●●●真_地下街の規模●●●

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1名無しの歩き方
データより
■地下街面積
 ↓
大阪>名古屋>>東京>横浜>京都>神戸

■地下街+連続するビル地下施設面積
 ↓
大阪>>>名古屋>東京>神戸>京都>横浜
2名無しの歩き方:2001/05/26(土) 18:28
ナゴヤ駅前サンロード地下街
http://www.aiweb.or.jp/sunroad/

デュオ神戸
http://www.duokobe.com/

京都ポルタ
http://www.porta.co.jp/

横浜ポルタ
http://www.yokohama-shintoshi.co.jp/porta/
3名無しの歩き方:2001/05/26(土) 18:32
セントラルパークを抜かすなよ。世界一だぞい。
4名無しの歩き方:2001/05/26(土) 18:40
【大阪・梅田地区】

地下に個別の駅が5つ。(東梅田・梅田・西梅田・北新地・阪神梅田)
地上に個別の駅が2つ。(JR大阪・阪急梅田)
地下街と連続して地下街を構成する100m超高層ビルが12棟
(地下街と連結する10F程度のビルは数え切れず)
それらが2つの大きな地下街で連結している。
(ビルの地下街は地下2階〜3階構造になっている)

横浜の地下商業集積度は大阪梅田の15%もないだろう。
それどころか地下街と連続するビルの地下街面積を入れると、三宮>横浜になってしまうぞ。
5名無しの歩き方:2001/05/26(土) 18:55
>>3
世界最大はクリスタ長堀ですよ。

名古屋栄セントラルパーク
http://www.centralpark.co.jp/

クリスタ長堀
http://www.crystanagahori.co.jp/
6名無しの歩き方:2001/05/26(土) 19:35
横浜の地下街は貧相な感じがする。
7名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:04
横浜の地下街は、梅田の地下街よりも大きいとか言ってる人がい
るようだ。その根拠は、横浜の地下街は、東京のより大きいから、
梅田の地下街よりも大きい筈だという事らしい。
 東京の地上の繁華街は、首都だけあって、さすがに超巨大だが、
地下街は案外大きくない。
 仮に、横浜の地下街>東京の地下街だったとしても、
 梅田の地下街>>>>東京の地下街ということを知らないらしい。
8名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:04
◆地下街ランキング(2万u以上)

1 大阪 長堀地下街  8.2万u
2 東京 八重洲地下街  7.3万u
3 川崎 川崎駅東口広場地下街  5.7万u
4 名古屋 セントラルバーク  5.6万u
5 横浜 横浜駅東口地下街  3.9万u
6 横浜 ダイヤモンド地下街  3.9万u
7 東京 新宿サブナード  3.8万u
8 大阪 虹のまち  3.6万u
9 福岡 天神地下街  3.5万u(拡張中4.6万u)
10 札幌 大通地下街オーロラタウン  3.3万u
11 京都 御池地下街  3.2万u
12 東京 新宿駅西口地下街  3.0万u
13 名古屋 新幹線地下街エスカ  2.9万u
14 大阪 ホワィティーうめだ  2.8万u
15 名古屋 ユニモール  2.7万u
16 広島 紙屋町地下街シャレオ  (建設中2.5万u)
17 京都 京都駅北口広場地下街  2.4万u
18 岡山 一番街  2.3万u

・・・・・・あれ、神戸は? さんちかは?(爆笑)
9名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:06
>8
横浜人ってミジメだね。
10名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:07
ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ

          ./横\
-´⌒二⊃   (;´Д`) ⊂二⌒丶
 _ソ.     (つ  つ    ヾ__
          人  Y
         し (_)
┌─────────────────┐
|やーい、悲惨な横浜@出川哲郎@人! |
└─────────────────┘
11名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:12

横浜市民は、東京なんか所詮田舎者の集まる街で、
自分たちはおしゃれな(勘違い)
日本で一番すばらしい町(勘違い)
に住んでるという誇りを持ってるらしいよ(藁
12名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:16
大阪 ディアモーレ大阪   ???
大阪 長堀地下街  8.2万u
東京 八重洲地下街  7.3万u
横浜 横浜駅東口地下街  3.9万u
横浜 ダイヤモンド地下街  3.9万u
東京 新宿サブナード  3.8万u
大阪 なんばウォーク  3.6万u
東京 新宿駅西口地下街  3.0万u
大阪 ホワィティーうめだ  2.8万u
------------------------------------------
地下街面積はあまり意味が無い。
実際の感覚は、

ホワイティーうめだ>>>>>長堀地下街=八重洲地下街>>|壁|>>横浜全地下街 だから。
13名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:19
キンコー爆
14名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:24
梅田の地下世界(これら全てが、完全に地下で繋がっている)

 地下街 ホワイティ梅田、ディアモール大阪、プチシャンゼリゼ、
     ドージマ地下センター、
 (法律上は地下階だが事実上の地下街の)阪急三番街(ちなみに地下3階まで)

 地下駅 JR北新地駅、阪神梅田駅、地下鉄梅田駅、地下鉄西梅田駅、地下鉄東梅田駅
 (地上だが、地下街と直結している駅の)JR大阪駅、阪急梅田駅
  
 商店街としての地下階をもつ建物
     阪急百貨店、HEP NAVIO、HEP FIVE、阪急イングス、
     新阪急ビル
     アクティ大阪、OSビル、富国生命ビル
     阪神百貨店、大阪マルビル、第一生命ビル、
     大阪駅前第一ビル、第二ビル、第三ビル、第四ビル
   僕も完全には把握してないのだが、
      他、ヒルトンプラザ、阪急ターミナルビルにも商店街付きの
     地下階があったような気がする。

 地下施設 曽根崎警察署
15名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:27
ビルの地下街って、このスレ入るの?
16名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:29
◆横名京札神の百貨店(平成10年末)

    店舗数  売場面積  年間販売総額
横浜市  14   37.7万平米  5,359億円
名古屋市  8   23.6万平米  4,764億円
京都市   9   24.2万平米  3,420億円
札幌市  10   20.1万平米  2,813億円
神戸市   7   16.6万平米  2,639億円

いかに神戸(三宮)の繁華街がショボいか判りますね。
つい最近できたハーバーランドが無ければ、神戸の
百貨店の販売総額は一体いくらだったんだろうね。(嘲笑)
17>ダイエーを百貨店と思い込みたがる横浜人:2001/05/26(土) 20:32
>16
>つい最近できたハーバーランドが無ければ、

そのハーバーランドを真似てつくったのが横浜の「みなとみらい21」。
いかに横浜が猿真似ばかりの後れた町か判るね(大爆笑)

それに横浜の百貨店は、大阪・東京・神戸資本です。
百貨店の自慢できることを横浜人は大阪・東京・神戸に感謝しなくちゃね(笑)

しかしさ今、百貨店の売上高を自慢して喜ぶのは横浜人くらいだよな(爆笑)
18名無しの歩き方:2001/05/26(土) 20:32
>16
百貨店自慢する精神がとても田舎だよ>横浜人(wらう
この投稿が辛かったのかい?
   ↓↓↓↓↓

147 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/18(日) 21:55

デパート売上なんて全く意味無しです。
ていうか、デパート売上比率が高い町(=横浜)は田舎です。
ハイセンスな街ほどブランド会社は路面店を出したがるからね
19名無しの歩き方:2001/05/26(土) 21:14
横浜人ってイタいね(藁
20名無しの歩き方:2001/05/26(土) 21:22
ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ

          ./横\
-´⌒二⊃   (;´Д`) ⊂二⌒丶
 _ソ.     (つ  つ    ヾ__
          人  Y
         し (_)
┌─────────────────┐
|やーい、悲惨な横浜@出川哲郎@人! |
└─────────────────┘
21名無しの歩き方:2001/05/26(土) 22:38
梅田の地下世界について

 地下街 ホワイティ梅田、ディアモール大阪、プチシャンゼリゼ、
     ドージマ地下センター、
 (法律上は地下階だが事実上の地下街の)阪急三番街

 地下駅 JR北新地駅、阪神梅田駅、地下鉄梅田駅、地下鉄西梅田駅、地下鉄東梅田駅
 (地上だが、地下街と直結している駅の)JR大阪駅、阪急梅田駅

 地下階が洋品店や飲食店等の商店街になっている建物
     阪急百貨店、HEP NAVIO、HEP FIVE、阪急イングス、
     新阪急ビル、阪急ターミナルビル, D.D.House
     アクティ大阪、OSビル、富国生命ビル
     阪神百貨店、大阪マルビル、第一生命ビル、ヒルトンプラザ
     大阪駅前第一ビル、第二ビル、第三ビル、第四ビル

 以上の地下施設は、全て地下で繋がっていて一つの地下世界を形成しており、
一度も地上に出ることなく、それぞれの場所に移動できます。
以上それと・・
4さんのカキコから面積については
http://www.toshimirai.or.jp/mirai/usj/jpinfo.html
12さんのカキコから梅田の地図については
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/umeda-chika.JPG

これら3つのカキコから大阪梅田地下の規模がかなり理解できると
思います。さて、他の繁華街の地下世界の規模を比べてみましょう。
22名無しの歩き方:2001/05/26(土) 23:04
>21
私は、21の文章の本当の書き込み主だが、
ちゃんとチェックしてからコピペしてくれ。
4さんと12さんはこのスレと関係ない。
混乱を招くではないか。
23名無しの歩き方:2001/05/27(日) 00:42
通路と交差点のネーミング
 地下街の名前に加えて内部の地名や通路名が地上とは無関係なものが多い。これは地上とは全く違う世界を造っているという自己主張であると思われる。しかし中央、中通り、東西南北通り、1号2号通り、イルカ通りファッショナブル、カジュアルストリート、オリーブロード、オレンジロードなどの通り名、サブナード1丁目2丁目、南1番街、北1番街などの町名、名前のない広場・交差点、オーロラプラザ、占い広場、月見の広場、ポルタプラザなどの広場名はありふれていたり、場所性を感じさせないものとなっている。一方河原町広場などの地上と関連があり場所がイメージできる名前もある。
24名無しの歩き方:2001/05/27(日) 01:07
名古屋の地下街の見取り図?

http://www.din.or.jp/~sogachan/areainfo/nagoya/chikagai.html
しかし、「大名古屋ビルヂング」はヤパーリ馬鹿にされるみたいだね・・・
25名無しの歩き方:2001/05/27(日) 08:55
http://www.din.or.jp/~sogachan/areainfo/nagoya/birudhingu.html
大名古屋ビルヂングを超高層ビルに建替える計画無いのかな
26名無しの歩き方:2001/05/27(日) 09:40
24のHPの奴無知だね。ビルヂングなんて三菱地所の呼称だから東京
にもいっぱいあるのにね。俺も調布の柴崎なんだけど。
27名無しの歩き方:2001/05/27(日) 09:52
>26
「ビルヂング」という呼称は問題ない。「大」に問題あると思う。
28名無しの歩き方:2001/05/27(日) 10:03
>>26
東京に「大東京ビルヂンク」は無い。

大阪には「ダイビル」ならあるけど、この「ダイ」は「大阪」の「大」なので意味が違う。
http://www.daibiru.co.jp/
29名無しの歩き方:2001/05/27(日) 11:31
>>25
大名古屋ビルジングらへん、古くなってるから取り壊すって聞いた。
豊田ビルとか。どっちだったかな。
名古屋に進出したがってる百貨店がアプローチかけてるらしい。
ダイマルとかマルイとか。
30名無しの歩き方:2001/05/27(日) 11:47
>>29
大名古屋ビルヂングが無くなるのは少し寂しい。
名称だけは残して欲しい。
31名無しの歩き方:2001/05/27(日) 12:11
>29
トヨタビルとその隣のビルを一緒に建替えて超高層ビルにする計画が進行中です。
32名無しの歩き方:2001/05/27(日) 14:24
大名古屋ビルヂング好きだけどなー
ださかわいくていいよ
かっこいい名前よりこっちの方がインパクトあるし
33名無しの歩き方:2001/05/27(日) 14:30
地方の人間から見ると、ダサくは無いけど、ただ建ってからだいぶ年月が経ってるね。
でも、このデザインの年代からこれだけのビル建てちゃうんだから、さすがだと思うよ。
34名無しの歩き方:2001/05/27(日) 15:25
梅田地下街>札幌、仙台、横浜、京都、神戸、広島、福岡
っていう感じがするのは変か?
35名無しの歩き方:2001/05/27(日) 15:31
>>29,>>31壊すのは毎日ビルと豊田ビルじゃなかったかな。
で、トヨタの本社と何かが入居するって言ってたような。
36名無しの歩き方:2001/05/27(日) 15:44
名駅地区の話はここが詳しいよ。
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
本題からずれてスマソ。
37名無しの歩き方:2001/05/27(日) 16:40
>>34
名古屋が抜けている
38名無しの歩き方:2001/05/27(日) 16:52
34は梅田のみでって事だろ。
39名無しの歩き方:2001/05/27(日) 20:12
梅田のみということなら、名古屋以外は全部入る。もちろん東京も入る。

大阪の梅田・長堀・なんばと、まともに比較できるのは名古屋の栄・名駅だけだ。
40名無しの歩き方:2001/05/27(日) 20:27
梅田はともかく、なんばよりは横浜駅地下街の方が上。
おりゃ毎日なんば駅を利用してんだよ。
41名無しの歩き方:2001/05/27(日) 20:32
>40
梅田>>>>長堀>横浜>なんば

で満足ですか?横浜人

でも長堀となんばが地下で繋がれば梅田を越える
42名無しの歩き方:2001/05/27(日) 20:34
◆地下街ランキング(2万u以上)

1 大阪 長堀地下街  8.2万u
2 東京 八重洲地下街  7.3万u
3 川崎 川崎駅東口広場地下街  5.7万u
4 名古屋 セントラルバーク  5.6万u
5 横浜 横浜駅東口地下街  3.9万u
6 横浜 ダイヤモンド地下街  3.9万u
7 東京 新宿サブナード  3.8万u
8 大阪 虹のまち  3.6万u
9 福岡 天神地下街  3.5万u(拡張中4.6万u)
10 札幌 大通地下街オーロラタウン  3.3万u
11 京都 御池地下街  3.2万u
12 東京 新宿駅西口地下街  3.0万u
13 名古屋 新幹線地下街エスカ  2.9万u
14 大阪 ホワィティーうめだ  2.8万u
15 名古屋 ユニモール  2.7万u
16 広島 紙屋町地下街シャレオ  (建設中2.5万u)
17 京都 京都駅北口広場地下街  2.4万u
18 岡山 一番街  2.3万u

・・・・・・あれ、神戸は? さんちかは?(爆笑)
43名無しの歩き方:2001/05/27(日) 20:51
>41
なんばと長堀を繋いでも、梅田は越えないんじゃなかろうか。
44名無しの歩き方:2001/05/27(日) 21:14
>>41
梅田は超高層ビルが3棟建設中。
それに大阪駅の北口ビルの建設が決まったらしい(超高層ビルじゃない)
これらは地下街と接続するだろうから、
梅田の地下帝国はまだまだ広がる。

ついでに広大な梅田操車場跡の再開発も控えてる
45名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:06
>42
横浜の地下は神戸の地下と同じくらいだから、横浜人は神戸が気になって仕方ないようだ(笑)
せいぜい底辺で競り合っていろ>横浜
46名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:11
こりゃーキンコー爆だな>爺
47元浜っ子:2001/05/27(日) 22:13
地下街に対する充実度は根本的に関西の方が関東を凌いでいるのは間違いない。
特に大阪は他都市を圧倒している。梅田界隈、なんば、長堀。関東では横浜駅周
辺がかろうじて対抗できる位。でも梅田には及ばないだろう。
40の言う通り、なんばよりは横浜の方が上だろう。
梅田>>>横浜>なんば>長堀>八重洲>新宿>名古屋>>>>
ってところが妥当じゃない???


48名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:16
>47
寝言こいてんじゃねえよ>横浜人

梅田>>>栄>名駅>なんば>長堀>>>八重洲>横浜
49名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:20
きんこー爆
50名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:21
横浜人だけど
個人的には、地下街なんて自慢の種になるようなもの
じゃないと思ってる。
51:2001/05/27(日) 22:24
これまた夜粉破魔人が 逆上しちゃってます。
52名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:25
◆地下街ランキング(2万u以上)

1 大阪 長堀地下街  8.2万u
2 東京 八重洲地下街  7.3万u
3 川崎 川崎駅東口広場地下街  5.7万u
4 名古屋 セントラルバーク  5.6万u
5 横浜 横浜駅東口地下街  3.9万u
6 横浜 ダイヤモンド地下街  3.9万u
7 東京 新宿サブナード  3.8万u
8 大阪 虹のまち  3.6万u
9 福岡 天神地下街  3.5万u(拡張中4.6万u)
10 札幌 大通地下街オーロラタウン  3.3万u
11 京都 御池地下街  3.2万u
12 東京 新宿駅西口地下街  3.0万u
13 名古屋 新幹線地下街エスカ  2.9万u
14 大阪 ホワィティーうめだ  2.8万u
15 名古屋 ユニモール  2.7万u
16 広島 紙屋町地下街シャレオ  (建設中2.5万u)
17 京都 京都駅北口広場地下街  2.4万u
18 岡山 一番街  2.3万u
53名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:27
クビになるなよ>禁固ー図(わ
54名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:31
5 横浜 横浜駅東口地下街  3.9万u
6 横浜 ダイヤモンド地下街  3.9万u

両者はともに横浜駅であり、合わせれば2位って事ですか?
55名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:35
>>52
>14 大阪 ホワィティーうめだ  2.8万u

なんだ。梅田の地下街って全然大したことないじゃない。

>5 横浜 横浜駅東口地下街  3.9万u
>6 横浜 ダイヤモンド地下街  3.9万u

横浜のほうが大きいな。
56名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:36
合わせたら、1位の大阪以外は、かなり順位変るんじゃない?
57名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:38
横浜に嫉妬する神戸人は見苦しい。
58名無しの歩き方:2001/05/27(日) 22:45
>55
梅田の地下街はホワイティ梅田だけじゃないよ。

梅田の地下世界について

 地下街 ホワイティ梅田、ディアモール大阪、プチシャンゼリゼ、
     ドージマ地下センター、
  (地上1階(紀伊国屋書店梅田本店)が存在するので法律上は地下階だが事実上の地下街の)阪急三番街

 地下駅 JR北新地駅、阪神梅田駅、地下鉄梅田駅、地下鉄西梅田駅、地下鉄東梅田駅
  (地上だが、地下街と直結している駅の)JR大阪駅、阪急梅田駅

 地下階が洋品店や飲食店等の商店街になっている建物
     阪急百貨店、HEP NAVIO、HEP FIVE、阪急イングス、
     新阪急ビル、阪急ターミナルビル, D.D.House
     アクティ大阪、OSビル、富国生命ビル
     阪神百貨店、大阪マルビル、第一生命ビル、ヒルトンプラザ
     大阪駅前第一ビル、第二ビル、第三ビル、第四ビル

 以上の地下施設は、全て地下で繋がっていて一つの地下世界を形成しており、
一度も地上に出ることなく、それぞれの場所に移動できます。

地下街の面積については
http://www.toshimirai.or.jp/mirai/usj/jpinfo.html
梅田の地図については
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/umeda-chika.JPG

これら3つのカキコから大阪梅田地下の規模がかなり理解できると
思います。さて、他の繁華街の地下世界の規模を比べてみましょう。
ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ

          ./横\
-´⌒二⊃   (;´Д`) ⊂二⌒丶
 _ソ.     (つ  つ    ヾ__
          人  Y
         し (_)
┌─────────────────┐
|やーい、悲惨な横浜@出川哲郎@人! |
└─────────────────┘
6055の訂正:2001/05/27(日) 22:51
>55
梅田の地下街はホワイティ梅田だけじゃないよ。

梅田の地下世界について

 地下街 ホワイティ梅田、ディアモール大阪、プチシャンゼリゼ、
     ドージマ地下センター、
  (地上1階(紀伊国屋書店梅田本店)が存在するので法律上は
   地下階だが事実上の地下街の)阪急三番街

 地下駅 JR北新地駅、阪神梅田駅、地下鉄梅田駅、地下鉄西梅田駅、地下鉄東梅田駅
  (地上だが、地下街と直結している駅の)JR大阪駅、阪急梅田駅

 地下階が洋品店や飲食店等の商店街になっている建物
     阪急百貨店、HEP NAVIO、HEP FIVE、阪急イングス、
     新阪急ビル、阪急ターミナルビル, D.D.House
     アクティ大阪、OSビル、富国生命ビル
     阪神百貨店、大阪マルビル、第一生命ビル、ヒルトンプラザ
     大阪駅前第一ビル、第二ビル、第三ビル、第四ビル

 以上の地下施設は、全て地下で繋がっていて一つの地下世界を形成しており、
一度も地上に出ることなく、それぞれの場所に移動できます。

地下街の面積については
http://www.toshimirai.or.jp/mirai/usj/jpinfo.html
梅田の地図については
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/umeda-chika.JPG

これで大阪梅田地下の規模がかなり理解できると思います。
実際に来てみたら、人ゴミの多さも含め、日本一の地下世界である
ことがわかるでしょう。


61>54:2001/05/28(月) 00:45
そうです。
ダイヤモンド地下街 横浜駅西口
東口地下街 横浜駅東口
数年後には、地下鉄開通に伴い更に地下世界が増殖するらしいです。
62名無しの歩き方:2001/05/28(月) 07:23
ダイヤモンド地下街という名称は元々ディアモーレ大阪地区の仮称として使用していた。
計画から長期間着工されなかったためその名称は横浜にパクられたっていうことか。
63名無しの歩き方:2001/05/28(月) 07:47
>55
【大阪・梅田地区】

地下に個別の駅が5つ。(東梅田・梅田・西梅田・北新地・阪神梅田)
地上に個別の駅が2つ。(JR大阪・阪急梅田)
地下街と連続して地下街を構成する100m超高層ビルが12棟
(地下街と連結する10F程度のビルは数え切れず)
それらが2つの大きな地下街で連結している。
(ビルの地下街は地下2階〜3階構造になっている)

横浜の地下商業集積度は大阪梅田の15%もないだろう。
それどころおあ地下街と連続するビルの地下街面積を入れると、三宮>横浜になってしまうぞ。
64名無しの歩き方:2001/05/28(月) 11:38
札幌の地下街:

オーロラタウン-地下鉄大通駅-ポールタウンは一続き。

大通駅を基点として東に伸びてるのが前者、南に伸びてる
のが後者。竣工時期も同時。まあ、両方合わせてもたいし
た広さではない。

JR札幌駅周辺が載ってるデータで「ステーションデパート」
なんてのがあったら、それはすでに古い。今はガード下の
PASEO地下と、その南側のAPIAが通路で接続された状態。

2003年完成予定の駅舎ブチ壊し全建て直しの後、札幌駅の
地下世界がどうなるかはちょっとわからん。
65名無しの歩き方:2001/05/28(月) 12:55
http://www.jr-tower.com/
そう言えば新駅ビルの公式サイトが出来てるみたい。けど肝心の商業地区の
概要はまだはっきりしてない所為か工事中になってた。
66名無しの歩き方:2001/06/24(日) 09:18
>48
馬鹿かおめーは???
アンチ横浜か名古屋人か???
なんばや横浜駅界隈より名古屋が上のわけねーだろ?
歩いたことあんの?????
67名無しの歩き方
>>66
「井の中の妄想蛙=横浜人」発見。