熊本市およびその都市圏を語るスレ146

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952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 22:50:00.58 ID:7dOh0Dj30
何も難しいことはない、熊本市電で熊本独自のICカードを導入して(名前はHIGOCAでもなんでもいい)
SUGOCAもSUICAもNIMOCAも相互利用できるようにすればいい、開発費がかかっても長期的には地元にメリットあるでしょう。
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:10:50.27 ID:m/fj9vEw0
>>924,925
根本的な発想の間違いは、行政が率先してやる部分については
市民の利便性 > 事業者の経済性 なんだな・・・
市民に無理矢理クレジットカードを作らせるようなシステムでは、無理。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:22:12.28 ID:m/fj9vEw0
市長は、熊本へのSUGOKA対応式典で壇上に上がってテープカットしてたよね。
そしてすぐさま、議会質問でMICEを念頭に広域利用可能なICカードを市電に導入と答弁している。
熊日はその答弁を受けてこのように記事中で断言しているわけだ。
「市電は、熊本、上熊本、新水前寺のJR各駅で結節しており、市電でも「スゴカ」を使えるようにすることで利便性を高める。」
つまり結論は出てるわけだ。

そして市長はSUGOKA導入と引き替えに、熊本駅の振興をJR九州にお願いしただろう(推測)
お願いしてないなら、すべきだろう。
そしてJR九州九州社長は、元々0番ホーム跡地への大規模投資はやる予定だろうから渡りに船とばかりに
「最大限頑張らせていただきます・・」とでも返答しただろう(推測)
いろんな意味で結論は出てるな。
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:25:28.44 ID:l5euBQl20
>>953
熊本電鉄が参加できる方が都市圏住民の利便性が上がる
事業者の経済性と市民の利便性を両立できる仕組みを導入しない
理由があれば、理研政治以外の理由がない
バスの場合は、to熊カードで共用運用してもいいわけだし
クレジットが嫌ならto熊カード使えばいい
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:28:10.58 ID:l5euBQl20
>>954
SUGOKAの導入時に、PiTaPa共用機を導入すれば
何の問題もない
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:29:04.67 ID:9OkN9+eDO
SUGOCAが西鉄や福岡地下鉄で使える様に熊本市電でも使えないと熊本では普及困難。
958名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:39:06.89 ID:m/fj9vEw0
>>955
というかICカード議論は、開始から15年経ったTO熊の機器更新が近づくなかで、まだ更新してあと15年も
使うのか?・・・というのが議論のはじめのはず。
つまり、現行機器をごまかして使って一定期間の併用はあっても、併用を前提としたICカード導入はないだろうな。

まあ、電鉄も熊バスもMICE観光客なんて、どうでもいいだろうから、好き勝手にやるかもね。
でもその場合でもpitapaのみ導入だろうな。
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:59:17.98 ID:ady72WLr0
関西限定でそれ以上普及すらする見込みがないPitapaなんて導入することはないだろなw

一番無難なのは広島のPASPYみたいに「片乗り入れ」かもしれん。
全国共通だけどポイント以外プレミアムがつかないSUGOCAを市電やバスでも使えるようにする一方で
熊本限定でプレミアがつくけど他県やJRでは使えない地元カードを並存させる形。

しかし、自分の意見にあわないと県外人認定したりSUGOCA関係者認定したり
明らかに少数派なのにさも自分が多数派で正しいような振る舞いをしているが
ほんと根っからの自己中なんだろなw 一日中書き込んでるけど社会との接点もなさそうだw
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:59:45.80 ID:Zd2QOoHoO
議論したあげくに回数券
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:16:07.42 ID:hh0Bpczw0
PiTaPaとICOCAは確かに相互利用できる。

しかし、PiTaPaをICOCA改札で使うためには事前チャージしないといけないしチャージした分の利用はICOCA改札に限られるという超弩級のデメリットがある。

2013年以降PiTaPaもSUGOCAエリアでも利用可能になるけど恐らく事前チャージという形でしか使えないのではないかと思う。
そうなると熊本でPiTaPa導入のメリットは全くではないがほぼない。それよりも素直にSUGOCAかnimocaかはやかけんの導入を進めるほうが大きくプラスになると思う。
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:18:30.13 ID:cnO3ZSUr0
PITAPAなんてひとりのアホが連呼してるだけで最初から話にもなっていないからw
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:39:35.82 ID:h1dMvVF1O
>>918
見当違いのレスすんな
>>917はSUGOCAに定期券機能を持たせられることを知った上で言ってんだよ
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:41:30.76 ID:h1dMvVF1O
>>919
>まあ、誰が市長であっても
>JR九州の社長から、SUGOKAの導入をお願いします・・・といわれれば、

「だったらバス会社に補助金出してあげてください。ついでに地元にカネがしっかり落ちるようにしてください」
「…もういいよ勝手にするわ」
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:43:08.78 ID:zqdvghmhO
>>959
都市圏民がJR使えないのは不便だわ。
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:47:03.36 ID:h1dMvVF1O
>>958
>というかICカード議論は、開始から15年経ったTO熊の機器更新が近づくなかで、まだ更新してあと15年も
>使うのか?・・・というのが議論のはじめのはず。

ところがICカード規格策定やコストの問題に直面して「もうTo熊カード更新でいいよ。それか紙回数券で」という流れも出てきているわけで
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:50:28.79 ID:h1dMvVF1O
>>965
熊本市民の大半はJRを日常的には使わない
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:52:11.40 ID:cnO3ZSUr0
>>965
そういう時はSUGOCAを買えばいいのでは?
市電バスのプレミアに拘りたいなら2枚持ち、
JRバス市電を1枚のカードでまとめたいならSUGOCAだけ持てばいいし。

>>966
貧乏でICカードの利便性が理解できない赤バスや電鉄が紙回数券に回顧したければ勝手に戻せばいいんじゃない?
むしろそっちのほうがさっさと市電や産交、都市バスをICカード化できて手っ取り早いw
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 00:53:35.66 ID:R6wgCjyA0
プリペイドカードで十分な田舎。それが熊本
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 01:48:28.43 ID:bRn134iL0
>>968
> 貧乏でICカードの利便性が理解できない赤バスや電鉄が紙回数券に回顧したければ勝手に戻せばいいんじゃない?
> むしろそっちのほうがさっさと市電や産交、都市バスをICカード化できて手っ取り早いw

結局、SUGOCA利権派の本音ってこれなんだよな

田舎熊本の田舎市長を献金と福岡駅開発で騙して
田舎熊本民から福岡がバカ騙して思いっきりストローしてやるぜ

って、ストロー対象にもならない、赤バスや電鉄なぞ知るかってね

SUGOCA利権派は自分たちが儲かればいいだけで、
熊本都市圏住民の利便性向上やローカルバス会社の経営など
まったく興味がない
バカでお金になびく市長は騙したから、後はどうにでもなるってね
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 01:50:27.85 ID:bRn134iL0
>>970
間違えた、訂正

田舎熊本の田舎市長を献金と熊本駅開発で騙して
田舎熊本民から福岡がバカ騙して思いっきりストローしてやるぜ
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 02:06:15.00 ID:Wb9l0eyy0
SUGOCA導入反対してる奴ってただの福岡嫌い&自虐思考なだけじゃ?
自ら「田舎熊本」連呼したり、利権だ馬鹿だと想像膨らませてるけど
相当コンプレックスがあるみたいだな。
結論としては>>959がベストじゃねか?
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 02:07:02.32 ID:f8a30yja0
ICカードでここまで盛り上がる都市ってどんだけだよw
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 02:11:49.07 ID:Wb9l0eyy0
ICカード導入=利権だ陰謀だ田舎だ福岡だ馬鹿だと脳内混乱してる奴がいるからなw

ただ、リアルでバス会社社長が「福岡に利益が吸い取られるのが嫌だ」と発言してたりするから始末が悪い。
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 02:48:40.03 ID:PRAOOhpxO
田舎熊本はプリペイドカードで十分ばってん
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 03:32:03.44 ID:yQ4xrjhO0
>>972
> 結論としては>>959がベストじゃねか?

>>959は、事実誤認がすごいのに何がベストなんだ

PiTaPaは関西だけじゃなくて、四国、岡山から名古屋、静岡まで
広域で使えるし、経営体力のない単独バス会社にとっては
事実上のICカードのデファクト

しかも来年春からは日本中で使えるようになる

つまり全国的な状況から判断して、市電はPiTaPa用でSUGOCAにも対応する
券売機を導入すべき
熊本市民が全国に出張したときにどこでも使え、PiTaPa用なら何の手続きもせず
利用回数が多ければ割引が聞く利便性は、市民にとって出張に有利

http://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
Kitaca(JR北海道)・PASMO(関東地方の私鉄・地下鉄・公営交通・バス)・TOICA(JR東海)
・manaca(中京圏の私鉄・地下鉄・バス)・SUGOCA(JR九州)・nimoca(西日本鉄道など)
・はやかけん(福岡市交通局)と
2013年春の相互利用(PiTaPaは乗車券機能のみで、電子マネー機能は相互利用されない)開始
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 03:44:48.40 ID:yQ4xrjhO0
>>976
訂正

つまり全国的な状況から判断して、市電はPiTaPa用でSUGOCAにも対応する
自動改札を導入すべき
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 04:12:04.90 ID:5K0yykNa0
全国的な状況から判断するならSUGOCAだろ
電子マネーってのは、今日日店でも普通に使うからな
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 06:40:15.52 ID:oTeK1FLP0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6353098
【動画】明治21年(1888年)の都道府県人口ランキング
意外すぎて面白いです
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 07:10:10.52 ID:zqdvghmhO
出張は現金でよかばい
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 08:42:35.24 ID:H7ZbV980O
ICカード乗車券を渋ってるバス会社には同じ路線に刺客を送って脅すべき
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 09:37:59.85 ID:VNHKt4H/0
吉田氏がロアッソ新監督へ 元U−20代表監督
http://kumanichi.com/news/local/main/20121208002.shtml
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 09:45:44.22 ID:PRAOOhpxO
田舎熊本は貧乏だから現金も無かばってん
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 10:39:11.36 ID:HHsoznVc0
>>967
熊本市民の殆どはJR九州以上に関西・東海・中国地方の私鉄・バスを使わない。
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 10:47:23.54 ID:HHsoznVc0
>>955
市民の利便性を考えたら、
他地方の事業者との調整が不要で運用の自由度が高い独自仕様のICカードを作るべきだろうな。
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 10:55:44.23 ID:HHsoznVc0
>>976
おまえも事実誤認が甚だしいな。
全国のICカード導入事業者を見てみ?
殆どが独自仕様のICカードだよ。
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 10:57:10.06 ID:Wb9l0eyy0
市民だけの問題でもないからな。
都市圏全体で見ればJRなどと共用できていろいろな店でも電子マネーとして使えるカードのほうが使い勝手あるし
州都だ世界だという割にはやたら目先だけに拘る人多いけどw

>>976
関西や四国の一部でしか通用していないカードより既に全国共通になっているカードのほうがいい。
ピタパだとクレジットだから利用者も限られるし。
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:05:12.30 ID:Wb9l0eyy0
>>986
だいたいの導入の流れを見るとJR系のカードが普及する前に地元の鉄道バスで先行してICカードを入れたところは
地元独自&地元利用オンリーのカードを導入している地域が多いね。
JRや大手私鉄系カードがエリア拡大したあとに新規導入したところだと共通だったり片乗り入れを模索してる地域が多い。

九州だと早くから導入していた宮崎鹿児島なんかは独自規格地元オンリーカードなんだけど
SUGOCAエリア拡大後に新規投入した大分はSUGOCAも使えるnimoca規格の全国共通カードを導入してる。
片乗り入れ方式は札幌広島が導入(予定)してるね。
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:09:21.25 ID:Wb9l0eyy0
大分はSUGOCAエリア拡大後、ではなくエリア拡大表明後、でした。

片乗り入れは新潟のICカードもSuicaとの間で実施予定だし、悪くないかと。
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:25:10.20 ID:XsE/5xmu0
MICEも踏まえ、市電へのSUGOKAを導入し、2年程度のTO熊併用を経てその間に民間事業者の導入を待つのが熊本市のスタンス。
市は市のHP上で9月に「JR九州のICカード「スゴカ」が鹿児島本線の八代駅以北、豊肥線の肥後大津駅以西の全ての駅で使用可能となり、
平成25年春には、全国10種の鉄道系ICカードの相互利用が予定されているなど、今後、交通系ICカードの使用環境は大きな変化を迎えます。」
と解答しており、もはやSUGOKAしか念頭にないのは明らかだろう。
そして、「早期導入に向け、導入の当事者である各交通事業者を支援していきたいと考えております」とも回答しており、なんらかの補助制度で
しぶる電鉄、熊本バスを説得しSUGOKAを導入する流れとなるだろう。
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:40:22.69 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:40:53.05 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:41:23.72 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:41:54.13 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:42:24.70 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:42:55.26 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:43:25.57 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:43:55.36 ID:mJGV1yu60
プリペイド田舎くまんこ
999名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:48:39.82 ID:PRAOOhpxO
田舎熊本じゃ
1000名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:49:30.81 ID:PRAOOhpxO
田舎熊本じゃプリペイドカードで十分ばってん
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