

数字の上ではこんな感じだとしても
福岡市は北九州がせっせと産業を発展させて集積させた都市機能を
横取りしているだけなので実質的にはもっと下でいい

>>838

やっぱり、東京横浜と何とか同じ土俵に上がれるのは
京阪神だけですね、負けているとはいえ。
名古屋あたりになるとそもそもオーダーが違うから
同じ土俵での比較勝負が成立しない。
京阪神は衰退しているとはいえ、その他の地方とは
質的に違う地域だと思う。
８３８のデータをみて改めて思いました。

>>839
横浜塵発見！（ｗ
こっちが悲しくなってくる。（ｗ

>>836

同意します。
このスレでは福岡、札幌＞横浜、京都、神戸
と思っている人が多いですが、それは一面的な
見方で、浅いと思います。
８３６さんのおっしゃるように、都市の格付けは
文化遺産が多いとか、世界中で広く認知されて
いるだとか、・・・・・などなど８２４に載っている
もの以外のもっと多くの指標を検討して行わなければ
なりません。
その結果は今のところ想像するしかありませんが
（調べようと思えば調べられる。ただし時間がかかる）、
私的には　横浜、京都、神戸＞福岡、札幌だと
思います。
旧六大都市と札幌、福岡との間の壁は厚いと
個人的には思います。

>>８４０
私は横浜人ではありません。
京阪神を一つにくくるなら、東京と横浜を
くくらないと公平でないとおもったから、
ああいういい方をしたのです。
もっとも、東京が横浜を圧倒しているので、
横浜を足そうが足すまいが結果は変りませんが・・・。

言わなくてもお分かりと思いますが、
８３９＝８４１＝８４２です。
念のため。

　

>>841
早い話総合的なランキングそのものが全く意味の無い事。
人によって東京＞福岡だったり福岡＞東京だったりする。

まあ、そうだけれど、それを言ってはおしまい。
まあ、エンターテイメントとして割り切って
やればいいのでは・・・？

>>841
外国人が見たらどう思うかな？
国際空港さえ備えていない横浜京都神戸なんかより
福岡札幌の方が格上に見えると思うし、実際格上だ。
外国から横浜京都神戸には直接行けない。
飛行機の行き先に名前が無い。
名前がある都市＞＞＞名前が無い都市
誰でもこう判断すると思うが。

>>846
そう思う。ただ荒れるとつまらなくなる。
結局住めば都ってこれを言ってもおしまいだが・・・

>>８４７

それは違うと思う。
横浜は成田が、京都、神戸は関空が近いから
わざわざ個別に空港を作る必要がないわけで。

追

そもそも国際空港がないところがないところが
格下というの自体が暴論であるわけで。
都市の格付けを行うには、いろんな指標を比べなければ
ならない。
国際空港の充実度は１００や１０００のいろんな指標
の中の１つでしかないわけだから、そのたった一つの
指標で格付けするのはやはり間違いであると。

だいたい、旧六大都市なんていわれてピンとくる奴なんて
年がわかっちゃって恥ずかしいぞい！

>>849
必要性がどうであれ、空港が無い事実は変わらない。
一流都市の定義付けに国際空港の存在は絶対に必要な時代なんだし。
横浜京都神戸は致命的な欠陥をかかえており、都市として２流に見える。
日本人も国際空港がない海外の都市なんかヘボイと思うだろう。
ま、大都市の衛星都市として存在してると見ればそれでいいと思うけど。

>>852 ＞国際空港がない海外の都市なんかヘボイと思

わない思わない。

>>852

韓国なんかソウルでなくて隣の仁川に空港があるよ？
ソウルは仁川よりも二流なのですか？

横浜、京都、神戸は国際空港がないというよりは、
共有しているというのが正しいのです。

補足
仁川は日本でいえば横浜に相当する大都市です。
ソウルの隣です。

　

>>854
お前、ソウルに行く時、仁川に行くっていう感覚あるのか？（Ｐ
あれは実質ソウルの空港だよ。（Ｐ

っていうかさ？関空があんのになんでわざわざ神戸や京都に造るの？
成田があんのに横浜にある必要がある？日本は限りなく市街地が広いから
空港なんてそんな都市一つ一つに造りたくても造れないんだよ。
日本人ならそんぐらいわかれよ。

>>857
じゃぁ、関空で降りるときも京都とか神戸に行く人もいるんだから、空港有りでいいじゃないか。

>>857
じゃぁ、成田で降りるときも東京とか横浜に行く人もいるんだから、空港有りでいいじゃないか。

>>857

成田に降りた人の目的地としては横浜よりも
東京の方が圧倒的に多いでしょう。

しかし、横浜が目的地で成田に降りた人の数と
福岡市が目的地で福岡空港に降りた人の
どちらが多いかといえば、話は別ですよ。
わかりませんよ。
前者の方が多くても全然不思議ではありません。

　

（旧六大都市の）横浜、京都、神戸と福岡、札幌との
間には私の想像では大きな壁があると思います。
横浜、京都、神戸は単に東京、大阪の威を借りているだけだ
とおっしゃるかもしれませんが、威を借りれる位置にある
ということも大きな財産の一つだと私は考えます。

横浜神戸は老テクながらも多少は船舶で外人も来ている。

>格付けはその表に乗っていないものも含めて評価しないといけないんじゃないの？
>文化遺産が多いとか、世界中で広く認知されているだとか、どう考えても

都会度とも都市規模とも関係ないな。
そういったものはここじゃなくて別スレの県庁所在地“格“付でやれば？
都市規模のデータで京都神戸＞福岡札幌を示すものがあれば大歓迎だが。

事務所数・従業員数
京都神戸＞福岡札幌

>>865

たしかに都市規模には関係ないですが、都会度の方には
定義次第で大いに関係あります。

>格付けはその表に乗っていないものも含めて評価しないといけないんじゃないの？
>文化遺産が多いとか、世界中で広く認知されているだとか、どう考えても

これを全くふくまないような「都会度の定義」は、定義として
適切でないと思います。
どのくらい含めるべきかは、意見の分かれるところですが。

スレタイトルは「政令指定都市ランキング」ですから、
８６８を含めても何ら問題ないと思います。
むしろ含めるべきだと思います。

838の本社支所数のデータのソースきぼんぬ。

それではその都会の定義とやらを詳しく具体的に言ってみてくれ。

＞866
いいかげんなことを書かないように。
　事務所数（99）
札幌　75913所
京都　90701所
神戸　72748所
福岡　73351所

　従業者数（99）
札幌　771318人
京都　707454人
神戸　669507人
福岡　765258人

政令指定都市ランキングですから、「都会度」も含まれる
べきだと思います。
そして、「都会度」の定義には、868に書かれているような
要素を少なくともいくらかは含めなければならないと思います。
もし「都会度」の定義の中にそれが全く含まれないなら、それは
都会に対する理解の浅い定義付けだと思います。

それでも外資系企業の上位に札幌福岡はのってない。
１東京７８％　２大阪５％　３横浜４％　神戸２％　その他１１％

横浜は田舎だけど都会的。
福岡は都会だけど田舎的。

これでよし。

>>871

それはみんなで議論して考えるべきこと。
全員の一致は不可能だが、おおよその
コンセンサスが成立するところまで
もっていくべきでしょう、もしまじめに
議論するなら（２ちゃんでそこまで
しなくてもいいとは個人的には思うが）。
ただし、868の要素を少なくともいくらかは
含むことが必要条件だと思います。

こんな事言うのもなんだけど、福岡ってわりと一極集中してるでしょ？
神戸とか横浜って割りと分散してるし、（新神戸新横浜その他）
それを密集させたら割と匹敵すると思うんだ。

「都会度」の定義に関する話は、例えば２９４あたりでも
やっていますよ。
他にもあるかもしれません。
前レスを読んでみてください。

>>878
ここにもある。
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/996/996681745.html
オレの考えた定義は数値化は難しそうだ。
ただ都会を求めている人達っていうのは結局そういうのを求めているんじゃ
ないのかなと思う。

事務所数・従業員数　　都市別
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h030200.html

商店数・年間販売額　都市別
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060200.html

交通手段別乗車員数
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h130600.html

貿易額
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h080400.html

空港や港湾を考えるならもっと広域で考えないとしょうがない
市域で区切ることはナンセンス
道央圏ｖｓ首都圏ｖｓ中京圏ｖｓ関西圏ｖｓ福北圏くらいししないと・・・

８８０のデータ見るとどうしても
横浜＞京都＝札幌＞神戸＝福岡になっちゃう・・・

>>879

まさに。
だから、８２４，８２５，８２６、８８０あたりのデータは
都会の本質をついていないわけですよ。
したがって、８２４，８２５，８２６、８８０のデータをもとに
福岡、札幌＞横浜、京都、神戸という人は、都会に対する
認識が浅いんですよ。

>>882
そう？
２番目の商店数・年間販売額　都市別を見ると
東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌＞横浜＞京都＞神戸
ですけど。
名古屋と福岡の間にかなり差があるけど福岡と札幌の間にもかなり
差がある。

　

>>882
880のデータは人口や市域面積にしめるウィエトが大きいからね
中心部に偏重する事務所数・従業員数以外全部そう。
貿易額は881に同意

＞８８２
そう？　商店数　　　　　　販売額
札幌：６４０００　　　２０５０００００
横浜：９３０００　　　１９１０００００
京都：６８０００　　　１２７０００００
神戸：５３０００　　　１１７０００００
福岡：６７０００　　　３５００００００

福岡＞札幌＞横浜＞京都＞神戸

やっぱこんなもんだよな。

俺も838のデータソース＆定義を知りたい。
都市別ではないが週刊ダイヤモンド別冊日本の会社２００１年版によると
各都道府県の本社の法人申告所得額と本社数(所得４千万円以上の法人)は

北海道　　　６１５４億円　　３０５２社(内10億円以上の企業は６６社)
東京都　１６６０９６億円　１９９４５社(内10億円以上の企業は１８４２社)
神奈川　　　９８７１億円　　３４３７社(内10億円以上の企業は１６１社)
愛知県　　２６２６４億円　　５７３０社(内10億円以上の企業は２７５社)
京都府　　　８１３２億円　　１５６９社(内10億円以上の企業は６５社)
大阪府　　４６４７１億円　　７９４７社(内10億円以上の企業は４４２社)
兵庫県　　　６５５９億円　　２６１４社(内10億円以上の企業は１０１社)
福岡県　　　８２３２億円　　２５８１社(内10億円以上の企業は９８社)

やっぱり、有名な戦国武将が治めていたとかが風格的にはポイントがあがるんじゃない？

アメリカがいくら大きくても歴史が浅いから・・・
イギリスの方が王室があるおかげで五つ星ホテルのような風格があるもんね。

広島、仙台は無視ですか、いいよ（プンプン

何となくダイアモンドは信用できない。
日経の方が評価が公平であるような気がする。
あくまでも個人的なフィーリングの上での
話だが。

　福岡市のかたはこちらへどうぞ

＊＊自分の郷土を田舎と貶されて過剰反応する奴は田舎者＊＊
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=997861400&ls=50

>>891
スマソ。
宮城県　　　３８９２億円　　１０１４社(内10億円以上の企業は２７社)
広島県　　　４４７９億円　　１４９８社(内10億円以上の企業は６３社)

>>892
別にダイヤモンドが算出した数字じゃなくて一応公示額なので。
あとデータ元は帝国データバンクだって。

８３８は日経のデータではないかな？

上　　　　　東京　　　　　　　　
　　　　　　大阪
　　　　　　名古屋
　　　　　横浜、京都
　　　福岡、神戸、札幌
　　　広島、仙台、北九州
下　　千葉、川崎、埼玉