富山市都市開発総合スレッド4

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:01:16.89 ID:ABFn0/0t0 BE:3132629287-PLT(12345)

『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』にも認定され、都市ブランド力も急速に高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題もある程度は許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
専門的なネタ(富山県鉄道第三セクター経営問題など)は原則禁止とします。

過去スレ
富山市都市開発総合スレッド3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1312880897/
富山市都市開発総合スレッド2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1305935580/
富山市都市開発総合スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1289134245/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 08:22:56.25 ID:JnKxa/9V0

ビームズ行ってきた、
ジャーナルスタンダートというライン？が半分くらい占めていた
にしても高い、定価売りだった、これならマツヤのセールの方がいいな

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:23:21.99 ID:/EKWX3Wb0

くやしいがあそこのあの都会的な雰囲気は
認めざるをえないな。
富山であの雰囲気を作ろうと思うとどこだ
大手モ－ル、荒町～西町交差点か

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:39:30.66 ID:CdP8qmod0

>>2
釣りかもしれないがジャーナルスタンダードはショップの名前だよ

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:31:21.28 ID:O4QqaItC0

西武跡テナントモデル
1F
ZARA、ユナイテッドアローズ
2F
ビームス、シップス
3F
ユニクロ＋J
4F
H&M

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:40:24.87 ID:YY87Gs0z0

ユニクロ＋J　は今年の秋冬で終了だよ

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:21:00.14 ID:aC1Fu0LB0

マルイとヨドバシカメラorビックカメラ辺り誘致出来ないかな？
横浜から仕事で富山に来たけど、この二つがあれば助かる@27歳男

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:30:32.79 ID:+9PHlG920

丸井の創業者は富山県出身者だったが
それでも富山に丸井は出来なかった
多分永遠に無理

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 23:21:40.03 ID:7MbXZnLx0

富山にはファッション店舗より
ヨドバシとかハンズみたいな店の方がしっくりくるな
書店は紀伊国屋があるからおｋ

10 ：通りすがり：2011/09/12(月) 23:53:35.38 ID:U+vYOPN20

ZARA は今の高岡イオンの改装にくるらしい…

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:51:32.45 ID:bNcAjHYkO

>>5
次はユニクロ+Uらしい。
アンダーカバーとコラボ。

>>10
やっぱり富山は郊外か。
ついでにH＆M来ないのか？
金沢からも相当集客できるぞ。
しかしH＆MはZARAと比べ展開遅すぎる。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:23:24.47 ID:7RdwGdoA0

>>7
俺は大学から横浜だが横浜のビックつかえね、入る気しないわ。
もっぱらヨドバシしか使ってない。
丸井は学生のころは買ってたけどもう全然いってないな。
俺、すごい細いのにあそこの服肩幅とか狭すぎだし。
ちょっと久々にいってみようかなあ。
でもあそこいくくらいならセレクトショップのほうがいいかな。
ビームスとアローズはたまに行くんだけど。
シップスは行かない、なんか合わないんだよな、店内のにおいきつすぎるし。

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:26:59.54 ID:7RdwGdoA0

>>11
H＆Mは今後全国に店舗ばら撒く予定だった気がするからどこかにくるかもよ。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 07:20:49.26 ID:t3MNXmPG0

>>11
高岡イオンは今は郊外だけどこれからは駅前になるともいえる

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 07:54:26.64 ID:7RBmtW0B0

これからは広域の交通アクセスに優れた新高岡の時代。

県内初出店は高岡イオンが多くなるだろうね。
富山市のコンパクトシティの構想は広域から人を集めるより
中心部住民の為の商業開発という側面が強いようだしね。
氷見～砺波～小杉～射水は高岡経済圏として富山経済圏から奪還。
県内は２極化。本来のあるべき姿に戻る。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:03:24.97 ID:B6jLEpe/O

ヨドバシカメラは、マルチメディア館じゃないとイマイチ使えないのは確か
地方店舗は札幌、仙台、宇都宮、博多。

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:03:53.98 ID:2DvMrzD4P

>>15
高岡経済圏は富山経済圏にのまれてたんじゃなくて金沢に吸われてるんだろ。
呉西人は今後も金沢にストローされ続けるのかなあ。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:13:41.81 ID:2VZsJYs90

ZARAができればインパクトあるけど
もし高岡イオンに出店なら、今後富山市内へは出店ないだろうね

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:15:04.60 ID:9gsikb530

>>17
金沢に飲まれるってかいつも高岡イオンじゃつまらないから、河北イオンや東インターのサティとか行く程度。
富山人は完全に車生活が基本だから駐車料金払ったり車で不便な場所は敬遠する。
中心部へは年に二回程度、大学の連れと片町飲みに行く位か。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:36:17.27 ID:7RBmtW0B0

ロッテリアもサイゼもない富山の中心部より
新高岡（高岡イオン）の方が商業エリアとして遥かに上
ペッパーランチやサンマルクカフェなど富山県唯一の店も多い
いまさらシネコン出来てしかも無料駐車場じゃないとかお話にならない

ファッション系テナントテコ入れして
ミズの街とでも名乗れば高岡黄金時代の復活なり

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:57:24.74 ID:2DvMrzD4P

まあ富山にもファボーレあるし。
ペッパーランチがどうこう言ってるけどフレッシュネスは富山でここだけじゃないかな？どうでもいいが。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:26:15.01 ID:2DvMrzD4P

>>19
じゃあなんで香林坊には富山ナンバーの車が多いんだ？

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 17:20:12.64 ID:dS0pbDTC0

高岡駅
http://pj100.e-nat.org/kyouzai/07-eki/05.html

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 17:45:31.21 ID:12JMcyj60

天然パーマ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:04:32.82 ID:dzzUpYzX0

>>22
富山ナンバーが多いと言うけど香林坊の売り上げが落ちてるって聞いてるが
石川の客が減って富山の客が増えることってあるの？
むしろ売り上げが落ちた理由は富山側の客が減ったからって事も考えられるんじゃないのか？

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:13:45.57 ID:2DvMrzD4P

>>25
まあお前はそう解釈してればいいんじゃね？

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:19:34.93 ID:YVNgPPLy0

富山客がどれくらい来ていくらぐらいの金を落としてるのかわかる資料ってないの？

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:47:30.13 ID:2VZsJYs90

>>9
しっくりくるとかじゃなくて
有名アパレルショップのない都市には有名家電店や有名雑貨店も進出はしないよ
普通は

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:00:37.89 ID:tkU7chic0

昔から金沢行く奴は行ってたんじゃないのか。
向こうの新聞が最近やたら取り上げ始めたってだけで。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:03:31.62 ID:/nZkLzdx0

>>25
富山ナンバーっていうけど、高岡を中心とする「金沢の犬」呉西の連中が大半だろw
富山市など、県東部からどれくらい行ってるかねえwww

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:25:21.78 ID:yMFDwcXd0

もうさ、
そういった子どもみたいな本質から逸れた自己保身はもう結構。
問題は富山市がどうなるか、このままでいいのか、どうすべきなのかってこと。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:25:35.41 ID:YA10oaY00

>>30
西部出身で今は富山市に住んでるけど、富山市の人間でもフォーラスは行くだろう。
ま、バーゲンだったりお目当てがある時に行くって感じで日常的に行く人間はそういないけど。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:34:12.11 ID:egL85Acc0

富山はお店１㎡あたりの売上はバブル期を100とすると75になってしまったが
金沢は売り場を増やしすぎで、過当競争で、値下げ合戦で、値崩れしている。
富山は100が75になって相当やばいが、金沢は63。3分の2以下です。
こういう金沢的無意味競争は、富山の人はやらないように。

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:34:35.62 ID:/nZkLzdx0

たしかに、きょうの富山新聞に富山客が多いという意味のデカイ見出しが躍ってたな。
北國新聞の記事だろうがね。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 22:46:49.04 ID:8TSGeekT0

あそこは北國が大家だから必死になるわ
富山ナンバーがどうのというのもいつものパターン

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:15:11.63 ID:XLup4zPm0

北国は郷土マンセーを売りにしてんだよ。
産経が日本マンセーなのを地方版でやってる感じ。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:16:23.10 ID:XLup4zPm0

しかし高岡人はドンキねーから掛尾か諸江のドンキ行ってるよな。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:38:08.06 ID:2DvMrzD4P

そういえば最近ドンキ行ってないなあ、ダイソーで十分だし。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:25:09.66 ID:GVXpYZGj0

>>28
アパレルがあってもショボイ本屋しかない都市もあるけどな

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:27:41.30 ID:WJ5w99hK0

>>39
どこのこと？

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:38:58.39 ID:GVXpYZGj0

ファッションビルに期待したら系列本屋しか入らなかったとこだよ

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:43:38.81 ID:WJ5w99hK0

>>41
わからん

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 08:42:25.03 ID:IKiRx0mn0

どこよ？

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 14:37:09.06 ID:U8OqFJ5h0

金沢のことかと思ったが、系列本屋ってのはようわからんな

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 16:52:02.02 ID:WQPuBXaY0

>>36
北國はいちいちなんでそんなこと記事にすんのかな？ほっとけって感じ。
フェリオの時も＜一時的なお祭り騒ぎとか＞なんとかこき下ろすし。
でもそういう見方すると結構面白い。
企業の名前なんかの場合もYkkなんかは＜富山に製造拠点を置く
ＹＫＫ（東京）＞なんて書き方するし。
新幹線開業の日なんかはどんな書き方するのかな？
＜乗降客は富山駅の何倍＞とか＜圧倒的に金沢駅の利用目的＞とかなんとか
逆に読んでてたものしかったのは、新潟泉田知事のこき下ろしとか
新幹線名に長野を入れろと言った長野県議会に対する攻撃記事とかは
面白かった。
何れにしても子供みたいで楽しい新聞だね。北日本もやればいいのに。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 16:58:31.75 ID:vwOCcVNR0

今思ったけどこんな昔からの繁華街と駅前が火花散らしてるの地方じゃ宇都宮や岡山ぐらいのもんなんだな

高崎や徳島行って富山より都会だと思ったけどそれは二つのうち一つの富山駅前が負けてるだけで全体としてはこちらのほうが発展してると
そう思えばクソ田舎じゃなくて平均レベルの県都かね

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:05:39.98 ID:514L3XoX0

中の上って感じ

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:46:31.61 ID:zvqIJKm5O

>>44
未来屋書店じゃね？

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:50:07.42 ID:zvqIJKm5O

>>45
最近はおれももう楽しんでる。とりわけ地価、路線価の記事はおもしろい。
そうか、こう解釈できるのかぁと。とても新聞が書く内容とは思えないけどね。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:50:17.98 ID:EGGI/VBH0

富山駅のJKの太ももたまらん

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:20:55.90 ID:GVXpYZGj0

>>48
未来屋書店なら砺波ジャスコにもあるよ

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 02:01:21.26 ID:gfqAoUkv0

>>46
徳島高崎なんて典型的な駅前都市じゃん。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:41:06.42 ID:U8HhAVYu0

>>52
わかりやすいように例として出した
長野福島福井静岡大分もそれっぽいと思うけどあっという間に街が切れて実はそんなに凄くないんだってなる
逆に富山みたいな二都市は一見すると寂しいが宇都宮は東西が異常に長いし岡山は歩いても歩いてもなかなか住宅地に入らない

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:01:31.56 ID:cnBL4bLd0

フォーラスに入ったから未来屋書店が優れた書店だと勘違いしたら恥をかく
未来屋書店はスーパーにどこも大手書店が入らなかったときのために
イオングループがつくったイオンの中核企業
170店舗あるのに社員は120人もいないという
ファストフード感覚で本を売る面白みのない書店チェーン
フォーラスですらそんな書店しか手を挙げなかったわけで
アパレルと商圏範囲が違う業種なら金沢になくて富山にあるという店舗も出てくる

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:17:59.53 ID:cnBL4bLd0

個性的な大手書店チェーンは商圏内に同様な大手書店があると出店に躊躇しそうなもんだが
富山は富山市に紀伊國屋の大型店舗、イオン高岡南に喜久屋書店がある
商圏が重なっているようで片や市内中心部、片や郊外（将来的には含駅前）と住みわけができている
金沢駅前のフォーラスが改装時に大手書店を誘致できなかったのは
高岡富山の客は書店に関しては地元で間に合ってるから
需要が乏しいと判断されたからではないか

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 14:21:01.55 ID:bKtCEhJd0

＜飲食店開業ラッシュ富山市中心商店街周辺:北日本新聞＞
そうなの？

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 14:46:59.88 ID:cAc6TueT0

>>54
＞中核企業
ではなく末端企業の１つ。ただの専門店の一種だからな。

金沢の都心本屋
うつのみや本店
うつのみや百番街店
紀伊国屋香林坊大和店（かなり極小）
未来屋フォーラス店

地元資本であるうつのみやも富山より優良ではないし、
大手資本の紀伊国屋も極小規模すぎて存在感ゼロ。
郊外書店は富山系列を中心に淘汰され王様の本など地元書店が倒産。
リブロも消え、109下の中田書店も無くなって本来なら大手進出する絶好のチャンスだったと思うんだけど＞未来屋

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:05:25.67 ID:2dJZ/6Gv0

>>55
１　都心部（＝無料駐車場がとれない）に大型書店は無理だから
２　金沢自体すでにオーバーストアだったから
紀伊國屋は普通だったら採算合わない。森さんが頭を下げて誘致したから家賃が破格の安さ＆外商部門の箔付と割り切った
喜久屋は当時高岡に大型書店がなかった＆イオン自体が郊外店で駐車場が取れるから

フォーラス改装時には金沢には大型書店が既に3店舗あってオーバーストアといわれてる状態だった

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:30:28.52 ID:2dJZ/6Gv0

>>54
>170店舗あるのに社員は120人もいないという

インショップの小型店なら社員レスでやるのは未来屋に限ったことじゃなくて書店全体の流れだよ
旗艦店クラスで2人、他の店は1人、防犯やセキュリティで他に依存できるインショップの小型店なら社員レス
これぐらいで回してかないと存続できない

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:22:03.49 ID:rjVK7sOw0

金沢の都心本屋

うつのみや本店
うつのみや百番街店
紀伊国屋香林坊大和店
未来屋フォーラス店
ブック宮丸エムザ店

てか中心部にこんだけ本屋あれば充分だろ。
富山駅前なんてまともな本屋すらねーだろ。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:25:15.19 ID:Xfv9cXyZ0

悲しいことに北陸で中心部にあるちゃんとした本屋(大手で専門書が揃う大規模書店)は富山の紀伊国屋書店だけ

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:19:27.23 ID:1Ow7yCTN0

都会の大手書店がでかい本屋をつくってくれたらいいのに。
アマゾンで評価が高い本を買おうと金沢富山の大きな本屋に行ったら、あんまりなかったが、なぜか高岡の喜久屋にはいっぱいあった。
大手はちゃんといい本を選んでるだろうな。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:35:49.28 ID:T2S8EJxQ0

>>61 え？
総曲輪の清明堂はもうないのか・・・。

>>58　当時高岡に大型書店がなかった

それは間違いだろ？
高岡は文苑堂の本拠地だぞ。
確かに今の場所の野村店や福田本店はまだなかったが、戸出や鐘紡町
熊野町などにあったし当時はまだ中田書店の勢力も強かった。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:37:59.40 ID:GHLEfGmU0

てかツタヤも入ってる文苑堂のほうが楽しめるからな。
ファミレスとか百均とかスタバとか併設されてて駐車場もあるし。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:43:12.70 ID:2dJZ/6Gv0

>>63
鐘紡以外はどれも書店業界じゃロードサイドの150坪という典型的なパターンで小型店扱いだよ

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:55:33.67 ID:2dJZ/6Gv0

ああ、すまん、現清水町店じゃなくて旧の鐘紡店か
だとしたら、大型店と呼べる店は１軒もなかったんだな

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:06:13.74 ID:cnBL4bLd0

>>57
オレもフォーラスのナムコゲーセン撤退させて書店を入れると聞いたんで
かなり期待したクチなんだが
今でもその場しのぎで自社系列の未来屋入れといて
新幹線開業直前にどっか大手が来るのではないかと予想してるんだけど

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:19:51.47 ID:YjLeEW/Q0

紀伊國屋は市民プラザが開業する時に入店依頼があった。
そのときは清明堂が反対したので流れて、本店が近いのに清明堂が入った。
紀伊國屋誘致は富山市にとって20年来の悲願だったのだよ。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:12:55.71 ID:RCLTMKXj0

良い本屋があるのは大事
特に学生にとっては将来にも影響する
歳がバレるけどオレは砺波南砺にロクな本がなくて
わざわざ月に一度は高岡のミズの街文苑堂に買い出しに行ってた
ガロとかは高岡じゃないと売ってなかった

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 01:09:55.22 ID:gchfjzTL0

>>67
イオン系列のファッションビルにイオン系列の書店が入った時点で
少なくとも大手になる可能性はもう無くなったな。
新幹線が開通して需要が増えれば尚更鞍替えする必要なんてないしな。
あの時点（リブロ中田撤退）で大手誘致できなかった、ってのが金沢の実情なんでしょ。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:08:42.31 ID:gfa9MCRE0

＜コンパクトシティー富山　中学教科書に登場＞：北日本新聞

森市長　すごいじゃん

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:50:53.00 ID:74gkY2s70

コメダ珈琲
富山市掛尾町
R41沿いアピタ裏、9月30日オープンらしいです。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:51:15.12 ID:yumj5EPB0

キタニホンによると市内に飲食店が積極的に出店してるらしい
撤退したサイゼリヤ跡も埋まったみたいだな

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:01:56.95 ID:sCB+gpa+0

高岡本丸会館取り壊しだって。
富山大和も取り壊しだし。
意見言う人とかオブザ－バ－的な人間がいないのかな・
富山県には建築学のある大学がないからかな・・

ショップがどうとか、駅前、中心商店街がどうこう言う前に
こういう観点でまちづくりしてくれる市長がいい。
かつての小矢部市長はいまでも賛否両論だけどあれはあれで価値があると
思う。すごいなと思うよ。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:27:14.19 ID:fqkl2Drr0

中身がボロボロ・ガタガタの建物そのものを残すのは使い勝手が悪い。
富山大和は旧宮市大丸部分の外壁のみを残してあとは新しいビルに作り替える
東京中央郵便局みたいなのが理想的だったと思うけど。
この薄皮保存方式は莫大な予算が掛かるみたいだね。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:17:44.86 ID:rMyG5TG40

賛否はあろうが大和跡は極めてデザイン性の高い建物
http://webun.jp/_images/knpnews/20110831/44678-1.jpg
シンボリックな建物はアートとして観光客にも受け入れられる
こういうのは都市戦略上重要なのだ

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:29:16.30 ID:bAYXqPgK0

>>76
建物より手前の黄色い服の姉ちゃんがいいwww

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 09:50:11.68 ID:HFNf41mk0

良い物造ろうって考え方に反対するわけじゃないが、
観光に役立つって視点はどうなんだろうか。
槙文彦物件なんてそれこそ全国いたる所に存在する。

田舎のスタバ自慢の同種の滑稽さが・・

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:22:46.79 ID:UkDk4wmx0

ビルの要となるガラス美術館は観光施設。
ガラスの街・富山をPRするための都市戦略のひとつ。
そのためには一見無駄とも思える多少の支出は必要。
駅前ドームや21世紀美術館などシンボリックでデザイン性の高い建築物を見習ったともいえる。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:58:22.67 ID:BDO7956N0

ガラス美術館がは流行るとは思えないけどなぁ。まして観光で。

でもあのデザインはいいと思うよ。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:25:26.46 ID:kpnDThvb0

電気ビルを大切にしろよ。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 18:13:25.59 ID:BDO7956N0

県庁だってまだまだ使う気だろうしな。そもそも金がないからだろうけど。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:22:07.82 ID:HFNf41mk0

21世紀美術館は中堅の建築家を選定したら、
海外の有名な賞を受賞して代表作扱いに。
あれは上手くやったよなあ。完全なギャンブルだけど。

老齢の重鎮建築家に発注する富山は良くも悪くも堅実だねぇ。
リスクはないがメリットも乏しい。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:12:08.33 ID:nBZpDX4S0

>>5
化粧品フロアにオーガニックコーナー、コスメブランドは大和と重ならないようにアーティスト系中心で。
シュウウエムラ、ナーズ、メイクアップフォーエバー、マック、ボビィブラウン、ローラメルシエ

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:26:27.48 ID:2Z9IiijQ0

>>76
建物にスジが入っているだけで、あまり独創的とも思えないのだが。
カーテンウォール構造？　
何処にでもありそうなデザインにみえる。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:21:27.74 ID:3aw5qqeL0

プロポーザルは隈設計のティファニー銀座に石材を組み合わせたような格子模様だったけど。
最終的には長形のランダムな組み合わせになったみたいだ。
よく見るとガラスには、やはり角度が付いてるっぽい。
ありそうでないようなそんな感じ？

ティファニー銀座
http://images.keizai.biz/ginza_keizai/headline/1192417045_photo.jpg

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:18:06.51 ID:GEkSSb+D0

何らかの意味づけを持った町並みの象徴としての建築物とかならともかく
ビル一個作りました、これでランドマークできましたってのは考えが甘すぎないか？

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 12:31:32.92 ID:3aw5qqeL0

富山市のランドマークというかガラスの街の象徴だろうね。
対角のガラス張りのグランドプラザとの整合性も考えられてるだろうし。
余談だが西町交差点のマンション二つも角のデザインを合わせてるみたいだね。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 13:39:26.23 ID:kDviwPij0

シクロシティ、利用者は予想の４割
それじゃやってけないだろと思ったら
自転車ステーションの広告スペースの広告収入で収支トントンらしい
確かにあのステーションの広告スペースはあか抜けてて見てしまう
富山らしい堅実さだがもっとステーションを拡大するとか勝負して欲しいもんだ

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:39:44.73 ID:cv+WDN/a0

>>86
何処にでもありそうなデザインとは失礼な書き方をしました。
丁寧に返答して頂き有難うございます。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:22:55.33 ID:3Rt2iOxn0

隈研吾はたくさんの仕事を抱えている。
実際に設計に携わることは不可能だ。
実際に設計するのは、事務所の社員。
隈は監修をする。
ティファニーと似てるのは、担当設計者が同じなのだろう。
金沢21世紀美術館は当時中堅（今巨匠）のSANAAだったが、だからこそ彼（彼女）らが
本当のベースのところから設計できたのだ。
優れた建築物が欲しいときは、中堅に依頼するほうが外れが少ない。
もっとも、巨匠の事務所には巨匠予備軍もいるので、いいスタッフに当たれば幸運だ。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:29:23.30 ID:6UcHqJCQ0

>>91
三四五はどんな位置づけ？なにをするの？

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:39:08.95 ID:GEkSSb+D0

>>88
富山市がガラスの街だと思ってる人間がどれだけいるんだよ・・・・

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:43:21.17 ID:zRrgimGD0

>>5 >>84

だけど、実際は
　　　　1F大阪屋ショップ、ATMコーナー　
　　　　2Fクスリのアオキ
　　　　3F赤のれん　
　　　　4Fすき家、大黒屋、ラーメンいろは　　だよな

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:50:48.67 ID:6UcHqJCQ0

>>93
五箇山とか八尾のおわらとか高岡の瑞龍寺とか氷見の寒ぶりとか砺波チュ―リップ
とか称名滝とか今富山の観光に欠かせないものが昔は全国区だったと思う？
かつてそれらを有名観光地と思ってた人間いないでしょ？

おんなじことじゃない？

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:54:21.04 ID:3aw5qqeL0

>>91
初期プロポーザルは確かにティファニーに似てたけど。
決定デザインはかなり違うと思うよ。
ガラス、石、アルミが混じり合う複雑な感じになってる。
角度の付いたガラスは引き継いでるっぽいね。
>>93
それを知らしめるいい機会になるのでは。
もともと全国唯一の公立ガラス専修施設もあるしね。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:19:46.90 ID:49OZVdcf0

>89
登録が煩わしくて観光客なんかがサラっと使えないから
住人は自分のチャリ使うしな
そりゃ利用者増えないだろな

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:53:09.46 ID:GEkSSb+D0

>95　>96
>かつてそれらを有名観光地と思ってた人間いないでしょ？
それらは偶然・必然の理由があるし、その影には死屍累々の失敗例があるわけで
そういった理由・事情を無視してそこまで楽天的になれるのかわからん

>もともと全国唯一の公立ガラス専修施設もあるしね。
「公立」か「私立」かというだけであって唯一無二というわけじゃないだろ

否定ばかりだとつまらないから、薬とかの方が現実味あるんじゃないの、ということにしてみる

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:05:03.43 ID:NUU1/Uqk0

>>97
駅前のホテルと契約して
宿泊者に利用してもらうというアイデアもあるらしいよ

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:07:42.98 ID:NUU1/Uqk0

>>95
ＣＳのフジの番組で都内の有名ラーメン店特集やってたが
リポーターの女の子の一人が自己紹介で
出身はトヤマブラックで有名な富山ですと言っていた
トヤマブラックが富山代表のラーメンかどうかは別として知名度は上がってる

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:17:10.12 ID:36NH2znj0

>>98
薬の方が特徴があっていいと思う。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:22:34.49 ID:8ecX+8eo0

越中富山の薬売りは全国的に知られてるけど、観光としては全く力を入れてなかったからなあ。
それっぽい雰囲気があるのが池田屋安兵衛商店ぐらいしかないというのもなんかもったいない話だよ。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:27:36.87 ID:+sdsEoeJ0

>>102
医科薬科（古いかｗ）は漢方を医療に取り入れた先駆けだし、そのへんをプッシュしてくと
コンクリ天守閣も役に立つかもね

ガラス工芸と現代建築よりはアピールする土壌は揃ってると思うよ

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:34:51.50 ID:jRlhn63I0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1312175222/12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1312175222/12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1312175222/12

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:03:27.24 ID:UUvoosDg0

売薬をアピールするのは
パクスキムサワーナの恩恵を少なからず傍受していたことを
肯定することに他ならないので、保守派が納得しない
>>95
端竜寺など以ての外
つかここは県スレじゃねぇ

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:07:26.07 ID:+sdsEoeJ0

>>105
>パクスキムサワーナの恩恵を少なからず傍受していたことを
>肯定することに他ならないので、保守派が納得しない
そもそも金沢藩が金寄越さないから自前で稼がにゃってなとこからスタートだろ？
保守派が納得しないとか初耳だわ

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:33:32.50 ID:60XIjZyR0

富山中央警察署、北警察署が移転新築するかもだってな。

北はともかく中央署はどこにいくんだろ。跡地利用も気になる。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:03:03.56 ID:p7pWggAW0

五福あたりの管轄変わったからバランス的には東に移動だな
でもあの敷地更地にしたら驚くほど狭いと思うわ

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:09:44.80 ID:LrboE6+k0

>>108
東とは思うが、県庁とか皇族の泊まるホテルとかから、あまり遠くなるのは感心しないな。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:48:34.06 ID:VJAy8yMh0

薬なら
全国的に兆有名なケロリンがあるではないか！！
巨大ケロリン電飾風呂おけを展示すべし。ミニ風呂おけストラップをキヨスクで
売る。風呂おけお菓子詰め合わせを売る。風呂おけ弁当を売る（弁当箱は
当然風呂おけ）

絶対話題となる。必然。

これくらいしないとだめだ。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:33:45.37 ID:0MjpJLi80

>>102
>>110

ケロリン本社と池田屋はすぐ近くだしな。
ケロリン本社内にも小さくて良いから、工場見学コースと自社製品販売ブースを設ければ、
少しは観光コースとして体裁が整う。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:48:19.31 ID:xQ4DcJU/0

廣貫堂もあるしな
というか薬ばっかかよ

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 20:42:37.58 ID:G+Svm93K0

>>110
>>111
>>112
あれだけ観光バスが来ればな。　年間すごい観光客が来ている。
周遊コース作って、街なかに金を落とさせよう。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:46:59.94 ID:2hmuqMSC0

東横インJrの再開発エリアって吉野屋まで含まれるブロック全体だったんだな
そろそろ具体的な話来ないもんかね

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 14:24:58.28 ID:x9zF8zoC0

準備組合ができたって６月頃にはいってたけどな。
立地的にはかなり重要だから結構期待してんだけどなぁ。
新幹線に間に合わすなら急がないとね。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 15:41:10.03 ID:wv14WbQW0

準備組合は3月ぐらいに立ち上げてたらしいけど
富山市は西武跡を優先したいだろうし
仮に計画がまとまっても予算執行などでいろいろ調整されるんでは

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 17:47:09.30 ID:GbLFwtt+0

>>107
中央署建てるなら県有地でしょ。中心部で県有地って？
雄峰高校の跡地だったりして・・
跡地は気になるね。ほっとくとまた駐車場が増える。一等地なのに

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:27:01.15 ID:Ay6i6iEN0

中央通りＳＣの建設予定地に含まれると思われる、三井住友銀行富山支店が、
足場組んで工事するみたいだな。
再開発不参加の意思表示かなw

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:37:48.48 ID:9rR6UDnm0

あそこは現実的にムリそうだよな。やるとしても西武跡が完成して、成功したらだろうな…

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:11:26.07 ID:7xb/TbaU0

中央通りSC誘致構想はファッションメインのはず
高岡イオンにZARAだもん
富山県内に需要がないんじゃなく、中心部が必要とされてないだけ(￣人￣)

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:51:46.37 ID:WHkQ2J+z0

いや、そもそもZARAは既に都市型のテナントではなく
郊外型SCにバンバン入ってる。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 07:50:34.04 ID:k5VV1mDs0

ZARAに限らずユニクロとか大都市では路面店展開してるようなもの、ロフトみたいにもともとは
都市型だが一部のSCでも展開してるようなものを集めたいんだと
最近流行りのファッションビルまで行かなくても郊外とはちょっと違う都市型SCのカテゴリー
あくまで理想だけど

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:46:51.53 ID:+CKkYYaS0

>>119
西武跡はスーパーや飲食、ジムなど居住者重視になるのは間違いないんじゃないかと
つーかＳＣも総曲輪西に誘致すりゃよかったのに
立体駐車場も共用できるし
シネコンと相乗効果で一石二鳥

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:14:42.54 ID:Gq4YAbso0

総曲輪通りはアーケードがあるから
多少歩くのは苦にならないと思うよ

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 11:19:20.73 ID:ARLyICyS0

ア－ケ－ドをこの際取り払うか。
もしくは
斬新なデザインとして新築するか

舗装も含めて見直さないと・
今のア－ケ－ドは昭和30年代の骨格だからダサい・・
建物だけじゃなくて通りも一新しないと・
総曲輪商店街の組合連中はわかってるのかな？
大手モ－ル見てりゃわかりそうなモンだが・

自腹切る気はさらさら無いよって・か？
いい根性してるよね総曲輪
必死さが感じられないよう・

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 15:00:49.99 ID:Yyb6Kk6S0

アーケードの全面更新は一度話が出てた気がするよ。
その後音沙汰はないが…。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 15:43:09.49 ID:fjg7voDl0

アーケードは必要。
雪降らぬ大阪心斎橋にもある。
つーか、雪の時あるくと非情に助かる。西町西側の撤去は残念。
＞自腹切る気はさらさら無いよって・か？いい根性してるよね総曲輪必死さが感じられないよう・

＊商店街の事情は知らないが、ダサいから撤去とか太平洋側の感覚。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 16:16:32.29 ID:6ooovedk0

フェリオ効果と言われていた頃、総曲輪商店街はアーケード建て替え計画を発表したが。
費用が最大で10億程度と言われ、当局の補助金を当てにしていたが却下され頓挫。
フェリオの屋上に芝生を植えて、屋上庭園にする計画もあったけど、補助金付かずに中止になったよね。
何をするにも援助を受ける前提なのは好くない。
総曲輪のアーケード撤去は反対だが、西町のアーケードはいらんでしょ。
あれは野暮ったくて景観に合わない。

シティハウスや東南角のアーケードもできれば撤去してほしいが。
旧大和跡に建つビルもアーケードないからビシッと映えるしね。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 18:50:57.34 ID:ARLyICyS0

ア－ケ－ドが無いと建物が直接見えるからいろいろ工夫するんじゃない？
庇つけたり。街路樹植えたり。

金沢竪町もむかしあったんでしょ？横浜伊勢崎モ－ルとかも。
長野もとったし。

雨にぬれないってだけで現状維持っていうのもね―。想像力なさすぎ。
なんかおぼろげに覚えてるけど、むかし総曲輪か中央通リかどちらか
一度取った事あるよね。工事かなんかで。
竹下通りみたいでかっこよかった記憶がある。
なんか違う街みたかったような新鮮な気分でした

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:07:39.52 ID:wvmPsu4c0

この夏、総曲輪・中央通りを徒歩や徒歩で通ったんだが、直射日光が当たらないから、
平和通りなどより涼しいんだな。　アーケードは市が補助金出してでも残すべき。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:01:26.87 ID:YBAWH6Gh0

そりゃ撤去する予定もないんだから残るだろ。
もし新築したいなら自分たちでやれよって話。
当局もそういう方針、そこまで甘やかす余裕はないってさ。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 08:25:43.26 ID:4j63Vdip0

でもなぁ結構総曲輪のアーケード雨漏りしてない？
あれはないわ。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 10:35:25.38 ID:lt06vFDG0

>>131
当然といえば当然かも
自分たちで各地の視察とか勉強会とかしてんのかな？

なんかしてなさそう・・残念だね。
そんなんじゃフォ―ラスに客もっていかれて当然だね

なんか駅前応援したくなってきた

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:48:35.43 ID:xWH75U6t0

>>131
そこまで甘やかす余裕はないってさ。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
また引きこもってパソコンの前で吠える連中の独り言が始まったかw
富山市は、高齢者にもやさしいコンパクトシティ唱えてるから、雪が積もらず、
寒風に晒されず、なつは涼しいアーケードは残すべきだな。
そういえば、イタリアのミラノとか、ヨーロッパではもっと立派なアーケード多いな。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 17:46:45.72 ID:zE0ma1sD0

ん？
国が補助金削減した分を市当局が肩代わりしてくれないから
掛け替え計画が頓挫してるんでしょ。

まぁソースのある話では無いのかもしれんが、
推定としては妥当なところじゃないかのう。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 17:46:48.31 ID:lt06vFDG0

>>134
金と情熱を掛けてるからね。今の日本のじゃ無理。
その代わり莫大な維持費を掛けて永久に維持する気概で市民の誇りとなっている
維持費に税金を使うことに対して反対する市民はいない。
今の日本とか特に富山県民では絶対不可能だ。
その価値観を教育して育まなければいけないんじゃない？
何のために富山大芸術学部をつくったの？
ちっとも生かそうとしていない。地元貢献度0の無駄学部！

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:30:56.78 ID:Uxiytk6/0

富山の総曲輪通りは、アーケードは必須だろう。
でも、竪町と比べると幅が狭いのが気になるな。

つーか、富山の足を引っ張っているのは、高岡だと思うんだが。
富山県の様なコンパクトな県に、二大都市はいらない。
って今更言っても仕方がないが。

これからは本格的な超高齢化社会をむかえるんだから、中心部に高齢者用のマンションは必要だと思う。
数十年後、富山市の人口が半減したとして、今の市街地だと、スッカスカのスポンジみたいな都市になっちゃう。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:12:43.73 ID:1ThDB06N0

総曲輪のアーケードは市の事業に認定されれば
8割を補助金で賄って建て替える思惑だったらしい
ところが富山市に却下されたため頓挫
しかし>>134みたいなのは端から見れば完全な老害だよな
完璧頭いかれてるではないか

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:24:37.16 ID:NTnwnmoY0

仮に税金でハードが新しくなったところでどうなのさ
個々の店主にやる気がなければ活性化はしない
富山に限らずタカリ体質の商店街はオワコン

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:36:09.55 ID:lt06vFDG0

これから商店街として育つとしたら大手モ－ルだね。
あそこはの一角だけは代官山みたいな雰囲気だから大事にしたほうが
いい。
富山市内だと都会的な光景って大手モ－ルと環水公園くらいじゃない？
あとはどこも典型的地方都市。しいて言えばいたち川沿いが出てくるかも・
ま―そういう場所があるだけましかもね。

駅前にいくら大型店持ってきてもダメ。センスよくない。じじいの発想。脳が乏しい。

センスのいい場所をスポット的につくったほうが、まちとして面白いよ。

そうして新旧混沌としたまちっていいじゃん。

じじばばわかいのおとこおんな

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:49:23.13 ID:S3iLHD460

大手モールはセントラムが通って魅力半減した。
ムダに広い歩道。車道は１車線、佐××便とかのトラックが停まってたら軌道内に入らねばならない。
セントラムが来ると危険。
以前の大手モールは、せせらぎの演出もあり、一種の公園だった。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:17:49.80 ID:lt06vFDG0

>>141
あれはあれでいいじゃん。
前のせせらぎは、よっぱらいが落ちるから撤去されたんでしょ？

あの辺は槙のデザインで統一感があったけどしょうがないよ電車来るし。
平和通りにもう少しマンションが出来きて街路を整備すれば、高級感が
ある通りになるのに・目黒っぽくなりそ－。
ところで富山市の高級住宅街ってどこ。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:23:09.87 ID:SFp4/5j80

>>137
足ひっぱてんの富山だろ、県庁がありながらこの状態
昭和40年代くらいに県都高岡に移してやれば
ここまで酷くならなかっただろうな

能力ある商店主はもう商店街出て郊外で商売してるだろ
ファボーレやイオンに店出してる地元ショップのもいる
そういうやる気ある人に補助しろよ
掛尾界隈も無電注化して街並み綺麗にして、コミュニティバスでも走らせろよ
死に損ないの商店街にこれ以上金をばら撒くな

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:02:56.59 ID:FjQMW+w10

高岡が県都だと魚津とかからマイカー通勤できないから富山の方が都合がよい
富山市の強みは工業で商業じゃないから県の方向性とも合っている
商業は三大都市と近くなったら廃れるのは自明の理

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:04:29.37 ID:w07hDE7i0

>>143
どうみても足引っ張ってるのは高岡です。
金沢に吸われて死んだ。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 09:15:46.70 ID:uB/Pg7/J0

それは高岡どうというより
ここ20年の間に商業面で対金沢戦略を取れなかった富山の失態よね

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:13:48.21 ID:cuT/1/aR0

その代わり工業や交通インフラの整備が進んで
県内や県外の移動がかなり速くできるようになった
100万人都市じゃ両方同時というのは難しいのでは
それに北陸内はどこも似たようなもんだからあまり感じないけど
長野や岐阜（飛騨高山）に遊びに行くと富山の店の接客の未熟さに気づく
ここをまず是正しないと商業を発展させても評判悪くするだけ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:29:17.42 ID:vnGNZ3sF0

原発事故からの大阪遷都があれば高岡が県都ありだな。
ところで富山県はもっと放射性物質汚染の状況調査と除染対策して、土地も食品も安全だとアピールすべき。
それで安全な県、薬業、豊かな自然と観光どころってとこも踏まえて中心部の整備や開発して欲しい。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:45:09.52 ID:cuT/1/aR0

>>147
×100万人都市
○100万人県

だった

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:38:46.94 ID:5nSarOEV0

富山県は富山高岡広域エリアに集中投資して他県というか他の政令市と
肩を並べようとしていたのである。というか今もそのつもり。今後も。
半世紀前からの県の政策よ。伏木富山港も太閤山も８号バイパスも県立大
も全部その政策の一部。
実際あそこのエリアで約70万人規模だからね。政令市に肩を並べる規模だよ。
かつて広域合併で＜政令都市：日本海市＞構想があったくらいだから。
金沢に食われるとかなんとかって一部のね―チャンの買い物客だろ？

金沢市ごときが富山高岡広域圏の牙城を崩せるなんて可能性は0％といって過言ではない

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:08:12.36 ID:5X+EEmFw0

>>150
現実見ろよ
高岡が金沢にボロボロに喰い荒らされてるのが現状

富山市自体はほぼ平行線。いや、新川地区をストローしてるのに伸びてないというのが現状

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:19:52.53 ID:5nSarOEV0

>>151
高岡市が食われているんじゃなくて、
高岡駅前の商店街がイオンとか一部金沢市の商店街に食われて
駅前商店街が壊滅状態なんでしょ？駅前なんて一度壊滅すればいい。
しないけどね。
するわけないし。
人口移動とか産業移動なんてこともない。
ベッドタウンにすらなってない。
むしろなってほしいね。人口増えるから。
金沢市にそんな力ないよ。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:20:16.35 ID:x4sAi5Ho0

>>150
金沢・小松都市圏も富山・高岡広域圏以上の人口が有るだろ？
福井広域圏も相当な規模

富山高岡都市圏が北陸最大級なんて戯言もいい所だｗ

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:46:59.47 ID:WuVoCtLpP

>>152
現実みろよ。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:55:38.85 ID:bVzmyCfZO

高岡の現状。

氷見から吸い付くした人口を射水、砺波、富山、金沢に吸った以上に垂れ流し。
氷見と高岡の人口激減は本当にひどい。
北陸の主要ライン（福井－小松－金沢－高岡－富山）でここだけ衰退ひど過ぎる。
中心市街型の商業も金沢と富山に全部流れ、普段も郊外のイオンに全部流れてしまってる。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:12:13.52 ID:5X+EEmFw0

>>152
http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/kyodo/tosikaso/bunssyuc/bunsmain.html
最後の図を見てごらん
高岡氷見が崩壊、富山市は都市拡散

残念ながらこれが現状

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:12:51.27 ID:5nSarOEV0

>>153
戯言って？
商圏じゃないよ
産業経済圏のこと。
新産業都市構想って知ってる？知らなきゃ勉強してね。
今の富山の港湾・道路・産業インフラはすごいでしょ？自然に出来たんじゃ
無いよ。富山高岡を母体都市、旧新湊を臨海工業都市、小杉をベッドタウン
に位置づけて、それらをバイパスで結んで、地域一体を一つの自治体のように
したわけね。当時は北九州と同格まで引き上げようとしたの。
それほど勢いもあったし莫大な金も投資した。駅前再開発とはケタの違う額ね。
だから今でもすごい。新潟市もその時動いたね。
石川福井は動かなかった。
金沢小松なんて連携したこと無いよ。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:16:46.37 ID:uB/Pg7/J0

そこで新星市＝大越中市構想ですよ

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:19:33.95 ID:5X+EEmFw0

>>157
そんなの知ってるよ。石井さんが何に苦しんでるかも含めてね

>半世紀前からの県の政策よ。伏木富山港も太閤山も８号バイパスも県立大も全部その政策の一部。
例えばこの部分、どれも金沢にもあるものばかりだろ？

遅れを取り戻すべく必死にがんばったというのは事実だが、
>金沢市ごときが富山高岡広域圏の牙城を崩せるなんて可能性は0％といって過言ではない
これは極論すぎる

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:24:21.97 ID:WuVoCtLpP

富山高岡広域圏とか言ってるけど呉西の目は完全に西に向いてるだろ。
だからこその今の衰退だ、人口も商業もぼろぼろじゃないか。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:28:06.54 ID:5nSarOEV0

>>156
だから？
駅前商店街の崩壊＝都市の崩壊とは違うよ。
むしろ新しい形態の都市形態じゃね。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:38:55.02 ID:5X+EEmFw0

>>161
駅前商店街の崩壊なんて幼稚なレベルの話は君以外誰もしてない。
居住人口、DID人口ともに減ってる状況で
>むしろ新しい形態の都市形態じゃね。
とは、とても言えない。
まあ、新しい都市形態と詭弁を弄することはできるかも知れんが、決して良い方向性ではないし
そもそも「高岡・氷見が金沢に吸収されつつある状態」を否定できるわけでもない

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:49:45.04 ID:y2zqYClV0

>>157
いやさすがにそれは無いよ。
20年前ってまだ当時、北九州は九州NO1 の頃だろ？105万
隣の下関も30万都市で四大工業地帯とかいわれてたころだ。
下関と北九州ってかなり近いんで同一都市圏だし、
お互い県庁所在地から遠いのに企業誘致が半端はくすごいよな。
関門、青函、瀬戸内海はやっぱ別格でこれからもそこに産業は集積するんだろう。
もともとでかく人も集めやすい熊本が、いつの間にか製造が大分に抜かれたのもそのせいだと思う。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:54:34.40 ID:KRsezdNc0

>>163
文盲は黙ってろよ・・・

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:19:00.71 ID:cuT/1/aR0

>>151
高岡が金沢に吸われてるって
服買いに行くネーチャンしか金沢に行ってないぞ
服以外何が魅力的なものが金沢にあるのさ？
普通に生活する分には富山高岡で十分だろ
服以外で金沢が一押しなものを逆に教えて欲しいわ

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:55:13.09 ID:uB/Pg7/J0

いやいや衣食住の衣というものは重要だよ
なんだかんだで富山県は石川県より人口が激しく減りつつある現実がある

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:58:26.22 ID:5X+EEmFw0

>>165
>普通に生活する分には富山高岡で十分だろ
それを言えば別に富山高岡ですら必要ないって話になる。スーパーとHCがあればそれで済む。俺個人でいえばそれで十分。
でも、それだけじゃ足りないって人が富山金沢に流れてる。同じものを買うにしても賑やかなところで
買いたいと言う人がいるのは当然の話。昔は高岡もそうだったしね。
で、そういう人相手に商売する人達が集まって、ますます集客力が増す、そういう循環だし、
逆に高岡にはそうやって商売する人達は逃げ出してしまってる

まあいいや、高岡圏で人口・DID人口ともに減少している状況を君なりに説明してくれよ
もちろん地場産業の不振というのは大きな要因だとは思うけど、それだけということなのかな？

168 ：( ´_ﾉ｀)犬畜生倶楽部：2011/09/28(水) 23:03:35.24 ID:2RZNyxFiO

まさに寄生虫。

ttp://api.e-map.ne.jp/jsapi/searchmap.v12/img/17.gif

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:07:41.27 ID:fKeQ6xsz0

>>165
認識甘い。高岡をはじめ呉西のオヤジは金沢競馬行く人かなりいる。
若者のデートも金沢多い。
そもそも金沢の街に富山ナンバーの車が多いのを見て、北鉄の社長が富山ー金沢の高速バス
始めたんだが、その富山ナンバーって、高岡を筆頭とする呉西の連中w

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:14:00.23 ID:cuT/1/aR0

なんか北陸スレが止まってるからいろいろ流れてきてるな

>>166
人口増ったって貧乏人が寄せ集まったって仕方ないんだよ
石川が人口増でも生活保護受給者が増えたら意味が無い
生活保護はまた別に譲るとして
就学援助の必要な児童の割合は石川は富山福井の倍近くいるんだぞ
http://officematsunaga2.livedoor.biz/archives/50227942.html
児童生徒総数に対する就学援助の必要な要保護児童生徒数割合（平成16年）
富山0.13％、福井0.13％、石川0.22％
準要保護児童生徒数割合（平成16年）
富山5.48％、福井5.24％、石川8.85％
不況の今ならさらに差がついてるだろうな
他にも金沢はサービス業従事者が多いから
正規社員の比率とかも富山福井と差がついてるぞ

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:19:40.91 ID:cuT/1/aR0

寄せ集まった浮薄な連中が次に向かうところは首都圏さ
北陸新幹線開業で首都圏と連絡が取りやすくなったら
石川富山福井から金沢に寄せ集まった連中が
金沢に見切りをつけて首都圏に流れるぜ
人口増に期待した商業店舗の連中もそのときに
金沢の人口増がアブクだったことに気づくよ

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:23:39.40 ID:uB/Pg7/J0

本質的な問題は金沢がどうとかじゃなく、富山がどうなるか、どうすべきかだから
それをわかってない連中はこのスレから出て行ってほしい

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:32:47.10 ID:alvhQExW0

あーあ、だから北陸スレは隔離スレとして残しておくべきなんだよ
偏屈なオヤジどもの愚痴なんぞ聞きたかないんだ
若い息吹きで富山を語ってもらいたい

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:40:57.00 ID:5X+EEmFw0

>>172
日本経済悪化してます、どうしましょう
って話のときに
韓国はこれこれこうこうもっとひどいんです！
って奴が必ず出現するんだよな

韓国がどうなろうとどうでもいいんだよ、お前は何人なんだよ
みたいなね

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:50:12.65 ID:cuT/1/aR0

金沢は韓国かよ
ひどいねー
でも金沢が市内に関して北陸三県に情報発信してるのは見習うべき
富山市内の開発に関して
富山県民すべての関心事になってるとはいえないから
もっと県内に情報発信する努力はすべきと思うね
市内だけでは集客にも限界がある

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:28:50.35 ID:4p3ldkKni

>>168
しねよ精神病

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:35:08.73 ID:Kn+sqOQF0

元々は市町村合併で拡大した富山市の都市開発をどうするかということだから
北陸三県は気にしなくてもいいんだよ。
金沢市が市町村合併で失敗したのは行政サービスの低下を指摘された時に
明確な答えを出せなかったからだよ。
北陸三県のことを考える前に地に足をつけた方がいいと思うけどな。

178 ：( ´_ﾉ｀)犬畜生倶楽部：2011/09/29(木) 00:35:21.83 ID:89W96vHsO

(ﾟωﾟ)お断りします

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:37:06.83 ID:2hKsb8MQ0

シネコンのついでに洒落た路面店でもと思うけど、コンビニやファストフード店復活がせいぜいだろね
2014年にはマリエや大和じゃないフェリオのリニューアルがあると睨んでるが・・・ないか

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:13:47.51 ID:Dw6h+LOm0

>>165
メシ。衣食住の「食」。

呉西は競争が少なく殿様商売だと思う。サービスも悪い。
特に洋食。ランチの質は雲泥の差。呉西で混雑する有名店＝金沢の平均レベル
パン屋。呉西で旨い店なんてブレッドくらい、金沢方面はあのレベルがゴロゴロある。
寿司屋は趣味じゃないが、凝っている人はやはり金沢まで出る。

これマジだから、外食好きな友人に聞いてみ？

衣食住の｢住｣だって、アクタスは富山市のみ、ボーデッサン、イルムスは金沢のみ
呉西には低価格の無印良品、フランフランもなし

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:36:52.94 ID:Kn+sqOQF0

金沢は過当競争がすごそうだけどね。
金沢のお店の売り場はバブル期を100とすると150位まで増えている。
ただし、お店１㎡あたりの売上はバブル期を100とすると金沢は63。
富山は75で、売り場効率は皮肉なことに富山の方が上になってしまった。
金沢は商人が儲からない都市になってしまったということです。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:52:35.58 ID:QWbZrhI90

へえー面白い数字だねー
興味あるから、その根拠となるデーター見せてよ

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:04:14.50 ID:Kn+sqOQF0

人の受け売りなんだけど、参考までに。

まちづくりセミナー第一回講演録　講師：藻谷浩介氏
http://gpnw.jp/2011/04/23/1024

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:05:55.15 ID:Y70YI4Un0

>>181
ここは富山市のスレです
他都市との比較は禁止です
富山市を中心に語れない方は退出するように

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:20:28.52 ID:Kn+sqOQF0

元ネタは富山市のまちづくりセミナーからなんだけどね。
偉そうに高岡を吸い上げるとかストローとかいってないで自分の街だけでは
やっていけないということを自覚した方がいいと思うけどなあ。

確かによそ様の都市のことをいってもしょうがないね。自重します。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 15:08:05.40 ID:U7/r/6h30

富山空港はどうなるかな。
羽田ハブ化が進めば東京便は乗り換え用として残るね。
ソウル、北京便を強化したいね。
長野市近郊の人達は羽田か新潟でしょ？新幹線出来れば長野市から
一番近い空港になる訳だから、取り込める可能性は十分あるね。
小松には行かないだろう。ま―小松もキャンペ－ンかけるだろうけど。
長野で一大キャンペ－ンをやるべきだね。長野市圏+上越圏を取り込めれば
かなり強い。富山駅利用も当然増えるから相乗効果も期待大。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 17:46:05.61 ID:1E64O40aP

普通に羽田行くわ。
富山空港は非常に厳しいと言わざるを得ない。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:22:38.22 ID:U7/r/6h30

長野―羽田空港　2：30（乗り換え含む）　8160円

長野―0：45―富山―0：25―富山空港　接続15分＝1：25　概ね6500円+400円＝6900円

時間的差1：05　料金差1260円

国際線なら十分対抗可能と思うが。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:29:34.15 ID:1E64O40aP

便数が違いすぎる。
羽田便なくなったら赤字空港だから国際線の強化などできん。
おまけに冬の天候もあるし。
税金投入だけはやめろよ。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:43:28.64 ID:U7/r/6h30

新潟空港もかつてそうだった。
羽田、佐渡便が無くなり無用となりそうな時に
対ソ路線と新幹線を活用した群馬、埼玉県民取り込みで
今の規模となりました。
もちろん反対もあったでしょう。しかし動きました。政治も利用しました。

富山のヒトはなんでそんなに消極的？
もっとアグレッシブになれないの？
キャンペ－ンぐらいやれよ。可能性が無いわけじゃないから。

ふたこと目には税金税金って・・金使えよこんな時に

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:49:24.67 ID:1E64O40aP

新潟空港は名古屋大阪方面の地元需要もあるからな、無用なわけではない。
群馬埼玉が新幹線乗って新潟の空港行くかよ。
税金は他で使ってください。
LRTの南北接続が先だと思いますよ。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:49:32.66 ID:2hKsb8MQ0

大連・北京便は冬ダイヤから毎日運航
http://www2.knb.ne.jp/news/20110929_29736.htm

週5便の予定が好調だからデイリーにするみたいだね
震災の影響も薄れたから10月は台湾からのチャーター便も増えるようだし
昨年だったか長野県が台湾からのスキー客を大量に受け入れたけど、その時は出入国富山経由だったはず
海外からの観光客受け入れは長野県との連携もありだね

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:54:05.47 ID:8Rlrkw2b0

新潟空港は僻地だから運用できている面が大きい。
そのまま富山に当てはまるわけではない。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:01:36.01 ID:1E64O40aP

新幹線ができたら名古屋大阪行くの不便なるから名古屋便、大阪便就航できればいいんだけどな。
結構需要あると思うが。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:24:40.76 ID:U7/r/6h30

じゃあそのままつぶせって事？
その方がもっともっと無駄じゃん。

税金使っても可能性にかけたほうがいい。
富山空港は駅からあんなに近いのに。立地条件は抜群だよ。

そんなことしてると小松空港に持っていかれるよ。
北國新聞大喜び―

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:25:09.24 ID:Dw6h+LOm0

富山空港は必要

放射能汚染地域の関東はなるべくいきたくないわ
長野の人もギリギリ非汚染地域だから同じ気持ちだろう

北陸新幹線なんてはっきり言って出来なくていいよな
今、越後湯沢乗換えだから富山への放射性物質の拡散が抑えられてると思う

これ不幸中の幸い

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:28:44.55 ID:Dw6h+LOm0

本音言えば糸魚川あたりに関所作って
人やモノの出入りチェックして放射能の拡散抑えて欲しいくらいだよな

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:34:20.29 ID:8Rlrkw2b0

北関東は福島並

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:58:21.87 ID:1E64O40aP

>>195
税金使わず努力しろってことだ。
大阪便とか需要出てくると思うんだがな。
税金使わなきゃならないんだったらつぶしたほうがいい。
それと立地は別によくない、小松のほうが立地はいい。

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:20:15.78 ID:jaV+C+/50

>>199
もしかして、石川人？

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:33:03.57 ID:U7/r/6h30

>>200
大阪名古屋便はＪＲとの競合で負けた。
金沢発になって大阪便復活してもＪＲは富山乗り入れで奪いかいしにくる。

そんなことよりインチョン空港への乗り入れを強化して長野上越の
人間を呼び込む方がよい。
インチョンは日本の成田羽田以上のハブ空港で成田羽田が追い抜く事は
当面ない。首都圏第３空港ができてとんとん。
長野から成田行くより1：30以内に着く富山の方が分がある。
国際線タ－ミナルもあるしすでに国際便が飛んでいるから税金は
そんなに投入せずとも良いし、着陸料も成田羽田の数分の一なの。
決めるのは航空会社だから、先ずはキャンペ－ンを打つことが先決。
先手で攻めないと、後手に回ると絶対負ける。
ＬＲＴもそうじゃん。打ってでたら当たったじゃん？

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:53:50.20 ID:1E64O40aP

>>201
＞＞金沢発になって大阪便復活してもＪＲは富山乗り入れで奪いかいしにくる。

そうなったらそうなったでいいじゃん、ならないだろうけど。

＞＞そんなことよりインチョン空港への乗り入れを強化して長野上越の
人間を呼び込む方がよい。

どう考えてもチョンの空港より日本のハブ空港使うわな。

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:07:31.00 ID:IABQFOj50

>>192
羽田空港は混雑するから長野から中国に出入国するときは
富山空港を利用する人もいるんじゃない？
チャーター便は特にその傾向になると思うが
ビジネス需要なら羽田空港で楽しむ必要はないから富山空港で十分となる
鉄道だって移動するだけならシンプルな駅の方が楽でしょ

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:38:21.50 ID:y4o+Depu0

富山はオワコン
何においても終了だから税金かかるようなものをつくるな。
ついでに　富山の弁護士も全て企業寄りだろ？だから危険視するのです。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:55:58.53 ID:osBldxdZ0

>>204
キチガイ無用。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:06:19.04 ID:1E64O40aP

>>203
ほとんどいない。
てか羽田が混む？？お前羽田使ったことないだろ。
空の便は待ち時間も長くなりがちだし綺麗なほうがいい。
最後の1行も意味分からんし。むしろ富山駅から空港までの行き方のほうが分からんわ。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:14:25.06 ID:+PX1BNy00

>>206
羽田空港までの移動中のJR内でラッシュとかに遇わへんの？
富山駅から富山空港までの行き方がわからんなんて詭弁だろ
地方空港でも普通に駅から空港行きバスはある

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:16:58.27 ID:+PX1BNy00

新幹線開業後の話というのが前提なんだけど
長野駅から富山駅、富山駅から空港行きバスで富山空港なら
長野駅から羽田空港よりは楽だと思うが

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:23:07.56 ID:5xmO4ndsP

>>207
わざわざ通勤時間帯に乗るなら混むけど。別にビジネスだから楽しむ必要ないんだろ？
バスがあるのは当たり前だがよく分からんだろ、俺もぶっちゃけ分からん、空港使うときは車で行くから。
バスって何分おきに出てるの？

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:27:12.71 ID:5xmO4ndsP

>>208
わかったわかった、長野の人間がハブ空港であるインチョン行くために富山空港は必要だと。
だったら別にそれでいい、がんばってくれ。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:37:54.14 ID:8yytGmZl0

長野なら普通に便数の多い羽田使うと思うよ。
富山は北京便が好調でも上海便は超低迷中じゃなかったかな。
ウラジオ便も無くなったしわざわざ便数少ないローカル空港使わんよ。
まだ上越人は利用してるようだけど。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:00:13.67 ID:c0IJZVkg0

富山空港はソウル便と北京便は好調
富山空港がというよりソウル便は円高、
北京大連便は中国需要の伸びがデカいからそれに乗っかってる
搭乗率は6月のデータだが
ソウル便67.8％、北京便65％、上海便30.6％で
日本人客が北京便に流れた上海便が辛い

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:43:39.96 ID:RvFaqbXW0

>>184
なにその暴論
脱線してはまずいと思うが他都市と比較自体は必要だろうに

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:39:19.03 ID:HQFJ/EFZ0

長野上越の空港利用者の３割でも富山に廻れば十分です。
もともと第三種空港だから国の補助は50％しかないので県税をかなり
つぎ込んだ空港なの。
だからみすみすつぶすとそれこそつぎ込んだ県税をどぶにすてるようなもの。
前向きな知恵を出さない事自体が税金の無駄。
新幹線が小松までのびるまでどれだけ実績をつくって定着させるかがカギ。
上越新幹線経由になって長野富山直通がなくなってから富山は長野と
ほとんど経済交流がなくなった。
新幹線開業で45分は経済交流する上ではすごく魅力的な数字。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:48:24.35 ID:Ym9DIwtN0

特急白山をギリギリ利用できた世代からすると長野市は懐かしいイメージ
ちょっと前の車のCM で金沢の子供が長野の老親に車で会いに行くのがあったが
特急で行き来してた頃はつきあいも深く長野と縁戚になる人もいただろう

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:52:51.76 ID:c0IJZVkg0

最近駅前も市内も賃料が下がってきて飲食店が増えてるらしい
駅前は通行人数の増加と新幹線開業に備えて
市内は市内人口の増加を見込んでのものらしい
飲食店は投資額が小さいから好立地を得るには早めに動く必要がある
この傾向は今後その他の物販店舗の進出も期待してよいのだろうか

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:56:48.57 ID:ccxp3qI50

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:39:58.01 ID:HQFJ/EFZ0

新幹線開業後
長野市45分　上越市30分
これは今現在の時間軸的に見ると
糸魚川市及び朝日町程度の距離的間隔となるの。
いままで県東部から次のある程度の経済都市までは長岡市が定着している。
一般的間隔ではとても近いとはいえない。
開業後は一気に規制概念が湾曲すると思われる。
長野にとって日本海側とのパイプは非常に重要。
専用港湾は直江津港となるが一部伏木富山との連携もある。
それには空港とのタイアップが重要。
空港＋港湾＋高速道+新幹線という経済交流アイテムを積極的に
活用して、今までのような臨県同士のつぶしあいのような不毛な
行為はやめるべき。非常に見苦しいし低レベルでばかばかしい。
西の金沢市との競合ばかりが議論されていますが

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:49:49.77 ID:Cfi3KuqH0

飲食店の増加は、かなり特筆すべきことみたいだね。

駅前周辺にはすでに空き店舗がなく、次善の策として総曲輪周辺に出店する業者が多くなってる。
総曲輪周辺も、再開発状況が好調なことや、マンションなど街中居住の推進もあり、
駅前周辺の次善の策という側面以外にも、見直されているとのこと。

結果、総曲輪（中心部）周辺の飲食店の出店は、ここ1年で10店舗以上になる。

ちょっと目立つロイネットホテルのサイザリヤ跡も、後継店がそろそろ正式オープン。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:55:08.33 ID:tAD7DTEP0

上越大勝利

巨大埋立地に、巨大火力発電所とLNG基地
１兆円規模の投資額。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:59:05.59 ID:HQFJ/EFZ0

>>220
何に勝利すんの？
それに直江津港は長野県の為の港でしょ？

ちゃんちゃん

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:03:35.80 ID:tAD7DTEP0

>>221
北陸新幹線沿線でこれだけ投資が行われてる所ってあります？

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:21:32.42 ID:HQFJ/EFZ0

>>222
富山にもLNG発電所できるよ。

それに発電所は地盤が重要だから埋め立て地で大半お金使うよね。
富山は埋め立て終わってるし。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:25:16.53 ID:tAD7DTEP0

>>223
できるも何も、単なるリプレースでしょ。

上越火力発電所　360万KWの巨大火力発電所を新設

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:11:32.76 ID:8yytGmZl0

長野はともかく上越は富山空港は今でも利用してる
富山・新潟は中国東北部への企業進出の比率が高いから
もともと上越地域のビジネスマンは富山の大連・北京便を選ぶことも多い
北京便に限ってはデイリーともなればスケジュールの制約がなくなり、大都市の空港とも遜色ない
仙台、広島クラスの空港でも北京デイリーなんて実現してないからね

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:20:50.24 ID:00DYzaig0

富山市都市開発の話だが、
三井住友富山支店は何の工事か？　　再開発予定地の一角だろ。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:58:26.87 ID:RyRGlVDM0

予定地つってもなんも決まってないんだろ？
そんなのに翻弄されて何もしないのは衰退するだけ

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:27:06.35 ID:J2U34zEA0

>>225
富山の北京便、９月は予測値ながら74％の搭乗率らしい
それを受けて中国側が冬は連日運行したいと申し入れてきた
中国の伸びはまだまだ止まらない

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:33:14.72 ID:AymDc/kP0

富山市の再開発で商業関係のテナント何入るの？
シネコン以外で目玉になるようなもの何あるの？
（マンション、ホテル、図書館、ガラス美術館以外で）

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:54:46.06 ID:ZZeAyfpU0

箱物先行、中身はこれから。
仏作って魂入れず。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:58:44.60 ID:0GfRYSiPO

典型的な田舎町の再開発

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:22:23.15 ID:OnJQB5Ou0

富山駅の駅舎工事すら来年度なんだぜ
市内再開発でどこが一番お買い得な場所かまだ誰も予想ができない
シネコンの時同様に事前に情報が漏れないしね
旧西部跡地の店舗部分は期待できそうだけど

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 06:52:42.65 ID:AwUo2IxQ0

>>231
大規模な商業施設なら事前に決める
小規模なテナントは着工後にリーシングするのは通常のプロセス
シネコン開発のメインは商業店舗じゃないので(権利者の店や飲食店など)目玉はないだろう
西武跡についてはある程度の規模だが、正式な計画が発表されてないのでなんともいえない

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:28:40.21 ID:DswC0JzJ0

富山駅が新しくなっても地鉄のホテルがあるかぎり垢抜けない
あれ昭和の外観じゃん
エスタはぶっこわして土地売却しろ

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:54:59.36 ID:RwuxK3Yj0

再開発以外のマンション計画はなかなか出てこないね。駅北のサーパスぐらいか。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:55:10.92 ID:AwUo2IxQ0

予測もふくめて
【売り場面積】
総曲輪西地区
2500㎡(計画・シネコン施設除く)
旧西武跡
4000-5000㎡(予測値)
中央通りD北
10000-12000㎡(構想)
【参考】
マリエ
10000㎡
紀伊國屋富山店
3200㎡
中央通りf
860㎡(4区画)
標準的なコンビニ
250㎡

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:13:48.14 ID:OnJQB5Ou0

富山駅のエキナカは旧百番街のフォーラス側部分
今のリントくらいだと聞いたから約7000㎡くらいか

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:18:52.17 ID:RwuxK3Yj0

今の仮駅舎のある場所って何か作るの？

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:28:53.82 ID:afYMcT1A0

>>238
ライトレール乗り場じゃない？よくしらんけど

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 01:17:06.62 ID:/S6nK5oS0

>>238
確実に商業施設かホテルを持ってきたい所だろう。
新駅の完成予想図でも駅西の跡地には何らかの施設ができるみたい。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:37:11.64 ID:vT/kmfJS0

高架下には飲食店などの商業施設ができるのは確実だろう
駅舎以外その他跡地についてはまだ何も決まってないのが現状だと思う
もちろん区画整理しているから民間投資を見込んでるし富山市自体も何か考えてるだろう

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 11:01:22.38 ID:EKUUcqLm0

中央署移転が気になる。
おそらく敷地は今の倍以上必用。建物も1.5倍くらいの面積は必用。
駅至近もしくは中心部で機動性を重視するから幹線道路沿い。
県施設だから県有地。
だとするとどこだ？

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:33:04.42 ID:AaVPJw2L0

北日本新聞の近くに県の○○会館ってのがたくさんあるが、あれをうまく集約ってできないのかな。
どれも結構古かったし。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:06:32.49 ID:Y+q0iaGi0

ああいうのは個別の業界団体やら職能団体が保有する会館じゃないかな

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:32:53.94 ID:AaVPJw2L0

>>244
あ、そうなのか。まぁ中央警察署が郊外移転なんてありえないだろうから、そんなに離れたりはしないんだろうけど…

来年から富山に戻る予定だが、来年から再開発が完成し始めるのは楽しみだ。
まずはルシーダ完成からかな？

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:08:17.62 ID:EMcYz0c30

金沢フォーラス64000m2の開発。
駐車場や周辺の施設を含めると計り知れない規模。
テナント190店にシネコン付き。
百番街テナン約100を誇り、ファッション館はかなりお洒落。

これらを超えるものを是非富山駅前に作ってほしい。高岡イオンはテナント約130で周辺を含めるとフォーラス並だが、テナントの質はかなり劣る。
ここは県都の力を見せる時と考える。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:53:35.38 ID:CBlNxBw70

>>245
世間知らずで恥ずかしいんだけど雄峰高校の跡地ってもう何か決まったんだっけ？
あと、赤十字の跡地ももう全部塞がったんだろうか
中心部で俺が思いつく移転先ってこれくらいしかないわ

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:56:37.69 ID:CBlNxBw70

八人町小学校とか総曲輪小学校、安野屋小学校もあるか

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:57:53.73 ID:EKUUcqLm0

県薬業会館は移転するんじゃなかったけ
となるとそこかな。
北日本の横はいいけどね。なんか中途半端に建ってるし。
駅北の法務局横の空き地もいいかも。

教育文化会館みたいな路地裏はやだね。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:09:57.24 ID:AaVPJw2L0

>>247
いやー雄峰の跡地はまだ決まってないんじゃないかな。
つか、龍谷ってグラウンドないの？地図見てもそれらしき土地がなさそう。
赤十字の跡地ってアパとか北銀のビルになってるとこだよね。駐車場も多かった気がする。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:51:53.84 ID:LSdRUkxs0

現実的には
高架下＝観光客・駅利用者のためのお土産、飲食、スーパーなど生活利便施設
マリエ＝全面リニューアルしてファッション・雑貨関連を強化
マリエはフェリオのときに一度リニューアル、次は新幹線開業時で！
駅西エリア＝どうなるのかな

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 00:04:32.10 ID:F3LpYPj00

>>247
駅北の県営武道館の向かい側にも大きな空き地があるね。
別に警察署が来なくても良いけど、前から空き地にして勿体ないと思っていた。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 00:47:06.98 ID:pppjE3Po0

でも芝生広場みたいになってるよね。あれは何の意図なんだろう。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 09:12:06.76 ID:DPb5YPTG0

今朝の北日本新聞より。

先週土曜（10月1日）から分譲開始したプレミスト西町。
土曜日曜の二日間で、第一期分譲の22戸のうち、21戸が完売。

全110戸がハイペースで完売したルシーダタワーを上回るペース、かな。

プレミスト西町に関しては、この後中心部では、
西武跡の24階建て複合施設の大型マンションも控えてるし（これが本命？みたいな）、
プレミストは、現在ある総曲輪と桜橋の2つは、完売するまでには完成してから1年ほど要したから、
ここまでハイペースで売れるとは思わなかった。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 11:18:35.28 ID:uAdOiotW0

そこまで売れると年寄りの終の住み処とは言えないな

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 13:40:24.99 ID:B90E1PV60

プレミストも補助金でるの？ルシーダは確かでてたよね
富山市の再開発で建てるマンションだから税金使われてる分、一戸あたりの価格に反映するお得な物件
それに補助金がでれば購入検討する人も多いだろうね
普通の物件より安価なら人気あるのわかるわ
案外投機目的の人いるかもね

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:45:52.63 ID:6/fh3mRQ0

分譲中がサーパス駅前とプレミスト西町だけだからね
サーパスはいろいろあったし、駅北の立地が微妙過ぎる
やはり西町のほうが魅力的ではあるな

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:50:52.68 ID:GkvGZ62F0

マンションの話してるとこスマンね

ちょっと前にこのスレでも薬を名物にって話がでてたけど、こんなのはどうだろうか
現実味あるのかね

http://mainichi.jp/life/food/toyama/news/20110930ddlk16100563000c.html
山やくぜん：カレーなど２５品目初認定　市役所で交付式　／富山

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 01:01:59.63 ID:zohz5v6o0

>>254
総曲輪西のシネコン再開発のマンション部分が15～30戸って発表されてたけど、
これを受けて規模拡大しないかな。もうムリかな

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 12:31:37.84 ID:R+b6a4T10

>>258
城址公園に作るくすり施設で富山のくすりの歴史や薬草、やくぜん、漢方まで複合的な展示販売ができればいいね
>>259
設計に入ってるから事業計画の大幅な変更は難しいだろうね

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 16:27:34.44 ID:e/zF7GWK0

ほたるいかのかきあげ食べたい。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:22:45.64 ID:e/zF7GWK0

あるぺん村がビル購入本社移転し富山駅前に「寿し工房」

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 19:12:56.73 ID:e/zF7GWK0

地震

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 20:51:35.35 ID:169s+4zS0

>>262
これはいいね。富山中心部に意外とたくさんます寿司の店があるから、観光ルートにできないもんかな。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:19:06.72 ID:e/zF7GWK0

どのビル？当然改築するよね。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:57:06.66 ID:169s+4zS0

いや、北日本の記事見る限り、そのままって感じ。
どこのビルかはわからんが、新桜町って書いてあった。多分新しいアパホテルの通りかな

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:35:10.86 ID:xqHp9blV0

西武ビルは再開発に先行して解体するのかな

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:04:15.15 ID:bNcL6y/o0

え－ん
北陸スレで金沢に押されているのだけれど

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:26:59.13 ID:zLcxl5t60

北陸スレはリアルでは不遇な痛いキム沢人を弄ぶスレですよ

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:51:25.53 ID:dhF74Zcm0

>>267
たぶん解体だけで半年近く掛かるだろうしね。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 00:06:05.06 ID:82t4WeQg0

ルシーダあんなに簡単に完売するなら
もっと高層でも良かったと、不動産会社も
富山市民も思ってるだろうな
せめてアーバンの２６階くらいのが、中央通にあったら
インパクトあったろうな
ルシーダは横幅が広いが高さが無いから
不恰好で笑うｗ

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 01:23:50.82 ID:XZgssKJa0

>>269
あなたのその陰湿な性格もリアルが充実してなさそう・・・・

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 03:06:42.04 ID:soKZSk0S0

>>271
西武跡の24階建ては逆に細長くなりそうだな。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 17:00:40.68 ID:Am8SuGuJ0

現時点の予定
西町南地区
12年9月解体着手、13年春本体着工、14年12月建物完成・内装工事、15年3月オープン
総曲輪西地区
13年4月解体着手、15年3月オープン
旧西武
12年春ビル解体？14年度着工、15年度完成
新幹線開業＝15年3月予定

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:32:56.39 ID:oO2hIhX80

>>273
元西武の床面積で24階建てってホント？

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:42:31.67 ID:soKZSk0S0

もちろん西武の敷地だけでなく、あの区画なんだろうけど。
総曲輪通り挟んだ南側と一体的にやるって話は出てないから、あの区画で24階建てなんだと思うよ。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 10:28:57.39 ID:hagDGHXT0

>>275
西武ビルの敷地だけで3000㎡強あるから、タワーマンションなら40階だって可能さ

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 00:17:34.49 ID:rZvxE21i0

>>277
可能だと思うしあの面積で24階建てって相当な規模だと思った
何戸入居できる規模なんだろうか

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 00:28:37.34 ID:90HNeyi70

最大200戸って話だから単体では県内最大規模のマンションかな
商業施設や駐車場など含めて25000～30000㎡規模でしょうな

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 14:48:52.25 ID:mpbJSHh+0

規模は容積率で制限がかかるんだから、高くする分
ひょろくなるんじゃないかな？

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:18:18.98 ID:pMVGjvGe0

地場もん屋が盛況らしいな
来店者予測数一年前倒しだとか
野菜が売れるファッションストリート

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 19:43:31.33 ID:ClY4t+C10

正直いくら売れようと野菜売っててる街中って恥ずかしいな

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:25:08.28 ID:rZvxE21i0

そりゃテレビドラマの見すぎだ
住んだことない人ほどそういうチェリーなことを言うんだな
どんな大都市でも肉屋もあれば八百屋もある
金持ちほど新鮮で安全な野菜に敏感で
街で手に入らないなら全部通販で買うくらいだ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:29:57.03 ID:6HeV/Ruw0

今泉や藤ノ木にあるそよかぜ農産物直売所も結構客が入ってるね
放射能の問題が有る今富山の物が売れるのは当然の流れだろうね
東京のアンテナショップの売れ行きも好調みたいだし

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:09:43.06 ID:90HNeyi70

>280
27F103戸(1400㎡)
http://www.kajima.co.jp/project/works/ex/image/200803dgraf.jpg
24F165戸(2200㎡)
http://www.orimoto.co.jp/article_img/2007091_1.jpg

24F200戸＋テナント(3700㎡)ならそれなりのボリュームかと

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:56:22.35 ID:mqhgme3y0

>>285

？？？
容積率は変わらないんだから、ひょろいビルかデブビルかの違いはあっても
規模は同じでしょ。その画像リンクを示して何を主張したいのかよくわからん。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:10:15.78 ID:MuIvJPUy0

3万平米クラスなら余裕で建てられるから、それなりのビルにはなるでしょうね。
だからひょろいマンションにはならないかと。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:36:15.89 ID:ZjJFiVzL0

あのへんの景観変わるだろうな～楽しみ

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:44:22.84 ID:MuIvJPUy0

3万平米はいいすぎでした
容積率600％としたら2万2千平米程度だけど、それでは200戸の標準的な分譲マンションと商業施設や駐車場は収容できない気がします
容積対象面積以外の部分も含めると2万5千平米から3万平米ぐらいの建物は可能かと
それだとほぼピッタリな気が

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:16:10.78 ID:HfZp1c7R0

バカと煙はなんとやら
なにが悲しくてマンションからド田舎の風景眺めなきゃならんのだ

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:40:52.82 ID:S3DvJy7T0

富山は平野が広いから高い建物が少なくて見晴らしいいぞ

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:43:19.99 ID:2V2Gc4JxO

富山で貧乏人じゃあるし戸建て買えよw
70ｍ2（約20坪）ひと部屋のみすぼらしいのに2000～3000万とか出すなよw
しかも駐車代は別w
土地30坪ほどに抑えりゃ総曲輪近辺でも家4000万以下で買えるしw
2階建てだから中は150ｍ2はとれるし駐車場付きだよw

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 13:23:24.33 ID:1XFhOBAK0

>>292
マンション買うような人って
もう戸建ては持ってる人ばっかじゃない？
自分じゃなくても親とか子供が東京に住んでる叔父さん夫婦とか
親戚探せばタダでくれそうな人がいる

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:29:00.48 ID:ofeh3Qw80

街なかの一軒家は薄暗い

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:18:05.68 ID:NeBG5Z3v0

除雪だとかゴミ当番だとか、町内会の雑用etcがうざいんだろ

296 ：団塊の世代：2011/10/11(火) 21:50:21.69 ID:yCweuG9d0

>>295
同感だ。
町内会関係は、そういうことが好きな人はいいが、煩わしい。
除雪もだんだん体力的にキツくなる。　マンション買えるなら入りたい。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:09:51.20 ID:3KdeD1Ow0

除雪はいやだよね～でも近所付き合いはマンションもそれなりに大変。組合があるからね。

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:12:56.06 ID:1XFhOBAK0

除雪は嫌だが
町内会とかは年取って会社を辞めると
あれが楽しみになるのかもしれんけどね

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:18:19.37 ID:SJbzspbB0

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:25:15.95 ID:yXSi1nQ20

除雪は足腰のトレーニングだと思ってやるとはかどる。

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:32:24.86 ID:mkuub5VM0

富山県人は、自ら勤勉で辛抱強いと宣伝する。

自らだ。

プッ

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:56:26.51 ID:/Qj+027Y0

>>301
スレチ。
そんなことは都市開発に関係ない（笑）

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:03:46.94 ID:q9RfRa8v0

市内中心部のマンション需要が、意外に高いので
まだ幾つかのマンションが市内に建つかもな

それらがもし出来たとしても、富山市内中心部の
人口密度は全国の県庁所在地で最低ランクである
事は間違いないだろうがｗ

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:10:45.54 ID:r35QF9oQ0

富山の市街地は薄くて広い。←これ特徴。

他都市のようにせせこましいい家に住みたくないのだ。
他都市にいくとかわいそう。スラムにすんでるみたい。

人口密度の高いところって必ずスラムあるよね。見苦しい。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:06:47.67 ID:I12Ar2gj0

富山の中心部の方がスラムみたいなんだが
県外の友達来たら絶句して帰って行くぞw

空きビルの状態が続くと一気に建物がボロくなるけど
富山の街中はそんなビルだらけ
旧大和や旧西武は再開発の予定があるとはいえ
端から見たらあり得ないような廃墟ビル

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:18:04.44 ID:+3Q56DQ/0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:38:17.49 ID:Sjw6yLfWQ

ぼろくても連続した雑居ビルの繁華街がないよな
代表的な交差点でもあのざまだ
ビルがあったかと思えば隣は低層民家だったり
ビル、空き地、民家、民家、青空駐車場みたいな

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:27:50.27 ID:nQNm1qvu0

>>307
強いて言えば、西町の野村證券の東隣から牛島フルーツの角まで。
それとグランドプラザとグランドパーキングの建つ前の、あの区画。
ぼろい雑居ビルと言えば須田ビルだったが、過去の思い出。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:36:35.22 ID:bK+wHFV20

須田ビルも例えば近江町みたいにうまいこと開発すればよかったのに
須田ビルの猥雑さもあれはあれで魅力たっぷりだったのに
あの時代の再開発はバブリーだったから仕様がないけど

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 15:46:32.71 ID:AH2GxrBE0

>>309
須田ビルに入っていた魚屋とか干物屋とかはどこにいったの？

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:33:11.58 ID:5FJT4sdo0

>>310
何軒かはcicの半地下のところに移ったんじゃなかったかな
でも須田ビル時代と似ても似つかぬcicの中では場違いな雰囲気だったような
ほんとにしばらく行ってないからわかんないけど今は100円ショップとかがあるんでしょ？
確かに秋田とか青森、函館とか駅のそばに市場みたいのがあって名所になってるのにね
今思うと須田ビルはもったいなかったね
無理とは思うけどシネマ食堂とか富劇あたりなんとか残してほしいな

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:47:48.06 ID:AH2GxrBE0

場所はユニ－とユニ－駐車場跡地がちょうどいいんじゃない？
何区画かに分けて路地裏迷路的な雰囲気をつくれば面白いかもね。
小型アメ横みたにね。マンションよかいい。
駅も近いし観光名所になると思うけど。
金沢市あたりからパクリとか言われそうだけど。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:57:53.07 ID:p8et0yE60

コメダ珈琲オープンしたがアピタ富山の元従業員駐車場跡地
あの立地なら賃料も安そうだしアピタの従業員が出勤前に利用したりできる
必ず利益が出そうな場所だがブランドを浸透させるインパクトは弱い
今の店でスタッフ教育して足固めしたらすぐに2店めがオープンしそうだな

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:59:53.92 ID:p8et0yE60

富山市へのチェーン出店の仕方って
一ヵ所への集積じゃなくていつもあちこちに分散するね
マイカーで行くぶんには便利だがにぎわいはなかなかつくれない

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:36:00.98 ID:xSbIZrhB0

フジテレビデモ花王デモ要チェック

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 01:22:37.81 ID:e2uxJHV10

上市町とか立山町とか大山町にある程度まとまった人口がいれば富山は発展しただろう

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 02:21:56.36 ID:FX70nT+P0

ある程度まとまった人口がいたが富山にストローされて衰退しただけだろ

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:16:26.09 ID:qN2uWHMk0

上市の駅とか街並みを見ると、昔賑わってた印象はあるな。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:55:51.26 ID:1N/kzB5ZP

五百石の商店街とか死んでるらしい。
駅前も閑散。
駅前は新しい建物建つらしいけど、一緒にコンビニもできてほしいね。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 14:58:37.51 ID:6hsi15wX0

富山市内でここ20年で一番発展した場所は五福界隈。
環状道路もできて、大型店、県施設、美術館、スポ－ツ公園などなど。
周辺には富大をはじめ富商、富山工業などの学生も多く、路面電車の複線化
富山大橋の架け替え、高山線西富山―富山間の新駅構想など明るい未来満載
の五福。
中心地からも近く、北陸地方でもっとも学生街らしい街です。

野球場と陸上競技場を移転して県庁を誘致すればもっとよくなる。
もしくは
県立武道館を五福に移転する。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:40:00.66 ID:3anvlIQm0

県庁移転はバブル期にやっとけばよかったな
いまや全国有数のボロ県庁組

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:57:58.21 ID:BJ3AQ2BR0

>>320
ここ20年なら中川原界隈だろ
五百石、上市、岩瀬、笹津といった10キロ前後の旧地方拠点が消滅して
5キロ前後の草島線周辺まで市街地が広がった

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:06:02.20 ID:6hsi15wX0

>>321
ぼろくても愛媛県庁とか京都婦長ぐらいかっこよければね。
和歌山建長とそっくり。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:08:52.87 ID:BJ3AQ2BR0

>>321
都市の希薄化に悩んでるんだから移転しなかったのが正解だろ。もちろん結果論だけど。
今の富山では建物がボロかろうが新しかろうがどこにあるかの問題の方が大きい

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:55:40.24 ID:6hsi15wX0

富山県庁は県警本部とか中途半端につくっちゃたからね―
せめて地下駐車場でもつくってあの前庭くらいはきちんと整備してほしいな。
なんかぼろい守衛室とかあるし、建物外壁はリフォ－ムしたけど周りも
やんないとね。

石川県庁なんか見たらホントすごいモンね。
でも超高層より8階くらいで横に間口の長い建物のほうが迫力あるけど。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:02:33.56 ID:DIbrKLIlP

いいよ、別に市民は利用しないんだし。
市民が使うのって市役所のほうだろ。
無駄な税金使う必要なし。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:54:22.47 ID:BJ3AQ2BR0

ここは都市開発スレなのであって、特徴や活気ある街づくりの象徴としてこういう建物が欲しいとかならわかるが
単に新しい建物が欲しいという話じゃあまり建設的な議論は出来ないと思うよ

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:24:06.93 ID:6FUvTyhw0

>>320
むしろ呉服の野球場と陸上競技場を拡張し
サンダーバーズとカターレの本拠地にした方が
呉服が発展するんじゃねえか？
トドメは富山国際大を呉服に移転
カターレの試合の日には深夜遅くまで呉服の町が
盛り上がりそうだぞ

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:19:24.52 ID:FTC7aVmU0

アルペンスタジアムと総合運動公園陸上競技場は交通の便が悪すぎるからなあ。
確かに建て替えできれば市電がある環境で試合があれば市民が街に繰り出すだろうから
富山市にとってもかなりの経済効果が見込めると思うけどそんな計画はないのかな？

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:35:22.49 ID:5lf/PnG1Q

あるわけないだろ
もう一度言う
あるわけない

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:35:47.67 ID:8gQIL07z0

野球場はともかく、競技場はカターレファンからもかなり不評みたいだし、
五福に新スタジアムはありだと思う。もちろんサッカー専用スタジアムで。
ただ、市電の輸送力ってどんなもん？駐車場は間違いなく足りないし。

アルペンはひどすぎるな。せめてもう少し西側だったら駅でも作ればなんとかなったし、東富山駅の東側もあいてるのに。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:01:18.83 ID:FTC7aVmU0

複線化工事が行われてるから輸送力は上がりそうだけどね。
最近の富山市にはやる気が感じられるんで現状を何とかしてほしいな。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:10:07.91 ID:BQQzGZIv0

富山県も富山市も思ってる以上の財政難でしょ。
しかもいまは新幹線やら富山駅関連やら再開発やらで土木費は手一杯。
新幹線開業後も厳しい懐が予測される。
まぁ10年15年で考えたらありかな。
そのときにカタレがちゃんと存在すればだが。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:53:58.11 ID:L39oED7s0

以前ここでイオン高岡にＺＡＲＡが来ると書いてあったがうそだったのか
ＨＰの新店のご案内には載ってなかった期待してたのに・・・

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:28:35.96 ID:VShuT/a60

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　ネタがねぇ！！！　　　　　＜
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
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　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:45:30.65 ID:K/56EbGH0

ないね。西町のマンションが売れてるってことくらいか…。次も出てこないし。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:09:35.62 ID:KPPqBQMS0

ついに中央通りSC誘致断念
SC的な大型店は駅前に期待するしかなくなってきたな

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:13:54.39 ID:ekhHIRam0

まぁ無理なのは予想付いてたし、中央通りはもう居住地区として割り切ったほうがいいかもな。
マンション需要が旺盛な今のうちに、マンションにしちゃえば。でも26階はさすがに埋まるかな…

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:21:41.74 ID:cNMMvmGSQ

えっ？えっ？
西武跡に高層マンション建てて、向かいにも似たようなの建てるのか？
さすがにそこまで需要ないやろ
中央通りは迷走し過ぎ
事実上の計画放棄？
もう総曲輪に迷惑掛けずに大人しくしとけよ

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:34:17.30 ID:UamwRDD60

北國富山新聞が珍しく富山市の明るいニュースを伝えてる
・富山市都心の歩行者数調査で昨年同曜日比で1割増
・プレミスト西町売れ行き好調

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:44:50.15 ID:KPPqBQMS0

>>338
2017年の完成を目指すとか
西武跡が2015年度完成の計画らしいからそれからだね
市の優先順位は西武跡だから中央通りは後回し
中央通りは居住ゾーンと商業ゾーンに分ける構想だったけど
商業ゾーンにマンションということで事実上の再開発断念と受け取られても仕方ないね
こりゃ駅西街区に大型店誘致も検討していかないとだめだ

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:23:02.32 ID:RycItVZh0

でも低層部は西武跡と同じ商業施設でしょ
西武跡低層部の商業施設とあわせて15000㎡以上は行くんじゃない？
十分ですな。一敷地で高層の商業施設より対面で低層の方がいいに決まってる。
道路を挟んで両側に店舗でしょ。いいじゃんそれで。間口も広いし。
一気に明るくなるよあそこは

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:40:49.29 ID:ny8DQZhF0

北日本新聞記事

富山市中央通り地区Ｄ北街区の再開発事業は、これまでのショッピングセンター（ＳＣ）誘致計画を変更し、商業施設と
マンションの複合ビル建設を目指す方向となった。現地の市街地再開発準備組合（黒田輝夫理事長）が１８日、市内で総会
を開き、新たな計画の実現に向け検討を進めることを承認した。準備組合は来年の都市計画決定、２０１７年の完成を目指している。
（経済部・高木健成）

Ｄ北街区は西側が県道富山上滝立山線（桜橋電車通り）、南側が中央通りに面した区画で、敷地面積約６６００平方メートル。
準備組合は０８年に設立し、商店街の核となる複層階のＳＣ誘致計画を掲げてきたが、長引く不況などから具体化には至らなかった。
　関係者によると、複合ビルは地上２６階建てで、テナントが入居する商業施設を１フロアとし、マンションは総戸数１８０戸程度とする。
子育て世代のまちなか居住誘導を目指し、保育施設の入居や商業施設屋上部分の緑地化なども検討している。

　富山市中心部では、０７年の総曲輪フェリオ開業など複数の再開発が進展してきたが、中央通りで具体化したのは再開発ビル
「ルシーダタワー」が建設中のｆ地区に限られる。フェリオの開業から４年が過ぎ、にぎわい創出効果が薄れる中、これまで難航してきた
Ｄ北街区の計画が具体化すれば、人通りの減少が目立つ中央通りの活性化につながりそうだ。一方、同市中心部ではマンション供給が高水準で続き、
「ルシーダタワー」のマンション１１０戸が完成前に完売するなど需要も高まっている。同市西町交差点南東角地の再開発事業で、１日から販売を
開始した分譲マンションの売れ行きも好調だ。Ｄ北街区の計画の実現可能性を高める上でも、こうした需要動向を踏まえてマンション建設を
組み込んだとみられる。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:54:46.00 ID:EYSC566S0

流石にマンション建て過ぎじゃね？

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:38:53.84 ID:RycItVZh0

いままでが少なすぎたからいいんじゃない？
売れるよ。
それより再開発が進むのがうれしい。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:47:14.46 ID:KPPqBQMS0

>>342
無理
西武跡は4-5000㎡、中央通りはワンフロアならせいぜい3000㎡ってとこ
もともとのSCで10000㎡強のはずだし
まず西武跡の商業施設は期待はできない
スーパーや飲食店、サービス業って感じだろうし、中央通りも地権者の店を入れたら終わりのレベル
フェリオを補完するファッション施設という当初の計画からは大きく外れる
今回の件は中央通りでは小売店は成り立たないことを認めてしまったようなもの
10年以上前からの構想を破棄してね
とりあえず再開発しようということで責任回避、実現性すら怪しい感じがする
新幹線開業後は駅周辺も盛り上がるだろうし、大型専門店などは駅前に誘導するのが望ましいね

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:08:10.01 ID:ThK7asKi0

>>345
進むというより後退では。。
簡単にいうとＳＣ誘致が頓挫して白紙に戻ったってことでしょ。
これからマンションを検討しましょうと。。
おそらくマンションのディベが決まってるわけじゃないし全てはこれから検討。
なんせ完成が2017年目標だから。。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:24:09.04 ID:0/6zDXjV0

商業の集積を期待してたんだけど…
マンションが集積か…

もう駅前に期待するしかないね…

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:38:27.97 ID:ny8DQZhF0

はやい話、街の中心部なのにマンション需要しかないということじゃないでしょうか。
それもその需要は行政からの補助金がでるというのが大きいのでわないでしょうか。
今は好調だそうだがいつまで続くのやら…
計画だけに終わらないようにして欲しいものです。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:10:08.68 ID:3s6N11osP

コンパクトシティ目指してるんだからマンションで正解。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:26:03.24 ID:S3n8hqhl0

とりあえず人の流れがどう変化するかだね。
現段階だと駅前商業施設は過当競争の危険の方が大きい。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:06:36.40 ID:bQwCH+JE0

マンソン買う金もないウチの親なんかは
鉄道、バスに頑張ってもらうしかない
二極化か

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:37:54.54 ID:pCCZIeBu0

中央通り→生活利便の商店街(マンション化)
総曲輪→賑わいの商店街(フェリオ、シネコン)
駅前→マリエ、マリエ2(エキナカ)、マリエ3(西口前に新設)でok

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:11:34.02 ID:Htqiovj70

マリエ３はマリエ横
今の駐車場は金かかってないから壊してもいい暫定物
駅西はホテルか大規模立体駐車場

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 13:10:23.12 ID:vw7i16ID0

中央通りにSCっていうのは今さら無理って誰もがわかってたこと。
中心部に関しては、総曲輪にシネコンってだけで上出来、
ある程度の規模の商業施設ができるなんてまず不可能だと思う。

半永久的に成功することのないショッピングセンター誘致のままでいるよりは、
いずれある段階で計画変更しなければいけないわけだし、
マンション主体にする方が得策という今回の判断は、正しいと思う。
マンション主体にしても、まだ計画段階だから、なんとも言えないけど、
実現可能性ほぼ無理そうなSCよりは、充分実現できそう。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:32:28.82 ID:E1c6dEJW0

流石にマンション売れ残りそうだな。
もともと富山市のマンション年間供給の適性って300戸程度しかなかった。
市内中心部だけじゃないし確実にどこかは共倒れしてくると思う。

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:01:19.60 ID:K+SPDRmWQ

西武跡は既に業者が決まってるけど中央通りは白紙だろ
またまた頓挫する可能性すらある
もう総曲輪との競争に敗れたんだよ
そして今後は駅前がジワリと地位を高めてくる
中央通りのジジイどもは自己保身のために市民にこれ以上迷惑を掛けるな
再開発するにしても50年後ぐらいでいいよ

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:16:43.93 ID:Htqiovj70

>>357

今後の富山市の都市計画として駅前商業集中がベスト

といっているのか

中央通リの努力をしないで胡坐をかいてるじじいに絶望して
反対しているのか

どっちち？

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:42:44.22 ID:K+SPDRmWQ

基本的には自由競争でよい
富山市の行政としては総曲輪も駅前もひっくるめて中心部としているのであとは民意に任せる

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:47:49.87 ID:Htqiovj70

中央通りの高層マンション計画は
西武跡地のマンションのベランダの方位に左右される。
立山連峰を見せる目的で東向きが主になったら、住民は
目の前に建つ高層マンション計画に猛反対するであろうと予測される。
西町北西角の開発計画が固まってないので南向は避ける計画と予想。
西、北向きはありえない。東が有力。

ゆえに高層マンションの計画はむづかしい　

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 23:41:49.59 ID:z1s8GyVQ0

日照権なら検討されるが
立山連邦の景観を問うのは難しいのでは
逆の方向の景観だと中央通りマンションから見たら
西武跡地マンションが邪魔になるわけだし

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:10:06.19 ID:5X6E32FH0

まぁ、大和小田急は頭抱えてるだろうなｗ

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:40:00.69 ID:8YxDMcdi0

そうでもないだろう
あのラインにはもともと18階マンションも建設中だし
中央通りの実現するかどうかもわからない構想を気にしてもしょうがない
縮小や頓挫の可能性もあるし、完成するにしても2017年よりズレ込むだろうしね

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:24:58.91 ID:mqtZsceyO

マンション取得業者の名前が出てるならともかく今の段階じゃ構想に過ぎない。
なんで先行する三つのエリアに比べると実現性にまだ乏しい。
再開発マンション需要は高いのは事実だから早く建てたもん勝ちだろうね。
市内の再開発は順番待ちの状態だから今から一から始めると2年や3年は後になる。
購入者も馬鹿じゃないから他のマンション計画も下調べはするだろうし、景観のクレームにはならないだろう。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:11:46.04 ID:VkX1G1a60

西武跡のマンション販売の広告アピ－ルには
おそらく＜立山仰ぐ＞とか，眺望を強調すると思う。
そうなるとややこしい。
中央通りの開発計画がわかっていながらそのような宣伝は
あとあと訴訟問題にもなりかねない。
中央通りが白紙なら別だが、構想にしろなんにしろ新聞発表されたからね

なるべく敷地の西側に高層棟を配置して店舗階上を緑化するとか緩衝地帯を
つくって緩和するしかないだろうね。

現在進行中の西町南棟角はアピタ開発が何もないからあの配置に踏み切った
と思う。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:52:28.83 ID:mqtZsceyO

無論建物の配置は考慮されるかもしれないが。
立山という固有名詞を取り上げることはないだろうね。
マンションで特定の対象物をアピールすることはしないでしょ。
対象物そのものが変化する可能性があるし、建物ができて遮られる可能性は常にあるからね。
都会じゃ向かいにマンションが建つなんて日常茶飯事。
契約時にも眺望に関する事項は当然あるでしょ。
訴訟を起こしたところで、誰に起こすのか知らないが、無意味なことは契約する住人なら重々承知でしょ。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:39:22.66 ID:VkX1G1a60

ま－自分が買うわけじゃないからいいけど
中央通りＤ地区が頓挫するのが耐えられない。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:55:04.47 ID:ls0Giglt0

西武跡再開発も中央通りＤ地区と同じ運命になるかもな。
計画では１～４階まで商業施設ということだが、すべて埋まるほど商業テナントが集まるとは思えない。
中央通りの計画と同じように１階１フロアの商業施設の規模におさまるかもね。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:23:14.95 ID:0ATqwz1+0

西武跡にしろ、新庄のスカイタウンのように１階に本格的スーパーが無ければ
魅力半減。東京にはそんなマンションいろいろある。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:46:04.03 ID:VkX1G1a60

奥田もそうだね―古いけど

ツタヤでも入ってくれないかな―。人口増えるし。
近くにレンタル屋ないとこまるでしょう

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:19:35.36 ID:VAHnr8OK0

ニュータイプがあるだろ

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:01:58.25 ID:8YxDMcdi0

>368
1F…スーパー
2F…100円ショップ、小売店
3F…飲食店、居酒屋
4F…スポーツクラブ、歯医者、病院

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:02:55.33 ID:Z/gUaSWk0

中央通りF地区
西町東南地区
総曲輪西地区
西町南地区（大和跡）
西武跡
中央通りD北街区

現在これだけの計画がそれぞれ進行中。中央通りD北街区はまだ微妙だが・・。
地方都市でこれだけの計画が進行してるのは珍しいのでは？

誰か詳しい方、進捗状況まとめてもらえませんか？

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:29:06.15 ID:VkX1G1a60

実施中なら
富山駅新築
雄峰高校新築
富山城址公園改良

計画なら
駅前三角地
中央署移転
薬博物館

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:00:28.19 ID:7fwL4Hvq0

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:41:38.42 ID:GttwPmVn0

この結果がマンソンかｗｗｗｗ
中央通り氏ねｗｗｗｗ

2010年1月27日
総合スーパー大手・イオン（千葉市）は２６日までに、立山町利田地区で進めてきた大型ショッピングセンター（ＳＣ）出店計画を撤回することにし、町や地元地権者に伝えた。
計画では敷地面積約３８ヘクタールと北陸最大級のＳＣを建設する予定だったが、都市計画法を含むまちづくり３法の改正や農地転用などに伴う行政手続きが進まず、出店を断念した。
富山市中央通りでＳＣ誘致による再開発計画を進める黒田輝夫富山市商店街連盟会長は「郊外店進出が規制され、市街地再生への責任の重さを一層強く感じている。再開発の実現を急ぎたい」と話している。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:51:23.45 ID:uwCDPHKjP

代わりに駅前に持ってこればいい、てかそっちの方がいい。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:23:32.16 ID:hA+gO4cJ0

>>377
自転車通学の学生かw
無料駐車場造れる郊外でＯＫ。マイカー王国富山を忘れたかw

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:44:35.62 ID:CZH37Zf20

どうせ大渋滞がおきるんなら駅前の方がいいわ。そしてそれが中心部活性化につながるならなおいい。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:28:08.61 ID:uwCDPHKjP

>>378
別に郊外でもいいけど新幹線もくるし富山の在来線は3セク化するし駅前も開発した方がいいと思うよ。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:37:43.93 ID:uwCDPHKjP

お前ら少しは電車使わないと。
税金で電車動かすの確定なんだから少しでも税負担軽くしないと。
3セクがどんな感じになるのかしらんが今の地鉄にあわせるような感じになるとしたら誰も乗ろうとは思わないだろうな。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:42:12.38 ID:uwCDPHKjP

地鉄にあわせるっていうのは運賃とか本数とかの話な。
乗り換えの連携とかはもちろんするべき。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:00:15.64 ID:wqZtHSLIO

駅西が開発されるのは仮駅舎の撤去後かな
地権者協議会の検討は水面下では進んでるんだが本格的にあらわになるのはしばらく先だろう
普通に考えると駅ビルというかたちでビジホと商業の複合だろうね

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:41:30.86 ID:hA+gO4cJ0

>>382
＞運賃とか

＊そりゃダメだわ。　地鉄の糞高い運賃は労組員の賃金の源。
「組合員（乗務員）の希望退色は認めないなどという労働貴族。
地鉄なんか絡めなくてもいいよ。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:38:30.18 ID:uwCDPHKjP

>>384
お前日本語読めないの？
運賃とか運行本数とかを地鉄とあわせるようなことするなって言ってるんだが？

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:44:35.00 ID:uwCDPHKjP

つまり乗換えだけはスムーズにしてくれって言ってるんだわ。
3セクが運賃や運行本数がんばれば地鉄も下げざるを得なくなるし(特に滑川黒部間の被ってるとこ、別に地鉄はつぶれてもかまわんけど)
最悪なのは3セクが地鉄にあわせた運賃設定してだらだらなあなあでやることだ、これだけは納税者として県民は許してはならない。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:38:06.73 ID:BWZ8D7gq0

パナソニック―半導体事業で千人削減も＝テレビ縮小の影響
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000018-jij-bus_all
パナソニックが、今年度中に半導体事業を縮小する方針を固めたことが23日、明らかになった。
テレビ事業を縮小するのに伴い、基幹部品の半導体の国内生産も絞り込む。従業員は数百～千人程度削減する可能性がある。
同社の国内の半導体生産拠点は、魚津工場（富山県魚津市）、砺波工場（同県砺波市）、新井工場（新潟県妙高市）、岡山工場
（岡山県備前市）、鹿児島工場（鹿児島県日置市）の5カ所。どの工場で減産するかは今後検討する。工場閉鎖は予定していない。　

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:00:44.29 ID:qAd9Nic6O

三洋電機の本社直轄の「光エレクトロニクス事業部フォトニクス」（鳥取県）は、
レーザー事業を来年１月に富山県魚津市のパナソニックの事業所に統合。

こういったニュースもあります。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:49:06.45 ID:GnUwGlxcP

>>387
早期退職者募ってその数に応じて各事業所で減産するってことなのかな？

>>388
ほう。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:44:48.55 ID:xcpvbA9P0

大阪屋がつぶれた宇奈月のパルフェの跡地に出店決定
イオン立山が出来てたらこんな余裕はなかった
年寄りには遠くのイオンより地元のスーパー
車に乗れる人は高岡までいけばよい
富山県の判断は正しい
石川県もかほくイオンなんてつくらせなければ
七尾に大阪屋とか出店したかもしれんのにな

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:19:03.83 ID:xOVMq+NlP

宇奈月から高岡？？
そんな馬鹿いるわけない。
イオン立山できててもスーパー目的では行かないだろ。
全く関係がない。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:21:12.22 ID:xOVMq+NlP

むしろある程度まとまった店のあるとこに行くのに高岡まで行かなきゃならないってのは哀れすぎるな。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:22:45.53 ID:LX/mPFMz0

日経には前工程の魚津と砺波で規模縮小ってはっきり書いてあった。
それにあわせて後工程も減産。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:24:33.93 ID:VxRO+d150

みんな知ってるだろう？
原発反対派在日朝鮮人主導だってこと。
街頭で原発反対の署名やってるのはまず在日朝鮮人で間違いなし。
知り合いの社民党（北朝鮮の在日の政党。民主党は韓国在日の政党）や民主党員が
「市民団体」を名乗り署名活動やってる。田舎のなんもしらんオバサンなんかが
騙されて署名したりする。

日本の電力業を潰させるな、朝鮮人はそこに乗りこみたいから「原発反対」を
いうのだ。朝鮮人が電力業に乗りこめば電気料金の大幅値上げや日本人への電力供給を
条件付きにしたりするだろう。日本人企業を守ろう！！！！

【日本の新聞は全て反日の朝鮮人達により操作されています
　朝鮮人の資金源の新聞はいらない！不買運動をしましょう！森林保護のためにも】

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:33:59.12 ID:gnUMrljo0

と、在日が申しております。

まあ、できれば自分が住んでるとこには原発あってほしくはないでしょう。
それで飯食ってる人たちはいいんだとは思うが。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:41:55.25 ID:6KoHjdMj0

>>391
普通にいるぞー
富山の道路は便利だからな
ていうかイオンの弊害がわからないなんて平和な奴だな
無職か?

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:45:31.77 ID:N9oVe1WxO

郊外云々より迷走迷走で節操のない中央通りはさっさと終わった方がいい。
いや、もう終わってるけど。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:53:40.36 ID:xOVMq+NlP

>>396
いるとしたら哀れだね、宇奈月から高岡までイオンのために移動とか。
無職か？

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:00:23.82 ID:6KoHjdMj0

イオンなんか月イチ行けば十分だろ
でも食品や日用品では地場スーパーはダメージを受ける
イオンが儲けても地元には還元されないし雇用なんて非正規ばっかり
ある市がイオンを呼んだら隣の市はアピタを呼び
さらに別の市がイオンを呼ぶなどキリがない
そんな県が隣にあるが呼び水は高岡イオンだったからなあ
申し訳ない

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:04:26.06 ID:gnUMrljo0

イオン行くために宇奈月から高岡ってかわいそうなやつだな。
イオンの弊害語ってるやつが長距離移動してイオンで買い物ｗ
無職か？

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:12:59.54 ID:T8mmVy3D0

富山市や商店街関係者が県に根回しして行政手続きを進ませなかった。
そして中央通りはＳＣ誘致の結果を残せなかった。
最悪です。
こうして富山は衰退する。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:13:42.80 ID:gnUMrljo0

>>399
石川のことか？
イオンやアピタたくさんできて駅前も成功してるよね。
一方の富山はイオン行くのに東の端から西の端まで長距離移動ｗ

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:16:19.95 ID:gnUMrljo0

>>401
駅前開発にシフトすれば望みはあるよ。
だけど頭の固い老害多いから富山じゃ無理かなｗ

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:18:31.80 ID:6KoHjdMj0

イオンなんてどこも同じなのはイオンかほく見ればわかるだろ
高岡にあるのに立山にできても
富山県内どこからでも車でどっちも一、二時間しかかからない
地元の商業が疲弊するくらいならノーサンキュー
地方ならどこもウハウハ言ってイオンの話に飛びつくと思ったら大間違い
そんな馬鹿ではありませぬ

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:19:10.79 ID:gnUMrljo0

そもそも中央通にSCはいらん。
マンション、地元の商店のほうがいい。
SCの計画立てたやつ誰だよ、あのあたりの地権者団体か？
頭悪すぎだろ。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:22:09.74 ID:xOVMq+NlP

イオン行くのに車で2時間(笑)
2時間かけて何買うの？ｗ

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:25:48.42 ID:N9oVe1WxO

ファボーレは行かないの？
イオンできてたら大手有名テナントも少しは誘致できただろうな。
残念。
あとは富山駅前を開発する道しかないね。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:35:06.46 ID:6KoHjdMj0

>>406
お前はしつこいよ
単に無職の一言が癪に障っただけだろ
人を馬鹿と言ったら無職と言われても仕方ないだろ

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:42:01.49 ID:gnUMrljo0

いや、俺も2時間かけてイオン行くとか言われたら馬鹿じゃないかと思うわｗ
まじで何買うのか知りたい、かわいそうｗ

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:47:47.17 ID:6KoHjdMj0

高岡に別の用事があるときに行くわけでイオンだけが目的じゃないけどね
イオンだけが目的で行くと思って勘違いしてたわけね

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:52:52.42 ID:6KoHjdMj0

と言いながら実はオレは宇奈月の人間ではなくて
職場が今は黒部だから宇奈月の同僚の代弁をしていただけなのだった
子供がサッカーチームにいて県内各地で試合があるので
そのたびに試合場に近いイオンやファボーレに行くらしい

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:53:29.20 ID:gnUMrljo0

わかったわかった。
宇奈月から高岡に何の用事かしらんが。
イオン行くために2時間かける馬鹿はいないよな、流石にｗ

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:56:23.17 ID:gnUMrljo0

>>411
わかったわかったｗ
で、お前は？ｗ

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:17:27.24 ID:tktHm6oJ0

フォルツァ総曲輪が入ってるビルの1Ｆでやってた
地場もん屋総本店が好調らしい
今は野菜や果物ばかりだがここを軸にして
将来的には観光客にも受ける店舗が増えるとよい

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:18:19.86 ID:DiaqYl7D0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 06:59:07.36 ID:1bZ5nyjX0

ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:57:17.25 ID:TpNbaYtf0

>>402
一見華やかでも過当競争で面積あたりの売上が富山より1割以上低いので富山より苦しいはず。
今後ショッピングモール同士のつぶし合いが始まるだろうし、撤退するところが出たら出たで
それなりの痛みもある。
県とイオンが包括提携したけど、これってイオンが勝手に高岡から撤退しないための取引だろうな。

県、イオン包括提携
ttp://hokuriku.yomiuri.co.jp/hoksub1/keizai/ho_s1_11093001.htm

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:13:31.31 ID:uJx/1h680

>>417
あれ？石川県は同じような協定を何年も前にやってたような・・・。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:50:29.39 ID:tktHm6oJ0

>>418
イオンと石川県の提携は今年の4月からだよ
正直なんのための提携かよくわからんが
イオンの社会貢献の一環かな

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:11:32.98 ID:3Ovkp+OE0

http://www.kensetsu-news.co.jp/honbun/choryu/03_7_3.html

富山メインの商店街が中央通り一本ならまだ可能性あったかな。
しかし総曲輪、西町とある中で最初からムチャな構想だったということだ。
皮肉にも再開発が進んだ(進む)のは総曲輪と西町の方だったという。
んでこのオッサンは失敗の責任とらないのw
ん？まだ途中だって？w

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:23:24.84 ID:MYjN7uNe0

でも中央通や総曲輪のマンションに住む予定の人たちからしたら
紀伊国屋書店や図書館、シネコンは子供の教育のためにも歓迎だが
周辺の混雑の原因になるＳＣは来ない方がよいと思ってるんじゃないかな
買い物ならチャリンコで食品スーパー、車でいけば郊外ＳＣがあるし

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:07:10.20 ID:IV7rYeKe0

他都市の中心商店街の衰退状況をみれば富山市は進んでると思う
まだ時間かかりそうだけど。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:21:48.48 ID:UV6xs+KN0

富山の開発

建設中､計画中､構想中を分けてまとめてくれん？
完成時期もね。

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:20:40.62 ID:3if7bxU20

建設中
ルシーダタワー　来週完成
プレミスト西町と賃貸住宅　来夏完成

計画中
旧大和跡地再開発
総曲輪西シネコン・ホテル再開発
総曲輪西武跡地再開発
　新幹線開業までの完成を目指す

構想中
富山駅前の東横イン周辺の再開発
中央通りD北再開発　高層マンションに変更

その他
富山駅前ユニー跡地　とりあえず駐車場に　
富山駅前ユニー横駐車場　APAのホテルが完成　マンションは未着工
富山中央警察署新築
富山駅西

こんなもんかね

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 12:46:27.74 ID:E/ea2u8/O

>>421
老害はボケてるのか知らないけどトンチンカンなレスだね
>>422
富山より郊外店がたくさんあっても、辛うじて繁華街を維持してる都市はたくさんある
富山は郊外規制しても中心部に大型店はひとつだけ
商店街も総曲輪でギリギリの状態、中央通りは終わってる
まー街の構造や金沢が近いなど要因は郊外だけではないが
これで合併前で30万都市とは思えないくらいのみすぼらしさ

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:57:38.29 ID:eGKjyYlv0

>>425
３０代だが421を支持。
中央通りにＳＣ必要なのは足腰弱い婆ちゃんぐらい。
中心部衰退はマイカー王国に適応できぬから。
ファボーレ行けば映画館あり、中心部から来た人気店あり、有名銘菓あり。結果は歴然。

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:06:24.97 ID:1VqwrzYj0

>>425
繁華街がどうでなくて中央通りに住む予定の人の視点から言ったまでだ
それと市内や駅前に繁華街が欲しいと言う人は単に旅費が工面できないとか
仕事で頻繁に大都市に出る機会がないとしか思えない
残念ながら今の富山は県外と頻繁に行き来している人が多いみたいなので
市内に繁華街をという声が大きくならないのが現実
中央通りマンションに住む予定の人もそういう人たちだろう

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:17:27.18 ID:1VqwrzYj0

お年寄りにはSCより地場もん屋みたいな店がいいだろうな
でも案外ああいうのが安全志向の都会の観光客に好評で
野菜や果物を購入して宅配させるとか農家に年間購入予約とか入るかもよ
富山は旧来の繁華街願望でなく新しい地方都市の在り方を探した方がよい

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:28:08.00 ID:E/ea2u8/O

>>427
大都市に出かけるからSCは要らないというのは意味が分からんね
市民目線からすればイオン立山ができてたら喜ぶひとが大半ではないだろうか
郊外規制してそれが無理だったけど、中心部に新しいSCができれば普通に歓迎するだろう
あとマンション住人はシニアばかりじゃなく、若い夫婦もいる
そういう世代なら手軽なファストファッション買えたり飲食ができるSCが近所にあるのはありがたい
わざわざ街中生活を選ぶマンション住人がSCできるのを喜ばないなんてそれはないね
シニア世代にしたってそうだ
フェリオに加えてSCが憩いの場になるかもしれない
もはや頓挫してしまったものはどうにもならないが、あまりにもいい加減な理由づけだね

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:24:40.01 ID:IV7rYeKe0

中央通りというか中心部はファミリ―向けマンションより
賃貸、単身者向け、出張者向けのウィ―クリ－系マンションを増やしたほうが
いい。住んでる人間が比較的フリ－だから。治安は悪くなるけど。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:04:36.05 ID:hvvm5oEJ0

行政や商店街に少しでも批判的な意見には必ずなんらかの擁護レスがあるな。
最近はかなりの暴論を展開しているが。
他の地域スレを見ると割と商店街に批判的な意見は多い。
ところがこのスレは一種の気持ち悪さがある。
きっとこういった薄暗さが商店街をさらに失速させたのではないだろうか。

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:26:55.94 ID:IV7rYeKe0

>>431

行政や商店街に少しでも批判的な意見には必ずなんらかの擁護レスがあるな。
最近はかなりの暴論を展開しているが。
他の地域スレを見ると割と商店街に批判的な意見は多い。
↑ここまでは観察的意見　誰でも書ける

ところがこのスレは一種の気持ち悪さがある。
↑個人的意見-1　誰でも書ける

きっとこういった薄暗さが商店街をさらに失速させたのではないだろうか。
↑個人的意見-2　単なる憶測。それも何の根拠も無い飛んだ憶測。
　　　　　　　　この程度の批判しか書けないのだろうか。

批判するならもっと定量的な裏付けをした意見を聞きたいが・参考にするから。
第三者的に言って得意に頭脳明晰ぶりをアピ－ルしたいんだろうが、無駄だね。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:50:36.94 ID:ByvLOSLo0

やたらと高齢者を強調する人がいるが、総皮も中央通りもほとんどがファッションのお店。
圧倒的に若者向けのファッション店が多い。
そういったお店は客がいないようでも通信販売で凌いでる。
なので若い人が街に来るシネコンやＳＣは集客施設としては魅力的。
故に今回のＳＣ断念は残念。
中央通りは根本的な見直しが迫られる。
マンションできたところで歩行者量は変わらないよ。
高齢者は結構だが、やはり若者中心のまちづくりをすべきですね。
金沢みたいにファッションテナント誘致に弾力的に補助金を使うのは有効。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:14:50.70 ID:OMViFTcs0

富山が郊外SCをたくさん使って駅前にもSCも作ってさらに商店街まで支援すれば崩壊するよ。
むしろ反面教師にすべき。
あのバラバラな商業政策は都市計画がまとまってなくて各担当者が独自に動いた結果のような気がするんだが・・・

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:57:51.29 ID:1VqwrzYj0

>>429
イオン立山ができたら上市のパルを始めとして閉店するところが出るかもよ
イオンで働く正社員は転勤族だがパルみたいなところはテナントも地元民ばかり
市民目線ならそういう面も考えないと
金沢に流出してる客を呼び戻すというなら展開なら歓迎だが

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:00:54.10 ID:1VqwrzYj0

中央通りのSCがどんな内容かわからないままだったけど
まわりの商店街への影響を最小限にするよう条件がつけられたら
どこも進出なんてしてこないね

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:14:29.02 ID:4hRnpSO00

>>433
＞やたらと高齢者を強調する人がいるが、総皮も中央通りもほとんどがファッションのお店。

高齢者は少なくない。ニュースでやってたが、１周年の地場もん屋は予想以上の客の入り、売り上げ。
中高年の主婦、定年過ぎのオヤジなどで大にぎわい。
中央通りの旧わかくさのまちの駅でも、毎朝野菜販売。中高年主婦など。
それに、ほくほく亭でもアウトレッド野菜売るから、同じ客層。
つまり中心部商店街全盛期を知ってる人たち。
君の指摘も合ってるけどね。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:22:39.19 ID:MYjN7uNe0

地場もん屋は売上も客数も当初の予想の倍くらい
そよかぜ農産物直売所も二店目ができた
消費者の安全志向と農家の現金収入獲得がマッチ
地場もん屋にはうどんやコーヒー出すコーナーもあるから
フォルツアの映画待ち時間にのんびりできる

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:56:27.94 ID:E/ea2u8/O

総曲輪の八百屋は住人のニーズにあってる
だから否定はしない
あたかもそれで商店街全体が万事うまく行ってるような雰囲気を醸し出すから間違ってると言われる

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:46:02.25 ID:5BxwT4IA0

>435
イオン立山は撤退じゃなかった？

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:16:48.64 ID:hAZkUg4E0

＞商店街全体が万事うまく行ってるような雰囲気を醸し出すから間違ってると言われる

地場もん屋だけでなく、大和、紀伊国屋書店、エルサカエ、クボタ化粧品、ドラッグダイコク、ドトール、スターバックスなどは
コンスタントに客が入っているから、「雰囲気を醸し出す」との表現は微妙。
フェリオのテナントは入りの良し悪しは個別の店毎に差がある。
問題はファッション関係＝服屋。年代向けを問わず。
例え通信販売で潤っていても、ガラガラの店を晒していいのかということ。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:22:38.97 ID:Ey0lZff40

というか、人がいるいないとか店舗云々というより、
商店街全体が暗いのだ。
なんか暖かさが無いというか。
ア－ケ－ドとか照明が古く、舗装もさむさむしい。
人間も印象が大事なように商店街も印象が大事なのだ。
SCの誘致が失敗ならあの手この手と模索し努力するべき。
そういう商店街の気概とかやる気とかがまったくみえない。

商店街組合の人たちって頑固で頭固いんだろな。
どうせ＜むかしは良かった＞とか＜あの市の担当は・・＞なんて
事ばっかりなんだろうな・

もう賞味期限切れなのかな・
カンフル剤もきかないのかな・

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:48:22.33 ID:1INSNKoRO

まったくもってそのとおり
まず再開発ありきという手法もそろそろ諦めろ
とくに東側の通り

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:31:34.75 ID:iDiFuH8Z0

>>443
それなら野菜客が来てるじゃん。総曲輪も中央通りも。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:18:52.24 ID:24hXFiy40

>>442
暗いのは確かだな。人がいるいない以前に暗いわ。
でもアーケード自体は必要だとは思う。西町は撤去してもう新築はしないんだろうなぁ

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:42:14.19 ID:iDiFuH8Z0

自分はクルマだけじゃなく、自転車乗ったり歩いたりするから、雨だけではなくこれから雪のシーズンが来るから
アーケードはあってほしい。クルマで通過するだけじゃわからないから。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:29:17.66 ID:kvHpXZlJO

西町はいらないでしょ。
マンション前も撤去した方が路面店っぽくてよい。
代わりに街路樹を植えれば雰囲気もよい。
大和跡のビルなんかはアーケードなし前提のデザインだね。
イメージには街路樹が植わってるし。
いわゆる商店街の総曲輪なんかはあった方がいいでしょうが。
総曲輪西地区のビルなんかはどんな感じで通りを残すのかね。
たぶん路面店形式で残すだろうしシネコンとの導線次第では面白いことになりそう。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:09:53.31 ID:nBllESYW0

地場もん屋が予想外の盛況とかいう話になってるが、１年間で２０万人って小型のスーパーレベルの話

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:13:25.96 ID:QWrLaJ6x0

まぁスーパーよりも小さいし売ってる物も限られるからな

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 04:13:53.00 ID:gwT/Xxwj0

年寄りはそこらへんにいるんだから
あとは100均でもあればいい
結局は若者を呼び込むしかないんだよ

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 04:17:28.60 ID:nBllESYW0

>>440
開発申請が降りなくて１年前ぐらいに断念したはず

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:39:39.04 ID:FCJ4aqSc0

>>447
同感です
街路樹とかも含めランドスケ－プデザインは重要ですね。
大手モ－ルはある意味参考にしてほしいね。
建物は新旧混在だけど街路デザインがしっかりしてるから
通り自体がセンスがよく見える。
そういう所から変えるべきと思う

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:20:07.18 ID:QWrLaJ6x0

でもデザインだけが先行してしまうのはよくない。
駅北の歩道は幅が広いのはいいが、それでかえって歩行者の密度が下がり、閑散とした印象になってしまう。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:59:02.24 ID:FCJ4aqSc0

歩道空間は狭いより広いほうがいいに決まってる。
歩行者密度とは別と考えるのが筋。
富山市はせっかく広い道路があるのだから道路空間を活用するデザイン
が良いと思う。
建物は再開発等でつくれるけど、広い道路は都市部で新たに作ることは
もはや不可能だから、その広い道路生かす取り組みがほしい。
＜今もやってるけど・もっともっと＞

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:07:17.41 ID:Rug33+580

西町のアーケードは住人にとって便利なんです。
北陸は雨が多いからなあ。中央通りも子供の
自転車練習用だたりしている。

と言いながら9月から宇都宮に転勤
中央通、西町は見た目が汚い。
10年ぶりの宇都宮大通りはきれいに
なっているメガドンキ・パルコもできて
その隣の県庁は、前の広場も都市的な
ものになってきた。

富山は国際会議場のカフェからANAホテル
方向は素晴らしいと思う。大手モールは
良いが、、集客力あるお店が

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:13:36.90 ID:XUJ3glB30

ＴＰＰ・知らされない恐怖　◆　日本終了のお知らせ　◆　テレビ・新聞にだまされるな！

中野先生の動画のランキングを上げて、
危機的状況をもっと多くの人に知らせよう！

http://www.youtube.com/watch?v=VBY7GcQjWnc

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15991433

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 04:21:27.09 ID:pQ2ErqG90

若者というがシネコンはかなり有用な集客コンテンツ
郊外のみで中心市街地にシネコンがないという県庁所在地も多い
再開発する都市は多いが実際なかなか誘致は難しいらしい
とくに駅前と繁華街が分離している都市で繁華街のシネコンは珍しい
やりようによって総曲輪は化けるかも

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:42:08.04 ID:SEueHjdM0

>>455
そうそう
総曲輪中央はいい表現が無かったけど＜汚い＞がぴったりくるね。
汚さは商店街組合の責任。
おそらく再開発とか補助金とかを目当てに手をつけない魂胆がみえみえ。
商店街は女子供の場所だから＜汚い暗い＞は敬遠されて当然。

大型店が出来たから
金沢まで高速バスが出来たから
駐車場がないから
駅から遠いから
中心部の人口が減っているから

いいわけばっかり。
商店街組合！お前らの努力が足りないだけだよ！

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:01:45.56 ID:23F9kqxO0

>>458
455は中央通りと西町が汚いと言っている。総曲輪は言及していない。
中央通りは、自転車通勤に便利。かなりの自転車が走ってる。
それと、お前ひねくれてるなあw
＞大型店が出来たから
金沢まで高速バスが出来たから
駐車場がないから
駅から遠いから
中心部の人口が減っているから

違うだろ。　商店街がどう言おうが、消費者の行動が自然に出した結論だろ。
上記の理由は行政もマスコミも、銀行もシンクタンク、学者も誰でも挙げること。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:55:39.27 ID:0Azh7prO0

若者の人口が減ってるんだよ。結局人口が増えれば大半のことは解決する。
結局企業誘致なり雇用創出なりして人口増やさないと、何やってもジリ貧。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 04:23:30.94 ID:QxtELXcPO

違います。
てゆうかそれは無理。
少ない若者をいかに中心部に来てもらうかを考えるべきなのです。
しかし総曲輪のようなクソみたいな商店街では無理なわけです。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:00:41.22 ID:YCmDYrtv0

中心商店街が活性化しない限り、県都してのブランドを確立できず、
また公共交通機関も衰退の一途。

この負のスパイラル、だれがどうやったら防げるのだろう？

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:39:50.43 ID:LToSoFCO0

電車で来いとか言うからダメなんだ
巨大地下駐車場作って無料で停めさせてやれ
新８からのアクセス道路、旧８、41号線は当然総6車線化な

そしたら後から電車の客は増えてくるさ

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:31:01.12 ID:9KnY/2IzP

金かけてそんなんつくるんなら別に郊外のほうがいいわけで。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:09:21.60 ID:m/daij490

昔来ていた客は何で来ていたのだろう
自分は中学高校だから電車で行っていたが

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:58:54.29 ID:39ccsJkT0

>>461
＞しかし総曲輪のようなクソみたいな商店街

また、パソコンの前で何もできない馬鹿が吠えてるのか。
フェリオ、グランドプラザ出来る前より良くなってるが。
俺は商店街でも、行政でもないけど。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:39:41.31 ID:oxGRz9Nl0

市内も花見とか花火とかW杯のときとか
こんなにいたのかというくらいの人出のときがある

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:16:54.70 ID:qWAl6dEx0

>>467
それと、正月、卒業、入学、就職、歳暮、中元、クリスマス、おせち買いとかの節目の時期、
桜橋～西町やフェリオ前の市電通りが、クルマで渋滞する。
ファボーレをはじめ、郊外店が出来ても要の時に、特に大和行く人は多い。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 17:31:51.14 ID:YFJeC+3c0

>>465
自分も電車。少子化だから電車利用して行く人も少なくなったんだろうね。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 02:07:08.29 ID:nrrQgbZQO

>>460
まぁ人口だわな。だから富山の再開発は都会の再開発を真似ても仕方ない。

人を集める施設っていうより、何もしないでも人がいる施設があれば、変わるんだろうがね。学校が手っ取り早いが、少子化の今…
県立大とか国際大でも街中にあればねぇあるいは再開発事業と一体的に設置できてたら…
まぁもうできちゃったものは仕方ないので、専門学校でも地味に誘致してほしいわ。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 05:46:02.73 ID:isp03YPT0

>460
今日というか昨日の富山新聞で森さんのインタビューがでてたが、
富山市は20代は転出超で40代が転入超
だから金沢（20代転入超）とは街作りの方向性が違うんだ
だと

ブランドショップよりは電車
単なる趣味じゃなかったんだよ

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 06:27:30.12 ID:26VbyDQWP

国際大とかいってあんな山奥にあるからなｗ

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 11:14:18.07 ID:k64evCki0

>>471
＞富山市は20代は転出超で40代が転入超

だから、このスレで20代の連中が言う駅前開発願望は、中身がニーズとズレてるんだよ。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 12:02:10.34 ID:0bdu+9BS0

グランドプラザ・フェリオ目的に人が来ているのであって
総曲輪・中央目的に人が来ているわけではない。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 16:27:40.73 ID:pJmukGcKO

>>471
電車は目的ではなく手段に過ぎない。
魅力のない商店街だから今みたいに衰退するわけ。

>>473
駅前の開発は願望ではなくて協議会レベルで既に話が進められている話。
区画整理の進む駅西街区は明確に開発ゾーンと位置づけられている。
中央通りがSCを放棄したので大型店誘致する可能性もある。
富山市の駅整備関連の資料見ればわかる。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 18:20:38.36 ID:0bdu+9BS0

中心部の再開発はやってもらうおう。結構なことです。

ただ、総曲輪についていうと、将来どうなりたいのか・どうしたいのか
あの通りの将来イメ－ジというものがまったく見えてこない。
なんかイメ－ジ図でもあれば応援もするのだが・
おそらく作ってもいないのであろう。
まずやらなければいけない事じゃないのか？
どこどこの商店街を参考にするとか、目指す　とかでもいい。
再開発でおそらく増えるであろう来客と住むであろう住人のおこぼれ
に期待しているだけじゃないのか？

郊外型大型店を引き合いにだすが、民間は売り上げがないと
高岡サティみたいにつぶれるのだ。

総曲輪を一つのSCと見ればもうすでに破綻してつぶれているのである。
そういう自覚もないんだろう

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:11:35.03 ID:k64evCki0

>>474
＞グランドプラザ・フェリオ目的に人が来ているのであって
総曲輪・中央目的に人が来ているわけではない。

＊俺もそう思っていたが、実際歩いてみるとそうでもない。
特に野菜目当ての人が目立つ。
地場もん屋は予想以上の入り、新聞報道のとおり。
中央通りのまちの駅「樹の子」ここも特に朝は野菜販売のため主婦多し。
隣のてるてる亭でも、アウトレッド野菜販売。同じ客層。
なぜか？　いわゆる旧市内は中高年人口が多い。
徒歩や自転車でも、総曲輪・中央通りに来る。
地場もん屋は、勤め帰りのＯＬも着ているな。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:12:57.37 ID:k64evCki0

×着ている
○来ている　　　スマン

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:18:41.28 ID:ICVk+ABG0

年齢層に関係なく、人が集まりやすいのは駅前。
人が集まりやすいところに商業施設を整備するべきなのは普通に考えれば当たり前のこと。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:27:24.01 ID:V9r+jRe00

総曲輪には自立を促すため商店街の目指す方向を考えさせて公表させるべきでは。
2012年～2015年再開発完了～2017年までの5ヶ年計画。
総曲輪商店街アクションプランとして市民に公表すべき。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:30:46.45 ID:pJmukGcKO

>>477
野菜目当てに来るだけでは商店街が成功しているとは到底言えないのは明らか。
総曲輪・中央通り商店街の大半はアパレルショップであって八百屋ではない。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:38:23.32 ID:0bdu+9BS0

>>480
その意見に大賛成

県下最大にして代表格である商店街を自負・公言し、税金投入しているので
あればもはや純粋な民間とはいえない。公に近い存在であるならば
それなりの覚悟を持って取り組むべきと思う

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:57:26.37 ID:MS856pxo0

>>476
高岡サティは本社が潰れたから潰れたんじゃね
黒部サティもそうで入れ替わったアピタは普通に存続している
富山西武もわずかだったが黒字なのに西武自体が赤だから撤退
富山県内では存在理由があるところは地道にやれば生き残れるわけだから
分不相応で余計なイオンとかの進出は却下しないといけない

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:09:31.64 ID:MS856pxo0

新幹線駅があるのも影響しているんだろうけど
経営が厳しいように見える高岡大和にも
香林坊、富山に続いてガイアの夜明けで紹介された
高級スーパーの北野エースが入店する
ソースは求人情報
高岡市内ですらそうだから
富山市内は可処分所得が高い人が増えてくるし期待できるよ

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:15:29.45 ID:C3RCp/aS0

>>481
むしろ野菜で成功がヒントになってる気がする
もちろんファッションとか若者向けの店も必要だけど

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:24:15.34 ID:pJmukGcKO

八百屋は商店街のメインコンテンツとはなり得ない。
今度できるシネコンは商圏も市内に広がり10、20、30代がメインターゲット。
やはりこの若者世代を取り込むべき。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:31:18.72 ID:3eB4s/Ob0

でもファッションアパレル系だけじゃ人が集まらない現状なんだから、
八百屋もあり、百均もあり、服以外の店や飲食店もあるっていう通りにしていくしかないんじゃないか。
ファッションにこだわってたら人通りは減る一方だ。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:37:19.86 ID:MS856pxo0

野菜とか屋台とか生ものに近いものが受けてる
ちょうどＣＤが売れなくてライブが受けてるように
野菜市場が拡大して魚とかます寿司とかも売る市場になればよい
金沢の近江町市場みたいなお高い感じでなく
高知のひろめ市場みたいな親しみやすい感じで

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:39:03.82 ID:3eB4s/Ob0

高知のひろめ市場いいよね。観光客にも対応できてるし。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:49:23.83 ID:HUIt8IFJI

目がドンキ、ヨドバシカメラ、パーフェクトスーツストア
と街中でも郊外店以上に安い店が運営できる。
でも郊外店でもジョイフル本田は面白い、実演販売が
いたるところでやっている。
個人商店のお店の奥で睨んでいては。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 00:19:12.97 ID:ZkNufUlk0

ここの、何も出来ないくせに、パソコンの前で吠えてる連中には不評だが、
総曲輪、中央通りの野菜、少なくとも森市長の掲げるコンパクトシティには合ってる。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 00:27:37.17 ID:8SHqHhXV0

地方に来た観光客がそこでブランド品を買う可能性より
そこの野菜を買う可能性の方が高いと思うね
オレはひろめ市場に行ってから
かつおのたたきを定期的に通販で注文するようになった

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:04:14.53 ID:ZrWRFrCX0

高知のカツオといえば全国区の代物で、匹敵するのって氷見ブリぐらいだろ

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:05:29.41 ID:rxMznGFP0

でも富山の海産物はそこそこ知ってる人は知ってるんじゃないか。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:23:53.39 ID:scaO2arA0

>>487
それでいいかと。
要はバランスが大事。
老若男女が行き交う商店街を目指せばよい。
誰も八百屋を否定していない。
ある程度は商店街に生活利便の店があるのはいいことだ。
だが>>491のように八百屋を取り上げて、あたかもそれだけで商店街全体が成功しているようにマンセーする工作員がいることが問題なんだよ。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:48:19.81 ID:QRamNso+O

駅前を開発するならJR系列のビジネスホテルとマリエ新館でよいかな。
一等地だけに関心を示す企業は多いだろう。
総曲輪はマンション住人や高齢者向けの商店街で駅前はターミナル機能を持ったヤング・通勤通学者向けのショッピングセンターだね。
2017年ごろにはライトレールを繋いで富山市のコンパクトシティが完成すると。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:49:26.50 ID:i/4myTUE0

>>496
駅前投資を否定する商店街関係者がいるようだが、新幹線が開業する以上は駅前シフトからは逃れられないよ。
新幹線開業で富山駅の利用者は飛躍的に増えるし、駅前も開発対象エリアになっているので。
大小はあれ2014年を境に民間投資は確実に駅周辺に向く。
富山市としても中心商店街への投資は2014年度までで一旦終了の公算。
中央通りはもう限界だったんだろう。
これ以上引き延ばしても投資の流れから取り残されるだけだからね。
総曲輪はよく頑張った。
失墜した中央通りに比べて最低限の商店街機能は維持することになるだろう。
それこそ野菜でも売ってりゃよかろう。
商業集積は駅前に任せればいい。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 09:23:52.22 ID:9VfDxDzg0

実際のところ市民に総曲輪の活性化が成功してるかどうかアンケートとったらNOが大半でしょうね。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 15:16:49.74 ID:ZkNufUlk0

>>497
総曲輪はよく頑張った。
失墜した中央通りに比べて最低限の商店街機能は維持することになるだろう。
それこそ野菜でも売ってりゃよかろう。
商業集積は駅前に任せればいい。

＊否定する。　お前の持論に過ぎない。
商店街のぬるま湯オヤジはともかく、森市長はお前のような考えではない。
駅前、中心街ともに開発。
フェリオ・大和だって、紀伊国屋書店とデパチカは大成功。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 16:29:44.18 ID:aHtb0dlS0

民間が主導で駅前開発でやるなら富山市は文句はつけないだろうけど、
富山市がフェリオに絡んでる以上、盛り上げなければならないフェリオの
妨害をするような商業誘致はやらないだろ。
やるなら最初から駅前にフェリオを持ってくるよ。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:38:25.91 ID:scaO2arA0

駅周辺で開発計画があるのは富山駅の南西と北西街区で、商業や宿泊施設の構想がある。
駅周辺整備事業推進協議会というのが定期的に開催。
具体的には南西街区が8000㎡、北西地区が6000㎡の敷地。
施設内容としてはファッション、雑貨、鮮魚市場、飲食、宿泊、コンベンション機能などが検討材料に上がってる。
新幹線高架下は南北通路を挟んで2000㎡と6000㎡の敷地でお土産店、飲食店、物販店などを検討。
具体例としてライトレールが見れるカフェ、コンビニ、観光案内施設、子育て支援施設など。
今後は鉄道関係や地権者が土地利用計画の具体化に乗り出すとの期待が寄せられている。
これは建設新聞や富山市の資料によるもの。
フェリオは十分自立してる。
行政的には駅前も総曲輪も共に中心部の位置づけだから、闇雲に駅前の開発を否定はしないだろう。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:10:51.64 ID:aHtb0dlS0

駅前と商店街の両方が成り立つのなら共存共栄で丸く収まりそうな気がするんだが
富山の体力がよくわからないんで心配してるんだろう。
その意味では後先考えずに無茶をした金沢はすごいと思ったな。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 19:34:46.27 ID:7loCvYVd0

>>501
6000㎡ってコンコ－スも含めてだろ？

店舗のみで１フロア6000㎡ってかなりでかいよ。フェリオ並み。

40Ｘ150　50Ｘ120　60Ｘ100　80Ｘ75　ね。　

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:12:44.45 ID:wfgSiYCx0

全く新しい商業施設となるといろいろ大変
駅は別にマリエを軽く増築するだけでいいんだけどなー
今が1万平米ぐらいだから1.5倍ぐらいに増築するだけでいい
そこにちょこっとファッション雑貨関連を入れれば、総曲輪とは激しくは競合しないでしょ
今でもマリエと中心部は共存してるし
たぶんフェリオもリニューアルの時期だし映画館もできるので総曲輪も強化はされる

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:15:20.51 ID:vn4Xycan0

フォーラスは全部がJRの所有地。で、JRが勝手に建てた。

周辺整備事業推進協議会をググったけど、
肝心の地権者はメンバーに入ってるのこれ。
というか、南西地区の地権者構成ってどこかに出てないかのう。
地権者次第で、下手すりゃ福井駅前みたいな無様な結論が出かねない。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:53:59.59 ID:ZkNufUlk0

>>504
いい提案だ。
駅前はマリエ男性版が欲しいね。中身はファッションと家電、ゲームソフトとか。
立体駐車場場は必要だ。　中心部との共存賛成。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:02:08.33 ID:WlZNp63v0

>>506
1.5倍程度じゃ男性ファッションと家電も相当ショボい内容だろう。それじゃ意味がない。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:47:19.48 ID:suUo8SvoO

富山駅はだいぶ工事が進んでる
大和跡は本組合がまだ遅れてるのかな

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:34:20.83 ID:3yC3xl5Q0

大和跡は、まだ歯科医院が営業している（西町大喜前）くらいだからな。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:38:51.34 ID:A/E2xjyI0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:18:44.53 ID:gYl3/+qf0

来年の春には中央通りＦ、夏には西町のプレミストも完成だから、進行中の事業がなくなってしまう。
そろそろ大和跡、総曲輪西の着工スケジュールとか出てきてほしいね。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:30:09.94 ID:NU3F6r160

金沢駅裏に大原学園が新校舎だって・
福井も駅前に建つよね
富山は呉羽とかに分散してるけど駅前に集約しないのかいな？

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 21:23:53.67 ID:l+reyIzWO

そうだねぇ、どっかの再開発にでものっかってほしいね。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:21:19.68 ID:V3Rqa0i/0

中央通りＦ

これってどんな開発なの？

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:30:42.66 ID:QhGVhCZB0

>>514
ルシーダタワーのことですね。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 10:40:02.88 ID:AGBVwVVw0

ルシーダの低層部に入る商業施設はなに入るの？もう全部決まってる？
あとプレミスとも。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:59:12.38 ID:PIrzGhrd0

>>516
北銀が入るのは決まってるみたいだけど、その他が何入るかはまだ決まってないのかな。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 10:13:27.86 ID:5BQleICR0

>>516
プレミスは、和紙のかめたにとツタヤ珈琲店の再入居は決まってる。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 12:57:53.39 ID:VKeClevdO

f地区は靴屋が入居
それぞれ半分は地権者の店で埋まってる
あとは定番で飲食店とか募集するんじゃないの
今日の富山新聞、中心部のマンションラッシュ
西武跡24階計画、中央通り26階構想、それぞれ200戸近くでそろそろ過剰感の懸念

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:14:13.04 ID:ZBRmhe8G0

マンションも駐車場が自走式ならいいけど
タワーの駐車場だと出し入れに時間がかかるし
気を使うから不便だね

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 23:07:55.53 ID:sBvdI6mZ0

車使わなくなっていいんじゃない？

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:25:58.77 ID:XLzrg9qnP

ドライブとかしたいじゃん。
近場うろうろするだけとか死ねる。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:34:22.14 ID:GB9ajjNa0

タワマンは1戸に1台分の駐車場がもれなくついてくる

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:39:14.13 ID:QAsdbeivO

うん、たまのドライブならタワパーでいいじゃん。
普段の買い物は徒歩か電車。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:25:53.08 ID:XLzrg9qnP

電車ってさ、あの路面電車？せまっ苦しいとこぐるぐる回ってるだけだよね。
あれ乗ってどこ行くの？夏の炎天下の日も冬の雪の日も5分10分外で待つんだろ？
で、乗ってどこ行くの？
車で買い物行って車に買ったもの乗せて帰るほうが絶対楽だろ。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:37:36.48 ID:QAsdbeivO

うん、それでもいいんじゃないか。
車で買いに行っても。
マンションにはタワパーだろうと駐車場必ず付いてるからね。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:42:45.80 ID:fVkpaR5E0

>>525
日中は5分おきくらいに走ってるよ
直線だと向こうからこっちに来るのが見える
あんな間隔で走ってても黒字だから市電はよくわからん

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 07:38:08.15 ID:XLzrg9qnP

>>526
だからそれだと>>520で不便だって言ってるだろ。

>>527
5分おきに走ってたっけ？
お盆に行ったときなかなかこなかったけど。
人もがらがらだった。
でさ、あれ乗ってどこ行くの？
ぶっちゃけ歩いていけるようなとこ回してるだけだろ。
時間もかかるし。
年寄り用だよ、あれ。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:01:05.94 ID:QAsdbeivO

だからマンション買うような人はタワパーが多少不便なのわかってて買うんでしょ。
それで車使う使わないは自由だし。
いったい何を言いたいんだ君は？

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:18:34.83 ID:XvZpUjxC0

末尾Ｐは神奈川在住北陸人
よく北陸関係のスレに出没する構ってちゃん
中身のないアホなレスが特徴なので放置推奨

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:29:14.48 ID:XLzrg9qnP

>>529
ようするに>>525。
普段の買い物は徒歩か電車とかいってるやつがいたからね。
てかお前だった、それ言ってるアホは。

>>530
勝手に決めるなよ。俺は関西在住だぞ。
末尾Pは複数いるよ。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:09:45.41 ID:aKxO91ev0

>>531
第三者だが、路面電車ってあの環状線だけだと思ってないか？
それなら荒れるわな、スレが。
南富山～大学前間の路面電車は、通勤通学の時間帯は結構込んでるぞ。
桜橋通りなどのオフィス街に通う転勤族のリーマンは、市電通勤の人多いし、
富山市役所もマイカー通勤認めていないと聞いた。
南富山行きは今でも５分間隔。かっては山手線、御堂筋線並みの間隔だった。
あの沿線なら、電車主体の生活も可かと。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:29:28.75 ID:06LqeDJ10

富山空港の上海便が週１便に減ってないか？
あと大連・北京便の搭乗率悪そうだね。さすがにデイリーまでの需要はないんじゃないかな
よくて週４、５便だろうね。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:36:24.72 ID:FNZjNv8C0

>>531
どこに住んでいようが、キチガイはスルーするから。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:07:09.17 ID:mU+n347j0

>>532
荒町→富山駅前間は環状線が１０分間隔で乗り入れるから
実質３分間隔みたいなもんだな

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:10:28.50 ID:u+g8Q8SG0

>>533
そうなの？
北京便、搭乗率がだいぶ向上したからデイリーにした、との報道だったけど。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:19:50.33 ID:fVkpaR5E0

上海便が不調なのも好調な北京便に観光客が流れてるかららしい
上海便は便数が減るとビジネスマンも利用しづらくなる悪循環

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:43:05.53 ID:u+g8Q8SG0

>>537
阪急交通社あたりも、ツアーに小松ー上海便ばかり使わず、富山ー上海便も使えばいいのに。
上海はビジネスだけでなく、観光都市でもあるのに。　他の旅行会社も。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:49:13.65 ID:CzqfgbJA0

上海航空はスタアラ脱退してANAとの提携も切れて、
使いにくくなったろうねえ

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 08:07:09.67 ID:+4FqCslk0

>>534
おまえ自身がスルーしてない件。
まあお前キチガイだもんな、仕方ないな。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:44:25.45 ID:+Qqn07JM0

>>539
航空はど素人だが、富山ー上海便はニュースでは中国東方航空と言ってた。
上海航空の名前も聞いたことがある。どうなってるんだろ。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:48:12.97 ID:CzqfgbJA0

上海航空は東方航空に買収されて、実質的に一体化したようだ

東方航空はJALと提携してるから小松はJALとコードシェアしてる

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:16:41.98 ID:kbbcyKPp0

相変わらず総曲輪人いなさすぎワロタ
全国屈指の衰退商店街
廃墟ビルの前をボロいチンチン電車が空しく走る

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:14:53.03 ID:lgHdHTZq0

そう？
今日は自分じゃなくて知人が総曲輪出かけて、夜、つーかさっき会った時に話聞いたけど、
かなり賑わってたって言ってたけど。

大北海道展に加え、グランドプラザでわりとイベントもやってたらしくて、
こういうときはかなり賑わう。
総曲輪の人通りは回復傾向にあるらしいし。まー現状西町や中央通りはダメだけど。
>>543はどうせパソコン前だけで想像で書いてる県外人じゃないの？

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:40:29.78 ID:h/xBxcJD0

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:16:41.98 ID:kbbcyKPp0
相変わらず総曲輪人いなさすぎワロタ
全国屈指の衰退商店街
廃墟ビルの前をボロいチンチン電車が空しく走る

＊おい、残念だったな。俺はお前が書き込む１時間ほど前、総曲輪に居たぞ。
若者、若い子連れ夫婦、中年夫婦、年寄り、いろんな人間が沢山居たワ。
それにグランドパーキングに入る車の列が大和の角から41号線の東別院あたりまで延びて、バス停ふさぎ
バスがクラクション鳴らしてた。
国際会議場と市民プラザでＪＲＴサミット関連イベントやってて、環状線も結構乗ってたし、
ま、環状線は平日より休日が混むけど。
それにグランドプラザもイベントやってたし、総曲輪は込んでたよ。

結論543はお決まりの貶し言葉ならべときゃ、真に受けると思ってんだろうか。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:41:04.40 ID:rbifpaDB0

>>543　うそつき！

俺は昨日、総曲輪に行ったけど、かなり賑わっていたぞ。
今日は雨が凄かったからどうだかわからないが少なくとも・・・

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1289479859/l50

↑ここのスレの90と下のブログをまとめれば少なくとも今日はかなり混み合って
いたと思うけど。
下のブログの一番下の画像でフェリオの3Fからもイベントを見ているように見える
けど。

http://blog.livedoor.jp/grandplaza/

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:55:42.98 ID:G8RFpWeD0

そのスレ見るとやっぱりザラはイオン高岡にできるみたいだね
金沢行かなくて済むから助かる

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:02:05.15 ID:CFSdAfoS0

高岡復活の兆しか
自然減はあるが流出による人口減は止まったみたいだしな

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:15:13.68 ID:h/xBxcJD0

あと、総曲輪を軽視しがちな駅前厨も、この混雑を直視しろよ。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:22:54.05 ID:cgSSWhk00

不思議なことに総曲輪が賑わっている画像というのは見たことがない。
グランドプラザではなくメインの総曲輪通り商店街。
だいたいどの街並み画像でも人がポツリポツリと歩いているだけのもの。
あの程度で賑わっているというなら、なるほど、総曲輪は全国でも指折りの衰退商店街ということになる。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:38:08.76 ID:h/xBxcJD0

>>550
タイミングの悪い書き込みする奴だなw
きょうなんかはたくさん歩いてた。画像撮ってｕｐしりゃよかったかな。
「街並み画像」ってのは、特定地域貶し目的で撮る時は、商店街の定休日とか開店直後ぐらいを狙って撮り、
しかも、人通りの少ない所を撮って、繁華街中心部を装うとか常套手段だからなw

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:57:02.32 ID:cgSSWhk00

例えばマチカード、こちらは
天候や時間帯に気を使った全国の晴れの舞台を紹介することで有名だ。
管理人は富山とも縁があるらしい。
紹介のグランドプラザではイベントがあり、割とひとが集まっているのがわかる。
しかし肝心の総曲輪通りはポツポツとひとが歩いている程度。
これが富山的には賑わっているのかもしれない。
しかし同サイトで他の30万程度の中核市の商店街を見ると、あまりの総曲輪のひとの少なさに愕然とさせられるわけだ。
ゆえに総曲輪が全国でも指折りの衰退商店街というのは間違ってはいないのではなかろうか。
個人的な写真でも、総曲輪が賑わっているという絵があればぜひ見たいものだ。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:18:33.13 ID:gXeRbbBl0

築30年の西武ビルを再生できなかった時点で富山の商業としての素質は終わったと思った。
大手が興味示さなかったら地元の不動産なりが商売するもんだよ。
秋田なんかのイトーヨーカ堂は撤退したけど、地元企業が経営するＳＣになってロフトや高級スーパー誘致に成功してるし。
リスクを持ってやろうとするのが誰もいない。
結果的にもう総曲輪や中央通りは『物売りの商売』できる環境じゃないんだな。
マンションできて飲食店が増えて野菜売れて万歳、万歳、それが限界。
それも富山の選んだ道ってわけでね。
あとは100円ショップできれば完璧。
よかったね。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:32:04.96 ID:989q9D880

一過性の賑わいでは根本的な解決にはならない

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:46:16.49 ID:/z1mEa7Q0

今日の旧八は混んでたわー
呉羽から街中まで30分くらい。
ＡＮＡ前の交差点もかなり込み合ってた。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:04:59.47 ID:mVkhhTER0

どこの地方も市内が有利なところは
郊外に比べ高額所得者が周辺に多く住んでいるところ
特に富山の市内はこれからそういう人たちが増えてくる
元々住んでいた人も新築が少ないから郊外の人よりも使える金が多い
期待はできるだろう

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 13:04:14.60 ID:oto7pcktO

裕福な人がいても使う場所がない
今後もそれは変わらない

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:22:46.68 ID:xkxWTEQf0

>>554
一過性だろうが、そういうことの積み重ねが大切。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:33:44.84 ID:xkxWTEQf0

＞結果的にもう総曲輪や中央通りは『物売りの商売』できる環境じゃないんだな。

出かけないで、パソコンに書き込みするのやめたら。
きのうみたいな混雑した日の夜中に・・
君は哀れだね。
大和・フェリオは総曲輪だろw 地下と紀伊国屋はいつも人が入ってるが
６階はイベントだし。　中央通りが深刻なのは認めるが。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:58:16.60 ID:reCnZwHX0

>>511
を読むと、結局富山の再開発って
実施が決まったのって、小さなマンションくらいなの？

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:05:46.66 ID:NdCIvZHw0

>558
それが一番難しい

人を呼べるイベントさえあれば、なんて山王さん見ればわかる
毎週とまでは言わんが、月２回ぐらいのペースでコンスタントに継続できなきゃ意味が無い

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 17:12:46.78 ID:qjIZNKcB0

秋田のフォンテは大成功を収めてる。
むしろ集客力はヨーカドー時代より上がってるし、一過性とはとても思えない。

旭川の丸井今井跡のフィール旭川って商業施設も
ジュンク堂を入れたりハンズのトラックマーケット誘致したりかなり力が入ってる。
こちらはまだ開業して4か月しか経っていないので長期評価はまだ何とも言えんけど、
滑り出しは全然好調とのこと。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 17:15:56.11 ID:kKGXCOmi0

まーそれでも休日の総曲輪通りの人通りは１万人を超えることも多いし、
イベント時など多いときは１万３，４千人くらい行ってるはず。

これは同じ北陸なら福井とか、他だと東北地方なんかの一部の県庁所在地と比べても、かなり多い人通りのはず。

>>560
どこの県の人かしらないが、いかにも漏りっぽい書き方だな・・。

現在建設中がマンション２つね。
中央通りF地区と西町東南地区。低層階は商業。
それ以外にほぼ決定してるのが総曲輪西地区（シネコン・ホテル・商業・マンション）、
旧大和跡の西町南地区（図書館・銀行など）。
他、ここ半年で表面化した計画が、
旧西武跡は大和小田急建設が買収して24階建ての複合ビルを建てる建設、
中央通りD北地区は、マンション主体の26階建て複合ビル。

ところで、富山市レベルの地方都市で、これだけの計画が表面化してる都市って、実際他にあるのかな？

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:18:45.66 ID:5/VWlymH0

>>563
富山市と都市間交流協定のある岐阜市

(最近出来たもの）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%90%E9%98%9C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC43
http://www.city.gifu.lg.jp/c/Files/1/40129760/attach/panhu.pdf
(建設中）
http://lions-mansion.jp/ME061140/redevelopment.html
http://www.city.gifu.lg.jp/c/Files/1/40129723/attach/kihonsekeirifu.pdf
(都市計画申請済）
http://www.tmk-yanagase.com/

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:08:17.01 ID:A3Pvz+N10

岐阜はこれだけ怒涛の再開発をやっているにも
かかわらず、街全体の古臭さとかすかすか感とかが払拭されない。

その辺は富山市に似てるかも。

富山市も大きな建物はかなりの数あるが、拡散しているのとメインストリ－ト
から外れた所に建っているので、鳥瞰でみると以外に建ってるな・と感じる
のに地上から見るとあららとなる。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:30:03.58 ID:9ALZebA00

これだけやれば
少なくとも総曲輪が今より悪くなる要素はないはずだが…はたして

大和跡(西町南角一帯)
図書館本館、ガラス美術館など
12年本組合、夏以降解体、13年着工、14年度完成
総曲輪西(総曲輪西商店街エリア一帯)
シネコン、ホテル、店舗など
12年夏本組合、13年度着工、14年度完成
西武跡(総曲輪商店街東口エリア)
中規模商業施設、マンションなど
14年度着工、15年度完成予定

ちなみに
マンション主体に変更の中央通りD街区(中央通り入口)は
噂を聞くと…現時点では実現性には乏しい
口先だけの案を出したという声多し

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:51:24.75 ID:A3Pvz+N10

そういえば
拠点港の認定はどうなったのかいな？

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:22:12.61 ID:X18OP6ZM0

＞これは同じ北陸なら福井とか、他だと東北地方なんかの一部の県庁所在地と比べても、かなり多い人通りのはず。

悪いがちゃんとしたソースを示してくれない？
福井市や他の30万県都の歩行者数調査を持ってきて比較してもらえない？
思うに富山（総曲輪商店街）はケツから数えた方が早いでしょ？
総曲輪って全国的に見れば、たいしたことないのは明らかだし。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:25:26.18 ID:iVAashFF0

>>565
＞マンション主体に変更の中央通りD街区(中央通り入口)は
噂を聞くと…現時点では実現性には乏しい
口先だけの案を出したという声多し

＊三井住友銀行富山支店は、その辺を見抜いて単独で耐震化か改装の工事着手か？
何の工事か看板上げてないけど。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:27:38.14 ID:kKGXCOmi0

岐阜市と富山市の大きな違いは、岐阜市が衛星都市としての側面を持っていること。
昼夜人口比は１００％超えだけど、商業面では、名古屋にストローされている部分が強すぎる。

平成１９年の数字になるけど、人口はほぼ同じなのに年間商品販売額は大きな差がある。
富山市は約1900億円なのに対し、岐阜市は約1400億円、
売場面積も、富山市が29万㎡なのに対し、岐阜市は19万㎡。

富山市も、商業面においては金沢市の影響を受けてる部分はあるけど、ほんの僅か。

富山市と岐阜市、同じ人口規模でも、この辺りは商業面における再開発において大きく作用してくると思う。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:28:03.36 ID:UDblsSxR0

>>565

富山市は、新幹線開業が再開発のピークだからね。
だいぶ街並みも変化すると予測されるが。。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:42:17.87 ID:9ALZebA00

>>569
少なくともフロアを取得する企業が決まってないのは明らかかと。
西武跡なら大和小田急(大和ハウス)、総曲輪西なら金子興業とドーミインなど。
再開発ビルを購入する企業が決まらないと、どんな構想ぶちまけようが絵に描いた餅。
簡単なコンサルの案を提示してるに過ぎないだろうね。
故に今後計画の変更なり縮小なり、確実にあるでしょ。
SC誘致失敗の言い訳とか実現しない再開発の先延ばしとかいろいろ言われてますよ。。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:28:10.46 ID:iVAashFF0

西武跡のマンションも感心しない。
下層階の店舗も子供だまし。大和小田急は建築屋、商業施設のノウハウなし。
総曲輪のあのスパンがマンションになるなぞ、許し難いね。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:36:52.53 ID:/DRX6e160

まぁ富山市中心部の人の少なさには唖然とするな
ビルはソコソコあるのに、人が居ないから不気味
まるでゴーストタウンかと思ってしまう

まぁ・・・再開発頑張って中心人口増やす事だな
中心市街地の人口密度が県庁所在地の平均レベルになれば
少しは繁華街も活性化するはずだから・・・多分ｗ

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:23:38.54 ID:rykcOMX1O

>>564
見事に巨大マンション複合施設ばかりじゃねーか
西総曲輪はリーマンショックで一回頓挫してよかった
代わりにシネコン引っ張ってこれたんだから
映画館という繁華街の基本的な一要素が新しくできるのはよろしい
最初はマンションとスーパーとクリニックとか言ってただろ
そういうのは住人向けに必要だが賑わい波及効果はイマイチ
西武跡はたぶんそういう方向だろうけど

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:36:25.27 ID:4m1I+R5H0

富山市の近くに大都市が無くてある意味良かったのかも

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:06:52.39 ID:t3Zp229E0

オフィス街→商業施設→マンション街

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:46:30.22 ID:i8eZJKL00

>>568
わざわざリンク貼るのめんどくさいから、そこは自分で調べろ。
以下は休日の最大値。確認出来た範囲で最新値。

富山市・・・12,149人（23年3月）
青森市・・・6,684人（21年6月）
山形市・・・7,904人（21年）
福島市・・・8,177人（21年）
福井市・・・7,319人（22年10月）
宮崎市・・・7,639人（20年）
前橋市・・・5,000人弱（21年）
甲府市・・・24,929人（19年）＊金土日の3日間の合計値

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 10:17:50.92 ID:Ygv/hEEm0

オレも東北に転勤してたけどそんなもんだよ
市内に行くという発想は仙台くらい
富山市は共稼ぎが多いから平日とイベント週末の差は激しい
平野なのと市電がある分市内に集客できる潜在人口は多い

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 10:40:23.14 ID:Ygv/hEEm0

福井市にしても市内というより大和田に行くしな
福井市内に富山市にはないスクランブル交差点が残ってるが
これも富山市の西町に比べ車の行き来がかなり少ないから
車側からみたら不便がないという理由で残っている

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 14:57:52.40 ID:IkE+jdB90

>>578

なんと甲府の半分か！！

甲府はよく行くが甲府ごときに負けるとは・・
あの甲府に

武田信玄

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 15:53:34.34 ID:i8eZJKL00

>>581
甲府は、金土日の3日間の合計って書いてあるでしょ。
自分が調べた限りでは、日曜のみの数は載ってなかった。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:26:13.25 ID:Jrn7xyKG0

>>578
富山はわざわざイベント時を選んでたりするからね。
平均すると各都市あまり差がないのでは。
要はそこに並ぶ中核市以下の都市と同等の繁華街レベルでしかないってことね。
私ならお世辞にも総曲輪を中位クラスの中核市には恥ずかしくて自慢できんよ。
これは認めざるを得ないかと。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:53:28.79 ID:IkE+jdB90

>>583
質問
どれくらになれば自慢できる？どんな都市が理想？
質問
今の富山市のどこにどれくらいのものがあれば自慢できる？

おしえてみょー

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:07:30.64 ID:OG/iQOpQ0

いったいなんのために自慢するんだ？
そんなもの自慢してどうするんだ？

金沢じゃあるまいしｗｗ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:23:06.53 ID:Jrn7xyKG0

>>584
やっぱりもう一核が欲しかったところ。
二核一モール的な。
西武跡がそこまでなり得るかは微妙。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:39:37.37 ID:IkE+jdB90

２核が出来ても
モ－ルがダメじゃん。腐ってる。
モ－ルは明るくて清潔な雰囲気でかわいくなくちゃだめよん。
今は暗く、汚く、醜いの三点せっと！

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:03:17.05 ID:HuqPO1ep0

>>587
＞今は暗く、汚く、醜いの三点せっと！

総曲輪通りのどこが？
そういうのは、高岡の大福院通りみたいなのを言うんだよ。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:45:12.08 ID:Jrn7xyKG0

>>587
確かに
ハード的には狭い道幅、古臭い寂れた屋根で
他都市と比べるとメイン商店街とはちょっと思えない感はある。
ソフト的には店主の性根が腐ってる、方向性が見えないってとこかな。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:00:16.23 ID:dUous6X50

具体的にどこの都市と比べてるの？
参考にできるかもしれないんで教えてほしいんだけど

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:09:12.98 ID:bOFtyltM0

>>587　>>589
ほんとに最近、総曲輪に行ったことあるの？

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:14:29.91 ID:I7F+OoVq0

あるわけないじゃん
独身４０過ぎのチンカスつけてるオヤジだろうから

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:26:00.83 ID:0AlK4AxF0

>>592
富山市民の人間性を疑われるぞ

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:33:23.70 ID:I7F+OoVq0

こんなとこ、健常者は見とらんから大丈夫だろ

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:34:12.79 ID:4BW61/mO0

中心部の歩行者数はフェリオ開業で19年20年と増加したものの、21年22年と減少中。
時期は8月が基準で、3月は例年歩行者が増える時期なので参考値に留めているとのこと。
今年の8月が最新の基準になるが、昨年の波からすると仮に増加しても富山市の目標値には届かずとの目測。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:54:38.19 ID:4BW61/mO0

ちなみに昨年3月も今年の数字に近いから今年が急に増えたわけじゃないのがわかる。
昨夏のデータだとザラッと見た感じ富山は福井あたりとあまり差はない感じ。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:14:22.75 ID:mHP8fRgd0

Loftがない時点で福井以下
Loftがない時点で福井以下
Loftがない時点で福井以下
Loftがない時点で福井以下
Loftがない時点で福井以下
Loftがない時点で福井以下
Loftがない時点で福井以下
Loftがない時点で福井以下

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:25:46.26 ID:U7WBX2mP0

>>583
自慢って、誰も自慢するために書いたわけじゃないよ？
わけのわからん思い込みはやめてほしいんだが。

総曲輪が全国最低レベルの繁華街なのは誰もがわかってることだと思うけどね。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:31:19.42 ID:QoFZdWcF0

>>598
福井とか繁華街というレベルのものがない都市を別とすれば、総曲輪は最低の部類かもな

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 12:17:44.61 ID:1PR31g5u0

結局、富山はマイカー王国なんだ。
多数の市民にとって、繁華街は掛尾をはじめとする草島線沿線であり、ファボーレである。
大和だけは例外。たまたま総曲輪に移転しただけ。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:55:16.66 ID:nYM5F9LU0

セントラムなんてヘンテコ環状線なんて作らず
掛尾経由ファボーレ行きの市電作ればよかったな

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:07:05.71 ID:TDUyNpX/0

石金のサンクス跡地にラーメン屋できるらしいね

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:03:08.72 ID:oyAy5awbO

最新の映画を見てマクドナルドで食事してロフトで雑貨を物色

あれれ

総曲輪では

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 08:52:52.95 ID:PEXczL8u0

新潟人だけど「日本海側拠点港」の話題が出てないな。
新潟スレはすでに話題になっている。

やっぱり北陸地方はちょっと情報が弱いのかな。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:22:06.21 ID:ALJStNpDO

総合拠点5港のみが選ばれたなら華もあるけど
機能港も大半の港が選ばれてるわけで
結局これまでとなにが違うの変わるのってくらいのレベル
一県一港に絞っただけでは

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 09:46:39.03 ID:df1mstfo0

>>605
実質５港で、
残りは批判かわしだろうね。

全国紙だと、やはり５港が選ばれたというのが協調されてる。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:21:03.81 ID:x9SblRz90

確か太平洋側では拠点港で名古屋港が落選してたような
中京と北東アジア貿易は伏木港を使うのかな

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:52:22.75 ID:zt669DqD0

>>607
あほか？
名古屋はスーパー中枢港湾だろ

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:07:59.94 ID:OQgwiu8z0

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:17:52.41 ID:x9SblRz90

>>608
河村市長名古屋港はぶかれて怒ってたよ
太平洋側は横浜港と神戸港

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:23:54.69 ID:zt669DqD0

>>610
はぁ？だから？
太平洋側は、横浜と神戸で
日本海側は、新潟、富山、下関、北九州、博多だから

名古屋の荷物は富山に来る？ってか？ｗｗｗ

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:19:44.83 ID:sTuOQLoG0

　日本海沿岸の国との貿易拠点として政府が支援する「日本海側拠点港」の選定結果が明らかになり、伏木富山港は「総合的拠点港」に選ばれることになりました。

　日本海側拠点港は、中国や韓国、ロシアなど日本海周辺の国との貿易や観光の核として、国土交通省が発展を支援します。

　全国２３の港から応募があり、貨物の取り扱い量や災害発生時の対応などの観点から選定が行われました。

　その結果、伏木富山港を含む５つの港が、港全体の機能を強化する「総合的拠点港」に選ばれることが明らかになりました。

　また金沢港など１４か所は分野ごとの「機能別拠点港」に選ばれました。

　選定された港には今後、国が海外との交渉や拠点港同士の連携をサポートするほか、岸壁整備などでの国費負担率の引き上げや税の優遇も検討していくということです

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:56:31.27 ID:YdNkMB2w0

>>601
＞セントラムなんてヘンテコ環状線なんて作らず
＞掛尾経由ファボーレ行きの市電作ればよかったな

正解。
それならわざわざ商業ビル建てなくてよかったしな。
上滝線LRT化させてを西へ分岐させて南富山から分岐
掛尾、中央植物園、ファボーレ前終点。多分5キロもねーよ。
クルマと電車が共存し、高齢者も若者も安心して住める
新しい郊外が出来ただろうなぁ。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:59:02.54 ID:YdNkMB2w0

ちょっと文章がおかしかったスマン
×上滝線LRT化させてを西へ分岐させて南富山から分岐
○上滝線LRT化させて南富山から西へ分岐

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:07:16.91 ID:q8fCNOoH0

車線つぶすってこと？
ありえないかと。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:02:27.47 ID:5Ggfdxr90

南富山から南西へ行く道路は、是非潰してもらいたい。
大量の車が狭い道路から南富山駅前を通り、北や東の狭い道路を我が物顔で走り抜けていく。
ひどいのになると、猛スピードで走り抜ける。そう、通過するだけ。
学校が多く歩行者が多いのに、横断歩道でも全く止まらない。
事故は頻発、実は、私も自転車が潰された。（運良く怪我は無かったが）
ヨーロッパで自家用車を排除して都市再生を行っているように、南富山駅周辺も見習ってほしい。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:09:53.28 ID:VapN32Cs0

北部九州港湾（下関含む）と新潟港は分かるが
なぜ伏木富山が選ばれたのかが不明

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:25:00.56 ID:voxbud+Q0

なんでひょうたん池の金沢港が応募したのか理解に苦しむ

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:28:59.94 ID:1wBMK6X90

>>601
予算の問題でしょ。
ただ、セントラムは意味がないとは言い切れない。
富山の中心部を路面電車が常に走るという絵が作れるので下手なランドマーク
建築物を作るより富山市としての方向性を示すという観点では効果的。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:29:27.69 ID:VapN32Cs0

伏木富山が選ばれたせいで
日本海側拠点港の位置付けが低下したことは否めない

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:29:29.98 ID:X/dYEgs10

>>617
環日本海の中央に位置し三大都市圏と等距離
北陸道、東海北陸道、上信越道を使って輸送可能
中国沿岸への貿易拡大、ロシアへの物流強化
舞鶴、小樽と連携し立山黒部、世界遺産五箇山を生かした国際誘客
さらに二年半後に北陸新幹線開業するなど
伸びしろの大きさをアピールして選定

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:00:53.98 ID:3rqNtKhv0

>>614
だがねえ、今の草島線は片側２車線だが混み混みだろ。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 10:18:59.35 ID:y8/R8THS0

>>617
＞新潟港は分かるが
　なぜ伏木富山が選ばれたのかが不明

質問～
　新潟港のどこが分かってるの？
　伏木富山のどんなところが不明なの？
　
　教えてお

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:09:56.50 ID:BtpGEi55O

中心市街地活性化基本計画第二期の素案が発表

再開発関連の継続事業は
西町東南地区
西町南地区
総曲輪ビル(西武跡)

新規事業は
総曲輪西地区
桜町一丁目第4地区
中央通りD北街区

第一期では現時点で西武跡が未着手
第二期では桜町、中央通りがどこまで進展するか

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:14:31.46 ID:JphmNz3r0

>>624
中央通りD北街区は破綻じゃないのかw

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:17:03.90 ID:DZGrzlZs0

第一期でも大和跡などは具体性がないまま盛り込まれた。
計画には入れるだけ入れて、民間ベースで開発企業が決まり具体化すれば支援しましょうってことでしょうな。
新幹線開業後には県も財政的に厳しいから再開発には金を出さないってこともあり得る。
そうなると富山市の負担額は増えるでしょうな。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:09:07.30 ID:q5k5YXJLP

総曲輪は民間にすべてを任せろ、県が出すのは無駄。
県は駅前に力を入れろ、路面電車南北接続が先だ。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:21:41.97 ID:3nYHHraU0

駅前？　力入れてもどうだかww
きょう、休みで草島線沿線回ったが、どこも混雑してた。
天正寺、中川原、山室、そして掛尾、二口、黒瀬。
土曜日でもこうだ。共稼ぎ多いから若い夫婦も熟年もまとめ買いか。
駅前見てても平日、サラーリーマンは飲みに行く人以外改札へ直行だし。
みんな週末に「女房と郊外へまとめ買いに行く」し、クルマの若者もどの程度来るやらw

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:54:43.23 ID:iuYxzbQW0

>>613

安野屋あたりから南下させて神通川の堤防沿いの細い道を
潰して路線にしたら便利だと思う。

>>619

意味がないと断言できるのでは？

セントラムが開業して2年。何か変化しましたかね？
富山市としての方向性を示す？鉄ヲタ森の自己顕示欲を
満たすだけの無駄な投資に終わってると思いますわ。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:04:10.85 ID:oLgQP4j40

駅前は駅前でそこそこ賑わっている。特にあれだけ居酒屋が増えて、
金土の夕方以降の人通りは目を見張るものがある。
商業施設に関しては、マリエだけはまだまだ安泰だと思う。

中心部に関しては、総曲輪だけはある程度復活気味だと思う。
特に最近は、人通りが戻っているように感じるのだが・・。
ちなみに、今年夏の人通りは、去年夏に比べると増加してるはず。
西町中央通りはやばいが、多くの再開発で、どこまで復活出来るか。
中央通りF（100戸強）、西町東南（80戸）、総曲輪西（30戸ほど）、西武跡・中央通りD北（それぞれ150～200戸）で、
全て計画通りに行き完売することが前提だが、今後5年ほどで600戸近く、1200人～1400人ほどの人口増となるわけで、
人口増がいい方向にいけばいいのだが。
総曲輪付近は周辺人口の増加を見越して、ここ1年で飲食店が相当増えている。
以前は、「駅前に既に空き店舗がなく次善の策で総曲輪周辺に開店」、というパターンも多かったが、
今は総曲輪そのものの魅力で、総曲輪に店を出すって人も増えてきているらしい。
肝心の商業系テナントは増えていないのが残念だが・・。

掛尾・山室・中川原などの草島線の賑わいも相変わらず。
ただ、10年ほど前に比べると、草島線の渋滞は随分緩和されたと思う。
以前は、黒瀬→掛尾町、天正寺→中川原東はもっと渋滞していたような。
大町や山室付近は、以前ほど渋滞することはなくなってる。

自分としては、この3地区がなんとか共存してほしいと思うのだが。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:10:23.24 ID:3nYHHraU0

>>629
おそらく１０年以上先の、富山ライトレールとの南北接続がされ、相互乗り入れが実施
された時に、富山駅以北の人が中心部に来るのに利用するから真価発揮というのが、市の見解だよな。
土日は家族連れなどが、どこから乗るのか平日より利用者多いな。
平日は「まいどはや」で充分なレベル。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:30:28.58 ID:CUvboXV20

>>627
だよな、北陸線も3セクなるんだし県民は電車使わないと。
少しでも使わせるようにターミナルである駅前開発に力入れないと。
総曲輪なんて時代遅れの繁華街に税金使わなくていい。
地元の商店街ががんばればいいんだ。
そうすればあのあたりにもっと人が住んでくれるようになるだろう。
これがコンパクトシティなんだよ。
コンパクトシティっていうのは時代遅れの繁華街を税金使って無理やり復興させることではない。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:52:25.34 ID:3nYHHraU0

>>630
そのとおりだね。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:11:03.57 ID:qv1xRiw9O

人口増って
中心部は産まれる人より死ぬ人の方が多いから結局いくらマンション作っても人口は増えないって予測でしょ
もともと高齢化が進んでるところに高齢者が転入してくるだけだから当然

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:16:01.34 ID:doCA9APv0

>>630
駅側に道を一本入ると空いてるのにみんな気づいた
大型以外で草島線沿いの店に用がない人はそっちを通る

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:17:12.65 ID:CQDxLIQmO

愛宕小学校跡地に商業施設を！
・スーパーマーケット
・ホームセンター
・電気屋
・レンタルビデオ
があればベストかな？(周辺にそういうのがない為)

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:35:10.59 ID:BbC5LUdk0

愛宕小学校跡地は確か雄峰高校が移転するんじゃなかったっけ？

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:00:48.49 ID:J0FRUdzd0

>>636
それだけ出来たらあたらしい商業地になるよ。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:13:21.77 ID:DzUqFERF0

中央通りに「友井音楽事務所」が出店。　場所は北銀本店より、ちょい東。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:06:29.37 ID:cWowS3BT0

>>639
友井さんとこ移転したって聞いたけど中央通りに行ったんだ。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:31:29.97 ID:gmrGV3UL0

「友井音楽事務所」ってなに？

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:23:38.33 ID:2a+WPPP30

>>641

ビバクイズでピアノを弾いている人の事務所

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:41:56.28 ID:3GtOkOTG0

新しい図書館が入るビルって、銀行とガラス美術館が入居で、お店が入らないんだね…
図書館は人が入りそうだけど…あとはどうだろう？？

街の真ん中でお店が無いのも変ですね…
テナント集まらないのが理由？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 20:17:39.37 ID:IzdswZvVO

全国地方都市の再開発ビルを見てごらんよ。
少しの商業スペースを入れたものはテナントが集まらなくて、ことごとく失敗だのと批判される。
福井、甲府、岐阜の再開発ビル、、、どこも半シャッター化した歯抜けのテナントフロア、、
建物そのもののイメージ低下にもなりかねない。
それなら店なんて入れないようにしよう！ってことでは。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 20:22:15.92 ID:RVFMTD2i0

周辺の店に民業圧迫とか言われるからでないの？

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 20:52:19.16 ID:IzdswZvVO

民業圧迫するほどの優良テナント群が集まるわけもない気もするけど。
計画が持ち上がったとき不況の真っ只中で、商業フロアが成り立たないと市長も言ってる。
逆に商業フロアが成立するなら当初の構想どおり美術館のみで図書館移転は不要だった。
おそらく銀行側の意向も踏まえたかと。
中途半端な広さのテナントは不振に終わるというのは先例から学べる。
かなり金をかけた富山市の目玉事業だから。
ただ図書館の客用にカフェみたいなものは設けるようで。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 19:51:58.66 ID:QTaf7+On0

DQNがたむろしない施設がいい

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:21:21.16 ID:Qj3LFcl60

三井住友富山支店、自信満々で改修工事してるな。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:38:39.90 ID:OLIQ3ubh0

福井アオッサ
(今でもテナント募集中)
http://www.aossamall.jp/recruit.html
(オープン一ヶ月前に2Ｆ全面撤退)
http://www.fukuiweb.net/index.cgi?page=AOSSA

甲府ココリ
(地下1Ｆと2Ｆのテナント集めに四苦八苦）
http://kokori.jp/floorguide/index.html
(悲惨な状況)
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000771012210001

岐阜シティタワー43
(テナント募集していないから一応埋まっているらしい)
http://www.gifucity-tower43.jp/shop_service.html
(駅前再開発ビルの1Ｆが学習塾という悲しい状況)
http://house.chunichi.co.jp/news/index.php?id=1828&ts=1265005983&PHPSESSID=3121192a04b4ea6b48611a52f4f7a281

>>644は全く正しいと思う

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 02:13:09.89 ID:uWiNy96f0

シックも似たようなもんだもんな。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:04:01.81 ID:lyRvDd5/P

単発が涌いて来たな

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:05:21.48 ID:UncKzAqmO

ネタがないもの

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:31:50.24 ID:nc853LeQI

金沢の人が富山市に来たいと思う街
にならないか。
環水公園みたいな、金のかかる公園は街中
にはムリか。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:44:53.82 ID:oqfLz93U0

きのう、富山新聞社会面に大きく中央通りの話出てたなw

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:06:24.78 ID:ekhli1lTO

>>653
なんで金沢
なんで公園

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:09:40.42 ID:Ki27yBpF0

LRTが完成したら新幹線にのっていって見たい
あれはいいものだと思う
金沢もがんばれよ

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:23:14.37 ID:h4SpBJ5K0

>>653
金沢の人を呼ぶより首都圏の人に声をかけた方が早い
人数はむちゃくちゃいる上にいろんな価値観の人がいるからな

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:15:19.97 ID:sbGRaCS50

アクタスに　土日の香林坊の客の　4割は
富山からとの記事があった。石川の人は
香林坊より郊外系が好きなのか。
富山は街に憧れがあるのか

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:21:30.99 ID:Pvbg3Jxi0

そこで憧れって単語が出る辺り金沢人だなぁって思うよ。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:32:32.61 ID:h4SpBJ5K0

むしろ石川の客の少なさに驚く
アクタスだから恣意的なデータの取り方で半分出鱈目かもしれんけどな
隣県の客なんて固定客とは言えないから要注意なのに

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:51:22.58 ID:qoncqIFQ0

今は栃木県人なんです。
街では、県や市がイベントを連発しているのですが、
佐野アウトレットや、宇都宮郊外のインターパーク
（デパート+モール+量販店）はすごい渋滞です。

でもヨドバは安い。価格コムより安いくしてくれる。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:35:40.37 ID:An5wTJBK0

>>658
北國はねぇ。
街にあこがれてるんじゃなく、欲しいものが富山にないってだけでしょ。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:07:08.77 ID:1y8sGhm+O

ルシーダ完成近いか
http://obaa.img.jugem.jp/20111120_2899678.jpg

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 13:20:03.22 ID:9Hy7+mJh0

>>658
金沢＆北國は北電、北銀、インテック、ＬＲＴ（金沢にないもの）に憧れてる

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:52:03.48 ID:JFghHmrK0

>>663
しょっぺえなあ
富山は日本海側一となる200メートルのマンションを建てるべき

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:47:05.34 ID:9Hy7+mJh0

>>665
大賛成
税金豆乳だとか入居者の頭打ちどうのこうのって
ネガティブな発想ばかりじゃなくて
すど-んってかましてほしいね

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:02:54.09 ID:KeBo3w9A0

11月も後半を迎え、土日は街中も草島線はかなり混むようになってきた。

昨日の草島線は、午後の混んでる時間帯で、掛尾町→荒川東部を通過するのに30分～40分ほど要した。
恐らくこの時期のピーク時（土曜は夕方16時～17時・日曜は14時～16時くらい）だと、40分～50分くらいかかると思う。
掛尾町→荒川東部を41号線・城址公園前経由だと、土日の昼間だと15分～20分くらいかな。

中心部を避けて円滑な交通、という意味では、環状道路の役目は果たせてないｗ
環状道路にもいろんな意味・役目はあるけどね。
同じことが福井の8号線のバイパスにも言える。
混雑を避けるための円滑な交通、という意味でのバイパスになってない。

草島線（特に東線の大部分と西線の359号線部分）も福井バイパスも、
円滑な交通のための道路、というよりは、都市の経済を支える商業集積道路って感じだろうけどね。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:16:04.37 ID:80j6m5AX0

>>667
昨日、一昨日はまちなか感謝デーで中心部の有力駐車場が無料だから、グランドパーキング入りのクルマは渋滞してたな。
例によって４１号線まで。カレー何とかのイベントもあったし。
無料の所に分散すりゃいいのに。西別院あたりは満車だが、空いた所もあったんだろ。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:59:29.09 ID:KeBo3w9A0

>>668
土日の昼間、中心部で度々満車になるのは、グランドパーキング、本願寺駐車場、
チューゲキ西町パーキング、国際会議場駐車場。
たまに混雑となるのが、park富山・飛騨街道駐車場（昔の大和パーキング）、って感じかな。
その他は普段はあまり混雑することはないと思う。

駅周辺では、マリエ駐車場は満車になること多し。
市営駅北駐車場とJA駅前パーキングは、一昨日土曜の夜以降満車だったみたいだけど・・。
市営駅北はイベント関係？
JA駅前はますます賑やかになってる感じの駅前居酒屋群の飲み会関係？

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 04:16:31.46 ID:aPfcf70p0

こないだ南九州旅行したが、アーケード街に平日夜でも結構人いるんだな。
やはり飲食店中心なんだろうか。昔からそうなのかな。

今後中央通り総曲輪は、賑わいが欲しけりゃ飲食店系をもっと増やしていかないとな。
最近そういう傾向あるけども。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 12:14:34.67 ID:xXB4eAzjO

南九州はそれ以上に小売り店もあるだろ
無論ある程度の飲食店はあるべき
しかし商店街に単価の低い飲食店が増えだしたら危険信号なのは言うまでもない
ますます物が売れなくなるスパイラルとなる

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 12:22:01.30 ID:lw2pGO4A0

富山はヨソと同じ値段でも量が多い印象がある

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:15:02.04 ID:imjUsUvT0

最近の富山はすごいねえ

富山地鉄の映画とか
富山ブラックとか
富山ライトレ－ルとか

全国区で目立ってるねえ

さあてこのチャンスを生かせるか。

それともここの書き込み連中みたいにオタクネガティブ精神でこのまま終わらせるか

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:41:09.07 ID:lw2pGO4A0

>>673
新幹線開業が近づいてる地域は
メディアも意図的に採り挙げるからね

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:39:42.67 ID:XD6QYljt0

>>670
何も店が出来ないくらいなら、飲食店が出来た方がいいに決まってるけど、
飲食店ばかり増えてもね。。
現状、総曲輪周辺は飲食店（のみ）が増え続けてる。
いわゆる「繁華街」「路面店街」としての地位を取り戻すには、
飲食店以外のテナントも増えないとね。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 18:52:10.80 ID:imjUsUvT0

>>674

カラ－ン
いきなりでました！お決まりの富山流オタクネガティブ精神

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 19:29:32.50 ID:ZZrI2BOS0

総曲輪は老若男女が集う繁華街要素を持ち合わせてほしい
フェリオフィーバーなるものがあったが、シネコン開業が第二波となるか

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:31:46.86 ID:VhvOyMja0

>>677
先日の土日は、かなりマイカー族が押しかけていたから、そのきざしはあるな。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:24:14.00 ID:mnH+32o90

富山市の市税のうち固定資産税と都市計画税が47パーセントで半分近くを占める
さらにその22パーセントが市域面積0.4パーセントの中心市街地によるもの
例えば中心部に資産価値の高いマンションが建てば、売れようが売れまいが富山市の税収になる
地方の中心部保護の狙いとはそういうもんだ

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 07:44:50.05 ID:BUn73nrW0

>676
そういうのはお前さんがチャンスとやらを活かせるような内容を書いてから言ってくれ

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 11:49:55.06 ID:VSkyxj300

富山ブラックってカップラ－面にもなってるけど

富山のどこで食べれるの？

駅前で店あるの？案内は出てる？

Ｂ級グルメの甲府とか富士宮とか厚木とか行くと
バンバンのぼり立ててるから分かりやすいけど

高岡コロッケ（大笑）も今回Ｂ級グルメ選手権に酸化したの？
してないんじゃない？

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 16:06:22.79 ID:P4UZHM5DO

>>665
建設候補地
①環水公園周辺
②南富山駅周辺
③富山大学周辺
④稲荷町駅周辺
ぐらいかな？

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 17:22:37.38 ID:VSkyxj300

①がいい
川沿いのパチンコ屋はいらん

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:27:52.46 ID:P4UZHM5DO

>>683
確かに、あのパチンコ屋は不要。
一方、信開のアレは最寄りの駅から遠すぎる。
だから、
・富山駅北
・南富山駅
・稲荷町駅
・富山大学前駅
から徒歩５～１０分以内のところに建設すべきである。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 21:20:48.36 ID:Lm3Pb8Di0

街中がいいんじゃない？
そういう②～④あたりは、高さ規制にでも引っかかるだろうな。
だから中層の集合住宅を集積して、電車の利用を促す。
東富山とか呉羽とか西富山、速星あたりもいいと思う。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 21:51:55.32 ID:L5U08UYQQ

駅前はアパもなんの動きもないしな
西町の売れ待ちか新幹線開業のタイミングを見計らってか

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:36:21.31 ID:RdlDxmGH0

「もっと集客できる施設を」　旧大和跡地
富山市検討委　市案に修正求める意見
　富山市西町の旧大和富山店跡地に建設される再開発ビルに入る市立の図書館とガラス美術館の整備に関する市の検討委員会が２５日、市役所で開かれた。
市が示した両施設の基本理念や事業計画の概要案に対し、委員からは「美術館、図書館だけではにぎわいは戻らない。施設の核になるようなものがもう少しあってもいい」などと厳しい意見が相次いだ。
　市案は、施設が「新たな芸術文化の街づくり」の拠点を目指すとし、図書館には、本貸し出しや閲覧だけでなく地域情報の提供や会議や打ち合わせにも利用できるスペースも整備。
ビジネスマンにも開かれた地域経済の拠点となる施設を目指すなどとした。
　一方、ガラス美術館では、ガラス芸術を歴史的、体系的に展示するとし、にぎわい拠点とするためミュージアムショップやカフェの運営も行うことなどが示された。

　再開発ビルは総事業費１７８億５０００万円で地上９階、地下１階で１～３階にガラス美術館、４～６階に図書館が入る。ビルには、富山第一銀行の管理部門や店舗も入居を予定している。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 20:21:04.60 ID:r91WJS210

パチンコ屋不要とか、どれだけの人間が押しかけていると思うw
逆にマンション不要と言われそうw

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:35:00.84 ID:ChLFTRI20

美術館や図書館なんていらないから、ロフトとか作ると学生とかも集まると思う。
あとは西武があったみたいに、２つ以上のデパートが近くにあると競合して活気もでると思うのだけど、（有楽町みたいに）　今更無理なんでしょうね・・・。

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:59:24.27 ID:pTn89g4Q0

図書館はまぁあってもいいと思うが、美術館はいらないな。埋まらないから埋めたっていう感じか。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:20:15.63 ID:d+ionEMP0

47都道府県それぞれ開発しているだろう。中部地方では、名古屋＞静岡＝金沢＞浜松＞岐阜＞津＝富山＞福井

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:21:00.46 ID:a1Z97gl20

ガラス美術館はオリジナルガラス器の製作もできるから
カップルとか中高年が遊びに来ると思うけど

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:30:41.61 ID:r6HWMgrWQ

金沢のガラスドームや21美の成功に触発された中心部立地型のインテリジェント美術館だ
観光コースのひとつにもしようとしてる
近年の再開発じゃ最も金かけた立派な建物になるぜ

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:37:17.37 ID:r91WJS210

美術館は赤字必死。大手モールの移転した商工中金跡あたりでいいだろ。
図書館は、現図書館見てても、確かに一定人数は来るだろうな。
しかし西町は勿体無い気がする。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:43:23.43 ID:a1Z97gl20

>>694
赤字必至かな？
将来の富山駅を描く動画見たら駅からスムーズに市電に乗って市内に入れる
県外者がふらっと市電に乗ったら行くところは西町あたり
ガラス美術館も散策ルートに入ると思うけど
そんなに悲観することはないんじゃなかろうか

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:43:48.57 ID:d+ionEMP0

新幹線の終着駅金沢。（新幹線基地＝松任）が終着駅になるかも）。通過駅富山。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:48:58.68 ID:a1Z97gl20

雨風吹きすさぶロータリーで時間通りに移動できないバスに乗るのと
駅構内から市電で快適に市内に入れるのとじゃ利便性が違いすぎる
しかもスイカやイコカで全て支払い可
富山は何かの折りに来てもらって少しずつ知ってもらえばいい

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:53:31.20 ID:qW7ikQUJ0

商工中金跡は再開発エリアでつからシネコンが

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:58:37.88 ID:rGx3qBVJ0

>>691
名古屋＞静岡＞浜松＞金沢＞富山＞岐阜＞福井＝津
津は正直高岡レベル

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:06:19.75 ID:psmQoWYc0

>>699
まぁこの順が妥当だろうな。岐阜は相当ひどかった。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:14:21.46 ID:4usCgcUw0

>>698
シネコンとガラス美術館複合ビルにしたらどうだ。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:21:28.36 ID:NyQniKUyO

>>691
＞中部地方では

正式には中部地方は、それらの他に山梨、長野、新潟もあるけれど、
この３県は名古屋より東京との関係の方が強いせいか、中部地方という概念からは外れる感じだよね
実際NHKの広域ニュースは関東・甲信越として括られるしね
企業管轄もこのケースが多い

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:19:41.42 ID:ESs3q2OG0

>695
学芸員2人+施設管理員2人だとしても社保やボーナス込みで最低でも40万/月×４で160万
休みを考えると（規模にもよるが）4人でもかなり辛いだろう
他にも館長だの何だので給料はもっと高いだろうし、まあ、人件費だけで２～３００万は見込まなきゃね
あとは、光熱費。実演などするなら50万/月はかかるだろう
他にも数の出ない特殊な（＝高価な）機材も揃えなきゃならん

最低でも毎日コンスタントに粗利で10万稼がなきゃならん。

黒字とかありえないだろ

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:56:55.88 ID:6zPb0Vp70

美術館なんだから展示メインでしょ。
吹きガラス体験なんかは富山ガラス工房でやってるし。
美術館に制作コーナー設けるにしても理科室みたいなガスバーナーや小型ドリル使うとか簡易なもんだろね。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:05:35.07 ID:ESs3q2OG0

んで、高校生のバカップルが一組当たりいくら使って、それが何組くるの？

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 05:53:14.27 ID:psmQoWYc0

まぁ最初から黒字なんて見込んでないでしょう。
よっぽど薬関係の博物館の方が、珍しそうで観光の目玉になりそうなんだがな。

城址公園に計画されてた薬草園とやらは結局どうなるのかね？

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 09:13:29.45 ID:PLuuVY250

>>699

浜松は駅前のわずかな場所だけ都会的だけど
離れるとすぐ田舎っぽくなるし
繁華街がどこなのかわからないくらい荒れてるし人がいない。
政令指定都市とはとても思えないな。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:27:03.70 ID:ycnOZJlK0

浜松は街の雰囲気が富山と似てる

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:28:22.86 ID:V/dVMu2a0

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:51:40.42 ID:YLNf/2Sc0

>>694

そうなんだよ、作るのはいいけど、なんでこんないいところに新たに作る必要があるのか？と思う。
東急ハンズとかもあるといいんだけど呼べないのかな～

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:10:07.36 ID:p2zyqukF0

今さらロフトやハンズは難しいかも。
アルタのような公開スタジオ・・・と思ったけどグランドプラザがあるから、
せめて県内ラジオ局が出資しあってサテライトスタジオ作るってのはどう？
東京FMの道玄坂スタジオみたいなヤツ。

あと、地下にバス専用の駐車場作れよ。例の薬屋の観光バスが今でも右往左往
してたり、おわらのシーズンは客を降ろしたバスが大門や新湊あたりまできて
ウロウロしてるから、邪魔でしょうがない。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:49:57.86 ID:e2xqGehrQ

>>710
直営店じゃ無理
マルキューみたいにどっかがフランチャイズやったらええね
マリオにミニロフト、フェリエにミニハンズ

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:06:12.41 ID:/fPRlEu20

>>712
そうだね。今の中心市街地では大規模な商業店は期待できないので、ロ○トかハ○ズのどちらか小規模でいいから来てほしい。
シネコンのビルにあったらいいと思うが…市全体で誘致できないものだろうか。
かなりの集客と目玉にはなるはず。厳しいだろうけど…

今後、まとまったお店が入居できるのは、新しく出来る富山駅の高架下位なのではないだろうか。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 02:01:41.99 ID:pvGrDmW+0

まあ、そういうとこに全部断られたから役所と役所に関係深いとこで埋めたんだろ

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 08:33:57.22 ID:hEiMRtJ20

シネコンは商店街のお店と飲食店だっけ。
もう少し商業施設が大きけりゃショッピングセンター的なものになるだろうけどな。
物売り系の核が誘致できるし。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 09:02:16.78 ID:7LikVBWe0

商業フロアをマネジメントする主体が見あたらないんだろ

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 18:37:24.61 ID:0LmrxOlX0

>>713
小規模なら来ないほうがいい。ろくなモンじゃない。
ある分野に特化してその分野だけ充実したものなら小規模でもよろし。
ゼンタイに小規模なものは飽きて即撤退するのが目に見えてる。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:16:57.30 ID:cnvG0xD20

>>703
ガラス美術館は全国に小粒な美術館が乱立してて
しかも郊外というかへき地にあるケースが多い
近隣だと七尾市の能登島にあるがここも不便
富山市には公立のガラス造形研究所やガラス工房があるが
著名な美術館がないので県民ですらその活動がよくわかっていない
今回市内の利便性の高い場所にガラス美術館を建設して
全国的にもガラス工芸の都市として売り出したいわけ
今さらありきたりな商業施設誘致では他県の都市と差別化なんてできない
20数年前にこれからの伝統工芸を生み出そうとした富山市
富山市の政策は30年スパンのものが多いから理解されにくいんだろうな

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:33:32.57 ID:Ek+vRLQF0

なんだよその言い草
ありきたりな商業施設誘致できるもんならやってくれよ
みんなそれを望んでんだがな
やりたくても無理だったんだろ
ガラス美術館？ああ先代からの悲願だからな
もともと作るつもりだった
それに加えて想定外の図書館入れて埋めるしかなかったわけだ

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:47:37.18 ID:cnvG0xD20

別にどうしても市内とか望んでないだろ
みんな商業施設つくるなら駅前がいいとか
郊外がいいとか言ってるじゃん
ガラス美術館は駅前はもったいないし郊外じゃ客が来ない

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:56:19.39 ID:p+7fZYlz0

ガラス美術館ってなると集客力のある企画展が組めるか不安だな

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:59:38.97 ID:Oi3LM9n1O

>>699
とりあえず浜松＞金沢はないだろ。
両者とも郊外化しすぎ、特に金沢は周辺市町村のが人口増。
でも金沢のがマシだ。

静岡県は確かに人口がやたら多いが北陸同様分散しすぎている。
金沢はまだ中心に位置し人口増えているが静岡市は増えてない。
駅前は発達してるが静岡市は郊外化してないだけ。
衰退してても390万県都なだけあるが。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 01:04:04.21 ID:Ek+vRLQF0

だから美術館のことはどうでもよい
最初から作る目論見だったと言ってる
商業施設を誘致したくてもできなかったのに、それをあえてしなかったみたいな書き方するからだ
はじめ富山市は美術館は入れても残りは民間でやれと言ってたわけだし

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 01:28:16.80 ID:bLTkDSUS0

>>723
あそこに商業施設云々はもうとっくに終わった話
予想以上の市内マンション需要があるとわかった後ならともかく
今さら何も入れられない
シネコン周辺や旧西武跡ならまだ変更できるかもという意味で可能性はある

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 02:15:41.67 ID:L90k97wP0

まぁ需要あるうちにマンション作っとけばいいよ。人口増えて悪いことはない。
商業施設はそれからだ。現状どこに頼んでも出店してくれない。

これからあと、どこに高層マンションの適地があるか、再開発までもってけるか。

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 02:26:17.02 ID:/1iRjg9Z0

>718
アレも売り出したい、コレも売り出したいと全部中途半端にして最後は放り出す
悪いパターンだな

地場産業ですらない、ガラス工芸都市なんて無理もいいとこだろ

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 02:39:56.69 ID:L90k97wP0

ガラスの街とか急に言われてもな。一般市民にはなじみないだろう。
よっぽど薬関連のほうがしっくりくるわ。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 02:40:32.00 ID:bLTkDSUS0

富山市は製薬のため昔からガラス器具の需要は安定してあったらしい

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 10:25:22.96 ID:Hhenk1XR0

工芸であって美術ではない

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:02:53.01 ID:I+H7glSf0

簡単なこと。
統合した小学校跡を何故ガラス美術館にしなかった？
駐車スペースも取れるし。
温泉療養？施設や、スーパー、ドラッグストアより先だろ。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:37:23.72 ID:LqZfrIxc0

みなさん
基本的なことを質問していい？

衰退していた商店街がてこいれして復活してにぎわった前例はそもそも
日本にある？

滋賀の長浜　高松の丸亀　くらい？

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:44:27.96 ID:bLTkDSUS0

>>729
最初から美術品としてスタートする道具や器具はないだろ
常日頃なじんでるうちにデザインを意識するようになる

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:48:19.16 ID:eElARsQvQ

復活や発展なんて体のいい言葉で
真には復活させるのではなく、衰退を少しでも緩めるのが目的では？
誰もン十年前みたいな賑わいが復活するなんて思ってないかと

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:58:20.32 ID:eElARsQvQ

>730
それをやると中心部の再開発が進まないから
図書館も美術館も市のお願いで総曲輪に移転した大和への見返り
図書館は最初総曲輪小跡にとか言ってたけど

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 17:19:10.96 ID:5R/lhwcV0

富山駅特選館が12/8に仮設の建物に移転するらしいんだけど
その後旧駅舎(ピンクの建物)って解体始まるんですか？

あと、富山駅の駅裏出入り口(北口)っていつからありましたっけ？
私操車場があった時の印象しか無くて、急に知りたくなりましてw

あと、正面駅舎がピンクになったのって正確には何年でしたっけ？
国鉄時代の富山駅舎内部の写真持ってる方いませんか？

急に富山駅について知りたくなってきたので、

詳しい方ご教示願います

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 20:26:21.74 ID:nhvpODaf0

平行在来線の市町村負担分の５割以上を出資だってよ
やる気満々だな鉄っちゃん市長

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:27:09.96 ID:0gphg7eK0

>>731
前例がないから全国の都市開発関係者に注視されていて
富山市民が思っている以上に評価は高いみたい。

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:59:37.12 ID:fhDSQw7p0

公共交通を活かしたまちづくりというのは注目されてるけど、評価となると別でしょうな。
少なくとも商店街に賑わいが戻ったとか、まちづくりが成功しているとかそういう評価は聞いたことはない。
第一期の目標自体が未達成確定だし、なにかとLRTの視察があったりするが、中心商店街の評価となると皆無に近い。
商店街の成功例として上げられるのは圧倒的に高松丸亀だろうね。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:26:51.80 ID:0gphg7eK0

いや評価というのはまちづくりのコンセプトのことだよ。
そもそもまだ開発途上だから失敗も成功もしてない。
高松丸亀は他の都市と違う工夫してるんだろうけど、どんなの？

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:28:50.81 ID:+RSGG00e0

>>736
そりゃ三セク利用客のほとんどが富山市に来る客ばかりだし
今まではJR支社がある金沢が中心だった北陸本線が
三セク区間は富山駅が中心になるわけだから
５割くらい出してくれないと

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:34:46.90 ID:oxDnfF5/0

映画レイルウェイズ2見に行ったが予想よりかなり良かったわ
渋い映画だが三回くらい泣けるポイントあり
こりゃヒットの予感
人にオススメしてよいレベル

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:44:38.87 ID:agQbyVIJ0

西町アーケード改築計画2014年度まで改修費3億円
総曲輪アーケード改築は頓挫したけど西町はどうなるか

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:24:35.18 ID:qzrHCiAB0

北國記事

富山市中央通り地区Ｄ北街区でマンションと商業施設の複合ビル建設を目指す市街地再開発事業で２９日、
準備組合が１階ショッピングゾーン（ＳＺ）に若い女性向けの服飾店を複数入れ、ＳＺ屋上を公園緑地とする
構想を検討していることが分かった。２６００平方メートルの緑地に面する保育施設をビル２階に誘致する計画という。
　同市内のホテルで開いた市商店街連盟と市議会議員商工議員連盟との懇談会の席上、関係者が明らかにした。

　旧西武富山店東向かいの用地約７千平方メートルに２階以上が約１８０戸のマンションの２６階建てビルを２０１７年
までに建設する計画。構想では平屋のＳＺ部分と高層マンション部分からなり、台座付きの石碑に似た形となる。

　Ｄ北街区を抱える協同組合中央通商栄会が「再開発実現に向け全面的な支援を願う」と訴え、市側が「重要な商業地であり、
事業を支援する」と答えた。

　このほか、西町商店街振興組合が１４年までに約３億円を投じて既存アーケードを改修する計画を紹介し、
工事費への補助を求めた。

　冒頭、黒田輝夫商店街連盟会長と中川勇商工議員連盟会長が順にあいさつした。

Ｄ地区どうやら本気みたいｗｗ

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:43:00.19 ID:agQbyVIJ0

>743
まだ構想を示しただけでしょ。
180戸の巨大マンションを取得する業者が決まらない限りは絵に描いた餅ね。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 14:24:02.60 ID:8m1ju9wD0

福井とかだったら、地元の会社が取得してそれでOKみたいな感じになるのかもな。
合同開発だかシステムバンクだか。
福井は他の都市と比べて、極端にマンションが売れてないせいだろうけど、全国資本の参入が極端に少ない。
しかし、あれだけ売れてないのに、合同開発とかシステムバンクとか、
ポコポコマンション建ててるのは理解できん（30戸とか40戸とか小規模中心だけど）。
建てても空き部屋だらけで、実際住んでる方にとっても空き部屋だらけのマンションって嫌なものだと思う。

と、話がずれたけど、まだ富山に未参入の大手資本はどこがあるのかな？
まだまだたくさんあると思うんだけどな。
タカラレーベンも、富山では白銀町くらいだろうし、次があってもいいかな？？

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 15:07:14.54 ID:9Ld8a4mA0

福井は新幹線見込んで先行投資してるとか

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 15:29:28.49 ID:MdRYfUW90

レオパレスに毛が生えたようなもんだな

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 15:38:12.95 ID:8m1ju9wD0

他の都市、新幹線開業済み、開業間近、開業見込みなし、など様々な条件の都市と比べても、
福井は大手資本の参入が飛びぬけて少ない。その分、地元資本がチョコチョコと細かい物件建ててるけど、極端に売れてない。

先行投資とはまた別で、他の都市ならば大手資本が大きなマンションをどんどん建ててるのに、
福井は大手資本の参入が少なくて、その分を地元資本（合同開発・システムバンク）が
建ててるって感じ。それでも新規着工件数は少ないし、売れてない。

これは新幹線とか関係なく、ここ5，6年の全国的な傾向と比較して。
他の似たような規模の都市でも、新幹線の開業とか全く関係のない街と比べても、
例えば、松江や鳥取と比べても、福井の大手資本の参入の少なさ、売れ行きの悪さは際立ってる。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 16:57:52.66 ID:K9TBM1Cj0

・アパ、万代５丁目の流作場五差路の再開発プロジェクト始動、
　２０１２年３月着工、２０１３年１１月竣工予定。
　36階マンション（200戸）　31階ホテル（500室）　低層部商業
　http://nikki-ao.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/10/p.jpg

・西堀ローサ出入口改修に合わせてガス灯２４基設置が決定。

・新潟商工会議所など新潟市内の経済界の要望により、
　新交通について再検討をすることになり来月協議会を設置。
　アンケート結果で最も評価の高かった小型モノレールも視野に再検討

ビックスワンから見た「水の都・政令市新潟市」
http://blog-imgs-32.fc2.com/n/t/e/nteiten/091017039.jpg

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 16:58:35.07 ID:K9TBM1Cj0

★「大阪都構想」派の勝利に県内の反応は（新潟県

　２７日に投開票が行われた大阪のダブル選挙で、「大阪都構想」を掲げる
前・大阪府知事の橋下徹さんが大阪市長に、また、同じ地域政党の松井一郎さんが大阪府知事に当選した。
２８日、泉田知事と篠田市長は、「新潟州構想」の実現へさらに連携していく考えを示した。

　大阪市長に当選した橋下徹さんと大阪府知事に当選した松井一郎さんは、
大阪府と政令市を解体して再編する「大阪都構想」を掲げている。
共通した部分が多い「新潟州構想」を掲げる泉田知事と篠田新潟市長は、
橋下さんともに大都市制度改革の必要性を訴えてきた。

「選挙結果は大方予想通りという感覚。多くの人が現状について危機感を持っている。
地域間競争、世界のスピードについていけるような、
そういう意思決定をしていく体制をつくってくれということと受け止めている。
目指す方向は一緒だから、やれるところは一緒にやっていきたいと思っている」（泉田知事）

「大阪の選択は、都構想という同じベクトルを選んだ。
これから都構想がどのように具体化していくのか、大阪と新潟は背景・歴史、今の力、
目指す方向が違うわけなので、あくまでも参考という形でお互いの事例を深めて意見交換をしていきたい」（篠田新潟市長）
　泉田知事と篠田市長は、新しい大阪市長・大阪府知事と共同歩調を取り、新潟州構想を推進していく考えだ。

日テレ　http://news24.jp/nnn/news8822090.html

▽関連スレ
【政治】県と政令指定都市の二重行政解消を目的として「新潟州」構想を検討している新潟県の泉田知事　次の大阪市長は橋下氏望ましい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322274071/

▽過去スレ
【政治】「新潟州」構想　新潟県と政令市の新潟市が合併　県知事と市長「国から地方への権限移譲が進んでいない」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296001862/
【政治】新潟州構想発表　地域主権推進を掲げていた民主党政権に対し、泉田知事と篠田市長は「改革は進んでいない」と不満あらわ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296016543/

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:30:22.86 ID:0/lx+8ka0

西武跡で最大200戸を2015年に完成。
中央通りは早くてその2年後。
需要動向見ながらしばらくは様子見になるんじゃ。
しかしテナントは若い女性向けって未だにファッションに拘ってるんだね。
そんなポテンシャルあるならSCを事業化できそうなもんだけど。
中央通りは毎度毎度ハッタリかましてるっぽくてね。
マンションはファミリーでなく高齢者用、保育所でなく介護付きケアハウス誘致する方が可能性あるんでは。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:46:06.67 ID:z6pkh4Nf0

高齢者需要は富山市はデイケアとか
市内の温泉出るとこの近くに老人ホームとか充実してるから
市内マンション買う富裕層向けは打ち止めなんじゃない？
キッズルーム充実とか共有の勉強部屋つくるとか
若いファミリー層向けに設計を転換した方がよい

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:58:27.03 ID:oX5nFXHT0

駅前アパは全然音沙汰ないな。あのユニー跡地と駐車場が埋まらないと、街の印象的にも相当マイナスだな。
新幹線の駅前一等地だというのに。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:49:16.58 ID:NWJeswij0

あと3年3ヶ月ありゃ変わるだろ
いまはマンションはどうしても商店街のある中心部に目がいくからな

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:48:25.17 ID:CbW7pezp0

新幹線が西に伸びてくれるのは富山にとっちゃプラスだろうな。
金沢乗り換えで関西とかありえないからな。敦賀ならまだ許せるが。

金沢の終着駅期間ができるだけ短くなることが望ましい。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:39:30.82 ID:wS50bMmu0

>>755
いま、県内各地で施工している人員とエネルギーを、そのまま金沢以西に投入できればいいんだけどねえ。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:01:52.23 ID:TYAs/UZB0

西町アーケード大和前も付け直すわけじゃないだろうな
特徴的な再開発ビルのファザード生かすから必要ないし

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:44:11.02 ID:VJYCQ6Ul0

とにかく西町北西角は再開発しないみたいだから
あのみすぼらしい角をア－ケ－ドで蓋をしろ
見苦しくてしょうがない！！

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:13:37.94 ID:4h+9GEz50

もう昭和のボロさを売りにするしかないな。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:51:02.60 ID:1ZMQY1E7Q

西町は商業的な役割は終えたんだからアーケードは要らない
街路樹植えて大手モールみたいなマンション・路面店の感じを残せば十分
空き地をアーケードで隠しても余計虚しいよ
あの薄汚いアーケード全部取っ払うだけでも開放感が出て今より雰囲気明るくなる
改修費3億円らしいが、総曲輪通りに補助金出なかったから西町にも補助は出ないだろうし

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:21:03.98 ID:XbZIgytI0

ア－ケ－ドは今までのような建屋にくっつく形状は入らない
デザインされたバス停を連続させた形状がよろし。歩道も広いし。
富山市は雪雨多くて曇り多くて寒い雰囲気だから配色は黒系統がよろし。
いままでは何故か白系が多い。逆なような気がする。
暑い所→白系すずしい。
寒い所→黒系、茶系ほんわかあったかい。（木目はダメね）
何れもシャ－プなデザインで。
大手モ－ルの舗装は正解。うまい。
冠水公園の配色は正解。うまい。
ＬＲＴと環状線のホ－ム上家は正解。うまい。
富山駅周辺の配色はへた。だめ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:38:14.15 ID:WlIrgTXH0

北陸三県は日本の北欧だね

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:22:05.47 ID:PDpqcTt70

>>760
＞あの薄汚いアーケード全部取っ払うだけでも開放感が出て今より雰囲気明るくなる

クルマで水しぶき上げて突っ走ってるお前にはわからないだろうけど、
年寄りとか、歩行者の身になってやれよ。
今年も、平年並みの雪らしいが雪を気にせず、横殴りの雨も気にせず歩けるのは良い事だぞ。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:35:18.56 ID:WlIrgTXH0

ベタだけどもっと街路樹を増やしたほうがいいな
地方都市特有のあの空虚さを覆い隠すためにね

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:41:57.13 ID:XbZIgytI0

>>762
そう
その通り
コペンハ―ゲン

歩道は全部暖色系にしろ　しかも色統一
信号はいい茶系だからかっこいい。縦だし。
出来れば市内の道路標識は5ヶ国表示がいいね
英語ロシア語韓国中国ジャパン

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:42:01.50 ID:1ZMQY1E7Q

>>763
そんなものはね、なけりゃなけりゃでどうにでもなるもんだよ
アーケードが絶対じゃない
大和跡に新しいビルができるとなると、富山市もあの薄汚いアーケードは快くは思わないと思う
なんで撤去費用ぐらいは捻出してくれるかもね
新築費用までは出さないと思うよ

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:44:09.53 ID:XbZIgytI0

でもあの北西角のビルは嫌がらせに近い存在
北國新聞から金もらってんじゃねえの・絶対立ち退くなって

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:58:59.01 ID:1ZMQY1E7Q

http://webun.jp/_images/knpnews/20110831/44678-1.jpg

これを見ると旧大和前はアーケードを想定していないと思われます
デザインに特徴あるビルを隠しちゃうからね
西北側も路面電車のポールがあるからどうするんだろうか

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:21:00.32 ID:RMDlXL1x0

>>766
どうにでもならないよ。確かに見栄えはよくないかもしれないが、
今みたいな時期、屋根があるかないかで西町を歩くか総曲輪を歩くか、変わってくる。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 08:54:39.71 ID:BhfAnbaX0

西武跡続報はなしかな
大人の事情で水面下で進んでるパターンかしら

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 08:57:36.51 ID:MfHIyQaB0

>>769
アーケードはどうしても暗くなるし、全国的に見ても流行らないんじゃない？
東京あたりでもアーケードがあるのは下町の商店街で、新宿とか渋谷にはないぞ

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:43:46.92 ID:tTnhrs/H0

富山は雨が多いからね
足元がべちゃべちゃになるし。
だから必用。でもデザインが求められる。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:06:50.25 ID:nLyubODc0

>>772
雨が多いのは冬場だけだろ、夏場は太平洋側より少ないくらいだし

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:55:00.55 ID:nDIpDxyL0

>>771
もう西町総曲輪は下町のような位置づけでいいんじゃなかろうか。
>>773
冬場雨雪ふるだけで十分だよ。寒い上に傘差して誰が街歩くんだ。
デザインは重要。大和跡再開発も新大和のように歩道に屋根がせり出す感じで、アーケード的役割を持たせて欲しい。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:00:59.94 ID:tTnhrs/H0

北陸スレにこんなのがあった
話は飛ぶが北國はビョ－キじゃない？

↓　↓

今日の北國社説　抜粋　豊かさ指数１位福井２位富山３位石川について

だが、トップの福井県から「実感がわかない」との声が聞かれるように、
統計的な評価の高さと住民の実感は必ずしも一致していない。これでは、
せっかくの評価も魅力発信には十分に生かせないだろう。

石川県を例にとれば、華道や茶道をたしなむ人の割合が１位であり、
美術や音楽に親しむ割合など文化に関する多くの項目で５指に入っている。
地域イメージを発信するには、こうしたデータも加味して、
地域像を自らの手で描く必要がある。

普通ここまでいうか？
あまりにも福井カワイソすぎ。
反発しろ福井県民
それにしても＜華道や茶道をたしなむ＞なんて
よくかけるよな―。ホントかよ石川県民

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:01:02.07 ID:vYHZlhs80

>>771
冬、カラカラに乾燥の東京を引用は不適切かと。
どうせ地下水の融雪で、ロードヒーティングじゃないんだろ。

>>774
同感。美観、美観言う奴は実際に殆んど西町を歩かないと思われ。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:33:58.92 ID:inGpkmkx0

大和跡に関してはデザイン性の高いオープンなビルなのは見ての通り明らかなので
街路樹を植えて小洒落た感じを演出するのだろうね
小売店が並ぶわけでもなく、いわばオフィスビルみたいなもんだから
アーケード自体が不要になる
掛け替えはマンションのある角とかだろうね

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:07:45.19 ID:oXrM0aj50

>>775
昔から北國の金沢マンセー発言に慣れてるからじゃないの？
あと富山も福井も豊かさ指数はいい加減だと知っているから
気にも留めてないし

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:13:45.46 ID:R2zTIHtH0

>>778
まぁな。今に始まったことじゃないし、この豊かさ指数ってのも胡散臭いからな。
どうせ人口当たりの公園の数だの美術館の数だのでしょう。

よっぽど北電は石川を軽視してるだの、高岡も金沢を見習って加賀藩をもっと売り出せだのの方が酷かったと思うが。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 02:43:19.57 ID:LllLY9Vw0

>775
１位の福井を石川に置き換えても文意は変わらない。

「地域の現状を把握できる仕組みがほしい。指標ができれば、
長所、短所をつかみ、具体的な施策づくりにつなげることが大事である」
「地域イメージを発信するには、こうしたデータも加味して、
地域像を自らの手で描く必要がある。」
「幸福度は、何を指標にするかによって見え方が違ってくる。
国や地域がどんな姿を目指すのかということに通じるものだろう。
そうした視点を忘れず、新たな指標を地域づくりに生かしていきたい。」

これが要旨だろ。福井蔑視とか石川マンセーと読み取るほうがおかしい

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 11:04:09.30 ID:NKYwlgQB0

775はまさに確信犯だな。文章の一部だけを抜き取り本来伝えたい真意とは別の方向へ誘導する姑息なやり方。
国会で政策議論せず揚げ足取りばかりする、くさった国会議員と同じだな。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 11:13:18.95 ID:dJnAwrmY0

石川県は地域によって格差がありすぎるから
富山や福井とはまた別の視点が必要になる
金沢は医療や教育の点数は高いが
賃貸の坪あたり単価は全国４位＝畳数が少ないなど
能登は金沢の真逆の数値

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 11:47:42.97 ID:w9zRnXFB0

いちいち隣県の新聞記事を貼るな
スレチ
北陸スレでやれ

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:17:35.07 ID:LllLY9Vw0

>775
というか、ちゃんと見たらその元スレに書き込んだのもお前じゃないか
他人を装ったレス乞食もいい加減にしろ

>783
すまん。その通りだ。
これでやめる

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:30:21.00 ID:R2zTIHtH0

しかしながら隣県の記事とはいえ、看過できないようなのも過去にあった。
その上新聞名変えて富山でも売る始末。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:36:10.76 ID:Y9gkgssn0

>>782　何が言いたいんだよ。能登人に喧嘩売ってんのか？富山市都市開発総合スレッドレタイ’と何の関係があるんだよ。都会人ぶって富山ナンバー軍団が千里浜、牡蠣祭来るな。不愉快な書き込みするな。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:17:34.15 ID:NQ41uuOd0

オイ！
トヤマ人
千里浜に空き缶捨てんなや
家持って返れや

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:25:51.12 ID:vi1cUjS40

文句を言う相手が違うだろ
富山に文句言っても何も変わらんわ
それともお得意の成りすましかな

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:10:50.64 ID:JtwRnwPK0

でへ、バレたかｗ

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:31:46.99 ID:sRiURu/t0

上げます。

今年は、ルシーダ、プレミスト西町が着工、
そして予想をはるかに上回る中心部マンションの売れ行き、需要。
総曲輪西地区が具体化、シネコン・ホテル・駐車場部分の参入企業が判明、
西町南地区は、外観発表したが、いろいろ遅れている模様、
西武跡は、大和小田急が買収、24階複合ビル計画が表面化、しかしその後は情報なし、
中央通りＤ北街区は、方針転換、26階のマンション主体のビルへ、とのこと。

駅前は、桜町地区での再開発が表面化したくらいで、それ以外は音沙汰なし。
アパのマンション・商業棟、ユニー跡の現在はとりあえず駐車場となっている箇所の動きなし、
さらに駅西側の空き地についても未だに何の発表もなし。

来年はどこまで進展するか。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:02:31.83 ID:E0+qoZej0

まずは最初にきそうなのは大和跡かね？西武跡は大和小田急が買ったならほぼ間違いなくマンションになるだろうけど、
プレミストが完売した当たりで具体化かなぁ。

それと富山市ではないが、パナソニックの半導体が魚津か砺波か知らんが、富山に集約らしいな。
数百人が異動らしい。台湾便といい、朗報だな。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:08:01.59 ID:nUZ195Ut0

>>791
三菱ふそうバス製造の、婦中集中みたいなものか。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:11:28.46 ID:9TpH23nV0

パナソニックだからそこまで景気の良い話はないと思うが
閉鎖される拠点よりはかなりマシ

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:16:17.06 ID:AjNRBFsyP

これか。
ttp://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201112130014.html
富山も事業縮小対象といわれていたが結局富山に集約か。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:59:29.03 ID:XH+zD0FC0

来年は大和跡の解体、着工、総曲輪西地区着工前段階、西武跡具体化か
再開発工事のピークは再来年だな

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:40:53.48 ID:cbR4OBxJ0

>>762
朝鮮半島だろ、ボケがｗｗｗ

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:21:28.83 ID:RzhAUCHl0

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:24:10.92 ID:RzhAUCHl0

富山知鉄が新デザイン車両だってさあ
やるな値鉄
しかも水戸岡デザイン

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 18:22:36.71 ID:PVjk3F2e0

>>798
車両ガワはそのまま・・・って・・・

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 18:26:32.75 ID:BzQwEK1z0

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:25:03.92 ID:Dx+83wnc0

前からの疑問
信開アーバンセントラルって何であんな変なところにあるの？隣のホテルもそこそこ高いし
郊外を高度利用する意味がわからん
あとポレスター掛尾も不思議

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:34:01.23 ID:c4sY7DkTQ

バブルの勢いでしょう。
今となってはあんな規模の開発はできません。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:38:12.46 ID:zabdLrnU0

近くに駅ができるって昔からいわれてたよね。
だからじゃない？

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:35:31.70 ID:8yEYmpQh0

西武跡地は7階までが商業施設ってほんまかいな
100テナント入れるとか？
上がマンションなのは変わらず

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:12:49.90 ID:GQ0T0Fpb0

あの狭い土地に１００テナントって７階じゃ無理だろ

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:38:39.12 ID:SdgyJKfdP

近場にないショップを誘致してほしいなあ。
でもどうせダイソーとかユニクロなんだろうな。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:49:40.84 ID:zzHKg/lu0

>>804
100テナントも支える購買力あるの？
CICの二の舞はゴメンだよ。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:02:32.17 ID:quSAp9Ug0

中央通りのSCがポシャったから逆に商業施設を増やすのかな
テナント数はともかく本当に7階なら凄いなあ
都心部型SCだな
でも容積率ギリギリになりそうだけど
マンション減らしたりして

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:19:23.06 ID:roa23i9V0

ファボーレとフォーラスに逃げた購買力を取り戻せるかねぇ。
俺の予想だけど、そこそこのテナントと店舗数を確保できたら相当数戻るんじゃないかと。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:38:08.41 ID:h92Nq1ry0

7階まで商業施設なんてどこから情報がでてきてるの？

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:43:12.98 ID:SdgyJKfdP

ファボーレ……郊外型の大型SC、無料大型駐車場有。
フォーラス……駅直結大型SC、施設内シネコン有。
西武跡……駅から1kmちょっとと微妙な距離、有料立体駐車場、市電通りのため車にとって道路状況は悪い。

正直わざわざ行くようなとこじゃないな。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:24:30.26 ID:HmU9QKb20

７階まで商業施設！

以前の情報では２～４階じゃなかった！？

旧○武の時と同規模の売り場面積になるんじゃない？
本当ならいい方向だね。ただ中身が最も重要だけど。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:20:22.52 ID:vh3I6WkE0

>>811
ファボーレは正直、土日は行くまでの渋滞と駐車場の大混雑がキツイ。
やや遠いし。西武跡は出来たらおそらく、大和みたいに金額による駐車割引をやるだろう。
たまに行けるかも。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:50:53.45 ID:5BEbuSOiQ

7階建商業施設とマンション150～200戸は容積率で無理じゃないか
話半分に考えといた方がいいかもな
マンションは中央通りに任せて商業施設だけにするなら
でもそれなら建て替えじゃなくて改装したほうが安いだろうな

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:21:37.98 ID:KvSB/v0i0

>>814

7階以上とか100店舗とか

どこの誰からの情報？

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:33:27.41 ID:JdhDAE+k0

容積率なんて建築基準法で決まってるだろw

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:37:21.46 ID:4l6jRQZV0

どうせガセネタだろう
蓋を開ければただのマンションだよ

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:24:16.28 ID:smSNq3G/0

こういう噂が出るってことは
まだ設計に自由の利く時期なんだろうな

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:17:43.35 ID:oW4YSFv70

来年の前半には具体的な計画が出てくるだろう。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:54:19.25 ID:PB7cB9o90

またグズグズしてると計画自体吹っ飛んじゃいそう。

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:39:34.00 ID:IzxQcxaL0

ところで、元西武のビルはアスベスト使用だったな。
解体工事の防塵は真剣にやってもらわないと。
富山市中心部に発ガン物質飛散拡散はゴメンだぜw

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 22:34:14.83 ID:MmdzaddJ0

http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_6275.jpg
こういうのいい

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 22:58:33.45 ID:q31s6fZy0

鹿児島か。いいよね。
あと山形屋百貨店の夜の雰囲気もよかった。
大和もああいう道はなかったのかなと思ってしまう。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 22:26:09.23 ID:X9sQypxWO

どこも続報ないなぁ

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 23:17:33.52 ID:ww5uGGZN0

大和跡・・・1月にも再開発本組合、秋頃に解体工事
総曲輪西・・・基本設計中、夏頃に再開発本組合に
西武跡・・・表立った続報なし

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 08:19:21.26 ID:V2iEtN7n0

科学恐竜博物館・怪獣博物館構想
http://www.pref.toyama.jp/branches/1133/derukui/vol1/04.html

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 09:37:53.19 ID:6basnefP0

去年から富山市内から魚津の職場に通ってるが
雪が降ったので今年は電車通勤に切り替えた
孤独なマイカー通勤に比べて人の温かみが感じられてよい
マリエや西町のピアゴ、紀伊国屋書店で買い物は済むが
家電を買うところがないので家電量販店が欲しいところだ

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 12:27:39.55 ID:V3qoWlgR0

富山が電車通勤を推し進めるなら大阪行き特急はやはり不要
在来線は三セクだけでいいししかも県内区間だけの行き来でいい
今日の大雪で特急やら他県区間が原因やらで普通電車遅れまくりだよ
県内区間だけなら平和なのに

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:45:14.21 ID:nCTg9lWs0

それはJRがだからでしょ。
三セクになって大阪特急残って、遅れが出ても、
三セク区間内は列車のやりくりさえ可能なら運転できるんじゃないかな。
なんてったってそういうときは、大阪から電車が来ない状況なわけだし。
富山県内が大雪でやばかったら無理だが。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 16:37:01.67 ID:LputCl7h0

サンダバとはくたかで稼いだ金で保線できてるってことを忘れないでくれ

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 22:27:16.38 ID:iqcEsrA8O

うん、だから三セクは赤字なんでしょ。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 22:47:53.97 ID:+iHC/pMZ0

三セクの運賃据え置きも大事だけど
通勤費全額会社持ちだと関係ないから
通勤者にとっては定時運行の方が大事だ
雪で電車が遅れても平気なのは公務員くらいだからな
一般企業は余剰人員いないから遅延証明書出されてもどうしようもない

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 22:51:18.70 ID:+iHC/pMZ0

逆に言うと定時運行さえ守ってくれたら
電車通勤者はかなり増えると思う
マイカー通勤じゃなきゃ夫婦で2台も車はいらない

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:00:08.79 ID:nCTg9lWs0

いやぁ、定時運行を理由に電車乗るかなぁ。
それより本数と値段だと思うが。
あと、駅増やさないと話にならない。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:05:49.13 ID:evCAMya90

電車なんていらない
通勤は車で
終了

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:10:53.13 ID:P/BCNyYYO

乗車駅が家から近くて、降車駅が職場から近いという人限定だな。

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:12:28.77 ID:+iHC/pMZ0

本数が増えれば次の便に乗れば済むけど日中は一時間に一本だろうな
ウチの会社遅番もたまにあって
日中に出勤することあるから遅れたら困る
定時運行じゃない電車なんて雪国以外の人が来たらガッデームですよ

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 01:27:05.75 ID:3RcF2qY9P

ダイヤが乱れることなんてしょっちゅうだけど。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:03:44.34 ID:3ae6jPTt0

YKKとパナの社員が黒部魚津に数百人来るらしいから
ぜひ富山市内から通勤してもらいたい
富山移転企業のモデルケースになるし駅前や市内の風景も変わる

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 05:22:46.92 ID:xfJ4mOkC0

YKKの本社を富山市にもってきてほしいな。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 08:30:04.46 ID:kwdBRi39Q

>>827
駅前にならできるかも

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 13:51:18.68 ID:L7LHYYf30

来年はイラク戦争でガソリン価格が240円まで上昇するのに何言ってんだか

徒歩圏に駅やスーパーが無いヤツは即死
あと飛行機代高すぎて乗れなくなるから今のうち乗っとけよ

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:03:02.34 ID:w9alhhko0

実家が農家で畑と田んぼ持ってるから食い物には困らないわ

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 16:10:14.90 ID:VrZY3KqF0

今年の元旦の北日本の記事はなんだろ。
前は元旦のﾄｯﾌﾟ記事は富山市のでかい開発関係ばっかりだったが
最近は少ない。総曲輪西町駅前関連でないかな

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 17:19:41.20 ID:IlJB6qTa0

北陸新幹線敦賀延伸で北陸三県主要都市が富山市内から通勤圏だしな
富山市の打ってきた政策がまわり始めた

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:15:32.06 ID:A4MkbrmP0

中央通りの最東端、高岡屋ビルを解体してたからしばらく注目してたんだが、
きょう見たら名鉄協商のコインパーキングだったwww

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:23:28.21 ID:9WkBL7+k0

そのうちマンション建つよ

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:03:28.22 ID:/QPWpq+N0

今需要あるうちにポコポコマンション作っとけ

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 21:25:29.81 ID:CoSfe2Nh0

富山レベルの開発では、コメント出来ない。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:11:07.45 ID:F35UKAIS0

>>845
新幹線代、通勤交通費支給？
バブリーだなw

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:35:50.94 ID:ZDDblyOM0

ヨーカドーくるの？

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:10:37.04 ID:5qdTowzL0

>>850
バブリーというか電車通勤なら10万まで非課税だし
新幹線定期のフレックスパルとかあるから上場企業なら結構普通
管理職以上に限られるかもしれんけど
高速道路通勤なら主任クラスのオレでも許可出たぞ
月の交通費六万だった

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:30:31.07 ID:UXFBr4VL0

>>850
新潟は高校生でも新幹線使ってるぞw

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 02:57:06.51 ID:yrubO5BZO

鹿児島行ったときも、高校生が新幹線通学してたわ。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 17:15:20.98 ID:sFusRs/AO

都市型のイトーヨーカ堂って、アリオ松本みたいな商業施設が出来るのかな？
大和西側一番町交差点にシネコンと併合した商業施設となるのかね？

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 18:53:11.50 ID:75BXpL+W0

北陸本線で電車通勤＆通学してたけど
特急のはくたか、サンダーバードで通勤・通学の人なんかごく僅か
出張中のサラリーマンくらい

40代～50代のいい歳した会社員、公務員風の人でも
普通電車使っとるっての、特急使うってるのはほんの僅か

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 19:56:49.05 ID:bHar9LxU0

>>855
残念ながらそれはすべて嘘のようです。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:42:53.49 ID:PuDj/e4o0

>>852
何処の話だ？　856が富山県の実像。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:24:10.99 ID:sSSUbTo00

特急だと距離の割りに遅くて遠距離通勤のメリット乏しいね
知人の富山じゃまあ知られてる会社の役員の人が
エコカー丸々会社から社用車として貸与されて通勤に使ってるが
ガス代や維持費は全額会社負担で緊急な用事だと私用でも使う
こっちの方が富山じゃ多いかもしれんが費用に直したら結構しそう

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:15:24.01 ID:6uvc/T+90

>>856
そんなことは上りのサンダーバード10号・14号やしらさぎ4号あたりに乗ってから言え
3両ある自由席は富山で既に立ち客までいるけど、金沢で3分の2が降りるぞ
県内間の通勤なら普通電車がほとんどだけどな
通勤時間帯は普通電車の本数もあるし、特急に乗るメリットは着席できることぐらいだが
15～20分程度の乗車で先行の普通電車の追い越しもないなら特急料金払ってまで乗りたいとは思わないだろう

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 10:15:08.56 ID:YymYOY070

わりとどうでもいい

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 14:05:00.00 ID:GYNM+XSD0

>>860
富山→金沢、金沢→富山の特急利用での通勤需要がある事を知らないんだろう。

通勤に関しては金沢と富山は双方向で行き来がある。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 14:08:29.34 ID:3Zwg9PKh0

おはようエクスプレスがあるくらいだから通勤新幹線の需要はある
まあ長野上越勤務の人か福井まで延伸したら福井勤務の人向けだろうな
金沢までなら将来的には三セクがホームライナーのような快速を運行

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 14:11:16.62 ID:3Zwg9PKh0

あっでも金沢駅前から市内までバス移動だから
新幹線で少しでも早く着かないとしんどいかも
快速は県内勤務者か金沢通学生が利用

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 16:58:33.09 ID:/heY5F1l0

>>855
あそこは再開発で商店街の店などを建て替えるだけで商業スペースはわずかなもの
富山の中心部に大手資本なんざ進出しないよ
中央通りは断念したばかりだし、西武跡地もSCに見合うような店の広さや駐車スペースは確保できないし、7階までなんてのはガセネタ
どうせ甲府のココリみたいな感じにしかならないよ

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 17:39:39.99 ID:jBCpfWIg0

地方の都市型ヨーカ堂って閉店する一方じゃん。
そんな話信用しようがない。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:16:28.30 ID:3Zwg9PKh0

閉店する都市型ヨーカドーの立地は役割を終えたような土地ばかり
でもこれから役割が始まる土地には出店意欲あるよ
それが富山市内かどうかはわからんが規模次第では可能性はある

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:21:25.91 ID:3Zwg9PKh0

あとは富山お得意の行政のバックアップ次第かな
ファボーレもイオンも出店数少ない代わりに周辺環境をかなり整備してもらってる
ファボーレは周辺が新しい産業を誘致しつつの新興住宅地だし
イオンはまさに新幹線駅の近く
富山市内にヨーカドーが来るなら何らかのバックアップを取り付けてるだろうな

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:50:36.43 ID:lbpaUt6E0

ヨー○ドーって誰が言ったの？
ちゃんと根拠があって言うのならいいけど

富山にくるって本当なのか？？

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:55:47.56 ID:qR7+Y6OE0

おまえがいったんだろ

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:22:38.79 ID:3Zwg9PKh0

まあヨーカドーが来るかはわからんけど楽しい予想はいいんじゃね
オレは市電の西町の新駅名が新しいSCの名前の駅名になると予想

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:35:11.15 ID:c2f0rqITO

今日帰省したんだが、歌うんだ村の向かいの駐車場に、
清水建設の富山営業所ができるみたい。
詳細だれか知ってる？

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 00:04:12.46 ID:ksszIwkk0

森八（今は違うか）の並びのことなら昔から清水建設の営業所あったよ
建て替えて新築するのかな

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 01:12:31.91 ID:gn/Xu3bwO

てすと

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:29:46.63 ID:uOhE2YQjO

YKKの黒部移転で少しか富山市にも移るかと期待してたが、
黒部に社宅を整備するみたいだな。
まぁ富山市に住む人もいないではないだろうが。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:32:14.84 ID:cGaMSBSa0

>>875
土地勘もないしとりあえず社宅
落ち着いてきたら付近に一戸建てか
子供の教育などを考えたら富山市内マンションかな

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:20:48.59 ID:Nazu1UUr0

まぁやっぱ富山市内のほうがいいよな。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:22:33.84 ID:z78CilCq0

ダンナは通勤大変だが家族のこと考えたら富山市
通勤大変といっても三大都市に比べたら快適だけど

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:23:51.10 ID:reYTCrXa0

たかだか300人が赴任したところで富山はほとんどなにも変わらん

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 22:00:34.31 ID:J/EVTYr8O

300人っても家族含めりゃ結構な人数だよ。
まぁそれでも劇的に何かが変わるわけじゃないが。
こういう流れが続いてくれればね。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:00:23.56 ID:H1VyR2aX0

>>875
やっぱり黒部で整備だろ。
以前、富山市内に整備すると思わんと書いたら、すごく反論されたが、
経営者は通勤手当安くしたいし、通勤者も通勤時間短くしたいのが普通。
富山市から通うのは、少数だろう。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:50:38.89 ID:MJ2sN+r30

>>855
北日本にも富山新聞にもかいてないぞ。
どこからの情報だよ。
それに一番町の角とはどの角？
教会の所？薬やの所？どっちにしても土地がせまいよ。教会は出来てまもないし

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:18:03.73 ID:wM2nrvbr0

総曲輪西地区のことでわ

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:43:30.19 ID:CcXeFUYf0

ルシーダタワー、思ったよりしょぼいね。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:18:28.72 ID:7nKqqb6T0

18階って14階より4階高いだけだからな

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 03:08:56.28 ID:xRRxSa0RO

太さもあるからな。
JAパーキングの向かいの清水建設の富山営業所の新築は何階建てになるんだろう。
工期が4月までで短いから大した高さにはならないだろうな。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 11:23:36.72 ID:mGl1opQE0

新幹線駅はどこが受注したのかな。
いままでは土木主体の高架工事だったけど
今後駅舎その他で建築工事が本格化するから
清水建設が頭ならその仮事務所かも。。
工期３ヶ月なんてプレハブ事務所程度でしょ・
建築計画の看板かかってない？
いくらス－パ－ゼネコンだって営業所を自社で新築するとは思えない。
支社・基幹支店レベルなら分かるけど・・

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 16:20:00.89 ID:1OxdBGD40

>>887
営業所は営業所、仮事務所は仮事務所だろ。
高架は清水もやってるし、新幹線工事がらみだろ。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 16:41:58.46 ID:XhJU1vjt0

大和跡も清水では

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:06:14.03 ID:MyUo2B6d0

再開発一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000172449.pdf
富山市の取り組み
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2011/01/repo1201-4.html

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:40:04.97 ID:SDjk7orR0

たしか大和がらみは全部清水でしょ昔から・・
しかしあそこの4つ角は本来駅前として県外人に一番見られる
交差点だから立派にしてもらいのが望みではある・
第一ホテル横のプレハブも一等地なのにす－っとそのままだし・・
こんなこと言ったらキリがないけど富山市はどうして一等地と言われる
目立つ場所が狙ったようにボロいのは一体何なんだ。呪われているのか
貧乏なだけなのか。

まあくやしいから言ってみただけ・・

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:20:07.00 ID:cSKsfo2k0

>>891
＞第一ホテル横のプレハブも一等地なのにす－っとそのままだし・・

いまは、第一ホテル指定のコインパーキングじゃなかったけ？
富山第一ホテルは自前の駐車場持たないから、あそこ便利だけど。
実際いつも満車に近い。

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 15:22:29.82 ID:SDjk7orR0

ロ－ソンが入ってる建物だよ。
あそこは昔は草ぼ－ぼ－のあばら屋が建ってて、やっと建て直しか―って
喜んだが結局３Ｆたてのプレハブだった。
それにしても第一ホテル～ニッセイビルの間はヒドイ状態。
県都のまさに一等地なのに～
あ－またぐちっちゃった・

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 17:44:18.27 ID:kmgRx9V80

>>887
営業所新築工事と看板に明記。
大和跡は公共工事か？　民間工事なら清水建設が落札したかも知れない。
新桜町は、もともと営業所つーか、金沢移転前は支店があった場所。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:31:41.57 ID:Bn1wFCR90

そこらへんだと明治生命ビルは石崎産業が買い取ったんだってね。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:44:41.53 ID:in5LwXqGO

>>894
昔は富山に支店あったのか～金沢いっちゃったのかぁ
創業者は富山の人なのにね。
ボーリングの機械っぽいのもあるし、それなりの大きさになるのかと思ったが、
工期3ヵ月じゃなぁ…

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 20:27:16.29 ID:fqkQWKfy0

北陸電力も水力がルーツ。代替の原発（今は批判されてる）、風力（わずかな電力量）は石川に有る。富山の水力にも限界がある。富山にも原発？

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 20:53:40.83 ID:ln+akNqb0

唐突に何言ってんだこいつ。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 21:42:30.83 ID:ETTMHFnc0

駅西に結婚式場作ってるな。アールベルアンジェだっけか。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:46:17.32 ID:5mMGk1ea0

総曲輪西再開発の国道側の窪みと西町南再開発の電車通り側の凹みは再開発終わっても駐車場と低層のままなんだろうな。
土地を手放したくないのはわかるけど、どちらも景観的に最悪の場所に居座るのだな。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:58:14.76 ID:bEISqGxm0

>>900
土地持たぬ奴の戯言www

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:05:38.13 ID:rVA//yED0

東横インジュニアの建て替えも今年中に具体化させる方向のようだね。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:20:49.72 ID:TsEcZmUjP

今年中に決めないと新幹線開業までには絶対間に合わないな。
それより駅ビルって建て替えるんだよね？いま閉まってるピンクの建物。
早くできて欲しいわ、今の仮駅舎端っこにあって使いにくい。
あの辺一帯使いやすく整備して欲しいわ。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:36:45.98 ID:ZBaCJ3A7O

>>902
あそこにはぜひ商業施設がきてほしい。
難しいんだろうけど。マリエと競ってくれたらなぁ

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:52:41.30 ID:bEISqGxm0

総曲輪の通行量１.５倍強増。
きょうの北日本新聞３面に詳細記事。　　誰だ住宅街にして駅前集中とか言ったのは。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:02:40.39 ID:YERQS9QH0

>>904
道を渡らなきゃならない分不利だな。
あの辺ぱっと見分かりにくい、うまく整備すればいけるだろうが。

>>905
駅前があんな状態じゃあ総曲輪に集まるしかないだろう。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:06:51.10 ID:rVA//yED0

商業施設はできるけどマリエと拮抗するようなものはできないかと。
根拠としてはホテルに加えて飲食店やオフィスは検討するとのニュースだがショッピングビルにするとまでは報じられていない。
ほぼ同立地のシックのフロアを埋められていない。
シックの4階を富山市が図書館として買い増しするとも報道。
加えてそのシック運営と今回の再開発の理事長かなにかが同じ。
→シックで失敗しといてさらにファッションビル的な商業施設を整備するとは考えにくい。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:13:08.81 ID:pf2pwoHs0

>>905
>誰だ住宅街にして駅前集中とか言ったのは

忘れた頃にわざわざそういうこと書くから荒れるんだよ。
逆に、総曲輪にあれだけ集中投資して、通行量が増えない方がおかしい。増えて当然。
実際は西町中央通りは減少してるわけで、その分が総曲輪に移っただけともとれる。
中心部全体では減ってるって事実もあるわけだし。

全国的な駅前シフトの中、しかも実質30万都市の富山で、
長期的に見て駅前と総曲輪西町の２極がこの先両立出来るのかな、とは思うし、
駅前に集中したほうがいいんじゃないか、という意見は理解できる。

ただ自分は、駅前と総曲輪西町は両立してほしいとは思う。
駅前に集中して駅前が繁華街的なものになっても、今さら商店街（路面店群）なんてできないわけだし、
路面店群のない繁華街なんて県庁所在地の繁華街なんて言えるのか、とも思う。
箱物だけの立地なら、郊外型と変わらないしね。

総曲輪西町は、フェリオ・グランドプラザ、そして今計画されてる再開発計画でさらにある程度は復活できると思う。
駅前は、マリエと新駅のエキナカ施設＋αで。駅西に新たな商業施設を、
という意見もあるけど、正直、あまり需要ないと思うし、出来てもいずれ失敗するのでは、と思う。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:20:16.53 ID:rVA//yED0

>>908
それは同意。
北日本も所詮は行政寄りの記事。
その行政も少しでも成果をといろいろ小細工してるのが実情だよ。
一方的に中心部のみをマンセーするのは気持ち悪いね。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:51:34.42 ID:ZBaCJ3A7O

人口減、高齢化の中で、購買意欲の高い若者は奪い合いになる。
当然富山市のみならず、周辺市町村からの集客が必要。
となると、総曲輪より駅前って発想は当然だわな。
ただ中心部も総曲輪一体くらいは生き残ってほしい。飲食店街であっても賑わっててほしい。

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:09:05.22 ID:D3ONrCs80

将来は誰もわからん。
ただ、現在は総曲輪が賑わって来たのは事実。
フェリオ、グランドプラザオープン前に比べ。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:37:53.06 ID:XyBWVuxh0

明日までだけどエコリンクとかやってるしね
やはり冬はアーケードは強い

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:41:13.93 ID:cwTjSdjGO

高松だか松山だかのアーケードみたいに、中央通りと総曲輪の二つのアーケードつないでほしい。

914 ：名無しの歩き方@お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 07:22:28.24 ID:HtW2NtNu0

富山市への攻撃か!?www
イオンモール高岡に4月上旬に-ZARA-
Workinに求人のってる～
GODIVAものってたが短期?!

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 07:51:07.92 ID:QoY2lpzB0

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 13:34:49.79 ID:RRCq6rxg0

>>914
ゴディバは求人誌では富山県内百貨店となってたから
フェリオ、大和の目もあると思ったけどな
高岡イオンはフォーラスに近いし

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:05:18.02 ID:AnXpDaoh0

富山市終了のお知らせ

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:59:09.92 ID:cwTjSdjGO

デマかと思ってたが、やはり来るのか

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:08:45.61 ID:Yaob7de10

ZARA富山の街中にこいよー

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:01:02.05 ID:474nUGwJ0

田舎で一番集客力があるのは郊外ショッピングセンターだからね
ユニクロ同様に繁華街への出店は富山市程度の賑わいの街中だと無理でしょう
イオンの力で引っ張ってきたってのもあるだろうし

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:33:58.45 ID:LffBCpoT0

東田地方の北陸電気工事のあった近くに建築計画のお知らせがあった。
6階建て57戸とあった。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:25:48.38 ID:rbGwWFhL0

↑どこどこ？川沿い？路地裏？
１フロア１０室か―
ま―ま―の大きさだね。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 14:21:50.57 ID:LffBCpoT0

道路沿い。北陸電機工事のあった場所の道路はさんだ隣。
着工は来月と書いてあった。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 17:15:19.65 ID:NaXCKh2k0

6階の事務所ならな
建築ファン的にはマンションはいらね

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:35:43.58 ID:rbGwWFhL0

>>899
駅西のどこどこ？
最近富山にいないから分からん。おしえて
>>924
ここ最近都心部でオフィスビルの新築ってないよね。
需要が少ないってのもあるけど・・
北陸電気工事とか立業社とかパワ－なんとかとか
自社系は全部インタ－付近だもんね―
富山朝日放送でも立ち上げてくれないかな―

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 21:38:19.33 ID:sYeRVQgk0

>>923
あそこは稲見マンションという老朽マンションのあったところだろ。
あの大通りの騒音が、どれぐらいかだね。
そこの南側のNTT以南のいたち川沿いは、マンション街だけど。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:59:17.07 ID:OzkLQ6hk0

北京便が週5便に減ってしまったな。
いくら冬季期間でも搭乗率が3割だと採算とれないわな。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:09:53.14 ID:SqFh+g9T0

富山市は平成の合併の時、＜日本海市＞に改名すればよかったのに。

そうすれば＜日本海市駅＞とか＜日本海ナンバ－＞とかできて
強烈なインパクトになったのになあ。森市長やってくれないかなあ。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:07:37.44 ID:ohYnYa880

富山湾の一部にしか接してないのに日本海市とか、僭称も甚だしいだろ……

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:54:50.70 ID:ruM09Vix0

今のところ報道された西武跡
地下駐車場、1～4階商業ゾーン、5～24階マンション
マンション用パーキング併設
2014年頃着工
変更はあるのか、ガセネタっぽい情報もあるが。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 04:00:55.65 ID:lNVwAdGI0

>>925
駅西の今のバスターミナルの北西って感じかな。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 10:35:15.08 ID:EP89+iB20

>>928
北海ならいいんじゃね？

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 11:08:22.71 ID:pqCjnvLl0

北海道に有る市と勘違いされるだけ

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 12:29:18.71 ID:s3sPO3ck0

北陸市

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:03:32.83 ID:VInn4rl90

>>931
富山はどうせＣＩＣの二の舞www

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:11:08.42 ID:hpyjiuu70

皆さんはCICの失敗の原因は何だと思われますか？
私は、ゲームセンターをつくって、風紀の悪い空間をつくってしまったこと、
トイレが奥まった階段室のところに暗く地味に安っぽく作られ、ゲームセンターに
来た高校生の喫煙場所になってしまい、階段ででも堂々と吸うようになり、一般の
客が居づらくなってしまった（特に集客力のあった本屋のフロア）からだと思って
いるのですが・・・

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:22:28.25 ID:27XrwJg80

>>936
パッと見、ビジネスホテルにしか見えないから。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:24:35.05 ID:wYbXWhO/0

名前が何の建物かわからない
年寄りは読み方がわからない

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:56:59.30 ID:RzlFvdLQ0

駅から２つ交差点を渡るのが億劫。
マリエに行ってからシックだと地下道もなぁ。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:02:00.05 ID:AHmT9n500

>>919
今はもう富山市より高岡市の時代だな

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:17:26.18 ID:RzlFvdLQ0

>>940
っていうかイオンな。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:32:50.48 ID:AHmT9n500

>>941
でもイオンだけでも負けてるよね富山市。
普通、有名ブランドとかは中心都市じゃない？
よっぽど魅力ないんだなー富山市
ちなみに今後はイオンにはGAPも入る予定

943 ：金沢見解：2012/01/14(土) 08:50:49.35 ID:9VS/1pPd0

どうみても万葉高岡駅前が富山最強だよ

すでに新幹線駅前で最大の商業施設あるし
駅前シネコンもあるし、駅も超大型無料駐車場完備だし
未だ高層ビル型の時代錯誤な再開発プランで喜んでる
富山はかないっこない、無印出店辺りから流れが変わってきた

高岡は廃墟化した旧市街を潔く捨てたのが
結果として正解だったなという時がくると思う
市民の生活スタイルと合わなくなった中心部の廃墟に
カネつぎ込んでも賑わいは一時的
高岡のエルパセオがいい例

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:55:39.91 ID:qVxD9wm20

>>940
＞今はもう富山市より高岡市の時代だな

こいつ、まちＢＢＳ北陸甲信越版で富山関係スレ荒らしてる,
cw43.razil.jpじゃないのかw

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:05:54.33 ID:7eNStsL50

>>944
俺も最初そう思ったけど奴は>>942みたいに4行もかけないよｗ

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:19:16.15 ID:uV9/lgX40

決して棄ててはないでしょうな
高岡市は100億掛けて在来線駅と周辺を整備してるし
富山市もどこの都市もそうですが固定資産税と都市計画税の収入が多い旧市街地は政策的に放置できるもんではありません
見た目の賑わいと行政の狙いには差があるということですね

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:28:08.34 ID:uV9/lgX40

中心通りのまちなかショッピングセンター構想は中止になりましたが
おそらく中央通りが喉から手が出るほど欲しかったものが高岡イオンにはできるわけですね
いわゆる若者ファッション、この点で言えば確かに富山市の中心部はもう望み薄ですねえ
中心部の買い物は県内からの広域集客をというより生活力必需品的なものになるのでは

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:36:13.41 ID:k4bYxQxj0

可能性があるとしたらマリエぐらい
新幹線で改装ぐらいはするだろうし

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:01:10.34 ID:BPs7xxXfP

大型SC抑制なんてするからだよ。
富山はフォボーレとアピタしかないからなあ。
イオンもひとつ欲しいところだ。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:06:45.74 ID:u1Xutqf/O

イオン高岡はイオン倉敷と被るな。
完全に富山の郊外と化している。

高岡の生きる道は倉敷である。
アリオ倉敷、プレミアムアウトレット高岡も新幹線駅前に併設しろ。

加賀95万と能登20万、飛騨15万、糸魚川5万
これで対岸香川高松を含めない倉敷周辺と人口はたいして変わらん。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:51:40.41 ID:TDLaaQCu0

大都会金沢の前では高岡などゴミ同然。
フォーラスと高岡イオンのテナントを比べると分かるだろ？

中心部には大和本店、名鉄エムザ、近江町市場、香林坊109、片町、香林坊の路面店群を擁し富山、高岡、福井、雑魚潟を圧倒w

アウトレットは北陸3県の真ん中である金沢にこそ相応しい。
これができれば完璧だな。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:01:48.67 ID:27XrwJg80

いまどき、時代遅れのアウトレットとか真顔で言ってて超ウケるｗ
さすが大都会金沢さんだぜｗｗ

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:14:07.58 ID:yybEXPgY0

富山市民が他県に出られるくらいなら高岡へ
仕事は富山市の方が多いから高岡に多少金が流れても富山市は平気

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:51:13.18 ID:BPs7xxXfP

高岡遠いじゃん、イオンくらい近くにあって欲しいものだ。

>>952
最初にアウトレットって言ってるのは>>950だよ。
だいたい時代遅れもなにも裏日本にはいまだかつてひとつもできてないじゃん。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:04:08.83 ID:BPs7xxXfP

てか天気の悪い日の多い裏日本にアウトレットモールは不向きだよ。
しかもアウトレットモールって型落ち品売ってるだけのとこだしな、しかも別に安くない。
敷地内歩いて雰囲気を楽しむとこだよ、屋内型じゃ大型SCと同じだし、違うとこといったら中身が型落ち品なだけ。
まあ富山は大型SCすら満足に無いわけだが…。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:28:02.18 ID:DjwZksteO

>>953
まぁね。金沢にもってかれるよりは。
ただ、そういう意味じゃ、富山市にとって今後高岡をはじめ県西部が発展するよりは、県東部が発展するほうがいいよな。
YKKの黒部移転といい、日医工の滑川工場拡充といい、工業系で雇用確保して、富山市で消費してもらうという流れをもっと増やして。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 19:46:54.26 ID:yMK6yNtX0

富山市はもともとファボーレがあるし、もうひとつ同規模のショッピングセンターが
出来るとしたら高岡、そして富山市や射水付近からも来やすい南郷大橋付近って感じでしょ。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 19:54:18.52 ID:y+/4Sqa20

>>956
まさしく呉東重視の流れだね
高岡はともかく小矢部なんて県が企業誘致しても
稼いだ金を金沢に持っていくからな

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:01:32.07 ID:DjwZksteO

>>958
むしろ小矢部は積極的に金沢のベッドタウンになっちゃえばいい気もする。
富山のダメなとこは高岡から集客するどころか、小杉まで結構高岡に向いてんだよな。あんなに近いのに

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:16:47.06 ID:50yL+W9g0

富山市に広域集客は無理だよ
諦めなさい
あと富山県内に新しい大型SCはできない
これまで同様富山市が県に根回しして認可させないからね
そういう街づくりの方向なんだよ

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:20:08.80 ID:yMK6yNtX0

間に呉羽山があるのは大きいと思うよ。
小杉は「呉西」なわけだし、その辺のイメージは強いと思う。

当たり前だが、都市圏で言えば、小杉はもちろん富山都市圏となる。これは30年以上前から。

今ここで言ってる「富山向き」「高岡向き」っていうのは、商業的なもの、
特に「ファボーレ向き」「イオン向き」ってことになるのだろうけど、
小杉だったら、経路的なもので言えば、ファボーレよりはイオン向きになるのは仕方ないと思う。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:30:31.07 ID:wYbXWhO/0

ファボーレは今でも週末混んでるのに飛騨方面への道路整備でますます混む
そろそろもう一店舗、鉄道沿線とか高速インター近くなど
都市開発と連動した大型店を誘致してもよいと思うが

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:37:49.24 ID:BPs7xxXfP

>>957
既にイオンがあるだろ。

>>959
富山に何もないし山越えなきゃならないしね。高岡のほうが行きやすい。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:41:08.51 ID:yMK6yNtX0

>>963
は？当たり前だろ。

イオンが富山じゃなくて高岡に出来たってことについて言ってるんだが。

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:41:10.97 ID:k4bYxQxj0

湯水のごとく総曲輪に税金そそぎ込んで、郊外開発なんてダブルスタンダードやるわきゃないだろ

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:43:00.61 ID:BPs7xxXfP

滑川以東の人たちってどこ行ってるんだろ、フェアモール富山にでも行ってるんだろうか。
あそこ行ったことないんだけどどんな感じなん？

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:52:41.22 ID:f5y3tV9y0

>>966
普通に高速使って高岡イオンやファボーレに行ってるらしい
富山東アピタも行くみたいだがわかりにくいし不便

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:56:33.23 ID:wYbXWhO/0

>>965
市内の不二越が郊外へ移転すれば
工場跡地に出店強化してるヨーカドーのアリオあたりが来るんだろうけどな
今となっては不二越は市内にある必要はない

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:56:38.90 ID:BPs7xxXfP

>>964
富山にもできる予定だったんだよ、富山ってか立山だけど。
まあでも>>960のような感じ。
でもよく考えたら普段の買い物は他で十分だしな。
たまに靴買ったり映画見たりするときに行くくらいだしちょっと遠くてもいいかな。
それより観光客相手に駅ビルだけはちょっとまともなのつくってほしい、特に食事面。
マリエだけじゃ厳しいぞ。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:09:33.16 ID:BPs7xxXfP

>>967
なるほど。休日なら黒部から富山まで600円で行けるみたいだな。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:22:12.92 ID:BPs7xxXfP

>>968
あの辺渋滞起きやすそうだなあ。それとグリーンモールはつぶれるな…。

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:48:54.09 ID:wYbXWhO/0

地鉄駅にも高速インターにも比較的近かった日清紡跡地が
新興住宅地とホムセン、地場スーパーという
つまんないものになっちゃったからなあ
今さら郊外住宅地なんて時代遅れになってるのに

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:57:51.67 ID:BPs7xxXfP

じゃあどこに住めっていうんだよｗ駅の近くなんだし別に住宅地でも問題なくね？
それにあそこも道路狭かったような気がしたけど。今は知らんが。

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 17:29:25.82 ID:B6Y3sxzf0

郊外を抑制したことで、ファボーレみたいな旧式の箱型SCが羽振りを効かせてしまった
ファボーレではＺＡＲＡクラスのテナントはまず呼べまい
内々の競争を阻害すると外部との競争に負けてしまう典型的パターンだ

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:20:03.59 ID:nGAZMx7k0

清水町小学校跡地も、なんだかな～という展開になったな

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:05:01.83 ID:ECI02wqN0

買い物難民状態が長かったから、うちの親には好評だけどな　
清水小卒業生としては土地の使い方が微妙に気に入らないが

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:31:10.12 ID:NAk79U0W0

>>968
ヨーカドーは富山には絶対来ない。

射水市の「イータウン」はかつてヨーカドーの建設予定地だったけどね。
それと余談だけど、８号線から別れて氷見方面に行く場所にある、パチ屋には本来
長崎屋が来る予定だった。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:47:14.93 ID:beQpkRN40

>>975
>>976
以前、すぐそばのいたち川べりにアルビスがあったからな。
クルマのない高齢者とかには特にいいだろうね。
クルマのある我々は、長江または北新町の大阪屋、ちょっと高級品とか輸入品欲しけりゃ栄町のサンショウとか選択肢が多い。もちろんバローもそこそこ安いし。
むしろＶドラッグは、店舗過剰感がある。

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:51:13.97 ID:+bZNM6jD0

富山はオワコンwwwww

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:20:43.47 ID:y+1voBcE0

えーっと・・・
おまいらZARAやGAPなんて本当に必要なのか？
ありゃ、ユニクロと変わらんぞ。　つうか値段はユニクロより中途半端
本当にZARAやGAP知ってたら、そんなもんが出来るくらいでドヤ顔しないだろ。

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 06:51:36.04 ID:8lCz5ttgP

タグが違うってことだろｗ

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:57:03.73 ID:+NojGeIf0

日清紡跡地に住宅と複合スーパーとホームセンター、
清水町小学校跡地に複合スーパーで、何の不都合があるのか。
住民市民本位で、いいことだと思う。

それにファボーレで充分。そりゃ、ショッピングセンターがさらにあるのに越したことはないが、
今の富山市に本当に必要だとは思わんな。
たまに別の刺激ｗが欲しければ、高岡イオン等へ足を伸ばせばいい。
どうせ、アクセス方法は車って人がほとんどだろうしね。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 15:28:39.89 ID:15ZTm/010

そうだな
総曲輪や中央通りよりイオンへ行った方が楽しいもんな
ZARAもできるし

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 16:04:18.37 ID:VXUVEWgD0

>>983
またcw43.razil.jp だろ。　高岡人のニートのくせにw

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:43:46.60 ID:GyFLuR3O0

うんこ富山市
糞総曲輪と中央通りになにができる
セレクトショップやユニクロのひとつでも誘致してみろよ

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:34:39.32 ID:THffIm270

日清紡の跡地にはケーズデンキが入る予定だったけど、リーマンショックで
消えた、高岡イオンの近くにも予定があったけど何度も計画が浮かんでは消え
結局、魚津しかまだ出店できていない。

>>985
一応言っておくけど、総曲輪のメイクス系のショップはイオンどころかフォーラス
何かとは比べものにならないほどのブランドを揃えているよ。
でも、需要にあっているかと言われると・・・
昨年の金沢のアパレル出店ラッシュなんかもすごいとは思うけど、どう考えても
需要に見合ってない。

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:44:39.33 ID:GyFLuR3O0

秋田に続き盛岡にもロフト出店
プクイにもあるのにー
大手進出の空白ド僻地富山市
ZARAもGAPもないよう(泣)

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:06:32.10 ID:EqJ1WoCSQ

次スレ依頼頼む

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:07:28.05 ID:/RdIDJLo0

>>986
いくらいいものでも需要のねーものは要らね
富山でも人気あるもの知名度あるものじゃないと根付かない
その辺はイオンが一番よくわかってる。

高岡は万葉線をイオンモールの吹き抜けの中まで
延伸してトランジットモール化してほしいな
現駅に150億もかけるくらいならさ

JR 在来線は無くなるし、城端氷見は廃止濃厚だし
福岡駅くらいの規模に縮小して十分
モ
高齢者に優しい町になるよ

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 04:40:51.08 ID:INltxNRM0

>>982
ひとつあなたに聞いてみたいのだけどファボーレと別の刺激ってイオンに
何があるの？　私には大差ないのだけど。
どっちも映画見るぐらいしかやることないのだけど、それも最近はつまらん
邦画と３Ｄばっかりだから見たい映画がまったくない。
たまに見たい映画は行きたくない総曲輪しかやってねぇ。

>>987
だからＺＡＲＡやＧＡＰなんて中途半端な値段のユニクロだって、頼むから
そんなものでドヤ顔しないでくれ恥ずかしい。
って今気が付いたんんだけどイオンってユニクロ入ってないんだな、入れる
もん間違ってね？　所詮、田舎はユニクロで十分なんだよ。

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 06:36:18.62 ID:UTA2qKMhP

ユニクロなんて単独でたくさん建ってるだろ。

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 08:40:38.34 ID:iqajjW+30

富山市のだめっぷりは今に始まったことじゃない。
稀にみる大手資本後進地。

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:53:59.05 ID:3x4LqxKV0

ここは富山市都市開発スレなんだけどw
イオン高岡のテナントの話題はスレチだろ。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 13:01:01.77 ID:VAx4M7uqi

高岡にも負ける富山w
クソワロタ。

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 13:04:07.38 ID:wJ61qwQR0

>>990
別の刺激っていうのは、ファボーレが旧式の箱型とか、
イオンが欲しいとか言ってる人がいるから、ある意味嫌味を込めて書いただけなんだがｗ
それくらい気付いてほしいな。

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:42:11.40 ID:wJ61qwQR0

どうやら、毎日毎日、暇な他県人がひとり書き込み続けてるみたいだな。
どこの人間なのかな。金沢？福井？一時期富山を目の敵にしてたキチガイの福井人がいたようだけど。
どうせ他に楽しみがない孤独な人間なんだろうが。つまらん人生ご愁傷様。

富山駅周辺、毎月新しい居酒屋が数店舗はオープンしてるね。
自分の仕事上、居酒屋に限らず、新しい店舗の情報がある程度入ってくる。
最近は富山駅周辺に限らず、総曲輪付近も多いかな。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:12:23.91 ID:wBSRL0gl0

ファーボ乙。

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:17:26.24 ID:2HH4OIQ80

呉西の人は基本は高岡
でちょっと出かけるなら金沢みたいよ
この2都市で十分
富山市なんてそんな存在なんだよ

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:25:19.39 ID:E55XPFSq0

砺波とか南砺だとファボーレまでは行く

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:27:46.44 ID:EiFmUQUj0

>>998
だれに聞いたんだ？
呉西でも小矢部と小杉は全然違うぞ。
それを言うなら高岡から西の人ではないか？
ま―たいした人口もいないから別にいいけど。影響微小である。
小矢部なんてどうでもいい。

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