【水戸・日立】茨城県総合スレ６【つくば・土浦】

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前スレ
【水戸・日立】茨城県総合スレ５【つくば・土浦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1304814036/

rtty

>>1
乙

乙

こんな涼しい時にこそ阿見・東京医大前の交差点の角にある七○七◎でカレー鍋を食うべきです。

話題がないのう
では、日立港に世界最大級のLNGタンクを作るそうだが
経済的には朗報、しかし埋め立て地で津波もある場所
大丈夫かね？

津波なら海に面していれば、どこでもリスクあるでしょ
貿易港、輸出港ってのは埋め立て多いよ
大きな船入るとき、海の深さは重要だからね

なんでも心配したらキリがないよ
平野に家建てりゃ「洪水、浸水」　山側に家建てりゃ「地すべり」
気にしないのもアホだけど、気にしすぎても負けだと思うが？

一昨日、セブンで「これでいいのか　茨城県」て雑誌（ムック？）を発見。
他の地域は判らないけど、地元の古河は結構正確に書いてあって面白い。

これはちゃんと取材してる感じがしてお勧めだよ。

古河はやっぱり「茨城じゃない地域」って書かれてたがww

まだ四号バイパスが有料だったころ五霞へ一般道で行くのに
千葉県に出て埼玉県を通らないと行けなかった
茨城県かよとは思ったね
古河が茨城県的では無いのはワカル感覚だが
埼玉県だったとしても埋もれたかな？
栃木県でも、あの小山市が新幹線駅があってもあの程度
かつて水運で栄えた地域は衰退、仕方ないこと
ただし土浦みたいに中心街復活を声だかに叫ぶだけでなく
発展的に考えなくては
潮来は隣りに鹿島開発、那珂湊は国際港、古河は日野自動車

日野自動車の経済効果を期待する

つくば周辺は群馬南部埼玉北部栃木南部に比べ
強風落雷も少ないし津波も来ないし、
小貝川周辺以外はあまり土砂水害もないし、
地震＆放射線濃度はあれど自然環境的にはいいところだな。
ただし、
古部落の主、研究家、法人職員のプライドやセンスについていけない。

総じて、
古河あたりの環境の方が落ち着く。
落雷怖いけど。

【茨城】トウモロコシ３６本盗んだ疑い、無職男（２８）を逮捕
２６日午前１１時ごろ、つくば市北条の畑で、トウモロコシ３６本（３２４０円相当）を
もぎ取っている不審な男を所有者の農業男性（８３）が発見し通報。駆けつけた署員が
窃盗の現行犯で、同市平沢、無職、大枝俊一容疑者（２８）を逮捕した。男性は以前にも
同様の被害に遭い、警戒していた。（つくば北署調べ）

▼ＭＳＮ産経ニュース　[2011.8.27 02:26]

つくばの人間って何で”プライド高い”、みたいなイメージ欲しがるんだろ。

他からみてつくばの人間がプライド高そう、なんてイメージまったく無い。

実際↑のトウモロコシ泥棒なんて実につくばらしい事件。

研究者たちはかなりの高学歴で、帰国子女もかなり多い、
一般人とは違うっていう意識があるんでしょ。
俺らみたいな一般の茨城系つくば人とは確かに違う。
そもそもやつらは茨城弁使わないし。

ったりめーだろが、つくば土着民なんて水戸市民や日立市民以下だろ。
あんなとこ学園都市が来なかったらムラだぞムラｗ

日々の研究に忙しいまともなつくば市民は2ちゃんで茨城県民に毒づいたりしないでしょ。
そういうことをしてるのは過去に田舎だとバカにされてたような土着民か
ＴＸ開業後につくばに移り住んで新参者特有の傲慢さで近隣住民を見下してるような輩でしょ。

日々の研究に忙しい＝まともじゃなくなってきて自殺

てか、つくばの地元系だってだけで、
何でそんなに馬鹿にされなくちゃいけねんだ？
田舎者で何か悪いか？
学歴があったって、地元の人間を卑下するようじゃ、
何も凄くない。

まあどっちもどっちだよ。
区画整理された学園都市内で空気も読まずにいまどき暴走行為をする時代遅れの地元ヤンキーに
ジャージでパチンコ屋にたむろする親。

近隣とのコミュもなく、薄ら寒い関係性で人生を紡ぐ新住民。

実は此処につくば市民は居ない。

その割にはつくば市民擁護レスもあるようだが

上野から水戸まで電車で行ったけど結構時間かかるね
早いのだと1時間くらいでいけるらしいけど

土浦で、在日朝鮮街宣右翼が走ってる。うるさい。

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日立・水戸近辺で工学書（機械系）の揃ってる書店知ってる？

>>23

つくばか民いるじゃんｗ

>>19
こごにいんだげんとも・・・

土浦のウンコ臭問題、さっき噂の現場でやってたな。
何かいい話題ないのか？w

水戸も納豆が放射能で売れない、水戸黄門終了、高速悪用とかしか
話題にならないし・・・。

ちょっとでも悪い話題があると、喜んで大げさに取り上げるのが茨城クオリティです。はい。

茨城県域民放テレビ局があれば少しは違ったのにな…

県域民放テレビ局開局計画を圧力でぶっ潰したNHK水戸ェ…

アンテナは都内方向を向いていても、筑波中継局の出力アップとやらで今朝からNHK水戸が良く映るようになった＠土浦

統計見てたら何気に土浦は工業都市、県内5位、人口も5位
しかし人口も工業生産額も6位の古河が追っている
日野自動車本社工場移転でどちらも抜くのは時間の問題
日野自動車の移転は古河にも茨城にも大きいこと
埼玉県も射程範囲内だな、埼玉県は人口は増えているが産業構造の
バランスが悪くなっている。栃木県は工場の撤退が多く日野自動車
争奪戦に負けたことはかなりショック。コマツのひたちなか移転と
キリンも撤退、取手工場等に集約。同情すら感じる。

合併直後の古河は土浦より人口多かったよ。
古河は衰退度が激しすぎて勝手に落ちていっただけ。
日野が来てどれだけ人口が伸びるかだけど、
古河の外れだから日野の従業員すべてが必ず古河に住むかというと微妙。
あの位置だとスプロール化が加速して古河中心部の衰退を加速させるような気もする。

旧三和のあの辺りに住むとして、日々の買い物は諸川か?
ちょっと離れて旧総和も外れじゃあ買い物はきついし
寧ろ境とか?
旧猿島や結城の外れ、八千代も通勤しようと思えば通勤圏だと思うが何かと不便そうだな。
と真面目にシミュレーションしてみた。

バブル当時は旧三和でさえ都内通勤者が住宅を買い求めていたなんて話題がテレビで取り上げられていた。
混雑を避ける為に古河駅ではなく野木駅経由で都内に通勤していたが
通勤時間の長さに耐えられず家族を三和に残して都内にアパート住まいなんてリーマンもいたようだ。
合併前の旧古河は人口が五万六千前後で停滞していたような気がする。
それにしても何時の間にか土浦と古河の人口が逆転していたとは…。

合併後、古河に人口を抜かれて再度、土浦が抜き返したけど、
土浦もけっこう減ってる。
土浦は地震の影響でかいから、再度逆転するかも・・・

もともと、古河も土浦も規模は同クラスの都市だよね。
でも、茨城県内での扱いは雲泥の差。古河に同情する。

古河に土浦クラスの県出先があれば、間違いなく県NO2だったな。
まあ、地理的にそれはありえないが、せめて境に集約している官庁があれば。
何で境なんだろう。県西の人間じゃないから分からん。

古河藩史の本をチラッと見たら、現在の茨城県誕生時に、脱県運動があったと数行だけ書いてあったが、
当時、水戸は今とは比べられないくらいの絶対的存在であったろうにもかかわらず、そんなこともあったのか。
古河藩の領地は、現在の埼玉、栃木が主体だったそうだが、適当に決められちゃったのかねえ。

>>36
どれくらい昔の話か分からないけど、
少なくとも昭和の時代は、土浦と古河の規模差は
かなりあったみたいだよ。
もちろん県内では水戸が一番でかかったけど、
２番目に人口の多い日立より、土浦の方が
ずっと求心力があって栄えてたらしい。

「佐幕派の古河へのあてつけで、勤皇派の水戸が北川辺と野木を古河から切り離して茨城県にした」
なんて古河のミニコミ紙で読んだっていうレスがあったな。
だから本当は古河からの予定だった水戸線も古河の方で拒絶して小山からになったそうで。

>>37
昭和ってもそれは平成に近い昭和でしょう。
36で言ったのは、藩政から市制になった時点までの時代を想定した。

日立市は1939年に市となった。土浦市はその翌年。古河は1949年。
古河市は圧倒的に面積が小さいのが特徴。
1955年頃の昭和の大合併で、平成の大合併前の市域になったが、やはり古河は圧倒的に面積が小さい。
県内最大かつダントツの人口密度があった。

日立は常磐線4駅、土浦は3駅あるのに対して、古河は東北線1駅。
日立は別格として、市街地＝規模比較で、古河は土浦に匹敵すると考えた。
求心力、賑わいは古河より土浦の方が上でしょうね。
そういう意味で土浦の方が格上だけど、求心力は官公庁の影響が少しはあると考えた。
古河は学校の質、量ともあまりにもあれだし。

戦後の県内で最大都市は日立市でしょう。（勿論、求心力、賑わいは水戸でしょうが、相当日立も活気があったと思う。）
土浦が事実上明らかに日立を抜いたのは、つくば市誕生の頃では？
少なくても1970年代までは日立が格上だと思う。（生きていないんであくまで想像。）

>>39
平成に近い昭和の土浦は、すでに衰退期に入ってた。
モータリゼーションとつくばの存在を考えてみて。
父親によると、昭和４０年くらいの土浦は凄かったと。
土曜の夜の商店街は人であふれて、歩けない程。
一角だけをみたら、歌舞伎町のようだったと。
古河は全く土浦に並ぶような街ではなかったそう。
残念ながら、日立に関してはあまり知らないそうで・・・

古河は面積が小さかったから人口密度高かったけど、
水戸、日立、土浦の中心部だけで比較したら、
古河よりも人口密度高くなると思うよ。

古河が一時的にせよ人口で土浦を上回ったのは土浦の合併の失敗でしょうね。
当初は千代田町・霞ヶ浦町とも合併する予定だったが
�@新市名を「土浦」ではないものにすること
�A土浦市内に偏在する県立高校の両町域内への移転要求があったことに
土浦側が反対して結局新治村との単独合併になったと一部の新聞が書いていた。
古河の場合も新市名を「こが」とする提案があったが古河側があくまで拒否し
結局、総和・三和両町が折れて合併を成し遂げた。
結果的には少なくとも室町時代以来(もっと古いのかも)の市名を守ったことになる。

>>40
>平成に近い昭和の土浦は、すでに衰退期に入ってた。
それはその通りだと思う。日立がそれ以上に衰退したわけだ。

>古河は全く土浦に並ぶような街ではなかったそう。
そうなのか。昭和40年頃の最盛期で比較するとそういうことなんだね。当時で
水戸＞土浦＝日立＞＞古河
でいいのかな。古河の下に来るのはどこだろう。
下館あたりか。まあどんぐりのなんとかだろうけど。

土浦には国や県の出先、そして県立高校が集中しているけど
古河の場合は下館や境にそういう機能を持っていかれちゃってるからね。
合併したことで県立高校も数の上では増えたけど。

ちなみに、昭和40年国勢調査の市別人口は、
日立　180千人　水戸　164千人　土浦　079千人
勝田+那珂湊　086千人　古河　050千人　下館　052千人
北茨城055千人　結城　038千人　石岡　037千人
龍ヶ崎035千人　水海道037千人　常陸太田037千人
笠間　031千人　高萩　032千人　下妻　028千人

・取手は026千人。市になるのは昭和45年。牛久なんか017千人だった。
・昭和35〜40年にかけて龍ヶ崎や下妻など、なぜか人口が減っている市が多い。
・笠間と高萩は既に人口の伸びが完全に止まっていた。
・古河は平成7年の059千人が最高。
・石岡と結城は人口数、伸びともに瓜二つ。
・日立が水戸を抜いたのは昭和35年、再逆転は昭和50年。
　つまり、日立が人口でNO1だったのが15年程続いた。
以上は国勢調査を元にした。

>>41
土浦×古河の関係の他、つくば×日立、取手×筑西、龍ヶ崎×牛久、石岡×結城の関係も面白い。
平成の合併で日立はつくばを一時期再逆転した。
平成合併後、取手と筑西は人口減少のデッドヒート。
ひたち野うしく開発で、牛久は龍ヶ崎に再々逆転してる。
平成の合併で、石岡は結城に圧倒的な差をつけたが、最近の加速的な人口減少になす術なし。

工業生産額が一兆円規模の都市が四市
日立、ひたちなか、鹿嶋、神栖で近い将来に古河が
加わる
ここに水戸とつくば市を加えた七市が県内拠点都市
となるのか？
水戸・ひたちなかと、鹿嶋・神栖は一対かな？
すると五拠点都市かな？

まあ第二段階の合併は今さら難しいだろうね。
あるとすれば「つくば＋つくばみらい」ってとこか。
それ以外は新市名で揉めて不成立するだろう。

古河は平成大合併の悪い例だと思う。
中心部が端に寄り過ぎ。
龍ヶ崎と同じで、顔のない都市になっていきそう。

ひたちなか鹿嶋神栖って1兆円規模なんだ知らなかった。
だけど、都市的にはショボイね。
工業力って意外と決定打にはならないのかな？
群馬の太田市というところも街が死んでた。

>>46
都市圏で分けると、水戸・勝田、日立、土浦・つくば、鹿島・神栖、東京となる。
拠点都市としては古河はちと弱いなあ。
集約して、水戸と土浦つくばでいい。

>>49
工業都市はそういうもの。
浜松や豊田なんかそうでしょ。宇都宮も50万もあって水戸と張り合うのもそう。
工場地帯は、労働力が多く必要なため、人口は多いが、中心地としての都市機能や活気は別。
ベッドタウンもしかり。
お国版では常識だよ。

>>48
逆によく頑張ってまとめたと思うよ。
北川辺を呼び込んで欲しかったが、加須市になってしまったね。
ふられた五霞がちょっとかわいそう。
古河、五霞、境は合併すべきと思うが。

幸手にふられた五霞は、栗橋とも交流があるだろうが、栗橋も久喜市になちゃったし。
埼玉は合併がまだ行われているが、茨城は全く動く気配が無いね。

五霞と書かれたトラックの運転、キチガイのようだった。

結局、守谷って何処とも合併しなかったんだね。
ＴＸ開通でベッドタウンとして名を揚げたから守谷の市名を守りたくなったってとこかな。
将来はつくばみらいの合併合戦をつくばとやり合うのかな？

広域常総市のこと知らんのか。
守谷がどんだけ水海道と伊奈谷和原をクソみそに暴言をはいたか。
確かにクソ田舎で、田舎根性丸出しなのは認めるが、それにしても酷い言い様だった。
そのくせ小絹だけなら合併していいとか、言い出すご都合主義もあった。

守谷の主張は
守谷は良好かつ閑静な住宅都市を目指す。
それまでこつこつ投資してきた自慢の社会インフラを汚されたくない。
相手方はインフラ投資もせず、箱モノ行政で借金を作ってきておいて、その負債に関わるのはごめんだ。
しかも遅れたインフラ投資に金が回されてしまうことに我慢ならない。

特に、この地域の伝統的中心都市だが完全に斜陽の水海道に主導権を奪われることへの拒否反応が強かったのではないか。
自分が守谷にこだわるのは、守谷は交通の結節点となるため、この地域の拠点都市として発展することを期待していたので、がっかりしたから。
その後水海道が下妻と破談した石下と滑り込みで合併したことには笑ってしまうと同時に哀愁を感じる。

常総地域で唯一発展している守谷としては合併後の新市名が「守谷」になるか
水海道にある都市機能を現守谷市内に移転でもさせないと合併はしないってことかな？
人口の上では取手の方が多いから新市名が「守谷」じゃ取手も合併はしないだろうし。
ある意味、土浦とつくばの関係にも似ているかな。

守谷はまだ開発する余地のある土地が残ってるから、このままコンパクトな住宅都市で人口増
を図ればいいと思う。
警察署と消防署ができればもうおｋでしょ。
近隣と合併して行政機関やインフラの事で揉めるのは目に見えてるし。

守谷とか取手は川沿いの低地部を除くと
土地は意外と残ってないよ。

パッと思い立ったところで
守谷自動車学校界隈
パチンコレイト界隈
都市軸道路沿い

クレトイシ跡地は大規模な造成を行ってるようだし
まだＴＸ守谷駅が出来て7年？ぐらいだから、あのあたりはまだ造成されるのでは？

ぶっちゃけ「常総市」というのは取手〜旧石下までが広域合併する際に使うべき名前だよね。
既に使われちゃったから尚更これ以上の合併は難しくなった。

まあ広域合併じたいが妄想なんだしいいんじゃね。
まあ一番酷いのは土浦の常総学院だよな。
下総との境でもないしあの位置で常総?

妄想市
妄想学院なら行ってみたいね

守谷は取手の弟分だったわけだけど、TXの開通が無ければすんなり合併していたかもね。
まあ、それでも水海道はもめるかな。

龍ヶ崎は稲敷、取手地方の中心地だったが、周りが合併して、取り残された感があるな。
人口で同規模の牛久とはよほどプライドを捨てないと無理だろう。
利根、河内は最初から眼中にないけど、やはりここも新住民が多いためか。

旧市名にこだわって一部合併にとどまった或は押し切ったのは
土浦(千代田、霞ヶ浦との合併は不成立)
石岡(美野里、玉里、小川との合併は不成立)
下妻(石下との合併は不成立)
古河(「こが」市ではなく旧市名で押し切り)
ってとこか。
水海道も当初は伊奈、谷和原との広域合併だったけど石下との合併になった。

>>53

素直に古河と合併。

住民のエゴがは抑えるべき

石岡・土浦・龍ヶ崎は同じ臭いがするんだ
周りが思っていない変なプライドがあり合併など自分達が優位だと赤ら様な態度
龍ヶ崎は牛久沼は龍ヶ崎なのだと、声高に語るじいさんがいたり
石岡は競輪場外車券場反対の理由が、文教都市に似合わない。

吹いたよ、おいおい、選挙で死人出す町がいう言葉かいな

>>65

だから何だっつーの？
次回合併検討の際はおとなしく自分たちの市名を捨てろって言うの？

>>63
土浦や石岡の合併が頓挫したのは市名の問題なのか？

市名の問題は明らかに口実でしょ。65の言うように変なプライドが邪魔なんだよね。
周辺の自治体に足元見られちゃってるし。
問題は議員。定数削減への恐れ、公私かかわらず利益誘導の駆け引きにはうんざりだ。

それにしても、地域の中心としてどこがふさわしいかが議論に全くあがらないのは、おかしい。
かならず議論の中心になるのは、「うちに利益があるのか」だ。
そのこと自体に異論は無いが、そればっかりに議論が集中するからまとまらない。
住民エゴをどう処理するか、まとめ役のはずの県は力不足が否めず、しっかりして欲しい。

その地方の中心となれば、中心地としてのインフラ投資がついてまわる。
だから借金も多いし、税金も高くなる。
その投資の利益を、ただもしくはただ同然で受けていることを周辺自治体は、真摯に受け止めるべきだ。

要するに言いたいのは、合併できないのはお互い様だということ。
片方に責任を押し付けても何の解決にもならないさ。

古河と笠間は名をとって実を捨てた。
かつて古河藩、笠間藩は由緒のある知名だ。それを残したいと思うのはとっても同感する。
地名でそんなにもめることに、第三者的に、住民はなにを考えているんだと強く思う。

土浦と石岡については、市名を変えろという主張は、
権威を落とすことで選挙や税金配分などを有利にするための手段に使われたと思う。
土浦や石岡の傲慢さはそれはそれで大きな問題だが、周辺自治体の態度にも非があるわけだ。

ただ、石岡の場合、一旦「常陸野」という名前まで決めておいて、後から名前を変えたくないと言うのは身勝手だ。
石岡は昔から汚職などによる逮捕者が数多い。全国でもトップクラスの腐敗した茨城県政のなかでもトップの酷さだ。
奈良のように掘れば遺跡が出るような土地柄で、何かと制約が多いのは分かるが、道路整備や文化施設、町並み保存に対する取り組みなど、
やるべきとこも後手後手。本当にしっかりしてほしい。

由緒ある地名でも、後世に歴史を強く残す努力、取り組みがないよねー。
金山城址、ばんな寺、足利学校、最近では忍城の祭りとかさ。
県南は将門祭りくらいかね。
古河公方も自慢できる程の実績無いのかいな。

他県や他都市のことブーブー言っといて
佐野や西新井の厄除けに行ったりしてるんだろ？

古河で集客力あるのは桃祭りと花火かな。
将門祭りって岩井だよね。県西ジャマイカ。

個人的には、御前山、那珂湊、江戸崎、真壁はいい由緒もあって優雅な名前だと思うので、残して欲しかった。
真壁は桜川市真壁町として残ったんで、岩瀬の一部の人は文句あったようだが、結果的に押し切ったわけで、住民は良識あるなと思った。

桜川市は第三者的には真壁市でよかったと思うが、岩瀬との主導権争いで難しかったんだろうね。
岩瀬側はこちらのほうが発展してるとの自負があったし、真壁の政争を知ってたし。
暫定？の岩瀬にある市役所は、大和への市庁舎移転があったはずだが。

石岡の場合は市名以外の事項について先行して決定し
最後に新市名で揉めてご破算になったんじゃなかったっけ？
確か石岡側は「常陸国府」を主張し、美野里と玉里側が「常陸野」を主張して。

いや、確か住民投票で「百里」が一位になったが、三位くらいだかの「常陸野」に決まったはず。「常陸国府」は自分は知らないな。
決めたのは協議会で、石岡市側が認めなかったから、石岡にしてみれば決定してはいないってことなのかもしれない。
協議会には石岡側も当然参加してるわけで、その上で合意してるわけだから、駄々をごねたことになるわけだ。
常陸野に決まった直後の時点では、石岡市長は反対してなかったような。市議会は分からん。

石岡と小美玉の場合、だんだん小美玉側に主導権が傾いていたことに、石岡側は危機感が沸いて反発したと見ている。
市名を変えたくないという声は確かにあったのだろうが、もともと石岡は主導権を奪われるとは思っていもいなかったでしょう。
小美玉側にしても、石岡のDQN度に愛想をつかしたのかもしれないが、少し図に乗ったと思う。

小美玉は玉造がラブコールしたのに、ほとんど無視したこともマイナスの印象がある。

石岡生まれの小川育ちとしては微妙なんだが、少なくとも玉里は石岡と一緒になるべきだったと思う。
石岡・玉里・八郷の生活圏としての結びつきは今でも強いからな。

>>75
そういえば石岡は常陸国府っていう妥協案を提示していたかも。
石岡の常陸国府の主張は、メンツのこだわりにしか聞こえず、輪をかけてDQN度をさらしたな。
石岡に悪意はないけど、中心として恥ずかしいと思ったので。

>>77
玉里の一部は石岡の市街地と一体なのに、何で玉里は石岡と合わないのか不思議。

ところで、八郷は小美玉と石岡に振り回されて気の毒に思う。
石岡のあんな態度に対し、八郷は小美玉との合併にも色気があったと思う。
小美玉がつれなかったし、旧美野里と交流がある北東部の園部、瓦会、恋瀬地区以外は気が進まなかったのかも。
特に中心地の柿岡は石岡との結びつきが強かったし。

さんざん迷った挙句、事実上石岡にお願いして合併した感がある。

ここってひたちなかの話があまり出ないんだけど…。
やっぱりすべてにおいて中途半端な市なのが影響してるのかな？
人口は結構いるのに都市化が全くされていないしね。
いずれ水戸に吸収されるのでしょうか。

ひたちなかは東海と合併してれば、もっと存在感あっただろうね。
もともと三市村は合併に乗り気でなかったように思う。

吸収か。一般に傍から見ると、ひたちなかは水戸の衛星都市だなあ。
住人はそうは思っていないのかな。

自分なりに見た目で分析すると、
綺麗な勝田駅に対して、駅前は悪いけど赤塚や荒川沖以下。
ただ寂れているとはいえ、商店街はさすがにそれらよりは断然大きい。

やや郊外にあるジャスコは都市規模にしては少しもの足りないと思う。
那珂方面からも流入してくるだろう6号沿いのロードサイトはそれなりに集客力があるのが大きいかな。

住宅環境はすごくよいと思う。
個人的印象だが、赤塚より落ち着いた感じでいて、龍ヶ崎ニュータウンほど静か過ぎでもない。
環境的にはひたち野うしくに似てるかも。
ただ、県の住宅整備は広げすぎ。尋常ならぬ地価の急落はその証か。
TX開発はその二の舞やってるし、県開発公社、住

自分なりに見た目で分析すると、
綺麗な勝田駅に対して、駅前は悪いけど赤塚や荒川沖以下。
ただ寂れているとはいえ、商店街はさすがにそれらよりは断然大きい。

やや郊外にあるジャスコは都市規模にしては少しもの足りないと思う。
那珂方面からも流入してくるだろう6号沿いのロードサイトはそれなりに集客力があるのが大きいかな。

住宅環境はすごくよいと思う。
個人的印象だが、赤塚より落ち着いた感じでいて、龍ヶ崎ニュータウンほど静か過ぎでもない。
環境的にはひたち野うしくに似てるかも。
ただ、県の住宅整備は広げすぎ。尋常ならぬ地価の急落はその証か。
TX開発はその二の舞やってるし、県開発公社、住宅公社は無能といわれても仕方ない。

ひたちなかは拠点都市を目指すのではなく、
アウトレットや海浜公園それに那珂湊の観光に力を入れるべきだと思う。
個人的にはさらに大洗、水戸、それに笠間と連携して、
一大観光地を作り上げてほしい。
観光はブランドを育てるし、今後は重要な産業として育成すべき。

常陸那珂港の物流は震災と原発事故の影響で客が逃げちゃったけど、
しばらくすればもどるし、北関東のポテンシャルを考えれば、悲観することない。
心配は県の手腕だけ。

素人が生意気言って失礼しました。連投しすぎは堪忍下さいまし。

石岡と玉里の関係は牛久と茎崎のそれと同じようなもんだな。
生活圏は牛久なのに研究学園都市の一部だからつくばと合併した茎崎。
ＴＸの駅へのバスよりも牛久駅へのバスを充実してくれた方が有難いんじゃないの。

井の中の蛙どもがうるせーなw
茨城県なんて他県から見ればただの糞田舎。
狭い世界で生きるのも逆に幸せかもなww


全国魅力度３年連続ワースト１、おめでとう!!

こうやって馬鹿なチョンゆとりは実際のデータと乖離したもん信じて騙されるんだよねえ

負け犬の遠吠えwww

観光客数に人口増加率にあらゆる面で茨城が最下位のデータなんて無いものねｗ
わかるかなあ？チョンゆとりちゃんｗ
実際の人物金の流れの方が大事なの。
わかるかなあ？

観光客なんて海水浴場だろw
それも放射能で終了。

イメージ悪すぎ、茨城は。
今まではただの何もない田舎だったのに、
放射能、被ばく、被災地・・・。

このスレのカエル達だけせいぜい盛り上がってればいいよw

なんだ格下の栃木群馬県民か

ニュース板で栃木の悪口のスレが立ってた時、
「栃木より田舎の(関東以外の)奴らが栃木を田舎呼ばわりするのは許せない」なんてレスがあったな。

＞＞９１
だから最下位は茨城だってw
とうとう５スレ目も終わる勢い!

http://raicho.2ch.net/newsplus/index.html#7

宇都宮以外よりは俺の田舎の方が確実に都会だからなあ

よくわかんないけど何だか一生懸命「最下位茨城」をアピールしたいようだから応援しますね。
がんばって下さい。

とはいえ、茨城は現実に300万人近い人が暮らしているのだから暮らしやすいのでしょう。

ここはスルー力素晴らしいですね

【調査】 茨城県の「魅力度」が３年連続最下位　１位北海道、２位京都府、３位沖縄県…４７都道府県の「地域ブランド力」★５　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315778732/

揃って200万割れの福群栃は、もう茨城とは違うグループ。
そんな格下の群栃からの煽りを受けたところで盛り上がらないよ。

人口
所得
立地
農業
工業
科学

茨城よりも格上といえるのは地方では大阪兵庫(京都)北海道福岡愛知(静岡)しかないわ
あとは全て茨城よりはるかに格下

100

３００万人近くも人口いるのに知名度は低い、小規模な町しかない、ではな。

農業が盛んなのは自他共に認める所だが
他はまったくイメージ無し。

ニートの妄想。

何いってんだかわからない

保護者にみてもらってから書き込んで。迷惑。

まあ、行きたい所の順位。住むには寒かったり、島は閉塞感があり
長い居は嫌になってくる。
しかし、福井県に行きたいかな？なんか作為的なんだが。

ID:IR8x6TzO0が知恵遅れすぎて笑えるな

>>103
>>まあ、行きたい所の順位。住むには寒かったり、島は閉塞感があり
長い居は嫌になってくる。

行きたい場所は住むことが前提ではないだろ
福井でイメージするのは食い物だと越前かにとか
魚介類が新鮮なイメージ
景勝地なら東尋坊や三松原の一つの気比松原なんかがあるな。
歴史的なとこなら一乗谷城や金ヶ崎や北庄（福井城）みたいに
織田信長や豊臣秀吉が好きなら興味深いとこか
温泉もあるし　個人的には結構行ってみたいな

茨城県で同様に考えた場合・・・・
中々思いつかないんだよなあ
県西だと特に大した他県人に紹介する観光地ない
古河なんか歴史ある割りには意外と歴史的痕跡が少ないような

結局、魅力度ランクってのはどういうランキングなのか意味不明ですね。
ぼんやりしたイメージで何となく憧れる自治体という感じなのかな。
それなら京都や北海道が上位に来るのは納得します。
最下位が茨城というのも納得。茨城は地味ですから。
仮に翌年二つ三つランクが上がっても地味なことに変りはないです。
むしろ世界遺産や国立公園を擁する栃木県が茨城と最下位争いしているのが不思議です。
観光ではかなりポイントを稼いでいると思うのですが、
あまり住みたくない県なのでしょうか。

>>106
ぼんやりしたイメージだろうね
聞いてる人も全県の特徴を事細かに知っているとは思えないし
一般的な知識にぐらいしかないだろう。
つか栃木は４２位じゃないの？

４２　栃木県↑　４４　群馬県↓　４５　埼玉県↓　４７　茨城県→

栃木は関東以外は知名度が無いってことじゃないの
そもそも北関東の位置関係が分からないらしいし
関東以西からだと日光は知ってても”栃木県"と結びつかないってのもありそうだね。
上の福井とかみたいに旧国名で連想するものも特にないし
あと住みたいとことは関係ないでしよ。

>>101は、日立や鹿島を知らないか・・・

情報量の問題だと思う。
全国で関東が話題になる場合、東京のことがほとんど。
北関東3県で最下位争いをしてるけど、関東は北関東と南関東とで分かれた方が良い。


道州制の範疇になってしまうが、
東京圏の県南も北関東に入るならば、北埼玉も北関東に入ればバランスが取れる。
でなければ、県南は南関東でいい。

県南除く茨城、栃木、群馬、それに長野北部で北関東州がいいと思う。
州都はどこでもいい。ただし、米国やカナダのように政経分離にする。
自分は県南人じゃないが、

>>107
居住意欲度という項目があったので住みたいと思うか否かという調査もしたのかなと思いました。

土地は平坦だし気候も温和で特徴がないが、かえってそれが住みやすい。

南九州や南四国、紀伊半島などのような台風・大雨もないし、
北九州や瀬戸内などのような干害もないし、
北陸や奥羽などの雪害もないし、
近畿、東海のような異常高温もないし、
北海道のような異常低温も無し、
全国各地にある活火山もない。

ＧＤＰは全国11位で、工業は全国8位、農業は2位だ。
考えてみると、第3次産業が弱いことが決定的にブランド力を押し下げる要因だな。
サービス業の強化、特に観光やレジャーなどの余暇業に投資すべき。

>>109
そうなんだよな。
TVなんかで取り上げるのも東京がほとんどで、次に神奈川あたりが取り上げられる事が多いような気がするな。
で千葉が他4県よりは多いイメージ。

＞＞１１１
今一番重大な”放射能”をお忘れなく。
茨城産のきゅうり、梨とかほんと避けられる。

納豆も水戸の文字が入っているとダメ。
値下げしてなんとかという状態。
茨城の名がはいってない製品に入れ替えられる傾向。

地元の人間が思う以上に他地域では、茨城＝放射能の意識が強い。

ニュージーランド地震を予測したアメリカのサイエンス誌は、
次に起こる大地震は茨城沖だ、と断言してるしね。

>>113
無知乙！

大地震の後には火山の大噴火が起こる。
今度は山沿いが危険,山沿い都市は避けろというのが日本人の合言葉になる。

愛知県の知人が、工業力日本一の自覚はあるんだが、茨城の
筑波学園都市や鹿島コンビナートや日立の主力工場を見ると
軽く嫉妬心が湧いて来ると言っていた。
神奈川・埼玉は住環境優先になってくるし、中部は関東と関西
市場の中間に立地して来たが、今は関東の需要とその他になり
茨城集約化が進んでいる。
どうしても、経済イメージは岐阜県か三重県程度なんだろうな。
工場はトップクラスになるが、小売業は銀座・アキバが近過ぎ

一方、海側は未利用海洋資源が次々と発見され、
海洋開発が盛んになる。
汚染地域は新エネ特区となり、国を挙げて推進される。
日本は海から遠い地域ほど涙目地域となっていく・・・

あくまで他県民から見たイメージで。
無知とかじゃなく。

来月海浜公園で行われる、韓国人による
茨城復興支援コンサート。

この韓国人の関西ファンサイトの書き込み見るとかなりすごい。

”茨城のコンサート行きたいけど、放射能心配です”
”私は放射能は心配ですが、現地に行く事も復興に繋がると思います”
”茨城行きますができるだけ食料は持参して、現地の物は食べないようにします”・・・

現実はこんな感じなんだよな。

郡山で行われる福山雅治の支援コンサートもチケット残ってるらしい。
最近の沖縄ライブは全国から集まり完売だったようだが。
郡山だからなのかはわからないけど。

なるほど！郡山は茨城県からすると度肝抜かれる放射線数値だろうね。
0,88μSV/h。

平成21年　都道府県訪問率
1位:東京都　 2位:大阪府　 3位:京都府　 4位:神奈川県　 5位:千葉県
6位:愛知県　 7位:福岡県　 8位:北海道　9位:兵庫県　10位:山梨県
11位:奈良県　12位:広島県　13位:栃木県　14位:大分県 / 静岡県
16位:長野県　17位:熊本県　18位:長崎県 / 岐阜県　20位:沖縄県
21位:宮城県　22位:埼玉県　23位:茨城県　24位:和歌山県　25位:石川県
26位:三重県　27位:群馬県　28位:富山県 / 福島県 / 青森県
31位:岡山県　32位:鹿児島県 / 新潟県 / 山形県 / 山口県
36位:滋賀県 / 佐賀県　38位:秋田県 / 岩手県 / 宮崎県
41位:愛媛県　42位:福井県 / 香川県　44位:鳥取県 / 高知県 / 徳島県 / 島根県
※PDFファイル
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100715_houmonchi2009_attachment.pdf

やはり情報なんだよな。
水戸を含め茨城の半分以上が東京23区東部より小さい線量なんだよね。
東京にあるホットスポットもほとんど無視されてるし。
なんとなくで不買されたんじゃ本当にやりきれない。

２、３ヶ月前だったか、つくばのある書店に立ち寄ったら、店の隅で知らない二人が立ち話していた。
片方の人が県北は行っちゃだめだ。水戸も放射能で危ないから無理だとか得意げ？に若干興奮気味に話してた。
聞き手側の人はええ？そうなんだ、ってな反応。

そいつが何者かは知るよしもないが、同県民だろうと思うと軽く殺意を覚えたよ。
つくばの人間はそんなやつなのか？インテリじゃなかったのか？（これも自分の勝手な思い込みか）
まさに風評被害ってこいうことなんだな。

今思うと、ごじゃっぺ言うなって言えばよかった。
それにしても事故のあった原発近くは別として過剰に心配しすぎ。

まあ０．０８５は高いことは違いないな。
ただすぐどうになるとかいうレベルじゃないんだから
みんな警戒しすぎではあるな。

http://radiation.goo.ne.jp/

http://minkara.carview.co.jp/userid/441462/blog/22144367

コップの水に軽く一つまみ塩を入れて、これを飲んだら高血圧になるぞ〜
と言うようなもの。

確かに数値の上では塩分濃度は上昇したはずだが、それを気にするなら
醤油は使えないしラーメンは食べられない。

放射線量を過剰に気にするのは、ある種のブームなのかもね。
流行り物なのですよ。

あの大地震以降茨城県沖で地震多いな。
慣れすぎて震度３ぐらいじゃ気にしなくなってるけど
それも考えたら怖いよな

さっきの地震はイヤ〜な感じだったな。

>>120
これは来日した人がどの県に行ったのか？という調査結果ですね。
山梨県が高い訪問率なのは富士山でしょうね。
茨城は47都道府県のちょうど真ん中くらい。
つくばや日立に仕事で来てる人が多いのでしょうか。
鉾田周辺の農業研修も入るかな。

何で今さら２１年の調査結果を・・・
フォローのつもりか。

＞都道府県訪問率
平成23年度は北関東や東北の訪問率に大きな変動があるのか･･･？
ってことではないでしょうか。

飯の上にアンコのぼたもち食うのってどの辺？

明日 ララガーデンで フリマだって♪

>>126
震度3以下だとなんとも思わなくなったよね。
震度4だと少し様子見るけど慌てない。
震度5までだったら家具は倒れないってのも今回の震災で学んだわw
そして震度5と6の差はデカい。

ずっと閉館してた北茨城の五浦美術館、11月から再開するみたいね。
ハロワで展示解説員を5人くらい募集してたけど
半年以上閉館してたから今までの人達が辞めちゃったのかな。
福島にかなり近いから、原発の影響もあったのかなとか勝手に思ってしまった。

LaLaガーデンの栄光も結局イーアスの開業前までだったね。
オープン当初は「LaLa渋滞」と言われた程の周辺道路の大渋滞を引き起こしたのに…。

早稲田大医学部笠間に新設か？
県は医師不足だから、医大か医学部誘致を試みているのは知っていたが
いきなり早稲田すっか
早稲田も悲願医学部設置に渡りに船か
現実化したら、随分たかられるだろうけど県は

早大側では確定してる話じゃないみたいだよ。
本来ならつくばに来て貰いたいけど「風車」問題があったから無理だろうね。

早稲田も慶応とはずいぶん差がついたからここらで挽回したいだろうな

>>135

県北が医師数少ないってなっているのに
笠間とはこれいかに？

日立(早々に誘致している、公立病院なし)
ひたちなか(水戸に近いけど公立病院なし)

県は本当に日立周辺嫌いなんだなw

>>138
いやいや、県は日立が嫌いなんじゃないと思うよ。
あくまで「水戸さえ良ければ万事オケ」ってだけの話だと思う。

早大医学部の件のソースは昨日の茨城新聞？
一面トップで扱っていた。
候補地は笠間というか友部の理由は、紙面に出てるよ。
web版にはその部分は書いていない。

医療過疎は県西が一番深刻。
筑波大は地元に貢献できていない？

>>140

讀賣は県北が一番深刻と書いていた(具体的な数値あり)
茨城新聞だと県西になっているんだな

人口比でって事かな？

昔は日立総合病院とか、レベル高かったでしょ、今は知らんけど。
日立市だけとってみれば、相当環境は良かった。

まあその頃は県南はつくばとか寒村だった時代だけど。

県西地区の拠点病院の設置が筑西市内に決まる方向のようだが桜川市が異議を唱えているようだ。
旧下館の筑西市にすれば桜川市民はつくばが近いからそっちにも行けるだろっていうとこか。
車があれば少し離れた病院でもアクセスは容易だけれど病院に通うのは年寄りが多いからな。
つくばへの公共交通機関なんて無いに等しい桜川市民にしてみれば異議を唱えるのも宜なるかなって感じ。

水戸の有名ポン助 ！見和のイノ○エヨシオｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4649/1315105266/

>>141
茨城新聞では「医師不足を背景に」として、県内のどこが深刻だとは言っていない。
読売は見ていないが、厚労省の平成20年度発表によると、茨城県は人口比の医師数が
全国最下位から２番目目だそうだ。ちなみに関東は東京の一極集中で、埼玉、茨城、千葉がワースト3になっている。
神奈川は上から40位。東京が2位。

筑西下妻地域は全国の半分以下。
県北だと、142の通り日立だけは特別。かつては全国トップクラスのサービスだった。
今は日立の不振に伴い税収が減って、施設の老朽化もあって、相対的な優位性は落ちている。
が、一応まだ優等生の部類じゃないのかな。

ところで、岩瀬は医療、看護関係面で自負があるんだろうな。

実際大病を患うと地元の中途半端な病院より、都内の全国トップクラスの病院に行ってしまうよな〜。
うちの親の時代ですら、東大病院とか紹介されて、汽車で通ったらしいからね。

日立総合病院、何年か前に一度医師不足で
産婦人科で出産出来なくなったんだよね。
市内で1番大きくて、昔からある病院なのに出産受け付けないって…って
びっくりした覚えがある。テレビでも医師不足が騒がれていたけど
自分の地元も深刻だなって思った。
今は出産できるよう再開されたけど、相変わらず人員不足なので
ハイリスク分娩は出来ないんだってさ。

風車問題が無かったら茨城県としてもつくば市内のＴＸ沿線に保有している土地を早稲田側に紹介出来たのにね…。

産科の救急は特に酷い有様。
茨城県でのたらい回しされた件数は、全国で3本の指に入る。
どうなってんの？

大抵の病院はヤブだからね

医学部新設の条件に附属病院
認可は医師不足地域に下りる
人口比で埼玉・茨城・千葉がワーストで誘致をしているかググッた
埼玉は県立医大設置へ県議会が働きかけている。
千葉は、ハーバード大医学部を、・・・地に足が付いてない構想。
茨城の方が具体的かな。

≪神奈川≫【放射能に汚染されたものを持ってくるな】
福島ごみ処理支援で苦情２千件超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000507-san-soci


川崎市の阿部孝夫市長が東日本大震災で被災した福島県を訪問し、
がれきなどの災害廃棄物処理の協力を申し出たことに対し、
２０００件を超える苦情が市に寄せられていることが１３日、
明らかになった。

阿部市長は７日、
福島県庁で佐藤雄平知事と会談。
被災地支援の一環として「津波で残ったがれきなど粗大ごみを川崎まで運び、処理したい」と申し出た。
このことが新聞などで報じられた８日以降、
川崎市のごみ処理を担当する処理計画課などに「放射能に汚染されたものを持ってくるな」
といった苦情の電話やメールが殺到。
中には阿部市長が福島市出身であることを挙げ、
「売名行為だ。福島に銅像を建てたいだけだろう」というものもあったという。

私のまわりの方たちは、地元病院でサジを投げられ筑波大か柏のガンセンター
を紹介され、そこが最後の病院となるパターンばかり
早稲田が出来ても普段は関係なさそう、最後は診てもらうか

医師会が猛反発してるらしいな
決まったわけでも無いのに

県内の医師数（２００８年）は人口１０万人当たり１６２・１人で、埼玉県に次いでワースト２位。
二次医療圏別では、筑波大のあるつくば医療圏の同３４２・３人に対し、
県北の常陸太田・ひたちなか医療圏は同９０・９人と３分の１にも満たず、
偏在も問題になっている。

理由はどうあれ、県北医療は全く省みず…

本心は水戸に置きたいか、利権だな。

県北は怒った方がいいが日立、ひたちなかは大人しいんだか馬鹿なんだか。

>>154

医師会というのは開業医のための組織だから大局的な問題などどうでもいいのだろう。

○ 二次保健医療圏ごとの医師数
人口10万対
全国217.5人
茨城県155.1人
水戸181.2人
日立141.7人
常陸太田・ひたちなか94.8人
鹿行90.3人
土浦183.0人
つくば326.5人
取手・竜ヶ崎147.7人
筑西・下妻95.8人
284人119.2人

県北だけじゃないのだよ。水戸も全国平均を大きく下回ってる。
鹿行や筑西・下妻も酷い。日立まだいい方。

茨城は人口が分散してるからどうしてもそうなる。
中心地の水戸の医師数が少ないのが深刻。
山間部の無医地帯はしょうがない面がある。

それと、普通に常陸太田は日立で、ひたちなかは水戸だろ。
どういう分け方なのか理解に苦しむ。

旧美野里は土浦圏だが、土浦の協同病院より友部の協同病院の方が多いだろうし、
茨城町の水戸国立もある。
阿見や美浦は取手の協同病院より土浦だろうし。
下妻はつくばじゃないのか。八千代は境の方が近そうだが。

>>158
＞それと、普通に常陸太田は日立で、ひたちなかは水戸だろ。
＞どういう分け方なのか理解に苦しむ。

それも間違ってるよw
常陸太田市
日立市
ひたちなか市
水戸市
それぞれ別の市町村です。

>>159
二次保健医療圏を設定する際に、常陸太田＋ひたちなかとするんじゃなく、
ひたちなかは水戸の圏内に、常陸太田は日立の圏内に組み込むべきだと言いたいんだと思うが。

常陸太田も水戸に行くでしょうね。

日立はアクセス悪いから水戸の方が近い

東京に近いから仕方ないんだろうな
千葉も埼玉も同じ境遇だし
神奈川も低いし

東京に近いから仕方ないじゃ済まされないよ。
あまりにも東京一極集中しすぎ。選択と集中賛成派だが、過度の集中は本来の目的を見失う。

医療や大学だけじゃなく、全てがそう。特に情報と大企業の集中が問題だと思う。
首都機能移転問題があるが、それよりも国は大企業の地方移転の政策をすべき。

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　　　　　 :.　:.　:.　:.　:.　:.　:.　:.　:.　:.　: 　'.　　　　茨城なんてオワコンなのよー!!　　　　　　　　　　　 ´　 .:::::::::::/
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.　　　　　　′ 　 ヽ| l| 　 ｀ー〃 ´　八　 　 ＼!}　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー‐- ､::::..　　 ,ぃ':::::／: ノ
　　　　／　　　 .:::/|/｀ー―〃―‐´　,:丶..,,＿,ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　-<__,ノ ´― ´

昨日の田舎に泊まろうに出てた日立の方の家立派でしたね
でもなんかヤ●ザっぽくて怖かったけど

日立は全国でも所得高い

でも”田舎に泊まろう”のロケ地に選ばれてるようじゃオシマイw

10月から、りさい証明書がないと高速無料じゃなくなるって本当ですか？当方 被災証明書しかないもんで。

>>168
ドンだけたかり体質なんだよ？
この古事記野郎が

無料化の理念をどう解釈するか、意見が分かれるだろうが、常識的に判断するしかないだろうね。
今回、非常識な業者や人がたくさんいるという現実を思い知った。
反対に、名を名乗らずに現金などを寄付する人がいたことを知ったことも、（やり方は別にして）ある意味で収穫だな。

この逆境で社会の本性が垣間見えた気がするよ。

つくば朝から花火鳴ってます
なんだろう？

昨日深夜に土浦で映画の撮影やってた。

そんなことより、福島の子供たちが甲状腺異常らしい
県内で福島波に高いとされているつくば民よ。これからどうする？

↑人を学歴で差別していた津九馬犬民どもが、これからは放○能民として
差別されるのだ。津九馬は絶対水戸に来るなよ！超迷惑だから

水戸は常陽のすぐ近くでしょ？
なんでそんな危険なとこ近付くのよ
あたまおかしいの？

http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
つくばが福島並みなら水戸も同じだよ情弱

>>175
東海第二モナー

県内放射線量は

取手、守谷＞日立、つくば＞北茨城、高萩＞水戸＞古河

取手や守谷は場所にもよるかも知れないけど、公表値は南相馬くらいだね。
福島や郡山並の線量だったら大変だな。1μSV/h前後だからね。

>>174
つくば生まれ＆育ちのつくばもんだけど、
水戸には行かない方がいいかな？嫌われもんかな？
東京よりよっぽど県都の水戸の方が好きだけど。

俺は福島民だけど、水戸に行っちゃダメかな？
ってか行ってきた。
>>174の書き込みでやっぱり水戸の人もか！と思ってしまうよ。大好きな街なのにな。

水戸なんて免許での用事以外でいかねーよ
バカじゃねーの

水戸あたりは原子力で食ってる人が多いらしいが
国の方針転換でこの先大丈夫なの？
食いぶちを失う人が大量に出る？

放射線関連で逆に忙しいんじゃね？

日立、陽子線治療システム事業を拡大−世界シェア３割に
日立の陽子線治療システムは原子力発電所をベースにしたもの。他の医療機器とは異なり、電力システム部門が直接、受注や納入を担当する。

日立製作所は陽子線治療システム事業を加速する。スポットスキャニング方式を搭載して２月に発売した「プロビート―ＩＩＩ」の引き合いが好調なことから、年間販売目標を従来比３倍の年間３基、世界シェア３割に拡大した。
がん患部を特定して照射する同方式の実用化は日立が世界初であり、先行メリットを生かして国内外の有力病院を開拓する考えだ。

システムは陽子を加速する周長２３メートルのシンクロトロン加速器と、陽子線を制御して患者に照射する診察室からなる。加速器１基に二つの診察室を持つ標準構成の価格は建物込みで５０億―６０億円。さらに診察室を増やすこともできる。

　日本では名古屋市の市立治療施設、米国も複数の病院から受注した。日立は同システムの市場を最少でも国内で２０基、米国で５０基と見ており、年間１０基程度の需要を想定。年間３台を目標に掲げた。
さらに北海道大学と共同で加速器を６０％程度に小型化する研究にも乗り出している。これが完成すれば都市部の既存病院への納入もしやすいとしている。

　がん治療は陽子線を患部に照射して壊死（えし）させたり増殖能力を失わせる手法が注目されているという。ただ患部以外をフィルターで隠す治療器は表皮から患部までの健全細胞への悪影響が避けられない。
フィルターも患者ごとの交換や保存、廃棄時の放射性廃棄物処理などの課題がある。

　スポットスキャニング技術はフィルターを使わず、陽子線を制御して患部のみに照射する。平面形状変化だけでなく、加速度を加減することで陽子の線量放出ピークを体内の任意の位置に設定できる。
臓器など患部が動くケースでも動態追跡を併用して照射可能。３次元的に患部を特定できるため健全部の被ばくを最小限に抑えられる。さらに陽子線の振り幅も最大２８０ミリメートル角で、従来方式の１５０ミリメートル角を大きく上回る。

>>181
＞免許での用事
交通ルールを守ろう！

レスアンカー間違えた。訂正します
>>181×
>>182〇

水戸駅ビルで、もう完璧だのプチ東京だの恥ずかしいんだけど。
あっちやこっちのスレで毎度お馴染の、
”すんごい人だった水戸駅！”、”デパート以上の店揃い”とか書いてんの関係者？w

プチ東京かどうかわからんけど、俺も行ったが凄い人だったね。なかなかあれだけの集客力のある駅って地方では無いんじゃないかな。少なくとも宇都宮や郡山よりは遥かに賑わってるよ。

確かに水戸駅は凄かった
地方でこれ以上だと博多駅とか名古屋駅じゃないと無理

流通経済大学（http://www.rku.ac.jp/）・龍ヶ崎キャンパス学園祭
「第46回つくばね祭」 は、2011年10月29日（土）,30日（日）に開催。

【１０／２９（土）】
「お笑いライブ」開催。出演は・・・
・パンクブーブー　http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp13529
・野性爆弾　　　　http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp13411　　　　
・佐久間一行　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E4%B8%80%E8%A1%8C
・サカイスト　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88
・オスペンギン　　http://osu-penguin.laff.jp/
その他、「流音祭」も開催。
【１０／３０（日）】
・ヒップホップユニット「Hilcrhyme」（ヒルクライム）のライブを開催。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hilcrhyme
チケットは１０月６日（木）より発売。料金は１５００円。
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1135799&rlsCd=001
Hilcrhyme/ 春夏秋冬
http://www.youtube.com/watch?v=Sl-BDzmORX0
・学園祭の締めくくりは「グランドフィナーレ」での」ビンゴ大会。
※両日とも、やきそば、フランクフルト、やきとりなど　模擬店多数出店予定
http://www.rku.ac.jp/home/others/2011tukubane.html

>>190
博多とか名古屋とか恥ずかしいからやめてくれ・・・

駅で見れば、新潟、金沢、熊本、鹿児島なんかよりは上。
静岡と浜松の間には食い込むかな？
まあ、２７万弱の地方都市にしちゃでかいと思う。

>>192
三年後には新しい廃墟としてマニア殺到だなW

東日本の田舎では水戸より上なのは仙台と札幌だけか
ライバルになれそうなのは宇都宮だけだししょぼいな

>>194
高崎も結構なもんだよ。
日立は旧中央口が更地になったね。

高崎は都会だった
もっと再開発すれば水戸に並ぶくらい

高崎は駅の人通りが少ないんだよな。
高崎は乗り換え路線も多いのに、
乗り換え路線の少ない水戸に負けるのはなぜだろう？

水戸駅改札コンコースの横幅って高崎駅より狭い。
詰まって多く見えるんじゃないのw

それに高崎駅は南側にもう１つ東西コンコースがあるから、
人通りが分散されてる。

乗り換え路線が少なく、常磐線も少ない水戸駅は
ホームで電車待ってると一瞬シーンと静まり返る時がある。
何の音もしない感じに。
何か心細くなるんだよな、あの瞬間。

水戸が北関東で一番都会に見えるな
北海道では札幌東北では仙台しか都会に見えないから北海道東北北関東で3番目の都会だ

水戸は南口への連絡通路の両側に店舗が入ったんでしたっけ？
他の県内の都市がどうイキまいてもマネ出来ない話ですね。

プラムストリートの事だね。
ス−プストックトウキョーとか吉野家、ＺＡＲＡなど15店舗が入ってるね。
あれ？ＺＡＲＡもそうだっけ？水戸の方お願いします！

ZARAが入ってるのは水戸と宇都宮だけか

>>198
じゃあ、水戸駅の北口と高崎駅の西口の人通りを比べてみな。
それぞれメインの玄関口だけど、圧倒的に水戸の方が人多いから。
あと、水戸駅の南口と、高崎駅の東口。
こっちはさらに何倍も人通りに差がある。

駅構内の賑わいは、指摘の通り。
水戸の方が発着本数が少ないからね。
その代わり、一列車当たりの利用者は水戸の方が多いから、
列車の到着時の賑わいは、やはり水戸に軍配が上がる。
だから、自動改札の数も水戸の方が多く設置されてる。

>>194
盛岡も水戸と同規模か上ぐらいじゃないか？
宇都宮も駅前だけだったら水戸の方が上になるけど
全体としたら宇都宮のほうが１,２段上だな。

未だに
規模＝都会度
を混同してるとは。
それに水戸も田舎だということも十分承知してるでしょ。

都会、ではないよな水戸w
それに駅ビルのみで繁華街、商店街も存在しない。
水戸は熊本、鹿児島あたりと比べられるレベルではない。

チェーン店がいくつかあれば都会と思っちゃう田舎者度は相変わらずだな。
でも水戸のZARAなんてフロア極狭、品数少ないし。

それより問題は水戸駅前丸井だろw
いつも無人のエスカレーターはほんと不気味。
上の本屋なんて立ち読みしてる人さえいないもんな。

駅前の通りの空きテナントの多さも絶望的。
スタバでさえガラガラ、時間の問題。
都会、と言いたいなら駅から外も頑張らないとね。

>>206
＞都会、ではないよな水戸w
少なくとも県内では一番の都会であることは間違いないと思います。

＞水戸は熊本、鹿児島あたりと比べられるレベルではない。
↑の方で熊本、鹿児島と比較してたのはあくまで駅前（駅ナカ）限定の話ですよ。
あなたこそしっかりしないとね。

>>206
あの〜駅から1キロの所の京成付近も結構賑わってるんですけど・・・
最北端の丸井には頑張ってもらいたいね。
しかし嫉妬深いですねww
俺は他県民だけど、水戸凄いと思う。

>>198

違うな。電車じゃなくバスの利用者がダンチだから。

昔の路面電車のなごりよりバスの利用者が半端ない。中高大学から市役所、県庁と利用者も多い。

水戸と高崎の決定的な違いは、バスの利用者数かも、と今気付いた。
バスの本数も高崎はあまり多くない。鉄道が発達してるせい？

水戸の市街地はそう大きくない。人口なりか。高崎よりはでかいけど、鹿児島とか熊本とか全然対象外。

関東以外の東日本では水戸より都会といえるのは札幌仙台以外には存在しないな
新潟も大したことないし宇都宮も水戸と大差ない
秋田日立盛岡つくば郡山いわき福島青森函館は水戸より大分劣る

内原イオン大増床だって、何作る気か？

しかし、水戸駅とイオンがケンカしていると言うよりか、
相乗効果の方が大きい気がしてきた。
駅から近い大型モールは茨城では珍しく、ついでにエクセルに寄る。

おそらく人口33万のいわき市も商圏に入れてるんだね。
水戸の強みは周辺都市の人口かも。

>>206

クレオとキュート、少し放れてLaLaガーデンとイーアスしか無く
少なくとも商店街が無いつくばは都会とは言えませんねｗ

水戸駅は人増えてるけど24が少なくてさびしいね。どんどん拡張してほしいな

>>214

今のところイーアスの一人勝ち
キュートは駅ビルだけに堅調ってところ
クレオは老朽化もあり、衰退傾向
ララガーデンはオワコン。

イーアス＆土浦イオンの影響がでかい。
あみプレミアの増床も無視できないエリア

駅改札のコンコースの幅については、新幹線がある駅は広いような気がする。
大宮、宇都宮、仙台と比べて水戸や柏は狭いよね。
他の新幹線が止まる駅も、在来線だけの駅より広いと思った。

日立駅のコンコースは海や山が見えていいと思うが、どうせならもっと広くしてほしかった。

地下鉄日比谷線六本木駅から六本木ミッドタウンにつながる通路は、
異次元空間にワープするような感覚の音が流れているけど、
日立駅も同じように動く歩道があるので、工都にふさわしい音を流すともっといいと思う。


取手駅のプラットホームは、バックミュージックで野鳥の鳴き声が聞こえる。
あれは、階段の方向が分かるためのものらしい。土浦駅などのピンポーンと同じ。
最近までその理由を知らずに、朝は目覚めの音のイメージに合っていてすごくいい思ってた。

>>207
そうだね、県内では一番の都会だね、水戸・・・。


いわきのカッぺ君もいつも水戸援護ごくろうさま。

ところで札幌では熊が出て大騒ぎだが、
水戸駅周辺に夜中現れるタヌキはどうなった？ｗｗｗ

>>219
＞そうだね、県内では一番の都会だね。
どっちなんですか？

＞水戸駅周辺に夜中現れるタヌキはどうなった？ｗｗｗ
それは初めて知りました。
森林公園の近くではイノシシが出没しますけど。

ID:VAYAkPRU0の低脳ゴミだけが必死になってるスレ

水戸は来年から一部市役所業務が旧三の丸に移転。
これにより職員及び利用者の動態がどう影響するか？
又、震災の影響を受けた現市役所の移転か建て替えかえ問題
によっては駅前等が変わる可能性が有るね。

>>221
書いてあることに違和感はないが
チェーン店のOOがあるから都会とか間違いだしな
それに水戸を必死で持ち上げてるのも水戸っぽだけだけじゃんw

とチェーン店すらない田舎者が

福岡の者ですが茨城県は知名度がないと言っておりますが確かに日立しか
思いつきません。

逆に福岡と言えばトンコツしか思いつかないでしょう？
場所なんて知らないはずです。
地方は、どこも同じですよ。

東京に近い茨城のほうが福岡より都会だと思うし工業が強い
茨城県のほうが日本の経済に貢献してますね。

福岡も知事に有名人を起用して全国にアピール（宣伝）してほしいものです。

福岡と言えば極道でしょう！
指定暴力団22組織の内5団体が有る県。
九州福岡にはかないません。

>>225
県単位の話をしてたのではないですよ

226
よくご存知ですね。
それは本当です。

しかし茨城県の方、くわしいですね。

あと何々があるというなら成田市空港にあるのもそうだけど
結構あるよな
そうなると成田のほうが都会??

水戸って街は糞田舎だけど歩いてる人間が結構おしゃれと言うかこだわってる人が多いよね。

道仁会vs九州誠道会　国家権力vs工藤会
遠賀川筋太洲会　博多の福博会

関東は敵いません…

そりゃグローバルワーク、HARE、レイジブルー、ローリーズファームとかやってるポイントの本店所在地だから

>>232
駅南のｋｓ電気（カトウデンキ時代に行ったのだが）はまだあのばしょにあるのだろうか。

駅前のマンションに入ってる
売り上げ8000億円企業にしてはしょぼすぎるが無駄金使わないのが水戸らしい

店の名前並べ立てて悦に入ってる一人のキチガイのせいで、茨城県民が勘違いしてると思われたく無いな

水戸は田舎だけど中途半端が面白い
いわきも福岡も成田も面白いよ
なんで比較したがるんだろう

>>235
ビックもLABIもロフトもプラザもない糞田舎の土人は死ね
お前はゴミ以下だから死ね

>>237
お前みたいのが典型的な田舎者。
ゴミ以下。

水戸はタヌキも問題だが、
もっと困るヤンキー集団。

最近は他でも増えつつあるようだが、
水戸駅周辺は改造車まで集結しちゃうからな。

”バカですけど何か？”とか車体に書いてるの見たw

タヌキが出てニュースになるんだから都市部なんだよね。
ヤンキーなんてどこにでもいるじゃん。むしろ居ない所が知りたいわw

そこらのヤンキーにビビるなんてチキンなやつ↑

改造車が集結するのはいくら何でも今時めずらしいと思うけど、水戸駅周辺。
ビビるとかでなく恥ずかしい光景なんだよ。他地域では。
水戸の人にはわからないかもしれないけど。

水戸駅周辺にその輩が集結まる場所あったかな？
俺は出くわさないけど。
他地域ってどの辺？東京でも横浜でもヤンキーの井戸端会議は見るけど？

ID:xwp/S2Tc0＝ID:pkSUoquV0が脳みそ腐ってる糞田舎の土人なのか
妄想で水戸に因縁つけてるけど嘘だから簡単に反論されてるな

>>238
＞水戸はタヌキも問題だが、
本当にタヌキが出没したとしても大した問題ではなよｗ

ヤンキーとか改造車はよく知らないけど、
珍走は「3.11」以降しばらくの期間はまったく活動しなかったね。
彼等にも自粛というモラルがあるんだなあと感心したよ。
まあ、今はバリバリ喧しいけど以前の日常が戻ってきたということだね。

>>240
水戸駅なんてそんな集まってるか？
土浦駅の方が改造車集まるように感じるけど。

>>243
友達が改造車に乗ってるけど、車高下げてるから、
道路が陥没してて乗れないって嘆いてる・・・
つくばだけど。

つくばの方が道路が広いから改造車はともかく珍走団が多いよ

柏駅に珍走っぽい車がいっぱい止まってるの見たことがある。
ほとんど土浦ナンバーだった

柏に来る土浦ナンバーは取手、龍ヶ崎、牛久辺りの奴らだろ。
土浦の珍走団はつくば市内で大暴れｗ

茨城はとにかくもう道路が糞てで話にならん。

都市圏を結ぶ幹線位は全線片側二車線以上にしろよ。
土地が余ってる土木県の癖に何やってんだ？
県庁には全県の振興とかって頭は無いのか？

茨城の場合、県道は無駄に整備されてるよ。
その代わり、幹線クラスの国道整備が立ち遅れ。

まぁ、日立みたいに市街地が先に形成された所は難しいと思うけどね。
国道245号幸町付近？はよくやったと思うよ。

実際、土浦学園線や学園東大通りの方が付近の国道よりも立派だし。

確かに整備がされている箇所も有るが、細切れな感は否めないな。
『え？もう終わり？』みたいな。
水戸を中心とした県造りをしたければ、県内の何処からでも一時間以内で到着出来るトラフィックが不可欠。
水戸は鉄道輸送が既死ているんだから、残された移動手段である自動車での利便性を追求すべきだよ。

幹線道路を拡幅して整備すればそれまで裏道を使っていた人が幹線道路を使うようになるからキリがないと思うな。
国道のバイパスは往復4車線になっても交差点（平面交差）だらけだから流れが悪くて、
結局裏道を走る方が快適だったり、信号の少ない旧道の方が早かったりして。
地方道やら広域農道はよく整備されているのだから、
それぞれがオリジナルのルートを持てば車も分散して好都合だよ。
道路が混むのはナビの所為なんじゃね？

言い尽くされたが、問題は都市間輸送の整備が遅れたことだね。
生活道路は十分だ。（市街地の狭い路地は除く）

特に重要なのはR6とR50。次にR118、R51、R125。
それぞれ整備しつつあるようだが、R125の県西側が一番遅れてると思う。

>>254
大型車を幹線道路に誘導して、裏道に入ってこないようにすることが大事。

道路整備は水戸周辺とつくば周辺だけで良いよ。
どこまでも平地の茨城でまんべんなく良い道路つくったら、
スプロール化で都市部の人たちの生活が逆に面倒になる。
栃木に住んでたことあるけど最悪だったよ。
店舗などの生活利便施設が分散して買い廻り等が非常に面倒だった。
その面倒さを道路整備によって補おうとしているけど、
それが結果的に集積群を薄く広くのばすことになり逆効果になっていると感じた。

>>257
選択と集中が大事だな
不便だと思うなら便利なとこに引っ越せばいいだけ

つくばの道路は無駄が多いだろ。

>>257
栃木の何処に住んで居たの？
『都市間交通』と言う点では栃木は茨城よりも整備されていると言えるよね？
そこでどんな不便や不都合を感じたのかな？
何と何の買い回りが特に不便だった？

整備された都市間交通を経験した上で、それを否定的に感じるならリアルケースとして非常に貴重なモノだと思うな。

色々感じた事を教えてくれると嬉しいな。

栃木は山奥だと不便だよね
茨城でも山奥は不便すぎる
県単位じゃなくて市町村単位で比較やらないと不毛すぎると見てて思った

栃木は比較対象じゃないよ学ぶものは無い。
偽名物作ったり、背伸びしてメーンバンク破綻させたり。
郡山と栃木人は見栄張りが多く何か貧乏臭い。

>>262
道路の比較に偽名物だのメーンバンクだのは関係ないがな

別に人口や都市の集積が分散していても構わないんじゃないの？
それが平地が広く居住可能面積が広い茨城県の特徴でもあるんだから。

最近どうも大都市志向が強いのか「更なる合併を」とか
「商業施設が分散して潰し合いにならないよう広域的な視点で出店の可否を決定すべき」
的なレスがあって、それは一見良さげな提案にも見えるんだけど
とどのつまりは「近隣住民に自分の街の大型店に来て貰いたい」なんて本音が感じられる。

そういう広域的な商業政策が可能になるように「更なる合併を」ってなるんだろうが
そういう政策の結果、近くの商業施設が無くなって
且つ地域の中心商業区域の為に周辺地区への新規出店も制限されるというなら
高齢化社会が進展中の今、「買い物難民」を増やすだけの結果を招くだけだろうね。
酷いのになると「買い物が不便なら便利な場所に引っ越せば」なんて言う世間知らずもいるしね。

集積か分散かは、それぞれ長短が有るからね。どちらが良いかは考え方次第かな。

僕が言いたいのは、どちらを選ぶにせよトラフィックの確保無しでは話にならないと言う事。

市街地や都市圏環状ではなく都市間が必要とされるのは選択肢の確保と競争の導入の為。
選択肢の確保は就学、就労、購買の質的向上に不可欠なんだよ。
それにより売り手と買い手、企業と労働者、学校と生徒等あらゆる関係において競争が促される。
この事か全県のポテンシャルを上げ、生活の底上げが可能となる。

茨城、特に土浦以北の鉄道が壊滅的な事に異論を唱える人はいないだろう。
ならば都市間交通は車に頼らざるを得ない。
車による移動の効率を上げるには道路整備が欠かせないと考えるのは間違いかな？

上で書いてた人いたけど、R6、50、51、125の幹線は片側二車線以上の高規格道路てして制限速度を80まで上げる。
交差点は立体化かロータリー化にを積極導入する。

この位大胆に考えないと茨城は縮小均衡で終わるよ。

>>264
うーん言いたいことは何となく分かるが、
買いまわり品と日常品を分けて考えることが抜けているな。

買いまわりにも2種類あって、一つは需要は少ないが、百貨店や演劇場など、ハイクラスな需要
もう一つは大型ＳＣやアウトレット。
要するに広域商圏に該当する分野がどれだけ充実しているかが発展度の大きな目安だと思う。

茨城で言えば、水戸都市圏とつくば土浦都市圏それぞれに相応なものがあるかどうかでしょう。

>>265
>茨城、特に土浦以北の鉄道が壊滅的な事に異論を唱える人はいないだろう。
いや、異論あり。壊滅は言い過ぎ。
あえて言うなら、大都市圏以外の鉄道は壊滅でしょ。
自分はそれも言いすぎだと思うが。

車中心社会は間違いないが、鉄道利用が主の人だって往時に比べて減ったとはいえ、少なくないのよ。

>>265
＞R6、50、51、125の幹線は片側二車線以上の高規格道路てして制限速度を80まで上げる。
＞交差点は立体化かロータリー化にを積極導入する
常磐道、北関東道、東関道、圏央道がそれにあたるけど、並行して同じような道路を作って管理するお金はどこから出るの？

>>267
>>268
茨城の鉄道が壊滅なら大都市圏除く地方全県は廃墟レベルだな
日本全国が人口減少社会に突入してるのに縮小均衡なんて当たり前のこといわれても
ID:pzL/IKbXOみたいな知的障害者にマジレスする価値はない

>>268
二重投資ってことか？皮肉っぽく言ってるが、それには当たらないよ。
高規格道路と高速道路の役割は別物。
高速道路が無料化されれば、事情が変わるかもしれないが。
圏央道はR125よりR354が明らかに該当する。

県内では新4号とR294が高規格道路。ほとんど未整備だが、水戸環状と茨城空港線もそうらしい。
高規格としてのR294は栃木のための道路のようなものだし、新4号は言わずとも。
純粋な茨城県用の高規格道路は、事実上存在していないと言っていい。

ここってシムシティの攻略板みたいになってるね（笑）

高速道路はピンポイントで発展させることが出来るけど
一般道の幹線道路は通過交通の多さを利用した沿道商業が無制限にできるから怖い。
たとえば日立と水戸を結ぶ巨大道路が出来たら
日立水戸の中間にあるわけのわからない郊外部に商業集積が進み、
おそらくその集積が日立や水戸から客を奪うことになると思う。
だから両都市を結ぶ快適な一般道ができたとしても
それが日立や水戸にとって良い結果を生み出すものになるとは限らない。
実際栃木で起きてることはそれなんだよ。
県南には足利栃木小山といった県の拠点都市となるべく都市があるわけだが、
ことごとく”道路の申し子佐野”にやられている。
佐野の存在って足利や栃木や小山の発展に貢献してくれてるのかな？
自分はそうは思わないな。
県庁所在地は別としてもそのほかの都市を見てみるといい。
スプロール化で収拾つかなくなっている姿がよくわかるよ。
まあ確かにそのおかげで茨城ほど極端に不便なところはないけど、薄く広くという感じ。
だから行動範囲は極端に広くなる。
というか広くさせられてるんだけどね。
根本的な構造の欠陥を道路整備で補おうとしてるんだけど更に欠陥が出てくるという悪循環に陥ってるという感じ。

市街化調整区域設定して何とかならないの

>272
なんか考え方が一般の常識とは真逆だね。興味深いよ。


高速道路が地元経済に恩恵をもたらす物では無い事は既に各所で証明されている事だよ。
移動に特化した高速道路は沿道への波及効果が極端に低い。
近年では信越自動車道開通による碓氷峠の衰退が有名ね。


> 一般道の幹線道路は通過交通の多さを利用した沿道商業が無制限にできるから怖い。

水戸〜日立間に高規格道路が開通すればロードサイドへの出店が有るのは当然の事だろうね。君にとってとれは地域の振興では無く「怖い」事なんだね。
都市の発展段階においては拡大と拡散を止める事は出来ないな。
北朝鮮や中国なか可能だろうけどね。

水戸と日立が高規格道路によって30分に短縮されれば同一商圏として機能するから当然水戸と日立は競合する。
それが健全な競争環境を生み、新しいサービスや商材を呼び込み、消費者の選択肢を広げる事になるんだよ。
商圏人口規模が拡大すれば、そこへの投資も同時に拡大していく。

今の行政は茨城の豊かな潜在成長性を殺しているとしか考えられないんだよね。


選択肢の拡大は需要者と供給者の両者にとってメリットの有る事。
そのための手段として最も効率的な方法が道路の整備。
これこそが良い結果を生み出す最良の策な事は明白。

上でも出た新４号なんかは高規格だけど未だにロードサイド店すらあまり出店はないし
混雑しないで目的地に行くための道路になってる。

＞水戸と日立が高規格道路によって30分に短縮されれば･･･
日立市南部と東海村北部は国道6号線が往復4車線になっているけど、
ロードサイド店なんかあったっけ？
中央分離帯のある道路は対向車線の店舗には入りにくい場合が多いから商売難しいのでは？
東海村中心部の国道6号線は片側一車線だけどロードサイドは賑やか。

自分の街の商業施設が撤退することの無いよう新たな郊外店の進出は許せることではない。
かと言って道路を整備したらロードサイド型が進出してくるから何らかの制限をかけたい。
こういう考えが更に進むと近隣自治体にも制限をかけることが可能になるよう合併してしまえってなる。
合併される自治体は合併相手の商業施設の為の単なる植民地みたいなもの。

まだ妄想バトル続けてるのかw

水戸〜日立間って結局R6とR３４９があって、ついでにR245もあってどれも平行に走っていて
ひたちなか、那珂、東海手前までは分散しつつロードサイド店があるから、そこから山がちになる
日立では難しいんじゃない？

日立のような、バイパスが作れないが為に、中小規模の店舗がひしめき合う街ってのも
興味深いな。
日々使うわけでもない家電量販店やホームセンターは郊外にあって、アクセスし辛いんだろうが、
スーパーやドラッグストアがあんだけ競合しつつ共存してるとこも珍しい。

高規格の新4号もそうだけど、R294BPもロードサイトは少ないよね。問題は守谷か。
6号だと土浦BPと日立BPはロードサイトがないけど、あれは高架か堀割か海上で、スペースが皆無だから店舗が無いのは当然だわな。
何で守谷のR294は平面なんだ？だめだろ。あれ。

水戸は6号BPも50号BPも中途半端で、だめだめだよな。高規格じゃないと言われればそれまでだが。
県警は信号ばっかり作るし、縦割りで一貫性がないから、せっかくいい道路造っても台無しになっているのが現実だなあ。

>>276
＞ロードサイド店なんかあったっけ？
日立側にあるコンビニだけじゃないか？

>>280
＞県警は信号ばっかり作るし
そのおかげでどんなに高規格で作っても"酷道"になってるような気が･･･

＞信号ばっかり
時間とお金をうんと使って4車線の立体交差を作っても、
その前後に平面交差があると無駄だなあと思う。
あと、Ｒ５０バイパスの内原（イオンの西側）辺りは、
田んぼの中の細い農道が横切っているところにさえ信号機が付いてて萎える。

もう茨城の道の悪さや走りにくさは確信犯的ですかあるよな。

>>高速道路が地元経済に恩恵をもたらす物では無い事は既に各所で証明されている事だよ

最近の郊外型大型商業施設は高速道路を意識した場所ばかりだよ。
佐野　那須　インターパーク
全部高速道路が呼び水になっている。

＞新４号なんかは高規格だけど未だにロードサイド店すらあまり出店はないし

だから人口集積地から離れた郊外にインターパークなどの集積が出来てしまうわけ。
そしてそこに至る道路を整備しろという話になるが、
完璧にそれを整備しても、それは便利さを手に入れたわけではないんだよ。
そう感じたらそれは錯覚。
長距離移動を強いられて不便だと感じるのが普通。

何か難しい話だな〜
軽く話そうよ！

＞284
なんで栃木の例？あみはSAエリアみたいなもの、行ったことないな

>>284
>全部高速道路が呼び水になっている。


高速道路の地元への効果に関しては僕の言葉が足らなかったな。
経済的な恩恵を与えないのは目的地へ向かう途中の『沿道』に対して。
『目的地』への恩恵が絶大なのは皆が指摘した通りだね。

>>285
>そう感じたらそれは錯覚。
長距離移動を強いられて不便だと感じるのが普通。

インターパークの買い物環境を不便と感じる事こそ錯覚。
あそこに限らず郊外型SCやアウトレットの客は『強いられて』来ている訳じゃない。
そこにしかない商品やサービスや体験を求めて自発的に行動した結果。

普段の行動半径が500m位の人なのかな？
チャリのみならば、そう感じるのも頷けるが。

どう考えても郊外ＳＣなんかは物流コストを客に転嫁してるとしか思えないなあ。
イオン水戸内原はイオン食品物流センター（？）と常磐道水戸ＩＣの近くだし。
ただ、遠くから来てくれる顧客の満足度を下げない工夫は常にやっていると思う。
今回の増床計画もその一環かな。
あまり大きくなりすぎても買い物しにくいだよな。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318472035/101-200

>>272

日立はすでに流出過多だから問題ない。逆に水戸やひたちなかの時間的距離が大幅に近づいてメリット大。
本来一緒の都市圏でもいい距離だが、あの渋滞のせいで…
水戸も日立から客が更に流入ならメリットあり

>>279

住んでいるものとしては楽しくないよ。渋滞、道路の狭さ、駐車場の確保とかで6号245ともにまともなロードサイド店なんて少ないもの。

つまり、コンビニは充実、ドラッグ系そこそこ
スーパー系はちょっと中に入って、ファミレスは昔からあるものが中心で新規のものが少ない


6号バイパスは大失敗、あれの巨費用を山側道路に集中させれば…
市内縦貫道路も今頃完成が見えてきたかも

とにかくまずは信号機の管制が先だな
地下鉄の線引き屋みたいな奴いないかな
あとは朝、夕で信号機のパターン変えたらここは渋滞が解消できると思うところも顕著。

｢国道｣の信号が変わり過ぎるのも難点。
田尻町や小木津
大甕駅入口とか
兎平、諏訪町
格下の293、太田方面の住民優先か！と思ったりする。
東西方向に配慮し過ぎて、狭い道路通ってわざわざ迂回したりする現象が多い。

その割に山側道路の出口、石名坂あたりの信号はこれらに比べ速攻変わる。
東西方向の道路は並ばしたらよろしいんです！
主要路線を流すって単純な考えの方がいいわ

>>280
守谷のR294はロードサイドひしめいてるでしょ。
谷和原IC降りてすぐレクサスに新守谷駅前〜守谷〜南守谷にかけてもね。
イオンタウンや西友楽市もR294沿いだよ。
守谷はプラスふれあい道路があるからね。こっちは更にロードサイドが充実、特に飲食店。
人口６万程度の都市でオーバーストア気味だよ。

バイパスが作れない日立の海上はともかく、土浦は高架バイパスを田んぼの上に
走らせて、あれこそもったいない。
バイパスの中心にあるのはラブホ街だけだもん、イオンが出来てまあマシになったが。
バイパスが充実していないのに、駅前衰退してるのが土浦でしょ。
バイパス＆ロードサイド店なんて元は田畑ばっかの平地なんだから、高架にする意味がなあ・・・
無駄に金がかかったのか、交通量あるのに複線じゃないし。

>>291
どこの高校の奴？

>>289
まああれだよね、都内のように駅前に百貨店が充実している反面、徒歩圏には商店街も健在
ってのが理想だけど、田舎じゃどちらかを選ぶしかない。
車社会の北関東だとおのずと郊外型になってしまうんだよね。

フジテレビデモ花王デモ要チェック

>>293
なんか勘違いしてるみたいだけど、バイパス沿いにロードサイトが張り付くからだめなの。
守谷のR294は、バイパスじゃないけど、高規格道路のはずだから、バイパスと同じ。
まあ、守谷取手間は日立と同じ運命を辿ることは必至だわな。

>>290
広域商圏の位置づけとして、高級店や専門店、文化施設がどれだけ充実しているかどうか。
大型SCはちょっと違うんだよね。遠くの大型SCと近くの小規模SCやロードサイドとの競合は問題ありだと思う。

アウトレットモールはまた違うジャンルで、競合はそれほどではないのでは？
コンセプト的に中心市街地には造りにくいし、商業施設として人が集まるというより、
観光資源として人が集まる場所と位置付けていいんじゃないかな。

いづれにしても、大型SCとロードサイドは問題が多すぎるので、規制が必要だと思う。
前にも書いてあったが、都市計画地域区分の厳格化をすべき。

つくばって都市圏人口ではもう水戸より多いんだよね

http://saigai.gsi.go.jp/h23taiheiyo-gn/nnm/08202_0043.JPG
六号バイパスの合流手前の急カーブがいいよね。
こう、スピード出しすぎて事故ったら確実に死にます的なとことか。

今6号土浦バイパスに4車線用の橋を次々架けているね。
4車線化はもうすぐなのかな？
土浦イオンは郊外と言っても市街地内に立地しているといっていいぐらいの場所なので
市民の生活はマシになったんじゃないの？
もっと遠いところに立地していたら土浦市街はもっと悲惨なことになっていたと思うよ。
高速と6号が市内を通過していたことで救われたね。

イオンのオープン前は西武やイーアスに向かっていたマイカー利用の土浦市民がイオンに行くようになったからな。
以前は土浦学園線に向かう車で混んでた６号バイパスがイオンに行く車で混雑するようになった。

>>297
ロードサイド反対派ですか。
日立と同じ運命ってのはわからん、日立はそもそも複線化もしていないし、ロードサイドも発展
できずでは？
取手だけとってみれば、日立っぽいが。
日立は海と山に挟まれ、取手は丘陵地帯と常総線間近、どちらも古くからの街で住宅過密気味。

>>211
流石に新潟よりは田舎だろ（笑）
見てから書き込めよ

>>304
話の流れからして、駅中、駅周辺の話だと思うけど。

>>303
基本的にはロードサイドは無いほうがいいと思う。
ただし、計画的に建設されたつくばというか、学園は除く。ここは強調しておきたい。

日立と同じ運命については、ご指摘のとおり。
日立と取手を両方知っているとは、なかなかやるね。ちなみに自分は少し見て歩いただけの知識です。

取手も守谷市境界付近は田園地帯が残っており、開発の余地はある。その点で日立と違う。
（開発するべきかどうかは別問題だけど。）
平面交差と信号だらけの幹線道路は、地域の魅力を著しく損なう。
この点で日立も取手守谷も同じと考えた。

ロードサイドの可否、集中と分散等の違いは有れど、皆一様に茨城の道には不満を持っているんだね。

にもかかわらず、何故道路行政は立ち遅れたまま前進の兆しすら見えないんだろう？

最近の守谷はTX沿いとか乙子の交差点とか
わけのわからない立体交差が多くなったな

>>307
不満を持ってるのは通過目的のトラックの運転手とかじゃないの？
ひたち野うしく住みだけど住民の多くはこれ以上道路つくってどうするって思ってるよ。
ちなみにひたち野は無駄に広い道路が多すぎる。
ここまで整備する必要あったの？ってみんな不思議がってるよ。

>>309
そのレベルは十分だと何度もレスがあったでしょうに。
広域商圏の質を高めるには都市間輸送のための幹線道路が問題だと。

栃木の例では、悪影響が出たとの話があるが、そうさせないための策が前提だね。
ベルモールって言ったけ？何故大型ＳＣがうけるのかの検証も聞いてみたい。
佐野はイオンとアウトレットの複合効果でにぎわっているようだが、歴史を辿ると佐野も十分中心都市としての格があるように思う。
足利や栃木よりはやや格下だろうが、都市間競争で足利や栃木の商圏が破れた結果と結論付けられる。

水戸の高校生カツアゲ殺人ひでーな。
今どき駅でカツアゲされるなんて水戸くらいだろ。
どんだけヤンキー文化なんだか。

水戸はおしゃれな人が多い、も笑える。
郊外SCで買えるチェーン店の服着てる程度。
どこの田舎の子でもその位の物は着てるだろ。

ご免なさい。水戸はヤンキーが多くて…

その街がおしゃれかどうかは地場資本のセレクトがどれだけあるかだろうね
http://www.at-work.co.jp/#とかhttp://www.ohuchi-shoten.co.jp/などはじめ
街中に店がかなりあるから水戸は茨城で一番ましである。
ここらでは柏とか宇都宮もそうだね

良い物かつ希少なものがどれだけ充実しているかが中心都市の価値だと思う。
自分の場合は書籍と小物。

水戸、つくば両方に同じくらいの距離の所に住んでいるが、
水戸京成や駅南等が開発される前はつくばの方が充実していた。
が、今は完全に水戸の方が明らかに充実している。
今思うと、俺の中でつくばが県内で最も輝いていたのは短い期間だった。
あくまで県内限定の話なんで、そこんところの突っ込みは無しよ。

>>304
新潟なんて関東じゃない時点で論外でしょｗ水戸＞新潟だろ
千葉県民の俺のイメージな

>>314

書籍と小物がってこと？
そうじゃなかったら釣りだよなw

前のつくば 鉄道なし、クレオのみ

前の水戸 エクセル、丸井 リビン(SEIBU) サントピア サントピアネクスト ダイエー 水戸京成 伊勢甚

(書店もその当時だと川又が最大じゃね？1〜5階まで書籍フロアがあった。)
それより前だと 高島屋 ユニーとか田原屋などがあったな

>>315
お前のイメージはどうでもいいがな。
外に出ろよw

>>314
良い物かつ希少なものがどれだけ充実しているかが中心都市の価値
その考え方は賛成だな。
良い物や希少な物を扱う店が生き残るには、必然的に大きく豊かな市場が必要になる。
いくらニーズが有っても市場が小さくてはニッチなビジネスは生き残れない。
だから高級店やマニアックな店が生き残る為には商圏人口の拡大が不可欠。

移動時間の短縮により、現在バラバラな都市圏の小規模な市場が融合する事で大きな商圏が生まれる。
当然、競争や淘汰は行われるが、より良い者が生き残る為には必要な事。

>>316
そんな昔じゃないよ。それこそ釣りでしょ。
京成前、TX開通直前の頃だよ。川又も２階位までに縮小していた。あれにはがっかりしたもんだ。
水戸も筑波もそうだけど、西武にあった書店がどんどんしょぼくなったこともがっかりだった。

>>高島屋 ユニーとか田原屋
ってどんだけ昔だよｗ　水戸駅前にあった大型店が最盛期の頃だよね。
クレオはおろか筑波センタービルすら無かったかも？

京成前→京成の移転前
でした。

＞良い物かつ希少なものがどれだけ充実しているか

東京から100キロも離れてるんだからもっと充実してないとね。
30年前ぐらいの他を寄せ付けない感じがないと存在感は低下する一方だよ。
今や水戸よりも阿見のチェルシー系アウトレットの方が希少性高いものに出会えそう。

>>315
少なくても言葉は東北訛りの水戸より
新潟のほうがいいだろう（笑）

基本的に地域スレは地元民しか見ないもの。
で、そこで地元叩きに狂奔してる奴が使う手が「○×の方が水戸より上」ってパターン。
大方、新潟出身の現某市民が自分のレスを攻撃されて粘着してるってとこだろｗ

オレもそう思う。
東北、栃木、茨城は田舎訛り。何か品がない。
基本標準語か関西訛りの県の田舎の自然があるとこはきれいに感じたり観光地が多いが上記の場所は大抵田舎くさい場所ばかり。

アウトレットってバッタ物を安売りする露天だろ？
そんなところへ高速料金とガソリン代使って行く人がいっぱいいることが不思議。

>>325
中々的を得てるなｱ〜

水戸が未だに特例市止まりなのも都市間移動をおざなりにしてきたせいかもしれないね。
客観的に見て関東の県庁所在地で最弱だもんな…熊谷や川口にも届かず大田や伊勢崎と同レベル。

競争導入を嫌って既得権益にしがみついた結果、高い購買力を持つ商圏を形成出来なかった。

熊谷太田伊勢崎って郊外も駅前もまともな店がないよね？

>>327
太田伊勢崎は言い過ぎだわ

埼玉以北は東北って思えば不思議はないよ。

というか埼玉だって、東京からアメーバ的に伸びて発展しただけで、東京が巨大化しなけりゃ
何にもなかった。
民度で言えば足立板橋なんて田舎者以下なんだから、厳しい目で見れば、これら以南しか
洗練された都市や人は少ない。
地方の人は東北新幹線から車窓見てみるだけで気づくよ。

都市間移動が充実してる代表が太田伊勢崎なら考えものだな。
あの辺の地域ってスプロール化の代表例みたいなところでしょ？
悪い意味で分散型。
コンパクトさがないから路線バスも走れないんだよ。

関東＝東京っていう発想が間違いなんだよ。
関東の中心は坂東市。茨城こそが生粋の関東だと主張するくらいの気位を持つべき。
茨城弁だって何と言われようと誇りだけは失ったらおしまいだよ。
自虐的である茨城人は肝に銘じるべし。

3年連続魅力のない県1位・・・。

自虐もなにも、日本国民からいらないと思われてるかっぺ県ｗ

水戸の議員がアホなんだろ駅周辺開発してきゃいいのに内原にイオンなんざ誘致してるからみんなそっちに流れてしまった
駅周辺に誘致してりゃ水戸駅前は救われたのに

確かに自虐的になる必要はないけど、客観的に自省する事をしないのは問題だよ。

大田伊勢崎を蔑むのは勝手だけど、国の評価としては同レベルに見られていると自覚しないと。

都道府県のブランド調査って何のためにやってんの？全く変化ねーじゃん
北関東が40位以下独占ってネタになってるしインターネット投票じゃ
同じネトウヨが投票するから順位なんて変わるかｗ
まーネタとしてはおいしい順位だから10年後も最下位だろ。

しかし勘違い糞が沸くから潰すべきだな
観光で思いつく場所と必要とされる場所を混同する糞が沸くからさ

水戸は人口でも街の規模でも中核市には届かないけど、
水戸駅の立地の妙で街の景観はなかなかgoodじゃないの。
市内の商店街はひっそりしているけど、くろばねというところは元気がありそう。

＞327
水戸が都市間移動、高い購買力が無い？
お前のピンボケなコメントに今までも違和感を感じていたが、
水戸都市圏を何も解ってないね。
wikiのデータで単純に語っているだけ。
都市間移動があるから、事務系の就職は水戸、技術系は日立・旧勝田に就職出来る
棲み分けが出来ている。工業生産額が小さいとかは、お隣の旧勝田に任せればいいこと
水戸の工業生産額が茨城県内ですらベスト１０にも入らない、市の職員が怠けたのか？
やらなくても良かったのか？
小売業の状況は御自分の目で確かめな

>>339さんの言う通り。
従ってひたちなか市と合併すれば凄くバランスのとれた街になる。
お互いに弱いところを補える。

合併してひたちなかへの大型店進出は出来ないようにして
買物は水戸でってことですか?
時たま「土浦と合併してつくばに買物に来て貰えるよう色々と制限を」
なんてつくば市民のものと思われるレスを別スレで見ることもありますが
丸っきり同じですね。

>>333
最下位でも特に困ってないが？
観光客数にしろ農作物出荷額にしろ
本当の意味での最下位県は可哀想

>>338
水戸よりつくばの方が都市圏人口多い

>>341
そんな事何処にも書いてありませんが・・・
見えないのが見えるって凄いですねww

何の買い物をするかによるでしょ。
必要必需品は人口に見合った商業集積がいる。金太郎飴のロードサイドはこのジャンル。
そこん所を間違えてはいけない。

高次的やニッチな商品、サービスは集積の度合いに大きく左右される。
もし、そのようなものを得たいならば、分散は自ずといけないことだと分かるはず。
例えば、百貨店や専門店、芸術館等の立地が水戸の役目であり、それらのサービスを得られる地域があるわけだ。

郊外であるひたちなかは、開発余剰地が広大であることを生かして、
アウトレットやジョイ本等の大型ホームセンターを誘致することはありだ。
水戸の購買層と違うことで棲み分けができている。

問題は、イオン等の特大型SCで、この位置づけをどうするか。
田んぼの真ん中にポツンとできた大型SC。雨後の竹の子のごとくロードサイド店が張り付く。
まさにスプロールの典型であって、結果的に地域の害毒となる。
が、これも時代の流れなので、これを受け止め、どう共生し地域発展につながるか考えることが大事。

内原イオンはひたちなかの大型店集積地と反対方向なのがネック。
両者がもっと接近していたら水戸ひたちなか市民の生活はもっと便利だったろうな。
長距離移動向けの高規格道路を長々と整備すると、
商業施設にしてもこういう不便な配置になりやすい。
群馬栃木はそれで失敗している。
道路予算は線よりポイントを絞った一点集中の面整備が先。
茨城のやり方は寧ろ正解だよ。

都会と呼ぶには賑わいが不可欠。いくら人口が多くても賑わいがなければ都会じゃない。
賑わいは集まる人の若さで大きく印象が異なる。

今、若い人が多く集まって賑わっている場所は？
イオン等の大型SCだよね。じゃあ、ここが都会かというと、YESでもありNOでもある。
擬似的都会とでもいうか。

一般より少しお洒落な人やこだわりのある人の受け皿が真の都会だと思う。
水戸駅前はこの部類にどれだけ当てはまるか、同都市圏の住民はもっとよく意識すべき。
水戸だ、ひたちなかだと言っている次元じゃない。
なるべく東京に行かないで済む、さらには東京から人を呼び込む個性をもつことをこの地域全体で意識するべき。

>>339
水戸都市圏？
今、ググって始めて知ったよw
そんなたいそうな都市圏が有るなら、さっさと合併したら良かろう？
俺が都市間移動の重要性を言ったのは、水戸の商業・文化資産の需給がお前の言う水戸都市圏pgrの中で完結してるから駄目だって言ってるの。
駅前にどんな店ができようと商圏規模がなければ単なるオーバーストア。いずれジリ貧だよ。
少なくとも県庁所在地なんだから県内カバー率を上げて購買力集積を計らないと、また駅前に空きビルが増えるぞw


水戸が非難されると『県内一番なんだぞ！うわあーん』と泣くのは良いけどさ。
『日立、水戸、勝田で補完してる』とか土着丸出しな事言ってるから駄目だってーの。

ま、水戸で完結する人生を送る人はそれで良いのかもなーw

コ難しいことはよくわからないけど、
内原行ったりひたちなか行ったりで変化があっていいんでないの。
アウトレットは「？」だけどね。
たまに京成も行こうかな･･･なんてな。

＞水戸で完結する人生を送る人
そんな人はいません。
毎日食って寝るだけでもいろいろな国と関わっているというのに･･･

>346
都市圏の人口重心からいえば、内ジャスは外れ位置になるね。
ただ、商売としては正解かもね。
それに県西の人が栃木に流れるのを食い止めるにも、県南からの流入を呼び込むにも
水戸都市圏としてはいい方向だと自分は思う。

ひたちなかについては、高規格の水戸環状線を完成させて、県北、鹿行、県南、県西方面の物流を活性化するべき。
県で茨城港と茨城空港を生かした広域物流構想が決まったが、ひたちなかはその要としてどうするかいい知恵を出し合えばいい。

線的な流動の優先は、栃木の例から言って失敗だというが、車社会の今、この流れは止められないと思う。
失敗をどう克服するかどうかが建設的な議論だと自分は思うな。
それと面的道路が整備されたのは事実だが、それは農村地帯であって、都市部ではないことは注意しないといけない。

栃木や群馬は線の整備を先にやったのが良くなかった。
都市機能は拡散しすぎて不便な構造になっている。
要は順番が間違っていたんだよ。
順番を誤らなければ線整備はしても良いと思うし、
自ずと必要に迫られると思う。
手っ取り早く真っ先に飛びつくから大変なことになる。

おっと、広域的なことについてアップしたら、指摘がありましたな。
勘違いしてるようだが、勿論、都市圏内で満足して終わる訳がなかろう。お門違いだよ。
県庁所在地だからという発想はどうもねｗ
はっきり言って、子供内での自慢話のレベルでしょ。

東京大都市圏をはじめ、隣県、そして全国、海外と常に意識することはとっても重要だよね。
ただ、ものごとには順序があって、地に足をつけて足元や土台を固めることは基本中の基本だということは忘れないでほしい。

研究学園駅周辺に住んでいるひと誰かいる？お願いがあります。

>>353
車で10分以内のとこに住んでっけど、質問あんだら聞くど〜。

>>344

>>334さんが図らずもそういうことを述べているようですが。

東京大都市圏に対抗する気は水戸には無いでしょう。
都市圏は通勤通学圏であって、商圏とはちと違うけどね。

それより県庁所在地として水戸は県内をまとめる気が伝わってこないのが問題。
県境が平地である率が高い茨城は、難しいのは確かだが、それならなおさらだよ。
かってバラバラの県民性も問題で、まとまりがないことが茨城の魅力を引き出せない大きな要因でしょう。

茨城県は「水戸藩及び御連枝領」と「その他烏合の衆」だからな
水戸を中心とした地域は数百年の連帯があるが、その他はその間完全にばらばら。100年ちょっとでまとまるほうが難しいね

＞勝手バラバラの県民性も問題
日常生活では、東京に近い県南部西部・水戸周辺・県北部と、
それぞれが違う環境で暮らしているわけだから住民の意識がバラバラなのはあたりまえ。
無理にまとめる必要もないよ。
でも、旅行や就学・就職で他県に暮らすと出身地「茨城」を意識するね。
海外旅行で自分が日本人だということを意識するのと同じ。
「水戸」は「茨城」の象徴（最大公約数）だという認識でどうでしょか。
関西や九州の人に「茨城」を説明するときに「水戸」を使う人は多いのでは？

>>357
歴史だね。

>>333
たった3万ちょいのネトウヨの意見で順位付けしてる時点でアホだろ
年齢だって偽って投票できるし、同じ奴が何度も投票できんだろ
バイトでもやとって工作すれば順位なんて簡単に上げられる
ネット投票じゃなく電話アンケートにすれば少しはマシだ
しかも100万以上の人にアンケートとるべきだ
こんなアンケートで魅力があるないの勝手な決め付けは異様だろ
このアンケート自体がマイナーだし一般化してない
自治体が気にしていてそこ住んでるやつは全く気になっていない現状
現に埼玉と茨城だけで1000万住んでるんだし、
魅力というより観光意欲ランキングにしたほうが良い
ブランド総研というネーミングも胡散臭いしｗ

県北渋滞解消&都市圏融合のための鉄道強化案(妄想w

勝田車両センターを高萩に移転(水戸〜高萩間本数増)
次に新駅設置(高砂工場前、滑川、鮎川、大沼、久慈浜、笠松運動公園、浜田)
さらに新線設置。(久慈浜〜みなと〜原電前〜原研前〜村松虚空蔵尊〜茨城東病院〜常陸那珂港入り口〜ジョイフル本田前〜海浜公園入り口〜市民運動公園〜阿字ヶ浦以降湊線)

>>348
そうなんだよな、既に水戸はオーバーストア感ある。
エクセル南なんて負け組店舗見え始めてるし。
その上内原イオン増床決定だもんな。
来春工事スタートって事はオープンは再来年春くらい？
とっくにエクセルなんて飽きられてる頃だし、
かなり流れるだろうね。
相乗効果より足の引っ張り合い、っていう感じの方がやはり強い。

内原の増床ねえ・・
話題性のある有名どころを誘致できるかどうかだが
イケアとか4大セレクトとか・・無理だな。海外ブランドも無理だし。
入れるものが見当たらないｗ
聞いたことも無い服屋とホームセンターとばかでかい100均ができるな多分。

>>361
俺も勝手な妄想。
ひたちなか市と合併。湊線を日工駅から常磐線に
引き込んで水戸駅まで。
そんでもって新市役所を泉町北再開発の旧京成跡に。
芸術館との連携。

>>352
水戸は県庁経済に支えられて漸く今のレベルを保っていられるんだから、県庁の存在を抜きにして水戸は語れないでしょ。
同時に県庁所在地としての役割も付いてくる筈。

356でも言われているが茨城には県内をまとめる意識がまるで感じられない。
むしろブロック間での交わりを極力無くそうとしてるとしか思えないんだよな。

県域民放テレビ･FM局開局より空港に金を回した時点で･･･

>>365
＞県内をまとめる
＞ブロック間での交わり
これは具体的にどういうことなのか教えてください。

>>363
聞いたことも無い服屋とホームセンターとばかでかい100均、

水戸あたりじゃこの程度が一番ウケる。

「まとめる」とか「ブロック」なんてのは
要は水戸やつくばを中心に合併を進めて五十万都市を作るなんてことでしょ。
で「市内」となった元近隣市町村の住民が水戸やつくばの中心にある商業施設に買い物に来るよう
商業施設の新規出店には制限をかけ、結果としてガソリン代や電車賃を払って買い物に行かねばならなくなる。
完全な植民地みたいなもので合併される近隣市町村住民には何のメリットも無いよね。
え？貴方も晴れて「水戸市民」や「つくば市民」になれますって!?
そんなことには全く興味無いんだけどｗ

>>貴方も晴れて「水戸市民」や「つくば市民」になれますって!?
そんなことには全く興味無いんだけどｗ

そう思われちゃうんだからやっぱり茨城県の都市はどこも吸引力がないなと
思っちゃうね。
今現在でかい都市であるとこもそういうのを経てきたのだろうに

>>369
でも、内原はどうかな？
水戸と合併が決まったと同時くらいにあの辺の開発が始まったような気がするけど・・・・

>>367
[県内をまとめる]ってのは、都市圏間の人とモノが相互に往来して競争し、情報交換している状態を作る事。
水戸の現状は北東方面との連携に終始し、南西方面からの流出入は遮断している様に感じる。
南西方面から鉄道や道路の利便性を遅らせて、見えない関所を作ってる感じ。

それが結果として一体感を阻害しブロック毎のバラバラ感を産んでるんじゃないかな？

水戸以北の人は水戸を都会だと認識してるけど南西部の人にとっては「用事の無い田舎町」でしかないのも、こういった事が一因と感じる。

>>372
なるほど、ありがとうございました。

＞南西方面から鉄道や道路の利便性を遅らせて、見えない関所を作ってる感じ。
石岡ですか？

県というのはあくまで便宜上の単位だと考えれば、
水戸は茨城の象徴的な都市という程度の認識でよろしいのではないでしょうか。
地域毎バラバラなのはむしろ良いことです。
県としての一体感は高校野球のときに盛り上がるくらいでちょうど良いです。

>>363

イオンの究極の理想は二核1モールなんだが、想定していた百貨店が超絶衰退していた。
関東で内原に近い規模で増床したのは千葉ニュータウン。ドンキホーテとかコジマ(笑)

23日の内原イオンのフェアリーズの握手会が楽しみでなりません

>>366
＞県域民放テレビ
これがないのは茨城県だけなのかな。
孤高の存在なのか？酷く立ち遅れているのか？
電波法の問題がクリアされてローカルＴＶ局が全国で見られるようになれば、
茨城の宣伝ができるし、逆に故郷のＴＶ局を茨城で見られるから、必要性も高まります。

水戸が県南を遮断してると言うより、諦めちゃっているといった方が正しい。
結果的に、興味が無い現状。これがいけない。
地域それぞれの実情を認めるのは当たり前だが、水戸の場合、それ以前の問題。
県庁所在地としては、もっと県内隅々まで気を配るべき。
これは水戸市と言うより、県が先導に立つことだが。

>県としての一体感は高校野球のときに盛り上がるくらいでちょうど良いです。
それだけではさびしすぎる。
県南の新住民にとっては茨城の愛着は薄いからしょうがないが、
土着の茨城人の連帯感がなさすぎ。
（でも、近しい仲間内の連帯感は非常に強い。これは統計データに現れている。）

東京MXや千葉テレ、テレ玉の力が強すぎて県南だと茨城ローカルテレビが出来ても見劣りしてしまうし、コンテンツを購入する限りこれらの局と差別化は難しい。
更に他のU局の様に大部分がCMなんて放送になりかねない。

どうしても茨城ローカルテレビを自分で作り上げたいという熱意あるカリスマがいない限り、テレビ局設立は無駄な公共事業の一つに成り下がってしまう危険性は高い。

ただ千葉テレやラヂオつくばの様に、緊急時に地元の情報源として最大限活用されるような放送局は確保したいけどね。

土着の県南民ですが茨城県への愛着は強いですよ。
実際、2ちゃんで茨城県が貶されてれば随分反撃レスをしてますし。
高校野球でもどの地区からの県代表であってもちゃんと応援しています。
逆に仕事で水戸勤務だった時「水戸以外の代表校なら応援しねえ」なんて
県南生まれの私の前で堂々と水戸市民の方から言われた時は正直驚きましたが。
でも連帯感と言われてもイマイチ自分にはピンと来ませんね。
以前の別スレであったように「県南の奴らももっと水戸に買物に来い」というのか
或いは県が考える合併構想には異議を唱えず従えとでもいうのか。
「茨城県も水戸も関係無い」なんてレスしてる新住民の多い某市と合併なんて
御免蒙りたいというのが正直なところですが。

発言の真意にかかわらず、お互いにちょっとした発言が気に障るもんだ。
逆にお互いに言っている側は気にも留めない。世の中そういうもんだ。

水戸としては歴史的にも県都としてもプライドがあるのは当然でしょう。
これは水戸に限らず中心都市は万国共通の心理でしょうね。水戸至上主義がいるのは自然なこと。
ただ、それを主張できるのは親分としての義務義理を果たしていることが条件。
それが水戸は果たせておらず、問題となる。

県南にしても、しばしば聞かれる東京に近いという変な優越感はどうかと思う。
確かに県南の一部は急発展しているが、水戸を叩ける実力には程遠い現実を知るべき。
水戸に用事は無くとも、関係ないという態度はいただけない。

ちなみに日常生活とは別に、ビジネスの世界では水戸と県南との交流がそれなりにある。

>>380
うむうむ、聞き入ってしまった。
一票入れますね。

>>380
＞親分としての義務義理
具体的にどのようなことでしょうか？

実際のところ、求心力がある都市となれるか否かは、都市規模と県内の位置が重要であって
県庁所在地であることで必ずしも優位になれるわけでは無い。

三重県や山口県のように、県庁所在地よりも大規模な都市（津と四日市、山口と下関）がある場合や、
県庁所在地が県内最大都市であっても、位置が偏っており県面積も広いため、求心力を持てない
長野県みたいな例もある。

>>380
一つ決定的な誤解がある様なので正しておきたい。
水戸は他エリアの親分じゃないよ。
親分はあくまでも茨城県ね。
「水戸市イコール茨城県」と言う認識は只の勘違いだから。
ましてや他エリアに対しての「親分」ではないでしょ。

むしろ県の施設が集中し降り注ぐ予算も大きな水戸市は県に養われている存在だという事を肝に銘じるべき。
県庁経済と支店経済を除いたら水戸なんて哀れなもんだよ。


>水戸を叩ける実力には程遠い現実を知るべき

具体的にどういう事？
どんな「実力」が程遠いんだろうか？

>>384

その言葉は県南よりも日立に相応しい。

元気な時は搾取するだけ搾取して、衰退したらあとは知らんふり

道路もおざなり、県施設は都合よく、その時だけは水戸も｢県北｣と称し決して日立には施設を置かせない姿勢。

県の新規事業や構想などもつくば・東海・日立何々構想などとってつけたかのような構想を挙げて実際の箱物はつくばや水戸に設置し
東海やら日立は事業所との連携とかw

まだ水戸との往来を整備し、将来は合併も視野とか言ってくれれば溜飲も下げられるものだが。

合併もいわきに向いている北茨城市や債務超過の高萩市を押し付けようとする県。メリットなど何もないw

だいたい日立市自体も茨城と同じで人口バランスが南部に寄っている訳で、当然、市内多数の人は高萩、北茨城より東海、ひたちなかの方が近い。
茨城県が福島県と千葉県どちからと合併するかと住民投票を行ったのならば大多数の人は千葉を選択するであろう。それと全く同じことだ。

ID:Zj/VOamhO
ID:wSWDENslO
ID:mxKouhFVO

携帯から水戸叩きしかできない脳みそ腐ってるゴミにマジレスする馬鹿もいるし

哀れだな。
反論もできねぇのかよ、低脳が。

>>387
低脳なお前の脳みそは生まれたときから腐ってるからなー
こんなゴミを生んだキチガイな親と一緒に死ねよ

水戸市民だが土浦のしょぼさに驚いた
風俗は負けてるが

＞むしろ県の施設が集中し降り注ぐ予算も大きな水戸市は県に養われている存在だという事を肝に銘じるべき。
＞県庁経済と支店経済を除いたら水戸なんて哀れなもんだよ。

腐ったゴミのID:mxKouhFVOに説明してやると
この文章は東京にも大阪にもその他全ての県庁所在地にも当てはまる
ID:mxKouhFVOはゴミが頭に詰まってるからどうでもいい一般論でしか水戸を叩けないわけで

ID:Zj/VOamhO
ID:wSWDENslO
ID:mxKouhFVO

携帯しか使えない糞低脳はPCくらい使える知能身につけろ
それまでスルーするわ

>>385
＞道路もなおざり
日立市で建設中だった山側道路はなぜ4車線から2車線に縮小されたのでしょうか？
まちＢでは周辺住民が4車線に反対したからだというレスを見ましたが本当でしょうか？
山側道路は地形的に見ても交差する道路が少なくて、
高規格道路に準じた機能を持てる可能性があったのでもったいないですね。

>>390
低脳の見本だな。

>東京にも大阪にもその他全ての県庁所在地にも当てはまる

そういう事を「一般論」って言うんだよ。

日本語学校行きなおせ、朝鮮人。

脳内シムシティの馬鹿どもはまだやりあってるのかww

>>382
親分という表現は、県庁所在地としての意味。
「県庁所在地＝求心力」ととらえられがちだけれども、ここではその意味ではなく、
県の代表、顔とでもいうか。嫌でもなんでも現実はそうなっているでしょ。

役割が具体的に何かといえば、第一に情報かな。
全国レベルで茨城の情報はあまりにも少ないよね。
同じ関東でも、関東の情報＝東京と言って位、情報に偏りがある。
情報がないということは、一般的に良いイメージがわく訳が無い。

そこで水戸は一役買って、県のアピールをすることを望む。
手間暇金を出して。当然水戸の名は前面に出さず、全県の特徴をアピールすること。
茨城の多様性を武器にすること。

水戸の企業は、県域の情報に投資すべきだと思う。
そして、地域拠点都市の土浦、筑西、日立、鹿嶋などに協力を求めるリーダシップを求める。
県域の民放テレビ、FMがないのは周知のとおり。
茨城新聞は、地方紙で最低の発行部数。
茨城の人でさえ、茨城のことをよく知らない。情けない。

別の県のくくりに拘ることはないという意見もあるが、やはり県庁所在地である水戸は、無関心でよい訳けないと思う。

>>392
山林地域の道路建設も意外と難しいね。金以外に環境アセスがあるし。
規模縮小については厳しいね。国・国補助の公共事業は基本的に一割カットだそうだし。
筑西幹線も当初は高規格４車線だったはず。

日立の山側道路はいい道路だよね。広い歩道から眼下に海が見えて、やり方次第で観光になり得そう。
筑西幹線も日立の山側道路も早く完成するといいね。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:27:27.64 ID:sTJzLPlB0
＞むしろ県の施設が集中し降り注ぐ予算も大きな水戸市は県に養われている存在だという事を肝に銘じるべき。
＞県庁経済と支店経済を除いたら水戸なんて哀れなもんだよ。

腐ったゴミのID:mxKouhFVOに説明してやると
この文章は東京にも大阪にもその他全ての県庁所在地にも当てはまる ID:mxKouhFVOはゴミが頭に詰まってるからどうでもいい一般論でしか水戸を叩けないわけで


>>390にどこにでも当てはまる一般論で叩くなと言われてるのに

＞むしろ県の施設が集中し降り注ぐ予算も大きな水戸市は県に養われている存在だという事を肝に銘じるべき。
＞県庁経済と支店経済を除いたら水戸なんて哀れなもんだよ。

これが一般論だと理解できてないから

＞>東京にも大阪にもその他全ての県庁所在地にも当てはまる
＞そういう事を「一般論」って言うんだよ。

というすでに>>390に書かれてることを繰り返したのか
どんな育て方したらここまで驚異的な低知能になれるんだろう
ID:mxKouhFVOはゴキブリ以下の脳しか持ってないからここまで携帯でしつこく水戸を叩くんだろう

400

水戸いったけど駅前や駅周辺がでかくてワロタ＠中野区

土浦の低脳がナイフ振り回す代わりに、荒らし工作しているつもりなんだろう。
よくよく腐っちゃたな、騒げば国や県が何かをプレゼントしてくれると信じている。

被災地としての茨城ってもはや誰も意識してないよね。
確かに東北3県よりは被害が少かったけど、死傷者も出たし港湾被害•経済被害も無視できるレベルでは無かったはず。

東北地方太平洋沖地震の推定すべり分布を見ると、
牡鹿半島沖付近で特に大きくすべっている一方で、
福島県沖から茨城県沖にかけては、すべりが浅かったみたいで、
その分、牡鹿半島から遠い茨城県沿岸部の津波は、比較的小さめで済んだ

次の房総沖地震は、茨城県南部の沖のプレート境界まですべる可能性があると思うけど、
場合によっては、3月11日より大きな津波は覚悟しておいた方がいい

>>395
＞水戸は一役買って、県のアピールをすることを望む
茨城県がやるべきことを水戸市がやるのは無理ですよ。
学級委員に立候補するのとは違います。

＞情報がないということは、一般的に良いイメージがわく訳が無い。
情報がなければイメージ自体湧かないのでは？
情報を発信することは県としてできることをやっていると思います。
ただ、茨城県はどう頑張っても「実力はあるのに地味」というイメージだから、
無理にアピールすることもないと思います。
弱いといわれている観光でも意外と健闘しているし。

>>401
笑うほどデカイですかwww

>>406
だって予想よりでかかったんだもんｗ
ロキノンフェスの時だったんで人もたくさんいてにぎわってたわ
普段はどうかしらんけど

>>402

つくば市民乙ｗ

>>408
自意識過剰ですよｗ
つくば市民は土浦に全く興味ないですからｗｗ

水戸にも興味ないですからｗｗ

水戸の丸井が潰れるのは時間の問題だと思う

まーた、性懲りもなくつくバカ土民が水戸と土浦叩きをしてるのかｗ
県庁が水戸で悔しいのうｗ
土浦に公共機関が集中してて悔しいのうｗ
県南の天気予報表示が土浦で悔しいのうｗｗｗ

土浦民自意識過剰杉
誰も土浦の事なんか話題にしてないよ

土浦に集中する(？)公共機関の何に悔しがるの？
裁判所？ 社会保険事務所？ 税務署？ 政策金融公庫？

そもそも その類いの公共機関は滅多に行かないし、
たまに行っても駐車場は狭いし、建物も老朽化が激しくて使い勝手悪すぎ。

そんなのに嫉妬しろと言われてもねぇｗ


つーか、土浦を羨ましく思うなら、つくばナンバーも提唱しなかったし、県西地区だって、土浦に吸引力があれば つくばナンバーに代えなかったでしょ？

それに つくば市内には 土浦営業所やら土浦店と名乗る事業所は皆無だけど、土浦には つくばにあやかる事業所や店がたくさんあるぞ。つくば国際大学なんかがいい例じゃん。


土浦市はねプライドや旧態依然の体質が邪魔して、新しい街作りに失敗したと思う。過去の栄光が忘れられなかったんだね。


土浦が生き残れる道は、霞ヶ浦に競艇場、駅前には場外馬券場を設けてギャンブルの街にして、桜町の風俗街で金をジャブジャブ落としてもらう。

これしかないよ。マジで。

つくば駅は地下じゃないほうがよかったのではないかな。
利用者の声としてはどうなんだろう？

>>415
個人的には車社会前提の都市において最高に理想の駅前。
たまにしか行かない、他都市民ですが。

あとTXが地下であるおかげで、自然災害にも強く、ありがたい。
この前の台風では利根川橋上の風速が限界値超えでストップしちゃったけど、全線地下なら
何事もなく運行していたんだろうな〜。

むしろ北千住八潮間、南流山が地下という方が驚きでしょ。(後者は嘘か本当かプロ市民によって地下化されたとか)

都心部でも無いのに地下を通るっていうのは本来はあり得ない事。

計画都市つくばが地下駅なのは、鉄道を前提としていない計画だったからかもしれない。(予め費用が掛かる地下駅を想定していたとは考えにくい)

なるほど理想の駅なんですね。
ただ、仮につくば以北延伸の場合には余計な費用が掛かるわけですか。

>>407
お前の田舎、水戸だなw

つくば駅は地下駅で外観上存在感がないが、高架の駅では景観を崩す。
でも、少し車輌が見えると良かったかな？掘り下げ部分も一部作って。
守谷駅の方が活気や発展を実感出来る。

地下駅のメリットは
地域を分断しないとか騒音がないとかバスターミナルを１か所にまとめられるとか…
いろいろあるよね。

>>403
確か何かの募金も大して被害の無い秋田・山形には回ったのに
茨城は千葉共々スルーされたのもあったね

>>414

なら「土浦からつくばに県立高校の移転を」とか
「何でテレ朝以外は天気予報の拠点表示が土浦？」なんてレスするなよ。
完全な身の程知らずだし、見てて不快になるだけだｗ

>>421
まあ、守谷は乗換駅だから、改札から常総線までの人通りで活気を感じる時間はあるけど。
景観としては駐車場ばかりで発展を実感するには至らないですなぁ。
まだ研究学園のが高架駅とその周辺として比較できるのでは？

つくば駅は全国でもここしかない特徴がとっても素敵。
田舎の癖に地下駅だもん。
長野や奈良にもあるようだけど、大都市以外で地下駅オンリーはここだけ。
できればバスターミナルも、新宿のように地下でつながっているとなおいいね。
バス案内版が皆無で、やはり田舎なんだなあと感じちゃう。

でも大規模なぺデとグリーンベルトに外人が歩いているのを見かけると、ただの田舎とはちょっと違うぞとも思う。
その点、研究学園駅はよく見かける無機質な箱物ばかりでつまらないな。
まあ、学園都市自体が無機質と言われ続けてきたから慣れっこなのかも。

ID:ypI1sgcJ0はなにと戦ってるんだ？

>>427
自分自身と闘っているんだよｗ

郷土愛が強いのは良いことだ。

こういう人が増えれば、土浦も復活するかもね。

>>420
相模原です

>>428
郷土愛が強すぎる人だらけですから、茨城は。
勘違い、井の中の蛙・・・。

今時２ちゃんでこんなに長文白熱バトルが繰り広げられるスレも
めずらしい。

理屈っぽい、頑固、内向きといった茨城県民気質がよくわかる。

こういうスレは結局地域叩きになる。
相手しなけりゃいいのに悪口を言われたら反論しちゃうから更にエスカレート。
結論から言うと新住民も茨城県民に劣らず負けず嫌いな方々が多いようで。

>>430
集落愛は強すぎると思うが、郷土愛は薄いと思うなぁ、茨城。
埼玉化してるような。

井の中ではないと思うよ、間近に東京があるから、ちょっとの事では都会ぶれないしｗ

>>430
上から目線のあなたの人間性も良くわかります。

＞上から目線

まあ、これが新住民様の実態だろうね。
だから自分たちが茨城県民や周辺市町村を批判するのは当然なことで
逆に自分たちが批判されるのは許し難い暴挙ってところか。
「茨城県民風情が俺のレスに噛み付いてきやがって」なんてのが本音だろうなｗ

まあ、まあ、そうやって仲間割れするのが昔から茨城人の悪いところでもあるから、もういいでしょ。
郷土意識は薄くても、身近な仲間意識はすこぶる強い。そんな県民性は事実でしょう。
内向きなのも事実でしょう。ただし、それは日本人の特徴でもある。

内向きなのも保守的なのも、日本人の特徴をよく現しているよな。茨城人。

積極的転居者は地元住民に何か落としたり伝えたりと共存しようと模索するし、そこから何か生まれたりもする。

>>434
のような人は、単なる都落ちから流れてきてる人で、発想は在日ニダとまるで同じ。自分達でコミュニティーを作り、犯罪を生み出し、決して地元住民には心を許すことはない。

つくばの西武百貨店やばいな。人がいるのは惣菜売り場か本屋かエスカレーターぐらいで、服飾フロアーは閑古鳥鳴いてる。

おじさまおばさますら、イーアスに取られたのか？

屋上遊園地があった頃の活気が懐かしい。

実際には茨城県よりもド田舎から流れて来た奴も一旦都内に在住すると
いわゆる出身地ロンダリングを経て「自分は民度の高い都会人」って勘違い。
で、日常生活で遭遇した些細な出来事をネタに「茨城県・周辺市町村叩き」に狂奔する。

真理ですな

都会の先進的な考え方を知ってしまうと、田舎は時が止まってしまったかのような感覚をするは普通の感覚。
田舎の時代遅れの考え方にいらいらしてしまうのも普通の感覚。
都会にいても、都会の中でもより先進的なほうにあこがれる。
そして行き着いた先で、大半の人が自分の身の丈に合わず、自分の限界を知る。

俺は住み慣れた田舎の方がいい。
リスクがあるなら、移住すればいいじゃんと昔は人ごとに思っていたが、
そうじゃないんだと最近分かってきた。

筑波西武とデイズタウンはイーアスに完全に奪われた

茨城県でそこそこ都会といえるのは水戸とつくばくらいだからな。

茨城オートバスはもうなくなったのか、、、、

>>441

プラス土浦以東の客がイオン止まりになった。

別に車でのアクセスも悪くないつくば駅前にあって、西武がその体たらく。
立地がどうこうではなく、魅力あるデパートではない、という事です。
パルコ、ルミネあたりにならないかな、有楽町みたいに。

Q'tがそこそこ活気があるにもかかわらず、西武は客の入りが悪いのが対照的。

西武は本気で導客戦略考えた方がいい。

>>438 茨城より田舎ってどこだよ。俺は知らねえなあ〜。

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/35094_205_d337cdb4c87c8ebe60f490da34b757d4.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/28af7_205_5583f6178a80c57c961e055c415a0625.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/5b55e_205_f74f3efa82ed4092635c228ffeb67c86.jpg

相変わらずグンマーは凄まじいな

こういうの作っちゃう民度もどうなのかと思うよ。

シャレがわからないのも民度が低いから？

西武とイオンがくっついてるからよくわかるけど
西武、モノの値段が高いからな

>>451
全然面白くないよ

>>447

茨城県より人口の少ない府県とでも答えりゃ数字的に客観的かな。
で、あなたのご出身はどちらなんだ？

>>454

茨城って人口で言ったら東京大阪神奈川愛知埼玉千葉兵庫北海道福岡静岡の次に人口が大きくて
続く広島京都よりも多いんだよね。両府県には京都市や広島市があって地域はもっと田舎なはず。

茨城にも政令指定都市作ったらどうかな？
水戸＋ひたちなか+東海+日立+那珂郡+東茨城郡
これで70万行くんじゃない？

究極の選択なんだけど
常磐沿線で一番田舎の石岡と県西の中心都市筑西
どちらかに住まなきゃならないとしたらどっちを選ぶ？

どっちも嫌だね…水戸在住。

>>455

別に京都も神戸も「政令都市だから」とか「人口が多いから」
という理由で現在の地位やイメージを獲得してきた訳でもないでしょ。
全国レベルではともかく少なくとも茨城県内で一番他県に名が知られているのは水戸だし
それは水戸の人口が増えたり政令都市になったからといって更に高まるというものでもない。
水戸に吸収合併される市町村側にしても
「単に水戸のイメージを高める為に合併が必要」というんじゃ賛同しないでしょうね。
勿論「水戸のイメージが高まることが茨城県のイメージを高めることになる」と言ったところでさえ。

常磐線水戸以南で一番田舎は笠間小美玉だろうjk

>それは水戸の人口が増えたり政令都市になったからといって更に高まるというものでもない。
どう考えても政令市になれば、知名度はあがるでしょ。あほか。

まあ、政令市は身の丈に合わないどね。せいぜい40〜50万都市でしょ。
最低でも中核市にはなっておくべきだよ。
中核市以上じゃなと、各種統計資料がそろわない。土俵にもあがれないわけ。
それに、人口が少ないと、軽く見られてしまうことも現実。それの良し悪しは別にして。

周辺市町村云々については、市町村ではなく、地域として考える視点がほしいね。
市町村単位での視点では、次元の低い足の引っ張り合いになりがち。
周辺自治体が水戸地区であることは自他ともに認めるところ。
地域としていかにまとまるかの発想に変えてほしいもんだ。

今日あついよおおおおおおお

訛りが全部悪い！特にじじいばばあはテレビとかで喋るな！

>>460

まあ、水戸が周辺市町村を吸収してデカくなろうが知ったこっちゃないけど
その対抗馬としてつくばが周辺市町村を吸収合併することが必要、なんて論法なら阻止したいもんだね。

現実的に水戸&つくば両市は何処と合併
可能のなか？
そして合併により人口増はどの位迄になるのか？
エロイ人教えて！

>>464
つくば市は合併不可能。研究所からの税収入で都市機能を強化せねばならず、周辺部に撒く余裕はない。
つくバスもつくば市が広大すぎていまいちうまく行ってないし、今有る市域でも行政は手に負えないでいる。

県のつくば土浦地区合併構想は、中心地としてつくば市なのか、土浦市なのか。
普通に考えると土浦でしょうね。一部のつくば市民は認めないでしょうが。
何れにしても、性質も機能も毛色も異なる両市が融合するにはハードルが高いね。

それらを乗り越えて、住民が一回り大きな気持ちになっていれば、いっそうの飛躍が期待できる。
現実は・・　
無理だわ。

>>466
土浦が中心地とか「全ての」つくば市民が認めません。
土浦市役所一つとっても、僻地で渋滞が酷いところにあり、そこへ20万のつくば市民が行く事は不可能です。

税金収入も人口もつくば市が上なのにもかかわらず、中心地が土浦になる事などあり得ません。

つくば市はつくば市、土浦市は土浦市のままでいるほうが互に幸せです。

>>467
何でそんなにムキになるんだ？
明らかに感情的。それでは議論にならないよ。

>>467

正にその通り。
現実的に合併となったら自分たちの血税が合併相手の為に遣われるのは大反対なんて下世話な話になる。

それに合併したら新市名は九分九厘「つくば」だろうから
「かつての県南の中心だった頃の土浦」を知る土浦市民は大いに不満を持つだろうし
市名で譲歩する見返りに「現土浦市で計画中の事業は全て継続する」とか(旧茎崎は反古にされたんでしたっけ？)
「両地域の交流促進の為にＴＸを土浦駅に延伸するよう働きかけ場合によっては新市で費用負担する」
なんて話になり、それは当然、一部の旧つくば市民からの猛反発を受けるようになる。
逆につくば側では「土浦にある各種機関を移転」ってなるでしょうが、それはやはり一部の旧土浦市民から反対される。
要するに合併して満足するのは初代市長に就く地元政治家とその取り巻きだけってとこか。

要するにつくば、土浦両市民は愚かだということだ。

他人のレスを「アホ」呼ばわりとか短絡的に「両市民は愚か」で片付ける方が余程感情的かと思いますが。

でも確かに毛並みの違う土浦つくばが合併するのは難しいでしょうね。
なまじ「学がある」為にプロ市民化しやすいつくば市民と
かつての栄光で人一倍気位だけは高いという土浦市民とじゃ。
「合併してより大きな都市として更なる発展を」なんて崇高的な話ではなく
上に挙げたような「実利」的なものが提示されないのでは
少なくとも水戸とひたちなかの合併よりは難しいと思いますよ。

外からの目線で言わせてもらえば、つくばは土浦なんて相手するより、独自の発展を目指すべき。
研究学園あたりは良くなってきたが、万博記念公園、みどりのあたりまだまだこれからだ。

合併には障害だが、毛並みはあっていい。
問題は市町村のくくり内でしか物事を考えないこと。
同一都市圏なんだから、協力し合っていけばいいのにそれができない。

自市町村合併は手段であって、目的じゃない。
だから広域連合でもいいんだよ。
少なくても事務的なことはどんどん協同でやればいい。

合併で全てハッピーになると思ったら大間違い。
譲るところは譲る、でもトータルでは成長できる
そんな発想を地域がもてるかもてないか。

>独自の発展を目指すべき。
それもありだね。
もとも学園はある意味実験都市だからそれを突き詰める。
だからといって、周辺との付き合いをないがしろにしては駄目だ。
独自路線で距離をとりつつも、交流はちゃんとする。
嫌味じゃなく賢明な人が多いつくば市ならできるでしょう。

まあ、土浦もそうだが、覇権争いをしているようじゃ、台無しだけどね。

つくば&土浦の合併は夢って事で。
さて水戸地域は、どうなの？

>>475
ひたちなかより、茨城町の方が可能性としてはあるんじゃない？一度オジャンになったけど。
とりあえず人口30万はクリアできるし。
まぁ、ひたちなかと合併すれば、商工農漁業全部揃って北関東でも一番クオリティーの高い街になると思う。
違ってた誰かおせ−て！

>>399
図星だからマトモな反論が不能で悔しいのは解るが、現実を見ろよw

県庁経済を否定している訳じゃなくて、下駄をはいてるのに低迷してる現状を非難してるの。



それからな、ある意見を否定するのに『一般論だろーが』だけじゃお話にならないよ、低脳さん。

水戸が合併すればいいんだよ
政令指定都市でもない限り人口が多くても影が薄いままだろ
茨城県内で合併しようとしれば簡単に政令指定都市規模の都市つくれるだろ
まあそんな簡単にはいかないんだろうけど・・・

茨城は県内の諍いはないが、纏まりもないから無理でしょ。

みんな町内とか市内とか学園都市内とか、そんなレベルでしかモノが見れないから。

まだ中心地が土浦と想っている人がいるんだ。
ちょっと大きい石岡なのに。
実態は製造業がまあまあで税収や人口を確保して来た。
でも、農業や製造業を小馬鹿にする感じがする土浦は。
県北も小馬鹿にしているが、日立建機や電線は県北系企業。
撤退されることを心配しなければ。
地場産業を発展させる力が無いんだから。
？醤油が高級、野田や銚子が全国展開出来たのに、欲しかったら買いに来い!
と云う態度だからね、土浦を良く表している。

土浦って農業小馬鹿にしてるの？駅近でれんこん作ってるのに？
バイパスから見える景色は田畑とラブホだけなのに？

さりげなく土浦批判をして「そんな土浦はつくばに合併されて無くなってしまえ」
とでも言いたいんですね、わかりますｗ
まあ市民の質はともかく土浦の人口１４万を加えれば合計３５万になるから
「大つくば主義」の皆さんからは魅力的な話なんでしょうねｗ

水戸市合併候補

ひたちなか：日立グループの準城下町。人口増で県北で一番勢いがある都市。常陸那珂港区に建機系の大工場が進出。海浜公園付近に商業集積が進む。水戸との合併は否定的。那珂市東海村との合併推進。｢那珂大地は一つ｣
那珂市:ひたちなか水戸のベッド的な性格。原発じゃなく核融合の中心地。へその無いのが特徴。
東海村:唯我独尊を貫く財政基盤。原発都市も脱原発で揺らぐ。村長は反原発。那珂火力は2号機建設中。

大洗町:県内最大のリゾート都市。水戸が沿岸部を手に入れるには是非とも合併したいところだが、原子力都市のため余裕あり。

日立市:大昔は水戸まで合併構想があった、教科書にも載る企業城下町。現在衰退中。久々のビッグニュースは東京ガス天然ガス基地&パイプライン。商業は人口に比べ可哀想なレベル。
高萩市との合併もあったが、市は拒否。市民アンケートでは次の合併先を希望するのは圧倒的に東海村。

茨城町:水戸が先ず合併したかった相手。県庁に近く、免許センターがある。県南の人が持っている水戸のイメージは実は茨城町だったりする。

土浦が消えて無くなればいいなんて思ってるのは
「つくば」ナンバーに入れなかった土浦以外の県南市町村の一部住民では?
実際「つくばナンバーになると思ってたら対象外地域だったんでがっかり」
なんて常磐線沿線の某市新住民と称する者のレスを見たことあるし。
合併して「土浦市」が無くなれば皆んな晴れてつくばナンバーだもんな。
それにしてもウィキペでググったら「(土浦市は)公共機関や学校があるので
相応の中心性は維持してる」といった類いのことが書いてあった。
そういうのが実情だから「中心性の元である各種機関を移転して
名実共に土浦の息の根を止めたい」なんてのが
「つくばへの移転を」なんてレスしてる奴らの本音ってところ?

少なくともつくば人の多くは、つくばが土浦より
そう上だとは思ってない。街の景観だって、
土浦とつくばでは全く雰囲気は違えど、
土浦駅周辺がある程度都市的なことは知ってるはずだし。
土浦は昔から大きな街だったわけだし、
確かに今はさびれていても、そう下になんて思ってない。
土浦を小ばかにするのって、土浦より東京に近いエリアで、
土浦なんて行く必要がない、とか言う人に多いよ。
牛久とかつくばだと、ある程度土浦と交流あるし、
土浦がそこそこの街だってことはみんな知ってる。

>>480は別スレでも土浦叩きをやってた単なる土浦嫌いだろw
「土浦は県内の他地域をバカにしてる」とか
「土浦は自分だけ栄えりゃそれでいい自己中」
みたいな根拠の無いレスをして何とかして土浦だけを貶めようと必死。
尤も使っている単語が土浦の特徴である「醤油、レンコン、花火etc」
なんて具合だからバレバレなんだけどねw
それに出没時刻も同じようだし概ね単発レスって感じでwwwwwwwwww

>>483
結局、水戸との合併可能な所は茨城町
だけでok？

>>480
石岡人だけど、流石に土浦がちょっと大きい石岡ってのはあり得ないわ。もっと差は大きい。

土浦の醤油、レンコン、花火は誇れるモノだと思うけど。
あと、わかさぎ。

県南は仲が悪いな気持ちが悪いくらいに
尤もどこも自分たちだけで何とかなるからそうやっていってられるんだよ

県北なんか手を取り合うしかないからな

流石に「土浦が中心」ってのはネタだろ。
実際に土浦つくば合併となったら両地域から文句の出ない地点に市役所を持ってくるしかないだろうから
そうなると「何で研究学園駅前につくったの？」と現つくば市民からは突き上げられ
土浦では今移転先選定中の新市役所は無駄な作業と出費ということになる。
そういう点から考えても、この両市の合併ってのは当面は有り得ん話だよ。
それにこのスレを見る限りでは「土浦つくばの合併大賛成」なんてレスしてるのは皆無に等しく
逆に互いに嫌っているようだから今のままで良いのでは？

つくば市→筑波町+大穂町+谷田部町+桜村+茎崎村
だったよね？

>>492
３町一村で成立
茎崎と合併したのはごく最近の話

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82#.E3.81.A4.E3.81.8F.E3.81.B0.E5.B8.82.E7.99.BA.E8.B6.B3.E5.BE.8C
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%8E%E5%B4%8E%E7%94%BA#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

豊里町もあったでしょ？

豊里も？

1987年11月30日に筑波郡谷田部町、大穂町、豊里町、新治郡桜村の3町1村が新設合併し、人口約11万人のつくば市が誕生。
むつ市、いわき市、えびの市に次ぐ全国で4番目のひらがな表記の市となった。
また、合併当時、桜村は人口4万人超で、単独市制は不可能であったものの、日本で一番人口の多い村であった。
市外局番も「0298」に統一した。

1988年（昭和63年）
1月31日 筑波郡筑波町を編入。

なるほどね〜！有り難う。

>>488

朝の常磐線で勤務先のある土浦駅で降りて
大勢のリーマンや高校生を見るとと尚更そう感じるわ…。
皮肉なもんで常磐線土浦以北沿線の住民からすると
土浦駅はつくばへの玄関口にもなってるし。

TXが土浦に延伸して、民間企業が「茨城支店は水戸より土浦がベスト」という判断を
し始めたら水戸にとって最悪のシナリオだね。

>>499

でも水戸人はTXの土浦延伸を歓迎するんじゃないか？

TXが延伸するならば茨城空港までだね。

土浦産婦人科という病院は、電話のみでメールは送れないのでしょうか？
PCからも、メールは送れないですか？

生活圏における支所立地数2000年→2006年　
前橋高崎伊勢崎 519→343 宇都宮　489→301　盛岡　415→296　浜松→416→295
足利桐生太田熊谷→434→282 水戸ひたちなか406→258 つくば土浦→257→227

古いデータだが統廃合でどこも激減してるなか、つくば土浦は相当に底堅い。　
相対的に地位は高まっている。スレ違いだが盛岡は宇都宮浜松並みで拠点性は侮れない。　
最新データだと前高、宇都宮、水戸ひたちなか、つくば土浦が横一線かもしれない。
まぁ、支社も営業所も同一にカウントしてるから参考程度だが。

http://www.oj-net.co.jp/marketprice/report/chiba.html
これの調査対象外のとこはどうでもいいんじゃないの。支社とかいったって
どうせ郊外のプレハブみたいなもんばっかなんだからｗ

イオンが手を引いて以来土浦駅ビルはテナントが抜け放題だったけど
気が付いたら新しい店舗も入り始めたみたいだな。
三階にメガネ屋、フードコートにはクレープ屋(学校帰りのJKが行列)、
12月には(恐らく地下に)生鮮食料品店もオープン予定みたいだし。
漸くイオンの後を引き継いだJR(アトレ)が本腰を入れ始めたってとこかな。

土浦駅は常磐線乗降が多いリーマンと高校生にターゲットを絞れるかが勝負なんだよな。

ペルチ初期は20代女性にターゲットを当てたであろう店舗編成で失敗してるから、やっと気づいたかな？

イオンにとっては実験台みたいなものだったんだろ。
実際、ヨーカドーだって若い女性向きのテナントはあらかた撤退してた訳だし。
それにしても天下一品が抜けた二階フードコートに立ち食い蕎麦屋さんが入れば有難いんだが。

むかしこの板にいた取手厨覚えてる人いない？

>>501

茨城空港まで延伸したら絶対水戸までとなるw

ま、水戸だけじゃなく、土浦、日立、つくばも有意義なことなのだが

JRとか石岡は面白くないよねw

秋葉原-つくば-土浦-（JR直通）-水戸-勝田・日立
TXとJRって電車の規格同じだっけ？地磁気測定所があるからTXも交流だよね。

延伸ネタは本スレで行わないでください。
もし延伸を議論したい場合は、新しいスレを立ててください。

延伸スレは「神立経由茨城空港延伸」を主張する自称都民の土浦嫌いの基地外が
何度も無意味な地図やリンクを貼ったんで書き込み出来なくなったようだ。
だからと言ってこのスレで延伸ネタをやると、性懲りも無くまたやって来て
今度はこのスレが途中で書き込み出来なくなるかもしれないから専用スレを立ててやって下さい。

まぁつくばから先への延伸は所詮ファンタジーだからな。

ましてや土浦からJR乗り入れで水戸までとかWWW

TXの延伸を熱望する人が現れるのも、元はと言えば茨城の鉄道網が貧弱なのに由来する訳で、群馬ぐらい発達していればそんな議論も起きなかったのだろう。

ただモータリゼーションが発達し、人口も横ばいの茨城で新たに敷く鉄道の経営が成り立つかも疑問だし、
何より「柿岡の悪魔」が横たわる限り茨城の鉄道網の発展は見込めないという不条理と言っても良い問題もある。

11 ：名無しさん名無しさん：2011/08/18(木) 12:48:45.60
NHK水戸総合、地磁気観測所、茨城空港

茨城の3大諸悪の根源

どの職場にもいるだろう、上司に叱られても
部長は僕のこと嫌いなんだ、とか、部長は機嫌が悪いんだ。
自分の無能さをすり替えてしまう奴。
TXが土浦駅に来るとマンションが林立し大型商業施設が出来、
それを見て県も土浦に県庁を移すと妄想している土浦駅君。
都民に批判されると、土浦駅延伸は県民の総意だと反論する。
それをまた批判されると、土浦嫌いなだけだろう、とね。

お前が嫌いなだけだよ。

群馬栃木を走ってる東武鉄道は支線のようなもので駅数も多く、
希少性がないから発展した強い駅前がない。
結局、駅に吸引力がないから、分散傾向の魅力ない市街地になってしまったんだよ。
常磐線と常磐新線は茨城の２大動脈、その路線が交わる点がもしできれば、
かなりの効果が期待できると思うよ。
支線同士が絡み合ってるのとはわけが違うと思う。

都内へのアクセスが確保されてて、ある程度の住環境さえ整えば別に現状のままで十分だけどねぇ。

ちょっとした買い物や勤めは都内に行くし。
地元に賑わいなんか求めないでしょ。

時たま地域スレで現れる「最近つくばに越してきましたが三菱東京UFJ銀行は何処？」という質問レス。
親切な人が土浦にあることを教えて上げてるようだけど結局はお礼も言わず
「つくばには無いんですか…」との返答。
時には「何で土浦なんかにあってつくばに無いんだ？」なんてレスしてくるのもいて
どうやらそれが言いたい為にやってるような気が。

そりゃUFJがつくばに作らないのが悪いだけのお話でしょ。
優良顧客候補が一杯いるってのに。

三井住友・みずほがあれば十分じゃね？

>>516

おいおい、身の程知らずに「県庁を移せ」なんて言ってるのは
お前みたいなつくバカ市民だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>522
耐えきれずにレスしちゃったか

>>520

確か土浦の東京三菱UFJは元々は三和銀行で30年以上前から営業してるはず。
つくばの発展を見込んで移転というならとうの昔にやってたと思うが
実際そうでないのは優良顧客と言ってもつくばでは個人客ぐらいしか見込めないからでは?
尤もTX開通で地価や家賃の上がったつくばに新たに店舗を構えるなら
車で20分足らずの土浦にいた方が安上がりってのもあるんだろうけど。

>>519
そりゃ土浦なんかに行きたくないだろ。
水戸よりやだよ、行くの。

三菱東京UFJは常陽銀行との関係もあるから(確か株主?)
敢えて茨城県内への出店は控え目なんて話もある。
だから余計に「土浦に店があるからつくばに来てくれない」
なんて変な被害者意識みたいなのもあるんかな?

ＴＰＰ・知らされない恐怖　◆　テレビ・新聞にだまされるな！

中野先生の動画のランキングを上げて、
危機的状況をもっと多くの人に知らせよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15991433

http://www.youtube.com/watch?v=VBY7GcQjWnc

>>525
つくばの人間でそんなこと思ってるやつ普通いねえよ。
つくば人になりすますんじゃねーよ。

県南の話題になるといつも荒れるな。

実際「水戸なんか運転免許証の試験以外じゃ行くことなんかねーよ」って常々レスしてるからなｗ

>>530
まあ、つくばに住んでると水戸に行く機会ないのは事実。
俺なんかは茨城大好きだから、水戸までわざわざ行って、
茨城にもそこそこの都会があるなあと、見て喜んだりする。

私はむしろイーアスに行って、地方都市ならではの洗練された買い物空間を楽しんでる。

水戸駅周辺はなんか無駄にごちゃごちゃしていて好きではない。

>ちょっとした買い物や勤めは都内に行くし。
一時間も電車に乗っていくわけで、はた目には普通の感覚じゃないよな。
まあ、石岡以北からでも東京に通勤通学している人もいることはいる。
東京はそれだけの吸引力があるわけだが、何かおかしい気がする。

>>532
イーアスって洗練された買い物空間なの？
水戸のイオンも土浦のイオンも似たような感じだよね・・・
イーアス近いから週に１〜２回行くけど、最初は楽しかったけど、
今は何も感じなくなったな・・・
それなら、水戸の街の方が楽しいな。
まあ別に買うような物はないけど・・・

つくばに住んでると、水戸みたいな街は憧れる。
昔からの市街地ってのはいいよなあ・・・
土浦も俺が小さい頃は都会だなって思ったけど、
今は寂れすぎてて、ちょっと悲しい・・・
小さい頃は土浦のデパートに連れてってもらうのが
嬉しかったなあ。
いつもつくばの西武ばかりで、ってかつくばには
西武しかなくて、西武だとがっかりしてたｗ

大型ＳＣが洗練の感覚も人それぞれだな。
悪いけど、イーアスは安っぽい張りぼてに思えてしまう。
イオンも似たようなもんだ。

昔は百貨店やファッションビルが主流だったが、自分はまだそのイメージだわ。
もっとも、洗練といったら、自分は表参道しか思いつかないんで、ある意味人生損してる。

>>535
大型ＳＣで安っぽくてくて、張りぼてではない所があったら、
逆に知りたい。ホントどこ行っても同じような感じだし・・・

表参道もよく通るし、東京はあちこち行くけど、
月に何度も行くと、はっきり言って飽きるね。
特に買う物があるわけではないし、珍しいと思った所でも、
何度か行くと飽きる。
大阪の街も、たま〜に行ってた頃は新鮮で、東京より楽しい！
とか思ったけど、しょっちゅう行くようになり、
やっぱり東京より小さいし、見飽きたし・・・

結局、どんな所に行ったってそんなもん。
あんまりあちこち行くもんじゃないね。
都会まで不便な田舎に住んでて、たま〜に都会に行くのが、
街を楽しむには一番いいのかも。
下手に東京に近すぎて、都会を見ても楽しくない。
悲しい・・・

>>190確かに茨城県水戸市だけは都会でした。

人口から考えれば水戸市はかなりの都会でした。

大体、盛岡市くらいあるはず。

日本全体で考えたら茨城県は平均より都会のほうですよ、でも水戸市と土浦市しか都市名は挙がってきませんけど。

日立市と水戸市がもっと南にあって土浦市に近かったら変わってたでしょうね。

東京は変化があるし水戸みたいな地方都市とは違うよ。
茨城県南は東京の機能を日常的に利用できる地域というのが強み。
水戸はそれが出来ない。
そしてその弱みをカバーするほど何でも揃っているわけではない。
それどころかここ数年の百貨店の衰退と郊外SCやアウトレットの台頭で、
東京郊外ベッドタウンの方が水戸のような中途半端な地方都市よりモノがそろうようになった気がする。
正直今の水戸の立ち位置は非常に中途半端。
水戸ぐらいの規模の都市は今後ますます存在意義を失っていくのでは？

>>536
535だけど、同感。洗練していても飽きるものは飽きる。
巨大ＳＣが張りぼてなら、表参道はテーマパーク。
ふと我に返ると、急に興ざめするのが怖い。

変化を求めるなら確かに東京だが、しかし、やはり茨城から東京に行くには普通に考えて遠い。
東京はモノが豊富なのは確かだが、結局東京は飽きて、地元の田舎都市水戸土浦でのんびり歩きまわるほうがいいとの結論に至った。
田舎を気嫌いするのは、東京しか選択肢がないので、ある意味不幸だ。
水戸土浦も、ミニ東京なんて目指さないでほしい。

H.22 10/1 国税調査
水戸市の人口268,750人。
H.17調査より6,147人2.34%増。

現実的には開業後一年以上経過しても
イオンもイーアスも相変わらず混みあっているんだが。

>>539
水戸やひたちなかあたりの人間は気の利いたモノは東京で買うさ。
帰りも友人とかと酒飲んで11時くらいまで飲める。
深夜バスもあるし。
県内で都心で酒飲んで帰れるエリアが常磐線TX常磐道。それに東北線東関道。
それらが近くに無いと県南ですら帰れない。家族の迎えがないとね。

日立電線が早期退職者募集による650名の人員削減へ
http://www.fukeiki.com/2011/10/hitachi-cable-cut-650-job.html
2011年10月28日 17:21

>>543
負け惜しみと痩せ我慢と屁理屈が満載ですね。

>>543
気の利いたモノを東京で買う、昔からよく言われるけど、交通費バカにならないのでは？
これからの時代。
それに酒はやはり近場で飲むでしょ、どんなに廃れた街でも飲み屋だけは活気があるとこ多い。

ネット通販は置いといたとしても、手にとって納得したものを選びたいのならば、水戸京成、丸井
あたりは大事にした方がいいよ。

電車で水戸から東京まで乗ったことがあるけど、
東京着いてからいろいろ動き回りたいのに、
疲労でそれが出来なかったのを覚えてる。
物理的には、日帰りは余裕で、週末ごとに都内に繰り出すことも
どうってことないはずなんだけど、
現実はそうじゃないってことを痛感したよ。

各駅停車だとそうだろうね。新幹線より疲れやすい。

水戸から上京するんだったら特急ひたちは確定でしょ。SにするかFにするかは好みだけど。
青電は2時間半近くかかるから論外。夜行列車もどきとして乗るなら話は別だが。

特急を使うと今度は料金面で日帰りがもったいなく感じる

以前、水戸の知り合いから
「土浦からなら都内まで二千円ちょっとで往復出来るんだろ。
水戸の場合は特急使うしかないから往復八千円もかかるんだぞ。
差額六千円もあればもっと有効に使えるのに…」
なんて言われたことを思い出した。

土浦からなら特別快速使えば
柏まで30分、上野まで1時間

普通連結のグリーン車でマッタリもいいけどね、数百円プラスで2階建てで特急並みの席で
車内販売も来てくれて、オヌヌメ。

つくばと比較しちゃうから「衰退してる」ってされちゃうんだろうけど
都内へのアクセスを考えたら土浦は恵まれてる方だろうね。
ホリデーパスも使えるし、普通電車の始発増結があるから
特急指定やグリーン車に乗らなくても大体座ることが出来る。

寧ろ朝の通勤時間帯は座るのが難しい牛久や佐貫辺りの利用者から
そして帰りは切り離し作業等で停車時間が長くなったり
終点土浦で本数を減らされる石岡・水戸方面の利用者から見て
恨めしく思われているんじゃないかな?

土浦駅利用者は「取手止まり」を恨めしく感じ
石岡、水戸駅利用者は「土浦止まり」を恨めしく感じている。

牛久駅利用者「ぐぬぬ」

＞群馬ぐらい発達していれば
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001110290001

群馬ぐらい発達していれば＞＞
いやここ笑うとこだからｗ

茨城県民が意外にもショックを受けてしまう事として、
岩手県一関市〜盛岡市までを車で走ってる時だよね、
街並みが茨城県とたいした変わりない。

宮城県仙台市を通ってる時は夢見てるような錯覚に陥いてしまうし、
被災地の石巻市にボランティアで働きに行った時は、
土浦市と街並みが変わらなかったとかさ。

それって東北地方が段々と発展してきているからなのか、
茨城県はただ人口が多いだけと言われるのも時間の問題かもな。

石巻って石岡と同じぐらいの街並みじゃなかったかな？

要は「土浦の街並みなんて東北の一地方都市と同じ」って言いたいんだろｗ
従来型の中心市街地が無い奴等の単なる僻みだｗ

>>560
ところが宮城県石巻市だと被災した辺りの周辺地域は、
石巻市〇〇町〇〇大字〇〇字のＡ村などと最後の語尾のＡ村集落がテレビに映ってるだけで、
石巻市はとうほぐで人口16万人いるらしいので、関東の24万都市に匹敵する町並みになるとの事。仙台市だと150万都市に匹敵するらしく。

宮城県にはいざ行ってみるとおどろくという意味がわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=O47-XmYAmLc&feature=related
やっぱり石岡に似てる

>>563そこはただの町内会の大字で4万人しかいない所ですよ、
石巻市はバイパスがメインで18万人います。

町内会･･･

石巻と石岡だと、さすがに石巻の方がでかい。
石巻は勝田くらいな感じか。
さすがに土浦レベルと言うには無理がある。

確かに石巻は仙台へのベッドタウンで仙石線は相応に運行本数もある。
その点からも土浦や石岡と比較するのはそもそもおかしい。
東北出身者が「土浦や石岡なんて所詮宮城県の一都市よりも下なんだぞ」
とでも言いたいが為に敢えて持ち出してきたってところか。

県内に日本有数の大都市があると
どうしても「茨城県なんか俺の出身県より田舎w」という気持ちになる。
ところが実際は茨城の方が人口でも工業生産でも上な訳で。
茨城県に引っ越してきたにも拘わらず個別の市町村レベルで叩くのは
そうい気持ちの裏返しかな?

バイパスがメインって時点で関東の町村クラスと同じだと思うよ

仙台へのベッドタウンにしては駅の利用客3千人って少なくないか？
中心駅が3千人以下の都市って茨城にあったっけ？

>>570
3千人ていうと高萩くらいだね。
それに、仙台へのベッドタウンて呼ばれるのはせいぜい塩釜あたりまで。
しかも仙台は100万相応の都市だよ。
石巻は日立より少し人口が少ないくらいか。
日立駅は利用者(乗客)1万2千人くらいだよね。

>>570石巻市民族は宮城暴走と言われるだけあって
、社会人になったら必ず車を購入して毎日その車を運転して会社へ通勤する風潮な様で、
新卒がセルシオやランクル新車を購入するのも普通で、
つまり人間は相当な昔くさい田舎モンなのである。

並以下の高校を卒業した石巻市の人間達が電車を利用すると、アイツは身体障害者なったんだろって必ず言われるくらいだよ。

でも、とうほぐは人口から換算すれば建物数は多い事は確かですね、
仙台市はさいたま市や千葉市よりは都会に見えますし。

さすがにベッドタウンのさいたまや千葉と比べたら自立した仙台がかわいそうだろ。

建物数？
まったく多いように見えない。
石巻って平成の大合併で人口が増えたところで面積がとてつもなく広い。
人口は全く当てにならないよ。
どうみても人口相応に見えないし、
関東の5万都市の方がマシじゃないの？

いえいえ、石巻市は郡山市位まで栄えてきてますよ。

仙台は東北の東京みたいなもんだろ。
だから色んな都市機能がある訳だし
仙台を中心に交通網が発達している。
それを小さくしたのが水戸などの各県庁所在地で
更に小さくしたのが土浦辺りって感じだな。

>>576
＞中心に交通網が発達している。
土浦駅は乗換駅じゃない。県内で乗換駅と言えるのは、
水戸駅、守谷駅、取手駅、佐貫駅、上菅谷駅、鹿島神宮駅、勝田駅、
下館駅、友部駅だけだね。

そういう小さな視点で言ったわけじゃないだろ。頭悪いな。

>>577
•バス乗り換えが極度に発達しているつくば土浦も、地元の利用者から見れば乗り換え駅。
特につくばは観光、研究所、駅への輸送、住宅地路線など、様々な用途へ使われており、鉄道と同じ位重要な動脈となっている。

土浦駅は土浦以北の常磐線沿線から
つくばに向かうバスの乗換拠点になっている。
まあ、単細胞には鉄道の乗換駅しか頭に無いようだが。
>>577の挙げた駅で人の流れの上で土浦駅より重要なものが
果たしてどれだけあるかな?

石岡は茨城空港への乗り換え駅だけどな。一応

下館駅って東西南北に鉄道が伸びてて、
地図上では立派に見えるよね。
まちは県内一死んでるけど

>>582

ズバリ真理だね。

他県の人間からすれば、
茨城県は関東にあると認識していて都会だと思って向かうし、
反対に宮城県は東北地方にあるので何も無いというイメージで向かうから、仙台駅前に着いた時は驚いてしまうんだよね。

東北だけどプライド高くてウザいって言っとくわ。

相変わらず「他県民」を称しての茨城叩きかｗ
でもそもそも関心が無きゃこんなスレ覗かんだろうから
レスすることイコール他県出の奴が過去に茨城に住んでいたとか
現在住んでるか、或は何等かの関わりかを持ってることを図らずも証明しているｗ

仙台は伊達政宗の時代から栄えてたろ、戦後は第二東京市なんて呼ばれてたし。
子供の頃、常磐線で七夕祭りとか行ってた。

石巻も一昨年石の森正太郎ミュージアムに行ったりしたが、正直塩釜と混ざっちゃってる。
駅前の小さいジャスコみたいな建物を市役所？っぽくしてるのはどっちだっけ？
市としては石岡以上土浦未満な感じでしたな。
駅前の通りはモニュメントが楽しかったが、飲み屋以外厳しい状態でした。

すし哲？がある方は塩釜かな？

ボリュームのある海鮮丼とか食べた店もあってまた行きたかったが、流されちゃったんだろうな・・・

伊達政宗がまだ米沢にいた頃、常陸の佐竹氏とは敵対関係だった。
ひょっとしたら宮城県民にとっては茨城県は昔からのライバル関係?
確か2001年春の仙台育英、2003年夏の東北の優勝を阻んだのも常総学院だったし。
調べてみると伊達氏自体も藤原秀郷流の伊佐氏の子孫で元は下館辺りにいたんだけどね。

宮城は仙台って大都市があるからね。
茨城最大は水戸だろw

水戸駅周辺で完璧だのプチ東京だの言ってるレベルではな・・・。

まぁ水戸線沿線住人あたりがたまに水戸に出ると、
”すんげぇ都会だな”、とか思うんだろ。
高卒地元就職で他地域を知らない人とか。

中心都市の規模では勝ってても
県全体のレベルで負けているとそういう気分になるのかね?
京都、広島、新潟出身の人たちも同じようなものってところ?

>>588
それは言えるよな。

水戸や茨城県を過度に持上げてるのは世間の狭い連中だろ。
外を知らないから地元だけが拠り所に成らざるを得ず、統計データを掘る位しか出来ない訳だ。


それ故に更に田舎度が増し、取り残されてゆくんだけどね。

>>586
そりゃ石巻だな。しかし、市役所が入っている建物は元ジャスコとかでは無くて元百貨店だよ。
石巻も郊外にバカデカいイオンが出来て中心部が空洞化し、中心部の核であったさくら野百貨店が撤退と、
どこの地方都市にでもある構図が繰り広げられていた。


そこで石巻は、市役所を元百貨店の建物に移転するというあまり前例の無い策に打って出た。
中心部から人通りを絶やさないための策である。

所詮は「大都市があるという一点豪華主義」の悲哀ってとこかなwwwww

失礼かもしれんが仙台市民族と山形県の仙台に近いほうは茨城県民と兄弟のように似ていると思う。

趣味は合うし話す内容は似ているし、
性格は怒りっぽいし、競い合いたいのばかりで全部ウリフタツだよ。

だってさ、岩手県の人間と青森県の不良に憧れは一切なかったでしょ、中高生のヤンチャ時代から今でも全然……

若者の髪型や車の仕上げ方のセンスなんかは仙台人と茨城はもうウリフタツでしたし。

ライバルではなく親友になれる県民同士なのです、他県の人間は仙台茨城さんの中にはまず入って来られない様な感じがするよ。

>>590
＞水戸や茨城県を過度に持上げてるのは世間の狭い連中だろ。
＞外を知らないから地元だけが拠り所に成らざるを得ず、統計データを掘る位しか出来ない訳だ。
違うね
他の地域を知っているから「水戸は人口の割に立派だ」という結論がでてくる。
茨城県は地味な県だけど統計データを見れば実力は人口に比例しているのはわかりますよね？

>>585
そうでしょうね。
親の転勤で茨城に来たけど友人ができず自分の住んでいる土地に愛着がもてない。
たぶんそんなところ。
社会人で他所から転勤してきたのなら少なくとも仕事や自治会で地元の人との交流があるから、
不満だけではなくて面白いこともけっこうあるはず。

現実的に仙台市そのものは大都会だからな。
その出身であれば水戸をはじめとする茨城県の都市なんか
大したことないって心境にもなるんだろ。
ところが県別人口では栃木や群馬を上回っているものの
同じ北関東にある茨城県にだけは劣後してしまう。
だから「県庁所在地である水戸は仙台より下」と叩くことによって
茨城県そのものを間接的に叩く。
それだけでは足りずに更に「土浦なんて石巻よりも下」と叩く。
このスレで明らかに他県から茨城県に引っ越してきたとみられる者による
そういったレスを見ると、茨城県に対する鬱屈した思いを感じることが出来る。

仮に県別人口で宮城県＞茨城県なら
「関東地方と言っても茨城県なんか俺の県より人口の少ない田舎ｗ」
なんてレスしてるものと思われ。

>>594
違わねーよwww

外を知らない統計バカの典型だな。

そもそも…宮城県とか仙台市とか…
まっっったく興味がないんだが。

>>598
＞統計バカの典型
統計で比較するのがいちばんわかりやすいですよね。
相対比較です。

>>599
興味津々じゃないですか？

>>598
詰んじゃいましたか？

>>600
ふーん。
そのわりに水戸に関しては『人口のわりには立派』って主観丸出しなんだね。


いったいどんな統計を見ると『茨城県が遅れてない』ってファンタジーになるんだろうなぁ…


遅れてる事実を認めて改善に向けて考えないと、先々茨城県はもっと悪くなるよ？

昼間人口比率という便利なデータがあるじゃん。
土浦やつくばや水戸は日本の都市の中でもかなり上位の方だよ。

昼間人口なんかで大して分からないだろ。
都市として横浜や千葉より水戸のほうが上なのかって話。
拠点性があるかってぐらいだろ

>>604
横浜・千葉を水戸と比べんのは極端じゃない？
確かに昼間人口比率は便利だと思う。
中には、周辺人口が少なかったり、工業地帯だったりして、
街の規模を判断するのにいい材料じゃないこともある。

成田市、神栖市、札幌市なんかがいい例。

まあいずれにしても他県から茨城県の某市某沿線に引っ越してくると
「自分の故郷の方が茨城県なんかより上」と言いたいが為に
水戸や土浦への誹謗中傷レスをしてご満悦ってのは良くわかったwww

まあ、実際そんなもんじゃない？
自分も、茨城がこの世で一番いい所だと思ってるし、
つくば市内の自分ち周辺が一番だと思ってっから。
つくばも土浦も水戸も同じくらい好きだし。

自分の出身県が一番というのは当然の感情であるとしても
だからと言って今現在住んでる地域の誹謗中傷に血道を挙げるというのも悲しいもんだね。
まあ、せいぜい2ちゃんで吠えまくる程度だとは願いたいところだが。
第一、子供が茨城県で生まれりゃ子供にとっては茨城県が故郷になる訳だし。
まさか我が子に「茨城県なんか最低。お前の故郷は俺の故郷の○×県」と吹き込むでもあるまい。
仮にそうなら日本に住んでいながら「日本人にはなりたくない」なんて宣う奴等と同類ってとこかな。

土浦学園線の常磐道と交差する地点で大規模な道路工事やってる。大きい穴掘ってるけど、路盤の補修補強かな。

あとR6バイパスが橋かけてる。

水戸もひたちなかとの合併を視野に入れてるなら県庁移転（及び周辺の土地開発）は
ひたちなか寄りにすべきだったね
あの地への移転は水戸の意識が南方面に向いてる表れ

水戸にしてみりゃ茨城町との合併の方が
ひたちなかとの合併よりも現実味があったんでしょ。
その後合併反対派が茨城町を牛耳ってるようだけど。

常磐線沿線でも柏＞＞水戸って時点で終わってる。水戸は県庁所在地なのにしっかりしろよ

アメリカだってワシントンD.C<<ニューヨークなんだから、水戸<<柏は別になんらおかしく無い。

水戸はもはや県の中心地ではなく、県央の中心地だもの

柏もだいぶ落ちぶれて、今は水戸と大差ないよ。
今から１０〜１５年前の人通りが嘘のよう・・・

柏って千葉県のNo.３かNo.４だろ？そんな街に負けてる茨城県No.１。宇都宮なら柏より上だし

はやくお前はトーホグに帰れよｗ

>>615
柏は今でも千葉市に次いで二番手。まあ、船橋、津田沼が
横並びって感じかな。
ちなみに宇都宮が柏より上なんてこたない。
宇都宮も水戸も柏も横並びだな。
この３都市はよく行くから、客観的な判断のはず。
駅周辺に限れば、宇都宮はランク下。

>>617
いやいや、柏と水戸と宇都宮は同格ではないだろ。
柏>>>宇都宮>水戸じゃね？

確かに宇都宮駅周辺はひどい。
人通りも店も柏とは比べ物にならない。

ところで原発緊急時防護措置準備区域に、
水戸も日立もすっぽり入っちゃったね。

県庁所在地が入ってはマズイよな。
絶対何も起こらないとは断言できない。

大水戸都市圏(笑)とやらは知らんがなW

水戸キチが湧く前に言っておく。

だからさっさとトーホグに帰れっつってんだよ糞ゆとりが

ダウンタウンの二人は数年前までマジで茨城県は東北だと思ってたらしいぞｗｗｗ 関西人からしたら茨城は東北なんだろｗ ちなみに宇都宮≧柏＞＞＞水戸だろｗ

>>622
＞茨城県は東北
お笑い芸人が言うことだから仕方ないのでは？
でも、東京より北に位置しているという認識は間違ってないですね。

＞「ｗちなみに宇都宮≧柏＞＞＞水戸だろｗ」
この変な不等式はどんな意味があるのですか？
たとえば人口とか面積とか？
説明してください。

栃木や群馬は県庁所在地一局集中なのに対し、茨城は多極分散。もっと言えば農地の割合が大きいので万遍なく人がいる状態(栃木群馬は森林地=過疎地が多い)

だから茨城は人口300万なのに中心地がそこまででも無いのに対し、200万の栃木群馬は中心地が栄えている。

他県との比較なんかどうでもいいよ
茨城がこの先生きのこるにはどうすればいいか考えようよ

萌えキャラを作る

筑波山と霞ヶ浦の観光力を高めればとりあえず安泰。
ついでにブランド農産物(山梨の梨、静岡の茶、山形のだだちゃ豆みたく)ができれば言う事なし。

絶対にやってはいけないのはハコモノ作り。東京に叶うわけが無い。

何か気持ち悪いな。
他県民から水戸を貶されて「茨城県は中心地が栄えてないから」って結論付け
何となく水戸がもっと栄えなければならないなんて方向に持って行こうとする。
結局は水戸を中心とする吸収合併でもご希望ってとこか？

>>624

栃木群馬の中心地だって郊外型店舗のせいで空洞化ですよ。
寧ろ中心に京成百貨店のある水戸の方が栄えてるような気が…。
尤も「水戸市の人口が…」というのでは的外れな指摘かもしれませんが。

たしかに宇都宮は人口相応の都市には見えないよね。
データでみればすぐわかるけど、
宇都宮や群馬の高崎などは県の中心としては珍しくブルーカラー比率の非常に高い都市で、
広い土地を必要とする工場系が郊外に無差別にばらまかれてるので、スプロール化が酷い。
結局、働く場所や買い物をする場所など、人の集まる場所を郊外に点在させると
中心街がショボくなりやすいんだよね。
”分散”という言葉は茨城よりも寧ろ群馬栃木の都市構造にぴったり当てはまる言葉だと思うよ。

前橋の場合は近くに高崎があるからね。
駅前なんて「どっちが県庁所在地の駅?」みたいな感じだし。
確か前橋駅前のヨーカドーも撤退してるんだよね。

はい、コピペ

＞だーから、津九馬の研究者は学歴だけが自己の拠り所なんだって
＞40過ぎても「俺、センター試験でさ・・」とか目を輝かせて怖い怖い
＞どう見ても実社会では貧乏な負け犬君なのに、本当に不気味で憐れ
＞で、そんなのにくっつく女もいうまでもなく部酢

すげー納得

>>632
あんたが大学受験に失敗したのは良くわかった。

↑と、負け犬が図星をさされてムキになるの図

所詮、研究者なんてある程度の成果を示せなきゃ
自己満でロクでもない論文書いたり実験するだけしか能の無い奴等じゃんｗｗｗ

宇都宮もよく見ると宇都宮駅ビルと東武百貨店ぐらいなんだよね。
その間は場末的な雰囲気の所もあるし。
「街の深み」とでも言ってしまえばそれまでだけど。

>>635
つくばはノーベル賞学者を二人も排出していますが何か？

宇都宮にはパルコあるじゃん

宇都宮パルコの紀伊国屋書店はデカいよな。

>>637

つくば住まいの研究者が二名だけだったら凄いですねw

宇都宮といえばフェスタだろ。メガドンキはアレだけど…

>>636
宇都宮の駅ビルなんて３階以上はずっと閉鎖されたままだった。
やっとビジネスホテルの改装中。

と言うことは宇都宮の中心部でまともなのは東武百貨店とパルコぐらい?

宇都宮東武もギリだよ。
百貨店なのに駐車場無料にしてる。
車だと行きづらい、はもう言い訳にできない。
駐車場無料にまでするのはよほどの事かと。

新幹線と私鉄があるから宇都宮はマシでしょ

で、水戸は本数も少ない常磐線一本だけだからイマイチってとこですか?

水戸は港湾と空港を使って勝負しよう。
相手は国内でなく、海外だっぺ。

水郡線もあるぞぃw
宇都宮
パルコ
東武
ララスクエア

水戸
京成
丸井
サウスタワー

似たようなものだね。
駅ビルは水戸かな。

水戸駅周辺は遠目から見ると窮屈な感じかな。

宇都宮は広々としてるね。その分、閑散とした印象。

某所より
749 ：ななし製作委員会：2011/11/03(木) 20:42:48.37 ID:zpqpGkyG
茨城は人口300万人もいるのにテレビ局がないのは明らかに異常

茨城県て横浜市の人口より少ないんだな。静岡県にも負けてるやんけｗ

>>621
水戸市民としてはそうなってほしい。仙台に次ぐ東北第二の都市になれるから。

東北第２の都市は盛岡か郡山だろ。都市景観なら山形かな。いずれにしても水戸は無いな(笑)北関東なら宇都宮に次ぐ第２の都市水戸

>>650
同じ事仙台のある宮城県に言ってみ。
ってか山形ってw都市景観が山形って何回も行ってるからそれはないな。
水戸はインフラにせよなかなかだと思うよ。
常磐道、北関東道、東関道など水戸に集中してきてるね。

あと、郡山も盛岡も発達してるのは駅の片側だけ。盛岡にはデパートらしいデパートないし、郡山は第一うすい、第二うすい、駅ビルサンシティくらいだろ？エンド−チェーンもあったっけ？後は丸井か。

>>653 やっぱり水戸の人はわざわざ仙台や郡山や山形に車で買い物に行くの？エンドウチェーンでショッピング(笑)新幹線あれば近いのにね

>>654
いやいや、今は全部ないよw
こんな事相手にしてくれるとはおもわなかったw

郡山はうすいだけ。リビンはスーパーだし。山形は田んぼと畑、蔵王に温泉、いたそばぐらいだな。
無理に都会ぶる事はないんじゃね？
盛岡は大きな街だけど、活気がない。

あ、ちなみに俺は水戸の人間じゃないから。よく遊びに行くけど。ソニプラとか面白いね！

宇都宮がここまで凋落するとは思わなかったな。　
人口増加率、繁華街、地価、百貨店、オフィスなど完全に抜けてたのに、
今や水戸や高崎に地価で並ばれ、駅の乗降者数でも追い付かれつつある。
東武、西武、ロビンソン、パセオ、田原屋、上野百貨店、福田屋百貨店、アムス西武、ロフト、109、十字屋などが林立し　
神社前がスクランブル交差点だった頃は大した街だと思ったものだが。

>>655
出た出た、水戸お決まりのチェーン店自慢w
でも残念ながら水戸のプラザなんてなんも無い。
狭い店舗で女子高生相手程度の品揃え。
もちろん大都市の店舗より劣るのはあたりまえだけど。

>>657
なんでソニプラでそうなるの？
あなたの街にもあるでしょ？ってか県外から行ってもいいなって思ってるだけたけどね。
駅ビルが充実してて。これも自慢かなw
>>656
宇都宮だけの話じゃなくて結構中心街から大型店が撤退してる街あるよね。
水戸や郡山、福島もそうだね。前橋なんかも例外じゃないと思うよ。

今月末と来月初めにある某検定試験で久々に水戸に行く予定。
土浦からの場合、都内会場の方が行く時は電車の本数が多くて楽なんだが
帰りは特急待ちで結構時間がかかるから意外に水戸からの方が早く帰宅出来る。
南口に向かう通路脇にオープンした店舗を見るのも初めて。

水戸なんて車で行く場所だろ。
駐車場安いし。

水戸まで車ってのは非鉄道沿線民の考えだな。
或はつくば市民とか？

つくば市だったらTMライナーでしょ。本数少ないけど

鉄道があれば普通は鉄道を利用するのでは？
まあ余程近くであればわかりませんが。

離島だと船舶で行き来するしかないのだが

交通マナー 悪いぞ。ﾀｺﾎﾞｹｶｽ(｀ε´)

>>662

鉄道で水戸と結ばれている土浦と結ばれてないつくばの
水戸へ行く際の方法の違いってとこだな。

水戸の民度の低さって何なんだろう。
ご自慢の駅に集まるヤンキーたち・・・。


　茨城県警水戸署は３日、水戸市の桜川河川敷で女子高生に約３時間にわたって暴行し重傷を負わせたとして、
水戸市、アルバイト店員の少女（１５）と同市、私立高校１年の少女（１６）の２人を傷害と窃盗の疑いで逮捕した。


　現場はＪＲ水戸駅南口の駅南大橋下の河川敷。
８月２７日に県立高校１年の男子生徒（当時１６歳）を川に突き落として水死させたとして、少年２人（いずれも１５歳）が傷害致死などの非行事実で
水戸家裁に送致された事件と同じ現場だった。


エクセル南も過疎りはじめたし治安は相変わらず悪い。

何か水戸に恨みでもあるのかいな

こいつは腐れ糞ﾏﾝｺ豚っていう珍獣だから無視しなよｗｗｗｗ

そうね、>>667は栞みたいなもの。

取手駅前のバスで刃傷沙汰があった際
「また常蛮線の駅前でDQNな事件発生w」なんてTX民がレスしたら
犯人が守谷市民だったことがわかり
「ショボーン」なんてことがあったなwwwww

取手の駅前って何にもないよな。東急ってスーパー潰れたのか？

何を今さら…。

excel南、過疎ってねえぞ！馬鹿野郎！

そうだね。北も南も水戸駅周辺、賑わってたね。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 18:09:28.25 ID:VEK/AmsJ0
中国といい茨城といい、汚染物質の影響じゃないのか？


637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 18:12:10.42 ID:0Fi7vPq10
だからいつまでたっても茨城ってよばれるんだよ


638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 18:18:53.00 ID:vzjuODBU0
顔にやけどは損害賠償たかいから加害者の親は覚悟しないとな


639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 18:19:44.38 ID:Uc53PuZQ0
茨城はいまでも暴走族がおおいんだよな
あれってかなり恥ずかしいw


640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 18:35:16.74 ID:3dizwWxK0
ダークコ･･･


641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 18:44:08.95 ID:2NAk0eke0
また茨城朝鮮人自治区か
朝鮮人同士での暴行なら構わんけど日本人には迷惑掛けんなよゴキブリ


642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 19:46:11.49 ID:za0VTvTA0
茨城土人は3っぽい
怒りっぽい、忘れっぽい、飽きっぽい
クズ3重苦

余所から茨城に引っ越してきた奴らって劣悪なのが多いねwwwww

>>674
バ〜カw
ビックカメラ平日ガラガラ。
北関東みやげフロア客無し。
オープン時のみ列が出来てたラーメン店も今は列なんてできない。
口コミで広まらずリピーターもいないって事だろ。

>>678
あなたの村にはお店すらないという事ですね
わかります。

>>678
馬鹿だな、水戸の商業施設は廃墟ビルを作る為に在るんだぜ？

水戸駅ビルの集客力は凄いね。
平日の日中は客が少なくて当たり前っちゃあ当たり前。
俺行った時は平日とは思えないくらい客居たけどな。

それより日立駅中央口の跡地が気になる。

自転車置場設置とローソン移転だけで終わりそうな予感

日立駅周辺の計画の情報はないの？
前に行ったら、ロータリーから線路越しに大海原が見えて、驚いた。

日立とか終わってるよな

日立以前に県北自体終わってる

早くとどめを刺してやれよ＞東海第二原発

次は東海村(笑)

今度は県内各市町村の個別批判かい?
最終的に批判されない市町村がそいつの住んでる街ってとこかなwww

渋滞が無いのが自慢。海沿いです。

日立ってヨーカドーにしか人集まんないね休日の5階と地下は人いっぱいいるし
なぜ銀座通りとかいってやらねーんだよFMラジオやってんだろラジオ

そうだよなぁ〜
でも至近距離にカスミがあるからね。
マンション林立させたのはいいけど、銀座通りはさくらまつりの時くらいだね。人通りがあるのは。
日立駅からの海の眺めは最高だね。あれも初日の出とかのウリにすればいいのに。

>>685
> 早くとどめを刺してやれよ＞東海第二原発
冗談でもそんなこというな。

東海第二を廃止しても常陸那珂火力2号機を建設中だから問題ない
原発が廃止されて交付金が減ろうとも東海村には原研の本部や世界最大級の加速器施設大強度陽子加速器などが
あり問題ない。さらにがん細胞を中性子ビームで狙い撃ちする次世代がん治療の臨床研究拠点「いばらき中性子最先端医療研究センター(仮称)」の整備も
進んでいる。

本当に廃止しても問題ないな

水戸人の特徴は他市町村からの非難を一切受け付けない上に、自己批判も無いところ。

チョン校が在るからか、鮮人気質丸出しだな。

これでは衰退の一途もやむ無しか。

>>693
チョン乙

>>693
お前頭悪いだろ〜

>>693
以上！w

日立の場合、駅前に高いビルが無いから、広く明るく感じる。
逆にこれを生かして、開放的な雰囲気を売りにしたらいいのでは。
メイン通り方向は植樹帯で暗い印象で、このコントラストがまたいい。
ビル影で暗いのとは違うことがポイント。
そして駅前、改札から海と山が眺められる。
工場のイメージを見事に覆すような景観はいけてると思う。

あとは、海岸口と海岸に通じるアクセスをどう整備するか、
改札から見える日立セメント工場が景観的にいけてないことが気になった。
ロータリーのタービンは日立らしくていいと思う。
ヨーカドーには入ったことがないので、今度行く機会があったら行ってみるよ。

日立の平和通りの桜並木は見事だね。
もしかしたら、日当たりの関係であまり背の高い建物は作らなかったのかな？と思う。あくまで私感だけど。
ビルがあるパティオ地区は、平和通りから少し離れてるし。
イトーヨーカ堂は個人的に結構利用させてもらってるよ。
これからの季節はHITACHI STARLIGHT ILLUMINATION。イトーヨーカ堂と専門店街を結ぶ通路から見ると凄く綺麗なんだよね。企画も面白いし。
イベント結構やってるからもったいないね。

日立、土浦は若干洗練されたいわきというかんじ。

>>699
ヨーカ堂がある以外に共通点を見いだせないw

今や西武百貨店もヨーカドーが経営してるんだけどね

>>700
つ国道6号・常磐道・常磐線

日立は６号が狭くて常磐道が２車線で常磐線の本数が少ないのがネック

常磐道水戸IC-いわき中央ICは片側2車線で妥当じゃないの？滅多に詰まってるなんて聞かないし。

常磐線日立は•••ドンマイとしか言いようがない。

>>685

一応通報しとく

それにこれからは北風だ
確実に水戸〜つくば土浦〜東京ラインが終わってしまうよ

日立は20万都市、他県で言えば小田原とか熊谷とか甲府とか松本クラスの都市でありながら、
どうしてあそこまで商業が死んでいるのか理解し難い。縦に長いのがいけないのか？

同じく20万都市で縦に長いつくば市は順調に発展してるのにね。
人口が流入する装置がないから日立は伸び悩んでるんじゃないかな

日立は渋滞が激しく、車の便が凄く悪い。
だから、日立の中心まで車で行くのが面倒って人が多いってのもある。
その代わり、日立駅〜大甕駅にかけて市街地がだらだらと続き、
生活に必要な店が短い間隔でたくさんある。
日立駅、常陸多賀駅、大甕駅は、地方都市では珍しく、
市内３駅連続で乗降客数が１万人以上を超えていて、
大甕は２万弱、日立は２万５千くらい。

つくばはというと、日立と正反対で道路に恵まれてるので、
渋滞も少なく、市街地も集中的。
その代わり、旧市街地が完全に死んでいる。

「１万人以上を超えていて」とか日本語変ですいません・・・

新人か？工業都市は商業がいまいちなのは常識だろ。

旧市街地はどこを指しているのですか？

谷田部小近くの曲りくねった道の商店街は完全に寂れてますが、その他にも？

あと、熊谷はあからさまに１ランク下でしょ。

つくばは統計によると（平成１９年）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事業所数. 従 業 者 数　　年間商品 売場面積
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（人）　　　　　販売額（万円）　　　　（�u）　　　　

小 売 業 計 1,435 10,435 　　　20,747,871 　248,818

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/13/885/2106/index.html

熊谷は同じ平成１９年のデータでは

小売業の年間売り上げが22 890 867円　　 従業員数12 197人　事業所数 1 755 　売り場面積　277 035 �u

http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/353993.xls

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/a098/905-20100106-495.html

つくば市はもともと核が拡大して市になったのではなく、町村の寄せ集めだからねえ。
強いては谷田部、筑波、北条か。
まあ、日立だって、もともと核があったというよりは、連続した町が合併したわけで、そういう意味では似てなくもないな。
ところで合併つくば市の中心地は吾妻、竹園あたりなんだろうけど、車で簡単に中心地にアクセスできる都市ってちょっとないんじゃないか。

新しく店が出来てる分つくばのほうがましだが数字上は大差ない
甲府や松本、小田原はもっと拠点性もあると思うからさすがにこれ以上だろうけど

水戸駅でリクルートスーツ着てる女をヤンキーが必死に追いかけナンパしてた。
”やめてください！”って逃げてるのに。
ほんと今どきない光景だよな。
恥ずかしい。

水戸とか宇都宮とか、北関東ってこんなのばかりだわ。
被災証明で信州や北陸などぐるっと行ったけど、景色は田舎でも、人はここまで
田舎臭い人はいなかったように思う。

被災証明･･･

>>717
日本語でおk

ナンパできるだけ若者に活力があるなら、それはそれで良い事だよ。

今時の若者はやれ非モテだやれニートだと言って、異性への積極的なアプローチがなさ過ぎる(35になっても身を固めない女はどうかと思うが)

是非犯罪にならない程度にナンパはやって、次世代を産み育てて欲しいものだ

>>712 その人口レベルの都市序列だと立川＞＞習志野≧沼津＞松本≧越谷≧土浦≧小田原＞日立だろ

越谷は草加、八潮、三郷、吉川、松伏と合併すれば
人口89万人位になるから、
政令市になれる見込みがあるだけ、一枚上。

>>902
インター杯男子だけ、日本選手権男女、国体で４回ぐらいじゃんwww
早慶戦とかトップリーグはそこそこやってるよ。
高校ラグビーだけで４試合ってことはないからなww
それに競技人口はこの話とは関係ないだろ

>>721
少なくとも新幹線が止まる小田原と茨城の地方都市土浦は逆でしょ。

土浦は名前の割に笑っちゃうぐらいしょぼい。茨城県民の私が言うから間違えない

>>723
何スレだ？

上は誤爆気にしないで

>>699
土浦が洗練されてるとは冗談キツすぎる。これが本物の茨城か…と若干引いたくらいなのだが。

県南以外は大抵そんな感じだと思うが、県南でも土浦辺りの人を見ると悪い意味で茨城の街、
茨城の人という感じがする。DQN的で雰囲気悪い。
つくばや守谷などTX沿線は街並だけでなく住民の雰囲気で頑張り見せてるんだし、水戸や
土浦も古い街であることに固執せずに変化があってもいいと思うぞ。
水戸や土浦の歴史や古い地域の街並は否定しないけど、変わるべきところは変わった方がいい。

変化=土浦駅前の下町の再開発なんだが、誰もそんなのできないでしょ。
住民を立ち退かせるの無理だし、流入する人口がいないからそもそも再開発しても損

>>727
まあ洗練とは無縁の土浦だが、>>699が言ういわきと比べるとね・・・使えるかもな。
若干ってのが悲しいがw

合併特例債で駅北再開発はやらせて頂きます＠土浦

TXは土浦まで延伸出来んのか？

>>727
＞つくばや守谷などTX沿線
そこもまた茨城ですよ。

＞水戸や土浦の歴史や古い地域の街並は否定しないけど、変わるべきところは変わった方がいい。
どこをどう変えるべきなのか具体的にお聞きしたいです。

合併特例債で日野自動車工場の道路整備をしている古河市。
サッカーグランドに宿泊施設を作ろうとしている小美玉市。
土浦？無駄な気がするが、将来の結果が楽しみだ。

TXが常磐線に接続するとしたら必然的に最短の土浦駅になるだろうな。
車両基地もあるし、運用もしやすいだろう。
国と県の負担分を除いて、市単独で１５０億も出せば出来るんじゃない？
土浦駅西口再開発は総事業費いくらだったっけ？
ああいうの我慢すれば無理ではないと思うし、
県にとってもつくばと水戸を結ぶという意味でやる価値は十分にあるよね。

>>734
『TXの土浦延伸は無い』って結論出てるのに、まだ夢見てるの？

そもそも国に分担金を払うに足りるメリットが何処に有るのよ？

＞国に分担金を払うに足りるメリットが何処に有るのよ？

TX沿線と常磐沿線に分断された茨城の２大都市軸を接続することによる
茨城全体の活性化。

>>736
『国に』な。

メリットが在るのは常磐線の、しかも土浦以北のみだろ。
土浦にとってですら余りメリットは無い話。

>>720
ナンパといえば最近何かのTVでピース綾部が、茨城時代のナンパ話してた。
車に乗ったまま車に乗ってる女に横付けして声かけるのが
茨城スタイルだと。

昔からそのパターン聞くよな。
受け継がれているパターンなのか。
田舎ではナンパしかやる事なかった、って言ってた

>>737
地域の活性化＝国のためでしょ。
そうじゃなきゃいろんなところに国が補助金出す意味ないじゃん。

他の市民に特例債の使い途云々を言われる筋合いも無いわな

>>739
成長性が認められれば、の話。

土浦以北なんてJRにすら見棄てられてんだから『車使えば？』で終了。

TXが常磐線に接続とか言ってるが、地図見たことあるのか？
接続したとして誰が常磐線から運賃が高いTXにわざわざ乗り換えるのさ

>>741
見捨てられてない。水戸都市圏は車社会の割には鉄道利用者も多いし、仙台に次ぐ東北第二の都市圏なんだよ。

>>742
土浦学園線を実際に見てみろよ。

毎朝渋滞を起こしてて完全にキャパオーバー。車線を増やすのも無理。
ならばつくば土浦を結ぶ鉄道を作って混雑度合を下げようというのは、住民として自然な発想。

>>744
つくば土浦間をなぜわざわざ電車で往来するのさ
都内じゃあるまいし、家と職場が駅のすぐそばなんて奴ほとんどいないだろ
結局は繋がったところで車で行くに決まってるわ

>>745
同意。つくばに公共交通機関を使って通ってるのはTX沿線の駅近住人の一部か守谷以南の人くらい。
土浦からつくばへ通っている人が複数いる職場の人が言うには、土浦在住の人はバスで一直線でも
車で来るらしい。
それに、莫大な金を掛けてTXと並走してる常磐線を繋げる必要性はない。必要なのは東京延伸くらい。

補足すると、土浦学園線の渋滞なんて朝夕の一部の時間だけでたいしたことないし、
せいぜい西海道交差点から学園東交差点まで繋がってればいい方。渋滞と言っても
信号が青になればさほど詰まらず走行できるレベルだよ。

てか、つくばの学園線近くの住民だが744のような発想に至ったことはない。
地元ですら誰の口からも聞かない提案なのに自然な発想とは思えないよ。

TXの延伸なんて土浦の住民でさえ本気で考えてる奴なんかいないだろ。
延伸スレが消えたせいかもしらんがこういう地域叩きしてるようなスレで
「TXの土浦延伸」なんて書く奴の気が知れん。
或いは「TXの延伸なんて無理」と土浦叩きをしたい奴の自演ってところwww

TXの延伸は物理的に可能。但し勝田まで。

日立、土浦よりは駅前が再開発され若干洗練されたいわき。

＞つくば土浦間をなぜわざわざ電車で往来するのさ

いや別に、つくば〜石岡でもいいし水戸〜柏の葉でもいいよ。

TXの北方面延伸なんて非現実的なことを言っても何の意味もないことだが、
そんなことをしてもTX沿線の雰囲気が常磐線みたいになるだけでいいことないぞ。

せっかく普通の路線なのに、酒盛りと茨城DQNの巣窟になるのは勘弁。

元々鉄道が無く
常磐線沿線以上のDQN車社会だった農村地域に開通したTX沿線が
常磐線沿線より洗練されてるとは笑止の限りだがｗ
尤も某市民に言わせると
洗練された自分たちの良い影響で原住民のDQN度が低下したってなるんだが
正に夜郎自大の大した自信ってとこだなｗｗｗｗｗ

>>752
昔はそんな地域だったTX沿線ですら今や比較的高所得層が揃いちゃんとした雰囲気に
なっているのに、常磐線沿線は何をしてたんだ？
未だに酒盛りなんて野蛮なことをやってるばかりかDQN地元民が幅を利かせてる。

常磐線沿線とTX沿線の関係は、地理的、歴史的に見ると小田急線民と田園都市線民の
ようなものだが、常磐線沿線の民度は小田急線沿線とは雲泥の差だ。
727の｢変わるべきところは変わった方がいい。｣に激しく同意できる。

>>753
>>727は具体的にどこをどう変えるべきなのか答えていないのに、
どういう点に対して激しく同意しているのですか？

>>754
＞県南以外は大抵そんな感じだと思うが、県南でも土浦辺りの人を見ると悪い意味で茨城の街、
＞茨城の人という感じがする。DQN的で雰囲気悪い。
を見て同意している。

どこをどう変えるべきって727にさらに説明してもらう必要があること？
もし最近TX沿線に引っ越してきた人で事情に疎いなら、そんな地域のことは知らない方が幸せかも。

いいな、おまえら震災前に戻れて。
福島と交換してくれ、こっちは放射能話一色になってしまったよ。

>>755
TX沿線も同じ茨城県なのに茨城の街・人ではないのですか？

車社会の茨城県には大型ターミナル駅が無いから土浦駅までTXが直結すれば格好はつくけどな。隣県の埼玉県や千葉県の鉄道網を見ると移動が便利で羨ましい

流石に自分が洗練されてる人間だと勘違いしてるTX沿線民は違うわなｗ
無学故の思考回路の単純さも暴露する文章の羅列ばかりでオモロイわｗ

つーか、ほぼ毎週東京（上野）と土浦を朝、夕と常磐線鈍行で移動しているけど、酒盛りしている
光景なんて一度も見たこと無いのだが。

>>755
追加
＞どこをどう変えるべきって727にさらに説明してもらう必要があること？
727は街を変えろと言っているようですが、少なくとも水戸はここ10年でずいぶん変わりました。
これ以上お金をかけて何をしろというのか？という疑問に答えてほしいということです。

>>749
日立なんかと違って駅がガラス張りでもないスカスカのいわき駅って冬寒くない？
切符買ってるともろに雨が吹き込んでくるんだけど。
それに、ラトブって基本シビックセンターと似たようなもんでしょ？確かに商業施設はあるけど。シビックセンターの方がでかいし。
洗練されてるんだったら日立のパティオ地区だね。

つくばはタテの導線はしっかりしている(西からサイエンス大通り、R408、西東大通り)一方、
ヨコの導線が貧弱(土浦へのメインルートは学園線、R354しかない。どちらも渋滞が慢性化、特に後者は酷い)

ヨコの導線の強化はつくばにとって急務なんだよ。

>>760
常磐線で酒盛りしてるのよく見かける。
一人で缶ビールとおつまみパターンが多いけど、
たまに２〜３人で乾杯、って光景もある。

まぁ遠距離なんだからビール１缶くらいはいいとしても、
おつまみの臭いが充満するのは勘弁。

この前はデパ地下で買ったようなケーキを食べ始める女グループに絶句した。
フォークも無しに必死にケーキに食らいつく姿・・・。
たまの東京見物のお上りさん達なんだろうけど。

酒盛りするんだったらグリーン車行けっていう話だよな。車内販売あるし

>>750
金掛ける程需要ないから土浦駅からバスで行け

>>762
日立駅はいわき駅の利用者が２．５倍もいる。
それなのに、いわき駅前の方が街っぽいと思わないか？
なんで日立は駅前栄えないのかとても不思議に感じる。

>>767 日立市の場合は特急停車駅が日立のほか大甕、常陸多賀とあり、
日立の各工場周辺に市街地が分散されているからかな。

いわき市は勿来、泉、湯本、平、小名浜と市街地が分かれてはいるが、
行政機構が昭和の大合併の段階で平に集約されたのも大きい。

まあ休日の日中ならTXでも車内のボックス席で飲み食いしてる家族連れなら見かけるけどな。

>>767
いわき駅前の通りって日立の銀行前（神峰町）あたりの雰囲気に似てるね。
街を歩くとそれほどの差は感じない。
思えば、いわきは中核市。日立よりは大きくて当たり前だけど、歩いて廻るとあまり変わらないんだよね。

前にいわきに行った時、新宿にある円形信号のちっちゃい版があって吹いたｗ

これだけ『TX延伸不要』との意見が多いのに、未だに『常磐と接続、北方延伸』を唱える奴って何なの？

どんな立場の人間なのか知りたいよ。

LRTで

>>772
＞未だに『常磐と接続、北方延伸』を唱える奴って何なの？
未だに『常磐と接続、北方延伸』を唱える人もまた多いということなのでは？

>>761
いやいや、茨城土着民の民度の話だよ。
街並は最初からコンセプトが違うんだから同じようなものは求めないし、
求める必要はない。
特に水戸とか土浦とか、素人が見ても街が死んでると思うくらいなんだから
今更金掛ける必要ないでしょう…ハコ物よりも中身（住民の質）を磨いた方がいい。
水戸にある偕楽園とかはつくばや守谷にはないものなんだから、住民の質が高い
良質な地方都市と変貌すれば一目置かれる可能性を秘めてると思うのだが。

あとこのスレ妙に変な解釈する人がでてきたり屁理屈が出てくるけど、そういう体質が
茨城の健全化を阻んでるのでは？
茨城にとっての悪い部分は地元民の質であって、そこは変えるべきだよ。

読み返したら一行目は断定したような言い方だったorz 727と761に謝罪する。
でもどう読んでも地元民の質の話にしか見えないんだがな…

>>775
貴方はどこに住んでいるのか知らないけれども、
「茨城土着民」とか「水戸・土浦の住民は民度が低い」とか、
失礼なことを平気で言えるのもまた民度が低い証拠ですね。
でも貴方のそういう世間知らずでわがままなところは面白いので、
今後も変わらずここで暴れてください。

どこをどう読んでも>>727は街並の話ですよ。

まあ、つくば中心主義を唱える一部のつくば市民は
将来的に「万が一、土浦と合併」なんてことになった場合
土浦駅北再開発の借金も事実上引き継ぐことになるんで
「土浦なんかにカネを掛けるのはムダ」ってことなんでしょ。
土浦駅前が衰退すりゃ「ヨーカドーも撤退してつくば市内に来てくれるかも」
なんて皮算用をしてるかのようなレスを見たこともあるし。

>>744
＞車線を増やすのも無理。
土浦学園線の真上に、土浦高架道路を田中町から
花室まで建設すれば車線数が倍に増える。

>>779
あんたが1000億円茨城県に収めれば実現できるかもね。

花室まで伸ばすと「土浦〜つくば駅間にＬＲＴを」なんて話になる。
それでＴＸ延伸の話は消えるかもしれないけど。

ＴＸどうこうより、ＪＲ東の効率重視で画一的な運用を何とか打破させることが先決だよ。
県や市町村は宮城、福島、千葉と組んで国とＪＲにプッシュしてほしい。
本数少ない、異常停止が多い、自然災害に弱い、乗り換え不便、無駄に停車時間が長い、情報提供が少なすぎる、駅員の機転がない、
常磐線はハード、ソフトともに納得いかない。
高速バスに定期があったら、そっちにするわ。

確かに常磐線は関東の中距離各線の中でも扱いが酷いよな。
高崎、宇都宮線は南方延伸決定なのに、常磐線は未だに曖昧なままだし。
新宿直通が絶望的な今、せめて東京までは直通にしてほしいよ。
このままじゃ益々常磐線は立ち遅れてしまう…

そこでTX延伸が出てくるわけです。
首都圏新都市鉄道は余計な赤字路線または赤字拡大傾向の路線を抱えていませんので、
将来的にはJRの運賃水準より安くなっている可能性もあります。
TXが安くならなくても赤字路線の多いJRの運賃水準が上がる可能性はあります。
常磐線より安くて速い電車を土浦まで延伸すれば、
それが良い刺激となり常磐線に競争の概念が働いてサービス強化につなげることができると思われます。

>>784
何息吹き返してんだよw

現状で赤字路線が無いからと言って、わざわざ赤字路線を作る馬鹿が何処にいるww

土浦以北の東京方面行きの利用者をごっそりTXに流すことができれば、
TXは相当量の客単価の高い長距離客を確保することになるので、
土浦延伸は赤字どころか寧ろ売り上げを伸ばす延伸にもなり得ます。

>>786
土浦以北に需要が見込めないから現在のお寒いダイヤになってる。
悪い現実は見えないんだね…

土浦が乗換駅になれば土浦に出る為に電車を使う人が増えていくと思われます。
石岡とか神立があれしか本数ないのに5000人を超える利用客がいるので、
そこそこポテンシャルはあるのかなと思います。
土浦での特急通過待ちの時間内で、
これまでより15分程度はやく都心に到達し、なお且つ必ず座れる電車に乗り換えできるのであれば、
土浦以北の地域と都心との距離が縮まるようなものなので、石岡や神立駅の利用客が今より増える可能性はあると思います。
それに土浦延伸線に流す客というのは常磐線の一つの弱小駅から利用客を奪うということではなく、
土浦駅以北のすべての駅の利用客をTXに流すという意味ですから、
それをつくば土浦間の短い新線に詰め込めればその効果は絶大でしょう。

>>788
まぁ夢見る事は大切だよな、うん。

夢を見ていれば、銀河にだって行けるもんな。

20年スパンです。
ですから、今のTXの運賃体系のまま土浦に延ばすということではなく、
JRより安い運賃で土浦に延ばすということを最終目標として、
TX土浦延伸計画を進めていけば良いと思います。
かなりの流動がある常磐線から長距離客をTXに流すということは、
つくば〜都心の現TX区間の稼ぎ方も根本から変わりますから、
延伸当事者のつくば土浦間でどれだけ稼ぐかということではないと思います。
現TX区間の稼ぎ率を大幅に上げることができるなら、
土浦延伸線の運賃を大幅に下げる価値は大いにあります。

守谷に住んでる自他共に認める良質な住民だけど、最近の新住民も土着民をけなせない民度だよ。
親の教育が破綻してるのが主因なんだろうけど、出身の田舎がどこまでの田舎具合かって
のでも変わってくると思う。
うちの近所には東京生まれ、育ちだけど、リタイヤして守谷に住んでる人や官公庁勤めも多いけど、
やっぱりそういう人達は常識がある。
欠けている人達は元々どこかから上京してきて、都会に合わず、田舎でのびのびしたいって
人達、自分らが田舎に戻ってきたと勘違いしてるのかな。
分別はしないし、子供は騒いでも放置だし、運転はサンドラなのか下手過ぎだし、ペットの糞は処理しない。
それで、自分は東京から引越してきましたって嘯いてるから笑っちゃう。

土着の人を庇うわけじゃないけど、そういうところはまだ土着の人の方がいいと思う。
また違った方向に子供を甘やかせちゃって、暴走族？みたいな事させたり、ジャージで
大規模スーパーに買い物来たりってのは頂けないけどね。

書いてて気づいた。
都内住まいの時は、車も持てなかったから運転しなかったし、ペットも飼えなかった。

守谷に来て、それができるようになったけど、車の運転、ペットの飼い方は生まれ育った田舎の
ままの事しかできないんだね。

都会で学んだのは上辺だけの付き合い方だけ。

「純粋な(?)」田舎なら隣近所の目もあって
なかなかDQNな行為は出来ない筈だけど
ここ数十年の間にそういう一種のしがらみ自体が無くなって
良く言えばみんな自由になったけど
悪く言えば他人の迷惑なんてお構い無しの自己中な奴らが増えた。
実際には都会にもDQNな奴はいるんだけど
より田舎である(と感じている)茨城県に引っ越して来てDQNな奴を見ると
「田舎者風情が…」ということで無視出来ず極度に問題視してしまう。
で、我慢出来なくなった奴が「ガス抜き」の為に2ちゃんで吠えまくり
茨城県民から反論のレスを頂戴するという構図。
まあ2ちゃんにレスして済んでるから人畜無害ってとこなんだけどね…。

いや、普段周りではおとなしく振舞って かつ2chで吠えまくってる連中が、ある日突然暴れ出すから油断ならないよ。

土浦までTXを延伸するなら、りんりんロードを使うしかないだろうけど
あの幅で複線とか出来るのかな？

TXはあのままでいいよ。
問題は常磐線の特急をどうするか。
ミニ新幹線でもいいから、特急専用線を作った方がいい。
まあ、どっちにしてもただの妄想にすぎないが。

酒盛りのどこが野蛮なことなんだよ。俺の楽しみを奪うな。

>>795
当然周辺の土地を買収する必要があるけど、新土浦周辺以外は建物がないから買収交渉は難しくないと思われる。

TXは今のままでいい。ただつくば市から水戸エリアはアクセス悪すぎだな

地図で見るとあとほんの少しで常磐線に繋がるのだから早く繋げてしまえば良いのになあと思う。
まあ、素朴な感想。

土浦延伸に反対なつくばか大杉。

>>796
特急専用線同意
時間かかりすぎ

JR『常磐線に無駄な投資はしない』

残念ながらこれが結論。

茨城葉物野菜いりません
やめて茨城やめて西日本困ってます関東でたべて

スーパひたちは車両更新するけど？

やれやれ、土浦駅愛国論者が出て来ると荒れるだろ。
つくば市を誉めると、つくば土民めとか、成りすましとか、
道が混むから線路引けや、土浦はゲーセン多いとか、

だから、他県の人から、土着民（土浦）と言われるんだよ。
恥ずかしい

よく茨城県は鉄道網が糞って言われてるが主線である常磐線とつくばエクスプレスの乗換駅があれば大分解決するじゃないか。つまり土浦駅だ

わたしゃ、比較的原発容認派だが、原子炉一つと、発生しているデメリットを考えると再開して欲しくないな。
原子力関係で、茨城も恩恵は受けて来たが、そろそろね、
研究施設だけ残せとは虫が良いかな？

また勘違いつくバカ民が知的水準を疑われるように必死こいてレスしてるなｗ

>>809
>>806

結局「構ってちゃん」なんだよね、つくば市民って。
「土浦のことなんか関係ない」とレスする一方で
土浦の話題になると噛みついてきてDQN呼ばわり。
そうすることでしか自分たちの優位を主張出来ないなんて
研究学園都市の住民もタカが知れたもんだなwwwwwwwwwwwww

つくば市が県の中心になりたいならTXは土浦まで延伸する必要あるだろうね
全国見ても県都に鉄道で行けないなんて聞いたこと無いからな
水戸の場合、東西は水戸線、大洗鹿島線でカバーしてるし、
南北は常磐線、水郡線でカバーしてる、けどつくばは・・・以南からしか来れないわけだ
車を持たない（或いは乗らない）住民でも鉄道使って県都に行けるってのが世の常識だわな

>>811みたいなスレあらしはスルーで

何れにしても東京をあてにしばかりじゃ地域の発展は望めないな。
東京を純粋にあてにできるのは都心まで30分の柏まで。
それ以遠は自力の力をつけないと駄目だろ。

まず商店街の中のやる気のない既得権にしがみつく連中を追い出す。
農地で耕作放棄している農家を農家の既得権を剥奪する。

若者をはじめ、老若男女誰にでもやる気のある人のチャンスを奪ってはならない。
やる気のない人、成功に足る能力がない人、既得権にしがみつく人を退場させるべし。

>>812
県庁へのアクセス性と拠点性は別問題だと思うけどなあ。例えばお隣千葉県の柏なんて、
県庁所在地である千葉市への鉄道アクセスは極めて悪く、東京都心へ出る方が圧倒的に早い土地だけど、
千葉県北部の中心的な都市となっているわけで。

>>815

要するに「既得権」＝「公共機関」を
「やる気の無い」土浦から「若者」のつくばに移せってことですね、分かりますｗ

ちょおキモい(|| ゜Д゜)　大妻女子短大生がマックでν速民のレノン氏を撮影しネットに晒して中傷★56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321094378/

以前も「つくば市内に雇用の場が少ないから人材が流出してしまう」との理由で
暗に「土浦の公的機関のつくば市内への移転を」なんて意見のレスがあったけど
TXを延伸する必要が無いぐらい自家用車やバスで十分アクセス可能ってことなら
つくばから土浦までそれらを使って通勤すりゃいいじゃん。
尤も「つくば市内に雇用の場が無い」というのも方便とはいえ有り得ん話だが。
要するに「何でもつくばに揃ってないと気が済まない」ってとこかな?

>>816
いやだから、柏は別に県都ではないでしょ？
県都なら主要都市のアクセスをある程度カバーしてるのが条件では？という話

柏は千葉県北部からのアクセスは良いのは確かでしよ。
だから北部の中心になれるんじゃないの?
北部だけでも制令指定都市作れるぐらいの人口があるわけだし

TXがつくば止まりである以上
つくばは茨城県はおろか県南の中心にも成り得ないし
TX自体も県の基軸とは成り得ない。

>>820
>>812は「つくば市が県の中心になりたいなら」とつくば市の立場で
レスを書いていると思うのだけどね。だから柏を比喩に出すのは
間違っていないと思うのだけど。


んで、逆に千葉市の立場で言えば、紛れもない主要都市である柏や松戸への
アクセスをほとんどカバーしていないわけだ。

>>823
柏、松戸方面だけじゃないか
房総半島（内房、外房）、船橋方面、佐倉、成田方面とカバーしてるわけだから
逆に県内完璧に網羅してるとこってどこがある？

>>824
だけと言うけど、柏や松戸は実質的な県内No.3級の都市なわけで。
それを千葉市はカバーしていない。でも、だからといって、別に千葉市が
県庁所在地としての格を疑われるわけでもなければ、柏や松戸の拠点性が
疑われるわけでもない。

それと同じで、別につくばへのアクセスが悪いからって水戸が県庁所在地の
格を疑われるわけでもないし、つくばの拠点性が疑われるわけでもない。

つくばの拠点性?
柏とは雲泥でしよ。
TX沿線だけなんだから
松戸のような都市が周りにあるわけじゃないし。

千葉で鉄道交通最強なのは成田じゃない？

成田線本線-総武本線-千葉(-外内房線)
成田線本線-銚子
成田線我孫子支線-常磐線
京成本線-津田沼、船橋
北総鉄道-新鎌ヶ谷(新京成、野田線)、東松戸(武蔵野線)

難ありは主なものだと京葉線と東西線、TXぐらい

>>826
もちろん柏とは都市規模が違うけど、地域構造としては共通する部分があるでしょ。
県庁からのアクセスは悪いが、それでもその周辺では独自の拠点性を発揮している都市として。

>>827
主要都市へは間接だからなあ

>>828
まだつくば市民が思ってるほど拠点ではないよ。
それこそつくば行くより柏とか都内方面への選択も出来るし
わざわざつくばへ行くメリットは?

>>829
柏も都内も、確かにアクセスはし易いけど日常的に通えるほどではないでしょ。
ちょっとした買い物ならば、車でつくばで済ませた方が圧倒的に手軽。

>>830
つくば寄りに住んでればそうだけど

>>831
その「つくば寄り」の地域に対して、つくば市は拠点性を有しているというわけでして。

つくば寄りのとこだけで拠点性があるって・・・

つか例えに挙げられた柏に失礼だなwww

>>833
県庁所在地でもない、20万クラスの都市の有する拠点性ってそんなモンでしょ。

そんなのどや顔で拠点性云々の自慢するレベルではないだろ。
お山の大将だぜ

今じゃイオンのお蔭で土浦以東からつくばに買い物に行かなくなってるよ。

なんかこのスレいつの間にかつくばvs土浦になってるなｗ
同一都市圏なんだから仲良くしな。
バラバラにやってたら、共倒れだ。

＞バラバラにやってたら、共倒れだ。
まったくだなあ･･･

複雑な対立軸を楽しむ余裕が必須だな。

今度は遠まわしにつくば土浦合併の勧めですか?
両市民の誰一人として望んでないと思いますよ。
元つくば市民で自宅を已む無く土浦に買った一部の者を除いて。

>>840
あんたの考えすぎだよ。誰もそんな事言っていない。

>両市民の誰一人として望んでないと思いますよ。
誰一人かどうかはここでは置いておくにして、
それが正しいことなのか、何故望まないのか考えることが必要だな。

感情論なのか、市町村の枠での利益追求なのか。
住民は自己利益が最大になるよう要求する。当然のことだ。悪いことじゃない。
しかし、人は大概自分に身近なことしか分からないし、興味もない。
（分かろうとするべきだし、興味を持つべきだが、現実は難しい。）
だから、今の住民の総意が正しいとは必ずしも言えない。

政治家が大局的により良い方向を示し、その方向性に沿うよう役人が住民の説得をする。
それが先進国というものだ。

水戸が近隣と合併する場合
元々水戸が一番大きな街だったから
自治体名が無くなる側も(全てではないが)納得するだろうけど
土浦とつくばの場合は逆だったからね。
対等合併とは言え自分の市名が消える側にとっては事実上の吸収合併。
新市名が「土浦」か全く新しい市名なら賛同してやってもいいが。

県の方針で土浦つくば合併で「つくば市」なら土浦側からはTXの土浦駅延伸が条件ってなるだろうな。
TX運営会社にその力が無いなら県及び合併後の新市からの負担ということで。

農業人口が多くブロックごとに分断傾向にある茨城県において、広い視野を持つ市民が少ないのは無理からぬ事だと思うぞ？
無論擁護する訳ではないが。

政治家も然り。
地域エゴや利益誘導、既得権の保護を念頭に選ばれている政治家にマクロな方向性を求めても無駄だろ。
県議は地域、国会議員は県の振興を説いて票集めをしてるんだしさ。

先ずは住民が変わらないと政治家は変わらないよ。

つくば > 土浦合併あったら悲しいね、土浦は…

そもそも、つくばは国策によって設立された人工都市だからなあ。仮に、あくまで仮にだけど
つくばと土浦の合併に合意が成されて、新市名が土浦市で良いという意見が大勢を占めたとしても、
国の許可が無い限り無理じゃないのかな？どうなんだろ。

仮に「土浦は古くからある由緒正しい市名だから」というのが地域エゴなら
「つくばは世界的に名が通っている市名だから」というのも地域エゴ。

筑波は万葉集にも歌われた由緒正しい地名。芭蕉も歌い、霊山としての格もある。

つくばはひらがな市名が少なかった当時では先進性ある名前として研究学園都市に相応しかった。

つくばは土浦とは勝っても劣らない名前なのだ。

>>849
ひらがな市名は決して新しいからって良いモノでは無かったと思うな。「筑波市」の方が格好良かった。

ひらがな市名がダサいのは確かだな

ちなみに
つくばなんかより世界的に有名な米のシリコンバレー地域は
日本では知られていない都市ばかりだぞ
都市名が世界的に知られるのは大都市のみの特権
たかが国内の学術研究機関の集積程度で世界的も糞もない

世界に知られる大都市になる為にも
土浦はつくばによる事実上の吸収合併の犠牲になれってとこですか?
土浦に愛着のある一市民としては全くもって御免蒙りたいところだね。
要するに合併はつくばにのみメリットがあり土浦には何らのメリットもないってことだろ。
まさか「あなたも民度の高いつくば市民になれます」なんて言わないよねw

>>851で書いたのを少し訂正するが大都市じゃなくても有名な都市はある
ただそういう都市は世界的な企業や国際機関があったりする
国内の研究機関が集まる程度ではたかが知れてる

>>852
ここ数年で誕生した政令市を見ると図体だけ大きくなって中身がない都市ばかり
合併後はそれらの都市より少ない50万程度の都市を作る為の合併はしない方が良いだろうな

少なくとも「つくば＋土浦」よりも「水戸＋ひたちなか」の方が脈はあるよ。
そもそもつくばと土浦って都市の形成自体が全くと言っていいほど異なってるし
つくば側で新住民が増えた今となっては住民側の意識もまるで違う。
研究者身分のつくば市民が２ちゃんで土浦叩きレスをしているとは思えないが
地域スレでのつくば土浦間の罵り合いは異常なほど。
そういう状況だから「つくば市民だけど土浦と合併したい」とか
「土浦市民だけど新市名はつくばでもいいから合併に大賛成」なんてレスは皆無。
「茨城県にも大都市を作りたい」っていう願望をお持ちの方も多々いるんでしょうけど
そういう後押しをしたいなら水戸を中心とした県央地域合併構想でもレスしていた方が現実的。

潮来温泉の旅館の専務が大暴れして困ってるんだが
http//kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1321188182/l50

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1321188182/l50

牛久や取手って発展しないよな

万博当時からみれば取手も牛久も人口は増えてるし常磐線沿線では開発が進んだ方なんでしょうが
TXの開通で「相対的」に発展が止まってしまった感は否めないね。
取手に至っては駅前から東急が撤退して駅ビルだけになってしまったし
牛久はつくばへの玄関口だったひたち野うしく駅の利用者が減るなどした。
少なくともTX沿線よりは恵まれているインフラを活かして今後の発展を図っていくしかありませんね。

土浦の人から見て水戸はどのような町という認識があるのでしょうか。

県庁所在地で県内で最も商業施設の整っている街ってとこかな。
それから土浦から見ると水戸は通勤圏なんだよね。
土浦から水戸まで電車通勤してる人数って結構いると思う。
実は日曜日に所用で行く予定。

確かに水戸土浦間の電車通勤族は、思われている以上より多いと思う。
意外と朝の土浦からの下りは、結構混んでいる。
上りより本数が少ないことも影響はあるだろうけど。
日製関係の人が電車で神立や龍ヶ崎に行くように、南から水戸以北へも通勤しているんじゃないかな。

良くも悪くも"TX"って事ね。

何だかんだ言っても茨城県は常磐線が主軸。
だから様々な施設も常磐線沿線の主要都市に配置されているし
県内の人とモノの流れの中心になっていることは否定しようがない。
TXの場合、その影響力が及ぶのは同沿線と良く見ても県西地域の一部だけ。
逆に言えばつくば止まりのTXは茨城県の主軸としての役割は期待されていないということ。

http://imepic.jp/20111028/431110

言われてみたら"TX"はつくば止まり。
茨城空港まで繋がれば違うでしょうね〜

茨城空港って存在意義があるの？ 県民も結局は羽田や成田に行くしな。周辺地域も空港の恩恵を受けてるとは思えん。道路が多少整備されたのは嬉しいけど

>>858
取手〜牛久間ってＴＸ沿線よりインフラ恵まれてるの？

ＴＸは守谷〜つくばみらい〜つくば間で良質に発展すればいいと思う。
万博記念公園、みどりのに課題は残るが、研究学園はもうつくばの衛星駅として十分の貫禄
だし、みらい平も奇跡の躍進を遂げている。
守谷はちと残念だが、常総線からの乗換駅としての機能は十二分に果たしているし、人口も微増を
続けている。課題の駅前開発と、商業施設へのテコ入れは市民と市政次第、近隣がとやかく言う事じゃない。

西武（つくば）、クレオスクエア（つくば）、ララガーデン（つくば）、イーアス（研究学園）、グランステージ（万博記念公園）
、イオン（守谷）などを擁するＴＸには今後も期待。

つくばエクスプレスって名乗ってるぐらいだから土浦延伸なんてないでしょｗ
延伸したら名称も変えないとね、土浦エクスプレスって
まぁ略すと結局はTXのままだけどさｗ

常磐線を『主軸』と頼らなけれはならないのが茨城の不幸でもあるんだがな…

>>863
茨城の主軸は常磐線ではなく常磐道です。勘違いしないように

そして圏央道と結節するつくばJCT周辺が今後の成長点

どうも公共交通機関の意義を理解しておられないようで…。

「別に茨城県なんか関係無い」と普段レスしてても
「TXは主軸に非ず」と言われると屁理屈つけて反論ですかw

今、つくばはイチョウが綺麗だぞ
ニオイはキツいけど

右籾小のホットスポット高い
つくばにも近いとこだから土浦、つくばは大丈夫かしら

>>874
どの位？目安は年間１ミリシーベルトでいいよね。

>>873
空っ風が吹くと、東大通は大量の枯葉が飛んで凄かった記憶があるが、今もだろうか。
ありゃあ、風物詩だと思った。

>>866
自分は飛行機を利用する機会が無いけど、機会があれば積極的に利用したい。
周辺の恩恵はまだこれからでしょうね。
周辺道路については、本当に必要な部分が中途半端で、無駄な道路が増えた。馬鹿みたい。

>>869,870
このスレで前から指摘されてきたように、県内の幹線交通網が茨城の大きな弱点。
南北だけでなく、東西の整備を強化するべき。
東京へのアクセスは今のままで良い。つかず離れずがちょうどいい。

特に常磐線の利便性の強化、圏央道と東関東道の早期開通、
県内交通網の柱である国道6号、50号、51号、118号、125号等のバイパス等の整備。

朝夕のラッシュ時は土浦水戸間の常磐線の本数をもう少し増やしてくれ。
出来れば日中も五両編成でいいからあと一本。
そうすればもう少し水戸に買物に来て貰える。

>>875

地表1センチだけど9.21μsv

イオンがある以上、土浦から水戸へなんか買い物でいかないよ。

行くとしたら柏か銀座か越谷。

水戸京成へは行く。

柏は駅前に駐車場が見つかりにくいのと、高速無料が終わったら遠い。
銀座はそもそも車でアクセスしづらい。
越谷は所詮郊外型SCって感じ。

まあ、常磐線土日グリーン車で銀座あたりが手っ取りはやいけど、現実そんなに行けない。

ガソ代と適度なドライブが出来る水戸あたりが生活スタイルには合ってる。

単純に掛け算で、年間1mmシーベルトになるには、0.114μsv/hとなるが、
文科省の換算値では0.2μsv/hシーベルト。まあ、これいいとして、
自分ちは、文科省のマップでは0.1〜0.2だが、市の公表値は0.2以上。
国の除染の基準は年間1mmだそうで、自宅近辺は除染の対象外。なんだかなあ。
市や県は国にちゃんと言うべきことを言っているのかね。

>>880
もしくはつくば西武百貨店

土浦から越谷って普通行くのか？イオンだろうが、それだけの価値あるのか？

鉄道で柏、車で水戸。
それぞれの地域のライフスタイルに合っているということだね。

越谷はマジで行く価値ある。
イオン土浦の3倍ぐらいの広さにあらゆる店が揃ってる。はっきり言って関東で一番。柏や水戸なんか目でもない。(銀座は毛色が違うから比較対象外だけど)

三郷とか越谷にある超大型SCは行く人もいるだろうが
今時遠方のデパートに行く人は限りなく少ない
全国百貨店売上を見れば分かるけどもうデパートの時代じゃない

なるほど。今は大型SC全盛期ってことか。
10年後、20年後はまた変わっているのかね。

閉店してる百貨店も多いしね。
ファッションビルやショッピングモールに入ってるような各店舗で買い物はしても
態々安くもなく品揃えが特定のに強い上記のような店に比べて劣ってるデパートで
買い物はしないよ。
http--www.hilife.or.jp-datafile2010-pdf-01.pdf

内原イオン増床したら相当な規模になるんじゃ？

>>849
筑波土浦市でいいだろ新市名にしても金かかるだけだし
これなら上に筑波か下に土浦を載せるだけで済む
ついでに筑波土浦の浦は霞ヶ浦の浦だからかすみがうら市とつくばみらい市を入れよう
ＴＸを常磐線土浦駅もしくは地下鉄を土浦市内に設置するのを条件に市役所は筑波に

もしくは新治市とかか土浦もつくばも旧新治県に属していたし

変な合併妄想話はスルーで

日常の用事は土浦駅前とイオンとLALAガーデンとつくば駅前と研究学園駅周辺
あとは阿見のアウトレットとか。
それ以外は都内。
県南から水戸の京成に行くやつなんて
まずいないよ。

花貫渓谷と花園渓谷の違いがわからない

水戸に買い物になんて行かないよな。柏の方が近いし街もデカイし。ましてやつくば市民は鉄道で直に行けない水戸なんて行く人なんてまずいない。越谷レイクは１日居ても飽きないからオススメ

単に茨城一番店がヴィトンの直営店など高級ブランドも入る水戸京成ってだけで
わざわざつくばから来るような商圏設定はされてない。
好きなところに勝手に行くがよいぞ。

>>893

否定しようと行くやつは行く
家族、親戚がいる奴
男(女)がいる奴
友達がいる奴
茨大や常磐に通う奴
仕事がある奴
なんとなく行く奴
海が好きな大洗がメインの奴

いる奴はどこにでもいる。それは逆もしかり

LALAガーデンはまだもちそうか？

土浦から都内勤務になって以降は駐車場の関係でつくばの駅前には行かなくなった。
地元での買い物は通勤の為に契約した土浦駅前の駐車場を利用してのヨーカドー、イオン、時たまイーアスかな。
普段都内に通ってると正直休みの日まで行こうとは思わない。
寧ろ逆方向の水戸に行ってみたいような気分にはなるけど。

＞休みの日まで行こうとは思わない。
高浜駅西口とか、そういう所に憧れるよね。

むしろ県南から県央に来る人より県央から県南に行く人こそいないと思うけどな
県南で買えるものはまず間違いなく水戸でも買えるし観光スポットもないしね
それなのによくあそこまで大型施設乱立させたなと驚いてる
これが越谷程の規模なら出向く人はいるだろうけど遠方から出向くほどの規模ではないな

＞県央から県南に行く人こそいないと思うけどな
スーパーひたちに土浦停車便があるのはなぜでしょう

土浦イオンが無ければ土浦市民はイーアスだけでなく筑波西武にも行ってたのにね。
仮にイオンが研究学園駅前(イーアス)の商業地を落札してたら土浦イオンは無かったのかな?

>>901
土浦から乗る人がいるからじゃないの？

>>903
普通はそう考えるわな

それだと県央から県南に行く人こそいないと思うけどな
という仮定が誤りで、実際はいることになってしまうのだが。

土浦には県南に於ける国や県の出先、企業の営業拠点も相応にある。
買物客というよりはそういう公用での利用者の為に特急が停車してるんでしょ。

>>905
どうしてそういう発想になるのか不思議でしょうがないけど
停車駅＝下車駅とは限らないんだよ。あくまで通過点とは考えないの？
その理屈だと土浦から下りのスーパーひたちに乗った客は皆水戸に行くため？
そうではないでしょう

＞あくまで通過点とは考えないの？
通過点でしかないなら、通過してしまえば良いと思うのですが。
それでも現実には一部のスーパーひたちが土浦に停車しています。
＞土浦から下りのスーパーひたちに乗った客は皆水戸に行くため？
水戸、勝田、大甕、常陸多賀、日立、泉、湯本、いわきの中では
目的地が水戸は圧倒的に多いのではないでしょうか。

>>908
誤解してるようだけど、俺は買出しの話をしてるのね
通勤や通学はまた別の話で互いの行き来はあるでしょ
茨城では事業所を水戸と土浦の両方に構えるのはよくあることだしね

>>885
一度は行く価値あるだろうけど、結局イオンとそのお友達って感じで。

越谷はコストコと三郷のイケアと兼ねて、行く形かな。

>>886
銀座＝デパートじゃないけどね。
ただ百貨店は、所得格差と、全体的な所得の落ち込みで行かなくなったのが主因だから。
やっぱりいいモノが置いてあるのには変わりはない。

みんなが行くところにこそ価値あり、ではないよ。

>>902
イオン土浦の計画はTXが開業する以前からあったから研究学園云々は関係ない

ちなみに守谷ですが、水戸京成たまーに行きます。
サザコーヒーとか、茨城ならではのオリジナルな店が入っているのがおもしろい。
あとその周辺やパティスリーが、水戸は充実している。
老舗の和菓子店などもおもしろい。
確か一人当たりのケーキ消費量が全国１、２を争うのが水戸だとか？

県外の人いわく、県南のつくばもいいけど、それ以外は田畑ばかりでおもしろみに欠けるそうな。
つくば山周辺をもうちょい整備すればいいのにね。

水戸近辺はひたちなか海浜公園〜水族館とそれなりのリゾート地があり、行くだけの価値が
そこそこあるって言ってた。

柏は実は結構落ち気味、そごうと丸井は・・・だし、高島屋も中途半端になってきた。
TXだと野田線乗り換えが面倒で、結局北千住丸井、ルミネや、都内に行ったほうが色々楽しめる。
柏の葉ララポートか越谷レイクかな。

ホームセンターはジョイホン、グラン山新あたりだけど。

以前は本を買いに行くのと電車に乗りたいのとで
土浦から船橋東武と新越谷(南越谷)駅ビルVARIEの旭屋書店まで行ってたわ。
どちらも片道950円(船橋へは東武野田線乗換)だった。

>>910
別に遠方の例えを銀座とは言ってないけどな
銀座は専門店等も充実してるし日本でも特別だろう
後、百貨店全盛期は今みたいに大型SCや大型専門店が少なかったから
単純に所得がどうとかは言えないし、デパートで扱ってる商品が良い物ばかりとは限らない
そういう百貨店信奉は古いよ

>>897
LALAガーデンは少なくともここ十年は持つ。
というのも家族連れへ舵を切って、そのイメージ戦略に成功しているからだ。

逆につくば西武百貨店はやばい。閑古鳥ないているから、抜本的なテナント入れ替えとか縮床があってもおかしくない。(Q'tやMOGは好調)

昔の西武はとんでもなく混んでたからね。
俺も土浦から一週間おきぐらいには行ってたかな。

＞良い物ばかりとは限らない
大型ＳＣに置いてある物＝全国統一規格の標準品
なのでしょう。だから全国展開しているわけで。
専門店が大型ＳＣに出店した時点で、その店は
オンリーワンを売る店から標準品を売る店に変わったと言えます。
大型ＳＣ自体は、既にどこかで成功した店しかテナントに呼ばないから
その品質や価格自体は行って失敗することは少ないと思いますが、
流行の先端を行くことはできないというか、
東京では既に成功を収め終わって少し流行遅れしつつある、価格や品質は
あたり障りのないテナントが並んでいる、というところでしょう。
流行など気にしない人はそれで良いのでしょうけど。

>>917
今の時代に流行は百貨店から始まるとでも思ってるの？
正直、オッサン乙と言わざるを得ないな
流行を求めるなら東京が近いんだから東京行けば良いし
地方都市で流行りの物を販売しても肝心の購入する客が少ない
流行とか言っておきながら大型SCに客が集まる現状を全く理解出来てないんだな

>>914
信奉なんてしてないよ、ようは使い分け。
銀座に絞らなくてもいいけど、都内全般。

>>915
西武はヤバイね。
LIVINは中途半端だったから、逝くのわかってたけど、西武ももっとあか抜けないと。
ルミネあたりがバランスいい。

>>917
同意です

西武も今やセブン＆アイ傘下だからね。
つくば市内にヨーカドーが出店しないのにはそんな理由もあるかも。

ある意味、筑波西武は「TXによるストロー効果」の一番の被害者かもしれない。
東京と繋がったことでつくばの住民は都内で買い物し易くなってしまったし
沿線に大型ＳＣが乱立して守谷方面からの買い物客もあまり見込めず。
更にイーアスとＱ’ｔによってつくば市内及びつくば以西からの買い物客を失い
イオンによって土浦及び土浦以東からの買い物客を奪われた。

今や、ブランド物でも買うものが決まっていればネット通販だし、
逆に実物を見て買うなら、豊富な種類が揃ってる都内に出た方がいいし、
水戸ぐらいのサイズの都市って一番洋ナシになってるよね？
大都市に行くという選択肢がない本当の地方ならともかく、
東京を気軽に利用できる県南人が見向きもしないというのは分かる気がする。
那珂湊にプチ旅行というのはありえるが、
水戸の中心部で買い物なんてまずありえない。

>東京を気軽に利用できる県南人
ここ笑うところ？

>>923
残念ながら真実です

「東京を気軽に利用」した結果、地元の商業施設が不振ってとこですかwww

まあ、首都圏の人間の前ではこいつもそんなこと恥ずかしくていわないだろうなｗ

なんかすごい県民がいるな

温泉大好きな人集まれ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1321188182/

＞今や、ブランド物でも買うものが決まっていればネット通販だし
スーツのすそ上げとか、巻き尺で測っている所をデジカメで撮影して
メールで送信すれば良いんですか？

昔はネットがなかったから、田舎に住んでれば豊富な物量を見せつけられることなく、
百貨店に揃ってる物がすべてという感覚があった。
だけど今はどんなモノも種類が数多くあるということを
田舎の人も都会の人も関係なく情報として簡単に知りえるわけだ。
それを知ってしまったら、品数貧弱な地方の百貨店になんて行く気にはならないよ。

>>927
そのスレの専務、書けば書くほど自分の旅館が堕ちて行くのにアホだな

茨城ってどこも飯がまずいよな
うまい店が皆無な県

可哀想に

ようするに水戸がだらしないというか魅力が無いんだよな。もはや県南の住民が水戸レベルで満足する訳がない

土浦に対しては「つくばには西武百貨店があるけど土浦には百貨店が無い」と言い
水戸に対しては「地方の百貨店なんか有っても無意味」との如くレスですか?

こいつコテでもつければいいのにな
同じこと同じスレで何回も書いてんじゃねえよ
しかもつっこみどころ満載のゆとりレスしやがって

>>933
流石に言い方が悪過ぎるが、県南が水戸に魅力を感じていないというのは同意。

例えば電車で水戸に買い物に出るくらいなら、逆方向の柏や更に東京まで行ったほうが良いだろうし。

俺日立、彼女つくばだけど、殆ど水戸だわ(笑)

彼女もつくばや土浦よりは水戸の方が街だしって言ってるし、距離的にほぼ中間だしね

もちろん、つくばに俺が出向くこともある。

カフェ系やレストランは水戸と同じかちょっと充実しているくらいだから日中デートはつくばでもいいくらいだ

暇潰しならイーアスか阿見がよい

Q'tは彼女が飽きているってのもあるが手狭で飽きる。西武なんて古臭いし見るものなどない(笑)
第一百貨店的な用事がある場合、銀座か新宿か表参道の路面店に行く。

日立からだとちょっと億劫だけどね
ま、その時は東京泊だから楽しいといえば楽しい。

ただ、日立に行くよって言ってくれる時があるんだけど、こちらが断ってしまうわ(笑)

動物園とか海とかそういう目的がある時は呼ぶけれど、あとは居酒屋ホテルしか思いつかないwこういう時あぁ、日立市は使えないなぁと思うよ