北海道旭川市　　

札幌なんぞ逝ってﾖｼ!!

どこだ？

樺太の近くだ。

＞３
？

札幌からＪＲで８０分だ。

８０分？！　ウワァ〜

札幌は北海道とは異質だしな

札幌に住んでて寂しくならない？

>>1
激しく胴衣！！
早く分県してほしい。
札幌逝くより東京逝ったほうが早い。
札幌一極集中が北海道経済没落の元凶

札幌は治安が悪い
雪がベタベタしていて除雪が辛い
それゆーと旭川はﾄﾞｷｭｿも多いが治安は良い
それ以外にイベントとか札幌から旭川逝く理由が欲しいとおもわれ

札幌だけ北海道から分離すればいいんじゃない
ここまで北海道諸都市が放置されてるのも札幌だけ発展しているせいだし

すすきの付近にカジノでも作って逝ってくれ

旭川でなくて良かったよ。

よさこいなんて道民の恥だな

旭川に法学部設置きぼーん
なんで国立大、医大しかないんだ？？？
教育大はボロボロすぎると思われ。ネーミングも時代にあわない。
函館みたいに市立総合大学設置きぼーん

>>15
だから札幌があるから大学も設置されないだ
都市規模が同じ位の金沢なんて国立も私立もたくさんあるじゃないか

北海道第２の都市は滝川です

鷹栖、当麻、比布、東神楽、早急にｱﾎﾞｰｿしてくれ。

>>18

合併させて頂きます。

せんかい！！！すがわらよ。

これ以上、ﾄﾞｷｭｿが増えてもなあ

札幌へ逝ってもらいましょう（藁

ウィーンを真似して音楽都市を目指します。（ｗ

>>23

絶対無理

音楽大行進。（北海道新聞主催！？）

>>24
一緒にタンバリンでも叩いてみないか？（藁

>>16
旭川と金沢が同じ？金沢煽りじゃないが、いくらなんでもそりゃ無いだろ。
北陸の都市と比較するなら
金沢＞＞富山≧旭川＞福井くらいだろ。

人口・世帯 361,501人　156,563世帯（平成13年3末現在）

面積 747.60平方キロメートル
市政施行 大正11年（1922年）8月1日
地名の由来 「旭川」の語源は、アイヌ語の「チユプ・ペツ」（日・川）で、これを意訳して「旭川」と名付けたといわれています。

北陸からの入植者が多いのでぜひそのノウハウをわけてちょんまげ！
北陸銀行だか北國銀行だか、信金天下の旭川人の羨望の的ですよ（実話）

金沢って何万人？？？
人口、島根や鳥取の県庁所在地よりも多いんダゼ（これ、分県論の根拠）
まあ、あの２県は早々に合併してもらいたいもんだが・・・（笑

音楽といえば、PMF2001開催中だな。

>>31
それは札幌な。

>>31
旭川でやんないの？ぜんぜん話題にならないね。

>>32
あやや、札幌以外でもちょくちょくコンサートやるから
旭川でもあるかと思ったら、残念ながらないのな。

岩見沢、新十津川までは北上するのに。東京でもやる
のか。

ttp://www.pmf.or.jp/pmf_j/schedule_j.htm

>>30
金沢45万人
富山32万人
福井25万人

旭川36万人

金沢は都市圏人口なら60万超えますが。

「音楽会」としたほーが、北海道民のﾚｳﾞｪﾙにはあったのにね、ＰＭＦ。
ＰＭＦ＝パチンコ、マージャン、ﾌﾘｰｾｸｽｂｙ某道民（ｗ

ごめん金沢の都市圏人口60万どころか80万近かった。
タイプミス。逝ってきます。

旭川は福井より人口大井のか。

>>38
富山よりも多いよｸｽｯ

旭川だかサッポロだかしらねーが上空写真見せてくれ

http://www.stv.ne.jp/mas/livecam3.html
ｺｺか
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/camera/asa008.html
でも見てくれや。

青森２９万
盛岡２８万
秋田３１万
山形２５万
福島２８万
水戸２４万
前橋２８万
甲府１９万
長野３５万
津　１５万
大津２８万
奈良３６万
鳥取１４万
松江１４万
山口１３万
徳島２６万
高松３３万
高知３２万
佐賀１６万
宮崎３０万
那覇２９万

これで旭川が県庁所在地になれないのはおかしい
旭川人に足りないのはプライドとステータス
札幌中心部までも約140�`も離れているんだから、分県しないほうがおかしいと思われ

冬、寒そうだね。

>>40
札幌と一緒にするなｺﾞﾙｱ！！

>>35
この規模の都市で人口が減っているのは全国で旭川と函館だけ
分県して県庁所在地になっていたら両都市とも今ごろ人口60万人くらいだろう

＞４１
２枚目の写真はかなり田舎だが
１枚目の写真は、田舎は越えてるね。都会ではないけど
ところで旭川市ってなんかあるの？

>>42
旭川の人口は３６万人。
後背人口（稚内など）入れればさらに膨れ上がる
全国２４番目の規模の県庁所在地になると思われ

>>40
ｻﾎﾟｰﾛ全図。
ttp://www.photec.co.jp/aerial/h11top.html

>>46
田畑があります。
旭川上川あたりから東へゆくと牧場風景ばかりで水田はなくなります。
ここ、北海道の面白いところ。

>>46

これはﾗｲﾌﾞｶﾒﾗでございます。
旭川市には土建屋がたくさんあります。

今なら都心？部が写っている
http://www.stv.ne.jp/mas/livecam3.html

>>45
2008年あたりからは日本全体が人口減少。
北海道は半減すると云われていますが。

熊がいると思っている輩がいる
街中にはｲﾅｲﾖｲﾙﾜｹﾅｲﾖ

＞４９
ふ〜ん
じゃ
町から町への距離はどの位ある？

もっと旭川市内で駅増やしたら。
オホーツクの留辺蘂（ってみんな知らないだろ〜）ですら西留辺蘂駅
つくって大好評っつーんだから。
人口多いんだし、駅周辺にもっと住宅でも作ってタイアップしたら？
ってまー、富良野線沿線ではやってるけどね〜。その他の地域。

>>52
でも、人口が減るところと増えるところはある。
松戸あたりは日本全体が人口減少に転じてもしばらく増加する。

>>54
町、の定義は？？？
北海道らしく区画はけっこう離れてるＹＯ特に農家とか。
まあ、一般的北海道ﾚｳﾞｪﾙ。函館や道南地域は密集しているって感じあるけど、
ゆったりしてるから、移住者も多い。

北海道に私鉄あんのか？
電車平均何分おきだ？
ゲーセンあんのか？

松戸ってどこですか？（獏
東京＝神奈川＝埼玉＝千葉＝内地＜北海道民

>>47
おいこら、後背人口はいいけど稚内まで取り込むなよ。

経済圏としては確かに旭川圏と言えるかもしれん
(なぜなら旭川より北には小さな市町村しかない)。

しか〜し，旭川-稚内、国道40号線経由で250Kmも離れ
てるだろうが、ｺﾞﾙｧ!。札幌-旭川の方がずっと近い(140Km弱)。

私鉄はありません。（って自信ないけど、ないよね〜？）
３セクが北見〜池田に走っていますが、もちろん大赤字（ﾜﾗ
北海道は役人大国です。けど、開発庁もなくなり、民需きぼーん

ゲーセンはあります。旭川でも大人気です。
汽車は札幌ほどはありません。
車社会なので（藁

>>58
札幌市内なら5〜6分待てば確実に電車来るけど。
私鉄は無い。(3セク・地下鉄を除く)
そういえば、旭川のバスって｢旭川電気鉄道｣だよね。昔は鉄道あったの？

旭川ナンバーです。（Ｗ

＞５６
なんで松戸が出てくるんだｗ
北海道の人が関東ネタ知ってるわけないだろ？

ごめん、かぶった>>61

じゃ生活に不便って事は無いんだね＞道

>>63
ｶﾅｰﾘ気の毒。
オホーツクのクソ田舎で２時間かけて網走までパスポート取りにいったのと似ている（爆

>>60
250kmはなれて同一経済圏ってすごいね。
札幌から250ｋｍで大体青森や釧路。
東京から250ｋｍだと名古屋まですっぽり入ります。

>>62
確か昭和47年頃までは東旭川や東川まで走っていたはずです。
電気軌道のバスは人気があって、今年発売したチョロＱは売れに売れたそうです。
車社会でも意外と車を持たない若者も多く、
本数少ない不信感除けば住民の鉄道への思慕も高いと思われ
ＪＲ北海道旭川支社にＪＲ東日本横浜支社的活躍望む
（ってむりか〜ﾜﾗ）

>>68
旭川トヨペットです。

>>66
道路凍結、第一次産業に従事の方、賃金の安さと仕事のなさ、プライドの無さを除けば、
旭川暮らしはラクラクです。
個人主義も許される風があるし、通勤時間すらめんどくておしい
いまどきの若者にマッチしている理想郷でしょう！

吉野家とか全国系企業もそこそこあるし、地場企業もあるし、
経済悪いのは土建のせいだからね。
ああと、新千歳空港まで逝くのはめんどくさいが。

>>61-62
昔あった私鉄は
旭川電気軌道（旭川4条〜旭山動物園〜東川）
士別軌道（士別〜上士別）
天塩鉄道（留萌〜達布）
留萌鉄道（留萌〜沼田〜留萌昭和炭鉱）
羽幌炭鉱鉄道（築別〜羽幌炭鉱）
夕張鉄道（岩見沢〜夕張〜鹿ノ谷〜清水沢、栗山〜万字炭山）
三菱炭鉱鉄道（夕張〜鹿島〜南大夕張）
定山渓鉄道（豊平〜定山渓）
などがあった。

１３年前の夏に一度行ったことがある。
何もないところと思っていたのに、何と町にはデパートらしきものが。
それどころか、飲み屋横町やピンクらしき施設まであったのには唖然。

東京都内なのに不便な自分の最寄り駅より遙かに開けていることを実感しつつ
次の目的地の豊富に向かったのでした。

>>72
やっぱりそれって炭鉱ですか？

このスレ上がるのはやいね。

>>73
渋いっすね〜

そういえば旭川駅って自動改札だよね。すげーなー。

天塩の方まで行く鉄道は？

>>77
最近なったばかーりだよ。しょぼいよな〜
　文明　内知人の１０年遅れ
　マインド　ない知人の２０年遅れ
　時代感覚　共産主義に近いと思われ

>>74
旭川，士別、定鉄は木材運搬が主目的
その他は石炭輸送が目的

>>79
文明　内知人の５年遅れ
マインド　ない知人の１０年遅れ
時代感覚　東京より上をいっているとカン違い、と思われ

>>78
現在は宗谷本線で幌延へ行きそこから沿岸バス
別名『白線流しコース』

>>79
良いじゃん。
あくせくしないでもおおらかにやっていけるのはとても良いこと。
大事にして良いところだと思います。

白線、いいなぁ〜〜〜♪
初山別天文台でちゅ（けど、渉は首になる＜次回しゅぺしゃる。
詳しくはドラマ板さんしょ〜）

鶴居村営軌道まんせー
歌登村営軌道まんせー
寿都村営軌道まんせー

>>81
ﾜﾗﾀ。

>>82
そうでしたね。
天塩には昔の駅の跡みたいなものしか残って無くて
その回りも余り店もなくて寂しかった・・・。

なぜ『白線流しコース』という名前なのですか？
酒井美紀のドラマと何か関係でもあるとか・・・？

>>85
んなのあったのか？？？
横浜ベイスターズ釧路球場あげ〜

>>85

ﾏﾆﾔｯｸだな。大昔はそんなのがたくさんあった。
村営軌道とか拓殖鉄道は多かった。

>>87
初山別ってゆー村に酒井美紀ふんする主人公の彼氏役の渉（長瀬）
が赴任したのさ。夢だった天文台に・・・
ってろまんちっくやね〜
もうクビになっちゃったらしーから、なつかしの、になっちゃうけどさ〜

>>89
全て軽便輸送というトロッコ用の軌道を利用したもの
道路整備が完了し次第順次バスに移行

☆旭川３６万☆
青森２９万
盛岡２８万
秋田３１万
山形２５万
福島２８万
水戸２４万
前橋２８万
甲府１９万
長野３５万
津　１５万
大津２８万
奈良３６万
鳥取１４万
松江１４万
山口１３万
徳島２６万
高松３３万
高知３２万
佐賀１６万
宮崎３０万
那覇２９万

>>71
まあ、コンパクトな市街地を持つ都市の利点かな。＞通勤楽

電車が何分間隔かなんて、札幌じゃ気にする人はそれほど
多くないよ。通勤、通学交通機関の核は地下鉄だから。
「金ないけどどうしても一戸建て欲しい」なんて言わなければ
住宅は市内で充足してるし。

新札幌から市街中心部まで通うなら、地下鉄よりJR
快速の方がずっと早いな。

>>92
県庁所在地は全て人口増えているから何10年かたったらこのほとんどが旭川を抜いているだろう

>>93
札幌自慢板へ往け

旭川空港って無いんだったっけ。

>>92
すべてってのはどうかな？
どんなにがむばっても３６万になれない都市のほうが大半だろう（ﾆﾔｯ

>>96
東神楽空港を利用します。
旭川からバスで40分

役所関係では地方裁判所もあるし、県庁所在地並の
取扱いになってます。

通勤は楽だよ。冬はさすがに渋滞するけど。
ま、車は家も会社も前に横付けだから寒くもないし。

>>96
あります。土建やさんが批判されますが、この空港ばっかりは評判いいっす。
利用者は女満別やたしか函館より少ない・・・ﾊｽﾞ
値段が高いのでみんな安くても新千歳空港へ逝くのです。
が、函館、釧路などへのＨＡＣ道内便などもっと庶民感覚の値段にしてくれれば
需要はみこめるでしょう。
そういう実験飛行もされているようです。
アメリカみたいにひこうきバス状態きぼーん

>>99

一応、中核市なもんで。

普段飛んでないＪＡＬの機長が最終フライト先に選んだって
話題になってたよね
大雪山が綺麗に見えるって・・・。
新しい空港からも見えるらしいね

中核死？

>>100
北海道民は寒がりです。

>>105
北海道民は暑がりです。

広すぎて寂しいがな。便数が少ないのでもったいない。
もっと飛行機飛ばせや。ＪＡＬも早く来い！

>>99
弁護士とかって少ないよね。。。

>>99
同期が確か旭川修習で開業したはずだが。

>>108
30人もいない…。

>>108
弁護士は偏在するのはあたりまえだろ

ﾄﾞｷｭｿが多いから事件は多いから大変だ。

田舎で弁護士になればヒーロー。

>>111
なぜなぜ？

>>113
そうなんだ。
地方では結構、尊敬を持って接してくれるんですか？

>>112
事件が多いのは札幌だろ

>>116
人口比にすると多いんだ って。

>>113
>ヒーロー
JCの名士的な感じです？

>>117
それでも少ないだろ
俺2年間住んでたから分かるよ
札幌も2年、東京も8年、神戸も2年住んでるから比較論なら負けない。

>>118

もっと偉いよ。大先生だな。

>>119

新聞に載らない下らん犯罪が多い。

旭川空港って、夏の間は結構便数あるんだね。
東京旭川間も七往復あるみたいね。
東京都のアクセスも日帰りでなければ余り支障はなさそう。

却って、静岡とか、新潟よりもアクセス良いかも。

旭川空港二階にはお寿司やさんもあります。

>>118
女性で若くて弁舌がたって礼儀作法わきまえてて笑顔がよかったら
即マスコミの寵児。全道デビューだって夢じゃないさね〜
テレビラジオからは出演依頼が殺到・・・。
そのかわり、失敗は許されないけどね。他地域と比較して
失敗してもめげないのが旭川人の強さ。

>>121
田舎だからくだらないことでも新聞ネタだ

>>122
税金の有効活用と思われ

>>124
余りぎすぎすしてなさそうだし、いうこと無いじゃないですか。
あとは冬が寒すぎるくらいかな。

>>118
紋別に東京から単身赴任した松本ミカ弁護士のことじゃないｹﾄﾞね。
（全国メディアでもでまくってた）
まあ、紋別よりは治安いいかな、旭川。自転車のってるロシア人もみかけないし・・・（ﾜﾗ

稚内まで仕事に行ったりもされるんですか？
めちゃめちゃ時間かかりそうだけど。

松本さんって結構筋金入りの感じの女の子ですね。
テレビで見たところだと、何年かして東京に戻ってくる
みたいな話もあるけど、紋別で頑張って欲しい気もする。
何れにせよ、心意気や良し！

>>129
あなただったら、できるかもですね。
旭川で通用しない民間企業＞地方巡業。
まあ、弁護士先生は違うでしょーが（ｗ

旭川駅から羽田まで僅か二時間か。
知らなかった。

夜行列車乗って旭川に運転免許取りにいきます

>>132
稚内ほど遠くはありません（Ｗ
一応、北海道第二の都市、ですから！
伊丹・関西からも意外と近いＹＯ
本数すくないけどｎｅ！

そうすると、稚内（猿払？）の人が裁判を起こしたいときは、
旭川まで来て、旭川の弁護士さんにお願いするのか・・・

大変そう。それとも、簡裁がどこかにあるのでしょうかね？

！！！！！！！！ＡＩＲ　ＤＯ飛ばせ！！！！！！！！

>>135
北海道の辺境は訴訟社会ではない
基本的に話し合いで決まる。

>>137
ムラ意識があるんだねぇ（ｗ

>>133
免許試験場も旭川が最寄りなんですか。
そういえば、昔、旭川にはノモンハン事件で
ものすごい損傷率を出した有名な師団がいましたね。

戦車師団にいたひとが、昔旭川で免許とったっていってました。
当時、乗用車でもダブルクラッチ式。

>>137.138

それはあるかもな。

>>139

旭川の１つ手前の近文駅。

>>139
運転免許試験場は函館本線近文駅徒歩数分にあります。
土建やトラック運転手も大変です。
ちなみに自衛官は自衛隊内で大型免許も取れます。

>>137
話し合いの仲裁はどなたがやられるんで？
村の有力者？それとも当事者同士の直接の話し合い？

>>137
文化面で50年遅れているが、よい面も沢山ある

>>143
基本的に当事者同士の譲歩で決まる

ﾄﾞｷｭｰs0なんだね

>>142
明治時代から、「北の軍都」と呼ばれていたからそうですからね。
資格を取りたいんで、自衛隊に入ったという話はよく聞きます。

>>146
過疎地を馬鹿にする奴がドキュソ

>>147
お給料もらいながら免許とれるなんておいしいわ〜
と友達の元女自衛官が云っていました。
自衛隊員がパチンコしながら普通に生きているまち旭川。
けど、実はｶﾅｰﾘ重要な国防拠点であることはあまり知られていない・・・。

>>148
過疎地なのですか？

>>150
猿払村の話の続きです。

ってやっぱり旭川県なのでしょうか？

>>144
今や東京も二時間ちょっとだし、インターネットはあるし、文化の遅れなんて
そんなにあるものなんですか？
吉野屋もあるらしいし（馬鹿な例えで失礼）、ちょっとイメージが湧かなくて。

むしろ情報格差は昔に比べると格段に小さいし、インターネットはあるし、
なおかつ生活環境は都会に比べて遙かに良いように、見えます。

実は、今北海道に住居を移そうと思って色々な土地のことを調べ始めようかと
思っているところなのです。旭川はどうですか？

>>153
２ＣＨで判断するのは危険すぎます。

>>152
稚内圏というのがあるとすると、やっぱり稚内圏なのでは？
殆ど隣みたいなものですしね。

仕事はあるでしょう。ライダーの元会社の同僚が釧路方面で
仕事を探したのですが、結局なくて旭川へ来たといっていました。
ちなみに地場企業のボーナス他賃金は内地系大手の半額程度、
ただし住宅費などもそのレベル、物価はかなり安いほうです。
（道内他地域と比較して）
旭川市内でも住宅事情は違う（農村色濃い地域もあり）ので
実際に歩いてよく調べてみてください。

仕事（求人数）は札幌の１０分の１程度かもしれませんね。

参考しりょー
http://www.liner.jp

>>154
あっはっは。そうですかね。
最近見始めたのでまだよく分かっていないのですが・・・
でも、結構親切に本音ベース、amigoベースで教えてくれる方も多いし、私は
それなりに重宝しておりました。
良いところ、おすすめなところを聞かれるのは、悪い気もしないのではでは？

>>155
浜頓別ウイング万セー！！
泉質いいね♪

>>156
有り難うございます。
物価も安いのでしょうし、自営ですが余り収入などで高望みをするつもりは
ありませんので、生きていければそれはそれでいいとおもてます。

内地から来るものにとってはやはり冬の寒さと不便さは応えるかなぁという
点はちょっと心配してます。出来れば田舎の方がいいのですが、あまり
田舎の方だと、冬の間が辛いかなと。
で、札幌、稚内、釧路、函館辺りの中核都市近辺をざっと調べている途中であります。
車も、RVが多いんでしょうかね。

>>153
都心には札幌よりも大きな本屋さんがあるし。
地下街や地下道がなくても冬を越せる自身がおありなら、北海道では
一番住み易いのじゃないかと思うけど。夏の暑さには冷房ガンガン入れて
対抗しても電気代なんか東京から見ればないようなもんだよ。

>>158
海沿いにあるんでしたっけ。
温泉に入ったあと、湖のそばでイカ焼きを食べた記憶があります。
豊富温泉だったかな？

>>153
文化面の遅れ？
　旭川＝東京の２０年程度
　過疎の町村＝５０年以上？（底辺には開拓の名残ある地域もいまだ存在）

マインド面での遅れが大きいかな。
パソコン業界はレベル低いですよ。ってゆうか、個人差がありますが。
いまだに手書きで図面引いてる土建やさんもいっぱいあります。
HP持ってる会社なんて、１０件に１件くらい・・・では？？
だからこそ、重宝されるし、弁護士みたく目立つこと請け合い。

某商工会のIT講習会資料、みたけど、
ｅ−ｍａｉｌ＝Ｅネール
excel=excei
インターネット＝インタネット
って書いてたぞ（ﾜﾗ

>>161
豊富＝日本海
浜頓別＝オホーツク海
かなり距離があります。

>>161
緯度は近いｹﾄﾞ、豊富温泉は日本海側でないかな？
豊富は泉質がドロドロ・・・でしたっけ？（まだはいったことないす）
浜頓別は別府温泉にまけない泉質らしいですよ
（色は透明です）
湖も静かでゴミひとつおちておらず感激しました。
ラムサール条約指定の白鳥飛来地だそうです。
サイクリングターミナルもあります。

>>160
関係ないけど、札幌へ行くと目立った本やがなくて
いつも迷います。
どこが大きく品揃えがいいんだろう？？

>>148-150
猿払村は確かに家の密度と数は少ないことは否めませんが・・・
でも、一時期日本で一番有名だった時期もありますよ。
昭和四〇年代でしたっけね。郵便局の職員さんが、選挙期間中に選挙活動を
やったことが公務員の政治活動禁止に触れるとして処分され、公務員に
政治活動の自由が認められるかが問題となったような事件でしたっけ。
確か、その名もズバリ「猿払事件」。昔は有名だったのです。
そういえば、自衛隊の射撃訓練か何かの騒音が余りに
うるさいので、牧場の牛のお乳が出なくなって思いあまった牧場のおじさんが
自衛隊の敷地に潜入して通信ケーブルを切断した「恵庭事件」ってのもありましたね。

ﾄﾞｷｭｿ公務員が選挙を手伝うのは田舎では当然！

>>166
40年代の出来事で社会で習う事
猿払事件
長沼ナイキ訴訟
あたりでしょうか？

>>159
ＲＶは確かに多いです。けど、ＲＶを過信して特に冬期など
事故はＲＶのほうが多いくらいです。

北海道で暮らしていれば、冬期凍結、もらいじこは防ぎようがありません。
オホーツクで暮らしていたときも、一冬に職場の半数が冬に事故ったことがありました。

ただし、旭川市内ではさほどスピード出す場所もないので、
よほどのことがない限り死亡事故にはならないと思います。
旭川〜深川間のトンネル危険。ここは事故多発エリア（鉄道を使おう！Ｗ）

>>167
民主党にいれましょう！（ﾜﾗ

>>162
確かに、文化の「遅れ」という訳じゃありませんけど、
明治時代以前の文化の面影をひしひしと感じた経験はありますね。
昔、北海道を旅したことがあったんですが、天塩の山奥の寒村で
いかにも入植以来そのまんまという感じの農家に何日か
泊めて頂いたことがあったんです。
そこに７０過ぎのおじいさんがいらっしゃったんですが、
とにかくしゃべってる言葉の意味が最初は殆ど分かりませんでした。
単語も全然分からない。

だんだん慣れてきて、あちらもこちらに合わせてくれるように努力して、
漸く半分くらい意味が分かるようになりましたけど。
昭和の初期に、満州の北西の外れで陸軍の戦車隊にいて
ノモンハン事件で九死に一生を得たといってました。連隊長も
ピストル自決。連隊も九割以上死んでしまったといってましたね。

いまだに開拓者の子孫がえばっているらしいぞ。
町議会議員選挙でも席捲してるから、町民は手がでないさぁ

学生時代北海道に篭ったので旭川にも行きました。
北海道で一番寒いとこですよね。車が故障して大変でしたわ。

>>169
北海道の冬の雪道怖そう！内地のスキー場近くでクルクル回ったことが
ありますが、死ぬかと思いました。軽い車の方がいいんでしょうかね。

ところで、お友達が釧路で内地から持っていったベンツに乗っていたんですが、
海からの塩気？（っていうのがあるんでしょうか）で短期間でがりがりに
なってしまったと嘆いてました。

>>712
本州の田舎町ほど閉鎖的では有りません。

江丹別という山の中です。
市内ですが、気温が１０度は（冬）違うといわれています。
エタン別そばは有名ﾀﾞﾖ♪

江丹別。どの辺りですか。

>>173
冬の山の雪道でエンジン停止したら・・・
ぞっとしないですね。やっぱり平地が良いのかな。

>>178
旭川市内の街中にはほとんど坂はありません。
坂があるのは神楽、高砂台、旭岡（高級住宅街）、緑ヶ丘あたりに少々。
高砂台は殺人的な坂があるが函館のそれほどではない。

旭川ってやはり全国からの移住者が多かったんですか？
回りに知り合いがいなくて、イメージが湧かないんですが。
あの辺りの出身者で、知っているのは、旭川の遙か北のお寺の
住職の息子？か何かだったポール牧ぐらいでしょうか。

それと、札幌は、美しい人が多いといいますよね。
旭川もそうなんでしょうか。

>>178
私は朝駐車場から発進できませんでした。
男の子達が車を暖めようとして尿を車にかけて、嫌な思い出ですわ。

>>177
左上。幌加内、留萌方面。

旭川駅に車で１５分くらい、敷地２００坪、建坪５０、２階建て
４LDKくらいの新築・中古だとどの位しそうな相場観ですか？
４０００〜５０００万円くらいでしょうか？もう少し安い？

>>181
確かにそうかもしれませんね。毛布をエンジンにあてあっためておくそうです。
市内でもたまにありますが、それで仕事に遅刻してもだれも怒ることはありません。
（内地の台風に相当！ｗ）

>>180
札幌の女性が被服にかけるお金は日本一（東京のそれを上回る）
札幌と旭川では住民性が違う　札幌に比べ旭川ははるかにドンくさいがノンビリしている
おしゃれな人も皆無ではない　医者もリッチな人も一部にはいるから
理想が高い人（一匹狼も多いが）もそれなりにはいる
なにかをしようとおもったら、十数名そこそこ、ちょうどいい人数が集まる
そこが集まりて人間に冷たくも思える札幌との大きな違い

出身者は、三浦綾子（ここで生涯を終えた）、玉置浩二、バレエの熊ちゃん、
バレーの大懸、阪神の星野、元近鉄の鈴木貴久、あとだれだったかな？
まあ、都市らしく各界にそこそこ著名人もいるでせふ。

旭川の平均的な仕事場に勤めている場合、晩ご飯は
家で食べられるイメージなのでしょうか。
お仕事によっても違うと思いますが。

東京では、晩を家で家族と食べられる余裕はあまりなくて、
精々土日くらいなのですが。。。

>>183
家２軒買えますよ！（ｗ
いや、中古なら３〜４件？？？
市内の不動産情報はＴＡＣだったっけか？？？
地元に有名な雑誌が一誌あって、市内ならどこでもだいたい売ってます。
いざというときに戻れるお金も準備しておいてね♪

>>185
業種によると思います。東京のそれほどにはひどくないでしょう。
（除　内地系企業）
内地系企業や内地出身者が経営してる企業だと、おうちでごはん・・・は
なにあまったれてんだ、ってことになりますが、ここではそれは当たり前
という風潮があります。

もっと田舎に住んでいたときは、お昼ご飯すら役場のひともみんな家に帰っていました。

内地系経営者の企業は離職率が高い。これは価値観のミスマッチと思われます。

おべんとうを持参している社員が多かったのにはびく-リしました。
せぶんいれぶんでかっぷらーめんのみ、っていうｵﾄｳｻﾝもけっこういたな・・・（ｗ
収入が少ないからこそ、家庭を大切にする。これ、道民の常識です。
離婚率も札幌ほどたかくはないと思われます。そのかわり、女性の社会進出がすすんでいるとは
思えませんが・・・。
旭川は本州における静岡県状態で、中庸、といったところかもしれませんね！
そこが味があって、男性的な町かも・・・そこに惹かれて？移住する人も
多いらしいですょ！

>>186
ありゃりゃ。結構リーズナブルなんですね。素直に嬉しいです。
東京ではワンルームマンション２０００万とかすぐしちゃうんですよ。

実は、旭川近くに農場付きの農家があればそういうのも見てみたいな
と思っているんですが、こういう物件を見つけるのはちょっと
難しいでしょうかね。
もちろん、農業技術は全くないので、本格的に耕したりするつもりは
無く、趣味の範囲で考えておるのですが。

ジャージルック！！（ｗ

旭川は都市的にはいいところだと思う。
でも、気候が最悪。
夏と冬の気温差、７０℃はハンパじゃないよ。

>>187
あぁ。旭川も結構内地系企業が進出してきてるんですか。
デパートとかでしょうかね。商社は札幌がメインなんでしょうね。
地元の面白い地場産業、小粒でぴりりんこの会社などはありますか。

>>184
三浦綾子＝苫前出身
バレーの大懸＝小平出身

>>191
日較差の方が問題かな。けど、内地のようにゴキブリはいないし、
蚊も一般住宅ではほとんどいないし、洋服が虫に食われたこともない。
お風呂掃除も楽で、家事やるなら助かるよ。
（オホーツクに逝けば万年床でも大丈夫さ、湿度ないからね〜）

ちなみに我が家はクーラーも扇風機もないよ。
夏冬の気温差よりも昼夜、数日間でコロっと変わる気温はｲﾀｲ。
風邪が流行るからね〜けど北海道で風邪ひいてもみんなそうだから
けっこう許される♪

私は岩見沢と小樽のはずれにみんなで住んでスキー場めぐりしてましたが、
北海道の寒さも慣れだと思いましたわ。最初は刺すような寒さが辛かったですけど。
冬の終わり、実家の千葉に帰るのに羽田に下りたら暑いと思いました。

>>190
旭川駅前でルーズソックスの女の子をみたら・・・
それはそれでインパクトありますね。
因みに、東京ではルーズも山姥もほぼ絶滅！状態です。

>>195
スキー場巡り。あこがれますね。
内地からの移住組さんですか?
小樽の近くも、人気が高いみたいですね。

>>193
三浦綾子＝だんなさんの光世さん旭川で健在（テレ朝氷点ＨＰ北海道ロケＰ参照）
記念館もあるよ！

大懸＝旭川実業高校出身

あと柔道のオリムピック選手もイタナー（女性）
北海道では高校で下宿生活も当たり前

>>192
最近進出してきた全国系企業
ｏｍｍｇだったっけ？（結婚紹介）
ベルシステム２４
ココイチ（いよいよ３店舗！）
しまむら（２号店建設中）
リクルート（事務所できた）
ユニクロ（進出用地決まったらしい）
ロフト＆無印良品（１年くらいかな、できて）

あと・・・なんだったっけ？？
外資系金融機関もけっこう有るＹｏ♪

>>196
買物公園など町の繁華街ではいませんが、車に乗った若い子は
北海道ではそれは許されるのです。（とゆーより、これが普通）
すごい美人もジャージールックだったりするので驚きです。

年齢問わず、ジャージールックは好まれます。
働き盛りの男性陣にも多し！！

去年だったか、あまりの寒さに、制服のスカートの下にジャージを丸めて
履くという埴輪ルックという服装が旭川など道内各地で流行し、
これはニュースステーションにもとりあげられました。
東京、札幌とふりまわされずに、独自のファッションを築いてもらいたいものですね。

北海道に共通ないいところは、虫が少ないことだな。

>>２００
無視嫌いにはさいてきとおもわれ

>>198
ついに来ましたか。ユニクロ。
私の家の近くの駅は、急行も準急も止まらない
小さな駅なのに、ユニクロの中規模点が出店してきました。
で、周囲は交通渋滞。

>>201
蛾とか蚊とかはどうですか。
夏は暑いということですが、蚊がいないと過ごしやすいでしょうね。

蚊も蛾も炒るけど、内地ほどじゃないっす。（街中で生活する分には）
気候、樹木なども大きく異なるためでしょう。

うにくろあげ〜

す　ず　し　さ　が　さ　み　し　い

許せる気になります。自然とともに暮らしているから、おおらかになるのです。

>>198
＞外資系金融機関もけっこう有るＹｏ♪

内地ではCiti, Merrillをよく見かけますけど、
旭川にも進出でしょうか。

Ｃｉｔｉはまだないと思う。。。多分。
Merrillは不明（だれかおしえてたもれ）

>>128
紋別に、紋別支部っていうのがあったんだ！！稚内にも！知らなかった・・・

http://www.ahmic21.ne.jp/asahikawa-chisai/asa/monbetu.html

住宅情報を探していたところ、hit!
裁判所様がこんな商売までやっていたのね。
------------------------------------
旭川地方裁判所 - リゾート等の物件情報
http://www.ahmic21.ne.jp/asahikawa-chisai/

競売物件は気をつけな。ﾔﾊﾞいのが多いよ。

>>212
旭川でも、コワモテ系のひとはいるの？
札幌は、ススキのあたりに一杯いるみたいだけど。

最近、サンロク近くにマル暴事務所が開業！

ジャージ着てﾍﾞﾝｼ乗ってる。

旭川の鉄道は、旭川電気軌道と旭川市街軌道の２社あった事は
意外に知られていない。

あげ

旭川コルトはかなりヤバイ

結局、ユニクロの進出先は確定したのか？

>>219

結局西神楽はﾃﾞﾏだったようで…。白紙に戻ったようです。

>>218

まだしつこくあるよ。３条通りに。

>>221
どういう人が働いてるの？

海が見えないので嫌い

昨日の上がり方のスピードは凄かった。
スレ立ってからまだ１日も立ってないのに２００超えちゃったよー。

地味だけど密かに愛着持ってる人が多いみたいね。

ユニクロも進出を何度も躊躇するというのはちょとイタイです。

>>216
誰も書かないけどチンチン電車です。

ユニクロは豊岡の北島跡地
建設新聞より

地下鉄計画が提出されたことは一度もないいなかまち・・・
それは、旭川・・・

夏は、観光客が多いんだろうなぁ＜旭川−富良野−美瑛

煽られたくなかったらここへ！
http://freebbs.fargaia.com/html/ryokucha.html

旭川煽ってもしょうがないだろ。

はよ　南下せよ

はよ　南下せよ

はよ　南下せよ

>>232
誰に言ってま？

　　　　　　　　>>233　　ん？　北海道のひと。

　　　　　　　　　　　　　　なぜ

　　　　　　　　　　　　　あんな　　　　僻地に

　　　　　　　　　　　　　住んでいるのかなぁ？

　　　　　　　　　　　　　　　　って。　　　　　　　　　　　　　　　　

あげ

>>228

地元のｱﾎ月刊誌にも書いてあった。
こいつらが西神楽のﾃﾞﾏ流した。
ﾕﾆｸﾛなんてそんなに重要な問題かね。
信用組合倒産したってのに。お気楽だね。

>>226

多少なら電車の跡も残ってる。東旭川に車両が置いてあった。

ユニクロの積極的立地戦略でも引っかからないエリアはやばい。

>>236
商工信組破綻したの？
士別信金はやばいって聞いてたけれど

だいたい、この町に将来性無いよ。
新しい産業も見あたらないし、町は古いし、人間は腑抜けてるし。
何か、将来に向けた明るい光でもあるかってんだ。

暮らしやすさでは東京をしのぐ
何でもコンパクトにまとまっている。
電気製品もスポーツ用品も専門書も全て買い物公園で揃う。
しかも役所もすぐそばにある。

自宅から事務所まで自動車通勤１５分。駐車場は事務所併設。
渋滞ほとんどなし。冬も快適。
公共料金安い。東京より遙かに公共施設整ってる（地方交付税）。
すぐ近くに雄大な自然。一生かかっても訪れきれないほどのすばらしい
自然環境。物価安い。仕事の条件もよい。

都会にこだわる理由が分からないね。

>>242
俺は社宅からバスで25分
しかし空港まで15分だった。

>>243

羽田までなら、東京の青梅の山奥よりも
早く付けるね。<<2時間くらい。

>>244
しかも、発車15分前に行っても余裕で乗れる
駐車場も無料

>>245
稚内と同じ状況。
あそこも駐車し放題。

東か南東部におすまいなのね。
宮下通りへ続く殆どまっすぐな道がすきだ。

>>241
＞電気製品もスポーツ用品も専門書も全て買い物公園で揃う。
数と種類がないだろ。

>>242
＞冬も快適。
−20度が？

＞東京より遙かに公共施設整ってる（地方交付税）。
どんな施設があるんだ？

＞仕事の条件もよい。
求人倍率が札幌よりも悪いはずだが？

>>245
羽田に何があるんだい？
しかも何便？

>>247
東光のはじっこ
旭川東栄高校も近い
昔は東旭川町共栄と言ってた所

>>248
物価は東京よりかなり高め
雨が降らないし、雪は体や服に解けこまないし
羽田まで行けば実家がすぐそこだから
結論として旭川はいい

空港から旭川へ向かう道北バスの中で観光ビデオは未だに上映されているのか？

>>239
士別信金やばいって？
どこのどんな情報？

がせだろ。

＞２５１
ええ、未だに。ビデオ中に酒呑むシーンなんかがあった気がします。
男山でしょうか。

>>248

旭川−東京便は５本くらいじゃないか。
ＪＡＳばっかだけどな。ＡＮＡも一部ある。
ＪＡＬなどもちろんないよ。
確かに車で逝けるのは便利だが、運賃高すぎだな。
千歳逝った方が安い。

>>254

高砂酒造です。いつまであのｳﾞｨﾃﾞｦ使うつもりなんだか。

age

今は札幌にいますが・・・
札幌で風が強い−１０度の日より、
旭川の良く晴れた無風の−２０度のほうが快適。

さすがに地下鉄とは言わないけど、ＬＲＴがあっても良いんじゃない？
昔、市電が通ってた事もあるんだしね。でも冬の対策が難しいかな。
希望としては
　旭川空港−緑ヶ丘−神楽岡−北彩都−旭川駅−ロータリー−・・・４０号と環状の交差店
ってかんじで。

ageとく

今日も暑いかい？

age

ヤマダ電機

　>>179
　旭岡って高級住宅街なの？あれ。

>>255
でも往復のＪＲ代を考えたら大して変わんないんじゃないか？
旭川周辺の住人なら旭川空港利用した方が絶対楽だぞ。駐車場もでかいしタダだし。

そういえば、ジャスコ進出の話って結局どうなった？

　>>265
　当麻に出店するっていう噂があります。

>>265
キャンペーンで国内一律5000円とかやっちゃうからねえ、最近は。
旭川どころか、釧路から新千歳まで行くやつもいるみたい。

>>264

一応な。移住民とか元国鉄ﾏｿとか陶芸やってるｦﾔﾁﾞとかが多い。

>>265,267

ところが往復のＪＲ代考えても千歳のほうが安いんだな。これが。
旭川空港使ってるのは役所のｱﾎ職員くらいじゃないか？
でもこいつらも旭川発の正規運賃もらいながら千歳逝って金浮かしてる（藁）
市民に利用呼びかけながらこれだからな。

あげるぞ

旭川は２ちゃんではイマイチ勢いがないね。
やふ〜板では善戦しているようだが。

コンビニ少なすぎ。せめて旭川にもサンクスを！

コンビニ？
あんなやすっちい店もうイラン

>>270

地域版あった頃からそうだった…。
毒にも薬にもならん街なのかのお。

>>271

滝川まで来てるんだがな。北見にもあるのに旭川にはない。

ついでに「とんでん」も来てくれや！

歳とったら、北海道ですごしやすいのは、苫小牧とか釧路じゃないか？

夏は寒いくらい涼しいし、冬は旭川・札幌・帯広よりずっと気温が高い。
雪も少ないから、雪かきも何日かおきでいい。

旭川の一番辛いところは、雪かきしているそばから、もう雪が積もっているところだ(笑