■新潟■姫路■大分■岐阜■倉敷■同レベルスレ

いい勝負ですね！姫路が頭一つ抜け出てるか？

はいはい。あおりはいいからね。
******　しゅうりょう　　******

題名がいけてない。

百済ｎ

新潟は最近良く出てくるな
姫路＞岐阜=新潟＞大分＞＞倉敷
かな？イメージ的には
姫路、岐阜、新潟は逝って見ての感想、大分、倉敷は全くイメージ

新潟をこのクラスに入れる時点であおり認定

＞1
どこが都会？って事だろ？
姫路≧新潟≧岐阜=大分＞倉敷
じゃないか？

マジレスで
新潟＞＞姫路＝大分＞岐阜＝倉敷

＞6
楽勝でこのクラス！（W

因に大分、倉敷は田舎ですよ！
姫路≧新潟≧岐阜＞大分＞＞＞倉敷

小売販売額(億円)
新潟 7300
姫路 6800
岐阜 5600
大分 5400
倉敷 4700

新潟＞姫路＞大分＝岐阜＞倉敷 が適当と思われる。

ついでに中核市で各都市の適切な相手を考えると

1 新潟、岡山、浜松、熊本、新潟
2 姫路、宇都宮、金沢、静岡、松山
3 岐阜、大分、和歌山
4 倉敷、豊田

まちがえた。

1 新潟、岡山、浜松、熊本
2 姫路、宇都宮、金沢、静岡、松山
3 岐阜、大分、和歌山
4 倉敷、豊田

でも、世間一般のイメージの良さは倉敷がダントツでは？
（ここの住人除く）

岡山･浜松･熊本と一緒に並べてもらうと喜ぶ新潟人は笑える。

熊本＞＞＞浜松＞＞金沢＞新潟=姫路≧松山
が真実、他レスで決定済！

静岡人よっぽど新潟に負けたのがくやしかったみたいね。（ﾜﾗ

どーかな？
姫路=新潟＞岐阜=大分＞倉敷
じゃないか？
姫路と新潟は拮抗してるな、いい勝負
岐阜と大分もどっこいどっこい
倉敷はやや格落ち

口だけだろデータがない
カンコックみたい（ﾜﾗ

■新潟■浜松■熊本■岡山■
このすれみてみぃ
ちゃんと新潟＝浜松＝熊本＝岡山になってるから。
しかもこのスレに静岡いれてないのが
かなり静岡厨房が卑怯なことがわかる。

姫路≧新潟＞岐阜＞＞＞大分＞＞＞＞＞＞＞倉敷
だろうね

＞17
例のご遠慮ﾏﾀ−ﾘスレね（w
岡山=熊本＞浜松＞新潟=静岡≧金沢=姫路＞岐阜＞大分＞＞倉敷
だろ〜な
こりゃマジレス！
まあ姫路辺りと並べられても煽りって事はないな

おまえほんとに見てないだろ（ｗ
イコールだったぞ
よっぽどハラワタにえくりかえってるみたい
へんなスレまでたてて
産業構造もわからない静岡厨房君

静岡厨房なら浜松＞静岡は書かないだろう

　　　　　　　　　姫路　 新潟
小売販売額(億円)　6800　 7300
卸し販売額(億円) 31000　15000
工業出荷額(億円) 18000　 6600
民間従業者(万人)　　23　　　25
都市圏人口(万人)　　83　　　81

卸販売額をみれば分かるように、拠点性は新潟のほうが高い。
良い勝負だとは思うが、僅差で新潟のほうが大きいのでは？
姫路は県庁所在地がないのが苦しい。
でも、姫路の卸販売額は非県庁所在地としてはかなりの高額ではある。

＞20
岡山、熊本、浜松スレを免罪符みたいに有り難がる新潟人
彼等は大人だ、あわせてやもらってるのが分からないのか？
見てて滑稽だぞ、あれには〜書いてたとか（w
大体【産業構造もわからない】って何だ？お前の言いたいことが分からん
…しかし、馬鹿に突っ込むのは虚しいな…

>>22
卸販売額間違い　　　　　　　　

　　　　　　　　　姫路　 新潟
小売販売額(億円)　6800　 7300
卸し販売額(億円) 15000　31000
工業出荷額(億円) 18000　 6600
民間従業者(万人)　　23　　　25
都市圏人口(万人)　　83　　　81

　　　　　　　　　姫路　 新潟
小売販売額(億円)　6800　 7300
卸し販売額(億円) 31000　15000
工業出荷額(億円) 18000　 6600
民間従業者(万人)　　23　　　25
都市圏人口(万人)　　83　　　81

だろ？
姫路＞新潟になるんじゃない？

＞24
いい勝負じゃん！

姫路＞＞＞＞＞＞＞新潟に決まってるだろ（笑


だいたい、同じ人口ぐらいといっても種類が違うよ（笑
商人と百姓の違いって言うのかなあ

もういいよ。
姫路＞新潟
静岡＞新潟で。

もともと姫路は他都市と張り合うとか、競争しようとかの意識が希薄。
京阪神のぎりぎりの所での遠慮と、それなりに自己完結できることでの満足。

まあ分相応で充分つてとこですかな。良しも悪しきも。

都市対決で宇都宮はださないでください。

おまえら長崎も入れてやれよ。

中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
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中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
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中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ
中野区はドキュソ中野区はドキュソ中野区はドキュソ

姫路＞新潟＞静岡＞松山＞大分でいいじゃん

新潟＞姫路＞静岡＞松山＞大分です。

比べるにはレベルが違うから
駄スレです。具体的データも
出す必要ありません。

>>32

なんか東京煽りを久々に見た、ような気がする。

地理的にも遠く離れた同規模都市の序列なんて何の意味もない。
１さんの趣旨は計り知れないけど、＞をあえてつけなかった所からして
この板で増殖し続ける序列、対抗の意識は無かったのかも。

姫路はいいところだよ。絶対姫路がこの中でトップだって

>>37
メール欄をみてください。
あきらかに１，７は自作自演です。
新潟を叩くのに造った叩きスレです。
さげしてください。

新潟に田んぼが多すぎるのかなりのマイナス。それに歴史もないし。
城もない（w
新潟ごときが威張るなよ。
新潟も仲良くやれ

人口増減 外国人居住者数 工業製造品 民営事業所 民営事業所
（人口）（人口) (韓国･朝鮮以外) 出荷額 事業所数 従業者数
(1995年)(1990年)(95/90) (1995年) (1995年) (1991年) (1991年)
都市名 [人] [人] [％] [人] [百万円] [事業所] [人]

倉敷市 422824 414693 1.96 871 3399460 20693 193758
姫路市 470986 454360 3.66 1667 1838989 27904 239071
新潟市 494785 486097 1.79 966 654412 28589 248794
岐阜市 407145 410324 -0.77 2273 399981 29106 198369
大分市 426981 408501 4.52 697 1400260 19341 179326

倉敷も仲間に入れて。

おーい、大分の｢坊ちゃん｣
新潟＞姫路＞静岡＞松山＞大分って言われてるぞ。
早く来て、デムパ飛ばしまくれ！

姫路＞新潟＞静岡＞松山＞大分だろ？

姫路≧新潟=静岡＞松山＞大分だろ？

姫路=静岡＞金沢≧新潟=岐阜=大分＞松山

美術館対決なら倉敷の圧勝。日本を代表する近代洋画＋現代画の大原美術館がある。

岐阜市にある岐阜県立美術館はルドンの収集、姫路市立美術館はデルボーを中心とする現代ベルギー
絵画の収集で知られる。

新潟県立美術館は長岡市にある。新潟に美術館はないのか？
大分市にも美術館はあるようだが、よく知らない。

倉敷は大原孫三郎のおかげで随分裕福になったよねえ。
倉敷中央病院なんていう大病院を作ってくれただけでも大原氏には感謝しなきゃね。
水島は川鉄と三菱に恩恵受けてるし、倉敷ってどこか中国の武漢に通じるもんがあるなあ。

姫路は偉いと思うなあ。
明治政府の陰謀で飾磨県が廃止され県庁を失って、京阪神の大都市に近くても独自の都市圏と文化を維持してる。
飾磨県が今でもあれば岡山県と対等な規模だよ。国立大学を奪われ、大手企業や銀行を奪われても近々50万に達するほどになってる。
城が世界遺産に登録されたとはいえ京都や奈良のような純粋な観光都市としてはまだ物足りないし新日鐵の規模縮小で工業都市としても厳しい現状だ。

でも今後は東山陰への玄関としても期待されていて決して将来が暗いわけでもない。
年々微増する人口が物語るように急発展よりマターリが似合う都市なのかもしれない。

最近姫路城の周りもどんどんきれいになってるし、このままマターリと城中心の
街づくりを進めていって欲しいなぁ。

この５都市を比較しろと言われてもねぇ。
行った事もないしイメージだけで序列つけるのも大人気ないし、
かといってデータを出されても、各地域の中核都市の再認識で終るしね。

だれもが自分に縁がある町に思い入れはあるもの。
もしも、誰かが煽りを目的にするなら引き合いに出された町々がいい迷惑です。

本当のお国自慢に徹しましょう。

じゃから倉敷はいわき、北九州と同じく合併都市！
４つの地区がはっきり分かれてる。（旧倉敷、玉島、児島、＋水島）
って事で実際２０万都市と見れ。人口は確かにそこそこ

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他スレで

　　新潟＞＞松山＞静岡

が決定済みです。

>>53
新潟人、嘘はつくな
明らかに静岡＞＞新潟は決定済み

どこも高松以下。レベルの低い争いは止めろ。

高松＞＞新潟＝静岡

うどんで首つって氏ねや

>>57
誰に言ってるの？

>>57
ごめん、よく見たらわかることだった･･･（反省）

でも高松は人口のわりには随分頑張っているよな

瀬戸大橋（線路＆道路）と本州に近い位置だけで持ってるようなものだがな

引きこもり厨房は別だが、世間一般的には

倉敷、姫路はイメージ的に憧れるが
新潟、岐阜には行きたいとも思わない。
あと、大分は温泉には行きたいと思う。

こんなもんよ、実際。

>>47
もともと倉敷は幕府直轄の商業の町として栄え、既に裕福な町だったので
大原氏の恩恵で裕福になったとするのは間違い。

だが、大原氏の功績が現在の倉敷の大きな礎になった事には異論は無い。

>>10
そんな単発の指標で都市の価値を判断するなよ。
都市によってそれぞれ特色が違うだろ？
例えば指標を小売販売額から工業品出荷額に変えると
こんなにも結果が違ってくるよ。

工業品出荷額（1995年）

倉敷　3兆3994億6000万
姫路　1兆8389億8900万
大分　1兆4002億6000万
新潟　 6554億1200万
岐阜　 3999億8100万


この指標で判断すると
倉敷＞＞姫路＞大分＞＞新潟＞岐阜 が適当と思われる。

って事になるよ？

勿論、指標をさらに別のに変えるとまた違う結果になる。
都市の特色によってそれぞれ有利不利があるのだから単発の指標だけ持ち出して
順位付けするのはどうかと思うよ。

age

工業品出荷額が大きい都市はそれだけﾄﾞｷｭｿが多いともいえる。
工業品出荷額（1995年）

倉敷　3兆3994億6000万
姫路　1兆8389億8900万
大分　1兆4002億6000万
新潟　 6554億1200万
岐阜　 3999億8100万


この指標で判断するとﾄﾞｷｭｿの多さは
倉敷＞＞姫路＞大分＞＞新潟＞岐阜 が適当と思われる。

って事になるよ？

姫路にいきましたが、やはり良い街だね。
俺は個人的に姫路がトップですね。

>>66
そんな穿った見方しか出来ないお前が一番ドキュソだよ。

>>67
具体的にどういう理由からトップなの？

>66
おまえ死んでいいよ。

>>67
街並み、風景

>>71
そんなもん個人の好みの問題だろ。

>>72
だから個人っていってるだろう（w

>>73
いつ言ったの？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || ∩∩　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ*)..|| (･x･)； ||| 　 |　＜ 66を迎えにきました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|.￣￣￣ |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 救済病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー' 　

>>67
俺も同意
個人的な評価。

姫路＞岐阜＞新潟＞倉敷＞大分

ー＋ー　　　/　　　　　lﾆ|ﾆl　　 　 ｜　　 ヽ　ノ　　　　,　 　 、　　　　　｜｜
ー＋ー　−+--- 　 ￣￣￣￣　ー十一　三l三　　ー十一,　ヽ　　　　　|｜
＿|＿　　/　--　　　 |二二|　　　 /|ヽ　　ヽ| ノ　　　　 |　　|　　　　　 　|｜
|_/　　　/　､　　　 　 |二二|　　　/ | ヽ　 ノ| ヽ　　　　/　　|　　　　　　｜|
　　　　　　　￣~ 　＿ノ　 ヽ＿　 　 |　　　 ､|　　　　　/　　､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　）
　　, 円- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　円ｸﾞﾋｬｯ !　　　　　　 /ヽ、　　　　 /　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
　／　 ヽ ヾ　　ヾ　　　　　　ヾ、　＼ノ　　　　　　　 ノ
　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　 ﾉ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /

ー＋ー　　　/　　　　　lﾆ|ﾆl　　 　 ｜　　 ヽ　ノ　　　　,　 　 、　　　　　｜｜
ー＋ー　−+--- 　 ￣￣￣￣　ー十一　三l三　　ー十一,　ヽ　　　　　|｜
＿|＿　　/　--　　　 |二二|　　　 /|ヽ　　ヽ| ノ　　　　 |　　|　　　　　 　|｜
|_/　　　/　､　　　 　 |二二|　　　/ | ヽ　 ノ| ヽ　　　　/　　|　　　　　　｜|
　　　　　　　￣~ 　＿ノ　 ヽ＿　 　 |　　　 ､|　　　　　/　　､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　）

>>271
ペン4　1.7Ghzだとパロミノ1.53Ghzの足元にも及ばないよ。

つーか、ベンチだけ良くても意味無いじゃん（ｗ

やはり実際のアプリが早いAthlonのがいい。

すまん、誤爆した…

>>78
姫路＞パロミノ1.53Ghz＞岐阜＞ペン4　1.7Ghz＞新潟＞倉敷＞大分
ってこと？

>>74
６７に書いてあるだろ、あほ（w

>>81

アホって言うな。
67と同一人物か判断出来るような書き方しろよ。

>>71
の書き込みの仕方が良くないよ。
説明不足すぎ。

姫路って姫路城しかイメージないけど、他に何かあるの？

>>80
イソテルのクソチップにすら劣るのか…

このスレに上がってるどの都市よりもPentium4の方が知名度は上だな（ｗ

いや、Pentium４だと知名度だけでなく経済的影響力も
このスレの都市全部足したのよりも上だな。

結論

ペン４＞＞パロミノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレの都市全部

わずか数センチ四方のCPUにすら劣る田舎都市ばかり（ｗ

変な終わり方だな‥

>>82
ahoに阿呆っていってもいいだろ、まじなんだし（w

>>71
の文章力の無さのがよっぽどアホだろ？
つか、粘着うざいよ

>>91
結論のでたスレに書き込み続けんな。

>>91
逆切れみっともないよ。
落ち着きなさいって…

阿呆の自作自演が始まったぜ（w

どうでもいいが、いちいち上げるな
うぜえ。

>>71=73=81=91=95

もう一度、日本語勉強してから出直してきなよ。

結論

パロミノ＞＞ペン４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレの都市全部

>>98
知名度ではぺん４＞＞パロミノだろ？
ドサクサにまぎれて変えてるんじゃねぇよ（ｗ

100ゲット！！

>>99
知名度で決めるんじゃねーよ。あほ（w

>>101
知名度だけでなく経済的影響力とやらもぺん４の方が上だろ？
よってぺん４＞＞パロミノ。
文句ある？

>>102
いや、上の二人の馬鹿の真似してみただけ。
俺は派炉みのって何たるかも知らんし、知りたくもない。
あっ、パロミノが派炉みのって変換された‥　やば‥

決定しました！

新潟＞姫路＞大分＞倉敷＞岐阜


で終了！！！！！！！！

【拠点性】
新潟＝姫路＞大分＞岐阜≒倉敷
【人口】
新潟＞姫路＞大分≒倉敷≒岐阜
【威厳・風格】
姫路＞倉敷＞新潟＝岐阜＝大分
【観光】
倉敷≒姫路＞＞大分＞岐阜＞新潟
【工業】
倉敷＞＞姫路＞大分＞＞新潟＞岐阜
【交通】
姫路＞新潟＞岐阜＞倉敷＞大分
【市街繁栄度】
新潟＞姫路＞岐阜＞大分＞＞倉敷
【住宅地】
姫路＞倉敷＞岐阜＞新潟＞大分
【都市としてのまとまり】
姫路＞新潟＞大分＞岐阜＞倉敷

hage

＞新潟は“オタク”な人も多いようですしね。

まったくだね。オタクもだけど消極的で暗い人間が多いよ。
東京で生活するようになって新潟を外から見るとつくづく感じるもん。
仲間同士でしか盛り上がれなく、知らない人間（特に他の地方の人間）は
疎外する傾向がある。
要は人見知りだね。東京と比べると明らかに東京人のほうが開放的で
人に対してもスマートだしマナーも心得ている。もちろん、東京だって色々な
人間はいるけどね。

そして新潟人は、とかく自分の悪さを棚に上げて他人の文句ばかり
言ったりする。

物事に消極的でマナーもモラルもルールも備えてなければ最悪だよ。
でも新潟人にも良い部分はあるよ。ずる賢い奴が少なく、正直者が多い。
これを上手に活かせばいいものを世間を知らないから、いい歳した大人でも子供のように次元の低い事を平気でやったりするんだな。

私の新潟人像
（悪い面)

・良くなると分かっていても改良しようとせず惰性でやり過ごそうとする。
・理想よりお金を優先するのが「大人」だと思っている。
・嫉妬心が強くて他人の成功より共倒れを望む。

（良い面は、いま思いつかないのでまた後で）

そんなに新潟を叩きたいのか？新潟を妬むなよ（藁

新潟ってなんか、最悪だな・・・

110=馬鹿人

会社に使えない奴がいるけど、やっぱりそいつ新潟の奴だった・・・・

a

お願いです。
大分と岐阜について、
もう１度、データを洗い直してください。

うんこ都市・新潟

新潟煽るやつってかなりの基地外なんでしょうね。

岐阜は名古屋までJRで１８分。便利だよ。

岐阜は名古屋の衛星都市でちゅ。

AHONE

>>117
そんなに近いなら
＝名古屋っちゅうことだね。

>>114
大分のことは｢坊ちゃん｣に聞いたらいい。
客観的(大藁)にマンセーしてくれるよ。

坊っちゃん？（W

>>117
の割に昼間人口の方が多いし、ちゃんと都市圏も持っている。

>123
将来的にはどうなっていくんでしょうかね

どう見ても姫路が一番都会に見えるが…

俺のイメージでは新潟。田舎なの？

新潟のが都会だと思うが…

まあ姫路と新潟がいい勝負、大分=岐阜＞倉敷じゃないの？

うむ…都会度では倉敷はダントツの田舎だと思う。
市街地は実質１０万人〜２０万人都市クラス位です。

でも住むにはのんびりしてて良いよ〜。
都会であることがそんなに良いことだと思えないのだが…

姫路≧新潟≧岐阜＞大分＞＞倉敷って事で終了！！

静岡≧姫路＞新潟=金沢

新潟人は相当くやしいみたいだな

＞133
何が？姫路の方が都会なのは認めるが、静岡と比べると負けてはないよ。

>>132
いいかげんくだらんことやめろ都市の拠点性集積性は静岡＞新潟
で決着ついたんだから。

２００１民力　朝日新聞社編より
http://www.hal.ne.jp/planet/soken/soken1.htm…参考

新潟市　＞　静岡市　　　　民力総合指数
新潟市　＞　静岡市　　　　１人当たり民力総合指数
静岡市　＞　新潟市　　　　総面積
新潟市　＞　静岡市　　　　DID面積
新潟市　＞　静岡市　　　　国勢調査人口
新潟市　＞　静岡市　　　　DID人口
新潟市　＞　静岡市　　　　人口増加率
新潟市　＞　静岡市　　　　社会増減
新潟市　＞　静岡市　　　　昼夜間人口比
新潟市　＞　静岡市　　　　民営総事業所数
新潟市　＞　静岡市　　　　サービス業事業所数
新潟市　＞　静岡市　　　　民営事業所総従業数
静岡の方が農業比率が高い　産業３部門別就業比　　　
静岡市　＞　新潟市　　　　工業製造品年間出荷額
新潟市　＞　静岡市　　　　小売業総小店数
新潟市　＞　静岡市　　　　スーパーマーケット店数
静岡市　＞　新潟市　　　　飲食店数
新潟市　＞　静岡市　　　　商店年間販売額
新潟市　＞　静岡市　　　　小売業商店年間販売額
新潟市　＞　静岡市　　　　金融機関店舗数
新潟市　＞　静岡市　　　　官公庁機関数

上訂正　新潟市＞静岡市

２００１民力　朝日新聞社編より
http://www.hal.ne.jp/planet/soken/soken1.htm…参考

新潟市　＞　静岡市　　　　民力総合指数
新潟市　＞　静岡市　　　　１人当たり民力総合指数
静岡市　＞　新潟市　　　　総面積
新潟市　＞　静岡市　　　　DID面積
新潟市　＞　静岡市　　　　国勢調査人口
新潟市　＞　静岡市　　　　DID人口
新潟市　＞　静岡市　　　　人口増加率
新潟市　＞　静岡市　　　　社会増減
新潟市　＞　静岡市　　　　昼夜間人口比
新潟市　＞　静岡市　　　　民営総事業所数
新潟市　＞　静岡市　　　　サービス業事業所数
新潟市　＞　静岡市　　　　民営事業所総従業数
静岡の方が農業比率が高い　産業３部門別就業比　　　
静岡市　＞　新潟市　　　　工業製造品年間出荷額
新潟市　＞　静岡市　　　　小売業総小店数
新潟市　＞　静岡市　　　　スーパーマーケット店数
静岡市　＞　新潟市　　　　飲食店数
新潟市　＞　静岡市　　　　商店年間販売額
新潟市　＞　静岡市　　　　小売業商店年間販売額
新潟市　＞　静岡市　　　　金融機関店舗数
新潟市　＞　静岡市　　　　官公庁機関数

＞134
妄想新潟人発見！

今度は新潟と静岡が争い始めたか・・・・。

この中では姫路都会っていうけど、実際は田舎だよ、街の中心ちょっとぬけると
田んぼばっか。神戸方面から見たら姫路は田舎というイメージしかないんだが。。。

というか、このスレに上がってる程度の都市で都会度なんて競ってもサムイだけ（ｗ
政令市から見ればどこも田舎。

そういう神戸は、ちょっと裏が山ばかりだけど・・・

>>139
それはどこも一緒だと思うぜ。
むしろ姫路は中心抜けても住宅地が多い方だと思う。
城周辺は城下町の名残、駅周辺は近代都市、郊外は田園＆新興住宅地だ。
別に恥ずべき構成じゃない。特別都会とも思わないし田舎とも思わない。

＞139
まあ新潟とかと比べたら都会って程度だな

シメジの写真が見てみたい。

この５都市が都会か田舎か政令指定都市から、とやかく言われるのは
お門違い。
田舎に決まってんだから。
何もこのスレに来てまで優越感に浸ることはないだろうに。

＞145
神戸もかなりショボいからな〜下を叩いてなきゃ不安なんだよ（w

http://www.fksj.org/DA/himeji/
これ見ると、ただの寂れた田舎まちじゃないの？

街の規模とかで見たら別かもしれないけど、その質で見たら
姫路、倉敷がちょっと下かも。
各県1店しか出店しないショップとかあるし、ライブなんかも
それぞれ神戸、岡山に行くから。

＞147
空撮見れば全然イメージが違う（駅裏のホテルから去年見た）
姫路の空撮きぼんぬ

>>147
今見てきたけど、内容が古い。
姫路城に近い、古い地域の紹介に集中している。
寂れている地域の紹介ばかりになっている。

新潟の写真ありませんか。
それと新潟で生活する上での注意事項、慣習などを教えてください。
転勤するかもしれないので・・・

新潟の市街地
http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html

注意事項・・・とりわけ全国的に変わったことはないと思いますねー。
冬は交通機関が麻痺します。気をつけてください。あと食べ物は
おいしいです。笹団子はあまり好めません。あとこの板では新潟人
北朝鮮人といわれることがありますがもちろんそれもないです。（笑

>>151
新潟に転勤ですか・・・・・
可哀想ですね・・・

＞１５１
落ちぶれた人生に落胆し、自殺など考えないように！
人生、前向きに行きましょう！

>>151
いつでも飛び込めますから。

新潟なかなかすごいなー、
はじめて写真見たけど驚いたわ。
日本海側であんな大きい街があるとは

どうがんばっても、市街地の立派さでは、新潟には勝てんとは思うが、
姫路の写真をどうぞ。姫路城天守から市街地を見た写真があります。

http://member.nifty.ne.jp/quissa/st-6kns-himejijo.htm

まあ、姫路は田舎と都会の間ってのが、市民の普通の感覚ですわ。

>>156,157
新潟人発見！！
驚いただって、ぷっ（笑）！

神戸にも姫路にも辺境はある。
住みやすさは姫路＞＞神戸だろう。神戸の郊外は田舎過ぎるし交通不便。
姫路に住んでて、姫路にないものは神戸にちょっと買い物すればあるから・・・。
姫路には大学とかが乏しいのが弱点だが。

高御位山より姫路市街
http://www2r.biglobe.ne.jp/~harima/himeji.htm
広峰山より
http://yuri.sakura.ne.jp/~view/setoy/pic/himeji.html

[夜景]
姫路城付近
http://www.ex.sakura.ne.jp/~kobapi/picture/himeji/007.jpg
手柄山より山陽手柄駅方面
http://www.ex.sakura.ne.jp/~kobapi/picture/himeji/008.jpg
手柄山より飾磨方面
http://www.ex.sakura.ne.jp/~kobapi/picture/himeji/009.jpg
広峰山より
http://www.himeji-castle.gr.jp/JAPANESE/26.html

スマン、広峰山のは昼と夜景逆ね。

姫路はヒトデのような形をした市街地だから、高御位山から見たのが一番実際に近いかな。

姫路の写真は昭和40、50年代の雰囲気があるな。

姫路市街地の大部分は特別史跡地内の高度規制で、高層ビルがたてられない。
ビル群＝都会度という観点では見劣りするでしょうね。
僕も長い東京、大阪生活のあと、こちらに来た時は物足りなさを感じました。
けれどこの5都市ぐらいの規模が丁度いい具合に自己完結できる。
大都市で高速回転して消耗するよりはいいかなと・・・・

>まあ新潟とかと比べたら都会って程度だな

よくこんなことが言えるね。

実際、田んぼが一番多いのは新潟だな

都会とは高層ビルが多いということなのか？
違うよね。都会というのは街に集客力があるってことでしょ。
つまり人々を惹き付ける魅力が都市にあるかどうか。
都会と言うと東京や大阪を想像するから勘違いしやすいんじゃないかな。
そもそも東京や大阪が都会であるのはそのバカでかい集客力のため。
でかいビルなんてのはただのジオラマ。
もちろん都市景観という点で高層ビルが与える都会的イメージは大きいと思う。
だけどそれは見かけの力であって都市の繁栄や集客力はそれだけでは計れない。
姫路の場合それがよくわかる。
写真で見るのと実際姫路を歩くのとで大きなギャップがある。

なかなか見つからなかった新潟の夜景を発見しました。
http://www.t3.rim.or.jp/~7m3cjq/tabi/digest/niigata.jpg
↓この写真のとんがったビルから駅方向に向かって撮影したものです。
http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html

僕が小、中学生の頃、姫路は憧れの都会だった。
進学で上京した東京は別世界。姫路がチンケなマッチ箱にみえた。
郷愁以外には何の魅力もない町だと。

十年後、名古屋に転勤。常に東京と比較する生活。
そして三年前に帰郷。
中国山地のド田舎で生活するようになって、また小中生のころの感情が
甦って来た。
東京や名古屋や大阪は、日常生活とは関わりのない別の次元の都市として
もう憧れる気持ちはない。

新潟、大分、岐阜、倉敷には対抗意識とかは全く沸いてこない。
何の情報ももっていないから。
ただ地方の同規模都市としての多少の親近感があるのみ。

>>167
１６７さんは姫路をほめてるのかけなしてるのかよくわからないです。

>>170
>>167は姫路市街は人が集まってるといいたいのでは？

通行量調査によれば、姫路みゆき通りはさいだい34000人、一方、新潟万代は25000人
ていどと、さびれつつある姫路市街地もまだ人は意外に集まっている。マターリスレ
では、岡山市民が、姫路は人が集まっていてにぎやかと書いていたな。

って事は…

姫路＞新潟でよいね？

＞１７2
よいよ

＞１７２
よいかも

>>171
岡山は無意味に広いからがらんとした感じがするんだと思う。
でも姫路のみゆき通りも閉めてる商店が多くなって、はっきり寂れてるのは確かだ。
ただ、姫路も郊外は元気良いように思うけど。
大型店舗もまだまだ増えてるし。

中心部に入る八方位すべてに関所のように大型店が進出しては、そこを超えてまで
中心部にくるのは中、高生と年配女性がほとんど。
購買意欲の強いファミリー層は車中心だから。
これはどの地方都市にも言えること・

＞175
【無意味に広い】どーゆー意味？

>>175
�@不毛の大地
�A市街地は広いが中身はしょぼい

↑　>>177の間違いだったよ。てへ・・・・

＞178
姫路と比べてって事？

駅舎が姫路と新潟で似ている。
駅前は姫路が断然優勢。
人口は、姫路周辺結構人がすんでいるんですよね。
姫路＞＞新潟で異論はございません。

このクラスの都市はまさに中間管理職。
大都市の住民には田舎扱いされ、大都市からの転居者には都落ちの自身の不甲斐なさを
八つ当たりされ、同規模都市からは無用のライバル扱いにされ、小規模都市、郡部から
は人情が薄いと責められる・・・・

宿命かなあ。

宿便かもしれんよ。

姫路が頭一つ抜けてるかな、新潟が続いて大分、岐阜少し開いて倉敷

各都市の写真見たけど、もっと姫路の都会的な写真を見せて欲しい。
田舎臭い写真ばかりで、全然凄くないじゃん。
よくこの程度で姫路が一番と言えるのか全く理解できない。

>>185
姫路は条例で中心市街に高層ビルが建てられないので写真で見てもあまり実感できないよ。
はっきり言って高いビルなどの見かけの華やかさなら姫路より新潟の方が断然すごいよ。
姫路は実際に行ってみると５０万都市とは思えないほどの賑わいがある。
のどかな城下町を想像して訪れるとあまりのギャップに驚くだろう。

姫路駅前は、JR、私鉄、バスターミナルと姫路の公共交通のすべてが
集中している。さらに、観光の目玉「姫路城」は姫路駅からまっすぐと
のびる大通りの約1km先と駅と近接している。城の周りには、美術館な
ど文化施設が集中しております。最大の繁華街も姫路駅前にある。
以上のように、姫路駅前は姫路で集客能力のあるほとんどの施設が集中
しています。まあ、たしかにけっこうにぎわってるかも？
市街地狭いし。

見栄えはどうかんがえても新潟には負けてる。新潟は古町と万代に
分散するのも賑わい度をさげそうだしね。まあ、小売販売額は
若干、新潟が上だし、県の施設もあるので、新潟が少し大きい
ような気がするけどねぇ。岐阜、大分よりは姫路は大きいとは思うが。
ちなみに、人口あたりの小売販売額では5都市中、姫路がトップです。
集客力はそれなりにあって、商圏も広いのだ。ちなみに、神戸にも
人口あたりの小売販売額は勝ってるぞ。

>>184
悪いが都市的機能は完全に新潟が上
比べるまでもない。それがわからなければかなりやばい。
まぁそんなやつはいないと思うから、認めたくないだけだろう。
素直になれよっ
できればこのスレでは穏やかな比較をしてほしい。
都市機能だけでなく観光、文化なども。

>>187
＞小売販売額は若干、新潟が上だし

これは事実だが、小売業を含む商店年間販売額は比較にならない。
新潟市３６６３３５３百万円
姫路市２１５８０９６百万円

ダサイ田舎裏日本、とかイメージしていた新潟に都市機能が劣る
のは認めたくないのはわかるが、いいかげん現実に目をむけたらどうだ、
まぁ内心認めているんだろうけど。

新潟をダサイ田舎裏日本とかイメージしてませんよ。
そもそも播磨第一の都市としての自覚と姫路城以外に、他都市と比較する事自体
普通の市民は意識してないんだから。

結局、この５都市で勝った、負けたを決めてどうするの？

>>190
＞結局、この５都市で勝った、負けたを決めてどうするの？
新潟にとってはそれが一番重要な問題なのです。

>>190
だったら別のスレ造れ！
このスレのタイトルをみろよ。

俺はあくまでも>>187の間違いを指摘しただけ。
＞そもそも播磨第一の都市としての自覚と姫路城以外に、他都市と比較する事自体
＞普通の市民は意識してないんだから。

いっている意味がようわからん。つまり「播磨第一の都市としての自覚」
と「姫路城」を比較するといっているのか？
深く解釈するとそれは比較というより、それぞれの都市の魅力をだしあおう
といっているのだろうが俺もその辺の都市の特徴を出し合うのはいいし面ろ
いと思うが、このスレではできない。理由は上で言った。これらの都市
でマターリ語りたかったら頼むから別スレ造ってくれ。以後さげ

＞192
熱いなオマエ…
同レベルが気に入らないんだな？でも事実だからな…って言うか姫路の方が上だしな

っつーか小売業を含む商店年間販売額を比較してるけど近くに他に大きな街の無い新潟と近くに神戸、大阪がある姫路じゃ姫路不利に決まってるだろ。
神戸まで電車で４０分程度という距離でありながら９０万規模の都市圏を持ち、

新潟市３６６３３５３百万円
姫路市２１５８０９６百万円

という商店年間販売額なら姫路が大阪、神戸に吸収されないだけの実力を備えてるってことだよ。
田んぼだらけの中に３６６３３５３百万円という新潟も立派なんだけどね。

宇都宮、新潟、金沢、浜松、静岡、姫路、岡山、松山、熊本、長崎、鹿児島は都市規模がどれも殆ど同じ。
大工場の有無で人口が多かったり面積が広かったりというだけだ。
俺はこれらの都市を序列化されることよりも高槻、いわき、福山、秋田などといった都市が次々と中核市指定される事の方が問題だと思う。

政令市に中枢性が求められるなら中核市には中核性、拠点性が必要だと思う。
宇都宮、新潟、金沢、浜松、静岡、姫路、岡山、松山、熊本、長崎、鹿児島にはそれが十分あると思うので中核市として誇れると思うよ。でも高槻のどこに地域をリードする力、政令市に次ぐ都市となる意味があるのか。
合併すれば人口は増えるが拠点性が増すことはない。

ちょっと気になったんで、
>>194
新潟とたいして変わらない都市圏を持ち周辺の人口も多く、
新潟の周りは田んぼで周辺人口がないのに、
販売額で新潟と大きな差があるって、
結局自ら姫路の中核性の無さを力説していないか？
八王子が「近くに東京があるのにこれだけ販売額があるんだぜ。へへへ」
っていっているようなもんだぞ。

■■新潟市宣戦布告■■をたてた者ですが
すみません行政の決定事項と異なった事を書いてました、
確かに577の様な見方が一般的ですね、只新潟も可能性を秘めてると言いたかっただけで
嘘を付くつもりはありませんでした、スマソ

現在
熊本=岡山＞浜松＞＞新潟

10年後
熊本=岡山≧新潟＞浜松
これは事実だと思う。

>>197
そんなことはない〈藁

>>196
姫路近隣の人が大阪、神戸、姫路とあちこちに買い物に行くのに対し新潟近隣の人は新潟しか行く所がないってことだろ。
大阪、神戸に買い物に行けることは姫路の利便性を示すことであって拠点性が無いということではない。
ならば新潟の北東４０キロに５００万人を超える中枢都市があったら新潟市の販売額はそんなにあるだろうか？
多分今の姫路と同等、或いはそれ以下だったと思うよ。

>>199
＞大阪、神戸に買い物・・・
逆に拠点性があるという証明にはならんぞ。

＞ならば新潟の北東・・・
変な仮定だな。
おそらくそういう状況だったら、その都市より
新潟の方が５００万人を越えてるだろう。
言ってることがわかるか？
もっともすごく無意味な仮定だが。

＞200
バカ発見！
500万都市の仮定はまずその都市があったらの話だろ？
［新潟の方が500万人を超えてる］とはどーゆー事？
厨房だな…

逆に考えれば、近隣に大都市がなく日本海側の拠点で在る新潟が、なんで
倉敷、姫路、大分、岐阜と同レベルスレにいるの？

本来なら仙台、広島等のブロック拠点都市に発展しているはずでは？
国の政策のせい？

同レベルの分けないだろ。

ここの新潟人嫌過ぎ。

>>202
元々新潟はブロック拠点都市じゃなかったんだね。
拠点度では金沢の方が大きかったんだから。
それをこれからブロック拠点都市にしようってところだろう。
九州のはずれにある福岡が熊本を抜いたような感じだな。
日本海側全体の人口自体が少ないしな。
逆にあの位置でよく５０万越えたと思うよ。

新潟が他都市と同レベルでないとしたら、このスレは新潟の他スレでの敗北感
を八つ当たりする、なぐさみの場。
付き合ってられないから、隣の福岡とやりあって下さい。

なんかかみ合ってないぞ。
なんで俺の書き込みで、>>206の様になるんだ？
新潟と福岡って隣なんか？

本当に些細な事で、大人げないとは思うけど、もしお国自慢版の新潟関連
スレが真の新潟人の考えを代弁しているとしたら、少なくとも新潟の可能性
の何パーセントかを削っていると思う。
２チャンネルの影響力なんてたかが知れてるけど、俺と家族は大分の「新潟
物産展」には二度と行かない。
一事が万事。
「ひいきのひきたおし」

って熱くなり過ぎる俺も「お子ちゃまだけど」

ビッグアイの芝なおしてから出直せ。

くされ知事を敗北させろ！大分。

ああ、隣って大分のことだったのね。
まあ、ここでの新潟関連の書き込みは真新潟人と
偽新潟人の半々ぐらいだろう。
とりあえず新潟を今以上に発展させたいという考えは強いだろうね。
で、ここまで来たら上を見れば政令指定都市なんで、
それ以外の同列都市には負けたくない心理が働くんだろうね。

すげー。
静岡スレが一斉に上がりだした。

>>208
他のスレみると
要するに姫路擁護派の明石人で、大分人をかたっていたのね。
真面目に対応してて損した。

新潟に文句あるならこっちこい。
なんどもいうが総合的都市機能はこの中で断然新潟がうえ、
まあここのの中では思っているんだろうがな。それわからなかったらかなり
頭逝ってるよ。
分化観光とかならまた別だが。

とりあえず
>>213は誤解だった。

>>214
何をそんなに焦ってるの？

言いたいことはわかるが、
こっちってどっち？

★★新潟市宣戦布告☆☆←ここ
それとだれかに指摘されてしまったが、
別にここで文句いっていてもかまわない。
俺がしきることはできないからな。

205さんへ

いろいろ、ご迷惑をかけました。
何しろ流浪の民の癖して井の中の蛙なもので。
あなたがかつて住んだ新潟への思いは僕には計り知れません。
ただ遠い越後の地というイメージだけです。

けれど大分と姫路、そしてその他の都市に対する優越感だけが愛郷心の糧
であるなら、寂しい気もします。
いずれにしろ、ここはマターリはそぐわない気がするのでこのへんで・・・

俺はいわゆる「へタレ」派です。

>>214
一体新潟が断然上な都市機能って何なんだよ。
もっと具体的に示せよ。そうでなくちゃ姫路＞新潟は覆らないゾ。

新潟＞大分は当然でしょ。
市外局番が３桁になったのは、大分は結構最近だよ。

具体的に新潟の拠点性をあげよう。
それは地図で浜松と名古屋、姫路と大阪や広島を眺めてもらいたい。
つまり浜松や姫路は単なる通過点にすぎず、新潟は名古屋や大阪に相当する都市。
たしかに日本海側国土軸自体が細いため太平洋側ほどの人口はいないが
拠点的な役割では名古屋､大阪などと比肩する重要拠点都市なのです。
姫路などは播州の中心などと小さなことを言っているが
あなた方は大阪や名古屋と戦う気があるのでしょうか。
新潟と戦うということは同じことが言えます。
たんに人口のみでものを言わないでもらいたい。
何度も言うが都市には厳然とした”格”のちがいが存在するのです。
ものわかりのいい諸君ならこれ以上新潟を刺激すれば
あなた方自身が傷つくことを意味することぐらいわかって欲しい。

>>222
U2

日本海側のあのあたりの拠点都市は金沢じゃないの？

金沢は北陸三県のみの拠点都市。
ここでいう姫路なんかのレベルと同じ。
新潟は日本海側の拠点都市。
もうお分かりですね。

新潟の奴らって本気で狂ってるな・・・
一体どうなってるんだ新潟ってところは？？

＞＞224
たしかに以前はそのように考えられていたが
都市としてのハ-ド面たとえば工業力、貿易など貧弱で拠点都市として
力不足が露呈しているね
新潟は本気で政令指定都市目指すべきだし、もし新潟がなれば100万都市以外駄目
なんて時代錯誤な基準も無くなると思うね。

>>222
＞ものわかりのいい諸君ならこれ以上新潟を刺激すれば
＞あなた方自身が傷つくことを意味することぐらいわかって欲しい。
恫喝かよ。
お前らヤクザと同じだな。

自作自演ｳｻﾞｲﾖ　

>>229
新潟人でもない奴がこんな事書くわけ無いじゃん。
ｵｴ気持ち悪い・・・

こんな夜中に荒らしたって誰も見てないよ(ｗ
お前みたいなヴァカ相手にしててもしょうがないから
もう寝るわ。おやすみ、>>230

ハァ？何言ってんだか・・・

頼むから新潟人消えてくれ・・・・・

マターリいこうＹＯ

まあ、アレだ。
姫路城を燃やしちまったら何が残るのかね？姫路は。

ぎふ、大分、なんて完全な斜陽都市。
倉敷なんて寄せ集め。
姫路も中核にはなり得ない。

姫路から姫路城がなくなったら残るのは・・・
新日鉄、東芝、三菱、出光、ネスレ日本、関西電力、グローリー、アサヒビール
日本触媒、武田薬品、神鋼・・・だけ　鬱だ。

新潟は最初から何も残ってないぞ（藁

＞222
は
ばか
なんだろう
な

通過都市？鹿児島は？四国各都市は？
そんな気になってるだけの新潟はｵﾓｼﾛｲ

>>239
明らかにバカだよ>>222は。

だってっさあ・・・

>具体的に新潟の拠点性をあげよう。
それは地図で浜松と名古屋、姫路と大阪や広島を眺めてもらいたい。
つまり浜松や姫路は単なる通過点にすぎず、新潟は名古屋や大阪に相当する都市。

地図見ただけで通過点だとか拠点都市だとかわかるらしい。
この能力を真っ当なことに使えばひっぱりだこだ。

>>240
つまり新潟は周囲に目立った都市もない孤立した都市だってこと
おわかり？

http://www5.ocn.ne.jp/~vivifu/idol_ex/otkr.html


どうだ！

進学校の真ん中よりちょっと上＝姫路

進学率５％未満のﾄﾞｷｭｿ高校のﾄｯﾌﾟ＝新潟

　　　ということね。

389 名前：名無しの歩き方 投稿日：2001/07/25(水) 10:09 ID:sFV6lpm.
熊本=岡山＞浜松＞鹿児島=新潟≧姫路≧金沢
だろ？
【総合的都市機能】って言われてもな…
都市に行って町並見て、買い物して、飲みに行って、宿泊して、交通機関使っての感想だよ
そんな行政的な事は知らないけど俺は上記の基準で優劣をつけてる
因に熊本、鹿児島、岡山、金沢、新潟に行った事がある

を書いたモノだがそもそも【総合的都市機能】ってなんだ？
1が熱く語っている港湾、空港、道路整備等の充実は分かったが
新潟は中身が伴ってないから叩かれるのだよ
都会かどうかの判断は一般人には上に書いた様な基準で決まると思うが
【総合的都市機能】とか書かれるとそこまで含めてなのか？って疑問を持たれる曖昧な表現になる
1が言ってるモノサシで計る方法もあるがそれはハッキリと視点が違う事を明記しなければ
皆は納得しないだろう。それと市街地の充実は急務だと思うが1は熊、岡、浜には
行った事があるか？これらの都市に行った事がある人間がこのスレ見たら ？ になるだろ？
商業施設、繁華街はかなり重要な要素だからな。
その為にも基準の明記、あと総合ってのを付けるのも誤解を生むからどうかと思う
あなたの訴えてる層が一般人でないのならば必要無いが…
まあ後人口で判断している人間が一番多いだろうからこれも煽りの大きな要因だろうが
従来通り合併計画データを出しながら認識してもらうしかないだろうな

例えは悪いが鞘だけ立派なナマクラ刀を名刀だと言ってる様で滑稽に写るのは俺だけではないハズ


名レスだね

>>244
そのレスが名レスなの？
どうして？
だいたい、なんで貼り付けてるのか分からないのですが…

>>237
姫路市民は、姫路城があまりにすごいから、姫路城以外は姫路に誇るものがない
と思っているが、書写山円教寺は、国宝はないが国指定重要文化財の建造物や仏像
あわせて10ほども持つ、立派な歴史遺産。また、広峯神社の神殿3つも国指定の重要
文化財。この2つは、十分に誇れる文化遺産といってよい。

ちなみに、岐阜市、大分市には、国指定重要文化財の建築物はない。新潟市には、
近代化後の旧議事堂、旧税関の2つ。倉敷市は、神社、住宅、寺などがある。
倉敷の町なみ保存地区は日本一の規模だしね。

＞244
新潟の勘違い振りがよく分かるレスだ

久留米＞大分なので、このスレに久留米を加えるべき。
福岡、北九州、久留米、大牟田、春日・・・
福岡県ってすごいな〜！

新潟が孤立していると言っていたアホが一人いましたね。
いまからなぜキミがアホかということを説明します。
たしかに孤立しています。
しかし、それは東京にだって名古屋、大阪にだって言えることです。
なぜならいずれも孤立した大都市の周辺に衛星都市群が成長して
首都圏であり大阪圏なりが生まれたのですから。
新潟はいわばその都市圏の中数都市なのです。
このスレの姫路､大分､岐阜､倉敷ってなんですか？
明らかに格違いでしょう。

>>248
また下劣な画像貼りにきたのかい?

新潟人はあまりにも、あちこち書き込むスレが多すぎて段々支離滅裂に
なって来たみたい。
日本全国に敵を作って、さてどうするつもり？

田中真紀子的外交で日本海北方の某２国だけと友好結ぶ？

>>250＝画像オタ＝福岡妬み＝東北人

＞249
新潟が孤立していると言っていたアホが一人いましたね。
いまからなぜキミがアホかということを説明します。
たしかに孤立しています。

大笑いしたぞ！イヤ、マジで！お前センスあるよ、超上級者！

＞２４９
孤立してるじゃん〈藁

>249

＞大都市の周辺に衛星都市群が成長して
首都圏であり大阪圏


これはもう孤立してるなんて言わないの〈藁

俺が考えるライバル都市とは、たとえば同一ブロックでの同格都市。
国の出先機関の誘致合戦や公共投資の配分等の過去の経緯。

新潟の場合、北信越の金沢、長野、せいぜい山形、高崎。

この５都市ではサッカーＷ杯で大分とかぶったくらいしか記憶が無い。

このスレとレスにどれだけ、新潟人がいるか分からないが、もし他市との
優劣合戦が唯一のよりどころだとしたら、そろそろ新潟も対東京、対ハバロフスク
対地球・・・と発展して行くだろうから興味深いと言えば言える。

新潟県の場合は都市圏としてまだ成長途上にあるというだけです。
衛星都市群も生まれつつありますし、神戸や横浜に相当する
柏崎､直江津などもかなり遠いが存在します。

＞257
巧妙な煽りだな…君も上級者？

>>249
姫路、大分、岐阜などはもともと独立した都市であり衛星都市じゃないよ。
都市の成立の経緯など見れば明らかに新潟より格上。
姫路や岐阜などは、もともと独立していた都市が大きくなってつながり都市圏を
形成したのである。その過程でいわゆる衛星都市というものもできたがね。
新潟は僻地にあるので都市圏を形成できないだけだろ。

age

>>259
まじめに歴史的な話をすると圧倒的に姫路が格上な気がするのだが...

姫路 播磨国府所在地。播磨は上国に分類される。室町時代は有力守護赤松氏の
本拠地。江戸時代は、譜代・親藩が領し、とくに後半は譜代随一の名門
酒井雅楽上が領した、幕府にとって重要な土地。明治になっては、師団
が置かれ、旧制高校も設置された。というように、律令時代より栄えつづける
稀有な土地柄。

大分は、豊後府中であるが、大友氏滅亡後は単なる田舎。県庁所在地と
なってようやく復活。岐阜が栄えたのは、道三、信長の時代だけでしょ？
新潟は近代以降のみ。

まちがえた、播磨は大国ね。豊後は上国。美濃、越後も上国。
大国、上国、中国、下国の順です。

>>262
いいレスだけど、惜しいのは“雅楽上→雅楽頭”。
ちなみに読み方は『うたのかみ』ね。
あと大改築をした池田三左衛門輝政は外様だけど
家康の娘婿だからただの外様ではない…という事も
付け加えておこう。

>>264 徳川家康の娘て、千姫のことだよね。

神奈川県民です。

今まで、静岡ばかにしてたんだけど
昨日クルマで繁華街の中迷い込んだら
思ったより栄えてて驚いた。
姫路と同類くらいだと思うので
仲間に入れてやって。

そりゃ神奈川県相模湖町民じゃ静岡に行きゃ迷うわな。

>>265
千姫は孫。池田輝政の没後、池田家は因幡に移り、本多家が入るのだが
そこの嫡男、忠刻と結婚して姫路にきた。

娘のほうは督姫だっけ？わざわざ離縁させて、池田輝政と結婚させた。
輝政の当時は一族の所領あわせて87万石。輝政は姫路宰相百万石と称された。
姫路はあまりに重要な土地なので、輝政没後は、譜代、親藩の所領となるの
だが。

>>266
金沢・静岡・姫路・松山・宇都宮をまたﾏﾀｰﾘ語ろう
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=994036133&ls=50

という、実に都市規模のそろった良スレがあるので、静岡市民はこちらにどうぞ。
こちらのスレは、誰かが煽りで作ったんだろ。都市規模があってない。

>>268　すまん。姫路嬢に行った時、千姫の話がガイドからあったもので。勘違いしていた。
姫路嬢は好きだな。昔暴れん坊将軍のエンディングの映像に出てたし。

小学校の時の歴史の教科書に「姫路城（兵庫県）」と写真が出てるのを見てすごく行きたかった。昔から芝山古墳（埴輪の行列）とか歴史教科書に影響されてたので初めて姫路城と東大寺の大仏見たときは本当に感動した。

古代の大国をすべて述べてみよ。
まさか播磨だけなどどぬかすなよ。
それから言っておくがなぜ越の国は前中後に分かれていると思う？
巨大勢力だからだよ。

越後国の卑屈王が戻ってきたぞ！

>>272 久々の馬鹿発見。一応、マジレスすると、大国は
肥後、播磨 、大和、河内、越前、近江、上野〔こうずけ〕、
陸奥、伊勢、武蔵、上総〔かずさ〕、下総〔しもふさ〕、常陸
以上１３カ国。
越は、広いので便宜上３分割（後に加賀が分離）。
だが、その中で大国は、越前。決して、決して、越後ではない。
房の国なんか、分割された２国とも、大国。

>>272
マジレスですが、越の国って別れる前は一体的な地域だったの？
そのときはどこが中心だったの？富山（越中）？
奈良や京都といった当時の中心地からみて山を越えていく遠いところだから
「越」ってひとまとめで呼ばれてただけでは？
逆にそれぞれに発展したから分裂したと考えるほうがいいと思う。

たしか出羽（山形）辺りまで越でしたね。
当時は圧倒的に越前（福井）が先進国でした。敬体？天皇を生み出したぐらいです。
富山と言えば当事は高岡（伏木）に国府がありまして荘園経営を行っていました。
国力は越前に次ぐものと思われます。
越後は直江津辺りに中心があったのでは？詳しくは知りません。

276はアホ。
越後は越中より大きかったです。

>>276　敬体ではなくて、継体天皇。一時途絶えた、天皇の系統を継いだからと、
記紀にあるが、本当は越前から侵攻して来て、勝ったからだと思われる。一応、
血筋は繋がっていることにしている。

姫路にはマイッタ。
夜中の姫路駅前のメインストリート？
で何か騒がしいと思ったら
凸カー族。けど許す。
サファリおもしろいし。

＞278
現在の天皇家の祖は越前と言うことですか？

そもそも越後府中って新潟市のあたりではなくて、越後高田のあたりでしょ？
まあ、越後は江戸期あたりからは、田地も増えて豊かにはなっていたとは思うが、
越後の中心はけっして新潟市ではなかったのでから、越後をもってきて自慢しても
ねぇ。

大分、姫路はれっきとした国府所在地だったんだから。新潟の誇れる歴史はあくまで
近代以降。歴史は変えようがないからしょうがない。新発見でもあれば別だけどね。

>>281
ちなみに、越後高田を江戸期後半に領した榊原家は、不行跡により姫路
から左遷されたのである。

>>282
不行跡とは「榊原政岑が高尾太夫を落籍した事」ですな。
まぁコイツがいなけりゃ『ゆかた祭り』もなかった訳で。

越後の国府は直江津。高田は江戸時代以降の街。
越後は阿賀野川より西まで。
阿賀野川より北は蝦夷。

越後は流刑地。

なんと言おうと勝手だが新潟がいつ過去の自慢をした？
我々の目は過去よりも未来に向いている。
姫路など城しか自慢することがなくてかわいそうだな、同情するよ。
あの程度の城など現在の新潟の力をもってすればたやすく造れる。

>>286
妬みにしか聞こえないよ（w

>>286
是非、新潟に姫路城クラスの城を作ってください。
その時は世界文化遺産に登録しましょう。

新潟の未来は東京都新潟区になる事でしょう。
新幹線ですぐだし可能性大。

そうすれば江東区のゴミ戦争も多摩の墓地公園問題も決着が着く。

越後地名数え歌

一つ
越後は「越（こし）」の国　　越（こし）の果て国、尻（しり）の国

二つ
新潟吹きさらし　　新たにできた港です

三つ
おけさの佐渡の国　　佐渡は去所（さど）国の去ける国

大分の熊襲までが何を便乗してんだ？
勘違いすんなよな､九州人め。

新潟城ってあるの？

俺の新潟に対するイメージです。
一ヶ月前・・雪国、コシヒカリ、田中真紀子、親友の故郷（松之山町）
二週間前・・結構大きな町、コシヒカリ、友人の故郷（松之山町）
５日前・・・岡山よりまし、ちょっと卑屈、知り合いの故郷（松之山町）
きのう・・・ホントの新潟人いるのか？　恫喝屋　そういえば嫌な性格でもあった（松之山町）
いま・・・・「に」に拒絶反応。

それはこちらのお前に対する評価でもあるがな。
しかし、そんなに新潟叩いて楽しいか？
こっちは叩かれても全然平気だが、お前らがかわいそうなもんでな。
あんまりやりすぎるとお前らの全国での印象最悪になるぞ。
一応、忠告までに。失礼。

たしかに新潟人だが叩かれても何の雪辱も感じない。
岡山の時の叩きと全然違う。
理論的

>>295
理論の前にさあ日本語勉強しなよ（藁
前もどこかで言ってたなあ「なんの雪辱も感じない」（藁

マジレスです。
新潟県の教育関係者です。
今日は終業式で、夜１学期の『あごわかれ』
があるので早めに勤務が終わり、レスしています。

新潟県は全国一学力が低い地域だと思います。
県民性、風土などいろいろなファクターがあると思いますが
１番はっきりしているのは教員の閥支配が根強いことに
問題があると思います。ご存知のように
新潟県の教育界はすべて閥に支配され、動いています。
教員の昇進や異動もすべて閥の匙加減で決まりますし、
組合など最終的には何の力もありません。閥のいいなりです。
閥のドンに気に入られれば教員は指導力など要らないのです。
新潟県の教員は極論、子供のことなど考えておりません。
自己保身が一番大切ですから子供の指導より閥の飲み会の
幹事や付け届けのほうが気になるというわけです。
だから授業なんてやりっぱなしですよ。テストやって
わからないところがあっても、それは子供がバカだから、
で終わり。
テストや大学進学率のデータの数字は優秀な一部の学校が
押し上げてくれているだけ。
だから、まだ下の県があるように見える。
百姓やるんだったら勉強なんてできなくても、という考えの
保護者も多いし。
私？新大卒ですから当然「ときわ」会員ですよ。
将来はぜひ閥に後押ししていただいて、早く
現場を離れて管理指導主事にでもなって、楽したいものです。
新潟県の学力は低いです。べつに私達が困るわけではないので
どうでもいいです。かえって賢い子供が多いと
大変そうなので、バカのほうがいいです。
あ、もうすぐ送迎バスが迎えにきます。
今日はたくさん飲みます。もちろん閥の先輩方にも
たくさんお酌しなくては・・・。
それでは・・・。

>>295
この人の生徒でしょ。

マジレスです。
新潟県の教育関係者です。
今日は終業式で、夜１学期の『あごわかれ』
があるので早めに勤務が終わり、レスしています。

新潟県は全国一学力が低い地域だと思います。
県民性、風土などいろいろなファクターがあると思いますが
１番はっきりしているのは教員の閥支配が根強いことに
問題があると思います。ご存知のように
新潟県の教育界はすべて閥に支配され、動いています。
教員の昇進や異動もすべて閥の匙加減で決まりますし、
組合など最終的には何の力もありません。閥のいいなりです。
閥のドンに気に入られれば教員は指導力など要らないのです。
新潟県の教員は極論、子供のことなど考えておりません。
自己保身が一番大切ですから子供の指導より閥の飲み会の
幹事や付け届けのほうが気になるというわけです。
だから授業なんてやりっぱなしですよ。テストやって
わからないところがあっても、それは子供がバカだから、
で終わり。
テストや大学進学率のデータの数字は優秀な一部の学校が
押し上げてくれているだけ。
だから、まだ下の県があるように見える。
百姓やるんだったら勉強なんてできなくても、という考えの
保護者も多いし。
私？新大卒ですから当然「ときわ」会員ですよ。
将来はぜひ閥に後押ししていただいて、早く
現場を離れて管理指導主事にでもなって、楽したいものです。
新潟県の学力は低いです。べつに私達が困るわけではないので
どうでもいいです。かえって賢い子供が多いと
大変そうなので、バカのほうがいいです。
あ、もうすぐ送迎バスが迎えにきます。
今日はたくさん飲みます。もちろん閥の先輩方にも
たくさんお酌しなくては・・・。
それでは・・・。

＜過去の主な荒らしの制裁例＞

トレビア〜ン(16 高校生)くんの場合

プロバイダからの契約解除。
両親への厳重注意。
学校への厳重注意要請。
謝罪文。
（以後荒らし行為があった場合は民事での賠償請求に応じると一筆）

トレビア〜ンくん、停学２週間。


偽堕ちた研究者(27 会社員)くんの

プロバイダからの契約解除。
会社からのアクセスもあり、会社への警告文。
本人への民事裁判or全面謝罪要請。

偽堕ちた研究者くん、厳重注意+減俸３ヶ月→転勤→退社。


みなさまも、我慢の限界にたっせられましたら
是非とも批判要望板の方に通報及び要望を宜しくお願い致します。

>>286
新潟が姫路城クラスの城郭を建設し、世界遺産に登録されるような素晴らしい出来栄えにするために失うには５０万の市民と県庁だと思います。

↑　　失うものは・・・に訂正。

新潟あげ

301の言っていることは意味不明。
だいたい今時城って何よ。
姫路は痛すぎ！

niigataって響きダサすぎる

仙台＞＞＞＞＞＞新潟は実証済み

やっぱり新潟はこのレベルが一番落ち着くね
けど厳密に言うと…

姫路=新潟＞大分＞岐阜＞＞倉敷

　　　　　　　　　　　　　　だね？

別に姫路が低いって言うわけではないけど、いくら大国の国府だったからと言っても現時点での新潟、姫路はほとんど互角だと思います。姫路市民は怒るかもしれないけど街並みなんかは似たり寄ったりかと。

>>309
世間しらず発見。新潟＞＞姫路は世間の常識

>>310
うちのプリンセスをいじめんなよ！
雪害だらけの新潟なんか誰も住まね〜よ！この、ひょうろく玉が！
雪で埋まって、２階から出入りして、滑って頭打って氏ねばぁ！糞新潟、銀河FUCK!

城しか威張るもんが無い街・・・
じいちゃんの残してくれた遺産でいつまで食べていける事やら。

>>311
普通、神戸や姫路の人が「雪害」なんて言い回し使うか？

田んぼの広さしか威張るもんが無い街・・・
農民の残してくれてる恩恵でいつまで食べていける事やら。

都市規模や中枢性については新潟の方が上。
ただしお国自慢版に関して言えば、相手かまわず私怨を増幅させて因縁つけまくる
新潟人と、便乗する諸々の数で新潟は最低ランク。

都市規模云々の前に人格再形成して出直すべき新潟人。

都市規模で姫路を新潟が上回っている事は絶対ありません
中枢性で言えば新潟＞姫路は認めるが…

>>317
よっぽど世間しらずだな。新潟きたことある？ないだろ。
きたら度肝ぬくぞ。

＞318
お前が世間知らず
新潟ごときで度肝ぬかれるか！ば〜か！ネタか？
姫路に来た事ないだろ？
つーか新潟から出た事ないだろ？（w
あんまり笑わすな…

>>319
おまえそれ以上書くな。恥じかくぞ。

新潟は糞スレでおとなしくしてなさい。

恥じかくってなに？
恥痔核か？

>320

＞おまえそれ以上書くな＜

動揺がミエミエだな（w
ガキはｶﾜﾕｲね?･

>>318
ていうか三宮や梅田を見なれてる姫路人にとっては
新潟が少し開けてようが度肝を抜くことは有り得ない。

Ａ中高層商業施設、Ｂ低層商業施設、Ｃ中高層マンション、Ｄ中高層その他、Ｅ緑地公園、Ｆ住宅地、Ｇ田・畑、Ｈその他（湖沼・工場など）に分けてみる。

新潟：Ａ５、Ｂ５、Ｃ１５、Ｄ１５、Ｅ１０、Ｆ１０、Ｇ３０、Ｈ１０

姫路：Ａ５、Ｂ１０、Ｃ２０、Ｄ５、Ｅ１０、Ｆ３０、Ｇ５、Ｈ１５

＞＞３１３
絶対使わんで！

>325
姫路の方が上じゃん

姫路人よ、もう少しマシな写真みせてよ。
あんなんでよく新潟より上だなんて言えるな。

姫路と新潟で比べようって発想がすごいね
姫路は近くに神戸もあれば大坂もあるんだよ
新潟は孤立。
地域性を有してる都市姫路と比べなさんなって。

>>329
大阪の漢字が違いまする。
それでは土に反ってしまいまする。

はぁ？ 姫爺ごときが何言ってんの？　城なんてマジいんね。

姫路はヤクザみたいなオヤヂがうようよしてる日本の恥部。
大阪・神戸のガラが悪いのも実は姫路のせい。

姫爺、ﾜﾗﾀ。

プロミスみたいでカッコいいね（はあと

昔は大坂だったじゃん。ちゃんと変換するよ、大坂。

大阪、神戸に影響力持ってるなんて知らなかった。
新潟にライバル視されるなんて光栄。

意外とすごいぞ姫路。

そうです。昔は大坂だったんです。それにも前身があって、
「大坂」または「小坂」と書いて（おさか）と読んでいました。
戦国の世、蓮如が石山本願寺を建てたとき、
彼の読んだ俳句に「大さかの山」と書かれたことから、読みは（おおさか）に変わりました。
大さかの山は、今の上町台地あたりを指しているようです。
ところが、「坂」の漢字が「土に反る」につながるというので嫌われ、
今の「阪」になりました。

姫路ごときが新潟相手だと？
笑わせんなよな。
このまえ仕事で岐阜から広島まで行ったが、どこが姫路か分からなかったぞ。
なんか延々と貧乏臭い街並みがあったかとおもったら突然田園風景になってしまった。
ハ？いまのが姫路かって思ったよ。
新潟は全然大きさが違う大都会だよ。田舎ものの姫路人は一度町を飛び出してみろ。

周りに大きい都市が続くから規模のわりにあまり目立たない姫路と
周りが田んぼばかりだから規模以上に目立つ新潟。

どっちもどっち。

新潟の新しい写真。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/index.html

姫路の写真のほうが田舎臭いね。

田舎比べでは似たりよったり。
新潟が少し年上かな。
でもあんまり弟たちに超合金ガンダム見せびらかさないように。
お小遣い少ないんだから。

何故にそこまで必死に新潟を上だと言いたいのだろう。

新潟を過小評価するやつら多すぎだから。

岡山熊本なんて目じゃないよー。

過小評価はしないけどね、他地方叩きはマイナスだよ〜。

まぁそりゃそうだな。
だが新潟は凄い。

>>343
このスレを立てた人物が何処の人間がわからないけど、
１　このメンツでは楽勝と思っていたけど伏兵に意外な反撃くらって驚いた。
２　中核都市最上位グループの見栄くらべで思った反応がもらえないので、
　　ここで鬱憤をはらしている。
３　「東京の甥」の名古屋、大阪、福岡の甥に対する優越感。

あたりでしょう。
コシヒカリがこうも好戦的な人間を育むとは・・・

新潟は岡山の足首にも及ばない。

>>348
言わなくても当たり前（ｗ

新潟＝岐阜＞大分＞姫路＞＞＞倉敷

姫路と新潟の画像見ました。
姫路の画像には笑ったよ。古臭い街だね。
もう少しシャレた建物や店が写ってる画像のはないのかよ？
よくあの程度で「新潟より上だ」なんて言えるな。

さすがコーギョー都市はバカが多いね。

↑だめだね。

＞340
ショッボー！
田舎自慢のつもりか？

>340
マジで大した事ないと思うが
姫路＞新潟
を確信させるに充分

>>340
新潟結構すごいな。
姫路にはあんなすごいビルありません。
３５４と３５５は地元民？
恥ずかしいから止めてくれ。

新潟市街地
http://www.pref.niigata.jp/bandaijima/pers/img/bandai.jpg
http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html
>>356
都市規模で新潟と闘わない方がいい。今まで数多くの都市が
新潟をイメージだけで罵倒し痛い目にあってきた。

このほかの都市には新潟にはない文化魅力などがある。
そっちの方を主張すべき。

>>357
上の画像、イメージイラストだってわかってるよね？

念のため。
http://www.pref.niigata.jp/bandaijima/pers/

もう骨組みほとんどできとるよん。
もうすぐ完成！

>>361
あれが完成してるかどうかは問題じゃない。
同じ構図で写真撮ってみ？印象全然違うから。

新潟はこの板で確かに「過小評価」是正と認知度を向上させた。
けれど失った物の方が多いと思われ。

倉敷は観光地ということもあるのだろうが、人は多かったな。
特に駅の両側がそれぞれチボリ公園、美観地区となっていて、
カップル、家族連れ、年寄りなどごちゃ混ぜで大変混雑していた。
賑わいならかなりのものだったな。

>>364
でもチボリの経営は痛いらしいよ。

確かに活気や賑わいという点では倉敷がダントツだろう

もういいよ、このスレ。
大きなビル＝都会と思ってるウンコが溢れかえってちゃおしまいだ（藁

書いてもムダだと思うが一言。
倉敷は美観地区を抱え、姫路は巨大な世界遺産を抱える。
両市ともそれによって観光面で大きな恩恵を受けている。
しかしそれによって大胆な市街開発が出来ないという欠点も併せ持っている。
景観保護という何でもないようで実はかなり痛い規制だと思うよ。
２０階以上のビルを建てれば城が見えなくなる、白壁の裏にビルが見える・・・
これらの制約と必死に戦いながら５０万中核市となった姫路と何の制限もなく田園が広々と広がる地にビルを中途半端に建てた新潟とどっちが立派だ？

新潟レベルのビルなら岡山の方がずっと立派だ。

姫路は高層ビルより姫路城を選んだ。
倉敷は高層ビルより美観地区を選んだ。
新潟は田んぼより高層ビルを選んだ。

ただそれだけだ。威張ることなんてありゃしない。

>>357
イメージ画像使うとはさすが新潟人、卑怯な奴！

姫路市飾磨区から見た姫路市街

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4794/kouku2.jpg

どうでもいいことだが、増位山が姫路にあるのを、初めて知った。

新潟が最強だって！

>>369

高層ビルがほとんどない（ﾜﾗ

>>370
岡山には鷲羽山があるね。
（年ばればれ）

>>369
姫路バイパスの右端で交差しているグリーベルトは何？

姫路の高い建物はほとんどマンションだな。

>>373
より正確には鷲羽山は倉敷市ね。
つか、鷲羽山はデートスポットとしても有名なので若い人でも知ってる人多いと思うよ。
特に日没直前の夕景が綺麗なので良いよね。

http://yuri.sakura.ne.jp/~view/setoy/pic/seto.html

>>369
岡山より規模でかいな
ﾋﾞｸﾘしたよ

岡山といい姫路といいシムシティか？

867 名前：キーファ 投稿日：2001/08/09(木) 09:27 ID:R/lg0FDc
>粘着
住んでると言ってないけどほんとは岡山じんなんダヨ、ちみは。
過去レスは嘘かいてるだけだろ？
＞８６５
粘着は岡山にしか住んだ事ないよ。たぶん岡山以外には住みたくないと思ってるだろうし。
ほんとは粘着も岡山を愛してるんだよ。　大分出身のちみには言われたくないね。
岡山最強ぅぅぅん

バイパス右方のグリーンベルトは外堀川という水路で、昔港と姫路城を結んでいた小さな運河。

なお、外堀川より東（写真右）側になると市営住宅、工業団地ばかりで商業施設は少ない。

こんな風に他の都市の写真も見たいぜ！！

>>369
制限ついても新潟よりデカいな
新潟完敗じゃん

新潟は大騒ぎしてあの程度の街
姫路は市街地自慢はしなくともある程度のレベル
住人の意識の問題だろうな

都会度
姫路≧新潟
住人の都会度
姫路＞＞＞＞＞＞＞新潟

マジレス

＞３７７
＞岡山より規模でかいな
＞ﾋﾞｸﾘしたよ

本気で言っているのか？
岡山へ行った事がないんだろう。
岡山の市街地は姫路の軽く２倍はあるよ。

＞３８３
なんで岡山人は嘘をつくのだろうか。岡山に住んだ事あるけど
姫路とさほどかわらんよ。

>>384
街の構造が違うから、岡山＞姫路に見えるだけだと思う。
実際は、ほとんど変わらないに１票。

地図で見る限り、市街地に関しては３８３の言う通り、
岡山が姫路のほぼ２倍あるね
両方とも行った事がないのでよくわからんが

年間の日照時間が３時間程度の新潟の人間がなにやらホザイテイルようだが、お前らもっと太陽光浴びて、健康的な思考に努めろ！
新潟には仕事でケッコー行ったけど、いっつも曇ってた。
しかし、ここオモシレー！

市街地面積は岡山の方が１．５倍近くあるのは確かです。

しかしＤＩＤ人口が姫路と岡山でさほど違わないということもあり姫路＝岡山だと思います。
ただし、中枢性は岡山＞姫路でしょう。
岡山の中枢性は広島をも脅かすほどですから。

>>387
年間の日照時間が3時間ってそりゃすごいな（ｗ
つーか、あからさまな煽りはやめてくれ、迷惑だよ。

市街地面積については、岡山や新潟の方が広いでしょう。
姫路旧市街地の大部分を占める外堀内は特別史跡地として、様々な規制がかけられているだけでなく、
文化庁（当時）の移行で域外への移転が半ば強制的に進められた。
溢れた住宅や公共施設の多くは旧市街地隣接部より、さらに郊外に移転した。

姫路の市街地の特異性は、旧市街地に近い部分にドーナツ状に田園地帯が残り、さらに外側に
ドーナツ状に市街地が形成されている。
両市街地から中間の田園地帯を埋めていく過程でバブルがはじけ完全に一体化しないまま、今日に
至っている。

>>390
文化庁の移行→文化庁の意向に訂正。

a

人口集中地区人口
熊本市　　529,453
新潟市　　433,218
岡山市　　413,813
静岡市　　405,849
松山市　　387,553
浜松市　　377,842
金沢市　　369,635
姫路市　　351,799
宇都宮市　337,664
大分市　　308,457

土地平均価格
住宅地（円/�u）
静岡195,300
金沢163,500
松山145,800
新潟140,400
浜松135,300
姫路126,300
岡山119,400
熊本107,200
大分79,700

商業地（円/�u）
熊本962,700
静岡823,800
新潟747,200
金沢685,400
松山533,600
岡山512,400
浜松469,400
大分397,700
姫路333,100

工業地（円/�u）
静岡178,700
熊本105,300
浜松96,300
松山83,000
金沢77,400
姫路72,200
新潟71,400
岡山66,200
大分31,300

　

大分４冠ならず！

岐阜と倉敷がないよ〜

DID人口って中心街以外の人口集中地区人口も含まれるの？

もしそうならいわきや北九州みたいに多数の市が合体してる都市の場合はＤＩＤ人口多くなるよね。

岡山は西大寺入れてその人口なら３０万クラスってことになるが・・・。

>>369
飾磨区から見た駅南大路地区は市役所移転後の新興オフィス街だから姫路市の中心街
とは言えないのでは？

>>398
でも一番発展して見えるんじゃない？

一番発展して見えるのは手柄山から北東を見た風景だと思ふ。

駅南のビジネス街と駅北の商業地帯が一望できる。
見渡す限りビル＆マンションでなかなかよい。

岡山の場合は西大寺は入らずの人口ですよね。
これは西大寺市合併以前の地域にすむ人口です。
倉敷は3市合併の寄せ鍋です。
倉敷地区は20万弱くらいでしょう。

>401
DID人口の意味わかってる？

岐阜って岡崎と同レベル。
彦根や北陸３県の県庁所在地には
勝つと思うが。

全ては名古屋との近さから。
姫路も新快速通ってなければ勝てる気が。

確かに都市としての独立性、拠点性は大都市との距離で微妙に変わってくる。
岐阜は名古屋に近すぎた。
倉敷は岡山に近すぎるが、岡山が東名阪ほどの大都市ではない。
新潟、大分は東、福から距離があり、独立性は高い（他の３都市との比較では）
姫路は一番微妙な距離。
新幹線、新快速、高速の整備で阪神との距離感が縮んだ現在はプラス（通勤圏として人口流入など）
マイナス（消費行動の流出、支店、出先機関の阪神への統合）両面がある。

>>404
その分暮らしやすさは姫路はこの中じゃダントツだろうな。

姫路に現在でもモノレールが走っていれば姫路の圧勝だっただろう。

モノレールは手柄じゃなくて姫路城まで結んでたら生き残ってただろうね。
駅南大路〜ＪＲ姫路駅〜大手前通り〜姫路城前〜考古園〜千姫天満宮

というルートなら大黒字になってたと思う。

モノレールが存続していれば発展していたか。。。
確かに他都市にないものがあるという事とモノレール延伸計画沿線は発展していたでしょう。
ただ市全体への発展貢献度は微妙。

その後の車社会で淘汰されていた可能性もある。
阪神方向への流れを止め、吸引力をつけるために何をすべきか？
バランスのとれた暮らしやすい町は腐るほどあると思う。
観光都市、商業都市、工業都市何かに突出した魅力なしではもの凄い
スピードで陳腐な近郊都市化してしまう恐れも。

姫路のような３０万都市にモノレールなんているわけねえだろ。

岡山にだってねえのに、妄想すんじゃねえよ。

あのモノレールの残骸は、まだ残っているのですか？
それと倉敷のDID人口知りたいな。

モノレールはもともと大都市向けではなく、中小規模都市、郊外ニュータウンなど
の近距離少量低速輸送が中心。
この５都市にあっても、なんら不思議ではない。

>>409
姫路もうすぐ５０万都市やんけ!

＞411
予想としてはどのくらいかねぇ？

４１３は４１１でなく410に対してのレス。

岡山が４１万、姫路が３６万であることを考えると
倉敷は２０万前後と思われ・・・

児島と倉敷は鉄道でつながっていないけど、
児島の人は岡山、倉敷のどちらよりなんでしょうか。
児島人は多数接しましたが、変わった気質を持っていました。
児島の人レス下さい。

姫路は兵庫県では神戸に次ぐＮＯ．２。県庁もない。だから新潟に負けたって
全然かまわない。むしろ日本回側最大の都市といわれる新潟とここまで議論が
白熱するほどの勝負をしていること自体が大健闘といえるのでは。姫路と比較
するのは浜松、福山、松本、郡山といった県内ＮＯ．２都市郡じゃないかな。

>>417
＞姫路と比較するのは浜松、福山、松本、郡山
＞といった県内ＮＯ．２都市郡じゃないかな。

そんなこともないと思うよ。
はっきり言って、姫路の商業販売額、工業製品出荷額、
５０万近い人口、都市圏人口、昼夜間人口比率、中枢性や、
第一次指定中核市であることなどを考えると
地方の並の県庁所在地と同等か、それ以上。
同規模の県�ｂP都市と比較するに十分な実力がある。
このことは浜松、福山、郡山といった県庁のない中核市にも言えること。
ただ、松本は中核市じゃないし、
上記の都市よりもかなり規模的に劣り、
地方の並の県庁所在地よりも幾分格下であることは否めないので、
比較するには苦しいが…。
それに４１７さんも言っているように、県の力を借りず、
地方の並の県庁所在地以上の力を持っていること自体、
本当に立派だと思う。
県庁に頼りきっている県庁所在地は
市として自立するためにこれらの都市を見本にすべきだな。

>>410
人口430,202人に対し人口集中地区人口比が59.3％、
よって255,110人です。

潟空港馬脚。凍結、地方空港格下げ。

国土交通省は２３日、大都市圏以外の地方空港について、来年度予算で新規事業要求を見送る方針を決めた。
公共事業費が抑制される中、全国くまなく空港を整備してきた航空行政を転換。
成田や羽田、関西、中部国際空港（建設中）を優先する。
新規事業の見送りは少なくとも過去２０年で初めて。
０２年度までの第７次空港整備７カ年計画（７次空整）で未着手だった１１空港の新設・滑走路延長は「積み残し」になる。
国の空港予算では、成田、羽田、関西、中部、首都圏第３空港（調査中）を除き、９４（供用中９１、供用予定３）の地方空港が「一般空港」として扱われている。
同省は来年度、一般空港の予算要求は継続中の事業にとどめ、新規事業は滑走路の延長も含めすべて見送る。
要求額は今年度当初比で約１０％減の７００億〜７１０億円となる見込みだ。
この結果、７次空整にうたわれながら未着手だった４空港の新設（移転を含む）と７空港の滑走路延長が先送りされ、多くが凍結される可能性も出てきた。
一方で、中部国際空港の工事がピークを迎えることなどから、大都市圏の空港に予算を重点配分する。
全体の予算要求額は、ほぼ今年度並み（４８４６億円）の見通し。

大分＝倉敷＝核が無い

姫路は，関西圏から相手にされないことが多い。
だから，独自の文化がそだつのです。

４１７は明らかに新潟人だろ。日本海側最大の都市とか言ってるとこが（w

姫路のＤＩＤってどの辺までですかね？

姫路と浜松は似たもの同士だなって思う。

大分は典型的な地方の県庁所在都市
倉敷は工業は凄いけど人口はただ多いだけ

大分は田舎の一極集中孤立都市（ビッグ四日市）、倉敷は西日本版いわき市。

倉敷は、工業よりも観光都市のイメージだが‥
いわき市なんて知らねぇよ‥

>>428
そりゃ、水島コンビナートとは言っても、倉敷コンビナートとは言わないもんな。
昔水島が倉敷市だと知ってちょっとおどろいたことある。

いわきと並べたら可哀想。

いわき、いいところだったよ。倉敷の方が文化的かな。岐阜は降りたことは
ないけど見た感じくすんで醜い町だった。姫路は都会だった。大分と新潟も
行ってみたい。

新潟のような大都市と俺たちなんか比べてもらえるだけで幸せです。
きっと岐阜や姫路の人も同じこと思っているはずだよ。

>>432
ニョイッチまた騙るし・・

>>433
432は別スレでは都民と名乗って新潟マンセーのカキコしているやつだね。
下劣な内容で書き込んでる。

新潟が大都市だってよ
馬鹿丸出しだな
さすが新潟。ダッサ−

>>>435
同感！金沢って田舎だけど、新潟とそう変わんないよ。新潟と。中心部は確かに新潟の方が活気があるけど、市街地と普通の地域の差がありすぎ。ハッキリ言って市街地だけです。

＞436
それはみんな知ってる、市街地がたいした事ないのも…新潟市

姫路がやはり一段上でしょ、で新潟、大分、岐阜、倉敷の順かな

姫路が1番だと思いますよ。
個人的には姫路は近畿第4の都市、堺よりも上だと思います。
ベッドタウンより中核都市を重視する考えなので。

新潟の郊外の写真をわざと、貼り付けるような汚いマネは好きじゃないから、
みんな先入観を捨てて、この二枚の中心部の写真で比べて見てよ。

岡山市
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4778/Dcp_0095.jpg

新潟市
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6382/images/8.jpg

新潟はセコイビルばっかり。やっぱ岡山が圧勝だよ。
これじゃ煽られて当然だよ。

政令都市新潟に向かって頭がたかいぞ、ひかえろ。

>>440
現時点では、岡山が一歩リード!!
開発が、完成したら分からんが････。

新潟の方が立派に見えるけど。

同感。
岡山、普通のビルが少なくないか？
岡山より高松あたりのほうが立派に見えるけど…

でかいビル建てる前に普通のビル建てろ。

◎任意合併協めぐり審議中断

新潟市議会９月定例会は２０日、建設、総務、文教経済、市民厚生の４常任委員会を続開し、付託議案などを審査した。
建設委では、新潟・黒埼合併による水道事業での問題点が指摘された。
総務委では、「任意合併協議会の設置は市長の専権事項か」との異論が出、審議が一時中断した。

つーか岡山は関係ないだろ。

岡山
政令指定都市　仙台・広島にもないテレビ東京系
テレビせとうち（http://www.webtsc.com/）
テレ東も岡山の拠点性を認めています。

新潟
政令指定都市　仙台・広島にもない第２ＦＭ
Fm　Port（http://www.fmport.com/）
どうせテレ東にフラレたから、仕方なくＦＭ局作ったんでしょ。(w

姫路
今更、珍しくもないコミュニティＦＭ
ＦＭ−ＧＥＮＫＩ(http://www1.winknet.ne.jp/~fm-genki)
しかもダサイ局名(w

岡山＞＞＞＞新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞姫路
またまた岡山の圧勝。

新潟ってテレ東系ないの？

「日本一美しい夕日の街、にいがた」

「街角のスケッチ」
http://wnn.niigata.isp.ntt-east.co.jp/tiiki/nature/yuhicon/pic/html/99/saku01.html
「夕陽景色」
http://wnn.niigata.isp.ntt-east.co.jp/tiiki/nature/yuhicon/pic/html/99/saku05.html
「光跡(part�U)」
http://wnn.niigata.isp.ntt-east.co.jp/tiiki/nature/yuhicon/pic/html/99/saku06.html
新潟市の夕日はなぜ美しい!?
http://www.yuuhi.net/2001/site/14sp_3other.html

へぇ〜新潟のＦＭ　ＰＯＲＴって
J-waveにいたキャロル久末や大倉眞一郎がでてるんだ。
ローカル局の割には凄いんじゃないの？
しかも大倉さんは早朝４時からか…
http://www.fmport.com/pgm/index.cgi?ct=31
http://www.fmport.com/pgm/index.cgi?ct=39

スターバックスコーヒーも岡山が一番最初に開店しました。
岡山初出店…岡山ロッツ店　189番目
姫路初出店…姫路フォーラス店　228番目(w
新潟初出店…万代シティ店　238番目(w

http://www.ne.jp/asahi/minor/star/list4.htm
http://www.ne.jp/asahi/minor/star/list3.htm
スタバも岡山の拠点性を認めています。
これまた岡山の圧勝。

>>449
ないよ。
数日前新潟人が｢アド街ック天国ってなんじゃｺﾞﾙｱ！｣って叫んでた。

>453
角さんがいながらなぜ出来なかったのか不思議だ。

新潟と岡山にはジョイポリスがあったよね。
http://www.sega.co.jp/sega/atp
あれっ、新潟のジョイポリスは？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/b-bandaicity2.html
あっ、なんだ潰れちゃったんだ。シネコンに変わったんだね。
Ｔジョイだって、聞いたことないよ。(ﾀﾞｻｯ

ジョイポリスすら維持できないんだね。(w

もう飽きてきたけど、岡山＞＞＞＞新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞姫路
またまた岡山の圧勝。

ちなみに岡山市のコミュニティーＦＭは、レディオモモ
ついでにＦＭ岡山は一昨年の４月にようやく開局。
あまり他所のことは笑えない。

>>455
元岡山人だが、恥ずかしいのでヤメレ。
あのジョイポリスだったらシネコンの方がマシと思われ。

＞450
こういうのにはレスがつかないですね。
私は好きです。

>457
消えろ偽者

夕焼けキレイだ！！
日本海に沈む夕日って見に行きたい。

　テレ東は基本的にはエリア内に400〜500万の人口がないと進出できないからな。だから政令市の広島や仙台にも進出できないし、県人口が結構多い静岡にも進出しなかった。
　岡山の場合は、民力の低い香川の局が岡山でも商売したいから政治力を使ってエリア拡大させて岡山が３局、香川が２局という形になって、岡山３局目がテレ東系に。
　でもテレ東の人気番組は系列のない県でも番販されてるし、今じゃＢＳ−ＪＡＰＡＮもあるからテレ東系がなくても然程不自由しないでしょ。それに地上波がデジタル化されれば新潟や広島あたりの局でもテレ東のチャンネル作るんじゃないの。
　新潟は自力でＦＭ２局作って、しかも新局はほとんどの番組を自社製作してるから、これはこれで結構凄いと思うけどな。

日本海に沈む夕日を見に行って北の工作員に拉致される千葉っち

確かに岡山はスタバの出店は早いね。
でも未だに１店舗止まりだね。
ついでにドトールは１店舗もないみたいですね。

新潟タンブラーはあるみたいだけど、岡山のはちょっと見当たらないですね。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sbux/tumbler15.htm

　　　　　　岡山市　　　　姫路市
昭和３５年　 295 361
昭和４０年　 312 399
昭和４５年　 453 437　←この都市に７町と合併
昭和５０年　 516 442　←この都市に１市と合併
昭和５５年　 547 447
昭和６０年　 576 450
平成　１年　 592 456
平成　５年　 601 465
平成１０年　 624 474
平成１２年 　629 478

↑　失敗した。

数字は千人単位で左が岡山市、右が姫路市の総人口

440の写真は岡山の方が立派なのは認めるけど関係ないから消えてね
それに姫路＞新潟なんだから新潟に勝っても姫路と比較しないと意味ないよ（w

下がり過ぎです。
あげときます。

大分は倉敷に毛が生えた程度

新潟は大分の陰毛程度

新潟＞＞＞姫路＞大分＞岐阜＞倉敷
新潟政令指定都市で、抜け出たよ！！！

大分は北九州の陰毛