新潟市都市開発スレ 66

>>951
ところで、お主はどこの者だ？

結局わかりやすく言えば

何もしないなら　０の金額で　０の経済効果
BRTは金額１かかり　１の経済効果
LRTは金額４かかり　５の経済効果
小型モノレールは金額１０かかり　１５の経済効果
だとしたらどれにするかという話だよね

もちろんこの経済効果は今適当に考えたが
BRTの経済効果は何もしないのと対して変わらないというのは事実
金をかけた割には変わらんのなら何もしない方が良い
政令市になって新交通なのにインパクトもほとんどない

>>951
確かにお前の一連のレスは新潟を良くしたいと言うより、
新潟にケチを付けたいだけのアンチのレスにしか見えないぞ。
早く白状しろよ。

結局ビッグスワンもそんなに需要ない需要ない
と言われていたが
あれだけ需要があり、経済効果もあった
関越自動車道も予想を遥かに上回える利用者がいた

経済効果ないない言って何もしないなら
世の中何もできないよ

国民の血税が・・・なんて言っているが
それを使っていないものってじゃあ何があるよ

>>949の通り女池上山周辺の田園地帯を宅地開発しないとダメだ
あそこはまさにスプロール現象の権化と言える

http://futurecity.rro.go.jp/
思い切りのよい都市戦略を持った都市には国も予算を重点配分する。
厳しい時代の都市整備にはいかに国から予算を配分されるかが鍵。
中途半端な街づくり思想の新潟には国から何も与えられないのだ。

環境未来都市の選定／富山市の実績評価に期待
　政府は、環境問題や超高齢化社会に対応した「環境未来都市」の選定に向け、整備構想の提案があった自治体からのヒアリングを終えた。
「環境未来都市」の創造は、昨年６月に閣議決定された新成長戦略で国家戦略プロジェクトに位置づけられた構想だ。
県内からは富山市が「コンパクトシティ戦略による富山型都市経営の構築」を提案している。
　選定された自治体には、整備に関連した予算への集中的な補助や規制の緩和といった支援があり、「環境」や「超高齢化」をキーワードにした雇用の拡大や新たな需要の創出が見込まれる。
　富山市の提案は、ＬＲＴ（次世代型路面電車）や路面電車など公共交通を再整備し、車への依存度を低減することで環境負荷を小さくする。
同時に都市機能を中心部に集め、車の使えない高齢者にもやさしいコンパクトなまちづくりを進めることが中心となっている。
　書類審査を終えた段階で富山市の提案に対する得点評価は１８件中４位。コンパクトシティ実現に向けた実績に加え、自然エネルギーや医薬品産業の活用といった都市イノベーションへの期待が大きいと評価された。
　初期費用の必要な事業が多いとの指摘もあったが、これまで積み重ねてきた施策の一貫性を保ちながら、進化させた内容である。国の支援による早期の事業化を待ちたい。

>>957
その結果がこのような状態をもたらしている。

http://static.panoramio.com/photos/original/13924583.jpg

>>958
寂れ過ぎだな

地下鉄とかモノレールがいい
とか言ってるのって、工房以下だろ。
それかそうとう頭が悪いか。
ＬＲＴもいいシステムなんだけど、新潟には現時点では非常に難しい。

だから、ＢＲＴに決まった。そしてそれが最善最良。

馬鹿にはわからんか。

>>959
中心部の道路が線路で車線がつぶされているので片側１車線しかない。
そのため車がまともに走らない。

柾谷小路にＢＲＴ（ＬＲＴ）を通したら数年でこのような状態になるのでは？
私は古町には滅多に行かないので困らないが。

いえ、片側１車線で充分ですよ。
今の状態が異常だわ。中心部の柾谷小路を50KMで走れちゃうんだから。

しかし、ＢＲＴが駄目だとか言ってるのは、
よっぽど、プロの方なんだろうなー。

市の計画を批判できるくらいの知識があるんだろうなー。笑

いや、単なる無知なんだろうなｗ

>片側１車線で充分

そこにバスと一般車が走るのか？
ＢＲＴが開通してもバス路線を全てカバーしないので、かなりの台数のバスも走る。

柾谷小路は１車線で十分な交通量なら
ＢＲＴ作る必要ないだろ。
そんなに人出がないのだから。

モノレール、地下鉄。ドバイやシナじゃあるまいしｗ
これからどんだけの開発をするつもりなんだ、新潟をｗ

ＬＲＴも難しいけど、まだ理解できが、
でもこれからＢＲＴを導入するとわかってくると思うよ。
道路が広くない新潟において、軌道に制約される
ＬＲＴは現時点では無理だってことがね。

またお金貰ってる中の人か

>>964
そうですよ。まったく問題ありません。

知識もないおまえらが、能書きこいても、
ＢＲＴが最良案だから、ＢＲＴに決まったの。

おまえらがすることは、なぜＢＲＴが最良なのか、しっかり考えることだよ。

新潟スレは議論ができていいね。
仙台スレは集中砲火浴びるから無理だわ。

一言、地下鉄はいいですよ。
日本人にマッチした交通体系で、県外人からの認知度も高く、
私鉄以上、場合によってJR 以上の付加価値を都市にもたらす。
たとえば、地下鉄の路線図は手帳にも載る。
交通体系を語る上で、ユーザーの意識をないがしろにしてはならない。

仙台ならいいんじゃないの。
新潟の場合は、あまりある予算あっても地下鉄もモノレールも必要ないわ。

ここポイントね。

予算がないからＢＲＴになった　→　×
予算があっても、ＢＲＴが最良案　→　○

ＢＲＴの結論を出した委員会の面々。

横浜国立大学大学院都市イノベーション研究院教授
新潟大学経済学部准教授
長岡技術科学大学環境・建設系准教授
東日本旅客鉄道株式会社新潟支社総務部企画室長
新潟交通株式会社乗合バス部長 古川 公一
国土交通省北陸地方整備局企画部広域計画課長
国土交通省北陸地方整備局新潟国道事務所長
国土交通省北陸信越運輸局企画観光部交通企画課長
新潟県交通政策局交通政策課長
新潟県警察本部交通部交通規制課長
新潟市技監


モノレール、地下鉄がいいﾆﾀﾞ!と2CHで叫び続けるもまえら

自宅警備員

地下鉄、モノレール、ＬＲＴ、ＢＲＴの４択ならＢＲＴ。
でも１００円バスの方が費用対効果が高いような気がする。
計算したことは無いがw

利用したことがないと良し悪しの判断は難しい。

新潟にBRTが出来たら、研究させてもらいます。

>>974
ＢＲＴで100円にしたら？

>>976
ＢＲＴは初期投資が大きいから不利になる。

津波で流された気仙沼あたりの路線を、ＢＲＴで復活させるのを
ＪＲが検討してるな

>>978
そりゃそうだろな。
貨物列車や特急が走らない独立した路線で、
せいぜい４両編成くらいまでしか走らない路線だと、
既存の踏み切り機能だけを残して、バスを走らせたほうがずっ〜〜〜〜と
コストパフォーマンスがいいんだよね。

>>977
初期投資は小さいよ。
既に公設民営で100円運賃の試算がでてる。
１年目で黒字だ。

>>980
初期投資を除けば黒字なんだろ。

LRTならBRTの方がいい。
しかし、ミニモノレールなら、ミニモノレール>BRT。

これについては
新潟市役人や横国のバスオタ教授を論破できる。

初期投資、70.3億は、国と市。
100円運賃でも30年後には、51.8億の黒字

収支は１年目で黒になる。

>>982
中２病か？ｗｗｗ

ｷﾘｯ「新潟市役人や横国のバスオタ教授を論破できる。 」

だっておｗｗｗｗｗｗはらいてーｗｗｗｗｗ

なるほど。
全区間にBRT専用レーンを設けなくても、
通勤ラッシュやバス路線が集中する道路に1車線だけ作って、
通勤時と帰宅時で一方通行で利用すればいいんだね。

それなら仙台でも複数箇所で導入効果はありそうだ。

一方通行じゃないから。

>>984
大学、大学院でずっと研究してきたから。
博士号は持ってないけど、修士号はあるよ。
横国の中村さんはバスについては博識で素晴らしい。
しかし、軌道系交通についての知識は弱い。

新潟市の役人は、余裕で論破できるよ。
何度か研究調査で市の職員とは話したことあるけど、
知識ないなーって思ったし。

結局、新潟交通救済策のBRT導入決定なんだよ。
運営を新潟交通に委託するのは分かりきってるし。
新潟市長と新潟交通がべったりなことからもそんなこと分かるよね

たまにここを拝見してますが、
都市交通については相変わらず素人が吠えてるな。
ビルオタの書き込みは興味関心のひかれるものが多いです。
これからも情報発信をし続けてていただきたいです。

別に新交通で経営して儲けを作りたいわけじゃない
今まで私鉄がなく、政令市になって
都市の発展を大きく推し進めるための交通が欲しいわけで
少しずつ黒字になっていくよ
とか何の魅力にもならん

>>987
ぷんぷう臭うぞ
おまえの胡散臭さがｗ

ｷﾘｯ「俺は、大学､大学院で研究した。新潟市役人や横国のバスオタ教授を論破できる。 」

己を知ってる人間なら、
大学大学院で研究しただけでそんな強がらないからｗ
この高卒ニートがｗ

↓
＞しかし、軌道系交通についての知識は弱い。

えっ？交通学者なのに、軌道系に詳しくない教授いるんだ？ｗ
この高卒ニートがｗ

今までこのスレずっとそんな話出てなかったのに
急にBRT派が増えたのはなんでだ？
怪しすぎる

『市民の理解を得る』

という市の建前からお察しください

新潟駅〜古町はLRTで何も問題無いよな

>>992
で、その区間のどこに車両基地を作るんだ？ｗ

>>989
中村さんの著書を一冊でいいから読みなよ。
書いてあるのはバスのことばかり。

大学の研究って広くやらないんだよ。
狭いところをとにかく深く。
そしてそれについてきわめる。

俺の学歴について信じなくてもいいよ。
ちなみに今は博士号をとろうとしてるけどね。

なんか相変わらずの低質ぶりに嫌になるよ。
それが2ちゃんだからしょうがないか。

>>994
おまえが、ここで高質なことを書いたのか？ｗ

＞大学の研究は広くやらないんだよ。

その通り、だから横国の教授は軌道系交通に詳しくはないとｗｗｗ
ちょーうけるｗｗｗ

都市工学、交通工学の教授は、軌道系には詳しくありません！

だと？ｗｗｗ
おまえ、ほんとに大学院生？

またBRT信者が派手にやらかしてくれたなぁ…
まあ終わりだしいいかｗ

尿潟にはバスで十分ｗ

尿潟ｗｗｗｗｗ

尿潟ｗｗｗ ｗ

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