◆　神戸の情報！　◆ vol.16

神戸を中心としたローカルな話題について、のんびり語り、情報交換しましょう。

◆　神戸の情報！　◆ vol.15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1337071378/
◆　神戸の情報！　◆ vol.14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1330501631/l50
◆　神戸の情報！　◆ vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1325893740/l50
◆　神戸の情報！　◆ vol.12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1321664962/l50
◆　神戸の情報！　◆ vol.11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1316834000/
◆　神戸の情報！　◆ vol.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1312211745/
◆　神戸の情報！　◆ vol.9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1305508589/
◆　神戸の情報！　◆ vol.8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1296274379/
◆　神戸の情報！　◆ vol.７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1284046781/
◆　神戸の情報！　◆ vol.５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1273247519/
◆　神戸の情報！　◆ vol.４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1247798334/
◆　神戸の情報！　◆ vol.３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1227368730/
◆　神戸の情報！　◆ vol.２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1211947659/
◆　神戸の情報！　◆ vol.1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1203927058/
◆神戸！　神戸！　神戸！　ｖｏｌ.1◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1194847250/

がんばろう神戸

神戸空港規制撤廃！

べっぴんの町、バブル臭満載だが神戸の力を感じた

>>1
福岡とのくだらない煽りあいは禁止

ってテンプレに入れとけよ！！
あれが始まるといつもうんざりするし、スレなんて無くていいと思うぜ。
単純に、神戸の最新情報が知りたいんだ。
つまらない他地域との煽り合いする馬鹿どもは消えてくれよ。

やっと立ったか

神戸ミナトは町から町へ、ヨイヤサ。

>>1
スレ立てありがとうございます。

何日ぶりだよ！
ってことでDAT落ちした前スレへのレス

＞イオンは苅藻にもなかったっけ。

兵庫運河横に出来るイオンは、店舗面積が５万６千〜６万平米
苅藻のイオンは６千８百平米だから、約１０倍の規模だよ。

ボイジャー・オブ・ザ・シーズ見てきた！

これだね。ボイジャー・オブ・ザ・シーズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:120710_Kobe_Port_Japan_Voyager_of_the_Seas02bs3.jpg

明るい話題ですね。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20120709-OYT8T01401.htm

客船と港についていくつか数字を。

ボイジャー・オブ・ザ・シーズ　-8.8m L311m H63m(水面+54m)　（今回）
オアシス・オブ・ザ・シーズ　-9.3m L360m H72m(水面+63m)　　（世界最大）
クイーン・メリー２　　　　　-10m L345m H72m(水面+62m)　　（世界２位、長崎に３度入港）

新港S-4Q -12m　L417m（ポートターミナル）
中突堤BC -9m　L260m 　（オリエンタルホテル）
高浜AB　-5.5m L280m　（モザイク）
PI-UV 　-9m　L680m　（ポーアイしおさい公園）
明石海峡大橋　　　H+65m　（長崎港女神大橋と同じ）
パナマ運河限界　　-12m L294m W32m H58m　　（パナマックス＝南米廻り）
スエズ運河限界　　-16m L無制限 W46m H68m　（ケープサイズ＝喜望峰廻り）

ポートターミナルは老朽化うんぬんの話題がありますけど、
むしろこんなパナマックス級のモンスターが十分入港出来る設備を数十年前に作ってくれた先見には感謝です。
いくつかの主要港は既に物理的に脱落しているわけで。
あとは新港再開発を魅力あるものにして、確固たる顧客からの評判を築き、モナコのような常に大型船の並ぶ都市にという、のが夢。

>12
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB
神戸ポートターミナルができたのは、埠頭が1922年、今の建物は1970年完成ですね。
42年経っているし、そろそろ建て替えかな。

>>1
乙です。

デフレと超円高を簡単に終わらせる方法】講師 上念 司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18335145

乗客のほとんどは中国人そうだったけど大丸神戸店が来客をあてこんでたけど、思ったほど来なかったという記事を見た。

コクミンに大量に来たらしいね

南京町にも中国人観光客がいっぱいいたけど、
旅行に行った先でも同胞と鉢合わせなんてなんか複雑な気持ちになったりして。

中国人の意識に同胞と言う概念はないのじゃないかな。
知らんが。

南京町は横浜と違って台湾系らしいからね
人民共和国の人からは同胞と思われてないんじゃない

神戸市 1,543,599人（-352）
福岡市 1,489,753人（+611）
川崎市 1,437,520人（+254）

>>20
逆だろ。
横浜が台湾系で、南京町は清人の」不法入国＆不法滞在者の子孫。
元々は居留地の中に住みつこうとしたが、居留地の欧米人達に追い出されて、今の場所に住みついた。

>>22
その結果、神戸の華人の中心地は南京町じゃなくて中山手になった、というところまで。
台湾系の会館はもともと北野にありましたね。

＞中国人民は経済成長という劇薬により、再び「散砂の民」に戻った。

台湾系華僑って要するに国民党支持側ってだけで台湾から来たって意味じゃない

>>23
そういえば、同文学校も関帝廟も中山手にありますね。
何か関係あるのかな。

台湾か大陸か云々というよりは、むしろ単純に現南京町＝低所得層、中山手＝地位のある人、
という区分が（うちの親が子どもだった時代くらいまでは）定着してしまっていたから、
それに伴って主要施設も中山手に集まったんじゃないのかなと思います。（これはあくまで予想です）

台湾に関して補足すると、結局彼らは閩南出身者で（もちろん植民地期以前の話）、そのネットワークは生きているので、
今の政治体制からは割と自由に華南ルーツの「華僑」で一致して動けると聞きました（＠台南でのインタビュー調査）。
だからたぶんそこを単純に区別してはいけないのかなと。
いずれにしても、その南京町を完璧に「良い街」に変えた当時の神戸「華僑」の方々には尊敬の念を感じます。

関帝廟で華僑の葬式に出たことあるけど確かに高所得層なんだろうな、中華料理屋とかじゃなくて港湾関係やってる人だったから

福建〜台湾は清代でも明勢が最後の抵抗をした場所だから
昔からそこら辺は結びつきが強いのかもね

同文の生徒って真面目そうな子供が多いよね
一度だけ校内に入ったことあるけど、校内放送はすべて中国語だった
でも日本語も中国語もすらすら喋ってる子が結構いて驚いたことあるわ
親も相当教育熱心な感じで、日本の普通の学校より落ち着いている感じ

途中送信してしまった…

先生も熱心な人が多いし
羨ましいな〜なんて思ってみてた

横浜は台湾系の横浜中華学院と大陸系の横浜山手中華学校に分かれたけど
神戸中華同文学校は一緒のままやそうやね。
その辺は色々成り行き経緯があるんじゃろけど。

ミント神戸から南への歩道橋と南側のエレベータは今月末に通るようだが
そこから阿波銀やラウンドワン方面の歩道橋も幅の広いものに変えて
エレベータもつけるようだ。秋までかかるようだが。

今日は空港島を歩き回った。ユーロコプターやヒラタ学園の前を歩き、
ラヴィマーナの向こうの西側の砂浜を回り、北側の海上アクセスの隣の
釣り場を往復し、さらに東側に行った。そちらにも公園を作ってるようだが
まだ行けない

工場敷地内から基準超の六価クロム　川重西神戸工場
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120707/hyg12070702310003-n1.htm

神戸市は６日、西区櫨谷町（はせたにまち）の川崎重工業西神戸工場の敷地内約３０平方メートルで、
土壌汚染対策法で定められた土壌溶出量の指定基準値（１リットル当たり０・０５ミリグラム）を超える
六価クロム化合物（同０・０５４ミリグラム）を検出したと発表した。

工場敷地内や周辺の地下水の水質に問題がなく、これまでに健康被害は確認されていない。
同社は汚染された土壌を掘削除去するなど対策を取る予定。

市によると、問題の場所昭和４３年から同社の工場敷地。工場では主に油圧機器や船舶用機械などが
製造されている。

そんなとこより西区の産廃業者調べた方がいい
前も無茶苦茶やってたのがばれてたけど今も適当な処理で投げ捨ててるだろ

櫨谷の川重というと
http://goo.gl/maps/asAe
ここかな

神戸入港客船３年連続１００隻超　中国人用クルーズ増
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20120709-OYT8T01401.htm

　神戸港に入港する客船が２００９年から３年連続で１００隻を超えた。１９９５年の阪神大震災で壊滅的被害を受け、その後も不況の波
洗われてきたが、ようやく震災前のレベルに手が届きそうになってきた。活況を後押しするのは、中国人向けのアジアクルーズの増加。
９日には、同港への入港客船で過去最大の「ボイジャー・オブ・ザ・シーズ」（全長３１１メートル、１３万７２７６トン）が上海から入港した。

　ボイジャーは、午後１時半過ぎに神戸ポートターミナル（神戸市中央区）に入った。ターミナル周辺には多数の市民が駆け付け、写真を
撮るなどして豪華な巨大客船の来港を見守った。到着後は、中国人観光客ら約３５００人が船を降り、神戸・元町などへショッピングに繰り
出した。

　神戸市は今年、震災後最多となる１１０隻の入港を目標に“アジアの海の観光拠点”による経済効果に期待を寄せている。

　阪神大震災まで、１３０隻ほどが入港していたが、震災で旅客ターミナルが傾くなどし、９５年の入港は１４隻止まり。回復には転じたが、
景気の低迷で、５０〜８０隻前後が長く続いた。

　一方で、欧米の客船運航会社が、中国人をターゲットに上海や香港発着のクルーズを相次いで就航。「買った物を飛行機よりたくさん積
める」と、１泊１万円程度の格安ツアーや１週間未満のショートクルーズなどに人気が集まり、日本での寄港地として、京都や大阪に近い
神戸港が注目されるようになった。

　市は、外国客船に限り４８時間以内の係留であれば入港料などを免除する措置を取るなどして積極的に誘致を行い、０８年は５隻、０９年は
６隻、１０年は９隻と増加。今年はすでに７隻の入港が決まっている。市は、多言語の地図を作ったり、商店街を案内する中国語通訳を置い
たりするなど中国人観光客の呼び込みに懸命だ。

　アジアクルーズには来年も新たな企業が参入する予定で、神戸港振興協会の森田潔参与は「停泊中の客船を見に来るファンも多く、クル
ーズ客以外の観光客も神戸に呼び込めるだろう」と期待を寄せている。

　　　　　　　　　　　　　　　平成23年 家計調査　（総務省統計局）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1世帯当たり年平均1か月間の収入(二人以上の世帯のうち勤労者世帯)

　　　　　　　　　　受取　　　　　　　　　　実収入　　　　　　　　　勤め先収入
札幌市　　　　　919,389円　　　　　　　479,141円　　　　　　　440,784円　　　　　　　　　　　　　　　
仙台市　　　　　742,369　　　　　　　　 362,201　　　　　　　　 331,185
埼玉市　　　　1,127,406　　　　　　　　 629,665　　　　　　　　 585,148
千葉市　　　　　942,298　　　　　　　　 466,255　　　　　　　　 432,661
東京都区部　1,051,477　　　　　　　　 560,349　　　　　　　　 528,004
横浜市　　　　1,058,778　　　　　　　　 563,699　　　　　　　　 533,724
新潟市　　　　　916,320　　　　　　　　 481,070　　　　　　　　 441,921
静岡市　　　　1,075,381　　　　　　　　 552,406　　　　　　　　 503,760
浜松市　　　　1,009,153　　　　　　　　562,789　　　　　　　　 522,806
名古屋市　　　　873,824　　　　　　　　466,486　　　　　　　　 443,851
京都市　　　　　 986,493　　　　　　　　535,469　　　　　　　　 498,560
大阪市　　　　　 868,463　　　　　　　　452,149　　　　　　　　 429,287
堺　 市　　　　　 878,727　　　　　　　　470,249　　　　　　　　 436,677
★神戸市★　　 866,025　　　　　　　　463,210　　　　　　　　 423,976
岡山市　　　　　 960,026　　　　　　　　474,962　　　　　　　　 444,845
広島市　　　　 1,021,993　　　　　　　　557,100　　　　　　　　 520,453
北九州市　　　　826,994　　　　　　　　432,851　　　　　　　　 392,972
福岡市　　　　　 944,853　　　　　　　　507,715　　　　　　　　 458,453

平成22年 生活保護受給率　（保護人員／人口 × 100）

浜松市　０．８４％
静岡市　１．００％
新潟市　１．２３％
埼玉市　１．３２％
仙台市　１．５１％
岡山市　１．６６％
千葉市　１．６７％
横浜市　１．７１％
名古屋　１．８６％
川崎市　２．０８％
広島市　２．１１％
都区部　２．１３％
北九州　２．２３％
福岡市　２．５８％
堺　 市　２．８１％
神戸市　２．９５％　★
京都市　３．０１％
札幌市　３．３７％
大阪市　５．４９％

「神戸でみなとまつり開幕　初の航空ショーも」
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0005215853.shtml#main
＞初めてのイベントとして注目を集めたのが、飲料メーカーの曲芸飛行。神戸空港を飛び立った
＞小型機が、回転しながら上昇したり、岸壁をかすめるように旋回したりするたびに、会場から
＞歓声や拍手が上がった。

「みなとまつり」、って知らなかったなぁ〜
航空ショーもあったんだ。天候に恵まれないと出来ないから、見れた人は初めてというのも含めて
運が良かったね。来年は日付を覚えておいて予定を開けておこっと。

話は全然変わるけど、ホテルオークラの屋上とかに飛行船が停泊できたら
インパクト絶大ですごい観光資源になると思うけどなあ〜
メットライフとか、やってくれんじゃろか。

>>37
集計世帯数：神戸38

>>37
岡山よりド貧民がヴィトンメゾン自慢をしていたのか…

「船艇パレードに歓声　海の日の神戸港に２０隻集結」
岸壁では国土交通省近畿地方整備局の海洋環境船「Ｄｒ・海洋」、海技大学校（芦屋市）の
「海技丸」など１６隻の一般公開などがあった。
同保安部の巡視船「せっつ」（３１００トン）には計２０４４人の親子連れらが乗り込み、
巨大な砲台や映画「海猿」で注目を集めた海上保安官の船室など、普段は見られない船内の
様子に興奮した様子でカメラのシャッターを切っていた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0005218356.shtml

「海猿」艦艇内部見学まで出来てしまうのは、大阪、滋賀、奈良、和歌山、徳島、高知各府県の
沿岸水域を管轄する日本有数の海保「第５管区海上保安部」の本部がある神戸港ならではだね。
「sengoku38」こと一色 正春氏が勤務していた海保としても有名（氏自身は京都市出身）。

特集　福岡・博多
http://www.homes.co.jp/kurashito/town/realki/hakata/

かもめりあ東用地の要衝であった、ノートルダム神戸の偉容がついに明らかになってきました。

http://koberun.blog56.fc2.com/
＞かもめりあの東用地で建設の進められている複合施設「ノートルダム神戸」の最新状況です。
＞見た瞬間、心の中で「お〜！！」っと感嘆してしまいました。
＞足場やネットの大部分が解体撤去され、外観が顕になっていました。

噴水や外溝などの公開空地整備はこれからのようですが、オープンはもう３ヶ月後に
せまっているようで急ピッチの工事が予定されているみたいですね。

神戸ウォーターフロントの新たな顔の一つとして、すぐにでもデビューできそうです。

ノートルダム神戸公式
http://notredame-kobe.com/

神戸経済新聞Web紙面にて、こんな記事を見つけましたた。

「ウエディングを通じて神戸の街を活性化させたい」
−谷口享子さん（神戸ウエディング会議事務局長）に聞く
http://kobe.keizai.biz/column/1/

ーー毎月第1日曜を「神戸プロポーズの日」として19時59分から1分間、神戸メリケンパーク
オリエンタルホテルや明石海峡大橋の照明を消していただいている。
神戸の名所の一つであるポートタワーを砂時計に見立て、20時になるとイルミネーションが
シャンパンタワーのように変化、その前でプロポーズをしてもらうという企画。
3カ月に1度はポートタワー前でイベントも行う。
神戸でプロポーズをしていただいて、プロポーズの思い出の地である神戸でウエディングを
していただいて、最終的には神戸に住んでほしい。
街の活力を増やすためにも神戸に住む人を増やしたい。

このイベントは知らなかった。毎月第一日曜らしい。
神戸がブライダルシティとして勃興しつつあるのも、こうした活動の積み重ねの結果なんでしょうね。
記事中にもありますが、県内の披露宴実施数は婚姻届から想定される数字の約２倍とか。
それだけ県外からの婚姻需要が多い街であることは間違いないようです。

谷村新司もわざわざ神戸で結婚式を挙げたし、
俺も挙げた。

やっぱ神戸で結婚式って最高だよね。

昔、谷村新司がラジオで言ってた。
新神戸駅で降りたときイノシシを見た。
都心にイノシシがいる町って。

俺の友人も大阪市内、茨木とか出身で、嫁も神戸出身でないが神戸で結婚式した。
一人は六甲山ホテルだったんだけど、相手方の両親が六甲アイランド方面を見て海に浮かぶあの
町はどこ？とワイワイやってたんで、たまらず六甲アイランドですよ。と口が勝手に喋った。

食の本場で勝負　神戸ビーフ、香港へ出荷
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005224110.shtml

アジア向けに新タイヤ発売　住友ゴム
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005221739.shtml

節電スイーツ次々登場　兵庫県内の洋菓子メーカー　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005221570.shtml

ナガサワ文具センター、創業１３０年で本店を増床　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005211026.shtml

　　↑これはジュンク堂の売り場面積をちょっといじめたってことかな。
　　　　今度行ってみよう。

ナガサワ文具はジュンク堂となんか古い付き合いみたいね
茶屋町のジュンク堂にもナガサワ文具のフロアがあるらしいよ
経営を支えてるのは文具じゃなくセンターでアパレルに貸してるテナント料らしいｗ

神戸医療産業都市　　医療関連企業の進出
社団法人　日本血液製剤機構

このたび、神戸医療産業都市において、医薬品の研究開発・製造販売等を行う「一般社団法人　日本血液製剤機構」
の進出が決定しましたので、お知らせします。

同法人は、日本赤十字社の血漿分画事業部門と田辺三菱製薬株式会社の完全子会社で血漿分画製剤の製造販売会社である
株式会社ベネシスの統合新法人です。
新法人は、設立にあわせて研究開発部門を神戸に設けることとなりました。

　≪ポートアイランドにおける事業概要≫
　・進出先：神戸市中央区港島南町１丁目５番５号　神戸バイオメディカル創造センター
　　　　　　　神戸市中央区港島南町１丁目５番２号　神戸キメックセンタービル
　・事業内容：血漿分画製剤の研究開発等
　・操業開始：平成２４（２０１２）年１０月
　・従業員：約５０名

http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2012/07/20120719140101.html

>>51
これは５０人という人数以上になかなかの大物ですね。
事務局が浜松町、工場が千歳だからアクセスも良さそう。

>>52
研究開発で５０人は確かに大きいな。
浜松町wこれは便利に違いなかろう。下手すりゃドアtoドアで２時間以内w

やっぱり、もう少し空港の規制を緩和してしいですね〜

国際線飛ばせとか国内ハブ化しろとかまでは思わないんですが、
羽田〜神戸を２４時間飛んで、品川と三宮から深夜路線バスでも整備してくれるとくれると凄まじく便利なんですけどね。
僕が。

神戸はいつになったら　ビックヨドバシができるの？
京都と大阪しか書いてないビックヨドバシの宣伝見ると悲しくなる

必要ない。
神戸に作っても売り上げが分散するだけで経営は非効率。
ｆｏｒｅｖｅｒ２１やＨ＆Ｍ方式で各地区の中心に集中させる方が人件費も含め経営効率が上がる。
もしヨドバシも梅田だけが別会社で隣接地を超高層にしてホテルにレンタルすれば社員の給料は今の２倍以上出せるのでは。
梅田で稼いだ分を仙台とかに投資されれば、、、、梅田の社員は大損だよね。

わが家も神戸市に住んでいながら、買い物はもっぱら梅田になります。
最大の理由はヨドバシがあるから。買う物なくても、やっぱり楽しいもん。
その後、色々回って最後に阪神百貨店で食品を買って帰るゴールデンパターン。
本当は神戸市内でお金を落としたいんですけど…

>>50
多分先代の社長同志が懇意にしていたんじゃないか？

>>58
まぁヨドバシは金太郎飴型の店舗展開だから、三ノ宮に出来ても新鮮味は無いだろうけど。
でもヨドバシ欲しいよね。
もし神戸に出来るとしたら、神戸大丸並の立地を要求してくるでしょうね。
リップサービスはともかく、神戸進出はもちろん希望してたと社長は言ってましたから。
（ヨドバシの物流基地は六甲アイランド）

都心一等地の再開発は、かように都市の盛衰を決定づける程重要なんだよ。
神戸三ノ宮の超超一等地・・・さんセンタープラザ・・・

ま〜たヨドバシ厨かよ。
もう相手すんなよ、アホだなぁ。

そんな電気屋なんかより、神戸発で全国の本屋の規模を塗り替え続ける
ジュンク堂の話をした方がよっぽどこのスレにとって有意義だろ。

残念ながらこないだ、ジュンク堂新宿店が閉店してしまったが（ビルの建て
替えのため）、ひとつの伝説となって本にまでなったし。
神戸の人間は、もっとジュンク堂を誇りに思うべき。

久しぶりにヨドバシ厨を見たわ
まだ生きてたんだね

>>60 市役所をポートアイランドに移転してその跡地なら来るだろうな。

ヨドバシ厨ビック厨はあまり相手にしたくないけど、
結論から言うと神戸にはそれらは必要ないと思う。

なぜなら梅田など大阪市内へはすぐに行ける距離だから、大きい買い物をしようと
思えばそこへ行けば困らない訳だし、あと神戸の街にチェーンの大型家電量販店なんかはいらん。
例え出来たとしても、どうせ神奈川の横浜や川崎などにある中途半端な金太郎飴店舗になるだけ。

>>64 しかしパソコン全盛時代には日本橋まで出かけるのは一苦労だったな。

　勤務先が大阪市内だったので土曜の半ドンには出かけたが、日曜日にわざわざ神戸から行こうとは思わなかった。

>>47
＞イノシシ

当たり前というか、新神戸なんか麓やん。
甲子園のスコアボード裏の団地に出没したこともあったのに。

>>50
東向いの花屋さんは店舗半分でまだ頑張ってるねえ。
センター街も人通りだけで、あんまりらしいねえ・・・

>>66
センター街の花屋さんも老舗だけど、さすがに花屋するのにあの場所はもう一つだろ。
そういや、阪急裏の通りから生田筋をちょっと上がった左手の角にあった小さい花屋さんまだあったかな？
あの花屋は結構好きだったな。まあ花屋は街に癒しというか、くつろぎを与えてくれるな。

センター街で不思議なのが、旧ナガサワの南正面の靴屋。店員がオッサンで、店も相当古くて、
誰も買い物しそうにないけど、昔からずっとある。

●中国の貨物を神戸経由で四国へ　ジャンボフェリー　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005229990.shtml

　神戸‐高松間を結ぶジャンボフェリー（神戸市中央区）は２０日、中国から神戸港経由で四国にコンテナ貨物を運ぶサービスを、
今秋にも始めることを明らかにした。２００９年に上海に営業拠点を開設後、４年越しの営業活動が実った。１カ月に数十個の
見込みだが、阪神（神戸・大阪）港経由の輸出入貨物の増加を目指す「国際コンテナ戦略港湾」の取り組みに、弾みがつきそうだ。
　同社は神戸‐高松間でフェリーを１日４往復運航。本州四国連絡道路の全通などで長距離トラックの乗船利用が落ち込む中、
１９９０年代後半から、神戸港から四国各地まで貨物を一貫輸送するサービスを始め、取扱量を増やしてきた。
　この仕組みを生かし、中国・上海から四国各地までの一貫輸送を企画。上海‐神戸間はコンテナ船で運び、神戸でフェリーに
載せ替えて、高松港から陸送する。

●アシックスが新子会社　国内向け事業移管へグループ再編　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005228155.shtml

スポーツ用品大手のアシックス（神戸市中央区）は１９日、グループの再編策として完全子会社のアシックスジャパン（同）を新設、
国内向けの事業を２０１３年１月１日付で移管すると発表した。アシックスは全売上高の６割が海外だが、国内事業を集約することで
より迅速に市場に対応する狙い。なお、本体は「『世界本社機能』を一段と強化する」としている。
　アシックスジャパンは１２年９月に設立。資本金９千万円。松尾和人・取締役常務執行役員が社長に就き、事業企画統括部門や
マーケティング部門などを移す。ジャパンの子会社として来年１月、アシックス販売（東京）を設立。国内販社７社などの事業を引き継ぐ。

>>67
まあ、ナガサワにしてもいえるけど、時代が変わったんやろうねえ。
ド派手なランジェリーやら若い子向けのお店が目に入ってくる。
前は繁華な商店街に毛の生えた残り香があった。

花屋さんは景気が悪くなるとアレかもねえ。
三宮の歓楽街も寂れてるし・・・
福原なんかでもそう。

＞旧ナガサワの南正面の靴屋

あそこもそんなに繁盛してるようには見えんもんねえ。
まあ、厳しいトコも多いには違いないけど、食べるには困らんのかな・・・？
結構、ビル持ってたり家賃とか諸々と収入もあったり・・・

後藤書店もビルもってたでしょう。

花屋やカフェは儲かるものではないけれども開発するときには必死で誘致しろ、

と言ったのは誰だったか忘れましたけどヨーロッパの都市計画家の金言。
ナガサワみたいな画材扱う店もそういうのの延長にあるような気がします。
都市の豊かさの十分条件ではない必要条件としての無駄。
でもどのような無駄に豊かさを感じるのかは時代と場所で変化するものなんでしょうね。

数年前神戸に行ったとき、ポー愛が寂れた雰囲気に見えたんだけど
こんなに復活できるとは思いもしなかったよ
企業誘致も目の付け所（医療とか）が違うというか
神戸市ってあざといイメージもあるけどやっぱうまいね〜
他府県民ながら羨ましく思う

>>64
その考えが結局神戸を廃らせるんだろうな。
梅田に何でもあるから神戸にはいらないだろうと言う
経営者が多くて全て大阪に持っていかれてしまう。
大阪がなんぼすごくても神戸も150万都市なのにな。
ふたをあけると1流ホテルも1流家電量販店もJRの建替えや
百貨店も大阪や京都には進出する。

>>72
64はヨドバシについて言ってるんだろ。
神戸が寂れてるなら東京大阪以外全て寂れてるとなるぞ？

神戸ほど街に人が多い100万都市がどこにあるんだ？ｗｗ
繁華街売上、個人消費などはダントツだろ。

煽りたいだけなら失せなさい。

確かに神戸の中心街の人通りは凄まじい。

>>73
>>72はいつものヨドバシ厨だから。

もういいよ、毎度毎度同じような展開は。
アホの煽り屋はほっとけ。

>>72
ヨドバシなんて行ったとしてもせいぜい月１だろ。
そんなにヨドバシ好きなら大阪に引っ越せや。

>>74 京都河原町の人出も凄まじいと思うが、単に道幅が狭いだけかも知れんな。

京都河原町の人出は観光客もかなり混ざってる気がするけどな。

ちなみに神戸の繁華街としての人出は、
東京の都心・副都心と大阪キタミナミを除けばそれに次ぐレベルだと思う。

名古屋名駅と栄は広いせいもあるけど、密度がない。
横浜は駅の利用客が多いだけで繁華街としては二流。

高松くんだりに【神戸なんかに憧れる訳ねーだろWどうせ行くなら大阪に行くわW】と馬鹿にされ

福岡、札幌からは【神戸なんぞ大阪のベッドタウンだろW】

【データで負けたら大阪がー都市圏がーしか言えないただのスネオW】と馬鹿にされる
それが今の神戸

札幌、福岡に肉薄されてる事実には目を向けず
せっせと自スレで、商店街の人の多さ自慢にあけくれる
それがスネ…神戸

>>79 大阪のベッドタウン神戸と肩を並べている福岡・札幌は大都市のベッドタウン並みの地方都市だと自白しているようなものだな。

なんじゃ？　またカッペ田吾作かｗｗ
まさに親が金持ちでその財力のへばりつくスネオ経済の田吾作と自己紹介してんだろうか？ｗ

スネオ・・能無し・脳無しの無企業都市ｗ　頼りは三大都市圏企業の支店支店支店ｗｗ
スネオの親・・・三大都市圏、国。

まさにスネオ経済＝他力本願とは美味い例えだｗ

ホテルクラウンパレス神戸、２６日開業
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005235488.shtml

　神戸ハーバーランドのホテル、旧ニューオータニ神戸ハーバーランドの後継として２６日に開業する「ホテルクラウンパレス神戸」の
内覧会が２３日あり、報道関係者ら約５０人に客室や宴会場が公開された。
　全国でシティーホテルなどを展開するホテルマネージメントインターナショナル（ＨＭＩ、神戸市中央区）が経営する。地上１７階‐地下３階。

客室はスイートやツイン、シングルなど約２３０室で、ヨーロッパ調の家具で統一した。
　最上階のレストランでは山と海の景色が一望でき、７階には長さ２１メートル幅３メートルの浴槽を備えた大浴場がある。客室はＨＭＩが、
結婚式場や宴会場は婚礼専門の「ポジティブドリームパーソンズ」（東京）がそれぞれ運営。６階テラスにしつらえたチャペル前には庭園を
設け、開放感を演出している。

1991年のハーバーパンフ資料
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343039271202.jpg
モザイクだけがまだ旅客ターミナルとして仮で描かれてる。

三ノ宮駅で通り魔事件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが神戸人の民度であるｗｗｗｗｗ

札幌や福岡に「肉薄されてる」、って言ってるってことは札幌や福岡の人ではないんだと思う。

神戸って関西でも
大阪と親戚レベルぐらいの付き合いがあるだけで

ほかの4府県は岡山や徳島より付き合いないんじゃ・・・

>>72
＞その考えが結局神戸を廃らせるんだろうな。
＞梅田に何でもあるから神戸にはいらないだろうと言う
＞経営者が多くて全て大阪に持っていかれてしまう。

その通り
神戸の問題点の最大の原因は神戸自身にあるという指摘はあながち間違いじゃない
ヨドバシがどうとは言わんけど、中心街の再開発は絶対に必要だ。
センター街に巣食うパチンコ屋や雑居ビルを整理する必要性は狭い神戸三宮にとって非常に高い。
でなければ中心街を東進させるか、三ノ宮が完全に廃れるまで放置するしかない。

それでなくとも、ハーバーには郊外型で名を馳せたイオンがついに鳴り物入りで進出する。
兵庫運河沿いには県内最大規模の新築モールの建設。
県外から人を呼ぶ仕掛けがいままで以上に必要なのに、都心再開発が頓挫したままでは三宮の先は暗い。

ここでズベコベ言ってる奴の意見なんて糞ほどの価値も無い
繁華街は20~40代の女性の売上が全て
あとはオマケ扱い

トレーディア、神戸ロジスティックパークに新物流拠点開設

神戸市は23日、神戸テクノ・ロジスティックパーク（神戸複合産業団地）の流通業務施設用地に
トレーディアの「神戸西物流センター」が完成し、24日から本格操業すると発表した。
神戸西物流センターは敷地面積1万平方メートル、延床面積1万1000平方メートルで、
国内物流業務に対応する目的で開設した。

http://www.logi-today.com/?p=35583

>>87
確かに再開発必要だよな。
>>88
若い女性の売り上げを上げたいからこそ
再開発が必要

あぼーん

センター街辺りの再開発がないとな。
あとJR三ノ宮駅と阪急三宮駅も建替えてほしいな

神戸は土地の狭さが良くも悪くも発展を阻んでる気がするな。

商売やる側にとっては都合いいんだよね。
せまくて古いが、客の絶えない街並みは維持費の安さも相まって莫大な利益を生む。
やがて郊外のSCに客を奪われて中央商店街が衰退するまでつづく。
だって変わる必要がないのに変わろうとは思わないもんな。
みんな楽して儲けるのが一番良い。

東京駅でさえ、丸の内の怒濤のような再開発でやっと八重洲側が重い腰を上げる。
渋谷は、ヒカリエ付近の大再開発で渋谷センター街側がやがて人通りを無くしていく予定だ。

そうやって都市は新陳代謝を繰り返しながら発展して行く。

どっかで大きく変わる仕掛けが必要だよ。
小手先でなく、それこそJR三宮駅の大改築のようなね。

おいしくアンチエイジング　抗酸化スイーツ店が神戸に　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005222655.shtml

　ロート製薬（大阪市）は１９日、老化などを防ぐとされる抗酸化物質を含んだ洋菓子を扱う「スマートキャンプ神戸」を神戸・元町で、全国で
初めてオープンする。９月からは、リラクセーションやエステティックも始め、体の内と外から「美と健康」を追求できる店を目指すという。
　抗酸化物質は老化やがん、免疫低下などの一因となる「活性酸素」を取り除いたり、働きを抑えたりする効果がある。同店では、抗酸化
作用があるとされるマンゴーやザクロ、大豆などの食材を使用。ムースやゼリーといった洋菓子５種類（３９９〜４２０円）を販売し、カフェ
スペースも設ける。
　同社は、社員向けの福利厚生として「スマートキャンプ」を設けており、一般も利用できるのは東京に続き２カ所目。抗酸化スイーツを扱う
のは神戸が初めてで、簡易マッサージ店を展開するガブルス・ジャパン（神戸市中央区）の子会社ＳＭＣＣが運営する。


　　　　元町商店街入ってすぐに新しい店があるなーと思ったらこれだったのね。
　　　　ロート製薬というのがミソだな。

で、ここで再開発しろとか、ヨドバシ来いとか念仏のように唱えて、
なんか効果あるのかい？

大分人ですが、9月にまた神戸を訪れることを決意しました。

>>97
おお去年と同じやん。
今年はポートターミナルか、中突堤に客船が停泊していれば見に行くのもいいと思うぞ。
後、須磨浦公園のカーレーターとか。神戸にしか無い唯一無二の乗りもんだｗ

ポートターミナル
http://club.kobe-np.co.jp/mint/photo/studio/webphoto_kusatu20061004amusureru4.html
http://club.kobe-np.co.jp/mint/photo/studio/webphoto_kusatu20061004amusuteru2.html
http://club.kobe-np.co.jp/mint/photo/studio/webphoto_kusatu20061004amusuteru1.html
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/o/b/kobeevent/20080412204740.jpg
中突堤
http://club.kobe-np.co.jp/mint/photo/studio/webphoto_kusatu20061004haba2.html
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/o/b/kobeevent/20080326145020.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/o/b/kobeevent/P3250019.jpg

>>96
もし僕の仕事を神戸でやっているような人がこっそり読んでいたら何か意味はあるかもしれません。
それは置いといて、、、それが楽しいんだから、別にええやん！

>>99
早く神戸へ帰ってきて下さいw

神戸は狭い三宮に人が集中しすぎ。
もう一つ、中心街が欲しいな。

>>98
乙。

今回は何か乗り物に乗ろうと考えてた。前回は全く乗らなかったから。
繁華街一周はさすがに歩きだときつかったね。

>>101
狭いっていうけど、元町やハーバーランドまで続いてるから普通に広く感じるんだけどなあ。
少なくともこの範囲は福岡天神よりは広いと思うけど。

>>101
三宮や元町やら北野やら磯上方面やらトアウエストらへんやら、高架やら
居留地から栄町通やら・・普通に広いぞ。

>>102
今回はケーブルカー〜ロープウェイで六甲を超えて有馬温泉はどうや？
帰りはのんびり神戸電鉄で三宮へ。
これにもルートがあって、有馬〜谷上〜新神戸〜三宮か、谷上〜鈴蘭台〜新開地〜三宮。

>>103
ロープウェイいいね。新開地とかも言ってみたいな。「みんなが思う神戸」以外の部分を味わってみたいね。

>>104
新開地の一つ手前の湊川で降りようかｗ
そして、神戸の台所と言われる市場や、割りとＤＥＥＰな湊川周辺の下町商店街から新開地、福原をブラブラ♪
新開地の地下街の居酒屋やら串カツ屋で一杯やって、そのまま地下道で卓球場を横目に神戸へ到着。

湊川駅を降りてすぐのところにある洋食屋さん。赤ちゃん
横浜の人の神戸食べ歩き〜♪
http://taputapu.fc2web.com/T3kobe1.htm

福原って関西随一の風俗街だっけな。　結構な規模と聞いとるで。
カツ丼結構有名だよな。

あと湊川とか新開地とか名前も洒落てるよなー。

>>106
そのノスタルジックで本来の神戸のいいところを無視するのが神戸人
所詮、東京や大阪のマネをしても仕方ないのにな

>>107
無視なんてしなてないと思うが？
湊川新開地福原とかの話題は定期的に出てるがなｗ
好きな奴たくさんこのスレにいるよ。
ああいった都会のＢ面は香ばしくていいな〜

>>98 >>須磨浦公園のカーレーター

・・・あんなもん全国に宣伝するようなものでもないと思うがな。せっつからはりまへ行くリフトとペアなら行ってみる価値もあるが。

>>109
当然リフト、ロープウェイと全てセットだろ。
カーレーターは前にテレビで取り上げられてたぞ。古くて、日本唯一ということで
変な人気があるらしい・・と。

神戸とか何もないベッドタウンだろｗ

あんなとこに金かけてまで行く価値が分からない(笑)
首都圏でいえば、相模原に行くレベル(笑)

何もないことはないよ
ナマポとか貧困層がわんさかいるよ ! >>37-38

>>111
元町とか三宮は普通に東京や大阪の人でも楽しめるぞ。

>>111
神戸は確かにショボいが、さいたまクラスはある。馬鹿にするな

携帯で自演すんじゃねーよアホ。

神戸が横浜より都会だって思ったことはないがオシャレなのは確かで
俺がビックリしたのが意外に東京より明らかに大阪の方が部分的には都会だったこと(錯覚かな？)

横浜の繁華街はマジしょぼい。
しょぼすぎてビツクリした。

神戸出身の同僚二人
「神戸って中心街にイノシシが下りてくるし猿もいる」っていつも話してて
確かに山が近いけど街中にってのは冗談だろと思ってたけど本当にいるんだな
さるについては確認できなかったけど、イノシシはつべで見て驚いたｗｗｗ
俺も見てみたいんだけど、新神戸ってとこにいけばいるのか？

>>118
出現頻度は１位岡本　２位新神戸　３位六甲口　くらいではないかな。
新神戸は駅から熊内（東側）の方に行く歩道橋の下辺りがメッカ。

猿は盛ってる。

猿といえば渋谷駅にも出現したぐらいだから別にさほど
不思議でもないだろ。
箕面とかいけば普通にいるわけだし。

新神戸は山を掘って新幹線のトンネルにしたから山にすごく近い。
駅のすぐ裏手から山だから、イノシシがいてもおかしくない。

>>116
神戸オシャレか？
住んでて全く感じないが

ここの神戸人はやたらプライドが高く絶賛しかしてないが、リアルの神戸人はけっこう神戸は田舎だと自虐してる人間多し

新神戸の駅はボロいし裏は山でイノシン出るし、建物も古いの多いし洗練されてる気がしないがな

>>122
だからオシャレって何の基準で言ってんだよ。
じゃあおまえの思う「オシャレな都市」ってのを挙げてみろよ。

今や全国的な知名度となった「神戸コレクション」とか、各ファッション誌が
こぞって神戸特集組むのは何でなんだ？
理由を言ってみろよ。

何が「リアルの神戸人」だｗ。

>>123
各ファッション誌がこぞって神戸特集？
あったか？そんな事？見たこと無いな。

神戸の地元誌が神戸特集するのは見たが。

>>124
おまえ、電車の中吊りとか見たことないのかよ。

ＪＪだの、CanCamだの、ＶiViだの、いくらでも神戸特集やってんだろ。
「神戸系」や「神戸嬢」って言葉も知らんのか？
「神戸巻」とか聞いたことないのか？海苔巻じゃねーぞ？
神戸嬢の読モや人気ファッションモデルがどれだけいると思ってんだ？
神戸出身だから神戸嬢じゃないぞ？

もうちょっと社会に出て地元を知れよ。

>>123
こうゆうプライドだけは一丁前なおっさんが、神戸の発展を阻害してんだな

神戸の少しでも否定的な事を書くと、他県人扱い
ヨドバシ欲しいって言ってただけの奴すら、売国奴扱いだもんな

オシャレの定義を述べろだとよW

俺はただ神戸の山や寂れた街並みから、オシャレには見えんと言ったまで
感じ方は人それぞれだから、そこまで鼻息荒く否定するもんでもなかろう

それに雑誌なんざ、神戸以外でも地方都市ですら特集組まれてるぞW

神戸嬢WWW

名古屋嬢とかもあったな。あんなもん雑誌が勝手に作り上げるもんなんだけどなW

神戸嬢って雑誌に乗ったら神戸はオシャレなの？
教えて？

>>126
神戸の山や寂れた街並みだ？

おまえみたいなアキメクラこそ、神戸の発展を阻害してんだろ。
ヨドバシみたいなくだらん電気屋を欲しがるようなアホが、
ファッション語るとか、笑わせんな。
なんで山がファッションに関係あるんだよ。
感じ方が人それぞれというなら、「神戸がオシャレか？」とかいちいち
否定してんじゃねーよドアホ。
おまえごときが何をほざこうが遥か昔から神戸は国際的にオシャレで、
ファッション都市として認識されてんだよ。

＞それに雑誌なんざ、神戸以外でも地方都市ですら特集組まれてるぞW

ハッｗ！！話にならんな。

>>127
＞名古屋嬢とかもあったな。あんなもん雑誌が勝手に作り上げるもんなんだけどなW

そのスタイルとファッションに憧れる女が多く支持してるから雑誌が
特集するんだろ？
誰も支持しなきゃ、雑誌がいくら扇動しても流行るかよバカが。
こんな簡単な道理すらわからん程おまえはガキなのか？

>>125
＞ＪＪだの、CanCamだの、ＶiViだの、いくらでも神戸特集やってんだろ。

やってねえよ

＞「神戸系」や「神戸嬢」って言葉も知らんのか？

「神戸嬢」でググってみたけど、２０００年代前半に流行した言葉らしいね。
そんな昔の言葉なんて知らんがな。

>>130
アホすぎて涙出るわｗ

神戸コレクションも遠い過去の用語とでもいうつもりか？コイツ。
本気でバカだな。
よっぽど引きこもってんだろうな。

↑↑こいつ何WW

雑誌でイメージを作り上げるから、それにツラレたミーハーが集るだけだぞW
なに神戸のお手柄にしてんだよ
韓流にハマるおばはんと一緒

感じ方が違うから素直にオシャレなのか？と聞いたんだが？
こいつ読解力も0の低脳親父だなW

CanCamとかJJとかお前みたいなおっさんが読んでるの？

おかず用のエロ本じゃねえぞカスW

>>131
２０００年代前半といえばもう８年前の事だ。
流行を追っかけるような人は、そんな昔に流行った現象なんて見向きもしないよ。
神戸嬢なんて言葉は、もはや死語扱いだろ。

>>132
ダサダサの馬鹿携帯には、永久に値打ちがわからんわな。
せっかく神戸にいながら、豚に真珠とはこのことだ。
まあ、実際住んでるかどうかすら怪しいが。

何のためにアパレル企業が多く神戸に集結しているか、
ファッションタウンという名称の街があるか、
ファッションに携わる機関がどれだけ設けられているか
まあ、まったく理解出来ない頭じゃどうしょうもないな。

俺は東京に住んでるけど、おまえみたいな腐乱した馬鹿が神戸を
汚してるのかと思うとガマンならんわ。

ID:IL9neEuz0がネットで得た情報だけでしか語ってなく、神戸の事なんて何も知らない
というのがよくわかった。

今時携帯だのパソコンだので、ダサいだのなんだの言ってる奴が一番ダサいんだけどなW
それしかつつけないんだろうが。

で何でも揃うファッションタウンで、日本一のオシャレな街神戸に、仙広福にすらあるH&Mやﾌｫｰｴﾊﾞｰ21が何故ないんだ？

集客力売り上げの凄さは無視して、どうせ安物だのなんだの難癖つけるんだろうがW

お前だろ？いつもヴィトンメゾン自慢してる奴W
ヴィトンって言えば格好いいと思ってる爺なんだろうなW

ヨドバシだってリアルで欲しいって奴いっぱいいるし、周りの女共はH&Mもﾌｫｰｴﾊﾞｰ21も神戸に欲しいと嘆いてるがな

お前こそ引きこもってないで、外に出て人と話してみなW

それとCanCamをエロ本がわりにするのは禁止だぞWWW

>>136
＞仙広福にすらあるH&Mやﾌｫｰｴﾊﾞｰ21が何故ないんだ？

あ〜あ、またこいつか。

端々から汚臭が漂っていたので注意はしていたが、
案の定、成りすまし豚野郎じゃねーか。
相手にした俺が馬鹿だったよ。
ひたすら時間の無駄だった・・・。

絶賛するばかりじゃなく、なんでこういう意見に耳を傾けないかね？
↓↓
>>72
>>87
このスレってこうゆうの書いただけで、すぐ売国奴扱いしてくる奴がいるしな。
たぶんこのしつこいおっさんなんだろうが…

他都市を落としてまで神戸は凄い、神戸は凄いの絶賛も結構だが
こうゆう今の神戸の現状を、冷静に見れる人間は貴重だわ

>>130
ＪＪだの、CanCamだの、ＶiViだの、いくらでも神戸特集なんか昔からやってるだろ。

モノを知らん田舎もんが携帯とＰＣで必死に自演ｗ

神戸コレクションは上海でもやってるし。

頓珍漢な田舎もんが殴りこんでいてワロタｗｗ

ID:sOIsDaxLO

↑　こいつ>>79だろｗ

H＆Mもフォーエバー21もハーバーの再開発でオープンすると思うよ
三宮の駅前のパチンコ屋がなくなって
おしゃれなファッションビルが出来ればかなり神戸のイメージがUPするよな
あれは本当に田舎臭く見えるし、イメージダウンだよ

>>140
福岡スレに来て、福岡人のふりして、福岡荒らすのはヤメレ。

>>142
いつ俺が福岡人を装った？　勘違いしてないか？

的外れに神戸攻撃をしていたから相手してやったのが俺だが。

アシックス　ロンドンの旗艦店オープン
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005238765.shtml

スポーツ用品大手のアシックス（神戸市中央区）は２４日、ロンドンで旗艦店「アシックスストア」をオープンしたと発表した。
同ストアは世界８店舗目で、最大規模となる。
　有名ブランド店が並ぶオックスフォード・ストリートに面した３階建てのテナントビルに入居。店舗面積は６５０平方メートル。
１９日に営業を開始した。
　シューズやウエアなどのランニング用品を取りそろえ、持久力や筋力が測定できるサービスを導入。近くにはランニング
コースがあり、更衣室やシャワー室も充実している。初年度の売り上げは約１億７千万円を目指す。

>>143
福岡人のふりしても、垢抜けないからバレバレだよ。

>>145
ほんとに垢抜けないよな福岡君はｗ　
だから全国展開のアパレル企業もSHOPもゼロなんだろう？

それよりオマエが勘違いしてるスレの467で別の福岡人が指摘してるじゃん。
467が指摘してる家庭教師福岡人と俺を同一人物だと勘違いしちゃってるんだなオマエ。

ちょっと読めばわかることだけどな。痛い痛いｗ

>>138
何で地元民だなんて嘘ついたん？
嘘ついてまでやりたいことって何なんだ？
その必死さにひたすら引くんだけど。
どうせすぐバレるんだから、何度もレスしなきゃ良かったのに。
そんなウソつきの意見とか提言なんて誰が聞きたいと思う？

>>138
>>87を書いたのは俺だけど、神戸スレまで出張してきて煽る福岡野郎は心底
女にモテないんだろーなと同情する。
他の福岡人はすごいマトモでいい人多いし俺も良く知ってるよ。

ちなみにこのスレは神戸の批判でも、建設的な内容ならみんなちゃんと聞いてくれるし
心の底から神戸の発展と成長を願ってやまない連中ばかりだ。

>>110 須磨浦山上公園は生駒山山上公園よりはましだと思う。

　しかし、神戸の高台には野良猫が多いな。特に布引の展望台に多い。

　あそこに捨てる奴が多いんではないか。

だまれ、フクカン
どっかいけシッシ

>>141
H&M出来ればいいんだけどね。現状大阪、京都に出来て神戸だけスルーだから…
他にも札仙広福に比べ三宮、元町は百貨店も少ないし大手家電もLABIしかないんだよな。

>>137と>>139
ID変えてごくろうさん老害。福岡人になりすまして福岡スレを荒らしてるらしいが、神戸の恥だから消えろエロ本野郎W

>>151
＞ＩＤ変えてご苦労さん

こいつ、もうどうしょうもねーな。

おまえなあ、完全に正体バレてんのに何まだのうのうとレスしてやがんだ？
>>147のレスが身に沁みないとは、さすがに屑だな。
屑というか、精神異常者だろう、完全に。
何がオシャレだよ。屑荒らしに一番縁遠いわ。

普通の神戸の人間は、福岡のスレなど覗きもしねーよ。
なぜならおまえが居て臭いからな。そもそも何の関係も無いし、用も無い。
そんなに神戸の未来が気になるなら、神戸でオフしようぜ。
おまえの提言を生暖かい目で聴いてくれる優しい仲間が大勢いるからよ。

>>151
なんでこのハエは神戸の人間を気取ってるの？
オマエが言うスレでもだ〜れも成りすましなんてしてないしｗ　登場人物を把握してる福岡人までいるし。
その福岡人がオマエのことをありゃ福岡人じゃない。と言っていたけど当たってるわ。

オマエ、前スレの終わり頃からＰＣと携帯でしつこくまとわりついていた札幌人だよな。
あの時も別のスレでは福岡を煽ってたのは確認済みだ。札幌人かどうか別として小賢しい真似バカリする
雑魚なのは確か。

>>146
「福岡スレに来て、福岡人のふりして、福岡荒らしているのは俺です」まで読んだ。

>>154
あかん、これマジで精神異常者だｗ　　
オシャレだの、何だの、神戸に嫉妬して気が狂う前に病院池。

もう遅いか？

凄いなあ
携帯でシコシコあの長文を書いているんだぜ

>>156
ある意味凄いけど、それも精神異常者の特徴だと思えば普通のこと。

とにかく必死で哀れすぎる。

オフやってもよいぞ？
だがPCの前に朝から晩まで張り付いて、傍らにはエロ本置いてシコシコしてる爺がこれるのか？

お前はオシャレらしいから、他スレで恥ずかしく自慢してるファミリアでも着てくるんだろうなW

神戸人として恥ずかしいからああゆうのやめれ。

あと携帯だから、前スレ荒らしてた札幌人なんて短絡的過ぎやしないか？

お前らみたいに引きこもりばかりじゃないんだから、携帯から書き込みしてる奴なんていくらでもいるだろうに。

それに少し現在の神戸に苦言を呈しただけで、ここまで顔真っ赤にしてレスする奴の方が荒らしだと思うぞ
荒らしてくる福岡、札幌人もカスだがこうゆう生保生活の爺が神戸の一番の癌

こいつら単細胞の低脳だから、これ読んだら鼻息荒くしてすごいレスしてくるぞW ↓↓
>>155>>157

どんだけ悔しかったんだシコ爺WWW

>>157
顔真っ赤にして、老眼鏡かけて今必死にブライドタッチ中なのかなW

>>155
こいつ東京VS大阪、名古屋、札幌、福岡スレで必死に福岡叩きしてた奴だなW

福岡とか興味ないとか言うわりに、神戸が含まれてないスレ覗いて福岡叩きとか恥ずかしいからやめろよW
どんだけ福岡コンプ丸出しなんだ。
というかこいつ神戸人のなりすましの荒らしだな。
他スレで神戸叩きもしてたしな

バレバレW

しかし、これだけ特徴丸出しでバレてないと思ってるところがもうな。

面白くもなんもない「エロ本」とか何度連呼してんだこの精液ハゲは。
朝方にはＩＤ変えてとか泣き言言ってた馬鹿が「お前ら」だと。
おいおい、あっさり間違いを認めちゃったんなら詫びも入れろよな。
あと、次からは「W」の使い方ぐらい気を付けてこいよ。

>>160
懐かしいだろう、これ。ついこないだ、おまえが荒らしまくった時の奴だ。
「。笑」から「W」に変えた程度で、なりすまし大爆発だな。
キチガイ野郎め、絶対ただじゃおかんからな。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1337071378/
学問・文系 [地理お国自慢]　“◆　神戸の情報！　◆ vol.15”

890 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/05(木) 17:26:22.25 ID:Dbd3ZtfnO [5/12]
おもいっきり都市圏自慢だろ。笑

三宮だけで戦えないのか？
お洒落お洒落というが、未だにH&Mとﾌｫｰｴﾊﾞｰ21すらないのが笑える

福岡はH&Mが2つ、ﾌｫｰｴﾊﾞｰが1つ既にある。

広島、仙台にすらある。

神戸は？笑

まさか甲子園のららぽにあるのを、自分のだと言わないだろうな

結局そうゆうのも大阪のベッドタウンだから、欲しければ大阪行けって意味なんだよ。笑

つうかPARCOすらなかったよな神戸って。笑

精液ハゲとか自分の事言ってるのか、ふむふむ

でWの使い方って何？
俺、お前みたいな2ちゃん常連の爺ではないから教えて？
しかしコメしたら数分以内に、即レスしてくるが
朝から晩までずっとここで何してるの？
仕事は？
生保か年金生活者かW
ド貧民がいっぱしにオシャレ語ってんじゃねえよ
そんな爺様は2ちゃんだけが生き甲斐かW

あと確証もないのに勝手になりすまし認定するのが、こいつの特徴だな。
たかがヨドバシやらH&Mが欲しいと言っただけで、顔真っ赤にして粘着してくる方が荒らしさんW
若者からしたら今の神戸は物足りない、それさえ言ったら駄目みたいだな

携帯で頑張っているところ乙と言いたいけど
とりあえず、他スレ行って、どうぞ

>>163
で神戸のどこに住んでんの?

うわｗｗｗ　　わけの分らん精神異常者が神戸嫉妬に狂ってここまでやるか〜
神戸嫉妬で精神錯乱状態のようだｗ

恐ろしや　遅ロシア・・　どんな顔して書き込んでるんだろうな。　
きっと鬼の形相？　いやﾆﾀﾆﾀした異常者の形相かな？

>>164
（お、Jか？）

>>163
もういいから、泣くなよクズ。

福岡人になりすまして福岡を荒らしてる神戸人があまりにも
田舎臭いから神戸自体のイメージも田舎臭くなってる。

ハーバーランドはイオンモール神戸にでもなるんですかね？

なでしこ勝ったな。ＩＮＡＣの選手も活躍してよかった。川澄はさすがやな。
内容では圧倒してたな。

>>170
全国にあるイオンモールが出来ると勘違いしてる奴が多いが、まったく違う。旧阪急のビルを
プロデュースする立場であり、他のハーバー施設とは被らない店舗構成になる予定。
和田岬の中央卸売市場前にできるのはいわゆるイオンモール。

ああ、土浦の駅ビルと同様になるのか

イズミヤとジャスコってどっちがマシだろ？

神戸で一番おしゃれなスポットはイオンモール北神戸かプレミアムアウトレットで決定。
あそここそ「神戸の象徴」

神戸って京都と比べて都会度と発展度ってどれくらい差があるの？
同程度？

>>174
でも市街地から隔絶されてる
あそこは神戸市であるが神戸ではない

>>175
京都に無いものが神戸にあり、神戸に無いものが京都にある。
この2つの都市は、都会度やら発展度みたいなもので比べられる代物ではない。

田舎臭いって言葉使う奴って大抵田舎臭いやつなんだよね
まあ福○人か○岡人かフクチ○ンかは知らないがｗ
くっせーくせートンコツ臭ブチまきに本州に来んなよなｗ
そのうち山口県民にトンネル塞がれるぞ！ｗ

神戸に無いものの数は京都の何十倍よ。
「都市のブランド力」としても。

神戸空港開港当時、市の担当者が九州・関東の旅行社や出版社行脚に行った時
神戸単独のパンフレット作成を懇願して断られたのは周知の事実。
そりゃ「桜の京都」「紅葉の京都」のキャッチフレーズだけで増刷を繰り返す
京都とは格が違うわよ。

>>175 千年の古都と開港150年の新興都市と比較にならんだろ。

　東京・大阪の400年史とも比較にならん。

京都がひい爺さんとすると神戸はひ孫みたいなものだ。

京都には昼夜間人口比率で大きく水をあけられているしな・・・

うわ！どうもくせーと思ったら
すえこ出現！
臭いんだよ　どっかいけよ

相変わらず訳の解からんカッペが嫉妬に狂って集まってるのねｗ

>>175
商業施設の充実度では劣ってる

>>177
>>185
ありがとう。要は京都も神戸も都会度や景観では圧倒的な差は無いんだね
やや、神戸が劣ってる側面もあるのかな？
参考になった

ん？
京都と神戸か・・たとえはアレだが北京と上海を比べるようなもんだ。

神戸には、１０００を超える寺社仏閣はなく、清水寺や祇園、嵐山なんかはない。
京都には、異人館や世界最大級の豪華客船の往来する優美な景観をもつ港町はない。

ちなみに人口も圏内GDPも神戸のほうが上だし、神戸人は京都のことは特に意識しない（こういっちゃなんだがただの田舎だと思ってる）。
京都人は、そもそも自分たちこそが天皇のお膝元に居る日本の真の中心に住む人間達だと思ってる。

そんな感じかな。

では横浜と神戸はどうだろう？

>>175>>186
ID:SBN/TIhT0

ちょっと気持ち悪い奴だなと思ってチェッカーかけてみた。
横浜、京都、神戸をなんとか貶して、例の福岡を持ち上げたいカッペ丸出しｗｗｗ


東京vs大阪名古屋福岡札幌

609 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/26(木) 20:24:57.77 ID:SBN/TIhT0
神戸にはちょろっとしか寄ったことが無いから、神戸人に直接、京都と神戸の都会度の差を聞いてみた
結果、あまり神戸も京都も都会度において差は無いらしい
よって

都心部の都会度数値
東京　1000
大阪　500
名古屋　250
福岡札幌　200
横浜　120
京都神戸　110

これで正解

>>187
え？結局どうなの？神戸のほうが段違いに都会なの？
>>188
神戸には行った事無いからわかんないけど、
横浜は360万都市とは思えないくらいショボイ
人口や経済対比の都会度でいうと、おそらく最下位だろう
せいぜい100万ちょいくらいにしか見えない

京都と横浜の比較は...あえて伏せておくよ

確かに370万人もの人口の割には迫力が足りないね。
もっと大都会な街であってもおかしくないと思う。

>>190
おいゴミ。
東京vs大阪名古屋福岡札幌　＆　神戸スレ　での必死の工作はバレてんだよ。

くだらん工作ばかりゴキブリのようにｺｿｺｿｺｿｺｿｗ　　　
他にやることないのか？　

>>190
あえていうなら景観は神戸が上、商業と雇用では京都が上かな

横浜は横浜駅周辺はしょぼい、けど桜木町・関内・みなとみらいにもCBDが広がっているからよくわからない

京都嫌い、大阪はもっと嫌い


やっぱり神戸

横浜に来たら
石川町〜山手〜元町〜中華街〜山下公園〜大桟橋〜都心部〜伊勢佐木町〜馬車道〜新港
〜汽車道〜みなとみらい〜新高島〜横浜駅〜ポートサイド
と歩き倒してくださいね。この奥の深さが理解出来ないようでは神戸、ましてや京都なんてとてもとても。
そういう僕もまだまだ素人ですけども。

ちなみに元町〜ポートサイドの距離はハーバー〜HATとほぼ同じ、歩行者導線の整備では一歩先を進んでますので、
今後の神戸新港のことを考えるときに色々参考になりますよ。
逆に、議事録見ても横浜市は横浜市で神戸の事例をよく拾っていて、
ネット上はともかく都市計画の実務では非常に良い関係で高め合っている二都市です。

>>195
そうやって羅列してるけど、ベイサイドの密集地で極狭い範囲でしかない
単に、みなとみらいと中華街周辺って言ったほうがわかりやすい
地図で見てみろ。めっちゃ狭い
そして、そこは都会とかじゃなく、観光地or景色の良い散歩道でしかない
伊勢佐木町や石川町みたいなさびれた商店街や単なる住宅地でしかない山手が
入ってる時点で謎だが。都心＝西口ってことなら、ガッカリ繁華街があるだけだぞ？

>>187 神戸人から見ると京都はひい爺さんの町、奈良はひいひい爺さんの町という程度の認識だからな。

>>195
196の言う通りで細かい地域を出せばキリがない。
神戸で言うと旧居留地だけでも通りはいっぱいあるし。
横浜は確かに素晴らしい街だとは思うが人口の割りには
発展していないと感じるな。

この前、兵庫県の明石駅で見たんだけど川崎重工の明石工場は従業員輸送のための貸切バスやってるんだね
新潟でも同じようなことできないかな？例えば会社が集中している竹尾卸団地や流通センターと新潟駅を結ぶ貸切バスとか

俺は横浜のが人が多くて新しく綺麗で高いビルが多いから都会に見えるな
三宮は駅前がさっぱりしすぎ
あと一棟大きなビルが駅前に欲しい

一棟と言わず、二本・三本建てちゃえばいいのにw

駅前より三宮駅ビルをでかく立派にしてほしい
関西３番目の繁華街の駅なのにショボすぎ

>>200 三宮周辺は地権者にややこしいのが多くてにっちもさっちも行かんのだろう。

　終戦後三国人に不法占拠されているところも多いんではないか。

>>195
横浜といえば、ベイエリアのほかにも、ハマの三大商店街と言われるド下町の
六角橋商店街、横浜橋商店街、洪福寺松原商店街や本牧エリアも面白そうだ。

>>203
特に二宮、生田川周辺はヤクザや朝鮮などが張り付いてるので
開発が困難だな。行政も諦めモード。

アメ村に出来たタイガーコペンハーゲンて雑貨や
神戸にもきてほしい

>>203
まあ、神戸らしいというか、そういう街よ。
日本人も含めてややこしい。

かの国際ギャング団かって、神戸出身の有名な方がおったり・・・
終戦後は、それぞれの食い扶持を稼ぐために皆必死やったから、命懸けで
諸々のいざこざがあったともいえる。
で、ドンパチやったりしつつも、互いに住み分けるようになったり・・・

今のサンパルや国際マーケットなんかもそうでしょ。

>>204
今更無理して迄、開発するような土地も需要も、さしてないとは思うけどねえ。
開発しても、新長田なんかねえ・・・

>>205
神戸にこそできて欲しいねえ。

>>206
神戸は狭いんだから、一等地は限られてるのよ。
あそこがややこしい土地だからこっちを・・・とはいかない。そこしかない。
こういうときこそまとめ役を買って出る組織がでてこないものか・・・

え、篠原本町？

>>207 もう芦屋、西宮、尼崎、伊丹を合併して武庫川周辺に移るしか場所がないな。

　そうすると人口も横浜に追いつく。

「尼崎、伊丹」　→大阪の下町延長線エリア
「川西、猪名川、宝塚」　→大阪の山手延長線エリア
「西宮、芦屋、東灘区、灘区、北区(東半分)」　→ザ・阪神間
「中央区、兵庫区、長田区、須磨区(海側)、北区(西半分)」　→神戸のいわゆる中央部
「須磨区(山側)、垂水区、西区、明石」　→山陽エリアベッドタウンゾーン

この行政区画の方がしっくり来る。

明石をどうにかして神戸市に編入したいな。

>>203
同じ神戸人として恥ずかしいから差別用語は使うな。

>>212 いつから三国人が差別語になったんだ？

言葉狩りや、それに基づく変なレッテル貼りは良く無いな。

明石というか垂水ももはや文化圏が変わってくるけど、いっそのこと兵庫都構想、
大神戸市構想をたちあげてるのも、これから移り変わって行く時代に地元を守る
方策として有効になってくるかも。

三田、明石、芦屋、西宮、尼崎、三木、伊丹、宝塚を神戸と合併。
伊丹、宝塚方面から三宮への直通市営地下鉄を整備して大阪からの影響を極力排除する。

今の兵庫県は大阪からの圧力が大きすぎて、周辺へ悪影響を及ぼしかねない。

＞三田、明石、芦屋、西宮、尼崎、三木、伊丹、宝塚を神戸と合併

これだと人口どれくらいになるのかな

一昨日、何度も行くと宣言しながらやっと鉢伏山に・・・２０年ぶり？くらいに行ってきました。
が、案の定視界は最悪。加工がまだなので、既に加工終わった新長田の写真でも．

新長田から見る西部市街
http://farm9.staticflickr.com/8290/7676680856_2874b7d4ff_b.jpg

上のやつの元の写真
いかに頑張って加工して見れるようにしたか、努力に気づいて欲しいです（笑）
http://farm9.staticflickr.com/8020/7676681790_4360050a7c_z.jpg

意外と写真とらない場所とか
http://farm8.staticflickr.com/7125/7676705944_1d988d3e57_b.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8423/7676741552_64e3159d51_b.jpg

>>215
兵庫は都なんかよりも「兵庫州」の方が適している気がします（笑）

行き詰まったのでそろそろ諦めて寝ます。

鉢伏山からの眺め
http://farm9.staticflickr.com/8158/7678066548_44446c1a72_b.jpg

加工後
http://farm9.staticflickr.com/8006/7678067160_8fa5c081fd_b.jpg
明るさ指定したときに変な線が残ったけど切り貼りはしてません（笑）
やっぱり冬に再挑戦すべきだなこりゃ。

六甲山頂に十国峠というのがあるが十国とはどこのことだろう。

　摂津、播磨、淡路、和泉、河内、大和くらいしか見えんと思うが。

　見えるとしても紀伊、阿波、山城で合計９国にしかならん。あとは丹波か。

但馬

ちゃうわ
丹波

十国展望台は、昔の
山城・大和・摂津・播磨・淡路・阿波・和泉・
紀伊・丹波・河内の十国が居ながらにして
見渡せることから命名されました。
回転式の３層展望台で
５分間で１回転し、３６０度の
大バノラマを楽しむことが出来ました。
昭和３２年（１９５７）５月に開業し、
多くの人に親しまれていましたが、
惜しまれながら、平成１４年（２００２）１１月、
４５年の歴史を閉じました。

>>219
乙です。
僕も日曜に遠くから梅田の街を見る機会がありましたが、霞んでました。

>>222

紀伊、阿波、山城、丹波は見えるとしても山のてっぺんだけだろうな。

来夏の兵庫県知事選　井戸知事、立候補の可能性も
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005254350.shtml

井戸知事も３期満了。もうええやろ
４期は大統領でもやらん。腐敗するからな。
しかも空港政策で、不倫市長にやられながらも反抗出来ない様は平松市政と被るな。
貝原県政のほうが１００倍マシだったな。

>>215
影響も何も、阪神間と神戸(須磨浦まで)は旧摂津国なんだから
大阪とつながりが強くて当たり前でしょ。圧力とか糞もないと思うが。

兵庫県単体としてまとまりを強くしていくのはいいにしても、
北部は初めから別地域だし範囲外。播州も姫路を中心をしたエリアは
独自性の強い地域圏で神戸周辺とは異なるのでこれも厳しい。
西宮以東はこれまた大阪圏で経済的な吸引が大きい。

てことで、せいぜい引っ張れる周辺の市といえば現状の神戸都市圏といわれる
明石・加古川・高砂・三木ぐらいが精一杯だと思うが・・・。

>>213
差別用語だし、第一お前はなぜわざわざ
その言葉を選ぶんだ？ｗ
仮に差別用語でなくとも差別意識を持っている人間しか
使わない言葉だから。

西宮の3分の1(神戸寄り)は神戸のベッドタウンだから、合併するのは15万ほどだな。あとは大阪だ。

三宮以西は
朝鮮人、ヤクザ、播州人、皮革生産地出身者が多いからな
小学生は首切られて校門にさらされるし
暴行、恐喝、レイプは日常茶飯事
人間の住むところではない

これはビッグニュース

エーザイ子会社のカン研究所　神戸の研究拠点増強

製薬大手エーザイ（東京）の研究開発子会社、カン研究所（神戸市中央区）は３０日、
神戸・ポートアイランド２期の現在地の隣に新本社を建設すると発表した。
２０１３年２月に着工し、１４年完成の見込み。

ポーアイ２期で大手の子会社が自前の拠点を設けるのは、第一三共傘下のアスビオファーマに次いで２社目。
新本社は敷地面積７千平方メートル、５階建て延べ床面積１万２千平方メートル。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/p1_0005254902.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005254902.shtml

>>227 そうか、わしはこれでも特定ミンジョクに遠慮して三国人とぼかしたつもりだ。

>>230
凄いね

うむ、これは凄い
>51の日赤の研究機関とともにかなり形になってきた

どうでもいいけど、製薬会社自前の研究機関はアスビオの他にも
より規模の大きいベーリンガーインゲルハイムもあるだろ
何を書いとんじゃ、神戸新聞

日本一多いのは福岡なんだよな・・・
移住者もほとんどこなくて、西日本各地に輩出してきた歴史があるのに
それでも日本一多い

ポーアイの医療特区
動物実験やってるからなあ

神戸市 ポートアイランド南 時給 1,900円 - 派遣社員
動物実験のお仕事です!◆ 【業務内容】 ○大動物を用いた非臨床試験業務。
さすが、皮革生産地の播州人が多い神戸
動物殺しが職業ワザ

>>230

調べると、アスビオは敷地面積が１００００平米で延べ床が１６０００、
今回進出のカン研究所が敷地面積７０００平米で延べ床が１２０００、
一回り小さいがほぼ同等の大きさだね。

先端医療センター駅周辺も、いよいよ駅前一等地が埋まってきた感じだな。

>>229
さすが神戸だな。
新大久保や鶴橋は全然そんな事ないぞ。
神戸に住む日本人は今でも差別と偏見が激しい地域らしいからな。
東京や大阪に引っ越せばいいのに。

試されるスルー力w

>>238 そら神戸は戦後朝鮮進駐軍の魔都といわれていた経験者がまだ生きているからな。

>>240
さすが神戸、朝鮮進駐軍というプロパガンダを
信じている人がまだいるとは。
本当にあったならどうぞ訴えたらどうですか？

横浜で住みたいのは仲町台とかの港北の田舎部だな。
自然も結構残っててそれでいて洗練されてる部分もあって居心地がよさそうだ、、
でも鉄道で都心に向かうのは不便っぽい。車が欠かせない地域だね。

港北が洗練されているかどうかはさておくとしても、都心からの絶妙な距離と田舎感のバランス。
丘陵地ってのは海沿いや都心ともまた違う住環境としての良さがありますね。
だからたとえ「神戸じゃない」とかバカにする人がいようが、個人的には西神、とくに南が好き。
岡場なんかも憧れます。

大丸撤退跡に西友　東急不動産が進出　神戸・新長田　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005260565.shtml

２０１３年１月に閉店する大丸新長田店（神戸市長田区）の跡に、東急不動産（東京）が進出することが１日、関係者への取材で分かった。
核テナントには大手スーパーの西友（同）を誘致する見通し。西友は１９９５年に兵庫店を閉店して以来、１８年ぶりの神戸市内への出店となる。
大丸の撤退後に改装工事をし、１３年中に開業する。

　進出する両社とも首都圏が地盤だが、特徴的な店づくりができれば、同区の内外から人を呼び込める施設となりそうだ。
　東急は、ＪＲ新長田駅前の商業ビル「ジョイプラザ」地下１〜地上２階の大丸店舗跡約９千平方メートルを、神戸市都市整備公社から借り受ける。
三宮や大阪・梅田のような都心商業地向けではなく、日常的に利用できる飲食、雑貨店などを集める考えだ。

　同社は６０年代から、首都圏の駅ビルなどに都市型商業施設「東急プラザ」などを展開してきた実績がある。１１年には大阪・天王寺駅前に
「あべのキューズモール」を開業させている。

　西友は、小売り世界最大手の米ウォルマート傘下で国内に３６８店舗を構える流通大手。しかし関西は２５店にとどまり、特に兵庫県内は川西、
高砂、姫路市で計４店しかないため出店候補地となっていた。１３年中に首都圏や関西で計３０店を出店する方針を示している。
　他社店舗の跡地は出店コストを抑えることができるため、大丸新長田店跡は出店戦略に合致。関西での店舗を増やし、京都府内にある配送
センターの効率を高める狙いもある。

>>217
一枚目都会的すね

「神戸アンパンマンミュージアム　開業は４月１９日」
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005263055.shtml
　神戸ハーバーランド（神戸市中央区）で計画中の人気アニメキャラクター、アンパンマンを
テーマにした「神戸アンパンマンこどもミュージアム＆モール」の開業日が、２０１３年
４月１９日に決まった。
全国で４カ所目だが、西日本では初となり、関西や中四国から年間６０万人の入館を見込んでいる。


横浜の施設でたしか６５００平米の店舗面積で年間３００万人集客している。
神戸の施設も劣らず５６００平米近くあり、西日本で初ということもあれば、
初年度は１００万人は目指せそうだけどな。（USJは８００万人）
実際アンパンマンの力はすごいよ。

>>217
これって神戸都心じゃないよな　ちょっと離れてる場所か

うむ、あの既成市街地再開発の微妙に古びた建物がいかにも東急プラザって感じでイメージにピッタリ。
決まるの早かったですね。こんど聞いてみます。

>>247
新長田の、今回発表のあった大丸跡の最上階にレストランがあって、そこのEVホールからですよ。
いまビアガーデンやってるんで、僕は行けませんでしたが是非このスレでオフ会でもしてください（笑）

以前に画像当てスレに投稿したファイルでファソの写真から南半分。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336952112090.jpg
新長田大都会宣言ｗ

どうでもいいけど、西友っていま東急不動産なんだな
なんか不思議

109できるのかなw

今の西友って結構どの品も安いから歓迎だね

ロンドンの市街地と居留地って雰囲気が似てるな

ハーバーの新しいモールに若者待望のH&M　セン２１も入るね
神戸新聞のネットに「海外の安価な衣料品ブランドなど１００店が入居」って
記事がある
アンパンマンとのあわせ技でh−バーも盛り上がっていくよ

>>253
俺んちの近所にあるんだが、安いが質が…って点もなきにしもあらず。
とくに肉ね。

>>246 あんぱんまんより杉浦茂のめちゃくちゃな漫画のほうがはるかにインパクトがあると思うがな。

　子供が見ると頭痛を起こすような絵だから人気がないのかな。

そう言えば明日は花火大会ですね

アンパンマンミュージアム　パース公開（動画も有り）
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005263055.shtml

↑
成功させるためには三宮から動く歩道で直結させるしか無いと思う
割とマジで

>>260
どんだけ距離あると思ってんだよ。

アンパンマンミュージアム舐めんなよ。

AMKできたらハーバーにも客くるね。神戸駅の利用者も増えるでしょ

>>260
まぁ多分子供がいないと実感出来ないと思うけど、子育て家族に取ってアンパンマンの人気は絶大なんだよ。
（あれをループ再生させてると子供が泣き止んで親が自分の時間を持てるからだ）

横浜の施設なんか、いくら首都圏とはいえたったの３階建てのこの施設↓で
年間３００万人の集客能力が有るんだぜ。
http://www.yokohama-anpanman.jp/museum/index.html

USJがあの大きな敷地面積と投資額で年間８００万人。そのざっと４割弱の集客能力になる。
にわかには信じがたい。
神戸の施設は６０万人と控えめだけど、子供が来るという事は親が来る、家族が来る。
観覧車もあり、観光客も増える。その経済効果たるや、恐らく想像を絶する。

おまいらなんで
中途半端に略す
の？
アンパンマンこ
どもミュージア
ムって書けよ。

神戸港の遊覧船で明石海峡まで行くのがあるが、岩屋で下船可能にして自転車持込可にすれば利用するんだがな。

　タコフェリーの代わりになる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3275015.jpg
最新の写真

>>263
アンパンマンはすごい集客力っすな〜こりゃ楽しみだ。
昨日もモザイク行ったけど、人で一杯一杯ｗ　他県から来た人をモザイクに連れていけばほんと
喜んでくれる。モザイクはテナントもありきたりでどこにでもあるような店ばかりじゃないのがいいね。
ブラジル料理の店と、食べ放題フィッシャマンズマーケットはよく行くわ。

あそこにアンパンマンと日本初のＬＥＤ観覧車の組み合わせに、ノートルダムが加わって・・・
モザイクからの中突堤、居留地方面の景色と中突堤からのモザイクのどっちも最高やね。
http://kotaro0124.img.jugem.jp/20091117_1578026.jpg
http://k-kabegami.sakura.ne.jp/kobeyakei/11.jpg
モザイクの夜景のシンプルかつ上品なことよ〜

はりぼてみなとみらいとは味が違うね

六甲アイランドのファッションマートってどんな感じ？
今も幽霊ビルのまま？

はっきり言って神戸に副都心を作るほどの都市力は無かった・・既成の事実
ハーバーや六アイを再生させるより三宮一極集中に力をいれるべき

三宮駅東のマンションはまだ伸びるのか
高いね

>>270 神戸には新宿に当たる副都心の板宿がある。

　新長田もあるしな。

アンパンマンミュージアムの片隅にでも長新太ミュージアムを作って欲しい。

アンパンマンミュージアムを作っても神戸じゃ人が来ねえだろ

横浜は観光客が多いし隣に東京があるからアンパンマンミュージアムの集客力が凄いけど神戸は観光客が少ないし周辺人口もショボイから５年後にアンパンマンミュージアム閉鎖するだろう

神戸より福岡に作った方が確実に成功する

>>274
結局、最後の行が言いたかっただけかよｗ
くやしいのう　羨ましかのうｗ

>>267
みなとみらいはランドマークと３連ビルがあるからかなり都会的に見える
それに比べると神戸は地味かなー
代表的なビルが欲しいね

アンパンマンミューって思ってるより小さいよ
ハーバーも開発されるし一年目は大盛況間違いなし
結局はテナントしだいなんだよな
H&M　フォーエバー　タイガー　GAPあたりは確保して欲しい

日本人の場合、行儀の悪い子供は親に問題があることがほとんどなので
DQN家族が近くにいたら運が悪いと思って諦めるしかない。
それと所構わず大声で騒ぐ三国人もうざい。

横浜のアンパンマンミュージアムが３００万人動員してるのに神戸の動員目標が６０万人て神戸はショボすぎだろ

関東No.2の横浜と関西No.2の神戸はこんなに差があるのか

動員６０万人なんて秋田、福島、佐賀でも集客できるだろ

神戸は集客力のないショボすぎる３流都市

日本集客力

東京＞横浜＝京都＝大阪＞福岡＝札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞神戸

なんかまた悔しさ満開の田舎モンが湧いてるねｗｗ　　ま、それはどうでもいいが、

浜手バイパスからでもノートルダムの背中がよ〜く見えるようになった。
もう外観は完成してるね。

スイーツハーバーがモザイクかイオンに復活したら完璧なのに
年間１００万人の動員があったらしいな
アンパンマンとあわせて１７０万人いける出

これって須磨？


39 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2012/08/06(月) 00:39:01.77 ID:uQBNxvG00 (7)
>>537
福岡みたいなヤクザがドンパチしまくる福岡なんかと
神戸を一緒にするなよ


神戸と言ったら、警官が白昼堂々、海水浴場で少女レイプ"するぐらいの
治安の良さだよ
そんな地域に住んでるなんて日本人なら恥ずかしくて口にできないだろ

（　´∀｀）　どこ住んでるの？
<ヽ｀д´>　神戸
（　´∀｀）　え、警察官が白昼堂々と少女レイプする、あの神戸？
<ヽ｀д´>　そうだけど、何か

っていうような異常な土地柄だからな

>>533
> 難民の方も2世、3世の時代に成ったよ。3世以降の方は帰化するのが目立つね

確かに帰化して警察官になる人がすごく多いみたいだね


【社会】 "白昼堂々、海水浴場で少女レイプ" 鬼畜警官ら、１０代少女３人泥酔させ、ゴムボートで強姦＆猥褻→逮捕され泣く…大阪★４
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1343903206/

>>282 二色の浜は貝塚（岸和田の南）で須磨ではない。

　南海駅から浜まで８００ｍほど水着姿の行列が続くので有名だ。

>>282
ちゃんと記事を読めば須磨も神戸も全然関係ないことがわかるだろ？

福岡の場合は、帰化どころか、古代からそのまま福岡人そのものに
なってるんだけどね・・・

>>282 二色の浜へ行くには岸和田、蛸地蔵、貝塚の次が二色の浜駅になる。

647 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2012/08/07(火) 13:18:34.33 ID:2od709cx0

神戸市に住んでるとそれだけでキムチが好きになるように
いつのまにか教育されるんだな。ほんまキショイわ、在日都市神戸

2010年神戸市の姉妹都市となった、韓国•仁川市　姉妹都市国際交流事業在日外国人交流プログラム
http://www.tcc117.org/fmyy/index.php?e=1295

平成24年度　韓国・仁川市　青少年姉妹都市交流事業
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2012/07/20120711150101.html


平成24年度　韓国・仁川市　青少年姉妹都市交流事業
〜仁川市と神戸市の中高生の交流体験〜
１　事業の趣旨・内容

　平成22年4月6日に神戸市と韓国・仁川広域市が姉妹都市提携したことを受けて開始した青少年の交流事業。
　両都市の青少年相互の友好と理解を促進し、併せて青少年の国際的視野を広げること等を目的とする。
　平成22年度に神戸市内の青少年を仁川市に派遣し、平成23年度は神戸市が仁川市の青少年を受け入れた。
　平成24年度は神戸市が仁川市の青少年を受け入れ7月24日〜27日の3泊4日で、ホームステイや、日本文化体験、青少年が企画するおもてなしプログラムなどを実施し、お互いの親睦を図る。

５　主催
神戸市　こども家庭局こども企画育成部総務課
（委託先：特定非営利活動法人こうべユースネット）　
仁川市　児童青少年課　　　　
（委託先：仁川市国際交流センター）

NPO法人こうべユースネット理事長 南平 榮一

全羅南道 羅州市 南平邑
http://map.konest.com/daddr/4617025000

>>287
普通に日本人もキムチ好きなんだが・・・
スーパーでキムチ見たことないのか？

釜山を追い落とすために仁川と組んだのなら正解だと思うけど、
できればマラッカマックス時代に向けてデンパサール、バリクパパン、那覇あたりと組んで欲しい。

あと、英語版wikiの神戸の姉妹都市の欄、だいぶ整理されたけどまだ何故かハイファが姉妹都市ってことになったままですね。

まーた福岡の田舎もんが神戸に喧嘩売ってんのか

仁川と姉妹都市になったのは釜山港に対抗するためだよ。
去年の2/17

神戸、大阪港への集荷対策強化　神戸市予算
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003806820.shtml
東アジアのハブ（拠点）港を目指し、国が集中投資する
「国際コンテナ戦略港湾」に阪神港（神戸、大阪港）が選定されたことを受け、
神戸市は２０１１年度、西日本の各港から阪神港へ貨物を集める集荷対策を強化
する。市は１１年度予算案に約５億円を盛り込み、事業規模は神戸港埠頭公社と
合わせて約１０億円になる見込み。
　政府は１１年度予算案で、阪神、京浜港（東京、川崎、横浜港）の整備費と
して前年度の２倍となる総額３１６億円を計上。これとは別に政府は集荷対策と
して、計８億円を投入する。市は政府予算と合わせ、輸送コストの低い
韓国・釜山に流れている西日本の貨物の集荷策に力を入れる。
　具体的には「最優先プロジェクト」として、九州、瀬戸内、四国などの荷物を
阪神港に集める内航フィーダーの利用促進を進める。韓国のように内航船を
大型化してコストダウンを図るなど、船会社側から具体的な集荷策の提案を
受けて、審査するとしている。
　このほか、姉妹都市の韓国・仁川市と連携し、仁川港を通じたソウル首都圏
からの集荷施策などにも取り組む。
　一方、北陸や山陰など日本海側の貨物を関西の内陸部でいったん集めて
阪神港に運ぶ「インランドポート」の設置計画は、調査費４千万円を計上。
市は「需要調査などをした上でめどを立てたい」としている。
　１０年度の神戸港の貨物取扱量は、２０フィートコンテナ換算で
約２５５万個の見込みで、リーマン・ショック前の０８年度の水準に回復した。
市は１１年度、阪神・淡路大震災後で最高となる２７０万個の貨物取扱量を
目指す。

>>291
なるほど。韓国にしてみれば仁川は国家戦略への裏切り者ですね。


いま飲みながら妄想を描いてみました（笑）
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344337089742.jpg

大きさ制限の厳しいマラッカ海峡・スンダ海峡を回避すると必ずダバオ付近に着くので、
そこから神戸と那覇をハブに中国と北米に分けるルートが世界の基幹航路になれば釜山とシンガポールが干されるはず・・・。
何十年後の話か知りませんが・・・
でも５０年前は神戸ハブ〜スンダ海峡経由で釜山もシンガポールもスルーだったわけで実現性がゼロとは思いません。

大丸７月売上高　改装効果で神戸店３カ月連続増

大丸松坂屋百貨店を傘下に持つＪ・フロントリテイリング（東京）が２日発表した７月の売上高速報によると、
大丸神戸店（神戸市中央区）は前年同月比２・９％増となり、４月末の食品売り場の全面改装以来、３カ月連続で前年水準を上回った。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005263454.shtml

釜山の姉妹都市は福岡だもんな。キムチ臭っ！！！

>>293
阪急　神戸がなくなった分、多少増えただかだろ
お前は、デパートの利用者ではないんだろうね
ネットの掲示板でもそれくらいわかるぞ

>>294
お前みたいな奴がいるから神戸や日本人が馬鹿にされる。

人口統計　最新版　関西

都道府県
+0.2549% 滋賀県 +3,545人 139万人
-------------------------------------
-0.0195% 大阪府 -1,690人 868万人
-0.1761% 京都府 -4,485人 254万人
-0.3880% 奈良県 -5,458人 140万人
-0.6772% 和歌山県 -6,945人 102万人
-0.1386% 兵庫県 -7,734人 557万人


政令指定都市　関西

+0.2056% 大阪市 【大阪府】 +5,217人 254万人
+0.0833% 堺　市 【大阪府】 +698人 84万人
+0.0168% 神戸市 【兵庫県】 +254人 151万人
-0.0414% 京都市 【京都府】 -572人 138万人

訂正

政令指定都市　関西


+0.2056% 大阪市 【大阪府】 +5,217人 254万人
+0.5082% 大津市 【滋賀県】 +1,700人 34万人
+0.0833% 堺　市 【大阪府】 +698人 84万人
+0.0168% 神戸市 【兵庫県】 +254人 151万人
-0.0414% 京都市 【京都府】 -572人 138万人
-0.2588% 和歌山 【和歌山】 -981人 38万人
-0.3704% 奈良市 【奈良県】 -1,351人 36万人

神戸市の最新の人口推計だと２４年７月で1,543,599人
京都市の人口も少な過ぎるし（公式では２４年５月で147万人）いろいろおかしいな。
まぁスルーだからアンカーはつけないけど

いちおう直近の国勢調査人口を。前回（０５年）との増減と併せて。

大阪市　　２６６．５万人　＋１．４％　（大阪市中央区　＋１７．８％）
神戸市　　１５４．４万人　＋１．２％　（神戸市中央区　　＋８．４％）
京都市　　１４７．４万人　ー０．１％　（京都市下京区　　＋５．１％）
堺市　　　　８４．２万人　＋１．３％

和歌山市　　３７．０万人　ー１．４％
奈良市　　　３６．７万人　ー０．９％
大津市　　　３３．８万人　＋４．３％　京都じゃないよ大津だよ（比叡山延暦寺）

姫路市　　　５３．６万人　ー０．０％　姫路がんばれ
東大阪市　　５０．９万人　ー０．８％
西宮市　　　４８．３万人　＋３．７％
尼崎市　　　４５．４万人　ー１．９％　負けるな旧阪神支庁所在地
枚方市　　　４０．８万人　＋１．０％
豊中市　　　３８．９万人　＋０．７％
高槻市　　　３５．７万人　＋１．６％　まだまだ増えそう
吹田市　　　３５．６万人　＋１．０％　江坂は都会

草津市　　　１３．１万人　＋８．０％　　この辺が激増
守山市　　　　７．７万人　＋８．１％　　そのぶん京都市は悪い減り方ではない

>>300
姫路や加古川は盛り上がって欲しいね。
JR大型駅の完成と、姫路城のメンテ完了でまた増加に転じるか。

西宮はコメントないけど増加数でいえばこのリストでトップだよ。
人口は中堅規模になり、うかうかしてると姫路を越すかも。

尼崎は、駅前再開発が今までにないくらいに激増してるのに微減だね。
ビール工場の撤退が響いたかな。

東京の中心部から転勤で来て早３ヶ月！
住めば都とは言うけれど、いやいや、西区なかなか良いですよ！
何と言っても物価が超安いし、環境もなかなか良いしね。
付き合いで馬鹿高い飲み代も払わくて済むし！
確かに繁華街（ミナミや梅田）に出るのはかなり怠いけどね。
三ノ宮は小さな商店街って感じだけど、西区からも近いし一応何でも揃っているし、ミニ渋谷的で俺は大好きです。
一つ不満を言っちゃうと、まぁこれは関西全般なんだけどさぁ。
美人さん&可愛い娘ちゃんの出現率が少な過ぎーッ（−＿−；）

神戸と西宮・尼崎が合併すると大阪を追い越すことになるんだな。

　神戸＋阪神間なら東京・横浜に次ぐ３位になる。

JR西は三宮駅改修せんのか？
期待しとるのに

>>304
簡単な改修はするかもしらんが
京都駅や大阪駅のような改修はないだろう。
一流店や一流ホテルも京都と大阪にとられちゃっているからな。
三ノ宮駅の土地も京都、大阪と比べ狭すぎるしいいことないわ。
なんとかならんか？
大阪なんか梅田北ヤードといいやりたい放題。
神戸は旭通4丁目の開発が精一杯か・・・

>>302
＞ミニ渋谷的で俺は大好きです。

俺も東京住んで長いけど、渋谷ってそんなにデカい街じゃないだろ。
高いビルなら三宮の方が多いぐらいだよ。
ごちゃごちゃした店の数なら渋谷の方が多いけどさ。
あと人口密度も凄いけど。
森ビルなんかから眺めたら、新宿の高層ビル群に対して渋谷の規模の小ささが
すごく印象的なんだけどな。
まあ、マークシティやヒカリエが出来て大分充実してはいるけど。

>>306
コピペに反応するピュアな人だね

西区のニュータウンは居心地がよすぎて、子供が実家暮らしになってしまうぞ。

>>307
へ〜どこからのコピペなんだ？

まあ、いいよ。渋谷について言いたいことは言えた。

お前ら正確にレス返ししろ
番号違いだと読みにくいだろが

確かに渋谷は密度はすごいけどそんなに範囲は大きくないよな
短時間で全体歩ける

渋谷はまあ東京では4番手の繁華街なんだけど基本的に地方の
一番繁華街と同規模なコンパクトなレベルだね。
東京以外で渋谷を超える規模の繁華街は
ハッキリ言って大阪の梅田とミナミしかないのも事実なわけで…

東京銀座日本橋12889億　新宿・歌舞伎町・千駄ヶ谷11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
銀座・有楽町・日比谷6570億　東京・丸の内・日本橋6319億　
池袋5817億　横浜5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎2046億　町田2025億　上野2029億

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html


渋谷が4301億。三宮元町が4000億弱だもんな。ハーバー入れたら4400億ぐらいか。
名古屋の栄が売上ではちょうど渋谷と同じぐらいかな？

渋谷と地方の繁華街
　梅田＞心斎橋難波＞渋谷≒栄＞三宮元町＞四条河原町

駅ビル比較

大阪駅＞天王寺駅＞京都駅＞奈良駅＞西宮北口＞＞＞＞＞三宮駅

渋谷は原宿・表参道・青山ともつながってるから、合計したらもっと上だろ？
規模も相当なものだと思うよ。

三宮はモトコーともつながってるから、合計したらもっと上だろ？
規模も相当なものだと思うよ。

>>315
だろうな。
まあ313は首都圏商業スレのコピペだからこれしか解らないけど。
原宿青山を加えると

渋谷と地方の繁華街
　梅田＞心斎橋難波＞渋谷原宿青山＞栄＞三宮元町＞四条河原町

こうなるな。

オリンピックだが、ディーン元気が予選突破したな。
西神中央の出身で、オリンピック前のインタビューも見たけど神戸弁丸出しだったしｗ

女子サッカーもＩＮＡＣ神戸のメンバーが多いし、アシックスの靴やウェアもよく見かけるし
国際都市神戸を感じますな〜

ちなみにバレーボール公式球はMIKASAで広島も企業らしいね。そういや学校でもＭＩＫＡＳＡだった。
さすが広島。

女子サッカーサポート企業は朝鮮系、
播州は日本最大の皮革生産地だからな

まさに神戸らしい

神戸市は８日、２０１１年度の決算見込みを発表し、一般会計は２２億６００万円の
実質黒字となった。実質黒字は１３年連続だが、決算時の収支不足を補う「財源対策」を
講じずに黒字を確保したのは、阪神・淡路大震災後の１９９５年度以降初めて。

行財政改革による経費削減に加え、３年ぶりに市税収入が増収に転じたことが大きな要因。
市債（借金）残高は１兆１５９億円（前年度比４７億円減）で、市民１人当たり換算では
６５万９千円（同３千円減）となった。

一般会計の歳入は７２２０億円（同４・６％減）、歳出は７１６６億円（同４・２％減）。

>>320
神戸市が緊縮財政にずっと取り組んでるとは目にしたことあるが、借金を相当返したようだな。
確か、５年？連続で歳出削減に取り組んでいたとか。

震災もあったことだし、一度徹底的に予算を小さくして財政が立てなおしてからまた新たな展開を
期待したいね。

ひょっとして、ＪＲ三ノ宮駅ビル改築計画はＪＲと神戸市で勉強会を立ちあげて・・という流れだった
はずだが、神戸市側の予算の関係でＪＲと折り合わずに放置状態とか・・

>>313
三宮元町は天神よりちょい上程度だったろ。　しょぼすぎ

>>321

たしか５年で６０００億だったと思う。
残り債務が１兆円ちょっとで有る事を考えると、相当な規模だと判るね。
でもやっぱり神戸市の財政改革は法人税収入の改善が一番効果がある事がわかったよ。

神戸製鋼も新社屋をHATに建設中だし、電力事業でも神戸市域は製鋼の火力発電所で
１００％カバー出来るとも言われている。
市内企業には頑張って欲しいよ。

>>323
＞電力事業でも神戸市域は製鋼の火力発電所で１００％カバー出来るとも言われている。

これはすごい！関電のような国策独占企業からではなく、神戸製鋼から家庭にも電力供給される日が
いつか来るかもな。そういえばＨＡＴの神戸製鋼の本社ビルは鉄骨は組み上がってるね。

ＪＲ三ノ宮前のミントから２号線を跨ぐ新設歩道橋からぶった切ったままだったラウンドワン方面も知らん
うちにポートライナーの桁下をくぐって伸びていたな。

あと、居留地のプラダ後にランドローバーの神戸中央店のショールームが出来て、ヴィトン跡のプラダ移転
予定ビルはビル南側になんか新しいエントランス？を作るような工事をしたいた・・・ように見えた。

神戸で働きたいけど、どういう企業がいいかな？
不動産？

>>318
大阪弁や関西弁に丸出しという言い方するのは違和感あるな。

>>325
税関がオススメ

>>326
所謂、方言丸出しといった表現法に関西弁はなぜ使われないのかってことを先に考えた方が良いだろう
標準語に対する関東弁(実際の標準語とは大幅に異なる)と関西弁のみが国内において確立された第二の標準話し言葉だからでしょうね
その辺りが九州や東北弁との違い

>>319
INACは朝鮮だよ。
素晴らしいことだよ。
日本でも一部朝鮮に対する偏見があるが
INACの例一つとっても日本に良い影響を
与えている。
それがまた神戸というのも誇らしい。

↑
INACのサポート企業の経営者が在日朝鮮人という意味。

神戸は女子サッカー日本の発祥だしな。
ＩＮＡＣ神戸が日本女子サッカーをリードして見事に結果を残してるね〜

あまり語られないところでは
座り読み、書店内喫茶など書店の常識を変えたジュンク堂、大型水槽のにハシリとなった須磨水。

神戸はほんと発信能力に長けてる。

>>326
>>328
え？そう思ってるのは関西人だけだろ
東京からすると、
関西弁丸出しという表現に違和感がある
なんて意見にびっくりする
（べつに方言をこっちで使ってても全然かまわないんだけどね
　地方の人はよく関西弁バカにすんなとか言うけど、全然バカにしてないしどうでもいい）
第二の標準語なんて感覚も関西人しか持ってないよ

>神戸は女子サッカー日本の発祥だしな
はあ
神戸女学院だろ、西宮だ。なんでもパクルなよ。
須磨海岸は、やくざ、覚せい剤、強姦のメッカ。

中学生が首切り、校門の前に置くという猟奇殺人の発信力はすごいね。
西区の大学院生見殺し事件も、やくざに手だしができない警察の発信力。

神戸阪急　売上げ100億円がなくなったのに、大丸は10〜20億円しか売上げがのみない。
神戸は衰退するだけ。

>>332
っていうか、TVで大阪弁を耳にしない日なんかないのに
未だに｢大阪弁丸出し｣なんて言い方してることが
悔し紛れの強がりに感じるということだね。
わざわざ｢丸出し｣なんていう言葉をチョイスしてることがね。

関西弁丸出しには違和感あるな。「関東弁丸出し」には違和感ないけどな。

大阪、神戸の一衛星都市の西宮阪急の１年間の売り上げが６７０億だからね。
西宮阪急売上≒博多大丸。
神戸の売上事情は複雑だからね。
東京横浜訛＝標準語と勘違いしている田舎者が使う東京弁はお笑いだけどな。
自覚のない田舎者が東京にはあふれている。
かえって関西出身の人の方がきれいな標準語話す場合が多いよ。

西宮と神戸は違うだろ

>>332
＞東京からすると、

ワロタｗ　おまえ>>189で正体さらされた田舎モンじゃんｗ
横浜京都神戸が大嫌いなカッペだよなｗｗｗｗ

328の　
＞その辺りが九州や

ここに激しく反応しただけだろｗ

>>332
いや、それがそうでもないのだよ
君は東京から出たことない人かな？　俺は出身は九州だけど就職後人生の大半を東京と大阪で過ごしているが
コンプの強いとされる地方人が、東京で話す丁寧な標準語を話せることに焦り出す訛りの強い東京人が、地方人からバカにされてるから
そう思いたい気持ちはわかるが、実際は○○弁丸出しといった表現は東京で標準語を話す九州人や東北人に対する僻みからくる言葉で
関西弁はそもそも東京でも市民権を得るのでそういった表現はされない

>>335
○○弁丸出し討論なんて可愛いもんよ
俺が一番傷ついたのは、実家に帰ってから地元の友人と飲みに行ったときの「東京弁キモいし女かよｗ」って言われた時
こっちは標準語で話してるつもりだが、どうも東京弁の特有の癖や訛りが映ってしまったのだろうか
キモィとか女とか性を否定されるようなことを言われた時にぐさっときた
でも男なら男らしい方言でも自然に話せるから方言って俺にとっちゃ財産だけどなｗ

大丸神戸店って売上高どんくらい？

＞神戸女学院だろ、西宮だ。なんでもパクルなよ。

その西宮にあるはずの大学の名前が神戸女学院。
ちょっとくらい言ってる事おかしいなと思わなかった？

ちなみに６７０億の売上げ（≧博多大丸）がある西宮阪急だが、２年前に西宮球場跡に出来た
まったく新規の百貨店だからね。一応言っておくけど。
もちろん西宮阪急は神戸東部の客が優良固定顧客だ。

同じ阪急グループの神戸阪急にはまったくテコ入れせず閉鎖。
そりゃそうなるよ。
おかげで外資に近いイオングループと長田に西友の進出を許した。
どんどん競争して欲しいよ。

ちなみに神戸大丸は直近で年商９１８億、すぐ横の三宮そごうは５６１億となってるね。
春に閉店したハーバーの神戸阪急は９０億円だからそりゃ影響ないよ。
ここにイオンの神戸阪急跡への進出（来年３月）と、そこから地下鉄で１駅先に出来る
県内最大級のイオンモール（２０１５年開業予定）、西日本初のアンパンマンミュージアムや
来年春の神戸ハーバーサーカスのリニューアル等が加わって、どれだけ圏内経済を盛り上げるかが
注目されるね。

西宮は大半は大阪のベッドタウンだろう。　4分の1くらいじゃないか西宮から神戸に行く奴なんて。

ちなみに三ノ宮から電車で２０分にあるJR大阪駅近辺には、
・年商２０００億の阪急百貨店梅田本店、
・年商１０００億の阪神百貨店梅田本店、
・JR大阪三越伊勢丹とルクア、大丸梅田店は合わせて年商１３００億。

これに西宮阪急６７０億、
東京についで日本に２つ目となるキッザニア甲子園を擁する「ららぽーと甲子園（西宮）」は年商２００億。

これらの中にあってこれだけの売上げを維持してる訳だから立派だと思うよ。
これは純粋に神戸圏内での売上げだと言えると思う。

改めて見ると大阪すげえなあ

そいや神戸マルイを忘れてたw
マルイの関西初出店舗。こっちは年商２００億程度か。
あのちっちゃな店舗面積で、ハーバー神戸阪急のざっと２倍を売上げてる訳だから
三宮元町の経済規模は市内随一なのは間違いない。

阪神はもとより阪急も、もともと阪神間急行電鉄なわけで、旧摂津圏の経済規模は
やっぱり日本有数（東京に次いで２位）だと思うよ。その神戸側の神戸阪急が関東資本の
イオンにとって変わられて、これが回り回って三宮阪急百貨店の復活につながりはしないかと
密かに期待はしてる。
どっちにしても、競争環境が整うのはそうでないよりもいいことだ。

周りにデカイ都市がない札幌や福岡と比べても大差ない神戸ってやっぱすごいな。

>>348
人ゴミ、売上、インフラ、都市開発、圧勝だろｗ

都心だけじゃなく、郊外のアウトレットも神戸はランキング入り

アウトレットモール番付とアウトレットセンターの実態!!
http://www.dynamic-m.co.jp/xdw/siten/1290.pdf

「御殿場プレミアム・アウトレット」　　　　　　　 (売上高推定556 億円)
｢軽井沢・プリンスショッピングプラザ｣　　　　 (売上高推定325 億円)
「神戸三田プレミアム・アウトレット」　　　　　　(売上高推定300 億円)
「三井アウトレットパークジャズドリーム長島」(売上高推定312 億円)

三田がなんで神戸なんだ？
大丸神戸で買い物するのは阪神間の住民
勤務先、経営している会社は大阪にある

三田へ行くには大阪からは直行だが神戸からは尼崎で乗り換えだな。

　神戸電鉄で六甲山の裏側を回るという裏ルートもあるが。

明石にあっても神戸刑務所だよ。

西宮にあっても神戸女学院…

神戸三田プレミアムアウトレットは、れっきとした神戸市北区だよ。
市境でもない。顧客は三田市民も多いと思うけどね。
すぐ横に３セクの神戸フルーツフラワーパークが有る。

より三田側にあるイオンモールは、イオンモール神戸北という名前。
このイオンモールと神戸三田プレミアムアウトレットは陸橋で繋がれてて、
この２施設が一帯となって神戸市北区住宅地域の一大レジャー＆ショッピングタウンを形成してるね。

上の方でアウトレットランキングのカキコミがあるけど、ここも４ヶ月後の１２月には
４割増床拡張オープンで、りんくうアウトレットをさらに超え、御殿場についで日本２位の店舗面積になる予定。

>>351
少なくとも阪神間の人間じゃないのはよくわかるなｗ
どうせ田吾作なんだろうけど。
神戸三田プレミアムアウトレットは普通に神戸市北区。

>>355
神戸三田、垂水ポルトバザールの両方共増床してるよね。
神戸三田は今、工事中だったかな。

しかし、お国自慢も書き込み地域表示してほしいな。

>>356
乞食必死だな。三田は神戸じゃないだろ。
それに、海外旅行行けば、日本のアウトレットなんてわざわざ
行く必要もない。

三田にしても大阪直通電車はあるが、
神戸直通電車はない。

結局、大阪だよりだな。

>>357
＞結局、大阪だよりだな。

大阪から馬鹿に便りｗが届いたらしい。

「低脳田舎者は死ね」と。

＞三田にしても大阪直通電車はあるが、 神戸直通電車はない。

JRは尼崎に直通しているが、そもそも三田市民の足たるウッディタウン中央などの公園都市線や
三田線は神戸電鉄で、これは湊川（新開地）始発の神戸都心部直通列車だよ。

大阪よりというのであればむしろ宝塚市や伊丹市だろうね。
これは高速道路も電鉄も直通列車は確かに無い。同じ兵庫県内なのにね。

この両市と共に兵庫州を形成する暁には、市営地下鉄をこっち方向にも延伸して
三宮直通電車を運行して欲しいな。

>>359
六甲の山猿必死だな。
谷上、鈴蘭台、新開地経由で三宮？
はあ、やっぱ猿だな
尼崎まで下りて、JRで三宮の方が速いだろ。

明治時代、神戸の中心はJR神戸駅
その後、元町駅、現在は三宮駅

どんどん、神戸自体は衰退し、大阪のベットタウン化している
オフィスビルは新築なし、建つのはタワーマンションばかり。

神戸市の平地部分だけなら、西宮+尼崎と大差ないくらの規模。

またバカのひとつ覚えの「ベットタウン」か。

家族はこいつから腐ったパソコン取り上げろよ。

反論できずに火病かよ
やっぱ、朝鮮人、やくざ、皮革生産地出身者だな

>>362
その通り、神戸都心部は常に新陳代謝を繰り返しながら移動して来ている。
湊川始発の神戸電鉄は、わざわざ三宮に出なくとも、そこが神戸都心の一部なんだよ。
その変化を止めず、常に繰り返しながら時代に対応出来た街が生き残って行くんだと思うよ。

ちなみに神戸市の平地部分も、三宮始発の市営地下鉄が結ぶ、西区北区に広がる広大な
ニュータウン、繁華街を背景にして維持・発展している。
それなくして今の神戸市はありえないよ。

淡路島は大阪の衰退が悔しくて仕方ないんだよ
そっとしておいてやりなよ

大阪が衰退しすぎて、
淡路島必殺兵器「神戸は大阪のベッドタウン化してる」も使えなくなったし
哀れよのう・・

神戸市　2005年
昼間人口　　　　154万7971人
昼間人口比率　　　　101.8%

神戸市　2010年
昼間人口　　　　158万3765人
昼間人口比率　　　　102.6%

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/index.htm

2010年都市別流入、流出人口と昼間人口（カッコ内は05年比）
　　　　　　　　　 流入人口　　　　　　　流出人口　　　　　　　　流入超過　　　　　　　　昼間人口　　
大阪市　1,113,574 (-125,477)　　240,312 (-11,750)　　　873,262 (-113,727)　　 3,538,576 (-43,099)
神戸市　　211,008 (　　3,510)　　171,443 ( -8,635)　　　　39,565 (　 12,145)　　 1,583,765 (　35,794)

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001039652


さて、どちらの流入人口が増えているでしょうか

ちょ・・大阪・・
ハンパないな・・ご愁傷様です

大阪市、昼間人口のうち就業者数
1995年　2,471,708
2000年　2,251,768
2005年　2,097,218
2010年　1,978,015

http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000015/15546/H17-kokuseityousa-tyuukan-gaiyou1.pdf

おお・・さか・・息してる？

2011年の本社移転の増減ランキング

1 埼玉県 111
2 神奈川県 71
3 千葉県 48
4 茨城県 29
5 兵庫県 20　←
　・
　・
46 大阪府 ▲ 96　←

過去10年間の本社移転の増減ランキング
増加ベスト
1位　埼玉県　1324
2位　神奈川県 991
3位　千葉県 833
4位　兵庫県 288　　←
18位　京都府　29

減少ワースト
1位　東京都 ▲ 2,891
2位　大阪府 ▲ 1,154　←
3位　愛知県 　▲ 152
4位　広島県 　 ▲ 56
5位　北海道 　 ▲ 47

http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120301_20.pdf

コツコツと工場や研究所や流通センターを集積していった神戸
需要も無いのにオフィスビルばかり建てた大阪
まあ、WTCやATCの失敗から何も学べなかった大阪が衰退するのは当然だわな

>>370
やっぱり大阪の誹謗愁傷しているのは神戸朝鮮人だったのか。
富士通テン工場廃止、重工、客船撤退
ポートアイは補助金で動物実験施設誘致
三宮で乗り換えポーアイいくなら
新快速で大阪の方へ行っても同じくらいだからな

P&G　RIC撤退
超笑える

北野坂はやすっぽい観光地
ハーバーランドはホームレスが夕涼み
三宮北はゴミだらけ、臭い

センター街、モトコー

どうやれば神戸って発展していると言うのか？
どうせ、山猿だから三宮に行くのも、年に数回の乞食だろ
梅田なんて何年も行ってないんだろ

まあ富士通テンの数百人規模の工場廃止なんて大阪では日常茶飯事過ぎて
ニュースにもならないからね

へえ、そうなんですか

つうかP&Gってそもそも大阪が本社だったんだけどね

三宮･･･実質50万都市と同レベルのショボすぎる繁華街
元町･･･馬券売場のみが健在の、寂れつつある田舎臭い商店街
神戸･･･東海道･山陽本線の拠点だったが、新幹線開通後はどうでもよい存在
新開地･･･かつては神戸の中心地であったが、今は下品な一大風俗街
ポーアイ･･･博覧会の面影無く、もはや閑古鳥の鳴く平成の廃墟
灘･･･神戸製鋼崖っぷちで完全失速の落ちぶれ企業城下町
須磨･･･全国屈指の水質の悪さを誇る、自称"西の湘南"（恥
長田･･･ボロ臭い町工場とスラムが広がる貧民屈
鈴蘭台･･･住民がイノシシとたわむれる山奥の山岳地帯
西神･･･大阪に家を買えない安サラリーマンの難民キャンプ地
神出･･･"農業の町神戸"を鮮やかに証明する正真正銘のダサ田舎
六アイ･･･ポーアイの失敗にも懲りず再建設された銭ゲバ民間人の人工島
岡本･･･バカで金持ちの甲南系列の学生街がある、自称高級住宅街
和田岬･･･単線のボロ電車のみが高度成長期の栄光を語る斜陽の工業地帯
新神戸･･･長い間ＪＲ東海から無視されてきた唯一"のぞみ通過"の政令市駅

主観と思い込みで勝負ですね
わかります

阪神間は富裕層が多いが、みんな大阪の会社経営者
神戸西区、北区は朝鮮人、港湾労働者、が多い
やくざ最大の拠点が神戸なんだからな

実際の数字出されると大阪の衰退ぶりが際立つからね

都合のいい数字を並べるのは朝鮮人の特徴
大型店売り上げ
梅田6000億円
難波心斎橋3000億円
天王寺　2500億円
三宮1500億円

ここまで科学的、具体的な反論無し
やっぱ大阪は駄目だね

今年だけで
阪急神戸閉店
大丸長田閉店

まぁ、大阪も神戸も仲良くしろよ
衰退を言うなら、大阪の電気街だってシャッター状態だし、
大阪駅周辺も潰しあいやってるだけだし

現在の日本の状態を素直に見つつ、売上や支店進出数といったものだけ
競い合っても意味が薄いように思える

もう大阪には百貨店くらいしか武器が無いからね
神戸阪急と新長田大丸なんて両方合わせても年間150億円ぽっち
大阪の百貨店の昨年対比の減少分より小さい

ID:xDdPkKbo0
こいつ大阪でも大和川以南か枚方以東だろ
もともと梅田と三宮は親和性のある商圏だよ。
広域で見れば同一と言っても良いくらい。

＞新神戸･･･長い間ＪＲ東海から無視されてきた唯一"のぞみ通過"の政令市駅

新神戸は「のぞみ」も「みずほ」も「さくら」も、全編成全停車するよ。

>>386
淡路島という有名な基地外だよ
数年前からどんな板でも神戸という文字を見つけると同じ事ばかり書いてる粘着無職
もっとも、国勢調査が発表されて大阪の衰退ぶりがシャレにならない事が露わになってからは
上のような妄想を垂れ流すだけの底辺

>>376
だよなあｗ
むしろ大阪から逃げ出した事を恥じろと

大阪は衰退しているけど神戸よりはマシという思い込みだけが心の拠り所だったんだよ
ところが国勢調査で神戸は昼間人口も企業数も流入人口も増加が判明しちゃったから

読んでないけど、ちゃんと句読点ぐらい付けて下さいよw

三宮見て、神戸が発展していると思えるのが田舎者だな。
どうせ、三宮や梅田には何年もいってないんだろ
ネットで数字集めるだけ

確かに見かけは凄い梅田なのに衰退している大阪とは対照的だ

土曜日というのに昼間っから嫌いな都市の掲示板でつまらん
妄想を書き殴ってて、よく虚しくならんな。

多くのリア充はお盆休みで海へ山へ町へと遊びに出てるのに。
本当に悲しいね、糞の人生って。

>>383
イオンと西友が替わりに入るだろ？

中国道は渋滞。この時期うごいたことないのか

それにモバイルからならどこからでもかきこめる。長文コピペの方が自宅引きこもりだろ。

事実を指摘されると、なんでも批判と勘違いする田舎者がいるなあ。
神戸が衰退しているという現状認識が出発点だろ。
神戸は衰退してどうしょもないのに、それを都合のいい数字ならべて
ごまかすのは、反って神戸のためによくない。それは本当の神戸っ子じゃない。

兵庫県警、少年４人を新たに逮捕　神戸ホームレス襲撃事件
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101024170202.html

だからデータを出せよｗ

まったくだ
どうせ何を書いても「都合のいい数字」で一蹴して具体的反論は出来ないくせにな

三宮に行ったこともないのか？
あれで、なんとも思わないのか？
駅は西宮北口以下だよ　三宮ってな

>>357
馬鹿かおまえ嫉妬に狂うなタコ
神戸三田プレミアム・アウトレットが神戸市内にあることと、三田は神戸じゃないってどう繋がるんだ？

しかしなんじゃこりゃｗｗ
真昼間に大嫌いな都市に噛み付く田吾作にびびるわ。
神戸は地震で壊滅したが、医療産業やら、内陸部の生産、物流拠点に多くの企業が参入して今まさに
復活している最中だろ。

この神戸にまとわりつく基地外のハエって何種類いるのかな？
ちなみに>>332の東京を装ってるアホは名無しの福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G
相変わらず、ゴキブリの如く、コソコソ工作やってるよ。

>>370
これなんか興味深いデータだな。
まさに数値で神戸の企業集積度合いがいかにスゴイかわかると言うもの。

↑
三宮に行ったこともないのか？
あれで、なんとも思わないのか？
駅は西宮北口以下だよ　三宮ってな

神戸朝鮮人播州人は都合の悪いことはスルー
都合のいい数字を集めて自画自賛
朝鮮人そのものだな

ポートピアの医療なんとかってところ
実は動物実験やっているんだよ

どの都市でも嫌がるけど
神戸は皮革生産地出身者が多いから
動物実験施設を数十億円の補助金だして誘致

それを先端医療とか言って宣伝
朝鮮人的だな

ID変えました報告は結構です。

実はってｗ
動物実験なんて全国の大学レベルの研究所ですらどこにでもあるよ

ブタなんかの大型哺乳類の動物実験ってそんなにない
特に民間企業が利用できる施設はね

そういうのを作れば、しかも数十億円の補助金もらえるなら
ある程度の会社は集まる


しかも数年で100社以上は補助金もらって撤退しているし

駅が立派になって街が繁栄するならこんな楽な事は無い

補助金ｗ
もうアホは黙ればいいのにｗ

西宮北口は、再開発で600億円の売上げ
三宮のそごうに匹敵するなあ

＞駅が立派になって街が繁栄するならこんな楽な事は無い

同じ会社の神戸阪急は、ずっと赤字で撤退
やっぱ、三宮以西はなにやってもだめ
朝鮮人と播州人が多すぎるなあ

補助金ｗ出して企業が集まるなら集めてみれば?ｗ

新事業・雇用創出型産業集積促進補助（兵庫県） 限度額： (1)(2)それぞれ3億円
先端技術型企業向け設備投資補助（兵庫県） 限度額： 上限なし。（単年度では10億円を限度）
http://www.kobe-lsc.jp/incentive/incentive2.html

50万人も住んでいて今じゃ兵庫県No.２の人口を誇る西宮なのに
たった600億円かよ
ショボイな

都心にブタの実験施設作って、億単位の補助金ばらまいているのは
神戸くらいだからな
しかも補助金もらったらすぐに撤退
それで、また補助金ばらまいて、誘致ｗｗ

>>404
三宮行ったことあるよ〜ｗ　　数えきれないくらい。
でさ、心配してくれなくても、100万都市で三宮より人が多く、売上のある繁華街はありませんが？ｗ

しかし、今朝の第二神明須磨から垂水ＪＣ分岐までは大型連休恒例の渋滞で時間が狂ったな。
帰りは２号線の垂水〜須磨一の谷の西行きのクソ渋滞を眺めながら東行をス〜イスイと。

補助金ばら撒いても一向に企業が集まらない大阪とは対照的ですね

>>411
神戸阪急も新長田大丸も営業終了までに後継テナントが決まるはなぜだ？ｗ
全国でデパートが撤退、閉店しまくってる事実は無視ですかｗｗｗｗｗ
本当にダメな商業地なら後継テナントも決まらず、放置されるのが普通ですが？ｗ

１つの事柄をお前にとって都合のいい部分だけ切り取って、もう一方の側面は無視ですか。

本当に都合がいいな〜ｗｗｗ

西宮はそれまでが酷すぎたから
デパートもまともなSCも無かったからね
なんせ街一番の繁華街が甲子園前のダイエーｗ

淡路島の反論がどんどんショボくなっている件

岩田屋跡地なんかほんとに惨かったからな
地価が時期ハズレのバブルの証拠
長年天神はオーバーストアとか言われてて現在は博多駅に重きを
置くようになってきたけど、支店並べて自慢っていう時代はとっくにすぎてるからなぁ
日本の景気が悪くなった途端に都市の活力がでてくる後進地域は
あらゆる意味で特殊だから数値もあてにならない
福岡の数値が高いのは福岡以外にロクな金の落としどころがない九州の
田舎っぷりが証明されてるだけ

>>417
助成金どころか土地をタダで提供しても企業が集まらない彩都やりんくうや舞洲の悪口はそこまでだ

普段から神戸スレは巡回チェックしているゴキブリが>>349>>350がトリガーとなって
真昼間から張り付いてるのかな？
己の地元アウトレットやら繁華街がヘボいのを逆恨みしてるんだろうきっとｗｗ
神戸は他に垂水ポルトバザールもあるしなｗ

垂水で何買うのか?

>>419
西宮はあれだけの人口にして、まともな商店街すら無かったという奇跡の街だった

西宮が1つの商業施設で600億というは政令市の地域一番デパートぐらいあるんじゃないの？

>>348
というか大阪という巨大都市圏の中核都市のすぐ近くな割にはしょぼい。
東京だったら横浜市という静岡県に匹敵する人口を抱えた都市があるのに
神戸なんて福岡並の人口しかいない。札幌には負けてるし、、、

北海道や九州という離島都市にすら及ばない、それが神戸。

ＩＤチェンジ乙

なんかゴキブリの嫉妬が心地よくなってきたｗ

大阪市の人口知ってて書いてるのかね

山奥の田舎まで含めて150万しかいないしょぼい地方都市

>>428
ココのスレッドだけではこんな多行レスかまさないんだね

ココのスレッドの閲覧者へ
日本の都市人口について語るスレ23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1343772370/　で
ID:/5Ixshua0を検索してほしい。

福岡スレッドならわかるけど、全く関係ない人口スレ住人まで迷惑をかけてる。
身内の神戸スレではおとなしいくせに、人口スレでは荒らしのような多行レス。
この状況は人口スレッドにもコピペさせてもらうよ。
神戸人の非常識さがよくわかった。

普段はオシャレ・スノッブぶってるくせにやってることは只のDQNｗ

>>431
福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G
プｗ　
今度は精神異常者のゴキブリが現れてるよｗ

>>431

本当のことが書かれてるだけじゃん。

神戸とか雑魚だろ　そのうち福岡に人口抜かれ、川崎にも抜かれるだろｗ

おしゃれなのは阪神間、ここにかいているのは、北区、にしくの田舎者

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:34:07.54 ID:e+NKIIhq0
>>868
おまえ、福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G の分身だろｗ

>>866
ブリジストンは東京の企業だけど、福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G によると
未だ福岡の企業らしいよｗ　　要はアホなんだよ。あほww

支店植民地での脳無し奴隷だから何かしら企業の頭がある自慢したいようですｗｗｗ


870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:36:44.09 ID:EcBC0HdB0
>>869
違いますね。福北君でも福岡でも九州でも無いよ
草生やさなきゃ喋れないの？

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:39:09.92 ID:e+NKIIhq0
>>870
あ、そうなんだ。それはスマン。

まあ福岡から見た神戸なんて大したことないだろうけど、神戸から見た福岡はもっと大したことないと思うぞ

日本の都市人口について語るスレ23
928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:30:55.90 ID:/5Ixshua0
名無しで　横浜は狭い、京都は論外、神戸は行った事無いが、京都と変わらないらしいとか言い奴がいるが
あれ、全部　→　　福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G このゴキブリの名無し。

こいつ神戸スレでは福岡臭を消すべー　とか言って、関東の地名を使って神戸を田舎と貶したりもあったなｗｗｗ
そして

　　　　　　　　　鶏　卵　に　泣　き　つ　い　て　逆　に　怒　ら　れ　たｗｗｗｗｗｗ


アレはおもしろかったよｗｗ

福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G
このゴキブリのレスｗｗ　必見がまったく的はハズレな田舎銀行を正当化するのに必死ｗｗ
http://hissi.org/read.php/chiri/20120810/R2M1NnV0VUEw.html

【修羅の国】 福岡スレッド５
513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2012/08/10(金) 03:22:07.70 ID:Gc56utUA0
つうか神戸に本店のある都銀ってどこよ。
三井住友に神戸銀行の残りカスがあると考えたいんだろうけどさｗ
別に経営が苦しい訳じゃなかった東海銀行ですら三菱東京UFJで跡形も残っていないし名古屋の地元のトップ企業を指す五摂家も東海銀行がなくなった分、四摂家となってる。
神戸市内は都市銀行の支店が多いんだろうけど、それって東京や大阪の植民地・奴隷ということでは？資金面で東京や大阪に依存しているということだから。
似たような状況の横浜擁する神奈川でも都銀の草刈り場だけど3割は地元の浜銀がシェア握ってる。（貸し出しベース）
戦前の英仏でも植民地に資金を貸し出し、その金利と言う形で富を本国に還流させていた。
まさに奴隷植民地ｗｗｗ

【修羅の国】 福岡スレッド５
520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2012/08/10(金) 17:57:43.21 ID:Gc56utUA0
>>514
植民地は悪くはないと思うけど、神戸をして福岡を”奴隷植民地”などというもんだから
現実というものを教えてるんだよ。
そもそも支店社会っていうのは”お客さんがそこの地域に多い”から成り立つわけで、そ
れをして”奴隷都市”などいとほざくのはお客さんに対する冒涜だと思うんだよね。
それに神戸企業なんて福岡に全く影響与えていないんだけどね。　　　

　
日本の都市人口について語るスレ23
824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2012/08/10(金) 18:10:08.06 ID:Gc56utUA0
奈良の進学校なんて大阪が近くになかったら雑魚でしょ。
灘だって半分近くは大阪府民なんだし。

　福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G
日本の都市人口について語るスレ23
824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2012/08/10(金) 18:10:08.06 ID:Gc56utUA0
奈良の進学校なんて大阪が近くになかったら雑魚でしょ。
灘だって半分近くは大阪府民なんだし。

　↓↓

言われてます。まさに正論ｗ

841 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/08/10(金) 21:39:35.97 ID:KWT8kfP20
久留米の附設
久留米のブリジストン
太宰府の天満宮
北QのTOTO、八幡製鉄、ゼンリン

福岡市民って、なんで周囲のモンばかり自慢するの？


848 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/08/10(金) 22:48:51.03 ID:KWT8kfP20
>灘や東大寺だって大阪府出身ばっかりでしょ
知らないことを書くなかわいそうな子ｗ

博多ラーメンも久留米のパクリだったりするね
明太子は韓国
ひよこやチロルは筑豊だよ

397 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/08/11(土) 15:20:37.61 ID:hjF2n69J0 [2/5]
それにモバイルからならどこからでもかきこめる。長文コピペの方が自宅引きこもりだろ。


モバイルで外から２ちゃんで粘着てｗｗｗｗ
こんな馬鹿申告も珍しいな。
何が悲しゅうて外に出てまで２ちゃんでこそこそ嫌いな都市への
恨みつらみを書かんといかんのだ。
何の罰ゲームだ？市長にでも頼まれてんのかよｗ。

お前スマホ持てない だろ。音声認識で簡単に書きこめる。貧乏人 はスマホも買えないのか超笑える。?

音声認識？
おまえ外でブツブツいいながらふらついてんのか
捕まるぞ？

>>437
全国の人の考えで福岡の方が神戸より都会だと思う人は少数派
景色見ればわかるが福岡は九州くささ満載ｗ

福岡ではまず見ることのできない夜景
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/o/b/koberun/blog_import_4deb19a32b294.jpg?ae4a4109

外に出たら2chなんて見ないな
家でも外でも2chって惨い人生だな

>>427 神戸は阪神間を合わせると人口３００万の大都市圏だぞ。

　間に切れ目がなくてどこが境目か分からんしな（武庫川で何とか切れているが）。

>>448
たまにいるよね
大阪と神戸の間に無理やり切れ目を作りたがる人
切れ目なんかないでしょうが
切れ目がないと都合が悪いの？
東京圏だけが切れ目のない都市圏ということにしたいの？

>>443
外出しても、２ちゃんで嫌いな都市に粘着攻撃かよｗ　
もっと実りある人生になるといいな。


>>446
おまえさんのレスはなんかすぐわかるわｗ　大分人だろ。
都市人口スレやその他のスレで神戸以外の都市名で神戸の画像貼ってイタズラしてたのは、
たいがいお前さんだしｗｗ　

画像場所当てスレでも神戸以外に九州の都市の写真アップしてたよな。鹿児島の写真と
興味深く見たよ。

来月神戸に来るんだったな。須磨浦公園、湊川、新開地とか工程の話しようや。

>>443
＞お前スマホ持てない だろ。音声認識で簡単に書きこめる。貧乏人 はスマホも買えないのか超笑える。?

去年の１月からスマホ使ってるが、おまえみたいに糞みたいな
使い方したことねーしｗ
スマホに向かって臭い息を吐きながらぶつぶつぶつぶつ神戸は〜
とか言ってると思ったら爆笑すると同時に背筋が寒くなったぜｗ

去年に1月のスマホってシングルコアだしHDでもない
ARCは去年の4月、iphone4Sは去年の9月だから、それらでもない。
今では時代遅れの糞だな、
そんなの今でも使ってるのか？
どうせ嘘なんだろ、貧乏人の嘘ってすぐにわかるなあ。
やっぱ神戸の北、西、垂水程度の乞食らしいなあ

>>450
乙。
いや、行ったことないくせに神戸叩きしてる福岡人は痛いよな〜

神戸の画像だけでなくちゃんと福岡まで出向いて福岡の画像も収めてる俺が言うから説得力は抜群のはずだ。

新幹線からの見た目では
岡山＞＞＞神戸

>>454
そうだなｗ　トンネルばっかの神戸市内だが、実は神戸から一瞬だけ市街地見えるんだぜ？　新神戸から三宮に下る道。目離すんじゃないぞ。

>>452
＞去年に1月のスマホってシングルコアだしHDでもない

だからなんなんだよ。今度はスマホの機種にまでケチつけてんのか
キチガイが。
もうすぐ買い替えるつもりだボケが。

普通、2年以内で機種変すると、サポートなくなるぞ。スマホもってないんだろ。

そごう神戸店のSOGOのロゴが緑色時代っていつの時代ですか？

>>441
博多ラーメンと久留米ラーメンは違う成り立ちだと聞いた。
実際に食べ比べてみると違いがわかる。

>>421
＞福岡以外にロクな金の落としどころがない九州の
田舎っぷりが証明されてるだけ

いや普通に九州人は地元に落としていると思うよ。
そんなに九州人が集まってもいないのに落としどころも糞も無いし、
もし九州人が福岡にお金を落としているんだったら福岡の経済はもっと大きくなっているだろうね。

もう淡路島が悲惨すぎて

デュアルで０円機種がゴロゴロ転がってる現状なのに、スマホの機種自慢とか超ウケる

>>454 新神戸から見える神戸は神戸市中央区東部の一部（旧葺合区）だけだ。

　繁華街（旧生田区）は全然視野に入っていない。

そいえば新神戸駅って以外とリニューアルされてるんだよね。
地下鉄からの導線はあいかわらずだけど、駅構内の売店や改札は、山中駅とは思えない近未来っぷりで
結構良かったw
あそこから眺める景色も、タワマンが増えて随分迫力が増したよね。
新神戸駅の南側に駐車場があるんだけど、ポートライナーを延伸するなら新神戸オリエンタルの前を
突っ切ってその駐車場に直接駅舎を乗り入れて欲しいな。
便利になるw

>>459
これは良い虎と龍w

>>464
ポートライナーの新神戸駅延伸なら駅舎はあの駐車場になるだろうな。
ＡＮＡクラウンプラザのビヤガーデン最高！！

新神戸周辺
http://livedoor.blogimg.jp/jzs160_vertex/imgs/a/0/a04960ec-s.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/jzs160_vertex/imgs/c/d/cd262e66.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/jzs160_vertex/imgs/e/f/efc1d0d1.JPG
布引ハーブ園から
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/7078802818.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0155259798.jpg
新神戸裏山からの夜景
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/rokko/nunobikiherb/xmas/nunobiki_014.jpg
新神戸の秋
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100209173750.jpg
新神戸と裏山や滝の写真
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenoyouni2/5004

神戸のタワマン居住者って神戸市内で働いてるんだろうかね？

新神戸は田舎とか言っておきながら、タワーマンションが何棟か建ってるんだよなあ

タワマンに住むなら三宮じゃなくて新神戸や摩耶など山手に住みたいね

>>460 だがしかし、三宮以東からは山が視界をさえぎって明石海峡ブリッジが見えん。

　見えるのはせいぜい和田岬くらいでハーバーランドも見えん。

962 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2012/08/12(日) 10:03:37.26 ID:RnJzvGlM0
>>949
＞上ではハプスブルクも知らないで福北に煽り返されたクズ札幌民が
＞コピペ粘着で福北に涙目で仕返ししてるしｗ

おまえが　　福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G なのになんで他人になりすまして

　　　　　　　　　　　　　　　「福北に」　　　　

なんて言ってるのｗｗ
日付が変わってＩＤが変わったらばれないと真剣に考える？

おまえはアスペ＋脳の発達障害だろうな。
お国でお前以上の異常者見たこと無いよ。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:03:37.26 ID:RnJzvGlM0
>>949
＞上ではハプスブルクも知らないで福北に煽り返されたクズ札幌民が
＞コピペ粘着で福北に涙目で仕返ししてるしｗ

おまえが　　福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G なのになんで他人になりすまして

　　　　　　　　　　　　　　　「福北に」　　　　

なんて言ってるのｗｗ
日付が変わってＩＤが変わったらばれないと真剣に考える？

おまえはアスペ＋脳の発達障害だろうな。
お国でお前以上の異常者見たこと無いよ。

延々と関係ない人口スレッドに荒らしレスかましてる方がココのスレッドにいます。
いい加減ウザいので嵐レスカマス用ならココに全てコピペします。
荒らされるウザさが理解してもらえると思いますので。

新神戸こそタワマンに住む意味が分からない。
少し登れば５階建てくらいの中層マンションでで標高１００m近く（地上３０階程度）くらいに到達するのに。

新神戸は、けっこうな観光スポットなんだよね。
オリエンタルホテルから布引ハーブ園へのロープウェーにすぐ乗れるし
布引の滝への登山コースの起点だし、西へちょっと散歩すれば
北野異人館街や隠れ家レストランなどの風光明媚な神戸の中心観光地に
隣接もいいところだし・・・
ポートライナーが伸びさえしてくれたら住宅地としての人気も
さらに相当あがるだろうね。

新神戸も田舎の新幹線の駅だな。
姫路岡山にさえまける。

私的な意見だが新神戸周辺のタワマンこそ景観破壊
最近建つビルといえばタワマンばかりで、スカイラインを形成するというよりは、無秩序に建ち並ぶだけ
雨後の竹ノ子という表現がピッタリだろうか
都心地区に建つぶんには問題ないと思うけど
新神戸のあれってそれこそ『間抜け』な感じだよね
あの付近高いビルは旧オリエンタルだけでよかったのに

それを言うならオリエンタルもいらんだろ

>>477
阪神高速神戸線で神戸市街地を通過する際のタワーマンションが多く建ち並んでる景観はほんとすごいと思うよ

>>477
オリエンタルはあれがあることによって高台から見えなくなるものが何も無いからいいんですよ。
芸術センターは致命的に新神戸からの眺めを潰しました。花火もポートタワーも壊滅。
でもそれって、たとえばうちの家だって裏手の人にとったら景観破壊なわけで、仕方の無い時代の流れなのかなと。
あの山深い麓に乱立するタワーも新神戸らしくていいかな、と個人的には思っています。
もう少し、あのバブルで失敗したタバコ屋周りの空地にタワー立たないかな、くらいの気分。
「山の街・神戸」をアピールして欲しい。

北鈴蘭台←山の街→箕谷

>>480
あのタバコ屋の空家、よく見ると窓の内側の洗濯物が干しっぱなしに
なってるよ。一体何があったんだろう…ブルブル。
しかしあの建物、夜になると外の電気が明々と付いてるから
誰かなにかの異図で所有しっぱなしになってるんだろうな。

タバコ屋ってどの辺？

新神戸駅が今の布引でなくって当初の平野だったら、
都市計画的に良かったんだけどな。
神鉄も路線付け替えたら乗り入れできるし。

それ、神鉄か北神急行かって違いだけかとw
さらに三宮方面へのアクセスが、今の路線体系のままだと神鉄＋神戸高速ということでボッタ栗になるし…

阪神高速で京橋から兵庫駅付近にかけての景観が大好きです

新神戸駅が開発される前、オーパのあたりは神戸中央市民病院が
あった。当時神戸市内でも一番大きな病院？で、後にポーアイに移設。
あそこに計２か月入院していた自分にとっては、あの場所は懐かしい。
外出届け出して、布引の滝まで行ったこともあったっけ。
あの当時の看護師さん、どうしてるかな。

>>483
55ステーションDPEの向かいあたり。
イズムの北、かまどやの東向い、山麓バイパス出口の前、要するにオリエンタルの真ん前（南）のとこです。
たぶん地上げに抵抗してそのままになっているのかな、と。
少なくとも１０年前はあそこで父のタバコ買ったことあるので営業はしてたはず。

水道管に取り付ける怪しげな磁石の看板があるところだな。

>>488
>>489
詳細感謝

三宮っていつからゴミだから
ホームレスだらけになったんだろう
汚いなあ

>>476
新横浜は西明石以下だったけどなｗ

新神戸に降りると神戸に帰ってきたーって感じるわ
特に東京方面から帰ってくると、糞汚い街の連続から
トンネルを抜けて山が見えるとほっとする

分かるわ
俺も松戸在住で毎日常磐線の金町付近の汚い町並みを見ながら通勤してるから
自然がある神戸に着くとほっとする
年取ると自然が身近にある大切さが身にしみて分かるよ
関東都心部が楽しめるのは３０歳前後までだな
結婚したら地方のが住みやすいわ

私も、この街に家を買ってよかったわw

http://www.daiwahouse.co.jp/ad/cm/kokode_yato.html

っていう関東は山がないからな
山もないわ海もないわでは息が詰まるのは当たり前

【地方財政】神戸市の2011年度決算見込み、阪神大震災(1995年)以降"初の黒字"に [08/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344500880/l50

この記事って既出？
この不景気にすごいね。
公務員の給与民間の平均にすれば余裕の黒字だね

神戸のどこに住んでいるのか？
東灘の岡本、御影ならいいが、
裏六甲や、西区の僻地で神戸って言うな

>>488
選挙の時期になると自民党以外の政党ポスターベタベタ貼りまくるよねあそこ。

>>498
住んでみてわかったけど、広大なニュータウンもまた神戸の一部。

住んでみてわかったけど、広大なニュータウンは、小学生が首を切られる。
暴走族は暴れまわる。治安が悪い。播州人と朝鮮人は特にね。
港湾労働者、工場労働者がニュータンによく住んでいるからなあ。

>>501
そうだな、負の側面も含めて神戸の一部だ。

>>497
平成22年度 将来負担比率
神戸は震災で壊滅して借金増えながら200％を切る数字。
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&nendo=2010&id=k060&tcd=02&skbn=0&rcd=a4

震災で借金増えながらこの数字も他都市との相対的関係を見るといいほうだよね。
企業進出も兵庫は全国でも上位、神戸はインフラも超優秀だし、スパコン、医療産業ときて
あとは神戸空港の規制撤廃か？

福岡市の人口、149万人を突破
8/1現在　1.490.371人
対前年比　　13.484人増


神戸市の後ろ髪に手が届いた。

レス付いたと思ったら田吾作かｗｗ

人口だけ届いても、都市の内容は月とスッポンだからなｗｗｗ

他力本願、猿マネ植民地と実力都市と一緒にするなアホ。

>>505 神戸には地下鉄環状線があるしな。

新神戸近辺の話題だけど、クラウンプラザのビヤガーデンの評判がいいね。
遠くに三宮の遠景を見ながらのビールは美味そう。

下品なビアガーデンは神戸の田舎者にお似合い

>>500
都市だけじゃなく丘陵地やら山岳地帯やら茅葺き民家やら何でもアリなのが神戸の真の魅力ですね。
同じこと、というかそのさらに巨大スケールが兵庫県。
神戸より都会だとか兵庫より大きいだとか、いくらでもあるでしょうけど、
ここまで多彩な都市や県であることにこそ誇りを覚えるので、市内県内の田舎部をバカになんて決して出来ません。
どこに住んでようが神戸／兵庫が好きでさえあれば一流の神戸市民／兵庫県民、という懐で。

新神戸トンネル抜ければ、田舎、山の斜面に転がりそうな家ばっかり。
あんなところにすめば、平行感覚が狂ってくるんだろうな。

新神戸駅のすぐ隣にロープウェーあるんだけど、登った先でベタな神戸の夜景みたいという要望が叶えられる？

ベタな夜景というよりは中級者向け。
視野角が狭く三宮〜灘付近しか見えず、手前の温室のライトアップとのコンビネーションが美しいという感じ。
むしろロープウェイで登る途中は絶景。これは見る価値ありです。

一番手軽にベタな夜景見たいなら市役所展望台ですかね。ビーナスブリッジは少し歩く。
個人的には新神戸ロープウェイに行く道から脇にそれた北野クラブ付近の眺めがおすすめ。

神戸市で一番人口多いのは西区だぞ

北川ルネッサンスの神戸って
須磨海岸ではレイプし放題なんでしょ

西区でも一番端の方は播磨平野の東端にかかっていて、
神戸にこんなまとまった平地があるのかと驚く

>>506
乗った電車で同じ向きに帰ってこられへんやん。

糞ネガカッペがＩＤ変えながらくだらん工作を続けてるが、華麗にスルーするべし。
馬鹿をいちいち相手してたらつけあがるだけだ。

2012年「全国アウトレットモール番付
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120809/1042397/?SS=expand-life&FD=993747041

西の大関・・・神戸三田プレミアムアウトレット
東の前頭三・・・マリンピア神戸

売り上げベースでも神戸三田は２、３番目だから全国規模の商業施設になったね。

>>516 環状線というより新長田乗換えＵ字線かな。

>>511
布引ハーブ園から
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/7078802818.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0155259798.jpg

新神戸裏山を車で登って少し歩くとこんな夜景も
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/rokko/nunobikiherb/xmas/nunobiki_014.jpg

ファソが言うように北野倶楽部あたりもいいね。そのついでに北野倶楽部でグラスを
傾けるのもいいな。
ビーナスブリッジ、ポートタワー、市役所展望台。中央区で有名ドコロはこんなところか。
ポートアイランドの北公園やしおさい公園からもまた違った夜景が楽しめる。

ポーアイから車で神戸大橋を渡ってすぐ左の駐車帯からの夜景はそれこそ須磨〜住吉
までの約２０キロぐらい見渡せる大パノラマだけどな。観光客を乗せたタクシーが
よく車停めてるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　平成23年 家計調査　（総務省統計局）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1世帯当たり年平均1か月間の収入(二人以上の世帯のうち勤労者世帯)

　　　　　　　　　　受取　　　　　　　　　　実収入　　　　　　　　　勤め先収入
札幌市　　　　　919,389円　　　　　　　479,141円　　　　　　　440,784円　　　　　　　　　　　　　　　
仙台市　　　　　742,369　　　　　　　　 362,201　　　　　　　　 331,185
埼玉市　　　　1,127,406　　　　　　　　 629,665　　　　　　　　 585,148
千葉市　　　　　942,298　　　　　　　　 466,255　　　　　　　　 432,661
東京都区部　1,051,477　　　　　　　　 560,349　　　　　　　　 528,004
横浜市　　　　1,058,778　　　　　　　　 563,699　　　　　　　　 533,724
新潟市　　　　　916,320　　　　　　　　 481,070　　　　　　　　 441,921
静岡市　　　　1,075,381　　　　　　　　 552,406　　　　　　　　 503,760
浜松市　　　　1,009,153　　　　　　　　562,789　　　　　　　　 522,806
名古屋市　　　　873,824　　　　　　　　466,486　　　　　　　　 443,851
京都市　　　　　 986,493　　　　　　　　535,469　　　　　　　　 498,560
大阪市　　　　　 868,463　　　　　　　　452,149　　　　　　　　 429,287
堺　 市　　　　　 878,727　　　　　　　　470,249　　　　　　　　 436,677
神戸市　　　　　 866,025　　　　　　　　463,210　　　　　　　　 423,976　　←←←
岡山市　　　　　 960,026　　　　　　　　474,962　　　　　　　　 444,845
広島市　　　　 1,021,993　　　　　　　　557,100　　　　　　　　 520,453
北九州市　　　　826,994　　　　　　　　432,851　　　　　　　　 392,972
福岡市　　　　　 944,853　　　　　　　　507,715　　　　　　　　 458,453

平成22年 生活保護受給率　（保護人員／人口 × 100）

浜松市　０．８４％
静岡市　１．００％
新潟市　１．２３％
埼玉市　１．３２％
仙台市　１．５１％
岡山市　１．６６％
千葉市　１．６７％
横浜市　１．７１％
名古屋　１．８６％
川崎市　２．０８％
広島市　２．１１％
都区部　２．１３％
北九州　２．２３％
福岡市　２．５８％
堺　 市　２．８１％
神戸市　２．９５％　　←←←
京都市　３．０１％
札幌市　３．３７％
大阪市　５．４９％

>>515
なんか明石の市域がガザ地区に見える。播磨のパレスチナか？

神戸の後背地なんだから明石を合併したら？

明石合併するだけでも180万超えるのか

>>512　>>520
ありがたやありがたや

明石とは仲が悪い

神戸市+明石市　1,834,477人 601.51km²　3,050人/km²

>>521
だから、サンプル数３０程度で毎年大幅に順位変動する調査じゃなくて全数調査の課税対象所得の表を出してください

明石もいいけど先に芦屋かな
まぁどちらにしても道州制の帰趨次第だけど。

芦屋みたいななんの産業もない借金まみれの自治体いらんわ

明石はむかし住民投票で合併否決してるからもう難しいでしょうね。
芦屋は震災後遺症で意外と財政苦しいから現実派の人が合併促進してもおかしくはないかも。
旧住吉村みたいな財産区もどきを特例で認めるとか、対処はありそう。

ちなみに明石だけ除外して隣りあう街をどんどん合併すると・・・

神戸市　　　５５２km２　１５４．４万人　　２７９７人／km２
稲美町　　　　３５km２　　　３．１万人
加古川市　　１３８km２　　２６．８万人
播磨町　　　　　９km２　　　３．４万人
高砂市　　　　３４km２　　　９．２万人
芦屋市　　　　１９km２　　　９．４万人

計　　　　　７８７km２　２０６．３万人　　２６２１人／km２

（＋三木）　９６３km２　２１４．３万人　　２２２５人／km２
（＋小野）１０５６km２　２１９．３万人　　２０７６人／km２
　→三木・小野は合併しても面積しか増えないw

（参考）
仙台市　　　７８６km２　１０５．７万人　　＝ほぼ面積が同じになる
広島市　　　９０５km２　１１８．１万人
札幌市　　１１２１km２　１９１．０万人　　＝ほぼ人口が同じになる

上の妄想を図示するとこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1345041168655.jpg

明石だけ仲間はずれ、むしろ淡路市と合併させたくなる（笑）

>>533

その図を見る限りでは、加古川や高砂に触手を伸ばすより
西宮・芦屋・明石・三木・三田・稲美町を合併した方がなんか自然な拡張にみえるな。

玉津なんて元々明石だからね

95 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 18:31:20.01 ID:a0M4WEE50
まぁ、神戸だからな。今日もNHKの横のチョン領事かなんか
を、糞ポリが盾持ってすごい数で守ってたわ。おまけに五月
蝿いって思ったら、空からヘリで監視して警備してた。どこ
からそんな敵国を守る金が出てるんだか...。地元の人間は
怒り通り越して笑ってますよ。いい加減にしないとチビちゃん
乗せた、大人しそうな奥さんたちにも嫌われてますよ。パチ
ポリさん。

三宮の北側の飲み屋の3割は朝鮮人経営

中高生ら１４人逮捕　ミニバイク盗や万引容疑　神戸　
神戸市内でミニバイク盗や万引を繰り返していたなどとして、
兵庫県警少年捜査課と神戸北署が、窃盗容疑などで同市北区に住む
１５〜１７歳の中高生ら少年１４人を逮捕していたことが１６日、捜
査関係者への取材で分かった。
　捜査関係者によると、グループは同区の３中学校の生徒や卒業生
で、遊び仲間だった。うち、いずれも高校１年の男子生徒３人の逮捕
容疑は、６月２１日未明、同区の神戸電鉄鈴蘭台駅前の市営駐輪場で
、ミニバイク２台（計約１６万円相当）を盗むなどした疑い。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0005302699.shtml

やはり北区だな

灘どころか甲陽や神戸、長田にも行っていないくせに”灘高が〜”
と長文自慢。

はっきり言っておたくらのところの方がウザいです。

福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G
★COMPLEXから奈良の進学校の話で自分から勝手に火傷ｗｗ
↓↓

日本の都市人口について語るスレ23

824 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/08/10(金) 18:10:08.06 ID:Gc56utUA0
奈良の進学校なんて大阪が近くになかったら雑魚でしょ。
灘だって半分近くは大阪府民なんだし。


★で、己の都市の進学校を聞かれると・・・まともに論議できないから論点ずらしｗ
↓↓

川崎が福岡､京都の人口を抜く日を予想 24

994 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/08/16(木) 19:17:13.28 ID:+zF+I/wm0
灘や甲陽学院どころか県立神戸高や長田高すら行けなかった分際で灘高自慢とはｗｗｗ

まさに学歴厨だよなｗｗしかも実力が伴っていない、、、と。

これはニュー速あたりの良いネタになったわｗｗ

******************************************************************

神戸スレが汚れたしまったが、>>539の精神異常者の工作は指摘しないとな。

>>540

んで、おたくの出身校の偏差値は？

>>541
いやそんなことはどうだっていんだよ。精神異常者くん。

■大阪、東京、横浜、神戸■VOL005〜京浜急行〜

このスレに来いって言ってんだろ。
都市単独スレで居座るな異常者。

>>541
プw神戸や長田や六甲あたりだったら余裕で出せるだろうに、、、、


つうかオタク、田舎から上ってきたの？
だったら神戸近辺の学校出身なわけ無いよなぁ。

南の辺境の島基地外相手にご苦労なこって

>>543
おまえ奈良の進学校や灘に劣等感丸出しで嘘八百並べてまたも論点ずらし。
ほんとお前って、卑劣な工作が大の得意のゴキブリだな。


精神異常者　→　泣きながら・・神戸がいじめるんですぅぅｗｗｗｗ　

鶏卵　→　おたく高卒？　そういうの止めたら？

精神異常者　→　だからこうだから、なんたらかんたらﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿｗｗ　

鶏卵に怒られて泣きべそかいた精神異常者ｗ　

>灘どころか甲陽や神戸、長田にも行っていないくせに

変な羅列だな

いつも思うが、神戸、長田に挟まれて兵庫って影が薄い気がする

こべるんブログの引用から

「ハーバーランド改装ラッシュ第一弾」
http://koberun.blog56.fc2.com/blog-date-20120815.html

＞ホテルの開業、外装工事の完了に続いて控えるのが商業施設の開業です。施設内の改装工事が
＞進んでいるのかどうか現状は知る由もありません。
＞数々の業者が挑戦しては失敗を繰り返してきた場所だけに、万全の慎重を期すことは納得できます。

大阪駅ほどとはいかないが、ちょっと写真を見ただけではどこかわからないくらいに
内外装に手が入れられてるね。
特にビーズキスのあたりはガラスが割れてた箇所もあって見るに耐えなかったけど、
イオンオープンに合わせる形でどんどん準備が進んでる。

あと、神戸阪急跡も、ついに工事の手が伸びてることが良く分かる。
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/o/b/koberun/harborland04.jpg

キャナルガーデンのガラス天井、だいぶ古ぼけて黄色くなってるから、あそこは美装化してほしいな。
玉の転がるオブジェクトはまだ撤去されてないみたいだね。
居て楽しい、遊んで面白い施設に生まれ変わってくれることを、大いに期待します！

>>536
神戸の面汚しだな。
>>537
俺のダチも朝鮮人で三宮で経営している。

韓国人、台湾人、中国人、三宮でたくさん飲食店を経営してるわな。
しかし、ここ数年は日本の経済状況を見事に反映したよう安い一杯立ち飲み屋で
カウンター内は女の子という店が腐るほどできたな。

>>550 神戸市役所の中に「百済」ちゅうレストランがあるくらいだしな。

>>551
市役所の展望フロアにあったのかな。百済と言えば、生田新道南沿いのトアロードちょっと西側の
２階の店にもなかったっけ？　市役所と同じ店なのかな？

そう言えば、昨日のダイスポでビーナスブリッジが心霊スポットとして紹介されてたな。
女の霊がいるらしいｗ

（株）エーザイ
（株）第一三共
理科化学研究所

最初に神戸に本社移転させるのは？

JR東京駅
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120817-00023349-diamond-bus_all

でJR三ノ宮はいつなん？

陰暦では今日はまだ６月３０日だ。
暑いはずだ。
陰暦のほうが季節に適合しているわ。

　今日は三宮に警官が多数出て何かを警戒していたらしいな。

　右翼が市役所で騒いでいたといううわさを聞いた。

うわさによると右翼は市役所の朝鮮人措置優遇をやめろと騒いでいたらしい。

兵庫は朝鮮人の政治力が強いからなあ。
日本人はみんな逃げ出している。
残っているのは、朝鮮人とBと893
こいつらと渡り合えるくらいでないと神戸では生きていけない。

非核神戸方式の「記念碑」が中国系団体のビルの前にある。

非核神戸方式とは、裏で中国が糸を引いていたんだな。

神戸は朝鮮人、中国人が暗躍、そこに893　Bがからまり
どうしょうもなく、腐ってしまった。

NHK神戸支局の隣は韓国領事館だし。どうなっているのか？神戸は
外国人が支配している感じだな。

どこのスレでも韓国だの朝鮮人だのって、おまえらどんだけ
朝鮮人にかぶれてんだよ。
いい加減にしとけようぜえええええなああああ！！

大阪の方がよほど韓国人のメッカだよ。
鶴橋は大阪の大久保並だし。
関空って大韓航空が一番大きいらしいな。JALやANAよりも。
そりゃ韓国人が集積するよ。

>>562
大阪はまず巨大都市だし、西日本最大の都市だから多くて当たり前というか
人口が多いから色んなのが当然いるでしょ。あ、別に大阪がマシな地域とは全然思わないけどｗ

神戸の香ばしい所はそういう環境じゃないのに朝鮮や８９３や部落や大事件みたいなのが
人口規模以上に多発してるとこがスゴいぜ。それを言うと京都もすごいな。
とにかく関西はこええよ。

>>563 そら関西は大阪府と神戸阪神間・京都を合わせると人口１３００万人で東京並だからな。

神戸をいつもスネオと表現する神戸コンプがまた暴れてるのか
まぁ、名無しの福北君なんだけどな
よほど自分の田舎生まれがくやしいらしいな
人間生まれだけじゃ決まらないんだし、そんなに気にしなくていいのにな

田舎なら田舎らしくソコの大将で頑張ってる方がまだ好感持てるよ。
田舎のくせに大都会の近隣にくっ付いて似非都会を気取る方がよっぽど田舎臭い。

朝鮮や８９３や部落や大事件みたいなのが人口規模以上に多発してるとこ

全部福岡の事じゃねえかｗｗ

>>567
いや兵庫には負けるよｗ
「日本社会を震撼させるような大事件・大事故・大組織」といえば兵庫ですから。
あえて名前は出さないけど、90年代以降の狂気な出来事ってだいたい兵庫が絡んでるよね。

>>566
神戸が田舎なら東京大阪名古屋横浜以外に都会は無いということになる。
東京大阪意外なら神戸ほど日本中に影響を及ぼせる都市はゼロ。
つまり、日本にとって神戸は必要な都市。

田舎モンは来るな。田吾臭がキツすぎるｗｗ

＞神戸が田舎なら東京大阪名古屋横浜以外に都会は無いということになる。
まずこの前提が神戸人の妄想or夢だろ。

昼夜間人口差では仙台広島よりも下回るレベル、流入人口の実数ではさいたま川崎以下ｗ
それが神戸。
あとさ、神戸は田舎ですよ。田舎モンが田舎がどうとかやめた方がいいよ。

また田舎モンが三大都市圏から遠く離れた僻地自慢かよ。
横浜にも言えるが、至近距離に東京や大阪がある都市とない都市ではまったく状況が違う事を理解できない脳タリンｗｗｗｗ

それに明石、加古川にも川重や神戸製鋼が大規模な生産拠点をもってる。つまり、市内に流入する人口と簡単に言っても
東京と関西圏とそれ以外の地方田舎では状況が全く違うのよタ〜コｗｗ

市内の人の数の実数は神戸と京都が抜けてるｗｗ
市内の乗降客数でも神戸が100万都市では抜けてますな〜ｗｗｗｗ

アスペ+精神障害を持ってる精神異常者のようだが、病院いった？ｗ

読解力、理解力、話の論点をつかむ能力が極端に無いようだけど。

市ではなく都市圏単位で見れば神戸が都会。
それは神戸が大阪都市圏という巨大な市場に隣接して、またそこへの行き来が非常に近くスグだから。
市から一歩も出ずにその都市だけで生活するなら福岡の方が都会。

両方の繁華街でいうと、三宮･元町より天神の方が密度や華やかさでは上に感じた。それは土地が狭いからだけど。
あと鉄道や地下街や路地なんかは福岡が綺麗。そこの面では福岡が圧倒的。
個人のお店など路面店は断然、神戸のレベルが高い。福岡はチェーンなど東阪の大手ばかり。そこは福岡が支店経済都市といわれる所以でもある。
可愛い女の子はやっぱり福岡。神戸は服装などセンスや格好はいいけど、話すとやっぱり下品で計算高い関西女。
あと六大都市はもはや戦前の話で、今は五大都市or七大都市が一般的。

結論としては大都市圏従属都市か、独自性のある地域拠点都市かの違いかと。
どっちが上下かではなく、好き嫌いの問題に近いのでは。

でもさ、実際に関西って大阪府がなければ中国地方と大して変わらない
レベルだろ？ｗ
兵庫と京都と奈良と滋賀と和歌山を足したところで愛知１県のGDPに毛が生えた
レベルなんだよ。これっていわゆる「犬」ってやつじゃないの？ｗ

>>573
市単位とか大都市圏とか言う事自体、オマエがカッペ丸出しなのがよくわかるんだよね。
三宮元町と天神じゃ人の多さも、エリアの広さ、売上もぜんぜん違うだろうがｗｗ

で、地下街と自慢してどうするの？？ｗｗ　あの薄暗いのが個性というならそれでいいが、
ハコと地下街で跡は小汚い空テナント大名とかｗｗ　　

北野、三宮、居留地、トアロードやトアウエスト、高架下、元町、栄町、南京町とか
エリアの個性も広がりもま〜ったく違うｗ　比較になるのかｗｗｗ
それに全国展開するスイーツの店やアパレルの本店が軒を並べる神戸とは格が違いすぎるよ。

＞話すとやっぱり下品で計算高い関西女
＞あと六大都市はもはや戦前の話で、今は五大都市or七大都市が一般的。
＞結論としては大都市圏従属都市か、独自性のある地域拠点都市かの違いかと。

これ、郷土愛が強いのだけは理解できるが、後は笑いだけしか出てこないｗｗｗｗｗ

大都市従属とはどういう意味？　　
三大都市圏の企業の植民地の　支店　が市内の産業の柱の時点でなんの独自性があるんだ？

神戸ほど独自の企業、独自の流行を生み出す力、独自の開発力・・・・猿真似をするのがやっとの田吾作が
独自の地域拠点っておまえ何、寝言ほざいてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独自性なんてオマエ、屋台だけだろｗ　　神戸の猿まねしてもまったく本家みたいにカッコついてないじゃんｗ
田舎だから。

神戸と福岡なんて市内じっくり比べてみろよｗｗ　　どれだけ発展度合いに差があるんだ？
インフラなんて月とすっぽんだろ。開発能力も桁が違いすぎるよｗ

田舎モンが郷土愛丸出しでかかってくるなよ臭いから〜

>>574
＞愛知１県のGDPに毛が生えた

なんで愛知が関係あるんだ？　
愛知はトヨタがあるから強いよな。愛知は日本にとって、重要な地域だよ。

はい、終わりｗ

最近の神戸企業の海外関連の記事だけちょっと集めてみた。

・アシックス　ロンドンの旗艦店オープン
・川重、二輪で中国市場に再参入　
・アジア向けに新タイヤ発売　住友ゴム
・インドネシアに子会社　接着剤の製造販売モレスコ　
・ノーリツ、福島に展示場開設へ　復興需要に対応

・ＵＣＣ、欧州の有力コーヒー会社を５００億円で買収
・神戸製鋼が技術供与　世界最大手アルミ企業に
・バウムクーヘン原型の菓子販売　ユーハイム
・Ｈ‐２Ａロケット先端部の部品を出荷　川崎重工
・川重、ブラジルで造船　現地メーカーに出資
・神鋼が独とＵＡＥに子会社　圧縮機販売拡大へ　

・川重、タービン受注　ベネズエラの天然ガス採掘用　
・丸亀製麺、タイに進出　トリドール
・トリドール、ロシア進出へ　セルフ式うどん店など
・「丸亀製麺」のトリドール　香港とマカオに出店へ
・フジッコ、北海道に新工場建設へ
・丸亀製麺」のトリドール　韓国に子会社設立へ
・ゴルフ用品を直販　タイでダンロップスポーツ
・富士通テン、インドネシアに製造販売拠点

ちょっと集めただけでこれ。
で、田吾作支店植民地の企業の海外関連を教えてくれｗ

昼夜間人口比率
・福岡市113％　・神戸市101％
昼夜間人口差
・福岡県＋1万人　・兵庫県−27万人

せめて京都府・京都市ぐらいの数値ならまだ大坂の「犬」ではなく「弟分」ぐらいに
見てやれるけど、これは酷いな。関西のさいたまって呼んでやるよ。

>>578
つーか、あの周囲の田舎丸出しの町とか相手になんで昼夜人口比率が
たったの　　113％　なんだ？？？ｗｗｗｗ

もし神戸の位置に福岡なんかがあったら、50％もキープ出来んだろ。


●神戸市周辺
姫路、明石、宝塚、加古川、芦屋、西宮、伊丹、尼崎、三田、三木、

●福岡市周辺
那珂川町　糸島市　新宮町　須恵町　久山町　篠栗町　志免町　大野城市　春日市　粕屋町


　　　　壮絶なる壁ｗ　なんというレベルの差ｗ　こんななかで王様よろしく拠点拠点ｗ
　　　　王様気分もこの地域だからこそだなｗ　　うんうん(^^)

「関西のさいたま」が必死に周辺アピールしていますｗ
その周辺ってのも大阪圏ですよねｗ

宝塚、芦屋、西宮、伊丹、尼崎、三田なんてモロ大阪通勤圏ですね。
通勤に関して言えばほとんど神戸など見向きもしないエリア。
神戸が実質的に支配してるエリアなんて明石と三木ぐらい？姫路は独自の播州地方都市だし。

つまり埼玉南部＝阪神間、さいたま市＝神戸市、熊谷市＝姫路市みたいなもんだよね？

天神と三宮だと、人の多さは三宮だが、活気・賑わいは天神だな。地下街も天神のが上。
だが、アーケード街は比較にならないくらい三宮が上。
あと鉄道沿いは神戸の方が上だろ。あれほど平行してお店が並ぶ光景は素晴らしい。

三宮と天神だけなら天神だろうけど、ハーバーまで範囲広げたら三宮元町神戸＞天神だな。
まあ福岡も博多があるから結局は互角になるかもな

市としては、経済指標とかだと福岡が上だが、見た目の都会さでは神戸の方が圧倒的に上。
因みに一般人からしたら後者の方が都会さを表すのに説得力がある。


結論
神戸＞福岡

大差じゃないので不等号は一個だけでいいでしょ

もう南の離党僻地の猿はほっとけよ
トンコツ臭えんだよ

三大都市圏以外の都市では「昼夜間人口差」なんてあてにならんよ
だって、周囲に何も無いんだから、中心都市がにぎわうのは当たり前

tomoyuki(neo_south みなみ)さん、お幸せに。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1344330183/
ゲイの失恋
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1289528030/
◆◇◆ＣＡＭ４交流の場◆◇◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1343706117/

>>581
賑わいｗ活気ｗｗ　　ワロタｗｗ　　人の多さで完敗して店の格でも完敗して
賑わいｗ　活気が勝ってるってどういう理屈だｗ　　町の多様性なんか話にすらなってないｗｗｗ
テナント料　三宮＞＞＞天神ｗ　
売上・人の多さ・活気　三宮＞＞＞天神　

もうね、都会コンプさらけ出して恥をかくまくってることを理解しろよｗｗ
街の厚みもインフラも発展度合いも全くい違うことに絶対触れないよな。

猿真似するしか脳がないボンクラが、まとわりついてくるくるｗｗ

志免町が、全国一の人口密度を誇る「町」だっけか
鉄道一本すら通ってないド田舎がなぜこんな状況なのか・・・
そりゃこぞって福岡市に集まるしかないわな
田んぼの真ん中にカラオケ屋一店しかないような田舎だと、そりゃ
客は集まるだろうってことと同義

>>583
そうなんだよな。まったく環境が違うことからは目を背けるのがカッペ福岡。


●神戸市周辺
姫路、明石、宝塚、加古川、芦屋、西宮、伊丹、尼崎、三田、三木、

●福岡市周辺
那珂川町　糸島市　新宮町　須恵町　久山町　篠栗町　志免町　大野城市　春日市　粕屋町 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神戸は日本第二の都市、大阪が至近距離だし、京都、奈良、姫路、宝塚、西宮、芦屋等の
有名でそれぞれが個性のある都市が揃ってる中での数字。

福岡が空中浮遊して関西にきたら、尼崎未満のガラガラ屋台村にしかなりえんぞｗｗ

オリンピックでも大阪のミズノと神戸のアシックスはシューズに、ウェアにたくさん、ロゴを見たよな〜
バレーボールの硬式球は広島市のＭＩＫＡＳＡだ。こういったオンリーワンの実力ある都市はリスペクトできるよな。

何も生産しない、何も創造できない田舎町が来るとスレが臭くなるから退散してくれないか？
勘違臭、他力本願臭、無能臭、郷土愛臭が充満するんだよ。

■８月１日 現在人口　前月比

札幌市　1,928,209人　(＋547)
仙台市
川崎市　1,438,170人　(＋650)
横浜市　3,697,426人　(−6)
京都市　1,472,864人　(−93)
神戸市
広島市
福岡市　1,490,371人　(＋618)

>>580
それは当たり前でしょ
特に阪神地区や福知山線沿線は大阪のベッドタウンとして位置づけられている
仮に神戸と福岡が入れ替わっても同じ(それどころか尚も大阪のベッドタウン色が強まるだけ)
ようするに大阪があまりに巨大過ぎるので神戸を都市基盤として強固な街にすることは国が同じ限り不可能
ただ、勘違いしてはならないのが、それでも福岡みたいな小九州の都市よりはずっと都会であること(大多数の人が決めるのだから仕方ない)

>>590
結局、地域レベルを絶対無視するんだよな田舎モンは。

首都圏・・・メジャーリーグ（東京、横浜、川崎、さいたま、千葉、相模原、鎌倉等）
近畿圏・・・日本のプロ野球（京都、大阪、堺、東大阪、奈良、神戸、姫路等）

-----------------壮絶なる地域レベルの壁---------------------


九州・・・日本各地の草野球リーグ



これぐらい差があって、その中で首位打者が各リーグ毎にいるんだが、所詮、草野球リーグの首位打者の
くせにリーグ内の序列だけを強弁して押し通そうとするのがカッペのいつもの王道パターン。
リーグのレベルについては一切、言及しないｗ

実は九州リーグでも北九州の実力（企業、近代史の功績）の方が上位のリーグで通用したりするしｗ

PCが規制中なので携帯からガチレスする。
都市規模
福岡＞札幌＞京都＞神戸
都市景観
神戸＞札幌＞福岡＞京都
繁華街
福岡＞札幌＞京都＞神戸
歓楽街
札幌＞福岡＞神戸＞京都
人通り
神戸＞京都＞福岡＞札幌
アーケード街
神戸＞京都＞札幌＞福岡
地下街
札幌＞福岡＞神戸＞京都
地下鉄
札幌＞福岡＞京都＞神戸
私鉄
神戸＞京都＞福岡＞札幌
都市高速
神戸＞福岡＞京都＞札幌
駅ビル
京都＞札幌＞博多＞三宮
駅利用者数
三宮＞京都＞札幌＞博多
空港
新千歳＞福岡＞神戸＞京都港
神戸＞福岡＞札幌＞京都
高層ビル
神戸＞札幌＞福岡＞京都
夜景
神戸＞札幌＞京都＞福岡

プラダが今度は海岸通の２号線沿いのビルに移ってるね。
居留地の中でジプシーのように移転を繰り返してる。
上がりはルイ・ヴイトン跡のビルなんだろうけどなんか面白い。

>>592
また田吾作が都合のいいランクを作ってコンプ満開かよｗ

都市規模
札幌＞神戸＞京都＞福岡

繁華街
神戸＞京都＞福岡＝札幌

こんなもん常識だろｗ

都市規模も繁華街も福岡＞札幌

どっちも見た目は札幌の方が都会だが、実際に降り立ってみると福岡の方が迫力あって賑わってる。

ID:7diWhGEj0

もうさ、おまえと福北、ふたりのラブラブ度はわかったからさ、
どっかでスレ立てて永遠に同じことばかり繰り返してろよ。
一体何度同じようなことばかり言い争ってんだ？
マジでおまえら、会話君並みの進歩の無さだぞ？

俺がどっかに立ててやろうか？もうホンマに、うんざりなんだよ、
そういうくだらん争いはよ。
福岡みたいなのに勝っても、なんも意味ねーし。

>>595
＞実際に降り立ってみると福岡の方が迫力あって賑わってる。

おまえ大丈夫か？ｗ　
もっとオモロイこと言ってくれよ？期待してるよ〜〜

三宮は岡山より寂れている

まーた福岡のカッペが調子こいてんのかｗ

福岡は神戸京都より1ランク下の都市だろｗ
札幌とタメ張るのが限界だろ。

都市圏なら認めるが、都市単体なら神戸にはまだまだ及ばん。
いやでも都市圏つっても、所詮周辺の人口10万未満の糞田舎をかき集めてるだけかｗ

福岡＝九州経済の中心
札幌＝北海道経済の中心
京都＝1200年の古都
神戸＝しょぼい異人館、朝鮮人飲み屋街、モトコー
ホームレスだらけの港


神戸は大阪の住宅地でしかない

>>600 あのな、神戸は兵庫開港から始まって、外国人居留地が中心地なのだ。

　居留地の西側に元町商店街ができてそこが日本人の中心地になった。

　戦前までアジア一の貿易港でヨーロッパ航路の終着点だった（横浜はアメリカ航路）。

　歴史はあまりないが横浜と並んで近代日本発祥の地といえる。

　敗戦後は日本全体とともに迷走しているがな。

>>599
京都はまぁ認めるよ。
単独で自立した都市(大阪に頼らない)で、都市圏としても滋賀を巻き込んで
割と大きな都市圏築いてるし。あと比類なき歴史と観光地としての尊敬もある。
ただ京都は繁華街が古臭くて汚いね。

神戸都市圏(10％通勤圏)
・神戸市・三木市・明石市・稲美町・播磨町・加古川市・高砂市・淡路市

え？
神戸の都市圏に含まれる市町ってこんなもんなの？
というかそもそも神戸都市圏自体が実質的なモノなのかも分かんないよね。

まあた福岡っぺが寄生虫のように湧いてるのかｗｗ

まだ粘着してるよ田吾作福岡ｗ

独自の企業、全国に影響を与えた独自の都市開発、独自の流行発信力　→　神戸
全国の都市の企業の支店だけが支え、都市開発、施設等、神戸の猿真似ばかりなのが　→　田吾作

全国他都市の支店に依存の自力無し都市が来るスレではない。
この板も早く地域表示になってほしいな。

盟主は九州背負って頑張ってるな
真性キチガイなら長崎＝神戸とか言っちゃうけど、そのあたりの分別はつくようで、偉いぞ

神戸は関西ローカルの枠から抜けないよね。
なんつーか「関西」といえばまず大阪京都だし、神戸発と呼ばれるものも
関西発と一括りみたいなもんじゃん。
『神戸？あぁ大阪の隣で港町と洋風イメージだけどパッとしねぇよな。』
正直、まだ奈良の方がイメージ湧くよね。最近は滋賀もすごいけどｗ

ぼくが世界で一番好きだった、tomoyuki(neo_south)さん、さようなら。この顔が好きでした。twitterの面白い性格も。
cam4.com/tomoyuki/gallery/snapshot/2672746/93927951

神戸のコンビニって朝鮮人や中国人店員が多い
元町の標準語はハングル
○月堂のレストランなんて朝鮮人客が朝鮮語でしゃべっていて
どこの国かと思った。

〜よね。
なんつーか〜じゃん。
ねぇよな。
湧くよね。


無意識に自身のなさがにじみ出てる例ｗ

兵庫と福岡の共通点

･人口、人口密度がだいたい同じ
･どっちも港で栄えている(いた)
･県より県庁所在地が目立ってる
･第一位都市と第二位都市が仲悪い(神戸と姫路、博多と北九州)
･やたら自分とこの最大繁華街を誇りにしてる(でも両方全国的にあんま有名でない)
･県内の地域差風土差が大きい
･都会的なとこと田舎的なとこが共存
･893と朝鮮と凶悪事件が多い
･どっちも地元に対するプライドが半端なく高くて引かない(地元が大好き)
･で、両方ともなぜか愛知(名古屋)を下に見ている

神戸は大阪圏のベットタウンだが福岡は独自で発展し独立した都市圏を築いているからな

どちらも数回行った事ある岡山人だけど
>>573の人と全く一緒の感想だな。
後は好みの問題
ちなみに彼女は天神の方が欲しい服があるみたいで、たくさん買ってた。
俺はどちらに住みたいかと言われたら、神戸かな。
神戸なら里帰りも楽だし、大阪に20分ぐらいでいけるから。
まあどちらも都会過ぎず田舎過ぎず良い街だよ。

神戸が大阪に依存してるのは都市型家電量販店くらいでしょ

大手家電は福岡も博多駅付近にヨドバシがあったぐらいで、天神にはあったっけ？
神戸は三宮にLABIが確かあったなあ。
意外だったのが神戸が人口規模のわりに、中心地にデパートが少ない事
大丸とそごうの2つだっけ？福岡は博多駅から天神で4つぐらいあったはず。
なんで神戸から大阪に出る人の目当ては、デパートと家電じゃない？

わけの分らん、岡山人だとか成りすましばっかりする自信の無い田吾作ｗ
植民地奴隷都市でしかないのに、独自に発展しただのギャグでしかないしｗ
猿真似と他都市の企業の植民地奴隷の「嫉妬」の対象となって久しい神戸。

猿真似しかできん脳無し田吾作が四六時中、頭の中は神戸神戸神戸ｗ

売上、人の数、活気、インフラ、多様性、エリアの広さ、テナント料

三宮＞＞＞＞天神ｗ

あきらめろ。それにロケーションも段違いだな。ちょっと海側に行けば海岸通に
メリケンパーク。

山側へ行けば、神戸コレクションプリュスも行われる北野倶楽部やら北野のブティックや
レストラン街。ミシュラン三つ星レストランもあるな。

南京町に、居留地の街並み。圧倒的な人でのセンター街。その他も栄町やら高架下、
トアロード界隈・・・インフラも駅の乗降客数、駅数もまったく違うし。

全国展開のスイーツの本店やらアパレル本店なんて福岡みたいな田舎にあるのか？ｗｗｗｗ

散れ、去れ、嫉妬に狂うカス

神戸人はドーム・アリーナ公演、あと演劇や各種大型イベントは
だいたい大阪市内まで行かないと見れないよね。
何か大きな買い物や品揃えの多さ等を考えると、やはり衛星都市の神戸では
不十分なところがある。

わざわざ電車に乗って都会まで出ていかないといけない神戸人は可哀相だな。
あ、洋菓子だけなら神戸でまかなえるね。

>>617
あの程度自慢か？
お前は北区、西区の田舎者だろ
北野坂なんてゴミだからけの汚い坂
異人館なんて下品な朝鮮人が多い、安っぽい
子供だましの観光地

>>616
ん？俺のレス見てほんとにそう思ってる？
特にどちらの肩を持ってる気もないし、むしろ住むなら神戸と書いてるぐらいなのだが
両市デパートとか家電とかの数、間違えてるなら申し訳ないが
単純に街を見て回った感想だよ

自信がないから他都市の住人に成りすますのは昔から福岡の必殺技だからなｗ

岡山からなら車でも新幹線でも来れるがどっちで来たの？ｗ

他地方から神戸に訪れたときの玄関口といえば、
「神戸空港」と「新神戸駅」･･･

ココからしてもうショボくれた地方都市丸出しなんだよね。
到底、100万都市の玄関口とは思えないローカル臭とちっぽけさ。
まだ北九空港と小倉駅の方がマシに見えるぐらいｗ

俺は大阪好きだしあっちに友人多いから、新幹線で大阪に行ってたよ。
初めて神戸行った時は、大阪から電車で三宮に行った。で大阪の友人に色々案内してもらったって感じ
ちなみに周りの岡山人は、神戸に一番買い物しに行く人間が多いね。車で行く人間のが多いかも

数度来たといいながら、無難な線に逃げる成りすましｗ
で、大阪のどこの何駅から何に乗って、三宮のどこについて、駅を降りてどう行った？ｗｗ

なんか残念な人だな〜。
無難と言われてもほんとなんだからしょうがない
大阪からのは友人の後ついて行ったから、わからんよ。あっちはいっぱい路線あるし、鉄道とか全く興味ないし、土地勘ないんだから当たり前
数度というか2回だね。2回目は今年、岡山から直に新幹線で彼女と行った。プラザ神戸と六甲山ホテルに宿泊もしたよ
まあ信じないならいいけど、100万都市は素人目に何処も大きな差はないよ
神戸も福岡もさして変わらない。明らかに都会だなと感じるのは、大阪東京のみだよ
あと岡山人はやたら神戸好きな人多いから、あんま名を落とす様な事書かない方がいいよ

>>625
もうその手の成りすましは毎度のことだったから慣れてんだよ。
じゃ、岡山のストリートビューで確認できる近所の道路の写真でもアップしてよ。

　　　　　　　　　　　　　　　平成23年 家計調査　（総務省統計局）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1世帯当たり年平均1か月間の収入(二人以上の世帯のうち勤労者世帯)

　　　　　　　　　　受取　　　　　　　　　　実収入　　　　　　　　　勤め先収入
札幌市　　　　　919,389円　　　　　　　479,141円　　　　　　　440,784円　　　　　　　　　　　　　　　
仙台市　　　　　742,369　　　　　　　　 362,201　　　　　　　　 331,185
埼玉市　　　　1,127,406　　　　　　　　 629,665　　　　　　　　 585,148
千葉市　　　　　942,298　　　　　　　　 466,255　　　　　　　　 432,661
東京都区部　1,051,477　　　　　　　　 560,349　　　　　　　　 528,004
横浜市　　　　1,058,778　　　　　　　　 563,699　　　　　　　　 533,724
新潟市　　　　　916,320　　　　　　　　 481,070　　　　　　　　 441,921
静岡市　　　　1,075,381　　　　　　　　 552,406　　　　　　　　 503,760
浜松市　　　　1,009,153　　　　　　　　562,789　　　　　　　　 522,806
名古屋市　　　　873,824　　　　　　　　466,486　　　　　　　　 443,851
京都市　　　　　 986,493　　　　　　　　535,469　　　　　　　　 498,560
大阪市　　　　　 868,463　　　　　　　　452,149　　　　　　　　 429,287
堺　 市　　　　　 878,727　　　　　　　　470,249　　　　　　　　 436,677
神戸市　　　　　 866,025　　　　　　　　463,210　　　　　　　　 423,976　　←←←
岡山市　　　　　 960,026　　　　　　　　474,962　　　　　　　　 444,845
広島市　　　　 1,021,993　　　　　　　　557,100　　　　　　　　 520,453
北九州市　　　　826,994　　　　　　　　432,851　　　　　　　　 392,972
福岡市　　　　　 944,853　　　　　　　　507,715　　　　　　　　 458,453

平成22年 生活保護受給率　（保護人員／人口 × 100）

浜松市　０．８４％
静岡市　１．００％
新潟市　１．２３％
埼玉市　１．３２％
仙台市　１．５１％
岡山市　１．６６％
千葉市　１．６７％
横浜市　１．７１％
名古屋　１．８６％
川崎市　２．０８％
広島市　２．１１％
都区部　２．１３％
北九州　２．２３％
福岡市　２．５８％
堺　 市　２．８１％
神戸市　２．９５％　　←←←
京都市　３．０１％
札幌市　３．３７％
大阪市　５．４９％

ネットでそこまでする人間いないでしょ普通…
聞く人間もあなたしかいないよ。
レス見てたらほとんどあなたが、福岡の荒らしを相手してるみたいだけど
他の神戸の人もいい加減迷惑してるんじゃないの？
福岡の荒らしを、延々相手にする方も荒らしだと思うよ
神戸の人が、あなたみたいな残念な人ばかりじゃない事を祈るよ、では

>>629
デパートの数がどうのとか・・ｗｗｗｗ
＞大阪からのは友人の後ついて行ったから、わからんよ

この２つで間違いなく、カッペの成りすましなのは確実でしょｗ
なんで駅の名前も路線も分からなかったような奴が街を語るんだ？
数度行ったことあるのに、なんでわからないんだｗｗｗｗｗ

下手に路線や駅を言ってバレるのが怖いからだろｗｗｗ
阪急、ＪＲ、阪神すら言えずに、何も語れないくせに郷土愛だけは人一倍。

岡山の家から外に出て、携帯でパシャと一枚取ればすむこと。
それか、新聞の岡山版の写真とかさ。

何一つ出来んわな？　だって九州カッペの成りすましなんだもん(^^)

>>629
このスレは、キチガイ福北と、それの相手をするキチガイ神戸人
ID:nH+Mj0av0らのしょうもない抗争に占拠されてみんなうんざりしてんだよ。
あんたの言うとおりね。
ある意味、もう自作自演の域に入ってるよ。
岡山人の感想は、正直、普通に神戸の情報を知りたい俺らにとっちゃ
どうでもいいことなんよ。
悪いこといわんから、早めに逃げることを推薦するわ。
ホント無意味だと思うから。

他地方から神戸に訪れたときの玄関口といえば、
「神戸空港」と「新神戸駅」･･･

ココからしてもうショボくれた地方都市丸出しなんだよね。
到底、100万都市の玄関口とは思えないローカル臭とちっぽけさ。
まだ北九空港と小倉駅の方がマシに見えるぐらいｗ

はいはい、ショボいショボい。

ど

う

で

も

え

え

わ

関西最大規模の盆踊り大会で知られる「こうべ海の盆踊り」（神戸新聞社など後援）が
１８日、神戸市中央区のメリケンパークで開かれた。神戸港のイルミネーションが輝く
会場に高さ約７メートルの大やぐらが設置され、約３万人が全国各地の代表的な民謡を
踊りながら、ゆく夏を惜しんだ。

市や区民らでつくる実行委員会が主催し、今年で２０回目を迎えた。
午後６時、雨が上がって会場に虹がかかると、地元の「東川崎恵比須太鼓」が勇壮な
演奏で開幕を告げた。昨年に引き続き、東日本大震災で被災し神戸市内に避難して
いる１６世帯５４人を招待。また、海の盆踊り２０周年を記念し、市内の２０歳約２０人が
“夏の成人式”を行い、誓いの言葉を述べた。

神戸市「みなと音頭」、篠山市「デカンショ節」、福島県「相馬盆唄」などの生演奏に
合わせて踊りが披露され、来場者が次々と踊りの輪に加わった。友人と参加した近くの
女性会社員（２２）は「盆踊りは小学校以来。踊りの輪の一体感がとても楽しい」と話した。

田舎っぽいなあ
神戸祭りも行ったことあるが、
変態カメラマンだらけで、マジ、つまらん
汚い祭りやったなあ
キモチワルイ

ルミナリエ？
遠目にはいいが、近づくと安っぽい裸電球で
歩くだけ

つまらん

レイプクオカ人よ

＞到底、100万都市の玄関口とは思えないローカル臭とちっぽけさ
それ言うなら、関東や関西、名古屋以外の１００万都市のことだよ
その中でも特にレイ福岡とかあとレイ福岡とかそれにレイ福岡とか周りは山だらけで極小都市に１５０万人もいるのに
人間が田舎くっさい九州土民が集う見た目１０万都市の糞田舎福岡が１００万都市とか口にするなｗ(福岡人は差別用語でしたっけｗ)

他地方から神戸に訪れたときの玄関口といえば、
「神戸空港」と「新神戸駅」･･･

ココからしてもうショボくれた地方都市丸出しなんだよね。
到底、100万都市の玄関口とは思えないローカル臭とちっぽけさ。
まだ北九空港と小倉駅の方がマシに見えるぐらいｗ

三宮駅もまたショボイ、広島駅の10分の1程度
しかも駅周辺は汚い臭い、ゴミとホームレスだらけ

朝鮮語が聞こえるし、コンビニ店員が朝鮮人、中国人
中華街は安っぽい屋台がならぶ

三流観光地

そもそも神戸は観光地ではなくベッドタウンだろ

>ショボくれた地方都市
ショボいところに北部九州スルーして半島人が集まるはずないだろ？

>100万都市の玄関口
神戸だからあんな山地まで切り開いて駅作れたんだよ
海と山に囲まれた狭い平野部にただでさえ私鉄複数+JR+新交通+地下鉄駅

>駅周辺は汚い臭い
都会はどこでもだろ

>中華街は安っぽい屋台がならぶ
中華街の屋台ってあまり見ないと思うが、平均以上に綺麗だよ
観光地のメッカだし
まぁ、某地方都市のトンコツ屋台とは違うと思う

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2012/08/19(日) 12:32:02.58 ID:MxZIXM260
神戸は大阪圏のベットタウンだが福岡は独自で発展し独立した都市圏を築いているからな

>>645
神戸のランクを下げるほど福岡のランクもそのまま下がるよ？
田舎だと巨大都市が隣り合わせになることがなく、支店置き場の賑わいを
都会性そのものと思ってるみたいだけど、福岡市みたいな三大都市圏から
遠く離れたヒキコモリ都市住民の思考は醜いよ
さっさと私鉄複数通して新交通でも百道浜まで通わせろよ
「景気のいいときの日本」で一体福岡は何やってたの？

＞海と山に囲まれた狭い平野部
福岡のことだろ
大阪の平野の２割弱しかないトンコツ平野
しかも貴重な平野に広いトンコツ空港ｗ
そのおかげで高層化も不可能(ざまぁｗ)

多くの福岡人も神戸に移住しましたが、
大半は某福岡人が声高にいう「汚い臭い」地区に住みました
コレが都会です
大阪のみならず神戸でも九州離島出身者たちの会とかあるし、
その2世↑の人々は普通に神戸人になってるよ
知る限り、福岡出身者も多いよ

この雰囲気は福岡には絶対に出せないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=pozXjhE5YgQ

川崎重工は、9月15日（土）、16日（日）の2日間、カワサキワールドの恒例イベントと
して、「鉄道模型走行会」を開催する。
同イベントでは、同社の鉄道研究同好会メーンバーによる鉄道模型の走行会のほか、
鉄道模型（Nゲージ）の持込み運転・体験運転やプラレールを持ち込んで遊べるコー
ナーなど、さまざまな企画を実施する。
持込み運転では、1周約30メートルの巨大コースで自慢の模型を無線コントローラーに
よって運転することができ、鉄道模型を持っていなくても、体験運転用の特設コースで
通勤電車、特急電車、新幹線など好きな模型を体験運転することができる。

◆鉄道模型走行会　日時：9月15日（土）、16日（日）10：00?17：00
会場：神戸海洋博物館・カワサキワールド（兵庫県神戸市）大ホールほか
入館料：大人500円、小・中学生250円

しかし、田吾作はまだ粘着してんのかｗ

ちょっと前ならば、神戸スレのみんながおちょくったら、センター街のジョーシンだの、ＪＲ梅田だの、
すぐに神戸スレに大笑いギャグをかましてくれる存在だったけどな〜ｗ
まあ今でも、丸わかりの成りすましとかいまだ通用すると思ってるのんびりしたカッペ田吾作♪

>>651
昔はったカワサキワールドの内部の写真があるので少々・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292122434507.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292122451498.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292122469922.jpg

カワサキワールドには他にもたくさん、川崎重工の技術力を誇るモノがたくさん展示されてる。
「鉄道模型走行会」となると関西一円から鉄道ファンが来そうだね。

神戸ってどこ観光するのか？
2〜3時間でもう行くところがない

>>654
お前はどこの都道府県の何市（区）なら２〜３時間以上過ごせるの？

>>655
あるとすれば京都かなあ。あとはそんなに長くは観光出来んよな。
一か所だけで過ごすっていうならわかるが。

昔、奈良の奴と付き合ってる頃、よく大阪でデートしたんだが、
全然行くところが無くて本当に困った。まだ海遊館も無かった頃だがｗ
今はどうなんだろう。

>>656
所詮そんなもんやろ、どこでも。
俺は京都で1時間も過ごされへんけどな。

京都は蒸し暑くて1時間しか居られないってことだったりしてw
海遊館も別の意味で2〜3時間居られるよな。行列長杉。

さて、神戸で2〜3時間ねぇ。神姫バスの定期観光じゃないが、灘の酒蔵から六甲山、あと異人館回ったら逆に時間足りないな。

子供居たら、六甲カンツリーハウスから六甲枝垂、六甲ガーデンテラスで日中過ごせるわな。
もちろん六甲ケーブル利用の山上バスフリーパスチケットでぐるぐる廻ってね。
あそこいくなら車よりケーブルが絶対にオススメ。疲れないし楽。

個人的に「どっちに住みたいか？」と言われたら福岡。
飯ウマイ、街がコンパクトで便利、転勤族が多くて馴染み易い、女かわいい。

神戸は観光とかで行く感じ。住むにしても発展度の割に地価が高い、坂多くてダルい。
んでとやっぱり関西はアクが強くて無理。

>>658
海遊館行ったら次梅田行こうって気にならへんな。
須磨水族園行ったあとに三宮は行けるけど。
そこらへんが神戸のいいとこちゃうかな。
それにしても水族園早くリニューアルせえへんかな。
次はすごいことになりそうやけどな。
立地は砂浜沿いにあるし、それを利用した施設も
できるみたいやしな。

ひとつの市内に動物園、水族館、花鳥園、海（海水浴、ベイエリア）
山（景色、登山）高原（牧場、ハイキング）
これだけそろってる所は全国でも神戸だけ

>>661
水族園はリニューアルする計画あるの？
前回の水族館から水族園へのリニューアルでは大型水槽化してその後、全国へ水族館の大型水槽化が波及したらしいね。
今回建て直すならまた、斬新なアイデアでリニューアルしてほしいな。

須磨水族園のことをＡＭ神戸を聞いていたらスマスイと呼んでるの聞いていい略称だと思った。
ＣＭでもスマスイと呼んでるね。

>>663

どうだろうね。設備的には、海遊館に勝るとも劣らない質を持ってると思うよ。
（実際は海遊館は見るべきは巨大水槽のみで、他は体した事はない。その巨大水槽も床はただのコンクリむき出しだし）
イルカの大プールやアザラシ、深海魚やラッコ／ペンギン、電気ウナギの実演、大ピラニア水槽など
水族「園」という新しいコンセプトを初めて発信したすばらしい設備を誇ってる。

でも、宣伝や知名度はあちらの方が上でしょ。
どちらも事業主体は自治体（市）が持つが、完全な神戸市営であるスマスイとちがって、海遊館は
大阪市の三セクで海遊館・天保山マーケットプレイス・ホテルシーガルの一体経営となっている。

このあたりが、電車広告やテレビCMの露出度の差、水族館経営の差となって、観光客や訪問者数に
反映されてるんだと思うよ。
スマスイ自身は、どうであれ黒字だから問題にはされないことが多いんだろうけど。
次のリニューアルのときは、その辺りも総合的に考えて、神戸の大きな目玉施設の一つとして
再生してほしい。駐車場も市営のくせに自前がなくて、民間頼りだしね。

>>656
さいたまで１日暇をつぶした俺を見習えwww

浦和美園でなら半日くらい潰せそう

宝塚から六甲山頂に登り、摩耶山、植物園、須磨一の谷まで歩くと一日では無理だろう。

　有馬温泉で一泊かな。

京都もな、自転車で回ると一日で終わる。

京都にも水族館ができたし、中途半端
動物園も中途半端
神戸って、大阪の下で大阪のおこぼれを食っていきてるだけ。

>>668
だからそれは趣味の問題だろ
ネカフェで一日過ごせるやつもいれば
寺院めぐりに興味なくて５分見れば十分なんて人もいる
お前も福岡も物事をもっと肯定的にみろよ

>>664
水族館から水族園への名称変更にはそういった施設かの拡充の意味があったんだな。
水族園ができて全国で須磨を真似する水族園が続出したからな〜

ちなみにスマスイは駐車場は確かに持ってないが、東隣のデカイ駐車場は神戸市の外郭
団体が管理してるから実質同じようなもんだよ。あの団体は建設局の神戸市公園標準図集の
販売やら大規模な公園近辺の駐車場の管理をしてる団体だったはず。

スマスイは全国の水族館の入場者ランキングでもトップ５に入ってるしまあ今後に期待しましょう。
http://xn--zckuap6fs88roka43m684ccr2bt3ya.net/?cat=21

1位　沖縄美ら海水族館　　279万人
2位　海遊館　　　　　　　　　221
3位　名古屋港水族館　　　173
4位　葛西臨海水族園　　　157
5位　須磨海浜水族園　　　137
6位　アクアワールド大洗　 111
7位　鴨川シーワールド　　　97
8位　鳥羽水族館　　　　　　 94
9位　アクアマリンふくしま　　90
10位　エプソン品川　アクアスタジアム 82

大阪より少ないんだね
なにやっても大阪にさえ勝てない
負け組ですね

はいはい、沖縄より少ない大阪は田舎ですね。

ジンベエザメのいるトップ２は強過ぎるとして、あの規模立地で東京葛西と大差ないってのは相当なものだと思いますよ。
さすが神戸全盛時代の遺産。

つぎに建てるなら、いっそ須磨にこだわらずに新港とかポーアイとかの都心近くにってのも一案かと。
じゃあ、水族館発祥の地・須磨をどうするのか、、、ってのは悩みどころですが。
都心はオリックス風の水槽オンリー型にして、
須磨はサンディエゴみたいな完全にショー中心のテーマパークにした上で、水着のまま入れるようにしてしまうとか？？？

アップル社のように、真似されても規模拡大で再勝負せず新機軸を探すのが、（東名阪に比べ）比較的小都市な神戸の生きる道かと。

>>671

＞ちなみにスマスイは駐車場は確かに持ってないが、東隣のデカイ駐車場は神戸市の外郭
＞団体が管理してるから実質同じようなもんだよ。あの団体は建設局の神戸市公園標準図集の
＞販売やら大規模な公園近辺の駐車場の管理をしてる団体だったはず。

そうなんだ。
でも、それがまた問題なんじゃないかと思うよ。
スマスイ自体は市営で入場料も安いが、駐車場はスマスイのモノではない。
これがスマスイに入ろうが入るまいが関係なく１時間４００円から取る。（１時間以降は３０分２００円）

これが市の外郭団体だと、そこに入る金はスマスイの設備充実に使われる事がない訳だからね。
実際にどう言う金の流れになってるか判らないけど、外郭団体の職員の給料に消えてるのは
間違いない訳だから、スマスイがいくら頑張っても、駐車場管理の外郭団体の利益に消えるだけでは
実際に汗水たらして飼育している中の職員も、いつまでも古い設備が更新されない中の動物達も
浮かばれない。

どう考えても駐車場は園と一体経営にすべきだと思うよ。もちろんあそこの駐車場が、須磨海岸の駐車場を兼ねてる
のもわかるけど、集客に貢献してるのは水族園の施設そのものなんだし、外郭団体という、よくわからない資金の
流れは園の経営の透明化にとっても避けるべきだと思うけどね。

海遊館　2000円
須磨　　1300円

神戸ってなんでも安売り

じゃあ700円の葛西はどうするんだよ、と言いたくなりましたが、
そこは神戸の場合は「良いものをどんどん安く（by中内功）」のDNAということで。

むしろ橋下さんなら海遊館も７００円くらいにしてくれて僕が喜ぶかも。

まーた行ったことのない神戸を妄想と願望だけで語ってるのかｗ


行ったことある奴はちゃんと写真に収めてうPするのが語れよ。

やはり九州人の俺が写真撮ってくるしかないかｗ

神戸って経済力もなく、単なる住宅地。
大阪という巨大な経済圏の残りかすで生きている乞食都市なのに
大阪にライバル心を持って、大阪の足を引っ張る。
日本の足を引っ張る朝鮮みたいな存在。百害あって一利なし。

>>1位　沖縄美ら海水族館　　279万人

　語源からいうと「清ら海」と表記すべきだな。キヨラカ＞チユラカ＞チュラ

>>676 ６５才以上は半額だから６５０円か。５０年ぶりに行ってみるか。

　あの辺は市電で行ったことがあるが風景が変わってしまって場所が分からん。

ノートルダム神戸が竣工したみたいだね。
http://koberun.blog56.fc2.com/blog-date-20120819.html

昨日の夜に付近を通ったんだけど、竣工前点灯試験らしき
試験点灯がおこなわれていたっぽく、中の照明がついていた。

これがまた奇麗！

いつもポートタワー＆海洋博物館をバックに写真を撮ってる観光客が、ノートルダム神戸をバックに
写真を撮ってた。でも、「そうなるわな」ってくらい奇麗な照明で、モザイク側からも美しく見える
施設がついに誕生したって感じがした。


で、ちょっと思ったんだけど、「かもめりあ」施設内やノートルダム手前の港湾照明設備の照明色も
暖色系で統一したら、もっと幻想的になって集客に大貢献すると思うんだが、どうだろうかな？
ちょっと飛躍するが、東京ディズニーシーも湖畔の夜の設備は暖色系で統一されてる。

ハーバーの施設では、横のホテル、ラ・スイート神戸の照明も暖色系、モザイク本体は、既に暖色系で統一されてる、
今度出来たノートルダム神戸も暖かみのあるオレンジの照明が施設内まで統一されて、幻想的で優美な親水空間を演出してる。

かもめりあと、中突堤の停泊設備だけ、水銀灯の白色照明で、まぁー明るいのはいいんだけど、
余計に浮いてる感じがしてしまうしもったいないなぁ、と思う事しきり。

その横のコーナン（そいやシーガルハーバーの看板取っちゃったんだね）の蛍光灯バリバリはしょうがないとしても、
かもめりあ付近の照明設備は、集客に貢献するように昔のガス灯風の照明色にしたら
ハーバー付近の演色照明が完成して、デートスポットとしても観光設備としても完成する事間違いなしだと思うんだけど。

>>675
＞外郭団体という、よくわからない資金の
＞流れは園の経営の透明化にとっても避けるべきだと思うけどね。

これは全く同感。要は天下り団体で、民間参入を阻害して、非効率的なやり方がまかり通ってる。
大阪の橋下は地下鉄の売店もコンビニ参入にしたように(コスト云々で問題もあるらしいが）神戸も
外郭団体を減らしてはいるが、一層の努力が必要だと思う。

スマスイ東の駐車場は同じ神戸市なんで今度リニューアルする時はスマスイに譲渡して一体の計画に
してほしいね。ただ、あそこはテニス、海水浴客の駐車場も兼ねてるから、料金は今と同じで、スマスイ
利用者はスマスイ内でチケットをもらって駐車場退出時にチケットを差し込めば終日500円にするとか。

駐車場で思い出したけど、六甲道、三宮、の区役所の地下はタイムズが業務委託で参入してるね。
板宿の須磨区役所もタイムズ管理。時代は変わったもんだと思ったよ。

>>681
うむ、確かに

ポーアイの青少年科学館、出入り自由で期待以上！
大人でも楽しめるから、IKEYAの帰りに寄ってもいい
プラネタリウムの待ち時間に近所のUCC館にも行ったけど
210円なので損はない。5問クイズは子供がでたらめ押したので0点だったけど

>>684
うむ確かに。

>>680
昔の神戸をいろいろ語ってほしい

>>684
ポーアイの青少年科学館は懐かしいな。そうとう昔に言った記憶あるわ。
プラネタリュウムはいいよな。ポーアイって子供にいい体験できそうな施設が割りと揃ってる。

　ポーアイ
・青少年科学館
・ＵＣＣ珈琲博物館
・花鳥園
・アシックススポーツミュージアム

　メリケンパーク
・カワサキワールド

アシックススポーツミュージアム
http://www.asics.co.jp/corp/museum/floorguide01
実際に使用する陸上競技用具に人物のシルエットを重ねあわせ、世界記録によるトップアスリートのすごさを表現。
実際に使用するシューズや競技用具も触れます。

大人も楽しめそう。

ぽおわいに実家がある東京人だが、青少年科学館はポートピア８１では
神戸館、ＵＣＣ珈琲博物館はＵＣＣコーヒー館と、名残りが残っているのが
嬉しかったりする。ＵＣＣコーヒー館はあのコーヒーカップの外装のままで
いて欲しかったけどね。
野外ステージで歌ってた、ＵＣＣコーヒーガールズはどうしてるかな。
あの歌は今でも懐かしく思い出す。
あの裏側かなんかが、明治時代の街並みを再現してたっけ。
いつも人がいっぱいで楽しかったなぁ。
自分もあの頃、まさかポーアイに住むなんて思ってもみなかった。
俺の住んでる家は多分、松下館とかがあったところ。

あ、ついでに・・・神戸命で神戸愛全開、東京大嫌いな俺が
東京に住んで十数年。
まさか東京に住むなんて思ってもみなかったし、今ではすっかり
東京が第二の故郷。
最近の神戸より東京の方をよく知ってるなんて、考えてもみなかった。
人間の運命ってホント不思議だよな。
チラシの裏でスマンかった。

神戸なんて外から見ると、しょぼい
東京の半年が神戸の10年みたいに
時間のとまった衰退都市神戸
かといって、きれいでもなく
むしろ、最近は汚いゴミとホームレスが多い

>>689
東京と神戸の両方を知ってるのはいいことじゃないか。
どちらに行くのも「帰る」と表現できる。人生の見識が膨らむってもんだ。

>>691
うむ。こっちに来る前はとんでもない！！と思ってはいたが、
今ではすっかり東京が気に入っている。
東京というか、俺の住んでる町だな。
三宮なんかよりはるかに田舎だし、店は多いけど小さな
郊外の町。東京駅には近いけどさ。
人がめちゃめちゃ多くて、少し南へ行けば埋立地なので
ポーアイを思い出したりもする。
神戸には帰りたいけど、この町から離れるのは正直ツライ。
まさに住めば都だな。

今日は出来たばかりのウェンディーズ六本木店に行ってきた。
新生ウェンディーズは高くなったけど高級感漂う店で味もいい。

数年前までは三宮とポーアイにも旧ウェンディーズがあった。
たまに行くのが嬉しかったっけ。
早くウェンディーズがまた神戸に復活すればいいのにな。
自分はあんまり関係ないけどさ。

そういえば昔、センター街に、ハムサンドバーガーがあったなあ。
あれ何だっけ？ハンバーガーではなくハムがはさまってるやつ。
あれ懐かしいな。
あと、赤ひょうたんも懐かしい。

これまで十数回、日本中を引っ越してきた根なし草が、縁あって自分が産まれた甲南病院が見える場所に骨をうずめる事になったw
これも運命なのかなぁ〜、と思ったわ。

>>689
俺今まで神戸で今月から東京勤務。
よろしく。

>>695
おお、よろしく！！
どの辺に来たのかな？うちは江戸川区だよ。
寂しいかも知れないけど、すぐ慣れると思うよ。
頑張ってな〜！

まぁ実際、兵庫県って近畿圏全体から転入超過なんだけど、
そっから東京へ行っちゃう人が多いらしいからね。
逆に、東灘なんかは転勤組のメッカになってるけど（父兄参観とかで話されてる言葉が東京弁ばっかり）。
帰省の際は、是非神戸空港を利用してね。

>>686 残念ながら幼稚園から大学まで灘区内で歩いて通っていたので灘区以外はさっぱり分からん。

　たまに市電で神戸一週の冒険旅行に出かけるくらいだった。

　職場は大阪と東京だったしな。退職後、神戸見物を始めた程度。

神戸といえばセンター街のアービーズだろ

おれは東京に近い千葉に１３年住んでから神戸に帰ってきたが（実家は姫路）
地元が近い事の安心感はハンパないな
千葉時代はどこか常に不安感があって、彼女がいても結婚は考えられなかったが
こっちに帰ってからはなんの抵抗もなく結婚に踏み切れた
そういや地方出身のやつは結婚も遅く楽しそうじゃなかったな

>>689
似たようなものですね。僕はまだそこまでは住んでませんが。
夜の店なんかは、明らかに東京しか知りません。
なんせ在神戸の当時は１８歳未満だったので当然ですが。
それでも神戸愛は忘れず、将来神戸で大きな仕事をするための修業期間と割り切って関東で奮闘しますよ（決意宣言）

>>671
全国５位って凄いな

身近すぎると存在が当たり前すぎて気付かないな

>>701
頼りにしてますよ〜

>>692
各駅停車と区間準急しか停まらない不便極まりない世田谷区に住んでるけど
全く東京は気に入ってない大阪並みに大嫌い、さっさとふるさとへ帰りたい、住めば都というのは嘘

>>689
転勤の可能性のない会社に就職すればよかったのに

>>702
動物園でも全国４位。
天王寺動物園が入ってないが、改修でもしてたかな？

http://xn--zckuap6fs88roka43m684ccr2bt3ya.net/?cat=22
1位　恩賜上野動物園　　　　　　　　303万人
2位　旭山動物園　　　　　　　　　　　246
3位　名古屋市東山動植物園　　　 228
4位　神戸市立王子動物園　　　　　140
5位　よこはま動物園ズーラシア　　122
6位　東武動物公園　　　　　　　　　120
7位　アドベンチャーワールド　　　　108
8位　多摩動物公園　　　　　　　　　106
9位　札幌市円山動物園　　　　　　　93
10位　京都市動物園　　　　　　　　　78

スマスイより古さが目立つ王子動物園も結構な集客力だよな。こっちのほうが早く改修するべきかもｗ

>>706
姫センが入ってねーなぁ
あすこも結構な設備が揃ってるよね。

王子動物園って、阪急はもちろんだけど、意外とJR灘駅からも近いんだよね。
併設されてる遊園地も含めてリニューアルの時期かも？まだ早いか？

>>699
そうそう！！アービーズでしたね！！
一時、ウェンディーズ復活のニュースが流れた時は、アービーズと組んで
両方のメニューを出すみたいなことをいってて、期待したんだけど。

>>700
自分は神戸で結婚してこっちに居るから安心出来るのかなあ。
神戸で結婚生活を送りたいな。５０過ぎたらそういうの夢ですわ。

>>701
まだ若いんですねぇ。やっぱり首都だし、東京は一度は知っておくことも
いいと思えるようになりました。昔はずっと割り切れなかったんだけど。
好きな街がいくつもあるのはいいことだね。

>>704
それはお気の毒。自分は転勤とか関係ない仕事ですよ。
会社に就職したから来たとかではなくて、こっちでしかやれない仕事
だったから。関西でもやりたいんだけどギャラのランクと仕事の量がね・・・。
「住めば都」も人によるんだね。

関東都心部がいいのは結婚するまで
子供が出来たら自然が身近な神戸が一番
どのみち家庭を持ったら自分一人でぶらついたりする時間が無くなるし
金も自由に使えなくなるから東京に住んでても楽しさがなくなる

支店やらが出来にくい都市なのに田舎じゃないのが神戸
すごいことだと思う

須磨水族園はほとんどが公園の敷地内なので、背の高い建物はあまり建てられない。

>>700 わしは松戸と佐倉にいたが松戸には水戸徳川家の別邸、佐倉には佐倉宗吾霊廟などがあって江戸時代を強く感じた。

　あの辺の雰囲気は江戸時代のままだな。勤務先にも元旗本というのがいた。

　大阪も堂島、淀屋、心斎橋、道頓堀、同心町など江戸時代の地名が多い。

　神戸とは全然違う都市だ。

>>706
ググッタラ姫センは年間５０万人くらいみたい
楽しいんだけど場所が悪いわな
旭山くらいメディアに注目されないと閉園になりそう

>>712
偶然、おれも松戸に１３年だったが江戸の雰囲気なんてまったく感じなかった
都心部によくあるちょっと都会のカオスな街って感じ
空気が澱んでて自然が感じられないあの環境は永住する気にならなかったわ

松戸に親戚がいるが松戸のショボさは凄い

神戸人の異様？な地元愛が気持ち悪い。
他地域とかで実際リアルに神戸の人に会うと聞いてもいないのに
地元大好きアピールや地元の人モノ自慢を披露し出す人間がなぜか多い。

>>716
すまんね。
あんたも神戸に生まれ住んでたら同じようになったかもね。

福岡ひきこもりといい勝負だね。
でも博多っ子全面野郎より神戸っ子は控えめ。

神戸っても御影岡本と北区西区を一緒にするな。

札幌：自己愛もあるがヨソからの人気も高い。移民都市かつオンリーワン要素が強く、あっさり。
仙台：東北内ではやたら幅を利かす。おとなしいがそれは東京への従属度と敬意が半端ないから。
横浜：東の勘違い筆頭。とにかく地元大好きで自称大都会(笑)。東京依存が高い分、割切りもある。

京都：プライドの塊。実際に立派な歴史都市ではあるが、地元のダークな諸問題と古臭さがネック。
神戸：関西以外では存在感ゼロの勘違い都市。お洒落イメージで売るが横浜の二番煎じ扱い。
広島：どこか垢抜けずパッとしない。所属地方自体が地味だが、基本は田舎ヤンキーの集まり。
福岡：九州沖縄を自称背負う。地元大好きだが、大都会への憧れも異常に強い。三大都市コンプ。

神戸って山の下にしょぼい街があるただの田舎ってのが関西の認識
神戸を見るとイメージって改めて大切だなと思う

>>721

大阪評も聞かしてくれｗ

大阪は最近都心部に高級マンションとかできてるな
神戸や阪神間に住む富裕層の大阪への都心回帰が見込めそう

神戸が気になってしょうがない馬鹿が毎日来るのぉ。
俺は住んでもいない都市に粘着する意味がわからんし、
ましてや憎む意味も分からんな。
全然関係ない都市のスレなんて覗いたり書き込んだりする
気にもならんわ。

なんでわざわざ神戸人が大阪中心部に用もないのに引っ越すのかｗ
阪神間の人間は選択肢に大阪中心部があっても阪神間の魅力で
そこに住んでるんだよ
んなこといいだしたら日本国民全部東京に移住するわｗ
都会かどうかしか基準がないと住環境にこだわらない異様な結論になる

ウイークデイ＝大阪市内のタワマン
週末＝芦屋西宮東灘の実家

同じようなタワマンなら神戸三宮のほうが大阪北区中央区より価格が高く設定できるのは常識。
神戸都心はタワマン建設が後を絶たない。

それは昔のことでマンションの平均価格、平均坪単価も神戸は大阪中心部に抜かれている
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/kinki/unit_price_ranking_1.html

>>729
んな信憑性ゼロというかヤフー内の契約単価を比較しただけのざっくりランキングを貼られても
前年をちょっとみても順位変動が激しすぎだろw

まだこっちの住みたい街ランキングの方が資料として実態を反映してるよ
http://allabout.co.jp/gm/gc/29944/2/

若いころ＝都会好き
家庭を持つ（年をとる）＝地元（付近）に帰りたがる

まあ神戸・阪神間にはフォーブスに載るような真の金持ちは住んでないな。
神戸・阪神間に住んでる人間は大体見栄っ張りの小金持ちやしょぼい会社の経営者やヤクザ関係ばかり。

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フォーブスｗ
書いてて虚しくならんのかね

>>714 そういえば松戸に転居した途端、喘息にかかったが東京湾岸の煤煙が江戸川を遡ってきていたんだろうな。

　４０年近く前だからまだ高度成長の末期だった。

>>726
お前、岡本御影芦屋エリアに住んでいないだろ。
阪神間の金持ちは大阪の会社の経営者が多い。

●国内最大の青果物倉庫　ポーアイに上組が建設
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005322450.shtml

●神戸ポートピアホテルが直営店　和食と日本酒提供　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005322455.shtml

　神戸ポートピアホテル（神戸市中央区）は９月３日、神戸・三宮に和食と日本酒の新店舗「さけやしろ」を開く。売上高アップを目指す社内
プロジェクトチームのアイデアから出店が決まった。灘五郷の酒の品ぞろえを強みに、月商３００万円の売り上げを目指す。
　今年から５〜６人のチームを複数立ち上げ、出てきたアイデアを既存業務や新規事業に反映させてきた。
　新店の開設もその一つ。ホテル内の日本料理店がメニューを監修し、「料亭のまかない料理」として地場野菜や肉、魚のメニューを提供。
灘五郷を中心とする日本酒約３０種の品ぞろえは「他に例を見ない」という。
　初期投資額は約３千万円。立ち飲みスペースも設け、計２６席。４０〜５０歳代を主なターゲットとし、客単価は４５００円程度を想定している。
さけやしろは同市中央区下山手通１の１の１５。

こりゃ楽しみだ。ホテル直営の立ち飲みとかいいね〜

>>725
気にならないとかほざいてるけど、
アンチが来るといつも必死で反論しに湧いてくる神戸人。
福岡、札幌以下のくせに調子に乗るからｗ

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>>738
ＩＤ辿ったら完全に見当はずれなことがわかるだろうに、
ホンマにおまえはつくづくアホやな〜。
福岡だの札幌だの、東京に住んでる俺からしたらハ？としか
いいようがないがな。

神戸も福岡も札幌も地方都市同士で仲良くしとけドアホが。

ID:y/iONgXt0
↑痛いやつ発見w

>>740 東京か、毎日人ごみの中でご苦労さん。ホット・スポットに注意しろよ。

　直下型地震も近いようだからヘルメットかぶって歩く方がいいと思う。

>>742
おまえ、まだ「ホットスポット」なんて言ってやがんのかｗ
俺らのまわりでそんな単語出るのは、無線の接続場所ぐらいだな、
最近じゃ。

＞直下型地震も近いようだからヘルメットかぶって歩く方がいいと思う。

日本に住んでる以上、どこも一緒だバ〜カ！
人のこと言ってる場合かボケが。

＞人のこと言ってる場合かボケが。
神戸は十数年前に大震災が起こったばかりだしなｗ

あと大阪中心部は再開発で環境も良くなってきたし、ブランドショップ等が相次いで出店してるから
阪神間に住む富裕層の都心回帰がこれから増えていく。

フォーブスにもブランドショップにも無縁のキモオタがなんか言ってます
失笑

地球データマップ「広がる格差」
http://waratte.nosmilenolife.jp/edn/edn090129.html

↑これはアメリカのフィラデルフィアの所得地図です。
NHKで特集されて一躍有名になった、「格差の街」

これはアメリカの例だけど、日本でも同じような街があります。

↓東京圏・名古屋圏と、関西圏の違いがここにある。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3

>>746
都市経済学でインナーシティ化の教科書的な説明として、
通勤費は距離に応じるため時間費用と距離費用とが最適化される距離の郊外に高所得層が集まる、
という論がありますが、通勤費会社負担というかたちで一方の条件を外した場合は時間費用が卓越する、
しかしそのケースにあたる日本の場合には適合する街（東京）と適合しない街（大阪）が出てくる、
つまりそもそもの前提が間違っていて、居住選好は単に歴史的文化的経緯に依るものなのではないのか、
という例だと僕は考えています。

書き忘れましたが、いま僕が批判？した定説？では地価は論の前提ではなく結論として扱われていますので、その点誤解無く。

>あと大阪中心部は再開発で環境も良くなってきたし、ブランドショップ等が相次いで出店してるから
阪神間に住む富裕層の都心回帰がこれから増えていく。

ブランドショップ等って（笑）
ならばバブル全盛の頃に何故阪神間から大阪中心部に大移動が見られなかったのか？
それこそブランド企業も全盛でそこかしこに高級店がひしめいてたが？
閑静な高級住宅地って概念をまるでもてないかわいそうな子が思いつきで
モノをいうなｗ
近所に中規模の病院や商業施設がない田舎ならば園地方の拠点中心部に
人口が集まるのはわかるが、電車で30分程度で大阪中心部に出れる地域から
わざわざ都心部に出る必要は少ないことくらい理解しろｗ

西梅田、ロイヤルホテル、心斎橋＝芦屋、夙川、苦楽園等の富裕層がエステ、昼食会

>>749
バブル全盛期の大阪中心部は地価が高騰しててなかなか移動できなかったんだろ

それと大阪中心部への都心回帰はもう始まっている

都心回帰、マンションが先導 超高層ビル、一等地に続々‎　大阪
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45248970S2A820C1962M00/

東京：通勤距離の苦痛の差＞＞＞面積に依る満足度の差
関西：面積に依る満足度の差＞通勤距離の苦痛の差

というような居住選好があるのではないでしょうか。ぶっちゃけ座れるんなら僕は姫路〜梅田通勤でもいい。

>>751
で、「阪神間」の人間がわざわざ閑静な家捨てて大阪中心部に移住する
ソースは？

>>750
今現在のロイヤルホテルなんてランクガタ落ちだよ

神戸牛ってどこで飼育されてるの？

>>753
お前、大阪の超高層マンション見たことないのか？
芦屋の山手からでも見えるぞ

お前、裏六甲か西区乞食だろ

そんなすぐ近くの高層マンションなんか投資かセカンドハウスくらいでしか
買わんよ

さすが日比谷の高層オフィスに通われてる淡路島さんは言うことが違う

>>752
山電なら座れるねw
新快速に置き換えると網干〜京都ぐらいになりそうだけど。

神戸阪急跡にシネコン　２０１３年４月開業
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005325319.shtml

神戸ハーバーランドで来年４月に開業する「旧神戸阪急」の後継施設の核テナントとして、映画興行会社のオーエス（ＯＳ、大阪市）がシネマ
コンプレックス（複合型映画館）を開業することが２３日、分かった。最新設備と９スクリーンを備えた大型施設。商業施設「モザイク」で同社が
運営する「シネモザイク」はシネコン開業に伴い、閉館する。
　「ＯＳシネマズ神戸ハーバーランド」（仮称）。旧神戸阪急の５、６階に入る。延べ床面積６千平方メートル。座席数はシネモザイクの１・６倍の
１４００席。３Ｄ上映など最新の設備を備える。
　映画に加え、人気ミュージシャンのコンサートや宝塚歌劇、スポーツの中継も計画。ファミリー層を中心に初年度は約６０万人の集客を目指す。
　同時期にできる「神戸アンパンマンこどもミュージアム＆モール」とともに、ハーバーランドの集客の目玉として期待される。
　このほかに同社が県内で展開するのは、ＯＳシネマズミント神戸（神戸市中央区）▽姫路ＯＳ１・２・３（姫路市）▽ＴＯＨＯシネマズ西宮ＯＳ（西
宮市）がある。


モザイク内のシネモザイクが拡張移転で、宝塚歌劇もついてくるということやな。

神戸空港規制撤廃はまだなのか？
それがなくなれば神戸空港はすごいことになるだろう。
国際線、国内線ともに関空を大きく凌ぐ空港になる。
滑走路も増えるだろうな。

>>752
現在でも地下パレロイヤルは芦屋夫人のマスト

>>759
特急で山電車両が来たら最悪だけどな。

今日は陰暦の７月7日、本当の七夕です。
現在、上弦の月が出てます。
新月から7日目の月ですから当然です。
星座の相も陰暦7/7の星空です。
陰暦を旧暦と呼ぶのはごまかしでしかありません。

>>763
阪神より山陽の車両の方が快適だぞ。特に5030系。

>>763
山陽の特急は川重の最新機種がテストを兼ねてあてがわれるんやで

>>764
七夕は立秋のあとか？

ノートルダム完成したら
かもめりあビルや波止場もリニューアルして
ライトアップして欲しいな
そしたらそこから繋がるモザイク、アンパンマンＭまでで日本最高の綺麗なベイエリアの完成や

今時そんなもんできても何の意味もない

神戸って大手私鉄の本拠が一つもないんだな。
山陽、神戸電鉄…ｗ

大手私鉄ｗ

>>768
波止場で夕涼みしているホームレスをなんとかしたら？

とはいえ西鉄も大手私鉄の中じゃ最弱だからなｗ

地方は本拠ができやすい

去年の夏三宮ダイエー見たランニングシャツのおばあさん。
今年は半そでシャツだった。

東京、大阪、名古屋、福岡、横浜

これらが国内の大都市として5本の指に入るだろう。
異論があるなら横浜だろうが、東京が近いという恩恵があるが
単独でも大手私鉄や有力地銀、また相当の経済規模があるので少なくとも
地方の有力政令市(札幌・仙台・京都・神戸・広島)以上はあると考える。

いや、別に横浜はいいんですけどさ、ある意味で名古屋に匹敵すると思いますし、
ただどこの人が何をしたくて神戸スレでずっとこれをやっているのか、さっぱり見えないのがなんとも。
全員にコテ付けて責任もって出身地名乗って下さいてくださいとはいいませんが。
たとえば名古屋や福岡の良いところを話したいんなら適切なスレなら僕も参加しますけど、そういうわけでもないんでしょ。

有力地銀って。。
埼玉にすら有った都市銀になれなかった田舎銀行だろうに

>>760
詳しい事は知らないんですが、イオンなのにワーナーマイカルシネマじゃないんですね。

田舎地銀だけど、それしかないから預金高が多い
田舎私鉄だけど、それしかないから売上高が多い
田舎私鉄だけど、それしかないからバスが多い
支店しかないけど、それしかないから商業売上が多い
田舎拠点だけど、それしかないから人が多い
治安最悪だけど、そこしかないから再開発が今時盛ん

都市高速あるけど、60km運転の通常バスが多く通るなんちゃって高速
ウォーターフロントあるけど、新交通等がない
大丸があるけど、非直営であった

埼玉銀行＞＞＞＞＞西日本銀行

来月神戸に行く予定なんだが、姫路に行くのもアリかな

>>777
ある意味名古屋に匹敵、って頭おかしいの？
あまり恥ずかしいこと言ってたら馬鹿と思われちゃうよｗ

>>782
修理中の姫路城オヌヌメ。

>>782
正直寄る価値なし
神戸も観光地とはいえ、坂道だから寄れるところ限られてくるので
神戸だけで十分かと

個人的に思うのは、
中華街で食べるよりちょっと外れたところの中華を食べるべき、
神戸的ブランドイメージだとかはむしろ住宅街に存在するので
中心部の三宮や元町ではあまり期待しないこと、ってことかな

宝塚で歌劇見て、六甲の山上から景色見て、明石海峡大橋見ながら明石焼食べて、世界遺産の姫路城見て有馬温泉泊まる
これで結構十分かも

神戸市街地はそんなに見るとこない、というか微妙だぞ
繁華街は地元民の買い物用途だし、南京町はショボい
ハーバーも期待に添えるようなとこじゃないし

食べ歩きも買いものも都会体験も何もかも俺は大阪で腹いっぱいになるねｗ
神戸あんまりねぇし普通に大阪行くよ
それでも名古屋よりは楽しいねｗ

>>787
京都(奈良)と大阪で何でも済んじゃうからねｗ
てか大阪も京都も、それぞれ1都市回り尽くすだけでもかなり大変。
やっぱり関西は観光・娯楽性があるね。

ｵｰﾃｼﾃﾂだの、>>776のカッペの妄想だのｗ
あーあ、田吾作はこのスレに来るなよ。なんでわざわざ田舎モンがくるんだろうか？

>>786
＞明石海峡大橋見ながら明石焼食べて

これどこのこと言ってるの？ｗｗ　　どこで橋を見ながら明石焼きを食べよ〜かな？
少なくとも明石、神戸を知ってるやつじゃないなｗｗｗ　田吾作丸出しｗ

南京町とかなんであんな人が多いんだ？　居留地や北野の観光客の多さはなんだ？
モザイクから中突堤の人の多さはなんだ？
ほとんど観光客なんだけど？ｗｗ　

街に魅力無い田吾作が、街に魅力のある神戸にまとわりつくな。

南京町なんて京阪神あたりの日帰り関西人客が大半だろ
関西以外じゃ無名に近いし、そもそも関西以外から関西に来た観光客は神戸に行かねえよ

>>779
760に追加で・・
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201208245N1.pdf
人気ミュージシャンのコンサートや宝塚歌劇というのは大きよな。

>>790
＞関西以外じゃ無名に近いし、そもそも関西以外から関西に来た観光客は神戸に行かねえよ

負け惜しみ、妄想ありがとうｗ

>>782だが、実は去年神戸訪れてるんだよな。

その時は三宮元町ハーバーと繁華街ぶらぶらするだけで気付いたら半日過ぎてたな。
で、夜7時59分の新幹線で九州まで帰ったぜ。

なんかめっちゃ人多いし、センター街とか地下街歩くだけで暇潰しになったな。
センター街と南京町の人の多さにはビビったな。

普通に福岡とかで1日過ごすよりも全然楽しかったわ。

>>793
人多いのは大都市なら普通の光景だろ
神戸程度で人が多いと感じるんなら余程の田舎から来たんだな
あ、神戸を港と住宅しかないベッドタウンだと思ってたんだな

シネモザイクが阪急跡に拡張移転ということで今度はシネモザイク跡のスペースがどうなるのか楽しみだな。
だいぶ前にスレ住人で　モザイクに映画館は要らない　と言って人がいたが見事にその通りになったね。

あれだけの願望で、陽光が似合うモザイクにふさわしいテナントに期待だな。なんせスペースが大きいしね。
いや、細かく区切って飲食、雑貨等になる可能性もあるな。

>>793
もうすぐ９月だし、工程決めないといけないなｗ
今年もパシャパシャ写真撮ってまた見せてくれ〜

まあ実際に神戸より人が多い繁華街なんて東京大阪名古屋横浜くらいだからな。
>>795
裏の神戸まで見るなら、今回は日帰りは難しそうだな。

神戸に来たら、三宮は必ず行かないと勿体ないし

今テレ朝系の番組で中国人観光客の神戸来訪をやってたけど、
やっぱりショッピングや観光は大阪など大都市に吸い取られて神戸涙目だったね。

>>797
神戸と大阪ってそんな対立構造ないから涙目もなにもないんじゃないか？
ショッピングは大阪のほうが勿論充実してるけど、観光の面でいうと
大阪も大半は街の練り歩きだからなぁ

まぁ横浜港に着いたらみんなそのまま都内へ行っちゃうのと同じか。
あくまで着岸港であって通過点に過ぎないっていう。

モザイクの後、カジノ出来たら最高なんだけど…
港についた外国人も富裕層の日本人も大喜びだと思う
だめかな？あのシネモザイク2階からの
夜景の綺麗さ、六甲の景色、地味にスゲーと思うよ
友人の台湾人も、神戸港にカジノ出来たら最高なのにっていつも言ってるよ

８００に追加
その台湾人、親日ってだけじゃなく日本の事もよく勉強してて（世界最大手の船会社に勤務して飛び回ってる）
「日本で初めて」ってのが圧倒的に多い神戸、好きな神戸人が
カジノ取り入れないのが不思議って言ってた。アジアのナポリがすたるよだって。
嬉しいけど、神戸は港関連牛耳ってるのが…と言いかけたら即答で「しってる」言われてワロタ

>>783
そう？神戸もある意味で名古屋に匹敵し得る点があると思ってますけど頭おかしいでしょうか？

>>802
荒らしに話が通じるわけないんだから、まともにレスしちゃいかん。

>>793 >>センター街と南京町の人の多さにはビビったな。

・・・神戸ではその辺だけが繁盛しているが、大阪へ行くと町中がセンター街並みだ。

　天神橋筋商店街などでもセンター街以上の人出がある。

と、、、しょうもない脊髄反射レスをしてしまって反省ですが、
GRPやら都市圏やら東名阪とは総合的な差があるにしても、なにかしら一点突破のような魅力がある、
それが神戸・京都・横浜の旧６大都市の重みのようなものだと、僕は歩いていて街の空気感を感じます。

>>803
失礼しました。普段自分が言ってることなのに恥ずかしい限りですね。

ん?
普通にモザイク、さんちか、三宮駅、元町商店街、大丸、そごうと人かなりいたんだけどｗ

まあ流石に夜になると少なかったけど。

あと大阪と比べちゃいかんでしょ

三宮センター街・・・ここは三宮・元町駅の延長みたいなもので、神戸の駅は狭すぎるから人があふれているだけとも言える。

　大阪や京都なら駅ビルに当たる場所だ。