新潟■浜松■岡山■熊本■

伝説の新潟浜松岡山熊本スレ、復活〜！

熊本＞岡山＞新潟＞浜松

●5大セレクトショップすべてある都市
東京23区 京都 大阪 福岡
●4つ
札幌 新潟 柏 横浜 名古屋 神戸
●3つ
仙台 広島(+2確定) 熊本(+1確定)
●2つ
さいたま 高松 長崎 鹿児島
●1つ
旭川 青森 弘前 盛岡 金沢 富山 宇都宮 船橋 川越 武蔵野(吉祥寺) 立川 町田
小田原 松本 静岡 浜松 四日市 宝塚 姫路 ＜＜岡山＞＞ 鳥取 松山 高知
久留米 佐世保 大分

某コラムニストが都内を歩いている人50人に行ったアンケート
「存在そのものを忘れていた県」より。
１佐賀
２福井
３香川
４島根
５岡山
６岐阜
７宮城
８三重
９滋賀
１０栃木

新潟０２５（200〜399）市内局番数200個
川口０４８（200〜299, 400〜499）市内局番数200個
浜松０５３（400〜599）市内局番数200個
熊本０９６（200〜399）市内局番数200個
那覇０９８（800〜999）市内局番数200個
宇都宮０２８（300〜309, 330〜349, 600〜699, 900〜909, 920〜959）市内局番数180個
水戸０２９（200〜309, 350〜399）市内局番数160個
長野０２６（200〜299, 400〜409, 460〜499）市内局番数150個
岡山０８６（200〜299,800〜809,890〜909,940〜949）市内局番数140個

中核市の人口密度（人口は平成12年度国勢調査による）
　　　　人口（人）　面積（ｋｍ2）　人口密度（人/ｋｍ2）
岡山市　626,534　　　513.28　　　　1220.65
熊本市　662,123　　　266.77　　　　2482.00
新潟市　501,378　　　205.94　　　　2434.58
浜松市　582,120　　　256.74　　　　2267.35

都市（DID） DID人口 総人口に占める割合
1 都区部DIDs 7,967,614人 100.0％
2 横浜市DIDs 3,210,042人 　97.1％
3 大阪市DIDs 2,602,030人 100.0％
4 名古屋市DIDs 2,097,490人 　97.5％
5 札幌市DIDs 1,690,762人 　96.2％
6 京都市DIDs 1,389,004人 　94.9％
7 神戸市DIDs 1,297,562人 　91.1％
8 福岡市DIDs 1,225,787人 　95.4％
9 川崎市DIDs 1,195,023人 　99.4％
10 広島市DIDs 　969,077人 　87.4％
11 北九州市DIDs 　916,641人 　89.9％
12 仙台市DIDs 　844,783人 　87.0％
13 堺市DIDs 　776,923人 　97.1％
14 千葉市DIDs 　754,525人 　88.1％
15 相模原市DIDs 　558,847人 　97.9％
16 熊本市DIDs 　529,453人 　81.4％
17 船橋市DIDs 　519,783人 　96.1％
18 東大阪市DIDs 　515,611人 　99.7％
19 尼崎市DIDs 　488,586人 100.0％
20 鹿児島市DIDs 　478,211人 　87.5％
21 松戸市DIDs 　445,156人 　96.5％
22 浦和市DIDs 　436,052人 　96.2％
23 八王子市DIDs 　435,296人 　86.5％
24 新潟市DIDs 　433,218人 　87.6％
25 川口市DIDs 　431,346人 　96.1％
26 市川市DIDs 　430,355人 　97.7％
27 横須賀市DIDs 　414,437人 　95.9％
28 岡山市DIDs 　413,813人 　67.2％
29 静岡市DIDs 　405,849人 　85.6％
30 豊中市DIDs 　398,908人 100.0％

土地平均価格
住宅地（円/�u）
熊本107,200
岡山119,400
新潟140,400
静岡195,300
浜松135,300
金沢163,500

商業地（円/�u）
熊本962,700
岡山512,400
新潟747,200
静岡823,800
浜松469,400
金沢685,400

工業地（円/�u）
熊本105,300
岡山 66,200
新潟 71,400
静岡178,700
浜松 96,300
金沢 77,400

ご自慢の高層ビル
岡山サーパスマンション27階(最近完成)＞熊本ニュースカイホテル25階(1983年完成)＞岡山クレド21階(1999年完成)
浜松は何階だっけ?

浜松　アクトタワー　２１２ｍ
新潟　ＮＥＸＴ２１　１２５ｍ
岡山　ＮＴＴクレド　１０１ｍ
熊本　ニュースカイ　　９０ｍ弱

熊本ショボ…

こんばんは。
サーバー移転したんですね。
軽くなってうれしいです。

岡山　　岡山一番街　　23,200.5�u
新潟　　西堀ローザ　　17,359.4�u
浜松　　なし　　　　　　
熊本　　なし（藁）

熊本ショボ…

新潟と堺以外で役所が公に政令市化を唄っている都市ありますか

熊本はビル高さ規制が無茶苦茶厳しいんだよ〜
熊本は66万の上水道を天然地下水でまかなってるんだよ〜
高層ビル、地下街、地下鉄は放棄してます

>>13 静岡＋清水は本気なんじゃない?
>>11 熊本にすら16年間高層ビルで負けてたくせに…岡山…

>>13
さいたまもかな?

浜松加えるの止めてもらえませんか？
十分独自にやっていけますので

>>10
16年遅れで11m上回っただけで鬼の首でもとったような岡山って…

まず手始めに、全国展開をしている大型店の普及率を比べましょう♪

>>19
大資本にコビコビの岡山
保護者広島のデオデオにでもいってろ!

>>19
岡山にあるのは全国展開をしている店の小型店だからそこんとこわきまえてね

鹿児島どしたーーー！！！
やはりレベル的に１つ↓だったか！！

>>19
「全国展開をしている大型店の普及率｣
なんだこの日本語?

一番高層ビルが多いのはどこよ？高さとか関係なしで。

多分、岡山が一番少ない。１５７本しかない。

では岡山が最下位ということで。

*****************　終了　********************

実際には

浜松＞岡山＝熊本＞新潟

どーでもええやろ・・・・虚しくならない？

煽りじゃないよ。
詳しくは岡山市のホームページ　http://www.city.okayama.okayama.jp/index_top/toukei_top.htm

10階建て以上の高層建築物棟数 　　１５１棟でした。

まじレスするけど、この都市の中では岡山が最下位なんです…

では岡山が最下位ということで。

*****************　終了　********************

>>11
訂正。岡山1mサバよんでます。

浜松　アクトタワー　45階２１２ｍ (1994年完成)
新潟　ＮＥＸＴ２１　21階１２５ｍ (1993年完成)
岡山　ＮＴＴクレド　21階１００ｍ (1999年完成)
熊本　ニュースカイ　25階９０ｍ弱 (1983年完成)

新潟に再来年31階140mのビルが完成するね。
http://www.pref.niigata.jp/bandaijima/jigyo/2.html#03
高層建築物というならビルじゃないが100mのタワーもあるし。
数で勝負する新潟と高さで勝負する浜松と言ったところか。

新潟県庁も確か８９ｍくらいだったと思うよ。

ただアクトタワー２００ｍ超というのは他を圧倒してるね

新潟出身の清水に4年間住んでた（大学）者です。現在東京在住です。
浜松には数えられる程度ですが足を運びました。
浜松は駅前に流れているあの空気は全然新潟より都会でした（静岡よりも全然）。
ただ、少し離れると寂しくなりますよね。その点新潟は駅から駅前地区→万代
地区→古町地区というように駅から古町まで歩けない位距離があります
(大体1.5キロくらい）。一般的に言う”街”が新潟の方が断然広いと思います。
しかしながらこれは歩く人の意見であって車に乗る人の意見になるとまた別
な意見なのかもしれませんよね。
浜松のかたから見ると清水の人間に何がワカルと思われるかもしれませんが、
これは私の率直な感想でした。
岡山と熊本には行ったことがないので何も言えません。
あと静岡県浜松市という響は清水市・静岡市より洗練されたイメージがあり
ます（当然新潟よりも）。もし次に静岡県内に住むんだったら浜松辺りがい
いと考えています。なぜなら波乗りができるビーチが近くにたくさんあるか
らです。

＞ＡＬＬ 岡山人

非政令都市の中ではトップの岡山が、
新潟、浜松、熊本なんぞを相手にしてはいけないよ。

次の政令市は新潟が有力なんだけど。

岡山県と静岡県って似てますよね。
両サイドが大きい都府県があって。
福岡-広島-岡山-兵庫-大阪
愛知-静岡-神奈川-東京。
文化の分岐点ってところも。

静岡も政令市候補だと聞いたがどうなの？

岡山の強みは全て周囲の存在にある。
山陰四国の存在や倉敷市を含んでの都市圏自慢。
市街地は他に劣ると思う。

＞３８
本当です。清水市（24万人）と静岡市（47万人）が合併
する計画があります。でも実現できるのでしょうか？
地形的にも経済的にも両市の結び付きは強いです。

>>38
清水と合併した時点で７０万人を切っていなければおそらくなれる。
最近の人口の減り方を見ると微妙なところだが。

一番政令市に近いのはやっぱ新潟か、２００８年頃には実現するんだろ？

埼玉の川口も合併後９５万程度で検討を開始。＜政令市
さいたま市に吸収されたほうが良いとは思うが。

実現するかどうかはわかりませんが
新潟市役所は既に区制の検討はじめているらしいです

静岡市と清水市は合併の計画がありますが、さらに焼津市、藤枝市
などの周辺の市町村も巻き込むのが将来的な計画らしいですよ。
それが実現すれば100万都市になれるんですよね。でもかなり難し
そう。

香川県より広くなるんじゃ？

そのとうり！
密度薄くなる。

>>31
普通だけどなぜかﾜﾗﾀ

政令市になるのは今のところ新潟だけだな。

>>49
は煽り

＞５０
なんで煽りなの？本当のことだろ。

　

たしかにそうかも
スマソ

浜松萌え萌え〜

>>49
なれないよ。

熊本は政令市を目指しません
福岡に無謀な対抗心があるように見せかけ、
金がかかるものを全部巧みに福岡に押し付け（空港、発電所等）、
利用させていただくのです。
熊本は永遠に生活都市です

熊本敗北宣言

熊本勝利宣言

新潟の一人勝ちか？

熊本の強みは人口とアーケード。
城と歴史が次点か？
後は何にも無いんじゃない？

>>60
政令市化という観点のみから言えば、
人口が一番大きいと思うのだが…。

熊本人はアーケードや活気をやたら自慢するが
戸越銀座や武蔵小杉商店街が銀座や新宿より都会か？
アーケードって自慢にならないだろ？

っていうか、何で岡山をこのカテゴリーに入れてるの?格が違うでしょう?
もちろん、岡山が上という意味で｡まえのサーバーからの人は知ってると思うけど、
岡山があたりまえの主張をしたら、なぜか電波扱いされて、さいごは何を言っても
まともに取り合ってくれなかった｡たぶん、まともにやり合ったら完全敗北してしまう
熊本、新潟や高松の連中のたくらみだと思うけど、本当にひどかった｡
実際の所、都市規模、都市圏人口、商業集積、拠点性、どれをとっても岡山は
完全にこのクラスの都市から抜け出てる｡千葉、さいたま、北九州クラスの都市なんです｡
それが、政令市かどうか、という違いだけで、はなからこのクラスに入れられてるのが納得
いかない。
アーケードだけの熊本や、人のいない新潟、アクトだけの浜松とは、今後比べられたくない｡
比べられるだけで、このクラスの都市、という印象になってしまい、非常に迷惑です｡
岡山に嫉妬して「うそを暴く」とか言ってる人たちは、自分の都市を発展させる事に
力を入れたほうがいいですよ｡

>>62
確かに自慢までするのは痛いと思うが、
アーケードにパルコとかがあるって感覚
見てみないとわからないでしょ?

煽り？マジめにいってる？

＞６２
旧アーケードスレで散々議論されてるよ｡
君の知識の狭さがあらわになるだけだから、よしたほうがいいな。

>>63
高松人?

>>64
大阪の心斎橋もアーケードの入り口のところにパルコあるよ。

やっぱこのテーマは盛り上がるな｡

正直熊本の人口は他からすると羨ましいと思う。

つまり、千葉さいたま川崎はAｸﾗｽのびりの方。
岡山はBｸﾗｽのトップの方、それで良いではないか。

>>63
嘘は良くないな。
このスレ最初から読んでみな。
データの上では岡山はこの都市の中では３〜４番目だよ。

>>63
お前みたいなのがいるから岡山が迷惑する。

いや、前前から散々証明してたよ｡岡山が頭一つ抜けてる事は｡

「ナマリのキツサ」と「都会での順応性のなさ」なら
熊本市民がダントツだな。（藁

>>74
ソースは？

前の板にたくさんある。

ちゃんどしたソース出してよ。

熊本の「都会での順応性のなさ」１位が確定した為、
熊本の最下位が決まりました。

>>76
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=990850608&ls=100
＞８０７〜８１６に熊本の真実が書かれています。

＞７９
それで結構です｡
岡山はどうぞ大都市として都市界に君臨なさってください｡

熊本かわいそうだな…
気にせず書き込め

>>80
内容が強烈でひいてしまう…

「かわいそう」とか思っているようでは甘い｡
徹底的にたたかないと｡氏ねバカ熊｡

>>83
あれ、お国自慢初心者?
岡山の電波ぶりは有名だよ｡全国でも3本の指｡
徹底的に自慢し、徹底的にライバル都市をこきおろす。感情的に｡

>>83
いや、余りにも前近代的な熊本市民の思考に。

電波度&煽り度
岡山＞＞熊本＞新潟＞浜松
やっぱり岡山が頭一つ抜けてる。

＞８６
あたりまえ。そもそも本州以外は日本で無い｡

でも　>>80　の過去スレって煽りかな？
全部事実みたいだけど。

なんで岡山はこれぞというデータが出せないの?
駅の乗降客数でいいじゃん（藁
なんでもいいから数字出せよ。

岡山のすごさ（電波ぶり）は中国版でも遺憾なく発揮されております｡
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=992753848
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=993184038
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=992236692

見た目が全てです

そっかー。見た目なら岡山は大変困った事になると思うので
やめた方がいいと思うぞー｡

またモモタロウ通りの写真がみたいな!

これでも見とけ
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=985337406

いやー岡山がからむとスレが盛り上ります。

やっぱ電波出力が違うね｡

田中角栄vs ? vs 橋本龍太郎 vs 細川護煕
不等号をつけてみよう!

「角栄」「護煕」一発変換だった…

熊本人は、細川の事は好きじゃ無い奴多いと思う。

角栄・・・もっとも目立った総理。ロッキードもなんのその。
細川・・・殿様。ダンディー
橋龍・・・変態ポマード。油。

角栄＞殿＞橋龍

ハシリュウは倉敷だしね｡

岡山のメインストリート「桃太郎通り」
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/n-ok/photo/momo05.htm
岡山の副都心、西大寺地区のひとコマ｡
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01021804.html
西大寺は現在はこんな（↓）状態なのに、
いずれ３０階建てのビルをおったてるそうです｡
http://www.maff.go.jp/soshiki/koukai/muratai/21j/no3/mura17.html

ハシリュウは総社じゃないの?

>>103
そんな美しいむらに…

西大寺の高層ビル計画はず〜っと昔に白紙撤回されています。
バブル期に全国各地で計画された夢物語のひとつです。

違うもの検索したらでてきた。
熊本は１００万都市圏だって
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/kumamoto.html

主な都市圏人口

東京 28,219　大阪 11,980　名古屋 5,164　神戸 2,686　京都 2,630　福岡 2,279　札幌 2,229　広島 1,539　仙台 1,528　北九州 1,488　岡山 1,387　熊本 1,024　静岡 979　新潟 975　浜松 911　（千人）

見た目なら誰がどう見ても浜松・新潟の方が岡山・熊本より都会だろう。比較にならないくらいな。

>>107
そうそう、その調子で。
なんでもいいから、もっと岡山の数字ちゃんと出して。

数字が出た中で
岡山がこの3都市相手にまともに自慢できるのは、
いまんとこ地下街、JR乗降客数、都市圏人口だけだな。
しかも後者ふたつは「市」の比較じゃないし。

岡山市のホームページ
http://www.city.okayama.okayama.jp/index_top/toukei_top.htm
10階建て以上の高層建築物棟数 １５１棟でした。

まじレスするけど、新潟・浜松・岡山・熊本の中では岡山が最下位なんです…

都市圏人口比較（１９９０年）

浜松８７２，９３４
新潟７４５、５１４
熊本７３８，４０６
岡山７３０，１４１

http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Kogi97/UrbnzO.pdf
の５ページ目

>>112
その資料は、新しい版が出ているよ。（1995）
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Kogi97/UrbnzO.pdf
これの６ページ。

訂正
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Kogi99/Urbanize.PDF

岡山は3都市＋αを敵に回してるな。

>>114
によると、

1995年
北九州 1397266
熊本 977903
静岡 968585
岡山 931621
浜松 910587
姫路 838783
宇都宮 830455
岐阜 818349
新潟 817069
那覇 728156
金沢 723944

>>116
岡山都市圏3都市No.1崩壊
熊本人の資料に持ち上げられて、東大の資料で覆された…。
まったく見苦しい岡山。

しかしどこにとっても政令市の壁は厚い。
特に新潟どうした!

新潟は太平洋ベルト地帯ではないので
都市群がないため吸収人口はすくないです。
そのぶん拠点性は大

>>118
熊本だってそうだろ?
しかも本州じゃねえよ。
那覇なんてどうすんだよ。

熊本は福岡のセイで拠点性が低い
那覇はすごいのかも・・・

＞120
那覇の拠点性は物凄く低いぞ。
熊本なんか天の上。宮崎、久留米より低く佐賀市並だったりする。
見てくれはデカイが地図とデータを良く見ればそのカラクリはすぐわかる。

都市圏人口なんてのは、どのレベルまで従属している町を含めるかで全く変わるんだろ。
実際、>>112 では浜松＞新潟＞岡山＞熊本になってる

街の大きさ比べるなら、DID人口だな。>>7を見ろ。
そうすると熊本＞新潟＞岡山＞浜松の順だ。

岡山はこのグループに入れると下位になってしまうんだな。

>>122
どっちも多分同じ人物が調べた資料だぞ。
基準がよっぽど変わったか、
それかほんとに変化があったんだろ。

いずれにしろ岡山はトップじゃないけどな。

岡山は日本のＮＹだよ

＞１２６
岡山は宇宙の覇者だろ。

＞１２７
岡山は神の存在だろ。

ワカッタからさっさと政令市になれや。
口だけか？

＞１２９
政令市の話は新潟だけで他はないはず。

>>125
年数が立てば、鉄道道路も整備されてより遠くまで都市圏として
含めることができるんじゃないだろうか。
もし仮に「都市圏＝●●使って△△分以内」とか規定したら

>>130
なりたいと勘違いしてるのは新潟と岡山

>>131
その間に熊本に新幹線でも出来たんならその説納得できるけど

>>133
九州自動車道も1989年に人吉まで完成済みですな

http://www.gds.ne.jp/jungle/san47rank.htm
こんなんもあるよ。県だけど。
新潟県＞静岡県＞岡山県＞熊本県
ってとこかな。あんま信憑性無いけど。

>>135
これは国を挙げてその県の発展に取り組む順序をあらわしている。
つまり政策的に今後は新潟＞静岡＞岡山＝熊本の序列になるようにするという国の意思表示だ。

岡山って絶対統計や数字を直視しない。
多くの熊本人や新潟人がせっせと数字示しても、
「岡山の繁華街はすごい」とか「おまえらといっしょにしないでくれ」
こればっか。岡山が示したものって、せいぜい駅前の写真くらい。

都道府県別産業実勢と将来性

通産省産業構造審議会　発表　 Ｈ１０．５．２９

産業実勢 産業将来性
北海道 Ｂ Ｂ 滋賀県 Ｃ Ａ
青森県 Ｄ Ｂ 京都府 Ｂ Ｃ
岩手県 Ｃ Ｄ 大阪府 Ａ Ｄ
宮城県 Ｂ Ａ 兵庫県 Ａ Ｄ
秋田県 Ｅ Ｄ 奈良県 Ｄ Ｄ
山形県 Ｃ Ｂ 和歌山県 Ｄ Ｅ
福島県 Ｃ Ａ 鳥取県 Ｅ Ｅ
茨城県 Ｂ Ａ 島根県 Ｅ Ｅ
栃木県 Ｃ Ｃ 岡山県 Ｃ Ｄ
群馬県 Ｂ Ｃ 広島県 Ａ Ｂ
埼玉県 Ａ Ａ 山口県 Ｂ Ｄ
千葉県 Ａ Ａ 徳島県 Ｄ Ｅ
東京都 Ａ Ｄ 香川県 Ｃ Ｂ
神奈川県 Ａ Ｃ 愛媛県 Ｃ Ｃ
新潟県 Ｂ Ａ 高知県 Ｅ Ｅ
富山県 Ｃ Ｃ 福岡県 Ａ Ａ
石川県 Ｃ Ｂ 佐賀県 Ｅ Ｃ
福井県 Ｄ Ａ 長崎県 Ｄ Ｅ
山梨県 Ｅ Ｃ 熊本県 Ｄ Ｄ
長野県 Ｂ Ｂ 大分県 Ｄ Ｂ
岐阜県 Ｂ Ｃ 宮崎県 Ｄ Ｄ
静岡県 Ａ Ｃ 鹿児島県 Ｄ Ｅ
愛知県 Ａ Ａ 沖縄県 Ｅ Ｂ
三重県 Ｂ Ｂ

（注）実勢は産業構造、工業力など18項目、将来性は産業構造、立地、
雇用コストなど30項目について順位を付け、上位から10県きざみにＡか
らＥまで５段階評価した上で、点数化し総合得点を算出、再度、上位か
ら10県きざみにＡからＥまでの５ランクに分けた　　　　　　　　　　

客観的な数値では、岡山はこのグループでは最下位になることを自覚しているからじゃないか。

将来的にみても新潟、静岡だね。サンクス

新潟、福井や石川の将来性がＡというのはこのdataの信頼性が今ひとつだ。

↑石川Bやろ

新潟は国際港湾・空港をもつ日本海側最大の都市ってのが最大のセールスポイント。
岡山や熊本の機能はほかの都市でまかなえるけど
今後、北東アジア貿易を無視できない国としては新潟を拠点にするしかない。
当然民間もシベリアから新潟にパイプラインひいたり莫大な投資を計画している。
新潟の行政のあの自信や周辺都市の歩みよりをみるとやはり国の大きなバックアップを
感じるよ。
これから化けるなら新潟なんだろうな。

いやいや北陸新幹線できたら北信越の拠点は富山が高くなりますって。

>>143,144.太陽のあたらない裏日本の人間の妄想はいつまでも続く。

表日本の負け組よりいいと思うけど。

表日本の負け組＝岡山のことですか？

岡山＝中国四国の覇王！！
新潟＝北朝鮮スパイの活動拠点。ウラジオストックへの中古車輸出港

＞１４８
　おまけに市内ではトカレフまで取引されてます。
　ちょっと怖いとこになるかもね。

いいねぇ、裏日本暗黒帝国「新潟」として君臨しよう。

意義なし

新潟相手に苦戦する岡山

＞１５２
岡山は静岡あたりと争そうのがいいんじゃない？

静岡＞＞＞＞岡山
やめてくれる岡山なんかと争そわせるのは。

岡山＝浜松＞＞＞＞＞＞＞＞静岡

新潟＞浜松＞岡山＝熊本

普通こうでしょ。

>>156
よっ！常識人！

岡山＝ＮＹ＞＞東京＞＞＞＞＞浜松＞＞＞静岡＞＞＞熊本＞＞＞＞＞＞プノンペン＞＞＞新潟

>143
その点は、新潟が羨ましいな。
どうあがいても熊本は福岡に勝てないしね。

＞１５８
来たな妄想の神様が（藁

都市（DID） DID人口 総人口に占める割合
1 都区部DIDs 7,967,614人 100.0％
2 横浜市DIDs 3,210,042人 　97.1％
3 大阪市DIDs 2,602,030人 100.0％
4 名古屋市DIDs 2,097,490人 　97.5％
5 札幌市DIDs 1,690,762人 　96.2％
6 京都市DIDs 1,389,004人 　94.9％
7 神戸市DIDs 1,297,562人 　91.1％
8 福岡市DIDs 1,225,787人 　95.4％
9 川崎市DIDs 1,195,023人 　99.4％
10 広島市DIDs 　969,077人 　87.4％
11 北九州市DIDs 　916,641人 　89.9％
12 仙台市DIDs 　844,783人 　87.0％
13 堺市DIDs 　776,923人 　97.1％
14 千葉市DIDs 　754,525人 　88.1％
15 相模原市DIDs 　558,847人 　97.9％
16 熊本市DIDs 　529,453人 　81.4％
17 船橋市DIDs 　519,783人 　96.1％
18 東大阪市DIDs 　515,611人 　99.7％
19 尼崎市DIDs 　488,586人 100.0％
20 鹿児島市DIDs 　478,211人 　87.5％
21 松戸市DIDs 　445,156人 　96.5％
22 浦和市DIDs 　436,052人 　96.2％
23 八王子市DIDs 　435,296人 　86.5％
24 新潟市DIDs 　433,218人 　87.6％
25 川口市DIDs 　431,346人 　96.1％
26 市川市DIDs 　430,355人 　97.7％
27 横須賀市DIDs 　414,437人 　95.9％
28 岡山市DIDs 　413,813人 　67.2％
29 静岡市DIDs 　405,849人 　85.6％
30 豊中市DIDs 　398,908人 100.0％

ホーチミン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山

熊本＞新潟＞岡山＞浜松

これが正しい答えです。

熊本、岡山は見たことないけど、浜松は新幹線からの風景で
みたことある。
正直大都会だと思った！

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　岡山百姓はこの板から出て行け ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

（虚）高層ビルが立ち並ぶ桃太郎大
（実）http://ha7.seikyou.ne.jp/home/n-ok/photo/momo05.htm

（虚）３０階建てのビルが建つ岡山市の副都心西大寺地区
（実）http://www.maff.go.jp/soshiki/koukai/muratai/21j/no3/mura17.html

（虚）２つの繁華街を持つ商業都市
（実）途中がスカスカなだけで実質ひとつの繁華街（しかも表町は
　　　田舎アーケード）

他都市に戦いを挑み見事に玉砕される岡山が好きです（藁

>>164
おいおい、新潟って予想以上の糞田舎なのか？浜松が大都会･･･。
うっわ、俺日本海に住みたくなくなった。

＞１６８
んなこた〜ない

>168
逆に住みたくねーな何もなさそ

桃太郎さんが泣いています。今すぐ、大切な刀の鞘を返してください
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/kankou/momotarouganaiteiru.htm

とったの俺です。（ｳｿ

>>171
熊本の「おてもやん」もよくかんざしを取られます。
でも「加藤清正」には怖くて手が出せないみたいです。

新潟、浜松のシンボルキャラは何ですか?

浜松＝ウナギ
新潟＝nanasi

>>171
泣くんじゃねぇ、桃太郎!

浜松＝うなぎパイ
新潟＝あられおせんべい

新潟は忠犬タマ公

柿のたね。

源氏パイ

ザザシティ

最近は新潟の勘違い度が熊本を上回ってきたな

浜松にはウナギ像があるって本当?
新潟の家庭には角栄と日成の写真が飾ってあるってマジ?

↑おいおい
　んなーことない。

新潟が熊本を上回っているなんて思って無い。
岡山を黙らせるのを熊本ばかりに任せるのも申し訳ないと思って。
新潟も分相応の義務負担をすべき。

岡山or熊本＞浜松＞新潟　ってとこだろ？実際。

せっかく３度目の「新潟■浜松■岡山■熊本■」スレなんだから
ＶＳスレは他所でやって、ここではお互いの情報交換といこうや。いい加減。

俺らは他の３都市もほとんどみたことないし、どんなとこかもわからんから
いろいろ教えてくれや。

後楽園のこととか、熊本城のこととか、バイク・鰻産業のこととかよ。

未解決なのは岡山と熊本のどっちが都会かってことだから、
それは例の「岡山ｖｓ熊本」スレでやってさ、
ここはマターリ・スレにしようや。
>>1だってだからスレ名からｖｓ抜いたんだろうし。

新潟もさっさと亀田横越を取り込めば良いんだが。

新潟は確実に勝つと思えないと戦わないからな。
勝つと思えば容赦しないけどな。金沢対新潟はひどかった。金沢がカワイソウだった。

新潟は政令市になるんだから一番上だろ。

>>190
なってから言ってください。

浜松外してもらいたい・・・
浜松は比較されたくもないし、
並べられてる都市などどうでも良いです

>>192
確かに浜松は首都圏のおこぼれもらってるだけだからな…

岡山がﾏﾀｰﾘするの見てみたいもんだよ

>>189
きみ旧地方板の頃のことを知らないね。
金沢があちこちに喧嘩売ってたんだよ。
トヤ魔、福丼、ニュイ肩ってのはその時に連中が蔑称としてつけたの。

それにあれは明らかに他所ものの便乗犯も相当いるよね。

おれもマターリに賛成だけど、果たして岡山じんが
マターリとしてくれるのか？

もともとここってVSスレちゃうの？

またーりしましょう

じゃぁ、煽りなしで各都市の主要な観光資源の紹介といきましょう。

ちなみに新潟市に限れば全国レベルの観光資源は皆無です。

今度岡山、熊本、静岡へ遊びに行く機会に参考としたし。

浜松が地理的条件が一番いい

>>200
日本とアメリカしか見えてない浜松人発見!

>>199
熊本市は城と温泉くらいかなあ。意外と江津湖とかもいいかも。
水が奇麗なのを見て欲しい。
阿蘇、天草あっての熊本市だから、市そのものではそれほどでも。

山アリ海アリでは岡山と一緒なんだけど、阿蘇には雪が少ないので、
ウィンタースポーツはわざわざ広島辺りまで行くんだよね。

長崎〜熊本・阿蘇〜別府・大分が九州の観光ゴールデンルートと思われ。
横断バスも走ってる。

>>202
アーケードとLRT（高速低床路面電車）もさらっとね。
「ふ〜ん」って程度に。

（浜松）楽器産業、バイク産業、鰻、浜名湖、サッカー、ややジュビロより
　　　　静岡ボケ、アクト・シティ・・・後は？
（岡山）ベネッセ、ビーズの稲葉、ミス・マスカット、後楽園、洋八、
　　　　・・・後は？
（熊本）熊本城、水前寺公園、水前寺清子、阿蘇、・・・後は？

>>204
熊本人だけど水前寺公園はあんまりオススメしません。
水を見るんだったら確かに江津湖の方がいいかも。
企業は再春館製薬かな。社長は極妻です。
大津町だけど、バイクもかなりつくってるよ。ホンダ。

また−リだと続かない。
でも、のんびりいきまひょ

おかやまは田舎

新幹線からみる分には、

浜松より静岡のほうが都市集積あるような気がするけど

とりあえず「煽り」は放置するようにしやしょうや。

>>205
＞再春館製薬
　ああ！あれは熊本か。
　ＣＭでたまに流れるけど、他の製薬会社のとは
雰囲気違うよな。

>>209
最瞬間誓約書のＣＭって、熊本県内向け（企業イメージＣＭ？）と
全国向け（純粋な製品紹介ＣＭ）と２種類のバージョンがあるよね。

熊本は阿蘇がやはりお勧め。
水前寺公園はイマイチ。
岡山の後楽園とは比較にならないだろう。

岡山後楽園は、水戸偕楽園、金沢兼六園と並んで三大名園だからね

新潟■浜松■岡山■熊本■の４都市全部言った事があるが、
岡山が一番発展していると思うけどな。
でも、こんなこというと、またお前は岡山人と勘ぐられるのかな？

金沢兼六園しか知らなかった・・・ごめん！！！

>>213
なにを根拠に？

＞２１５
全都市に複数回行った事があるので、印象を言ったまで。
街並み、人の数、活気など。
それと、浜松より金沢の繁華街の方が活気があると感じるがね。

>>216
具体的にその都市の商店街の名前や施設をあげないと
岡山人と勘ぐられちゃうよ。

>>216
本当に行った事あるの？
具体性がないんだけど。

新潟が総合的に一番上です。

そういや、東京都内の大学在学時、出身地を言ったとき、
私の垢抜けてる（自慢ではないぞ）雰囲気から、新潟と
いうより、静岡あたりの出身に感じたとかいわれたな（ｗ
雰囲気で新潟はだいぶ劣るぞ（ｗ

＞２１９
　確かに・・・

間違い。訂正＞２１９にじゃないよ。
＞２２０
　確かに・・・

イメージだったら新潟、熊本はほんとに損してるよね。

http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html
これでどうだ

>>216
いつどこを見てまわったかも大きいね。

日本で５番目に多い国際路線のある新潟空港
中核国際港湾の新潟港
これらを持つ新潟市がこの中では一番上です。

熊本、パチンコで儲けたところ。
新潟、開港記念館
静岡、1万近くホテル代取られた。

新潟って田舎のイメージあったけど街並み見ると近未来的だな。

いや「近未来的」というのは大げさかと
唯、中心部を大河が流れてその両脇にビルが立ち並んでいるのは
日本の他都市ではあまりないかも。

>>229
ソウルみたい

そんなすごいわけないじゃろ

>>227
開港記念館なんてあったけ？

中国弁の｢じゃぁじゃぁ弁｣で

｢わしぁ関西人じゃけぇ。｣

というやつは間違いなく岡山人。

岡山すくな！！
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01062333.html

新潟　約674,000件
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%90V%8A%83&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
浜松　約225,000件
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%95l%8F%BC&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
岡山　約497,000件
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%89%AA%8ER&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
熊本　約445,000件
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8CF%96%7B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>235
新潟こそ政令都市にふさわしいね。

そお？２３６？

新潟空港国際線

新潟空港：ソウル　　　　　週５便
　　　　　上海／西安　　　週４便（冬期２便）
　　　　　哈爾濱　　　　　週３便（冬期２便）
　　　　　グアム　　　　　週２便（冬期４便）
　　　　　ホノルル　　　　週１便
　　　　　ウラジオストク　週２便
　　　　　ハバロフスク　　週２便
　　　　　イルクーツク　　週１便（季節運航）

>>235
なんの意味があるの?

新潟から電波が飛んでるけど、マターリ提案は新潟からじゃなかったの?
なんか他のスレでも結構飛んでるみたいだけど、騙し?

>>239
別に気にならないが…
何がお気に召さない？

>>239
神経質すぎるよ。
新潟の皆さん、気にせず書き込みお願いします。

政令市はとりあえず置いときましょう。

>>238
新潟：上越新幹線＋新潟空港（30分300円）
浜松：東海道新幹線＋名古屋空港（1時間30分5000円)
岡山：山陽新幹線＋岡山空港(30分700円)、伊丹・関空（1時間40分7〜8000円）
熊本：熊本空港（30分600円）、福岡空港（1時間30分2000円）

飛行機が安い今、総合的な国内外アクセスなら、
新潟＞熊本≧岡山＞浜松って感じかな。

＞２３９
別スレの新潟人の書き込み結構笑えて面白かったけどな〜。
２３９さんは何処の人？仕切り屋さんは嫌われるよ。

もちろん、四国や山陰に行くときは岡山通るけどね!

新潟空港は市街地に隣接してるので、便利だが騒音がひどい。

>>246
そうなんか。
でも福岡と違って、うまいこと高層ビル建ててるじゃない。

はーい 県だけど新しいデータどうぞ ソース不明なのであんま気にしないでね。

一世帯あたりの実収入（単位：万円）
北海道56.1、青森58.6、岩手58.2、宮城53.6、秋田60.8、山形63.0、福島68.8
茨城72.4、栃木57.6、群馬53.1、埼玉60.5、千葉54.9、東京62.1、神奈川66.8
新潟66.9、富山72.0、石川66.1、福井65.3、山梨57.5、長野57.5、岐阜60.2
静岡59.0、愛知57.8、三重68.4、滋賀61.5、京都62.4、大阪53.8、兵庫58.1
なら63.4、和歌山56.3、鳥取57.9、島根58.0、岡山56.7、広島55.9、山口69.4
徳島62.8、香川58.5、愛媛51.0、高知60.5、福岡50.0、佐賀64.4、長崎50.3
熊本58.3、大分59.6、宮崎57.4、鹿児島58.5、沖縄42.4
法人等を抜いた一般庶民の実収入。これで県民所得に与える企業の影響力がわかる。

新潟＞静岡＞熊本＞岡山

九州の所得が低いって煽ったの誰?＞岡山

これが最新版都道府県序列だ！！！

東京＞＞＞大阪＞愛知＞＞＞兵庫＞北海道＞福岡＞＞神奈川
＞京都＞＞埼玉≧千葉＞静岡＞広島＞新潟＞宮城＞＞岡山
＞＞長野＞栃木＞福島＞茨城＞三重≧熊本＞＞山口＞群馬
＞長崎＞＞石川＞鹿児島＞＞岐阜＞愛媛＞滋賀＞青森＞富山
＞福井＞岩手＞大分＞香川＞秋田＞奈良＞宮崎＞和歌山
＞山梨＞山形＞沖縄＞徳島≧島根＞高知＞佐賀＞鳥取

すいません
新潟デ　とびすぎました。
ただ空港はすごいです。

まえまえから新潟を叩きたい奴が新潟人を騙ってデムパっぽいレスを
するやつもいましたし、ぎゃくに岡山あたりを単純に煽りたいために
新潟人を騙るやつもいるでしょうし、中には新潟人でもデムパは
いるかもしれません。
まぁ、使いフルされたレスですが「煽りは放置」といたしましょう。

>>250なんかは別他意はなかったようですし。

一番政令指定都市に近いのは、やっぱり熊本！

＞２５２
新潟でしょ。

>>252
静岡だろ。

＞２５４
はあ？なんで静岡？？

東京＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞＞横浜＞札幌≧福岡＞京都=神戸＞＞＞広島＞仙台＞
＞千葉≧川崎＞新潟=岡山＞浜松＞堺=鹿児島≧熊本=船橋=金沢＞松山＞姫路=静岡＞宇都宮
これはマジレス。
数値からではなく、全ての街に短期間住んでの意見です。

↑同意だが
　金沢＝熊本？？

千葉＞新潟≧岡山＞堺=鹿児島=熊本≧川崎＞浜松=金沢=静岡＞松山
俺はこんな印象だが。

249は岡山人だな（笑

鹿児島も今電波が強いからほっとけ

政令指定移行の可能性を多方面から見る

都市：熊本＞岡山＞浜松＞新潟
都市圏：岡山（倉敷含む）＞＞熊本＞新潟＞浜松
県の体力：浜松＞＞＞新潟＞＞岡山＞熊本
インフラ：新潟＞岡山＞＞浜松＞熊本
周辺市町村の協力：新潟＞＞＞熊本＝浜松＞岡山
実際の動き：新潟＞＞＞熊本＝浜松＞岡山

総合：新潟＞浜松＞熊本＝岡山

中核市で新潟、浜松、岡山、熊本は別格でしょ

>258
私が行った事のある街だけで上記の都市に不等号付けるなら…
千葉≧新潟=岡山=川崎＞北九州＞鹿児島=熊本=静岡＞金沢＞松山
でしたね、新潟と鹿児島が意外に栄えていて、北九州が政令市らしくなかったイメージがあります。

女の質は熊本が一番！

熊本がねえ…あんな田舎と張り合ってるって事は他都市もたいした事ね〜な…
しかし浜松と岡山はそこそこ都会に見えたけどな〜新幹線から

鹿児島が栄えてるなんて目が節穴だな…

>>265
上越新幹線にも乗ってやれよ…
東京までしか「遊び」にいかないのかい?

いろいろ行きましたが、（熊本、新潟、金沢など。岡山・浜松はまだ)
賑わいでは熊本>>>新潟>金沢（その点２１６は本当に行ったのか？と言う感じ)
ビルや、町並みの都会さでは新潟＞熊本＞金沢。
とにかく、金沢は２回行ったけど、２回ともひとがいなかった。
平日の夕方なのに、人がいるのは大和の前のバス停だけ!
片町・香林坊もどこが繁華街かわからないほど寂れてたし。
むしろ、日航ホテル、全日空ホテルの辺りのほうが都会だった。(人はいないけど)
新潟は、意外に都会で驚いた。ミニ政令市、と言う感じの街並みだったし。
駅から万代橋、古町に続く通りは大きくて、ビルが立ち並んでたし、ＮＥＸＴ２１の上の
バーも良かった。新潟は何気に気に入ったね。
熊本は、とにかく人が多かった。アーケードだけ、とか馬鹿にされてるけど、
でかくて長かったよ。田舎っぽくはなかった。整然としたビル街、と言う感じではないけどね。
都会っぽさでは新潟、賑わいでは熊本、落ち着きの(藁）金沢、と言う感じかな。

＞政令市
　しかしなぁ・・・実際新潟市の場合は合併しても８０万人を超えるのは
キツイ。
　いくら周辺市町村が協力的でもなぁ・・・

７０万で政令市になります
よって２００８年に新潟→政令市移行が実現するかと

>>235
そのヒット数だけどさ新潟・岡山・熊本は（県・市）両方に置きかえられるけど
浜松だけは浜松県じゃないよね。
だとすると浜松市単独でこれだけヒットするのは多い方じゃない？

新潟　約674,000件
浜松　約225,000件
岡山　約497,000件
熊本　約445,000件

市でやるとこうだね。
新潟市　約89,800件
浜松市　約54,900件
岡山市　約65,600件
熊本市　約79,200件

やはり将来性では新潟市ですね

北東アジアの拠点はつよい
他の都市では比べ物にならない
港と空港がある
これは大きい

http://www.pref.niigata.jp/bandaijima/pers/img/bandai.jpg
http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html
結構いかすゼ

新潟は魚がうまい
新潟は米がうまい

>>271
浜松町も一応入るけどね。数は少ないと思うけど。
でも、やっぱり他に比べると多いねぇ。

>>275
新潟都会っぽいな。
いつの間に…

浜松は駅前が凄いよね。あと凧揚げ。

熊本は女がうまい

熊本の画像キボーン

岡山の取り得は「気候がいい」これだけだな。

熊本の画像見たいんだけど、良いのなかなか無いよね。
誰か出してくれ。情報が少なすぎる。

熊本ないぞ。かなり探したけど。
役所が情報操作しているとみた。

熊本市街地の上空写真。
http://morolab.arch.kumamoto-u.ac.jp/workspace/studies/Tosi/activities/sigaiti/H7sotu/fukumitu/ron3.htm

とりあえず熊本は北九州、広島、千葉、仙台あたりより上ってことを論破してから
岡山とあらそって欲しい。
広島人も口だけだから地方板では岡山におされ気味だし。
千葉、北九州は岡山≧千葉＝北九州ってことを認めたんだけど。

鉄道網、道路網では岡山の圧勝だけど、街並みは岡山≧熊本ぐらい？？
ところで熊本ってジョイポリスとか吉本の劇場とかってあるの？
あと、倉敷で巨人戦があるんだけど、地方開催ってすごいとおもわない？

>>286
逝ってよし

>>285
あれが中心？
ヤバクナイ？

岡山市街地の航空写真（二つでひとつ）これで全景ではないよ
郊外は画面下で岡山は南西（北は行く機会なしと言うか山）に向かって広がっています（倉敷付近まで）
http://www.city.okayama.okayama.jp/sichou/hishokouhou/graph/pdf/P02.pdf
http://www.city.okayama.okayama.jp/sichou/hishokouhou/graph/pdf/P03.pdf
市役所筋
http://www.city.okayama.okayama.jp/sichou/hishokouhou/graph/pdf/P19.pdf
http://www.city.okayama.okayama.jp/sichou/hishokouhou/graph/pdf/P22.pdf
最後の画像は林原グループの跡地の、日本国内最大規模の博物館（恐竜/類人猿）を含む大規模再開発です（世界２位）。 今はまだ駐車場ですが、準備は着々と進んでいます
http://www.hayashibara.co.jp/monphot/monphot.html
http://www.hayashibara.co.jp/contents_chin.html
豪華絢爛な地下街　　下は貴重な写真
http://www.okayama-ichibangai.co.jp/main.html
http://www.okayama-ichibangai.co.jp/info/dolphin.html 岡山の夜景
http://www1.harenet.ne.jp/~boyoyon/yakei/night_vew.htm
その他（マップ）
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/okafukei.htm
バス停留所
http://freeserver.kakiko.com/morigen/sakuin/abc.html
バス路線
http://www.tiki.ne.jp/~eintom/unkou-image.htm
繁華街のみのバス路線
http://www.tiki.ne.jp/~eintom/shosai.htm
バス停留所は岡山市内に７００以上？
市内８つのバス会社が走っています
路線は複雑でわけわからん
電車 ８路線(新幹線も全部止まります)
http://www.jr-odekake.net/eki-site/okayama/timetable.html
http://www.jr-odekake.net/route/pdf/jrnishi_map/eki_link_04.pdf

＞２８９
ひょっとして自慢してる？新潟のほうが都会だよ。

>>285
なんだよ〜熊本！
これで岡山より街並みは上なんていってたのか？

＞286
お前はさっきからチョロチョロ出て来やがって！
レベルの低い煽り方してんじゃね〜よ！

http://www.pref.niigata.jp/bandaijima/pers/img/bandai.jpg
http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html
新潟シチー

＞２９１
誰がそんなこといった？
周りの奴らが言ってただけでしょ？

「カコワルイ田舎」で岡山だんとつだよ（藁

画像で証明､圧倒的に「岡山>>>>熊本｣
岡山駅
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/okayamast.JPG
岡山駅前
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/takasima.JPG
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/jrhotel.JPG
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/kyokai.JPG
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/okaikan.JPG
表町周辺
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/sinfony.JPG
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/cred.JPG
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/enjel/okaphoto/tenmaya.JPG

＞285
おー初めて熊本の写真みたよ！
熊本人が何を言って来ようが、岡山より上って事は絶対ないと思うぞ…マジレス…

>>285
熊本の人には悪いがこれではチョット…

>>295
煽りはやめてね。ソースを出してよ。

＞２９６
こじんまりした建物が写ってるだけだけど・・・

熊本の詳しい画像きぼーん

熊本情けないぞ岡山相手に・・・

＞２９８
「カコワルイ田舎｣というスレがあるのだよ。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=993313553

「岡山ｖｓ熊本｣スレから拾ってきました。熊本の画像。

熊本市の街並み
http://www.pluto.dti.ne.jp/~doors/kumamoto.html
http://www.08.alphatec.or.jp/~kaoru/ja/dat_photo.html
http://www.adsccat.co.jp/kumamoto/city/shiden/index.html
http://www.jcci.or.jp/machi/jirei/syousai/kyusyu/G0003700.htm

夜景
http://gamadasu.lunar.to/photo/yakei_pho.html

ニュースカイホテルからの眺め
http://www.newskyhotel.co.jp/event.html

遠景
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkg4212/kumamoto.htm
http://www1.harenet.ne.jp/~mototaka/suizenji/img6.htm

再開発の様子
http://www.taisei.co.jp/jv_hp/frontline08/
http://www.kumanichi.co.jp/weekly/weeklyj20000225.html

すいません。285の写真にかいてある
「高層で大規模な官庁・ホテル・学校等の建物が多く建ち並んでいる。」
というのは、写真ではどこなのでしょうか？

＞３０３
岡山よりましだな。

＞北東アジアの拠点はつよい
　過去、誰もなりたがらなかった拠点に、新潟が
立候補したようなもんだからなぁ・・・
　新潟市内には超怪しい白人が出没するようになったし、
新潟港からロシアに何が船に積み込まれてることやら・・・
　国の連中も「おお！ロシアとか韓国交流の拠点には『やつら（新潟）』に
やらせとけや！見返りに少々インフラ整備の手助けするくらいなら安いもんだよ！」
って感じだぜ・・・きっとさ。

＞３０４
熊本は高さ規制がかかってるから、高層ビルが立ち並んではおりませんが。
まあ、市役所(１５階)とホテルキャッスル（１１，２階？）のことでしょう。
熊本城に面した川沿いです。

俺新潟市の周辺の者だけど、新潟って駅前から大通り沿い１〜２キロ
くらいの一極にビルとかが集中してる感じで、ちょっと外れると
なんにもないよ。
あの画像だけみると結構都会に見えたから俺もおどろいたけどね。
だけどそんなにデカイ、高いビルばかりではない。

熊本VS岡山って名スレをたまに見てました。
実際いい勝負をしてるなと思い静観してたが、熊本人のあの強気な
発言の根拠は何だったのだろう…やはり第三者の見解が正しかったんだろうな。
名スレから一気に駄スレだね、残念です。

やっぱり熊本は駄目だね。
おわってる。
やっぱり岡山のほうが全然都会だよ。
熊本笑える。

やはり新潟人は謙虚なのか…。
>>308

>>309
熊本人の強気な発言、と言うのはあまりなかったような気がするが・・・
もともとあまり自慢してなかったじゃん。アーケードと人通り以外。

岡山が余り熊本くそ田舎、とか言うから対抗上防衛してただけだろ。

>俺新潟市の周辺の者だけど、新潟って駅前から大通り沿い１〜２キロ
くらいの一極にビルとかが集中してる感じで、ちょっと外れると
なんにもないよ。

市役所までで２．５ｋｍです。
これだけ広い街は地方都市では他にないのでは。
というか新潟は結構分散してるような
県庁地区などは中心からかなり離れてるのにビル群がすごいし
万代島などこれから高層ビルができるとこもあるし
あと大通りぞいだけでな何層にもなってるよ

結構自慢げじゃん。謙虚さを忘れるなよ、新潟。

熊本も中心部から県庁までで６，７キロ、熊本駅からだと１０キロくらい離れてるんだけどね・・

↑御意

すいません。でしゃばりすぎました。
以後慎みます。新潟人

熊本の写真は凄いな
あれで都会とか言ってるのか（w
新潟は意外にデカイな
だが中洲の写真合成はフェアじゃないな
岡山も結構都会だな
浜松の航空写真きぼーん

超低層都市熊本。実質２０万都市と言うところか。

中州の写真は２年後にできるビルです。

熊本、何コレ。これ、村？

オラが村自慢〜熊本編〜　か？

何とか言えや、ｺﾞﾙｧ

うるさい岡山

>>319
結局ちゃんと評価してるの岡山だけ
岡山人だな？（ｗ

出でよ浜松！
そして願いをかなえたまえ！

いや画像だしてくれ

ぼわーーん

浜松アクトタワー航空写真
http://www-s.hamamatsu-szo.ed.jp/kyodo/syakai/hamamatsu/265.gif

>>329
も、ものすごい存在感。

熊本、笑わせて頂きました。
確かにアーケード、歓楽街は町並には影響があまりないが
ありゃないだろ、アジアの活気のある市場と赤線地帯みたいのがあるのか？
福岡も高さ規制があるとか書いてたけど全然違うな。
とても60万の人口を擁する日本の都市とは思えない。

駅前は２００万都市クラス。

アクトタワーの影で大体何時ごろか分かりそうだね。

そうです。熊本はカスです。どんどん笑ってください。
岡山とか浜松みたいな大きいビルもないし。

すごい！！
が調和してないなぁ
右上にも８０ｍくらいのビル発見

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/sight/index.htm

熊本・・・村
岡山・・・都会
浜松・・・権力者が住む塔の周りに貧民がおびえて暮らす

>>334
そちは岡山人だろ
熊本は杜の都だからいいんじゃない

新潟の再開発事業

クロスシティ　　　http://www.tre.co.jp/market/market_1.html
万代島再開発　　　http://www.pref.niigata.jp/bandaijima/index2.html
花園再開発　　　　http://www.city.niigata.niigata.jp/toshiseibi/kaikenbu/saikaihatsuka/hanazono1.htm
新潟駅南口　　　　http://www.city.niigata.niigata.jp/toshiseibi/kaikenbu/saikaihatsuka/ekinan_no2.htm
　　　　　　　　　http://www.city.niigata.niigata.jp/toshiseibi/kaikenbu/saikaihatsuka/ekinan_no1.htm
鳥屋野潟南部　　　http://www.city.niigata.niigata.jp/toshiseibi/kaikenbu/toshikaihatsuka/toyanogata/wcup.htm
　　　　　　　　　http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/studium.html
新潟駅整備　　　　http://www.niigata-inet.or.jp/niigataekishu/mokei.html
ポートコリドール　http://www.niigata-inet.or.jp/ni-gicho/1ken-cho/work/design/tinmai.html
柳都大橋　　　　　http://www.2159.go.jp/karyukeikan.html
新潟競馬場　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/susa/niigata2.htm

>>337
にがたはなんじゃー？

夜のお菓子うなぎパイはどうなの？

熊本がデータを盛んに言っているのを見た事があるが、
データに頼りたい気持ちがわかったヨ（大笑

岡山・・・ビルの都
熊　・・・森の都と言えば聞こえはいいが、村（ｗ

岡山が見た目に頼りたい気持ちもわかるが失敗したようだな(藁

>>334
熊本さん　卑屈になる事はないぞ!!
浜松の一個だけ高いビルが、カッコイイとはおれには思えん。

http://www.pref.niigata.jp/bandaijima/pers/img/bandai.jpg
http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html
新潟市
↑は２年後にできる万代島再開発
↓は中心部　駅は遠くに見える長いやつ

浜松市のどこに行ってもアクトタワーが見えます。
とても怖いです。

>>345
同意

よしっ！新潟は裏日本の暗黒都市としよう
ちなみに俺は新潟人です。

＞３１４
＞市役所までで２．５ｋｍです。
　おいおい、三越過ぎてから市役所まで大通りスカスカです。
　実質密集地は駅前から三越あたりまででしょう。

＞県庁地区などは中心からかなり離れてるのにビル群がすごいし
　県庁以外たいした建物ないでしょ。

＞あと大通りぞいだけでな何層にもなってるよ
　ウソつくなよ。
　弁天通りの並びはそうだけど、住友ビル〜東邦銀行〜沼垂商店街入り口
なんてスカスカで裏手のソープの看板見えるよお。

　あ。俺も新潟人だけど、あんまりそんなことゆってると「やまやくん」って
いわれるよ。

まあ、浜松は別に自慢しているわけではないしね。
それより、岡山は、ナゼアレで自慢できる？

>>339

俺も新潟人だがあまり自慢にならんような
ま　いっか^^;

>>350　そうか？
静岡市VS浜松市を見ると自慢している奴が結構いるぞ

岡山=新潟=浜松＞＞＞＞＞熊本だな見た目はマジで。
熊本の写真は意外でした。

岡山は市街地から１１キロ離れた辺りに副都心の西大寺がある。
駅前にはまあまあ大きい商業地があり、
３０階建てのビルも出来る予定。

でも熊本、ビル高くないけど結構市街地広くない？
岡山よりは広く見えたが。

でも浜松の駅前はすごいよね。
完全に新潟負けてるよ。
アクトシティーはすごすぎる

＞…
あれは言いすぎだった、
が学校が複数あるため市役所周辺は人多いよ、駅南よりは
＞…
いやすごいよ。２０棟は８階以上のオフィスあるじゃん
クロスシティーは７０ｍ弱の３棟できるし
＞…
沼垂はしょぼいが古町、万代、駅前は厚いけどなあ

>>354
３０階建てのビルはかなり昔に白紙撤回されちゃった。

浜松=うなぎパイ、夜のお菓子としてトゥナイトにも取り上げられる。
岡山=キビ団子、知名度、歴史的に見ても全国的に有名
新潟=米、特にコメントなし
熊本=知らん、教えて

謙虚合戦？

＞３５９
熊本＝馬刺し、辛しレンコン（ある意味有名)、朝鮮あめ、焼酎

>>339
新潟すごいな。
全部決定したの？

結構マターリしてるな

浜松　ヤマハ
岡山　ももたろ
新潟　笹団子
熊本　城

今全都市民いる？
さっきの厨房岡山人はどうした？

>>363
誤解が無いように、ヤマハ発動機は磐田の会社
浜松にあるのはヤマハ楽器です。

>>364
千葉叩いてくる

>>362
半分は２年以内にできる。
残りも３年以内に着工するだろう

新潟　川、海

なんでそんなにお金もってるの新潟？

政令市に向けてラストスパートだね

去年は豊作だったから

真紀子パワー？

この都市間だと中傷が多いがめずらしいな
新潟は裏日本暗黒帝国です。冬の夕方五時にくるとよーく解ります
俺は新潟人です。

岡山がいないとふんいきいいんじゃない？
岡山いるとギスギスするが。

新潟人は関越トンネルに感謝してください。
（道路公団）

いや真紀子は新潟市人ではないんです
長岡人です
県が新潟市に集中投資しているからと思われる
が先でた計画の１/３は国の直轄投資です。

＞354
ば〜か！皆相手にしないでね、お前どこの人間だ？

感謝します。

浜松の再開発　アクトの北側なにができるの？

>>339
新潟競馬場楽しみだな。

あれ、岡山もいたの。

岡山って叩かれてるけど
俺は煽りの方が多いような気が
真面目岡山スレもあるし

煽られるようになったのは岡山の自業自得。

>>379

あの曲はいったい？

でもねー
新潟はやっぱ日本海側だからさー
さっき新潟気にいったって人いたけど、冬に来たらまた印象
違うと思うよ。
新潟市は新卒者を地元にとどめることに腐心してる。
だからいろんなもんつくるのか？とにかくバブル期はほんとに酷かったよ。
東京へ行く人が多くて。今はそうでもないけど。

ちなみに私の感覚からすると、新潟を含みこの４都市で一番住みたいと
思うのは浜松ですね。
気候がいいうえ、東京に近い（ｗ

浜松のどこが近いのかな？

気候はこの４都市で一番悲惨です。
すんでる私がいうのでまちがいない。
というよりすまなくてもわかるか。
が雪はほとんど降らないんですね〜（新潟市）

新潟の冬の日照時間は確か日にちにして一週間もないはず。

>>314
そうか、少し俺もいいすぎました。ゴメンな。
そうだね、県庁前は結構ビル多いなぁ。

>>384
日本全国から見れば東京に近いけどね。
それより名古屋に近いことが良いね。

もう喧嘩はやめようやぁ。
マターリスレにしようやぁ。

新潟ー東京の距離はだいたい名古屋ー東京くらいです。

いやいやあの画像はちょっとね。
角度が悪いよ（とせめて言わせて＾＾）。
ま、再開発ビルもできることだし、いずれまたその辺りの画像が出てくるでしょ。
しかし新潟はけっこう凄いね。
今まであまり興味なかったけど、ちょっと行ってみたくなった。
熊本出身の俺が行っても歓迎してくれるかな・・・。

で、例の画像で熊本の事をああだこうだ言ってるのはやっぱり岡山人？
いままでのことがあるからもうこちらとしては疑心暗鬼。

さんざんいってたのは岡山厨房らしい。

新潟駅前かなりしょぼいから
期待しない方がいいとおもう。

おいおい、誰か指摘しろよ！
>>285　は15年から20年前の写真だ。
熊本市役所が新築になって、東洋軒ビルが解体前だから
1981年から86年の間。詳しい年代の検証はちょっと待ってくれ。
とりあえず指摘だけ。

なるほど

>>392
新潟は観光資源は全くありません。
佐渡の行きがけにちょっとよるだけのところですし、
それで十分です。はい。

395の続きだが、FMK（熊本メディアビル）が影も形もないので
>>285　が1984年以前なのは確実。
見た所、1982年ごろではないだろうか。

恐らくこれは熊日が出した「ふるさとを飛ぶ」をスキャンしたやつで
そうならば、1982年秋撮影、1983年発刊だ。
というわけで、20年経った想定でお願いします。
　

>>397
妙高とか越後湯沢とかあるじゃん

>>399
いや新潟県だと結構あるが
新潟市内は皆無です。

実質５０万都市の那覇も仲間に入れてくれ。

http://www.nahaken-okn.ed.jp/data/image_56/html/ku066.jpg.html

１５年に開通予定のモノレール
http://www.nahaken-okn.ed.jp/data/image_57/html/ku089.jpg.html

住宅地
http://www.nahaken-okn.ed.jp/data/image_59/html/ku126.jpg.html

まじで那覇でかいよ高いビルも多いし新潟といい勝負できるのでは？

那覇は実質７５万都市

あんまり新潟を過剰評価しないで〜
新潟は、
「田舎だと思ってたら意外に都会だった」
っていう程度なんだから。

市街地広し
けどスプロールかしてない？

新潟は中心部はまあまあだが
実は新潟県最大の農地も有するんだなーこれが。
あくまで目指すのは田園都市型政令市なので、

＞４０６
あれで田園都市型政令市？中心部の写真しかみてないからかな？

郊外は田圃ばっかだよ。
中心部から南にたった３ｋｍくらいで田圃にあえます。
が東西方向に進んではいつまでたってもあえません。
新潟は東西３０ｋｍ弱市街があるので
かなり細長い都市です

高層ビルなら新潟＞那覇か？

高層ビルなんてそんなにないよ。
埋め立て地だから、地震であぶないんだよ。
１２５メートルのビル、１００メートルのタワー、
県庁が９０メートル弱、ホテルで一番高いのが７０メートル超かな？
あとは普通の１０階前後のビル。
まぁ、今後１４０メートルのビルとか、ちょっとしたのをいくらか
つくる計画はあるみたい。

アクトシティーに比べたら屁みたいなもんだよ。

>>408
そうそう、国道8号や49号で新潟に来ると、
新潟って田舎〜と感じます。
でも、国道116号で来るとちょっと印象が違うと思いますよ。
海沿いの丘陵地に市街地が広がってるのが見えます。

那覇空港があるので高層ビル建てられません。

新潟空港あるのに高層ビル建てられるのか？

＞４１０
新潟さりげなく自慢してるぞ、謙虚にね謙虚。

>>407
内陸部は田んぼが広がってるよ。
http://www.city.niigata.niigata.jp/toshiseibi/kaikenbu/toshikaihatsuka/toyanogata/photo.htm

>>413
新潟空港は市街地空港なんだけど、
半分海にせり出した半海上空港でもあるの。
飛行機は海の方から離着陸するからビルは大丈夫。

新潟は政令市になる予定なんだろ？

>>417
市の行政サイドではやっきになってるけどなぁ。
ややフライングぎみに。
市民レベルではなれないよりなった方がいいだろうな
って感じ。

これが新潟空港ね。
http://www.pref.niigata.jp/sec25/ja/01.html
http://www.niigata-inet.or.jp/1ken-nii/airport.htm

役所やるき満々。
区制の検討も始めてるって！

そういえば新潟ってかなり昔に地震の液状化現象で
ビルがそうとうすっころんだんだってね。
ヤバイとこにあるんだね

新潟はさすがに政令市レベルではないが中核市ではトップクラスだな。

今のビル大丈夫か心配っす
川沿いにバンバン高いのたててるからね

沖縄も高層ビル計画あったような
たしか台湾系のホテルとか

>>422
違う違う。
おそらく都市の実力では岡山、熊本、浜松より下だと思う。
比較的東京に近いうえ、結構従順なので東京資本が入りやすい
んだよ。
しかも近くに競合するような都市もないんだな。これが。
やっぱ岡山、熊本は東京から見て遠すぎるし、静岡は県としては
立派なので、簡単に東京資本は入れんだろう。

おそらく支店経済都市だと思うし、だから市はなんとか個性を作れないか
と四苦八苦してるんだと思うよ。
新潟は楼閣的な都市かもしれん。

実はこのスレ用に有名なファーストフードの店舗数を調べてみた
んだが、やっぱり総合的に新潟市が一番少なかった。
しかしひととおりのものはある。これが新潟なんだよね。
結局東京に従順なんだよな。
（ちなみに岡山と熊本はほぼ同等でトップでした。人口はものをいうわけよ、）

みつけた沖縄のビル計画　０３年度　３９F
　　　　　　　　　　　　０２年度　３０F
高さはわからんが、下はホテルだから１００ｍくらいか
上は標準で１６０くらいかな？

＞新潟は楼閣的な都市かもしれん。
　砂上の楼閣

もともと最初は民（商工会議所）が言い出したんだよ。
で、次に政（六左ェ門）が国に働きかけて７０万人に融和しろと。
で最後にこりゃいけるんじゃないかってことで、
官（役所）が動き出したんだって。
とりあえず、全員やる気になってるんでこのまま突っ走るんじゃないか？

堺市みたいになったら悲惨だけどね

>>425
ファーストフードのデータをキボーン

　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　
マック　　　　２０　　１８　　２２　　１５　
ＫＦＣ　　　　　４　　１０　　　５　　　４
ドトール　　　　−　　　２　　　２　　　５
ロッテリア　　　３　　　６　　　４　　　１
吉野家　　　　　６　　　４　　　３　　　３
スタバ　　　　　１　　　？　　　？　　　２

ホームページを見て調べたので間違いがあるやもしれん。

なかなか逝い勝負では

新潟市内ぜったいに１５軒もないぞ＞マック

ちなみに新潟のスタバは２つ合わせても
浅草の店舗より狭いっす（ｗ

岡山はあと倉敷にある。

ファーストキッチンは４都市ともないが、静岡県には１っ箇所あるよ。
（安心しろ静岡市ではないから）

>>431
一長一短、たいした差はないような気がする。

>>433
ワリー１４店舗でした。
http://www.mcdonalds.co.jp/store/index.html

>>430
俺昔、マックでバイトしてる時にマネージャーから聞いたけど、
結構市場に左右されるたいい。マックの店舗数は。

おまけに新潟みたいに他所の資本なんでも来てくれ〜
のくせ最下位ってのはイタイぞ・・・

>>436
いやあやまんないでくれ
１店しかちがわないじゃん
逝ってきます。

大差ないな。
もっと見たい。

>>436
黒崎店をいれて１５店舗だ。

新潟はパチンコ屋なら多いぞ。
っていうかパチンコ屋ウザい。潰れろ。

他にどんなのがある？
ミスド、松屋くらいか？

コーヒーが好きな新潟、鶏肉が好きな熊本ってところか。

すかいらーくグループ、ロイヤルホスト　デニーズ
誰かお願い

実はこの四都市はいずれも大農業都市なのです

浜松も？そうなんか？

意義なしー
大農業都市っていいんじゃない？
程々の街もあって自然もある
理想だと思うけど

よーし！この調子のｊこのスレをマターリスレにしよう！

新潟市は言わずと知れた米どころ典型的な田園都市
熊本市はみかんの産地、農業生産高全市町村六位
浜松市は楽器バイクなど思い浮かべるが農業生産高は熊本を上回る中核都市第一位
岡山市は農家数全国一位水稲作付面積全国三位
何処も大農業都市良く言えばバランスが良い理想都市

イヤッホーイ！

マターリしたいが他の都市にネタにされるかな・・・スマソ

＞４３１
浜松にスタバ1件あるぞ

　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
マック　　　　 ５０　　１８　　２２　　１５
ＫＦＣ　　　　６７　 　　１０　　　５　　　４
ドトール　　　６０　 　　　２　　　２　　　５
ロッテリア　　　４５ 　　　６　　　４　　　１
吉野家　　　　　３８ 　　４　　　３　　　３
スタバ　　　　５２　 　　　？　　　？　　　２

岡山には岡山ロフトとスターバックスコーヒーがあるぞ！
熊本、浜松、新潟はどう？

　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
マック　　　　５０　　１８　　２２　　１５
ＫＦＣ　　　　６７　　１０　　　５　　　４
ドトール　　　６０　　　２　　　２　　　５
ロッテリア　　４５　　　６　　　４　　　１
吉野家　　　　３８ 　　４　　　３　　　３
スタバ　　　　５２　 　 ？　　　１　　　２

＞452.454
氏ね！みなさ〜ん放置プレイでヨロシク！

よく見りゃ453もか？逝っとけ！

熊本市街地の上空写真。
http://morolab.arch.kumamoto-u.ac.jp/workspace/studies/Tosi/activities/sigaiti/H7sotu/fukumitu/ron3.htm

このphは1995年に県観光振興課の発注で撮影が行われたとの事。

「おい　新潟全土！！！　パン買ってこいよ！！！！！！」

　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
マック　　　　２０　　１８　　２２　　１５
ＫＦＣ　　　　　４　　１０　　　５　　　４
ドトール　　　　−　　　２　　　２　　　５
ロッテリア　　　３　　　６　　　４　　　１
吉野家　　　　　６　　　４　　　３　　　３
スタバ　　　　　１　　　？　　　１　　　２

浜松には日本なのにポルトガル語しか通じない店があるぞ
ほかのところには無いだろ、バカヤロウ

>>457

過去ログみろ
>>398で２０年前の写真だということがわかっている。

ファーストフードの店で比較するなんて、貧乏人がやることだね

　大手百貨店とか商業施設ってのは、土地柄で
入りやすいとか入りにくいっていう事情もあって、
単純比較しにくいと思うよ。
　ファーストフード店はそこいくと地元資本はあんまり
目くじらたてないしから出店に制約はない。
　おまけに市場性なんかもろ目安になるからね。

＞461
県担当者の確認済みです。いいかげんな事を言わないで下さい。

浜松は西部百貨店が去っていきました

>>464
1995年になぜ、パルコの外壁が白なの？
1995年になぜ、シャワー通りが改装前？
1995年になぜ、市役所別館が建ってないの？
1995年になぜ、アークホテルが建ってないの？
それから先に答えてくれ。

>>465
西武やそごう、ダイエーのあったところは
まぁ仕方ないでしょうな。

＞466
現在のこのエリアはこの構図で撮影して大きな変化はある？
たいして変わってない気がするけど。（この高度で見える範囲で）

俺、熊本行ったことあるけど、モール街？
あれは熊本人が自慢するだけのことはあるね。
確かにでかいすごい人だったし。
ただ暑かった！

＞468
確かに変わってないけど、若干高層建築物は増えているよ。

>>468
上通り周辺が低層なのは相変わらずだが(w
国道三号沿いと銀座通り、花畑町付近はだいぶ雰囲気が違う。
シャワー通りもこんなにしょぼくないし。

あんまりイイ写真ないんだけど、３号線沿いはさしあたりこれがイイかな。
http://www.kumanichi.co.jp/sora/sora03.html

＞470
若干…？まあ若干だな…
街の見栄えは悪いがアーケードの活気はあるけどな。
言い訳っぽく聞こえるかも知れんが…
大体457の写真は元々誰が出したんだ？煽りか？又岡山人か？氏ね！！

＞471
もう出すなよ！そんな中途半端な町並み！熊本は人口、密度、アーケードで岡山を上回っています。
町並みに関しては何も言いません！以上！
＞472
絶対岡山人だ！陰険だな、相変わらず。

>>471
結構都会っぽいじゃん。

「おい　新潟全土！！！　いい加減、はやくパン買ってこいよ！！！！！！　　ったく　使えねえな・・・」

>>472
まあ、45のやつについては、資料作成者が悪いよ。
ほかの写真は新しいのを使って、航空写真だけ古いのを流用して
何のコメントもつけてないんだから。

>>473
言ってることはわかるが、中途半端なやつでも出さないと
しょぼいのばかり出されてたたかれるだけなんだから…

476訂正

45のやつについては→475のやつについては

岡山は遊ぶところが多いと思うよ。
岡大の周辺は学生街となっていて、ここだけでボーリング場、大規模ホテルはじめ娯楽施設が
整っているが、岡大から自転車で１０分もあれば行ける岡山駅前や表町へ足を伸ばせば、
都会的な雰囲気を味わう事が出来る。
ジョイポリスや吉本興業の劇場、映画館も多数あるよ。
お隣は倉敷で、美観地区やチボリ公園がある。
ここに出ている岡山以外の３都市近辺にはチボリ公園クラスのテーマパークなどは
ないでしょ？
チボリは岡山県外（四国・山陰）からも多数来園客がいるようだ。
僕は岡山へ来て、既に８回ほど行った。デートに最適。
それと、岡山と倉敷は一つの都市圏と考えた方がよい。
熊本の事はよく知らないが、福岡から来た友人の話しでは、岡山の方が都会って
言っていたけどね。

再訂正477
「457」が正しい、鬱氏…

>478は真正・おかやまんのレスなのか、
騙り岡山人の罠なのか俺はどう判断したらよいのか・・・

〜方が都会と書くヤツは煽りと思われ。
つーか478はコピペだな！

>>467 しかし去っていったのはバブルの頃でした。

＞４８０
考え過ぎ。
ただし、僕は岡山人ではない。
関西出身の岡大生。

>>478 世間を知らないとは恐ろしい
井の中の蛙

>483
だったらもうココには来ないでくれ

熊本のいい画像みたいなー。
検索してもなかなかないからなー。
誰かみせてちょ。

＞４８４
大阪出身なんだけど、、、

>>478は正直な感想だろうから、別に文句はない。
だが、旅先でであった関西出身の岡大生が、「岡山は田舎だ」と
散々愚痴ってたからなあ。
岡山は熊本より都会だと思ってたので複雑な気持ちだった。

熊本については大きなテーマパークはない！
車で１時間も走れば阿蘇につくし、同じ位の時間で
三井グリーンランドにも行けるからさほど不便はないと思うが。

＞４８８
大阪から見れば、岡山どころか福岡あたりでも田舎に見えるよ

ただ、実際に住んでみて、岡山はかなり気に入っている。
岡山は地方都市としてはかなり充実しているよ。

大阪って田舎だろ

>>489
そうだろうね。
福岡に住んでたとき、東京からきた客が
「福岡は良い町ですね。下北沢みたいにこじんまりとしていて」だってｗ）
もちろん煽りじゃなくて誉め言葉なんだけど、苦笑いするしかなった…

どうのこうの言って、岡山は良い町なんじゃないの？
高層ビルや地下街自慢をほどほどにするなら、もっといい。

＞４９２
そうですね。
住めば都ですね。

田舎　都会はどこと比べるかによるのである　　結論

>492
ありがとう…あなたみたいな良識人に会えて本当に俺は嬉しい、
煽りが来て嫌な思いをする前に気分良くここを立ち去るよ…

岡山市以外ってけっこう田舎ですか？

＞４９５
　だからここは煽りは無視して
またーりスレにかえなくちゃなんないのよ。

なにげに静岡人らしき奴が煽りいれてるな

>>443
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
すかいらーくグループ
すかいらーく　　　　　　−　　　１　　　２　　　１
グリル　　　　　　　　　−　　　−　　　−　　　１
ガスト　　　　　　　　　５　　　４　　　９　　　３
バーミヤン　　　　　　　１　　　−　　　２　　　４
夢庵　　　　　　　　　　−　　　−　　　４　　　１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
グループ計　　　　　　　６　　　５　　１７　　１０

ロイヤルホスト ５　　　３　　　２　　　３
デニーズ　　　　　　　　−　　　−　　　３　　　−

すかいらーくには近日開店の新規店舗を含んでいます。
デニーズは店舗展開範囲があまり広くないので
この中では静岡県のみです。
ファミレスでは浜松強いですね。

ロイホがずれちゃった。
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
すかいらーくグループ
すかいらーく　　　　　　−　　　１　　　２　　　１
グリル　　　　　　　　　−　　　−　　　−　　　１
ガスト　　　　　　　　　５　　　４　　　９　　　３
バーミヤン　　　　　　　１　　　−　　　２　　　４
夢庵　　　　　　　　　　−　　　−　　　４　　　１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
グループ計　　　　　　　６　　　５　　１７　　１０

ロイヤルホスト　　　　　５　　　３　　　２　　　３
デニーズ　　　　　　　　−　　　−　　　３　　　−

こんびには？こんびには？

＞４９９
　ありがと。

　でもたとえば新潟なんかだと他にもマイナーなのがある。
（カーサ、青山パルクとか。聞いたことないでしょ？）
　こういうのは他の３都市にもあって、なかなか把握しづらいよなぁ。

　今度は宮グループ確認してみる。

んそあでんkなどう？。

>>501
えーい、自分で調べろぉ〜。

あらら・・・宮グループは東日本だけだわ・・・

>>501
コンビニも多分東西で全く違うと思う。
その都市にあるコンビニの総数はそれなりの分布かと思うけど。
結局都市銀行と一緒だよね。

バーミヤンはすかいらーくグループだったのか

たとえば牛丼・うどん屋のチェーン「なか卯」
なんて東日本ではめったに見ないよ。
あれは西日本だろうな。個人的にはあの牛丼くったら
吉野家も松やも喰えない。

>>505
としぎんは？としぎんは？

>508
痔分で調べろバカ

宮グループ＝栃木ローカル
５０５＝土地擬人

CASAはわりと有名な気がする。
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
すかいらーくグループ
すかいらーく　　　　　　−　　　１　　　２　　　１
グリル　　　　　　　　　−　　　−　　　−　　　１
ガスト　　　　　　　　　５　　　４　　　９　　　３
バーミヤン　　　　　　　１　　　−　　　２　　　４
夢庵　　　　　　　　　　−　　　−　　　４　　　１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
グループ計　　　　　　　６　　　５　　１７　　１０

ロイヤルホスト　　　　　５　　　３　　　２　　　３
デニーズ　　　　　　　　−　　　−　　　３　　　−
CASA　　　　　　　　　　−　　　４　　　１　　　３

>>508
そりゃ超めんどくせーよ。ヤダ（藁

>>510
おいおい、結構宮グループは店舗多いよ。
それに俺は新潟人。新潟も結構多いんよ。
http://www.miya.com/map/index.html

なか卯は鬱にもある

各都市の長短所を中間取りまとめすると、
熊本（長）アーケード、人通り、データに強い
　　（短）見た目がぱっとしない、ビルが低い、
　　　　　熊本駅の致命的なまでのしょぼさ（デパートはおろかスーパーさえない）
岡山（長）鉄道網、地下街、繁華街２つ
　　（短）セレクトショップ、賑わいがイマイチ、データ的に弱い、電波出しすぎ
新潟（長）全般的にレベル高い、オール４の優等生と言う感じ
　　（短）人が少ない、市街地があまり広くない
浜松（長）アクトタワーの圧倒的存在感、工業力
　　（短）繁華街がイマイチか？（詳細きぼん）　

浜松は工業都市というよりも技術都市といった趣
繁華街は4都市の中では最もショボイと思う

新潟の短所の筆頭に
　「冬の天候が絶望的」といれてくれや（藁

http://www14.freeweb.ne.jp/travel/yakeinet/hamamatu.htm
浜松駅前

>>518
屋上庭園は昼夜問わずアベックだらけ

>>518
都会だね〜。

上場企業の本社、支社、支店、営業所情報きぼーん！
分かるやつから少しづつでよいよ（はーと
できれば都市の重要性に左右されそうな業種がいいね！

>521
都市の重要性なんていいだすとおかしくなるからやめとけ

都市銀を調べるのめんどくさいので、お互いに出し合いましょう

岡山は…　第一勧業、三井住友２(さくら・住友)、富士、三和、東京三菱、
　　　　　三菱信託、中央三井信託、住友信託、安田信託

>522
また〜りいくの？

各都市の農業名産くらべなんてどーだ？

岡山のファミリーレストランの多くは、岡山大学をはじめ大学がたくさんある
津島学生街及びその付近に集中してあるね。

新潟は三和がないよ。あとあさひは長岡にしかない。

岡山はチボリ公園紹介しろやぁ〜

　　　　　　人口　 昼間人口比　事務所　従業員
熊本(熊本) 644,484 　106.66 　33,323 　331,446
岡山(岡山) 616,230 　108.55 　34,035 　339,467
浜松(静岡) 564,935 　105.87 　32,059 　309,217
新潟(新潟) 485,878 　111.00 　29,395 　289,589
こんなのはどーを？

＞５２８
倉敷じゃないの？

>>515
浜松は繁華街がしょぼい。
・・・というより繁華街よりも家族向けの店舗や施設が市街地に多い。
今年完全オープンするザザシティ中央館だってアットホームな施設だし。

>>529
古すぎない?

>>531
ザザシティの地下がごく普通のスーバーマーケットというのもオモロイ

ふるいぞ

くまもとのとしぎんは？

浜松の再開発っなにができるの？

とりあえず裁判所が鴨江から移転するらしい
すると弁護士の事務所も移転するからオフィス需要が伸びるらしい

＞535
さっきからお前は……かわいいぞ…無邪気な文体＆平仮名はずるいぞ…

ユニクロはあるかい？
岡山は津島学生街にあったと思う

浜松はユニクロ３個所

新潟４個所

新潟４個所

>>540
1つはザザシティ西館だね。
市街地にユニクロがあるのは珍しいらしい。

二重カキコ

欝駄死脳

現在の浜松市には、かつて存在した二つの県の県庁所在地があった

どんぞ、
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
ユニクロ　　　　　　　　４　　　４　　　３　　　４

どのデータでもこの４都市は拮抗しちょるな

マクドナルドは？

既出なり

すまそ

紀伊国屋はあるかい？

４都市それぞれ、一番高い建物ってどれ？
浜松のアクトシティ(45階)はすぐ分かるが、他の都市がいまいちわからんので。

浜松　アクトタワー　45階２１２ｍ (1994年完成)
新潟　ＮＥＸＴ２１　21階１２５ｍ (1993年完成)
岡山　ＮＴＴクレド　21階１００ｍ (1999年完成)
熊本　ニュースカイ　25階９０ｍ弱 (1983年完成)

　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
マック　　　　２０　　１８　　２２　　１５
ＫＦＣ　　　　　４　　１０　　　５　　　４
ドトール　　　　−　　　２　　　２　　　５
ロッテリア　　　３　　　６　　　４　　　１
吉野家　　　　　６　　　４　　　３　　　３
スタバ　　　　　１　　　？　　　？　　　２

ちなみに新潟は今１４０ｍの奴つくってるよ。

浜松・・・スタバ１軒

紀伊国屋は新潟にはあるが
他都市はわからん
けどどのデータみてもこの４都死同じだから
同規模のほんにゃはあると思う

マクド
岡山２０
熊本１８
浜松２３
新潟１４

どんぞ、
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
紀伊国屋　　　　　　　　２　　　１　　　−　　　１

>>558
新潟１５
合併した黒埼店含む

岡山２軒もあんのか＜木の国

上場企業は？

モスバーガーって全国チェーンじゃないっけ？

モスバーガー、ＳＵＢＷＡＹの各都市店舗数きぼーん

ＳＵＢＷＡＹってなに？
かなり有名？

どむどむは？

どんぞ、
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
モスバーガー　　　　　　６　　１０　　　９　　　８

丸善は？
岡山に紀伊国屋2軒もあるか？天満屋の所とも1コはドコ？

日本SUBWAYホームページ
http://www.subway.co.jp/

ふう＝
モスバーガー　新潟　８
　　　　　　　浜松　９
　　　　　　　岡山　６
　　　　　　　熊本　１０
どむどむもしらんぞ！

疲れた。他の人頑張ってくれ。

＞499
すごいね！君！
魔法使いみたいだ。どんぞ！ぼわん！ってね！
としぎんは〜？

ど〜ぞ
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
ＳＵＢＷＡＹ　　　　　　ー　　　ー　　　１　　　ー

関東と近畿に多し。

ようやくマターリしてきたね。
みんな仲良くな　仲良く。

　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
マック　　　　２０　　１８　　２３　　１５
ＫＦＣ　　　　　４　　１０　　　５　　　４
ドトール　　　　−　　　２　　　２　　　５
ロッテリア　　　３　　　６　　　４　　　１
吉野家　　　　　６　　　４　　　３　　　３
スタバ　　　　　１　　　？　　　１　　　２
モスバーガー　　６　　１０　　　９　　　８
スカイ系列　　　６　　　５　　１７　　１０

改　　

>>572
ヤフーでホームひっぱったら出てくるよ！
おめーもやんなさい

>>572
とりあえず君はミスドを調べなさい！

いえっさ！

　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
マック　　　　２０　　１８　　２３　　１５
ＫＦＣ　　　　　４　　１０　　　５　　　４
ドトール　　　　−　　　２　　　２　　　５
ロッテリア　　　３　　　６　　　４　　　１
吉野家　　　　　６　　　４　　　３　　　３
スタバ　　　　　１　　　−　　　１　　　２
モスバーガー　　６　　１０　　　９　　　８
スカイ系列　　　６　　　５　　１７　　１０

改　スタバ熊本０です

↑なおサブウェイは全国チェーンとみなしません

既出だが
●5大セレクトショップすべてある都市
東京23区 京都 大阪 福岡
●4つ
札幌 新潟 柏 横浜 名古屋 神戸
●3つ
仙台 広島(+2確定) 熊本(+1確定)
●2つ
さいたま 高松 長崎 鹿児島
●1つ
旭川 青森 弘前 盛岡 金沢 富山 宇都宮 船橋 川越 武蔵野(吉祥寺) 立川 町田
小田原 松本 静岡 浜松 四日市 宝塚 姫路 ＜＜岡山＞＞ 鳥取 松山 高知
久留米 佐世保 大分

↑なおこの辺のデータはコノスレの１〜１２に載ってますねー。

どんぞ、
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
リーチ麻雀さかえ　 　　0　　　　1　　　1　　　　1

ヤフーって便利だなあ…

結構しょしん？＞５７２

あとはブックオフ、ハードオフ関連、
電器屋（パソコンショップ）と形成外科あたりか。
全国展開有名店て他にある？

ちなみにホームをかえるには
ヤフーにしたければ上のバーの表示のインターネットオプションの
全般のアドレス欄にヤフーのアドレス入れればエクスプローラ開く
だけでヤフーにとべるよ
まあお気に入りには入ってるだろうけど…。

形成外科ってなんやねん（笑）
コンビにはめんどそうだしなー

かってに落ちます。ｽﾏｿ

コジマ、ヤマダ電器、ギガス、ジョーシン、マツヤ電器
コンプマート、エイデン、ベスト電器　　　あたりかな。

新潟にはもうすぐモードオフができます。

>>589
コンプマートとエイデンって一緒でしょ

岡山が本社の電気屋

コジマ、ヤマダ電器、ギガス、ジョーシン、マツヤ電器
コンプマート、エイデン、ベスト電器　　

岡山

紀伊国屋は２件。昔から有る天満屋の所と、向かいに立ったクレドの２つ。
品揃えは両方で一通り。

丸善も２件。片方は本屋。もう片方は洋品。バーバリーやギーブズ＆ホークス等がある。

こういう煽り=>>592は無視な。

岡山人決してめげるなよ。
金沢人はとことん無視して嵐が去るのを待ったんだぞ。

＞５９４
今までの行いがあまりにも悪いからね〜（藁

煽りがなくなるのは相当時間がかかるよ。

595=592=いままで煽ってきた精神異常者でしょ

百貨店なんかどうよ？

１９９９年度年間売上（とりあえず売上上位全国１００位以内）

新潟県
　新潟伊勢丹　４０２億円（全国５９位）　売り場面積　２２，８００ｍ２

静岡県
　遠鉄百貨店　３３２億円（全国７７位）　売り場面積　２１，３００ｍ２
　松坂屋　　　３３０億円（全国７８位）　売り場面積　２５，４５２ｍ２

岡山県
　天満屋　　　５００億円（全国４６位）　売り場面積　３９，２８１ｍ２

熊本県
　鶴屋百貨店　６９７億円（全国３０位）　売り場面積　３５，９２８ｍ２
　

次は６００キャハッ！！

ふんじゃえ

松坂屋は静岡のデパートだよ。
浜松なら松菱だね。

売上調べようとしたけど、肝心のホームページが無いぞｺﾞﾙｱ

全国百貨店協会加盟店

新潟　大和新潟店、名古屋三越新潟店、新潟伊勢丹　(0/3)
浜松　遠鉄百貨店、松菱 (2/2)
岡山　高島屋岡山店、天満屋 (1/2)
熊本　鶴屋百貨店、久留米岩田屋熊本店(1/2)

括弧の中は(地元ブランド/百貨店数)です。

>>601
>久留米岩田屋熊本店

すっかり忘れていた。熊本岩田屋の正式名称。
久留米と合併したんだよね。

>>523
遅レスだけど、信託銀行は普通銀行じゃないので都市銀行とは言わないぞ。
ちなみに新潟は、
東京三菱・第一勧業、富士、三井住友だな。大阪資本の大和・三和は無い。
都市銀って言っても幅広いが、上記六つでいいだろ。
あと新潟は証券取引所があった関係で証券会社が多いような気がするが、どうか？

　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
紀伊国屋　　　　　　　　２　　　１　　　−　　　１
丸善　　　　　　　　　　２　　　０　　　１　　　０

　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
紀伊国屋　　　　　　　　２　　　１　　　−　　　１
丸善　　　　　　　　　　　２　　　０　　　１　　　０

今思うと仙台になかった証券所が新潟にあったて結構すごいのかも

>>606
あれはなんかの名残だったようなこときいたなぁ、
特に全時代的な取引があっておかれていたとか
石油だったっけか？どうだっけ？

>>607
わからへん。

新潟には実は上記３店以外に新潟三越という小さな小さな
百貨店というか、コーナーがあるんですよ。

>>609
紀伊国屋の１Ｆだろ

万代にある三越万代のことだろ。
新潟三越じゃ西堀の方になってしまう。

岡山＝シドニー＞＞＞＞＞＞＞＞ピョンヤン＞＞＞＞＞＞新潟

>>612
おまえバカだろ
くだらないからやめろ

新潟＞＞ベルホヤンスク＞＞＞岡山

まだいたの？妄想岡山人、氏ね！

新潟
三越２０，０００�u
大和２０，０００�u

浜松
松菱２７，０００�u

岡山
天満屋２３，０００�u
高島屋１７，０００�u

みんな一生懸命マターリスレにしようとしてると、
横からこういう奴が必ずくるから無視しようや。
>>615岡山人と決め付けるのはよくないよ。

＞６１７
そう思いたいけど今までがねー。。。。

ちっとは荒れたほうがおもろいよ(ワラ
全員がマターリスレを望んでるとはおもえん脳。

>619
哀れな奴よのう
生きてて楽しいか？

>>616
浜松の遠鉄はどうよ？

すまん、ガイシュツだった

つーか ここ超つまんね）プ

なんで猿て 群れたがるん？＜笑＞

おまえらてすぐに「みんな」やん

こんな猿い猿板でなあなあと群れて

恥ずかしくないんか？＜笑＞

シカトするならまず自分でやってみいや

みんなと一緒じゃなきゃ恐いんか？おう？）プ

ひとりで大人になるのが恐い てか？）プ

低学歴猿、高卒ゴリラの動物園＜笑＞

餌やるからなんか芸しろや たこ）プ

この元ニフオタが）プ========================終わり==========================

>>623
仲間に入れてもらいたいのなら素直に言えば？

結論
新潟＝浜松＝岡山＝熊本

似たもの同士これからは友好関係を築いていきましょう。

浜松は専門書等が豊富な本格的な大型書店が無い。
地元最大の谷島屋本店もいまひとつ。豊橋の精文館本店まで行けば
なんとかなる場合があるが。
最近はネット通販のおかげで時間のかかる取り寄せや
東京に出たときにまとめ買いする必要がなくなって助かっている。

中規模の書店(雑誌・コミック中心)ならいくらでもあって
深夜まで営業していて便利なのだが。もちろん車は必須。
BookOffやコミック中心の在庫豊富な古本屋が多いので
マンガ読みには住みやすいのかな？

岡山市の人口６３万人。倉敷市の人口４３万人。合計１０６万人。
合併すれば政令指定都市。
ちなみに岡山市を中心とした岡山経済圏は２００万人超。
岡山はやっぱり、中四国地方の経済、流通の中心。
水島コンビナート。瀬戸大橋。岡山駅乗り入れJR路線８線。
ベネッセコーポレーション、ビックジョン、オハヨー乳業、カバヤ食品
等は岡山発。新潟、浜松、熊本はどう？

小新から西は田んぼだらけ。
阿賀野川渡るともうそこには田んぼしかない。
鳥屋野潟から内陸に行くとそれはもう果てしない田んぼ。
ちなみに県庁近くの女池にも田んぼが広がってる。
これぜーんぶ新潟市。
新潟市はどうしようもない「田舎」なんだよ。自覚しなさい。
それで周辺の田んぼを取り入れて政令指定都市になろうなんて
そんなのは1000年早い。
まあ、せいぜい「政令指定農村」ってのがお似合いだと思うけどね。
でも信濃川の河口が市内にあって良かったよ。
なかったら全国屈指の目も当てられないような田舎（田んぼ）だっただろうからね。

>>627
岡山はそれしか言うことがないのか？（ｗ

岡山のデパートって小さいんだね。

でもうちの子供は「しまじろー」つかってるぜ。

ったく・・・。　　新潟は　どうにかならんかなぁ、、、、　　素直に認めりゃいいんだよ「ぬーがたは　そりゃあ　えなか　だよ〜」ってな。

>>627
浜松市の人口５９万人。浜北で９万人。合計６８万人。
合併しても政令指定都市は要件緩和しないと無理。
湖西とかまでいれると８０万、磐田まで入れて９０万台かな。
その場合の面積は広島や仙台並だと思う。
近くに豊橋圏があって県境を越えた交流で相互補完関係にあると思う。
浜松は技術開発型の都市。いろいろなモノや企業がここから産まれた。
現在の方式のテレビ、国産写真フィルム、国内初の旅客飛行機、
ホンダ、ヤマハ、スズキ、ムトウ、浜松ホトニクス、
トヨタ創業者も隣の湖西が巣立った。
意外なところではフェルトペンのペン先、タイヤチェーン、
携帯のフォントもそのシェアのほとんどが浜松。
交通は東海道沿線というだけで要衝でもなんでもない。
長野南部への窓口の役割は豊橋のほうが強い。
最近では音楽の街づくりを推進していて国際コンクールなんかにも
力を入れているみたい。
でも都会度では岡山・鹿児島・新潟にはかなわないよ。

追伸、浜松は農業も盛んです。
三方原台地のじゃがいもは評価が高いみたい。

>>633 なんでも浜松、何か韓国人気質だね
勝手に他の地域を合併させてやな感じ

熊本が一番
何と言っても虎が住んでおるからの

なんか雲行きが怪しいな…
627は何が言いたい？煽りか？同じ内容を伝えるのでも言い方で受ける印象が変わって来るぞ…

４都市に加わえてもらえない静岡人さんこんにちは

新潟が田舎なのは、新潟人全員自覚してるわい（ｗ

ぼったん便所の普及率なら、熊本が一番だ！

>>635
また〜りしたいから荒らさないでね〜

フンドシ装着率も全国一やろ
熊本ではオンナもフンドシを着けている

>>トヨタ創業者も隣の湖西が巣立った

どうして豊田市にいっちゃったの？

名古屋に出てから織機メーカーになって、その後自動車屋になったのでは？

浜松も今ごろ豊田市って呼ばれてたかね
スズキでよかったね、

熊本の紀伊国屋は１つですが、３フロアあります。
（ただし３０年近く前の出店ですのでやや狭い）
丸善はありません。上京して初めて存在を知りました。
後は、リブロがありますね。
スタバは、来年春、２件の再開発ができるにあわせ２件同時に出店するようです。

4都市の中で一番暮らしやすそうなのは浜松だな。
新潟は雪で大変。岡山は東京から遠いし面積狭いからゴミゴミしてそう、
水不足も大変。熊本も同様。
浜松は年中温暖だし雪なんて1年に1回積もる程度だし、比較的大きい町だし。
永住するなら浜松だな。

熊本は水不足とは無縁です。年中地下水が湧いているから。
まあ、熊本には二季（夏と冬）しかないともいうから、
暮らしやすいとはいえないが。

実は新潟市はほとんど雪は降らないよ
除雪車がでない年もあるしでても年２回くらい。
積もることもほとんどないよ。

個人的には政令指定都市なんて目指さない方がいいと思うけどね。
政令都市なんかにしてこれ以上人口増えて
朝夕の渋滞やら自然破壊やらが増加したらたまったもんじゃない。
今のままでも十分暮らしていけるし、
できることなら今の人口より20万人くらい少ない方が
何かと暮らしやすいと思うけどね。
新潟市が政令指定都市になって欲しいと思ってる住人なんて
実際は雀の涙ほどしかいないんだよ。
それを新潟市を都会にしたい、偉大な町にしたい
とかの理由で一部の馬鹿が騒いでるだけ。
なんで暮らしやすい街を目指さないで
政令指定都市とかの肩書きにこだわるんだろうな？
頭が50年くらい昔の人なんだろうね。
自分が都会に住んでるからって自分が偉くなると思ってんのかな？

新潟市は雪は　まぁそれほどでもないけど、
全般に雨まじりのベチャベチャしたやつが降って、
服やあたま、靴がベチョベチョになるよ。

それに冬は鉛色の天気でズーット雲っていて
お天道様はなかなか拝めません。
岡山人なら山陰地方の冬といえばわかるでしょう。

ああ、分かる分かる！山陰の冬って重いよね、どよ〜んて感じで。

山陰もそうなんか。
新潟は冬に日光が覗くことは稀だし、朝とかたまに晴れてると
放射冷却で異様に寒くて困る。

>>647
浜松に住んでますけど、浜松の冬は毎日強風で結構寒いですよ。
雪は降りませんね。10年に一度くらい1cm程度つもればパニックです。

ドトールないのにスタバがある岡山ってなんか珍しいね。
何か地元資本がらみ?（ドトールはFC有、スタバは直営のみだよね）。

>>653
山陰が一番悲惨かも。
山陰が年間日照時間が一番短いんです。
後関東に住んでればわかるけど、冬の間中放射冷却です。

>>627
こんなスレが立つようでは合併して政令市は無理でしょうな（藁

＜＜　岡山　ＶＳ　倉敷　＞＞
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=993715879&ls=50

この４都市が都市規模としては一番すみやすいかもしれない。

明石より西にある街ほど昼間が長い感じがしてなんか得だよ。

岡山、熊本は100〜200キロ圏にそこそこ大きくて個性的な街が
あるからバラエティがあって楽しそう（九州、中国、四国、関西）。
新潟、浜松はちょっと頑張って東京に行けるのがよさそう。

新潟人は日帰りで東京にちょっと用事みたいな感じでいく人
が結構います。学生はムーンライト号（夜行快速）でいく人
がおおいようですが。

なんと熊本も飛行機で東京日帰り出張さんがいる。
やっぱ空飛ぶだけあって、頭と体がなんかおかしくなるらしい。

ごめん自慢させて…sageで…
でも大学進学率になると自爆なんです…

平成１１年センター試験都道府県別平均点
全国平均　504.1

　１．奈良　539.7
　２．東京　534.7
　３．神奈川　531.3
　４．京都　529.3
　５．大阪　526.8
　６．群馬　518.8
　７．佐賀　514.0
　８．熊本　513,5
　９．長崎　513.4
１０．福岡　511.7

あげますよ

熊本は行ったことがあるけど、なかなか都会だったよ。
あのアーケード周辺はへたしたら仙台以上かも。
活気はあった。

岡山も行ったことがある。
市街はでかかったな。
確かにスカスカの部分もあったけど結構地下街もすごかった。

両方とも街の構造とか雰囲気が違うから比較って難しいと思うけどね。

>>598
鶴屋は来年3月末に大増床して約60000�uになる。
新館1,2階は世界約20のブランドを集結した特選ブティック。
（既にあるのも含めて、フェラガモ、グッチ、プラダ、シャネル、ヴィトン、エルメス、ティファニー…）
福岡のスーパーブランドシティすら閑古鳥なのに…。
スタバも家賃をおお負けして福岡資本の岩田屋から奪い取った。
ロフトライクだったウィング館という建物をわざわざ完全ファッションビル化して隣のパルコを潰しにかかる模様。
HMVもかなりのでかさのを引っ張ってきて地元資本寿屋に入ってるタワーを潰しにかかる。
肥後銀行との最強タッグ鎖国政策でこれでも数字上健全経営だから怖い…。

>>666
さらにちなみにその用地、「県庁様」から拝借してるんです…。

>>535
遅レス
熊本の都市銀は、新潟と同じで岡山と比べてやっぱ三和がないんだな
かわりに大和（一応都市銀）がある
都市銀対決は浜松不利だろうよ
県庁ないんだし

岡山だけ民放5局
いいねぇ
なにげにテレ東系好きだから…

>>悪魔の子さん
タワーは以前、下通りの城屋の近くのファッションビルみたいなところに入ってたよね。
寿屋のほうにいつ頃移転したの？

>>670
あのビル壽屋のだよ、確か。ニコニコ堂?
いや違う、やっぱ壽屋だったと思うけど。
鶴屋はあそこからOZOCを奪い取った経緯もある。

>>671
大昔ジョーシン電機だったからニコニコドーかもしれんな。
ちょっと調べなおしてみる。

>>悪魔の子さん666
実を言うと以前寿屋に勤めてたの。
あのビルが寿屋のものだとは聞いたことがなかったので・・・。
そういえばジョーシン電機があったよね。
だったらニコちゃんの可能性が高いね。

>>668
浜松は東京三菱、CITI以外の都市銀行は一応全部ありますよ。

都市銀対決!
首都圏に近い浜松の圧勝でした!
しかしなぜ東三だけないんだ?

みずほ…全四市2
東京三菱…新潟、岡山、熊本
三井住友…新潟2、岡山2、浜松、熊本
UFJ…浜松2、岡山
あさひ…浜松
大和…浜松、熊本

>>669
静岡にも数年前、テレ東系列局が出きる話があって最終段階である郵政大臣の許可を
貰えなくて断念したことがあったな。

まぁ静岡は中部を除いて、ほとんどの地域でテレ東ORテレ愛が見れるからな。
あまり需要はなかったのかもしれん。

>>676
あんな広いのに東京・愛知から電波が届くのか。
熊本も福岡から来てよさそうなもんなんだが、全然来ない。

熊本の電波は長崎、佐賀、宮崎あたりに飛びまくってるって言うのに…。
佐賀なんて佐賀、長崎、熊本、福岡のテレビ見れるんだぜ。
なんだよそれ。

>>677
玉名辺りの山に遮られてるとおもわれ

>>676
ＣＡＴＶなら静岡市でも見れるぞ―

>熊本の電波は長崎、佐賀、宮崎あたりに飛びまくってるって言うのに…。
別の意味を想像してﾜﾛﾀ

>>677
高いアンテナを立てれば熊本市内でも観れるかも。
熊本のチャンネルが少なかった時代は、
ＲＫＢとかを観てた人もいたからね。

ＣＡＴＶ（ＫＣＮ）では、テレ東系の地上波は観れないね。
ＢＳデジタルの方は再送信してるみたいだけど。

2010年まで政令市に確実に昇格できるのは
さいたま市・新潟市くらいでしょう。あくまでも確実という事で、、

静岡新市は０５年度に人口７０万をきる可能性が大。
浜松市は現実的な動きがない。
堺市は過去に昇格できなかった経緯がある。
岡山市は周辺に適当な合併できる自治体がない。あっても７０万を
超えない。倉敷との合併は非現実的。yahooBBSを見れば岡山の方が
一番わかっている。
熊本市は合併により簡単に７０万を超えそうだが行政の動きが皆無
である。
金沢、松山は論外。

さいたまは０３年度に昇格
新潟は周辺市町村で既に合意されている。０８年度あたりに昇格か

>>682
熊本は、都市開発次第では合併しなくても７０万超えるかも。
（現在でも６６万の人口で、あと４万人。市の都市計画における
想定人口は７２万人）

政令市になりたい希望だけは人一倍の岡山だけど無理なようですね（藁

またーりスレなんで他の逝け

>>683
いつの想定人口じゃ

銀行の次は総合商社で。

三井物産、三菱商事、伊藤忠商事の支社・支店

＞687
おしえて　おしえて〜

どんぞ
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
三井物産　 　 　　　　支店　　 ×　　 ×　　 支店

どんぞ
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
住友商事　　　　　　　 ◯　　　◯　　　◯ 　　 ×

三菱商事の支店一覧が開けぬー

どんぞ
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
丸紅　　　　　　　　　 ◯　　　×　　　× 　　 ◯

どんぞ
　　　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
伊藤忠　　　　　　　　 ×　　　×　　　× 　　 ◯

>>683
熊本の現在人口は６６．５万で、増加数が約３０００人/年なので、あと１０年で
７０万には行きそうですが、７２万には思い切ったことをしないときついでしょう。

すごいな
年３０００人ということは
２０００年の国調は１５０００人増化したんか
地方都市だとすごくない？

熊本でも、地価下落により都心回帰が進んでるみたいです。
郊外の一戸建てより、都心のマンションということでしょうか。
特に地価が安めの熊本駅方面は大型マンションの建設ラッシュです。
１０〜１５階くらいのマンションが結構立ってます。
そのせいで郊外の（周辺市町村の）増加率が減り、熊本市が増加しているのでしょう。

君たちの街には時計台はあるかい？
http://www.lucksnet.or.jp/renkeijiku/resaerch/roka01.htm

たぶんあおりなので放置しましょう。

>692
浜松に丸紅あるよ

ＯＫ！
こっちは年９０００くらいでからなぁー
あっ出身ばれるか、まあいいや

>693
伊藤忠も浜松に支店あるよ。
元々繊維の街だから、衣料品とかの扱いが多い。

新潟よ〜〜〜〜〜ッ。　いい加減にしろよ。　なんだ　そのヘラヘラ笑いは？　まるで＊＊＊みてえじゃねえか？？？　　pu.

＞699.701
それぞれ伊藤忠、丸紅のHPに行ったがなかったけどな。

新潟＞浜松＝熊本＞＞＞岡山

>703
あるんだから仕方ない
丸紅は浜松市東田町、
伊藤忠は東海銀行と共同で作ったてんまビル

＞705
それは最近できた？営業所？出張所？HPが支店までしか載せて無いのか？

>706
ＨＰになんで乗ってないかなんてしらないけど
支店じゃなくて営業所とかそんなんかもしれん
取り引きがあるからあることは間違いない

営業所ならどこにでもあるぞ。

それらなすまん
支店と営業所を間違えたかもしれん
許してくれたまへ

＞708
どこにでもはないと思う
＞709
多分営業所クラスでも載るはずだから、HPが更新されてないのかも。

どこにでも、って、そりゃ、○○町１丁目、２丁目・・・全部にはないわな。
でも県庁所在地ならどこでもあるだろ？ない？

次いってみよう！
これは多いぞ。クロネコ、ペリカン、佐川の取次店の数。

ハァ？要するにコンビニ+クリーニング屋、ということ？

交通網はどう整備しますか？
都市高速、私鉄、ＬＲＴ、新交通などの整備計画。

今調べたが、関連企業があるとの事　丸紅食品、伊藤忠建材とか…
それぞれの支店・営業所等はないようです。

＞711
はあ？当然全国主要都市のどこでもという意味でレスしたが…
全県庁所在地にあるわけではない、というかない県の方が総合商社に限っては多い。

このクラスの都市なら営業所は全部あったりしない？

＞717
上記の通りです、もいちど調べました。

>714
この４都市だと都市高速は無理でしょう。
道路網は市街地を横断する高架ﾊﾞｲﾊﾟｽぐらいでいいのでは？

新潟はバイパスが高速並なので要りません。

地域高規格道路の熊本環状道路は進行中だが。
少なくとも、なんちゃって都市高速だろう。設計速度80km/h。

熊本市電は２ルートが検討中だったかな。

とりあえず都市高速より道路整備が先決だな。
浜松に住んでるが、内環状・環状・外環状ってな感じに
中心部の周りを囲っているよ。
数年前までは道路事情は最悪だったが、急ピッチで整備が進められてる。
(2005年の浜松花博もあるから焦ってるみたい)

どんな地域高規格どうある？
候補路線もふくめて

新潟市は新潟東西道路、いわゆる新潟西・新潟・新新ﾊﾞｲﾊﾟｽ
　　　　新潟南北道路、亀田・栗ノ気ﾊﾞｲﾊﾟｽ
　　　　新潟海岸道路、
　　　　新潟東道路だけだったと思う
新潟ﾊﾞｲﾊﾟｽがすごいとかいわれるが、あそこがやられたら新潟は逝きます。

浜松は環状線が国道1号と東名浜松、浜松西と交わるようになってる
あと駅から浜名湖方面に向かう住宅道路の雄踏街道のバイバスも整備中

沖縄
国道５８号線
http://www3.justnet.ne.jp/~tokuchi/onari30mar1.jpg
http://www.sh.rim.or.jp/~tvw/naha/58/DSC000131.JPG
http://www.sh.rim.or.jp/~tvw/naha/58/58-20.htm
君達の町より凄いかも。

熊本東バイパスは渋滞が深刻化したため、第２バイパスを計画中。
また、東バイパスの上に都市高速を作る計画もあったが、今は停滞中。

なんか沖縄が暴走してるな。。。

おい！沖縄すごいぞ！

沖縄＞４都市、でいいかな？

なかなかやるな

岡山は内・中・外の３環状道路を造っています。

http://www.okayama-moc.go.jp/haremichi/2001feb/page05/page05.htm

三井物産 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷　　玉野（岡山）
○　　 × × ○　　　○　　　△　　　 △

住友商事 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
◯　　　◯ ◯ × 　　 ○

三菱商事 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷
○　　　△　　　× ○　　　○　　　△

丸紅　　　　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
◯　　　×　　　× ◯　　　○

伊藤忠　　　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
×　　　×　　　× ◯　　　○

三井物産 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷　　玉野（岡山）
○　　 × × ○　　　○　　　△　　　 △

住友商事 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
◯　　　◯ ◯ × 　　 ○

三菱商事 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷
○　　　△　　　× ○　　　○　　　△

丸紅　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
◯　　　×　　　× ◯　　　○

伊藤忠　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
×　　　×　　　× ◯　　　○

三井物産 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷　　玉野（岡山）
　　　　　　　　　　　　○　　 ×　　 　×　　 　○　　　　○　　　△　　　 △

住友商事 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
◯　　　◯　　　◯ 　　 　× 　　　○

三菱商事　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷
　　　　　　　　　　　　○　　　△　　　×　　　　○　　　○　　　　△

丸紅　　　　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　　　　　　◯　　　×　　　× 　　 　◯　　　○

伊藤忠　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　　　　　　×　　　×　　　× 　　 　◯　　　○

三井物産 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷　　玉野（岡山）
　　　　　　　　　　　　○　　 ×　　 　×　　 　○　　　　○　　　△　　　 △

住友商事 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
◯　　　◯　　　◯ 　　 　× 　　　○

三菱商事　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷
　　　　　　　　　　　　○　　　△　　　×　　　　○　　　○　　　　△

丸紅　　　　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　　　　　　◯　　　×　　　× 　　 　◯　　　○

伊藤忠　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　　　　　　×　　　×　　　× 　　 　◯　　　○

三井物産 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷　　玉野（岡山）
　　　　　　　　　○　　 ×　　 　×　　 　○　　　　○　　　△　　　 △

住友商事 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
◯　　　◯　　　◯ 　　 　× 　　　○

三菱商事　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷
　　　　　　　　　　　　○　　　△　　　×　　　　○　　　○　　　　△

丸紅　　　　　　　 岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　　　　　　◯　　　×　　　× 　　 　◯　　　○

伊藤忠　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　　　　　　×　　　×　　　× 　　 　◯　　　○

なにをやってもだめなものはだめ

三井物産　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷　　玉野（岡山）
　　　　　○　　　×　　　×　　　○　　　○　　　△　　　　△

住友商事　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　◯　　　◯　　　◯　　　×　　　○

三菱商事　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷
　　　　　○　　　△　　　×　　　○　　　○　　　△

丸紅　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　◯　　　×　　　×　　　◯　　　○

伊藤忠　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　×　　　×　　　×　　　◯　　　○

三井物産　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷　　玉野（岡山）
　　　　　　　○　　　×　　　×　　　○　　　○　　　△　　　　△

住友商事　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　◯　　　◯　　　◯　　　×　　　○

三菱商事　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡　　倉敷
　　　　　　　○　　　△　　　×　　　○　　　○　　　△

丸紅　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　◯　　　×　　　×　　　◯　　　○

伊藤忠　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟　　静岡
　　　　　　　×　　　×　　　×　　　◯　　　○

おめでとう！静岡・残念でした、浜松
ってこと？
どこかのネタにされそうだね。

>>741
静岡は県庁所在地だから当たり前。

熊本の巨艦大百貨店（来年開店）

http://www.taisei.co.jp/jv_hp/frontline08/images/3.jpg

右は現在の本館、正面新館　両方で、日本でも有数の超大型百貨店来年開店予定。
東京、千葉、大阪、名古屋、広島なみの状態。

増床予定前のデータは　売上　696億　売り場面積　35,928平米 これでもすごい
熊本都市圏の需要に応じた百貨店。

>>743

>>666 あたりに良くも悪くも既出
横浜そごう68000�u、池袋東武66000�uだから
60000�uは確かに地方都市では異常にでかい
ただし一つのビルじゃない

ところで今の36000�uって連結通路があるWING館込みで?
上通りのブルックスブラザーズと下通りのネクステージはどう勘定するの?
来年のは、連結する新館が17000�u、向かいのビプレスが7000�uだよ
一体全体何�uになるん?

なぜＨＰにのっていないかは知りませんが丸紅(株)浜松支店は確かに存在します
電話帳に載っている所在地では浜松市鍛治町３３２−１でした
疑う方はＮＴＴ電話番号案内で確かめてみてください

また伊藤忠商事(株)浜松支店も存在します
ちょっと大きくて見にくいのですが伊藤忠商事の株主向け資料です
http://www.itochu.co.jp/main/pdf/jigyo00s.pdf
１５ページの支店網に浜松支店が明記されています
こちらもなぜＨＰに載っていないかは不明です

国土交通省と県、熊本市など二市十四町一村の団体熊本都市圏総合都市交通計画協議では、九州新幹線鹿児島ルートが完成予定の一三年までの整備を提案しています。
二〇年の熊本都市圏の人口を１１５万人と想定し、車を利用する移動人口は延べ約１５６万人（一・二九倍）に増える模様です。

このため
（１）熊本空港方面への路面電車の延伸、走行性の向上
（２）熊本電鉄藤崎宮前駅から通町筋までの延伸。
例の超大型百貨店そば、常識的には地下鉄。車両はすでに地下鉄対応化が完了。
（３）上熊本駅前の熊本電鉄と路面電車の乗り継ぎ強化（熊本電鉄乗入れ案）
など十案を挙げています。

道路は、一部着手の地域高規格道路熊本環状道路を外環にした２環状１１放射線の
道路整備に取り組んでいます。

>>746
通町に地下乗り入れしても、日本唯一のチャリンコで乗っていい
車両は残してくれるのか?＞熊本電鉄

>>746
鶴屋新館が熊本にしては珍しく地下3階まである意図がなんとなく見えた気がする
鶴屋ってひょっとしてとんでもないの天下ったりしてない?

熊本電鉄は地方鉄道の優等生。
多くの地方鉄道が力尽きるなか、逆に矢継早の設備投資。

最近では、黒石新線の開通。熊電プラザ（熊本電鉄駅ビル）。
さらに、巨大デパートそば延伸案、市電ＬＲＴの熊本電鉄乗入れ案。
まさに地方電鉄のかがみ。都市近郊鉄道。ステンレスの車両がそのイメージ。

駅ビル熊電プラザの外観は建築会社の作品集にものっています。

http://www.matsumura-gumi.co.jp/sakuhin/k003.htm

私鉄

熊本　熊本電鉄　通勤時１５分間隔
新潟　？
岡山　？
浜松　遠州鉄道　早朝夜間を除き１２分間隔

>>749
最上階は城を望む天然温泉
中心街への駐車場の役割も果たしている
しかし1階がパチ屋なのだけはどうか?
あれはまさか熊電が経営してるの?

熊ナンバー。道路混雑の象徴。路面電車を含めて両方で８車線の道路も大混雑。
打つ手打つ手は焼け石に水。どうすればいいのか？

熊本都市圏交通円滑化総合計画の指定を受けました。

http://www.mlit.go.jp/road/press/press0/991202.html

東洋一のバスセンター。熊本交通センターで出しはよかったのですが
１００万都市圏となれば、１００万都市の対応が必要です。熊本市はその対応に
追われています。
熊本市のＪＲの駅は現在１２駅あります。さらに増加の計画もあります。
この駅数は政令都市の名古屋よりもおおいのです。

熊本市の失敗とも思えることはは実態より小さく思われていることです。
どうか皆様助けてください。

>>752
渋滞らしい渋滞はごく一部を除いて通勤時だけ。贅沢な悩み。
城下町は道路整備が難しいなどと、
熊日新聞あたりが作り上げた都市伝説。

車のナンバーが県に一つしかないのは不思議。長崎にさえ二つある。
4時間くらいかけて免許センターに行く県民がいるのはかわいそう。

九州新幹線ができたら３セクになる可能性が高いところに
新駅をつくるJR九州と自治体。いいの?

>>752
いや熊本の渋滞は、データ的にはほんとに結構なもんなんだな。
首都圏から戻ってくると屁にも感じないけどな。
抜け道も知ってるからかな。

>渋滞らしい渋滞はごく一部を除いて通勤時だけ。贅沢な悩み

そのとおりです。首都圏の電車車庫でもおびただしい電車がラッシュ時以外は昼ね
をしています。コスト的に苦しいところがあります。

豊肥線は逆に電化をし、通勤線にしたわけです。ことの成否はこれからです。
熊本電鉄の成功をみるに、やめなくて良かったといる例もあるわけで、鉄道こそ
熊本市の最後のたよりと確信しているのですが？
レールはいったんはずしたら終わり、ああ何とか鉄道という声はままあります。

>>755
熊本都市圏は中心部に集中がひどすぎるんじゃない?
簡単にいっちゃって悪いけど、
周辺自治体は独自に産業・雇用にもっともっと力入れて欲しいんだけど。
県の第2都市が八代なんて情けない限りだよ。
県南、県北はちょっと熊本市にぶらさがりすぎじゃない?

100万程度の都市圏に65万程度の市なら、まだまだ
集中しすぎなんて言えるほどひどいうちには入らない。

交通手段がない他の市町村からの人たちはさておき、
熊本市民もはっきりいって車に頼り過ぎ。
バス網が結構充実してるのに、
立つの嫌だとか本数足りないとか文字通り「ブーブー」言う。
何だかんだいって道流れるし車置くとこあるから車で通勤しやがる。
そんな輩は市電沿いのマンションに強制移住させよ。

>>757
違うよ
100万都市圏に65万の都市ってことじゃなくて、
100万都市圏にあの中心部は集中させ過ぎ。
繁華街＋官庁街一体ででかいのもいいけど、
武蔵ケ丘付近とか県庁付近とか健軍付近とか熊南付近とか
く・ま・も・と・え・き
付近をもっとなんとかうまく使わないと。

この四都市を都かい舎と認定します

平成１２年６月議会提出の熊本市電延長７路線試案
熊本平野を生かしたこの計画はかなり大規模な構想です。内容は下記の通りです。

南熊本ルート 　　　復活 辛島町―南熊本駅前―東バイパス ４．１ｋ 　
沼山津ルート 　　　延伸 健軍―沼山津 ２．３ｋ 　
県庁ルート 　　　　延伸 市立体育館前―県庁―東町―グランメッセ熊本・・・熊本空港 ５．１ｋ 　
東町ルート 　　　　延伸 健軍―東町―グランメッセ熊本 ４．１ｋ ４９億以上 整備予定
産業道路ルート 　　延伸 九本寺交差点（旧電報局前）―長峰 ５．９ｋ 　
田崎ルート 　　　　延伸 熊本駅＝田崎橋―田崎市場 ２ｋ 　
広町ルート 　　　　復活 市役所前―坪井川ー上熊本駅 １，４ｋ 　 整備予定

整備予定とあるのは、熊本市長が平成１３年６月、優先することとなった２路線です。

公平をきすために、
熊本だけでなく、東京都等でも延長計画を進め、その内容は下記のＵＲＬの内容です。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/1999/12/609CA400.HTM

山口県なんて存在そのものを忘れてた

>>758
バス利用したいが本数少ないくて使えない。平日の昼間なんて1時間1〜2本だぞ
しかもバスが異常に遠回りしてるんだな。市街地まで自転車で15分で行けるのに
なんでバスが20分以上もかかるんだよ！
市バスには文句あるけど楽だから使ってる。

都市圏なら
岡山＞新潟＝浜松＞熊本　だな。

熊本＝新潟＝浜松＞＞＞＞岡山だろうが

熊本＝新潟＞浜松＝岡山
これでいいんでない。

∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ みんな同じだ　ｺﾞﾙｧ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

熊本の超大型百貨店は増床前のデーターで、大変不利な状態ですが、
あえて、その都市の実力を示す百貨店の売上高を揚げて見ました。
全国著名都市の中で検討しているのがわかります。
熊本の超大型百貨店は、これから巨大都市と競争をしていきます。
どうぞご支援のほどをよろしくお願いします。

店舗別売上高 1999年度
順位 1998年度順位 社名 店名 都道府県名 業態 売上高(百万円) 伸び率(％) 面積(�u)

1 1 三　越 本店　　　東京 百 281,104 ▲0.2 104,860
2 2 西武百貨店 池袋　東京 百 276,306 ▲0.4 63,470
3 3 伊勢丹 新宿本店 東京 百 239,184 ▲2.5 62,660
4 4 阪急百貨店 梅田本店 大阪 百 211,824 ▲0.7 68,483
5 5 高島屋 東京 東京 百 200,372 ▲2.4 48,889
6 6 高島屋 大阪 大阪 百 176,925 ▲6.1 65,093
7 7 高島屋 横浜 神奈川 百 164,098 ▲3.3 54,693
8 9 東急百貨店 本店 東京 百 149,485 1.3 72,452
9 8 松坂屋 名古屋 愛知 百 145,660 ▲3.0 75,958
10 11 近鉄百貨店 阿倍野本店 大阪 百 137,110 ▲3.3 58,600
11 12 横浜そごう 横浜そごう 神奈川 百 135,033 ▲3.8 74,846
12 10 東武百貨店 池袋本店 東京 百 129,187 - 82,963 M
13 13 小田急百貨店 新宿 東京 百 128,011 ▲4.4 57,316
14 14 高島屋 京都 京都 百 114,968 ▲4.0 61,356
15 15 阪神百貨店 阪神百貨店 大阪 百 105,008 ▲2.9 50,855
16 16 京王百貨店 新宿 東京 百 103,519 ▲1.3 41,294
17 17 新千葉そごう 千葉そごう 千葉 百 96,823 ▲2.4 61,000
18 - 大　丸 大阪・心斎橋 大阪 百 96,702 - 37,490
19 20 名古屋三越 栄本店 愛知 百 94,491 3.4 48,731
20 19 岩田屋 岩田屋 福岡 百 89,702 ▲2.3 66,534
21 - 大　丸 神戸 兵庫 百 89,030 - 50,656
22 18 広島そごう 広島そごう 広島 百 88,305 ▲4.4 57,839
23 - 大　丸 京都 京都 百 87,463 - 50,830
24 21 名鉄百貨店 名鉄百貨店 愛知 百 87,266 ▲2.8 47,677
25 22 そごう 神戸 兵庫 百 81,869 ▲1.9 40,909
26 23 松坂屋 上野 東京 百 79,427 ▲1.7 35,622
27 24 高島屋 新宿 東京 百 77,178 2 51,913
28 - 大　丸 大阪・梅田 大阪 百 75,084 - 40,416
29 25 博多大丸 博多大丸 福岡 百 72,559 0.6 44,376
30 26 鶴屋百貨店 鶴屋百貨店 熊本 百 69,664 0.1 35,928
31 27 三　越 銀座 東京 百 65,643 0.1 24,056

>>767
しょうもないスレあげてくんな、氏ね！！！！！！！

結論が出たので終了

∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ 　あげた内に入らんゾ　ｺﾞﾙｧ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>763
産交ハズやら電鉄ハズなら、運行本数はそこまで悲惨じゃないよ。
熊本市内のちょっとした幹線なら５〜１０分毎には走ってる。

新潟＝県内ゆるやかな一極集中。
浜松＝県内多極。静岡県西部だけを見ればゆるやかな一極集中。
岡山＝岡山＋倉敷と考えれば県内一極集中。
熊本＝県内一極集中。

嘘吐き、自作データ、煽り、嫉妬、うざい、電波＝岡山

だからここくらいは煽りはなしね

新潟＝雪国
浜松＝楽器・バイク
岡山＝桃太郎
熊本＝熊本城

新潟＝亀田製菓
浜松＝うなぎ
岡山＝もも
熊本＝すいか

浜松は自社でルートを開拓し商談進める企業が非常に多い
あまり商社がはやらないのはその為

ジャスコ・ヨーカ堂・ダイエー
無印・ユニクロ・マツモトキヨシ

次お願い。

週刊誌の発売日何日遅れ？

月,ビッグコミックスピリッツ,小学館
月,ヤングマガジン,講談社
月,週刊少年ジャンプ,集英社
火,漫画アクション,双葉社
水,モーニング,講談社
水,ヤングジャンプ,集英社
水,週刊少年マガジン,講談社
水,週刊少年サンデー,小学館
木,週刊少年チャンピオン,秋田書店
木,週刊ヤングサンデー,小学館

ホテルとかどう？
客室数とか、ホテル数とか、

ホテルなら、この4都市より金沢のほうがまし。
マジで。

繁華街でも金沢だと思うよ。マジで。

http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/0-1.htm
よい情報のってるよ、ほとんどこれでわかる

どうしても浜松が入っている理由が分からない。
浜松の代わりに鹿児島が妥当でしょ？
県庁所在地対決ということで。

６０万都市だからだろ？
あれ、だったらなぜ新潟が・・・

第一種大店舗面積[千�u]

岡山　２８１
新潟　２４７
浜松　２２６
熊本　２１０

熊本は路面店の都ですので・・・

∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ データのみの都市性が解かるｿﾞ　これをみれば一発だｿﾞｺﾞﾗｧ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/0-1.htm

負け組み都市がでても悲観しないでください。
あくまでもデータです。都市の魅力はデータだけでは
わからないものです。その土地に住んではじめて解かるもの
だと思っています。ｺﾞﾙｧ！

>>789
お前ゴラァってうるさいよ。ゴルァだろ。

>>789
あなたはいい人ですね。

結局データでも岡山が頭抜けじゃん。

＞７９２
どこが？

ホテル客室（室）

新潟　　３１３２
浜松　　２２６３
岡山　　３０７２
熊本　　２７３０

熊本が観光地なのに少なくて意外。

パッっと見てだが全政令市は仙台以外頭一つでてるな。

岡山は既に過当競争で潰れるホテル多数あり！
東急は最近撤退したなー。
進出するホテルも未だに多いけど。

旅行代理店で「九州」のパンフを見てもらえばわかりますが、
ほとんど博多・長崎に集中しており、熊本は通過のみです。
熊本市内の本格観光に来る人は少ないです。阿蘇から長崎に行くとき立ち寄るだけ。

>>779-780
誰かお願いします。
しつこい？

∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ なおこのデータはこのスレに保存してあるｿﾞｺﾞﾙｧ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=993559402&ls=50

浜松はアクトシティーだけが自慢のようだが、
ホールとしての機能では岡山のシンフォニービルの
ホールのほうが上だぞ。（残響時間）

新潟市民芸術文化会館は？

岡山シンフォニービル改築計画。
ビルの上に更に増築して、地上２５０ｍ、６５階建てのタワー造るぞ！
計画名は岡山桃太郎タワー。

ｷｬｰ☆岡山かっこいい！！
がんはってー！

>>802
君は建ぺい率と容積率の勉強をしてね。

>>804
すんまそん。

>>804
その前に、土台が耐えきれなくて崩れるぞ。

はいぱーびるぢんぐだ！

ええっと、話の途中で申し訳ありません。
例の熊本市街の「２０年前」の航空写真のソースが判明しましたのでご報告します。
『ふるさとを飛ぶ』熊日・１９８３年で、撮影日は１９８２年１０月３日です。

あぷするところを教えていただければ
少しマシなトリミングの画像をお見せできますが、
止めた方が良いですかね。また叩かれるか…

>>808
きぼーん！
あれで叩かれ続けられるよりいいと思うが、、
そして市街地航空写真集にはるんだっちゃ！

>>798
　　　　　　　　　岡山　　熊本　　浜松　　新潟
ヨーカドー　　　　　１　　　０　　　２　　　２
ジャスコ　　　　　　１　　　１　　　１　　　２
ダイエー　　　　　　１　　　２　　　０　　　１

誰か、ロフトとビブレとＯＰＡの集計やってよ。
ちなみに岡山は各１、１（２？）、１。

　　　大規模宴会　　ホテル
　　　保有ホテル　　客室数
新潟　　　　　６　３１３２
浜松　　　　　４　２２６３
岡山　　　　　５　３０７２
熊本　　　　　３　２７３０

問題の20年前の熊本の写真、別トリミング。1982年。
http://www7.freeweb.ne.jp/school/jicnews/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010701194715.jpg

おまけ。最新ではないが1994年。別方向から。
http://www7.freeweb.ne.jp/school/jicnews/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010701194847.jpg

たいしたことはないね。まあ、前よりマシと言う程度。

うまく直リンできてないね。ちょっとまって。

いやURLをアドレス欄に貼るだけで出きるからかまわんよ。

感想：いやスゴイとおもたよ。この中の都市だと一番緑豊かかも
ビルも高いのが沢山あるし１９８２のはしょぼすぎたけど、

一応こっちのアプロダにも貼っとくね。

熊本市街1982年
http://widech.virtualave.net/upbbs2/img-box/img20010701200146.jpg

熊本市街1994年
http://widech.virtualave.net/upbbs2/img-box/img20010701200314.jpg

新潟のホテル客室数は、ほとんどビジネスホテルのものだよ。
ゴージャスな観光用ではない。

新潟＝新潟港
浜松＝浜松城
岡山＝岡山城
熊本＝熊本城

>>779-780
無印・マツキヨ・ユニクロと週刊誌の発売日はまだかな…

ユニクロは既出だったはず

千葉にも新幹線を引いたほうがいいよ。
こちらのほうが便利だって。
羽田に対抗するにはこっちのほういいよ。

スレ違いだろ！

ふと思ったのだが、新潟人が他都市との比較をするときよく引き合いに出すのが｢空港｣。
なぜ？港はまだわかるが、あんなしょぼい空港を何故出してくるのか。

小松空港や長崎空港のほうがはるかにマシ。

>>813
言い訳がましいけど、94 年の写真って交通センター・新町方面を
写してるね。
そっち方面はいわゆる下町に相当する地域で、繁華街・オフィス街は
写真の左側フレーム外のあたりになる。

新潟空港はなにげに国内で５番目に多い国際線網を持ってます。
乗客は少ないくせに…。たしか非政令市では唯一の拠点空港だったような、
ようわからんが、、長崎、小松はみたことないが「しょぼい」は多分
リニュアールする前の事なのでは、今はなかなかでかいターミナルビル
ができました。

>>824
いい意味で松山に似ているね。

こんな感じかなぁ
　新しもの好き　　　　　新潟、浜松、岡山
　古いものを大切にする　金沢、松山、熊本

>>827
熊本には新しもの好きを指す「わさもん」という言葉があります。
古いものを大切にしながらも、
逆に新しいものをけっこう喜ぶ体質も合わせ持っているのが熊本人です。

なるほど
「わさもん」習得

>>819
熊本市
マツキヨ 0
無印 2 (確か)
ユニクロ (4+多分1、でももういらん)

マツキヨはやっと博多まで来るみたいだけど、
熊本市の薬・化粧品・洗剤等は、
地場（タケヤ、ダイコク、どうらん、ナフコ…）が
はるかにとんでもない激安合戦やってるから必要ないなー。
絶対割って入って来れないと思う。

週刊誌の発売日は熊本不利っしょ、多分。

>>827
熊本は独特な面もあるけど、新しいもん好きですよ。
セレクトショップの数なんかが多分それに反映されてます。

ビームス、ポールスミスの地方出店第一号が熊本市っていうのは、
九州の昔の盟主・アーケード・鶴屋百貨店・地下水っていうのに並ぶくらいの、
熊本市民の典型的自慢話の一つです。

＞週刊誌の発売日は熊本不利っしょ、多分。
なんせ輸送手段が貨物列車ですからね。

だから東海道線や山陽線で列車事故などが起こると、熊本の本屋・コンビニから
一斉に雑誌の姿が消える、なんて現象が起こる（ｗ

>>824
御意。熊本市街の航空写真ってあんまりないですね。
９４年の写真も熊本城の航空写真にチラッと映っているだけだから。

「わさもん」について。
熊本には「わさもん」「もっこす」の両方がいるが
その中間の人が少ない気がするのは私だけだろうか。
単に目立たないだけなのだろうか。

ただいま岡山人が暴れまわっております！

>>833
熊本市交通局とか、熊本人の性格そのままなのかも。

市電（路面電車）って日本の多くの都市では時代がたつにつれどんどん姿を
消していったのに、熊本では「もっこす」ぶりを発揮して（？）頑固に残した。
しかし同時に「わさもん」根性で、その市電にＶＶＶＦ制御電車やらＬＲＶなど
最新のテクノロジーは貪欲に取り入れる、と。

>>835
そういえば最新の超低床電車の内装は水戸岡デザインだったね。
こんな所で岡山人にもお世話になってます（笑）
あれには賛否両論だが、私はいいんではないかと思うよ。
ノンステップのＬＲＶは岡山にも入るらしいからちょっと注目だね。

ところで、バリ研の本、読んだ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761511737/qid%3D994048800/249-6299095-9611569
結構面白かった。

街の外観
浜松＞熊本＞岡山＞新潟
市街地店舗の充実
熊本＞新潟＞浜松＞岡山
郊外店の充実
浜松＞熊本＞新潟＞岡山
観光
岡山＞熊本＝浜松＞新潟

＞837
なんか違わない？このスレみる限りは…
街の外観
新潟＞岡山＞浜松＞熊本
市街地店舗の充実
新潟=岡山=熊本=浜松
郊外店の充実
？？？？？？？？？
観光
岡山＞熊本＞浜松＞新潟
こんな感じでしょ？

＞838
837は浜松人だよ（w
浜松の位置たかすぎ

街の外観
新潟＞浜松＞岡山＞熊本
市街地店舗の充実
熊本＞新潟＞浜松＞岡山
郊外店の充実
浜松＞熊本＞新潟＞岡山
観光
熊本＞岡山＞新潟＞浜松

街の外観
新潟＞岡山＞浜松＞熊本
市街地店舗の充実
熊本=岡山=新潟＞＞＞浜松
郊外店の充実
新潟=岡山＞熊本＞浜松
観光
熊本＞＞＞岡山＞＞新潟＞浜松

浜松はどうしても少し格下でしょうな…

■第一種大規模小売店売場面積■
東洋経済新報社 地域経済総覧

新潟　247000（?F）
浜松　226000（?F）
岡山　281000（?F）
熊本　210000（?F）

こんな名スレが落ちかかってるぞ！とりあえずアゲ

浜松と鹿児島チェンジきぼーん

やっぱり我が新潟でしょう。

市街地店舗の充実
新潟＞岡山＞浜松＝熊本

岡山人の有名な主張
「岡山は中四国の盟主であり、備後（福山周辺）も岡山である。」
「よって、広島県の実体人口は、備後を除いた２００万に過ぎない。」
この主張は説得力を持たない。
岡山は中四国の盟主どころか、周辺諸都市からも背を向けられている。
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=994049677
＞福山人だけど広島に組み込まれてて良かったと思ってる。
＞岡山県福山市だったら格好悪い。
＞遊びに行く回数も広島市のほうが断然多い。

無印
新潟２
浜松１
岡山２
熊本２

ユニクロ
新潟４
浜松３
岡山４
熊本４

マツキヨ
新潟１

街の外観
新潟＞熊本＞岡山＞浜松
熊本は写真じゃ緑が多いせいか、田舎臭く見えるが実際行ってみるとかなり立派。

市街地店舗の充実
新潟＞岡山＞浜松＞熊本
市街地の店は新潟交通が有名店の誘致に熱心ということもあり、新潟が一番良い。
特に家電・パソコン関連の店は結構充実していると思った。

郊外店の充実
新潟＝浜松＝岡山＝熊本
ほとんど大差なし。

観光
熊本＞岡山＞新潟＞浜松

↑同意　一般的にはそうだと思う

>847
ばか？
そんなに一生懸命になって（w

>>849
観光に関しては圧倒的に新潟最下位だよ。

主なコンビニ出店チェーン
新潟
(ローソン、セブンイレブン、ヤマザキ、セーブオン)　計4社
浜松
(ローソン、セブンイレブン、ヤマザキ、サンクス、ミニストップ、サークルＫ、ファミリーマート、ココストア)　計8社
岡山
(ローソン、セブンイレブン、ヤマザキ、サンクス、ポプラ、サークルＫ、ファミリーマート、ココストア、ハートイン)　計9社
熊本
(ローソン、セブンイレブン、ヤマザキ、ファミリーマート、ポプラ、ホットスパー、リック、エブリワン)　計8社

>>852
データには現れない不法入国者を入れれば新潟は一位では。

不等号をつけるのはやめようぜ、ﾏﾀ−ﾘな
熊本の市街地が立派というのはちょっと納得いかんが
今迄通りﾏﾀ−ﾘ比較中心で行こうぜ

>>853
おーい、新潟にはサークルＫも出店してるぞ〜。

ソース
http://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/conveni/2000/conveni.html
(2000年版)
新潟1号店ができたの？サークルＫ

>>853
熊本はampmがあると思うが。

新潟少ないんだな

新潟にはデイリーヤマザキも有る。

ちがた。
ヤマザキストアーだ

ｄａｍｉａｎ３２っ新潟人？
最近見かけるけど

>>859
店舗数は多いみたい（県単位だけど）
http://www.mitsui-fs.co.jp/cvslist1.html

>>860
書いてあるじゃん＞デイリーヤマザキ

コンビニの数はあまり参考にならないな…

岩手　　８
茨城　１１

岡山の地下街は凄いらしいな

>>863
熊本ヤバくない？

青森　３２８店
熊本　３２７店

これあんま関係ないんじゃない
九州全体的に少ないし
高知終わってる（ﾜﾗ

上場企業の数はどうよ？

ﾁｮｲ上の方にデータに直リンしてる奴がある
それ見て暇だった書いてちょ

コンビニ数のデータには全種は入ってないね。

>>869
熊本は最下位だろうな。地場産業がからっきしだから(w

結局暇だったから調べた。
　　　国の機関　　　　　上場企業　　　　　　　　　銀行支店
　　　　支分局　出張所　　　本社　　支社　営業所
新潟　　　１６　　　５　　　１０　１３７　２１０　　１０８
浜松　　　　２　　　５　　　　６　　４４　１２８　　　６３
岡山　　　１５　　　８　　　　５　　９６　１９３　　　９８
熊本　　　１６　　　６　　　　５　　６５　１４４　　１１６

ｽﾏｿ　ずれた
ずらしてかんがえて

>>872
たった２０分で調べたのか？
本当なら凄すぎるぞ

いあ８７０で書いたけど
上にデータに直リンしてる奴があるって
あれでほとんどわかる

ちなみに５分かからん

浜松の上場企業はもう少し多いよ
http://www.hamamatsu-cci.or.jp/industry/jojo.html

ちょいデータ古かったからな
修正してくれ

岡山には無印３つなかったけ？

>>877
浜松は製造業が強いな

上げてみようぜ！

新潟は東京崇拝してる。
新潟を東京化させようとしてるんだよ。

たしかに

900間近！名スレだな、ﾏﾀーﾘ具合も丁度よい

この４都市で現実的な合併予定のある自治体は
新潟・亀田・横越の他ありますか？

また県の合併要綱案ってどうなってるんでしょうか？

＞８８５
熊本は今のところ無し｡

各都市内のＪＲ、私鉄､路面電車等の路線数､駅数、できれば総延長は？

age

>>885
浜松も具体的な動きはないねぇ。
ただ、一部では浜名湖を取り囲むように広域合併して
政令都市を目指すという話もあるらしいが。

ＹＡＨＯＯ掲示板「岡山向上委員会」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834647&tid=2acbb38febee0q0w2q&sid=1834647&mid=1&type=date&first=1

ああ政令都市、表向きはなにもないようですが、地下はすごいバトル。
外的に政令都市にならないとすごいイメージダウン。
何かあると政令都市から始まる日本の国情。予算上の問題も！
本来は５０万以上の人口でなれるはず。福岡、千葉と１００万以下でなり、
そしてここにきて、７０万というハードル。

熊本市の住民が良く主張するのは、実態の把握以前にあまりにもバカにされたからです。
まさかそんな都市。市電ＶＶＶＦ、ＬＲＴ、都市近郊鉄道熊本電鉄。日本最大級の巨大デパート。
それが熊本市民のエネルギーだったかもしれません。
実態はひどいものです。修学旅行のとき近畿の田舎都市にバカにされました。
人口１８万の田舎が当時４０万の都市をバカにするのです。クスクス！
都市はそれぞれ特色ょもっているのてす。
共通一次のような数字で表現できるものではありません。
住んでれば都なのです。順位の必要てあるのでしょうか？

共通一次！？

>>890
マターリ、でもちょっと比べたいなってスレよん。

>>890

＞都市はそれぞれ特色ょもっているのてす。

おお、タイプミスからして、もしかしてあなたも「かな入力派」？

スレの趣旨と関係ないので sage

この4都市のどこかで長いこと育って、
でもその土地のこと大嫌いって人いる?
自治体やプロパー人が多少なり腐ってるっての抜きにして、
純粋に環境面だけで。
仕事さえあれば多分みんな永住したいって思ってるんじゃないかな。

熊本市内

ＪＲ
　鹿児島本線
　　西里・熊本工大前・上熊本（特急停車）・熊本（特急停車）・
　　川尻　　以上　５駅
　　近見駅がさらに設置予定
　　その他、熊本−川尻間に操車場・貨物駅
　　西里−川尻間　１３．１ｋｍ

　　普通　３５往復（熊本以北）　６３往復（熊本以南・三角線を含む）
　　特急　４４往復（熊本以北）　１７往復（熊本以南）

　豊肥本線
　　熊本（特急停車）・平成・南熊本（快速停車）・新水前寺（特急停車）・
　　水前寺（特急停車）・東海学園前・竜田口（快速停車）・
　　武蔵塚（特急停車）　以上８駅
　　弓削駅がさらに設置予定
　　熊本−武蔵塚間　１２．９ｋｍ

　　普通・快速　４１．５往復（熊本−水前寺）　４０．５往復（水前寺以東）
　　特急　　　　１４．５往復（熊本−水前寺）　４往復（水前寺以東）

海の交通でもすごいバトル
熊本はカーフエリーのオーシャンアロー号、マリンビュー号を出してくる。
当然、新潟市は佐渡方面のシェツトホイルを出してくる。
負けるな、オーシャンアロー旅客定員４３０名（乗用車５５台、バス１０台）、総トン数１６８７トン、航海速力３０ノット（約５４ｋｍ／ｈ）
いやいや車をのせなければもっとスピード。
まさか、すざましいトン数の船と船が、車より早いスピードで衝突。なんて恐ろしい！＞

>>896
熊本〜長崎間は、高速よりオーシャンアローのほうが
結構な場合早かったりしてしまいます。しかも値段も半分程度。
便数がもっと多くて運休がなければ、
島原から熊本市へ通勤できてしまいます。
しかも船体がかっこいい!豪華!
わずか30分の船旅ですが乗る価値は大きいです。

熊本市内（つづき）

熊本電鉄
　藤崎宮前線
　　藤崎宮前・黒髪町・北熊本・亀井・八景水谷・堀川　以上６駅
　　９．７ｋｍ　３８往復

　上熊本線
　　北熊本・坪井川公園・打越・池田・韓々坂・上熊本　以上６駅
　　３．４ｋｍ　２６往復

>>895-898
新潟、浜松、岡山の人達に恥ずかしいからやめろよ。
駅の乗客数比較で熊本は一番少ないんだから。

熊本市内（つづき）

注：熊本電鉄藤崎宮前線の距離は路線全長（藤崎宮前−御代志）でした

熊本市電
　２号線
　田崎橋・二本木口・熊本駅前・祗園橋・呉服町・
　河原町・慶徳校前・辛島町・熊本城前・市役所前・
　通町筋・水道町・九品寺交差点・交通局前・味噌天神前・
　水前寺駅通・国府・水前寺公園・市立体育館前・商業高校前・
　八丁馬場・神水橋・健軍校前・動植物園前・健軍交番前・
　健軍　　以上２６停留所
　９．２ｋｍ　下り１８９本　上り１８４本

　３号線
　辛島町・西辛島町・洗馬橋・新町・蔚山町・
　段山町・杉塘・本妙寺前・県立体育館前・上熊本駅前　　以上１０停留所
　２．９ｋｍ　上下各９１本

岡山市内（とりあえず路面電車だけ資料が手許にあったので）

岡山電気軌道
　東山線
　岡山駅前・西川・柳川・城下・県庁通・
　西大寺町・小橋・中納言・門田屋敷・東山　以上１０停留所
　３．０ｋｍ　１８６往復

　清輝橋線
　柳川・郵便局前・田町・西大寺町筋・大雲寺前
　清輝橋　　以上６停留所
　１．６ｋｍ　９９往復

>>899
多分「共通一次」の人です。

熊本電鉄は、さらに、新須屋、須屋、三石、黒石、電波高専前、再春荘前、御代志がありますよ。
熊本電鉄は多くの地方鉄道が力つきてるなか、逆に矢継早の設備投資。
黒石新線、熊電プラザ、市電乗入れ案、巨大デパートのそば乗入れ案、等。
地方電鉄のありかたをおしえてくれる。貴重な存在です。
地下鉄対応完了の太陽光を反射するステンレスカー。それは明日の光なのです。

>>903
新須屋以北の駅は熊本市内じゃなくて菊池郡西合志町内なので除外でしょ、ここでは

乗降人員

　静岡：　6万5千人
　浜松：　3万2千人
　新潟：　3万7千人
　金沢：　2万5千人
　岡山：　6万5千人
　熊本：　1万3千人

中心部から離れているからって熊本少なすぎないか？

4都市のデパートはどうよ？
新潟：伊勢丹・三越など
浜松：遠鉄百貨店・松菱
岡山：天満屋・高島屋
熊本：鶴屋ほか

福岡を別にすれば、

１９９８年度
大分駅　　　１７８２８人／日
西鹿児島駅　１５３１９人／日
熊本駅　　　１２３０７人／日
佐賀駅　　　１０９３８人／日
長崎駅　　　１０１０６人／日
宮崎駅　　　　５３８８人／日

熊本駅は大分駅や西鹿児島駅にも負けているが（ｗ、
九州の駅の利用者って全般的に少ないみたい

９０４すみません。
熊本市が何十年も前政令都市に慣れなかった理由ですか・・・・・
ＩＣ工場粉熊本市でない、空港も・・・・

907 の数値は「乗車人員」ね。
「乗降客数」となるとその約２倍。

>>906
さかのぼってみよう。
>>905
とにかくアクセス悪すぎ(多分ほとんどが「降」客数、乗るとしたら近隣駅から)
& JR九州の運賃高すぎ & 車・バス・飛行機に頼りすぎ（頼れる）
があると思いますが、まああまり何も言えないですね、そればかりは。
って十分言い訳してるか…。

>>907
終点長崎駅に勝ってるだけでも信じられません by 熊本人

>>905

市内の移動→市電 or バス利用
福岡、他九州内主要都市へ→高速バス利用
大阪・東京へ→飛行機利用

というわけで、熊本ではＪＲは見向きもされないのです（悲

>>905
鹿児島線は通勤路線としてはあまり機能してません。
ですから熊本駅には通勤ラッシュというのもはほとんど見受けられません。
熊本市内で高校が多く集まっているのは豊肥線の水前寺、新水前寺駅周辺ですが、
そのため鹿児島線利用の通学客にとって熊本駅は乗り換えだけの存在です。
郊外の人口急増地帯を走るのはその豊肥線ですが、
ベッドタウンの大津町、菊陽町方面からの通勤通学客も
市電への乗り継ぎがしやすい新水前寺駅を利用してます。
熊本駅が作られた頃には想像もつかなかったことでしょうが、
位置があまりに悪すぎて今のような結果になってしまっているのです。

新潟の白山駅はたしか１万人くらい乗降客がいたきが…。

>>914
白山駅は11428人／日

熊本市民がJRを利用するのは、中国地方に行くときくらいかと思われます
九州内はバス・車、中国より遠くは航空機

>>915
ども！新潟はＪＲしかなくその上東西に長い市街地さらに東京への
移動手段が９５％新幹線のため乗降客は多いのかも（それにしては少ないか）

>>907
長崎駅はそんだけの乗降客数であんな駅ビル建てちゃったのか?
いくら観光都市だからって…
http://www.amu-n.co.jp/index2.html

とはいっても、輸送量でみれば
熊本・福岡間はＪＲの方が高速バスより遥かに多いけどね。

>>919
それって熊本駅から乗り降りする人じゃなくて、熊本以南〜西鹿児島で乗った客、
豊肥線方面から乗り換えた客を入れてでしょ?
まあ確かに、ビジネスできっちり時間通りに動きたいならJRだろうねえ。

>>920
その通りで、熊本駅乗降ではない。
ただ熊本以南をひいてもまだＪＲが上だろう。
高速バスも交通センター乗降より途中バス停の乗降が多いのでは？
だから都市間比較でいいと思うが。

確かに乗り換えの便を考えれば、高速バスはほんと便利。
ただ仕事のときはＪＲだねえ。

　

　

熊本は、ＪＲの駅数が多い割に、全くといって良いほど機能しておらず、
認知度も低すぎる。市内中心部に駅が無いのが原因だろう。
そこで提案だが、新水前寺から地下乗り入れで、通り町〜交通センター〜熊本駅
という、豊肥新線を建設してはどうだろうか。

　

>>924
どうせなら、竜田口→熊大前→子飼→通町筋→…JR熊本→川尻直通
でつなぐのはどうよ？
昔は軽便鉄道も走ってたことだし（笑）

新潟はモノレールはよつくってほしいなー。

竜田口駅−子飼橋−浄行寺−水道町−銀座橋−河原町−本山−熊本駅
水上バスきぼんぬ

>>928
熊本にも水上バスの計画あるの？
詳細教えて。

新潟　http://www.pavc.ne.jp/~sws/

>>929
ないない
ちょっと川が浅くて狭すぎると思う

1レスもったいないけど、なっちあげ

>>930
ホーバークラフトならいけそう・・・

■新潟■浜松■岡山■熊本■part2
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=994275488

そろそろ移ろうよ

新交通システム

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=994278251