【邪馬台国】大都会岡山総合スレ62【菅直人】

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717名無しの歩き方@お腹いっぱい。
天満屋が広島店から撤退w

投資を岡山に集中する方針だろう。
川崎病院跡や林原跡に何らかの動きをするかもしれないな。
本店は改築時期だし
718名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 07:54:17.93 ID:mlBuBvxI0
八丁堀天満屋は広島人からイラン子扱いだったからな。本屋とレストラン以外は客がいないレベル
719名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 11:05:52.58 ID:vyXEoD610
天満屋終了のお知らせだろ、これ?
天満屋の中でも稼ぎ頭やった広島の八丁堀店を撤退して、
残る店も撤退や再編らしいやん
倉敷も、アリオや三井アウトレット、イオン倉敷増床で
天満屋倉敷店の存在意義が無くなりつつあるしな
というより倉敷は商店街や駅前が消滅しかかってるからな
天満屋津山店とか、天満屋福山店とかもヤバいやろ
百貨店じゃないハピータウン形態は残るだろうけどさ・・・
まあ兎にも角にも広島人は、天満屋撤退喜んでるんだろうなあ・・・
天満屋八丁堀店の後は、ヤマダの都市型店LABIが入店やろ?
そっちのほうが何倍もええやん
ジュンク丸善は残るみたいやし
八丁堀交差点?が東京みたいな雰囲気になるんじゃない?
写真で見る限り、天満屋八丁堀店の建物のデザイン悪すぎだし古そうだったしな
720名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 12:40:45.57 ID:m+sKQ76I0
クズ島 イズ プアァwww
721名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 12:40:55.88 ID:LjV7tSbh0
でもなぁ。
結局百貨店業界の衰退ってことだからな。
天満屋も今はデパートだけってことはないけど、先行きどうなんだろうな。

少なくとも本店の改築はやってくれるんだよな?
といっても川崎病院の移転完了って5年後とかだよね。
722名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 18:54:42.97 ID:cV5zo16F0
>>719
稼ぎ頭じゃないよ。
広島市内三店合計でのあの面積、それに比べて少なすぎるあの売り上げ、
平米あたりの売り上げでは別会社で単独決算で大赤字の高松や米子を下回るぐらいのグループ最悪だった。
当然平米あたりの売り上げでは広島市内では最下位。県内でも最下位、中国地方でも最下位争いをしていた。
次は別会社で大赤字の高松や米子が焦点。
723名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 19:04:48.64 ID:BZQWV5Pv0
>>722
でも立地は最高でしかも自社ビルだし
テナント貸し出せば賃料は稼げそうな気がするけどな
724名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 19:47:19.51 ID:sMxv8x0u0
天満屋は競争のない岡山ではいいけど、競争のある広島や高松、米子ではダメってことだろ。
(岡山高島屋は競合できるだけの規模がない。)
ここが競合他社の進出に異常なまでに反応する理由がわかる。
725名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 20:07:32.39 ID:TqY7oKKh0
天満屋八丁堀店終了はむしろ広島にとっては明るいニュースだろう。天満屋は明
らかに広島ではブランド力最弱だし有難味が無い。そもそもオーバーストアー
だったので好都合だ。そこにヤマダのLABI広島が出来るのだから有難い。
ヤマダが今あるところもかなり古いビル(旧イズミ新天地店⇒WIZ⇒ヤマダ電機)
だっただけに道を挟んで隣の宝塚会館と共に一体の再開発が期待できる。やはり
都会には新陳代謝が必要だな。
726名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 20:20:53.45 ID:5HmIPFY20
そうだな、完全オーバーストアの広島ではそごう、三越、福屋に残存者利益がでる。
727名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 20:22:35.08 ID:m+sKQ76I0


新陳代謝じゃなく

天満屋ビルに今夜がヤマダが入るだけ

クズ島人はアフォ‼すぎてわらける


プアだろプア

728名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 20:31:39.21 ID:UmOmPXcv0
撤退してもまだ岡山の約3倍の百貨店面積がある。
広島の過当競争は解決への一歩を踏み出したが岡山の過小面積、独占・競争無き不利益社会は何一つ解決しない。
どんだけ岡山の消費者が不利益を被ってるのかってこと考えろ。
岡山人>>727のようなアホばっかりだと解決しないよ。
貧乏人はイオンで喜んでも金持ちの消費はどんどん他都市へ流出する。
729名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 20:35:30.14 ID:m+sKQ76I0
はははは

林原跡地には、都市型ショッピングモール



くやしいのぉ、くやしいのぉ



くさ、くっさぁ広島
730名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:06:10.51 ID:ITzoRwuo0
【2008年度百貨店売上ランキング】


福岡市・・・・・百貨店協会加盟店4店 総売上額:2007億円
・岩田屋(天神本店)    843億円
・博多大丸(天神本店)   735億円
・三越(福岡店)       429億円
・阪急百貨店(博多駅)      -億円※2011年開業

札幌市・・・・・百貨店協会加盟店5店 総売上額:1812億円
・丸井今井(札幌本店)   519億円
・大丸(札幌店)       505億円
・三越(札幌店)       374億円
・東急百貨店(札幌店)   288億円
 西武百貨店(札幌店)   126億円※2009年9月に閉店
・丸ヨ池内             -億円※ファッションビルと自称し百貨店では無くなっている

広島市・・・・・百貨店協会加盟店7店 総売上額:1593億円
・福屋(加盟店3店)     593億円
・そごう(広島店)       478億円
・天満屋(加盟店3店)   351億円※八丁堀店のみ2012年2月に閉店予定、跡地にヤマダLABIか(丸善$ジュンク堂書店は残留)
・三越(広島店)       171億円

仙台市・・・・・百貨店協会加盟店3店 総売上額: 985億円
・藤崎             475億円
・三越(仙台店)       376億円
・さくら野百貨店        134億円

日本百貨店協会 http://www.depart.or.jp/
百貨店WORLD  http://www.departinfo.com/
731名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:06:51.97 ID:ITzoRwuo0
【広島市(約120万人)内にある”百貨店協会加盟店”(7店)】※うちデパ地下5ヶ所

・そごう 広島店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)デパ地下有り 
・三越 広島店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)デパ地下有り
・福屋 八丁堀店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)デパ地下有り
・福屋 広島駅前店(エールエールA館)・・(南区)デパ地下有り
・福屋 五日市店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(佐伯区)デパ地下有り
・天満屋 広島緑井店・・・・・・・・・・・・・・・(安佐南区)
・天満屋 アルパーク西棟店・・・・・・・・・・・(西区)

【岡山市(約71万人)内にある”百貨店協会加盟店”(2店)】※うちデパ地下2ヶ所

・島屋 岡山店本館・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)デパ地下有り
・天満屋 岡山本店本館・・・・・・・・・・・・・・・(北区)デパ地下有り




※デパ地下とは高級食材を扱う店舗が軒を連ねる百貨店の地下の事です。


732名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:08:51.07 ID:ITzoRwuo0
【ファッションビルなど】※雑居ビル・個人店・商店街は除外

・アクセHIROSHIMA・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・本通サザン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・東急ハンズ広島店・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・パルコ広島店本館/新館・・・・・・・・・・(中区)(クラブクアトロ広島)
・パセーラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・サンモール・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・アクア広島センター街・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・広島クリスタルプラザ・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・本通ヒルズ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・アルパーク(ららぽーと)・・・・・・・・・・・・・・(西区)
・三井紙屋町プロジェクト・・・・・・・・・・・・・(中区)※2012年春オープン
・Bブロック(190m複合ビル)・・・・・・・・・・・(南区)※2015年竣工予定
・Cブロック(180mマンションと商業ビル)・・・・・(南区)※2015年竣工予定
・アッセ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(南区)
・地下街シャレオ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・朝日会館跡地・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)※建替え予定
・宝塚会館跡地・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)※建替え予定
・旧ウィズワンダーランド跡地・・・・・・・・・・・(中区)※ヤマダが天満屋八丁堀跡に移転か?


・クレド岡山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ロッツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ビブレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山オーパ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ドレミの街・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・地下街一番街(ペスカ含む)・・・・・・・・・・・・・(北区)
733名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:11:01.90 ID:ITzoRwuo0
★ショッピングモール(※1 店舗面積:2万0000m2以上)★

【広島市内】
・三井ららぽーとアルパーク(店舗面積:9万0200m2)
・基町クレド(店舗面積81,268m2)→そごう新館+アクア広島センター街+パセーラの巨大複合商業施設
・イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1000m2更に増床予定)→モスド1号店など
・イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7000m2)
・ゆめタウン広島(店舗面積:3万8700m2)
・フジグラン広島(店舗面積:3万0000m2予定)→現在建替え中2011年秋オープン
・広島サティ(店舗面積:2万4773m2)
・イオン宇品(店舗面積:2万1922m2)
・フジグラン緑井(店舗面積:2万3000m2)
・フジグラン高陽(店舗面積:2万2000m2)
・アウトレットマリーナホップ(店舗面積:2万0817m2)

【福山市内】
・ポートプラザ日化(店舗面積:3万6499m2)→イトーヨーカドー+天満屋ハピータウン
・フジグラン神辺(店舗面積:2万3600m2)

【倉敷市内】
・イオンモール倉敷(店舗面積:7万2130m2)
・アリオ倉敷+三井アウトレットパーク倉敷(店舗面積:3万8000m2)→2011年オープン

【岡山市内】
・現在、売り場面積20,000m2を超えるモール無し(やっとハヤシバラ跡地にイオンか?)
734名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:12:14.99 ID:ITzoRwuo0
★”中心部”にある「巨大都市型」家電量販店(もちろん郊外店型は除く)★


広島市
・デオデオ本店&コンプマート&ネバーランド(店舗面積:ツインビル化と別館合わせて2万0000m2増床予定に?)
・ベスト電器BB広島本店(店舗面積:1万3265m2)
・ヤマダ電機広島中央本店(店舗面積:7489m2)※実質LABIの1号店(全国に先駆け広島にLABIの実験店として初出店)※1
・ビックカメラ広島本店(店舗面積:未定)※2015年旗艦店としてBブロックにオープン予定
・デオデオ広島駅前店(店舗面積:未定)※2015年駅前店としてCブロックにオープン予定

岡山市
・ビックカメラ岡山店(店舗面積:1万1000m2)



※1 天満屋八丁堀店跡地に、ヤマダLABIとして移転か




735名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:14:48.99 ID:ITzoRwuo0
★中心部にある大型複合商業施設★※売り場の総面積



福岡市:キャナルシティ・・・(店舗面積59,487m2)
北九州市:リバーウォーク・(店舗面積33,000m2)
広島市:基町クレド・・・・・(店舗面積81,268m2)-------------------------------------------ここ
川崎市:ラゾーナ川崎・・・・(店舗面積:79,294m2)
岡山市:やっとハヤシバラ跡地に、イオンモール出店か?店舗面積は30,000m2を超えるか?(店舗面積 現在不明)




参考
三井ららぽーと広島アルパーク(店舗面積:9万0200m2新館や北棟の開業で増床した)
イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1000m2更に増床予定)→モスド1号店など
イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7000m2)







ttp://www.jcsc.or.jp/data/popup/sclist2010_34.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.jcsc.or.jp/data/popup/sclist2010_40.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.jcsc.or.jp/data/popup/sclist2010_14.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/syogyo.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/data.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
736訂正:2011/09/10(土) 22:31:08.58 ID:ITzoRwuo0
>>733
★ショッピングモール(※1 店舗面積:2万0000m2以上)★

【広島市内】
・三井ららぽーとアルパーク(店舗面積:9万0200m2)
・イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1000m2更に増床予定)→モスド1号店など
・基町クレド(店舗面積68,013m2)→そごう新館+パセーラの巨大複合商業施設
・イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7000m2)
・ゆめタウン広島(店舗面積:3万8700m2)
・フジグラン広島(店舗面積:3万0000m2予定)→現在建替え中2011年秋オープン
・広島サティ(店舗面積:2万4773m2)
・イオン宇品(店舗面積:2万1922m2)
・フジグラン緑井(店舗面積:2万3000m2)
・フジグラン高陽(店舗面積:2万2000m2)
・アウトレットマリーナホップ(店舗面積:2万0817m2)

【福山市内】
・ポートプラザ日化(店舗面積:3万6499m2)→イトーヨーカドー+天満屋ハピータウン
・フジグラン神辺(店舗面積:2万3600m2)

【倉敷市内】
・イオンモール倉敷(店舗面積:7万2130m2)
・アリオ倉敷+三井アウトレットパーク倉敷(店舗面積:3万8000m2)→2011年オープン

【岡山市内】
・現在、売り場面積20,000m2を超えるモール無し(やっとハヤシバラ跡地にイオンか?)
737訂正:2011/09/10(土) 22:32:10.19 ID:ITzoRwuo0
>>735
★中心部にある大型複合商業施設★※売り場の総面積



福岡市:キャナルシティ・・・(店舗面積59,487m2)
北九州市:リバーウォーク・(店舗面積33,000m2)
広島市:基町クレド・・・・・(店舗面積68,013m2)-------------------------------------------ここ
川崎市:ラゾーナ川崎・・・・(店舗面積:79,294m2)
岡山市:やっとハヤシバラ跡地に、イオンモール出店か?店舗面積は30,000m2を超えるか?(店舗面積 現在不明)




参考
三井ららぽーと広島アルパーク(店舗面積:9万0200m2新館や北棟の開業で増床した)
イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1000m2更に増床予定)→モスド1号店など
イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7000m2)







ttp://www.jcsc.or.jp/data/popup/sclist2010_34.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.jcsc.or.jp/data/popup/sclist2010_40.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.jcsc.or.jp/data/popup/sclist2010_14.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/syogyo.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/data.html ←開業時の店舗面積につき増床した場合もあり
738名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 23:06:48.03 ID:MqMFcLsAO
高校野球で負け、司法試験でも負け、商業施設でもボロ負けの広島。
そして
広島バカの連投。
笑いすぎて腹が痛い。
助けて〜
739名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 01:15:28.83 ID:omc54FdO0
今となったら、ザ・ハヤシバラシティのころ、バカ山人のデパート誘致妄想が
ミジメでしょうがない。伊勢丹やら丸井やら最低でも阪急だってさ(笑)
フタを開けたら、林原は倒産しイオンが進出。だってオカヤマだもの・・・
740名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 01:20:29.38 ID:V+sW2pAW0
なんせウィーン・ミラノ・シンガポールにはなれると思いますって言い切っちゃったハヤシバラ岡山人だもの
脳内で広島様と張り合うなんて芸当は朝飯前
741名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 01:23:17.70 ID:omc54FdO0
チボリ公園の跡地はイトーヨーカドーで、天満屋倉敷店は××
ハヤシバラシティ跡地はイオン出店で、表町の天満屋本店は××
バブル時には、牛窓に借金でリゾートホテルとヨットハーバーをつくり
林原一族に続き、伊原木一族の行く末は?上場してないから怪しいよね
女子陸上部もどうなることやら?? 
742名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 02:13:49.84 ID:EEv+jlTH0
ハヤシバラとゆかいな仲間たち
743名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 04:38:22.63 ID:NFkL/y9L0
天満屋無くなってヤマダか
そうかの後にそうかかよw
744名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 09:27:43.62 ID:azK6cuRE0
地域ブランド力ランキング
◆中国地方
鳥取県 46位 2006年は 44位
島根県 44位 2006年は 46位
岡山県 35位 2006年 30位
広島県 16位 2006年は11位
山口県 37位 2006年は 39位
◆四国地方
徳島県 42位 2006年は41位
香川県 29位 2006年 31位
愛媛県 29位 2006年 24位
高知県 32位 2006年は22位

20位以内は広島のみ。
岡山ってブランド力低いねw
745名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 09:38:06.94 ID:azK6cuRE0
京都河原町の阪急百貨店も撤退(7,8階のレストラン街は残留)したし、
大阪駅に進出した三越伊勢丹は低価格路線のルクアに大惨敗。
オカヤマンが狂ったようにハヤシバラ跡地に進出を恋焦がれた伊勢丹ですらこの惨状w
746名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 09:47:36.06 ID:azK6cuRE0
大卒の就職率が61%、弁護士ですら57%しか就職できてない。
若年層では年収200万未満のワープアが激増し、高齢者は60歳からの年金収入は
10−12万円で健康保険料は増加の一途。

超円高、電力不足で大企業は海外M&Aを加速させている。
おそらく若者はこれからは東南アジアで働くしかないだろう。

こんな時代に駅前にショッピングモールなんて騒いでるのはバカヤマンのみww
747名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 09:49:11.81 ID:azK6cuRE0
10−12万円
   ↓
月10−12万円
748名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 10:04:27.71 ID:HIsN31GnO
>>746
かわいそうに
東南アジアに行け(笑)
749名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 12:41:57.35 ID:omc54FdO0
昔は、金沢の百貨店「大和」と並んで地方百貨店の両雄と呼ばれた「天満屋」
しかし大和は新潟県から全面撤退し天満屋も凋落状態。札幌の「丸井今井」青
森の「中三」など地方デパートの星は次々と倒産し、百貨店業界は暴風雨の真
っ只中。天満屋は地元岡山でも大手スーパーに売上げを脅かされ、まさに崖っ
ぷち。林原に続き天満屋まで逝ったら、岡山人もさすがに落ち込むだろうね★
750名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 13:03:43.83 ID:f7eVgM/e0
岡山県民として言わせてもらえば、別に天満屋に対する思い入れなどないに等しいですよ。
あそこは過去に県外資本の進出を妨害してきたとの噂が絶えない企業で、地元の財界から政治への介入が酷いと聞いたこともあります。

岡山には山陽新幹線の開通にあわせて高島屋が進出しました(今は同じ地元の財界から両備が資本参加しました)が、
出店やむなしと判断するや拡張できないように周囲を買占めたのが現在の第一セントラルビルです。
751名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 13:05:40.89 ID:f7eVgM/e0
その後も当時の三越が出店を計画しましたが大人の事情により頓挫。
市の再開発事業であるドレミの街にデパート(近鉄)という線が濃厚になったときにも同じ事情により頓挫。
バブル期に一世を風靡した西武百貨店が現ビックカメラ出店地のビルを自費で改修して出店する計画が大詰めまで進んだときには、謎の事情によりこれも頓挫。
この計画は西武百貨店の経営が傾く前のもので、頓挫に至った理由は経営判断とは別のところに。
当時の岡山市(上層部及び担当部署)はこれを当然知っており、「謎の事情」により西武百貨店の出店は「絶対なくなった」と聞いております。
他にも東急ハンズやパルコの話があったのですが、ことごとく大人の事情、謎の事情で頓挫してきました。
752名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 13:07:19.33 ID:f7eVgM/e0
閑話休題。
いわゆる旧態依然とした百貨店業態に固執する必要はないものの、消費者ニーズに対応したデパートの集客力と魅力は否定できないものがあります。
ここで必死にデパートを否定したがっている人にも、それぞれの「事情」があるんでしょうね。
林原駐車場の売却に係る管財人の方や開発業者の方には、このよどんだ岡山商業界に新風を吹き込んでいただき、消費者の選択肢を拡大してくださることを切望します。
753名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 15:36:15.57 ID:EXAPtoJGO
俺も天満屋は足を引っ張ってるイメージしかないわ。
754名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:10:22.22 ID:LNWgVkkq0
広島人か誰だか知らんけど、岡山を馬鹿にする書き込みばっかりして楽しいの?
そもそも普通に岡山で育った人なら岡山の事を都会なんて思うはずないし、中国地方の中心は広島ってのも知っている。
ただ中国地方自体もサエナイ地方と思ってるから、中国地方No 1都市の広島も都会というイメージはないな
実際行ってみたら岡山とは比べ物にならないぐらい都会だったんだけど、所詮中国地方というイメージは拭えない


755名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:32:00.25 ID:Ycse0qtm0
>>754
だから広島も岡山も同じ!って言いたいんだろ?wwwwwwwwwww

なわけねぇよwwwww
756名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 19:17:34.96 ID:LNWgVkkq0
>>755
そんな事は思ってないよ。
個人的には岡山は高松とどっこいどっこいと思ってます。
都心部は負けてると思うけど、郊外含めたらギリギリ勝ってるかな?と思ってる。
何より本州と四国の違いは大きい
広島は下り方面とは言え、それを踏まえても岡山高松より2ランクぐらい上位の都市だと思ってます。
一部の書き込みで反応してるんだろうけど、一般岡山人はこんなもんだと思うぜ?
2ちゃんなんてROMしてるだけか当たり障りない書き込みの人が9割だと多思うし、
挑発する人なんて残り1割のうちの更に数%だと思う

ただあまり上から目線で侮辱ばかりしてると、反論する人が出てくるのは仕方ないと思います。
東京vs大阪しかり、福岡vs熊本しかり
757名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 22:19:50.65 ID:sqhzc0m60
>個人的には岡山は高松とどっこいどっこいと思ってます。

人口が半分くらいの高松と同等と思われてる時点で
岡山が情けなくなってきますね.......(涙)
758名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 22:58:19.09 ID:omc54FdO0
>>751
まじめな書き込みをしても「大人の事情」「謎の事情」あいまいな表現の連発
で説得力はゼロ
759名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 00:04:44.08 ID:62EM8Jng0
まあ岡山にもまともな思考を持って話し合える人間はいるということが分かるレスではあるな。
しかし、リアル社会にしろ2chにしろ、「岡山は広島より発展してる」という思考を岡山人に与えたのは何がキッカケだったのか。

多分、10%都市雇用圏のような数字上のマジックに錯覚させられたのもあるんだと思うが、
一番はやっぱり、瀬戸大橋と米子道、伯備線などの陰陽連絡路線とマリンライナーなどの中四国連絡線なんだろうな。

しかし実際は、その恩恵を受けることなく岡山市の中心部は栄えず、ただの通過点となっただけだ。
ほんとなら、恩恵として岡山駅が拠点駅となり、岡山駅を中心に100万都市くらいにはなってる理想はあったと思うが・・・
でもなぜか、そうはならなかった。

やはり岡山市という街に、地理的要因も含め、観光面や商業面で何の魅力も無いのが一番の原因だろうと思う。
「明日は休日だから岡山で買物しに行こう」「岡山で○○のコンサートがあるから」「岡山のパルコに行きたい」
こんな言葉が繋がってる他県人から出るようでないと誰も降りてくれないわけで。

逆に、松山とも山陰とも直接的には、いまだ繋がってない広島市。
そんな広島市には拠点性もへったくれもないし、交通機関も不十分、空港は三原の山奥。
なのに、広島市には人が集まり、商業施設は増えて行き、出先機関やコンサート会場も沢山出来た。

こんな状態でよくも120万都市になれたものだと、むしろ関心する。
福岡や神戸などの10分の1、いや100分の1の拠点性の無さと、交通機関の貧弱さ。
なのに120万になる人口規模と、その規模に見合った巨大な年間商品販売額や製造品出荷額。
北九州市とは反対に、人口は現在でも増え続けている。

まあ現状でも、広島市の中にスッポリと入ってる府中町、安芸区の中心市街地を形成している海田町や坂町、
そのベッドタウン的な位置にある熊野町など、広島市と言っても過言ではない安芸郡を含めると、
実に130万都市レベル。

そしてもし仮に、広島市に福岡や神戸、札幌並みの交通機関があって、中四国全域からの拠点性があったら、
広島市は多分人口は150万以上はいってるかもしれない。いやいってるだろう。
なのに拠点性・中心性が皆無の現状でこのレベルの広島市おそるべし。
760名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 00:30:57.06 ID:u8COLGdL0
電車で県外から定期的に岡山市まで買い物に出かけるのって
香川県ぐらいか?
高松は買い物する店が無い。。

福山や相生・赤穂あたりの人ってどうなの?
761名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 00:56:26.37 ID:62EM8Jng0
本来ならば、憎しみ合うことなく広島と岡山ともに建設的な意見で中国地方を盛り上げる話を出来れば良いのだが、
どうしても隣県同士というのは、どこの自治体でもライバル視し、対立してきた。
それが競争を生み、相乗効果になるのも確かだが。

東北地方も、札幌と東京圏に挟まれ、田舎という代名詞を昔から抱かれているが、
実際は、仙台市だけでなく、秋田や山形にも新幹線が通り、各県都には中四国地方よりも立派な拠点駅があったりする。

実は東北地方/甲信越地方よりも中四国地方のほうが貧相な拠点駅が多く、鉄道路線も貧弱だ。
確かに中国地方と四国地方は海に阻まれ、山陽と山陰は大きな山々に阻まれて、それぞれの都市間も距離は非常に遠い。

いわゆる地元を優遇する大物政治家が出てきてなかったことも中四国地方が取り残されている原因だろう。
それに東北地方の拠点である仙台市は、広島市と違い東京という日本の首都に近いというメリットもある。
広島市は日本で2番目の都市である大阪市があるが、

どちらかというと、広島人自体が大阪志向では無いというのもあるし、東京という日本の中心地ではない、
所詮は大阪というイメージも働いていると思う。
どうして広島人が大阪志向でないないのかと考えると、お好み焼き対立やプロ野球球団の関係が大きいのかも知れない。
だからか広島人は、大阪志向の岡山人とは違い、東京志向な割合が多く感じられる。
関東にはマツダ車が地元広島より多く、カープファンも異常に多い。

更に言えば、方言というのもあるかも知れない。
広島人は広島弁に強い誇りを持っているので、同じアクが強い関西弁に馴染めない、いや関西弁や博多弁がうつるのを
嫌うというもあるのかしれない。

そういう関係からか、広島人は「他所は他所、人は人」という県民性になったのかも知れない。
某巨大広域暴力団体の事務所も確か広島にいまだ存在しないし、入り込めない。
関西圏や九州圏の軍門に下ることなく、孤高の都市として今もなお存在している理由はそこらへんだろう。

中四国は、日本一志向がばらばらな地方なのかも知れない。
広島愛媛岡山香川が関西圏や関東圏のような強力なタッグを組めれば、
距離的に難しいだろうが、いつかそうなれば他地方とやっとまともに対抗出来る。
762名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 01:03:39.89 ID:xFM8odKw0



※ 此処は 岡 山 総 合 ス レ です



763名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 01:59:14.37 ID:NsRzSeuWO
広島はもちろん米子や高松にあるJRAが何故岡山にはないか 拠点機能の問題?
764名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 02:47:37.50 ID:IvUohg2W0
↑こいつ何にも知らないのな 馬鹿か
765名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 03:03:40.17 ID:9S57JhPy0
>>759
>福岡や神戸などの10分の1、いや100分の1の拠点性の無さと
それは言い過ぎ。
広島と岡山の差くらいが神戸と広島の差くらいだろう。
神戸は六甲山が市街地に迫ってるため土地が狭く三宮近辺に高層ビルが立ち並
んでるため都会に感じるのかも。
但し、コンサートホールは禄なのがないし昼食バイキングなんかも禄なのがない。
新幹線乗降客数も15000人と広島駅45000人の3分の1しかいない。
766名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 04:15:17.50 ID:9S57JhPy0
岡山と倉敷の一体感がない。
全国的な知名度は倉敷の方が高くい。
やはり備前と備中という藩の違いが致命的。
767名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 08:21:18.08 ID:fOd8fxXH0
>>750>>751
さすがのしゅんがも落ち込んでいるようだ。
768名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 10:32:16.36 ID:nVAnZuxVO
反日左翼県の分際で中国地方の代表面されるんだから、
保守王国岡山が黙って見てるわけにはいかんわな
769名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 11:23:07.79 ID:BAt7F6ZP0
広島県は左翼県のようにみえるが、選挙結果等では明らかに岡山のほうが左翼県。
ただ、広島県は二年前の衆院選だけはブームにのって民主党が勝利という間違いを犯したが。
長いトレンドでは岡山のほうがずいぶん左翼県だ。
770名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 15:58:23.99 ID:7W7Gewdk0
林原にイオンが来たら岡山駅利用者は一番街を通って南へ流れるようになる
ドレミの街と高島屋とオーパは厳しい
771名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 16:00:25.38 ID:ms4lqbSW0
林原にイオンって終わってんなあ
テナント次第ではドレミどころかOPAだって終わりでしょ
772名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 16:56:58.71 ID:9S57JhPy0
>>768
情報弱者か?
江田五月と菅ガンスがどういう政治家か分かって言ってるのか?
二人とも岡山県出身。(菅は山口県出身と言ってるが家系は完璧な岡山県)
773名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 17:45:16.06 ID:uXGYkvMh0
ますます大都会になっていくね!
774名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 18:59:02.40 ID:qlpwn861O
>>766
岡山は倉敷にすりよってるけど
倉敷は岡山に興味なさそうなかんじだね。
観光にコンビナートで十分食っていけるから
775名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 19:11:58.57 ID:P0X7qwk70
>>766
備中、備前じゃ人種が違うくらい考え方が違う。
一体感なんかできるわけない。
というか協調すら難しい・・・・
キチガイ猿と普通の岡山人比べたらわかるだろ。
776名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 19:58:41.43 ID:uXGYkvMh0
今日も、イオンは人が多かったぞ。
777名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:06:09.09 ID:tUk/fzWC0
天満屋の広島八丁堀店閉鎖は結構衝撃的なニュースだよな
その跡はよりによってヤマダ電機の拡張移転。

デオデオにとっても面白くないだろうし、広島の町は
百貨店どころか電気屋もオーバーストア状態に陥る。

一方の岡山で林原に都市型イオンモール再開発が確定して
案外大規模な再開発になりそうで驚いた。

荒れるのも仕方ないのか
778名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:10:29.83 ID:U+x9ImQz0
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban06_01000008.html

これで異論が出なければ、市内ほとんどの地区相互で市外局番なしでの通話が可能になる。
とはいえ携帯が主流の今は、市外局番なし通話の恩恵はあんまりないな。
固定電話では隣接区域料金から市内料金になるからメリットはあるけども。
779名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:39:31.05 ID:8Y7Esz+a0
駅前にイオンモールができて岡山はうれしいのか・・・。
駅前に郊外型イオンに郊外型ヨーカドー。
(イオンに都市型モールなんて日本にひとつもない。)
これじゃ津山と間違うぞ。
780名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:51:29.33 ID:uXGYkvMh0
>>779
津山のイオンは大きいん?
781名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:53:45.06 ID:8Y7Esz+a0
そういう意味でなくって、いわゆる中心部のない市内がすべて郊外の人口が10万人以下の市のようだってこと。
782名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 21:21:49.29 ID:IL4tYm6t0
そもそも岡山人は郊外型・都市型の意味が理解できてないんだろうな。
いくら都心立地でも低層で大型駐車場の構造となると郊外型だ。
イオンモールという段階で低層・大型駐車場というまさの郊外型の典型となる。
駅前に郊外型のイオンとヨーカドーこれじゃほんとに「都市の駅前」ではない。
783名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 21:44:30.91 ID:iy1mdQoR0
>>737>>737
今度出来るハヤシバラのイオンの正味の売場面積はどれくらいなんだろ?
せめて倉敷のイオンの売場面積は越えてほしいな
ていうか、岡山に売場面積20,000m2を超えるショッピングモールモール無しってほんと?
モールってパルコとかビブレとか百貨店とかじゃない大きな商業施設のことでしょ?
え?でもジョイフルタウンは?あれが北区で一番大きいショッピングモールだと思うけど
でも広島ってこんだけ百貨店だのファッションビルだのショッピングモールだのあって
よくやってけるね
784783:2011/09/12(月) 21:45:31.07 ID:iy1mdQoR0
アンカーミス
>>736>>737
785名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:16:46.34 ID:YBoDC6xF0
イオン進出で駅前>>>表町が
120%確定しますね
これで岡山財界での天満屋の
地位も揺らぐはず。
天満屋ピ〜ンチッ!
786名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 22:18:14.16 ID:BNPAPxkv0
>>779
だから岡山が初なわけ。パルコを傘下にいれたのも都市型SCを展開したいがため。そのへんの情報をしらべてから語れドカス
787名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:13:32.94 ID:qzGhynTw0
>>786
パルコとイオンの関係は最悪だ。
資本の論理を振りかざすイオンにパルコは徹底抗戦している。
そのへん知っとけカス。
788名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:16:41.19 ID:zf4sMzvp0
>>782
そりゃしょうがないよ
岡山市のDID人口知ってるか?人口はソコソコいても半分近くは農村地帯に住んでんだぜ?
多くの岡山市民にとっては駐車場なんてヨソの都市と比べりゃタダ同然なんだよ。実家住まいなら車なんて5台でも10台でもとめれるツワモノまであちこちいる。
近所に2〜3日路注しててもレッカー移動される心配もない。
こういう市民が70万のうち30万人。近郊の早島や倉敷、瀬戸まで含めるともっともっと増える

近所の広島を例に出すと中心部の月極は3万円以上だ。中区だと平均でも2万は必要か?
舗装・平面式で探した場合、西区や南区でも1万5千円以下の月極なんて相当はずれの方か山の上に行かなきゃない。
旧市内に入らない完全郊外地区の安佐南区でも、大部分の人が住んでる平地地域じゃ1万〜15000円だ。
路駐なんてすれば下手すりゃ目を離した15分でレッカーされる
こういう市民が120万のうち100万人。近郊の府中や海田、坂廿日市まで含めるともっともっと増える

岡山の俺の借りてる駐車場は4000円。けど街中もチャリ圏内
職場も近所のスーパーやコンビニも駐車場完備。昔からある駐車場のない施設でも裏に入れば20〜30分の路駐なんて何でもない。
これだけ条件が揃って車に乗らないヤツはいないだろ・・・天気の良い昼間でも500m離れてりゃみんな車移動。
免許あり18歳以上は一人一台に近い土地柄なんだよ
それが当たり前になってるから、学生以外は車で行ける所にしか買い物も行かない。
潜在意識的に「チャリ10分の都心よりは車で30分で行ける遠くの郊外店」になってんだよ
都心部の広大な空き地も、他都市の人が思うほど魅力的なものではない。
広大な駐車場は絶対必須

789名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:24:53.20 ID:G+4UMf/B0
大学以上の男だと車に乗らずんば人に非ず状態だからな
790名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:33:55.86 ID:VP3akec80
>>786
そもそも傘下って筆頭株主は今でも森ビル。
森ビルはイオンと前社長の解任では手を組んだが新社長と争う気はないし、
新社長は郊外のイオンとの都市型のパルコの提携にメリットがないとイオンを拒否。
これを傘下ってお前は本物のアホか?
791名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:46:10.31 ID:IbaOpFBK0
>>786
真正の情報弱者発見w
792名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:52:41.11 ID:fgUn3/A10
岡山は今のイトーヨーカドーが駐車場と隣のジョイポリスの駐車場を合わせて
アリオにする計画があったんだけど、どうなったの?
イオンの話が出てきた林原駐車場から徒歩5分ぐらいのところだから気になる。

岡山と倉敷駅周辺は一体感があるけど、
水島や玉島、児島までいくと隣の町って感じがあるな。
まあ、倉敷に一体感が無いせいではあるけど。
倉敷駅周辺に中四国最大のイオンと中四国最大のアウトレットパークがあるのは
岡山県南の人間にとって買い物の選択肢が増えて喜ばしいことなんじゃないの?
岡山駅前や表町周辺もかなりお店が多いし。

なんにせよ、香川県在住の俺にとってはイコカで岡山まで買い物に行けるようになるのが嬉しい。
793名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:55:30.99 ID:mCZd9uTs0
無理やり表町へ誘導しようとして無茶苦茶な交通体系にしてしまったから効率が悪いだけ。
車社会車社会というけど罪は表町への利益誘導ばかりして合理性を軽んじてきた財界と癒着政治。
地方都市でこんなにJRが充実したところはないのに生かせていない。
794名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:10:40.89 ID:mCZd9uTs0
歩いて楽しいまちとキレイゴトのお題目を並べても結局は表町の某所へ人を流すためのチンチン電車駅がないとダメな理論。
都市計画や地域政策の専門家も岡山の不合理に気付いていたのに自分がかわいいから主張しなかった。
本当に岡山の発展を考えたら西河原〜法界院〜大安寺〜大元または備前西市〜清輝橋〜西河原の環状線で既存のJRを補いながらJRを最大限に活かすのがベスト。
岡山駅を政令指定都市の中枢らしく都心整備して北長瀬や大元または備前西市を副都心にするのが合理的な道。
795名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:13:24.70 ID:G+4UMf/B0
都市圏内JRは充実して無いだろ、というより地元民が必要としてないんだろ、結局
公共交通を使うようになるのは、公共交通が充実すればではなく、
車環境が不便になれば、だ
796名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:28:25.80 ID:mCZd9uTs0
JRも便利に使えて車でも便利に生活できるから岡山は利便性が高い。
何かを不便にして意図的に誘導するその先は表町の某所へ人を流すためのチンチン電車。
だから岡山はダメなまま。
結論としてやはり無理やり表町へ誘導しようとして無茶苦茶な交通体系にしてしまったから効率が悪いだけ。
車社会車社会というけど罪は表町への利益誘導ばかりして合理性を軽んじてきた財界と癒着政治。
地方都市でこんなにJRが充実したところはないのに生かせていない。
797名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:35:38.20 ID:G+4UMf/B0
仮にJR西が現実的な範囲で駅増やしてもダイヤ充実させても
自家用車に勝てないだろ、とにかく構造的に車有利すぎる
798名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 06:31:45.93 ID:2NJ+l3yP0
またしゅんがが騒ぎ出した。
ほんとうにウザい。
799名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 06:38:10.71 ID:2NJ+l3yP0
岡山の発展が無いのをすべて天満屋と両備の妨害のせいにする妄想をいつも書き、「凌駕」を「しゅんが」と読む低知能。
頭の中にはハヤシバラに超高層ビルがたち、パルコに伊勢丹が出店する。
そしてそれができないのは天満屋と両備のせい。
(ここは単一所有者で妨害なんてない。できなかったのは単に林原がデタラメだったからなのは報道の通り)
>>750>>751>>752ならびに>>793>>794>>796の書き込みをよんだらどれだけ頭が悪いかわかるだろ。
800名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 07:21:43.72 ID:T3GK3vuE0
広島は巨大なイオンが郊外に3つもあり、天満屋撤退とか中心部の空洞化が著しいけど
岡山市の場合はイオンが郊外に全くなく、逆に10万人が乗降する岡山駅前という
好立地の都心部にまとまった土地も生まれた。
イオンモール+コンベンション+都市型再開発になれば一気に都心回帰となるなあ。
広島オワタw
801名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 07:35:22.68 ID:yCRxuHR10
おめでたい奴だな。
802名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 07:38:31.53 ID:shmgO8u20
>>800
ヲイヲイ、夢を語っちゃうとまた夢のまま終わっちゃうよw 
>広島オワタw
ハヤシバラのときに、この台詞を何度見たことか……
803名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 07:39:52.24 ID:dDeVEGcO0
>>797
そうだよ、頭の悪いヤツが勝手な理論を展開しているが、岡山の都市計画の失敗は表町集中ではなく
JRなどの資源を無視した商業施設や公共施設、住宅等まんべんなく市内にばら撒いたこと。
だからあれだけJめぐまれた路線を持っているのに岡山駅以外の市内の駅の利用者がほとんどいなく、JRが長距離中心で市内交通にほとんど利用されていない。
今のような都市構造は人口が50万人以下のときは良かったが50万人を超えるとしんどい。
これは昔から人口が多く車社会でもある程度公共交通利用が考えられている従来の政令指定都市と違って無理して大都市の仲間入りをしようとした
なんちゃって政令都市には共通する悩み。大都市としての都市計画ができていない。
804名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 07:43:55.98 ID:T3GK3vuE0
購入する以上最大限の土地利用はするだろうしなあ。
あの一帯は都市再生法の適用があるので1000%の容積率で開発は可能
郊外だとせいぜい200〜400%
つまり敷地面積は45000m2でも施設の延べ床面積は45万m2になる。
そこまではいかないかもしれないがコンベンション施設が加わればその程度
はありうるだろうな。

805名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:11:34.31 ID:yCRxuHR10
その計算素人考えもいいとこだな。
806名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:12:27.64 ID:ZcqlKcej0
岡山人は頭の中は超前向きだな。
でも何も変わらない。
頭の中がお花畑でも街は20年前とほとんど変わらない。
ルミノ、さんすて、大騒ぎしても結局さんすては数千平米の極少商業施設、ルミノは銀行程度。
大体イオンモールで行政は手を出さないって言ってるのに何でコンベンション施設なんだ?
807名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:15:24.20 ID:CAo4xuma0
大体>>803が書いているように長距離中心で近距離利用の少ない岡山駅前は好立地ではない。
808名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:08:32.74 ID:swQ347hT0
経営資源、優良店に集中 天満屋の選択(上)  :日本経済新聞

駅前にイオンが進出すれば、にぎわいは駅前に集中する。「このままでは岡山が奥行きのない、どこにでもある地方都市になってしまう。
岡山本店を大幅に増床して対抗する。店舗網再編は本店増床への準備」と天満屋首脳は言い切る。

売り場面積2万9千平方メートルの岡山本店を1.7倍の5万平方メートルに拡大する構想を描く。
閉店する八丁堀店(1万8千平方メートル)を上回る売り場を加える計算になる。
本店に隣接する天満屋バスセンターなど周辺に保有する不動産を活用する。
大手ゼネコンによると、一般的に百貨店の2万平方メートルの増床には50億円以上かかるという。
809名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:45:59.43 ID:42550efO0
やべぇ、天満屋が本気になった
810名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 10:15:58.75 ID:I2CysO0D0
対抗する体力があるうちはいいよな
811名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 10:32:58.59 ID:e4WpVMW6O
これでイトーヨーカドー岡山店も計画通りモール化にチカラ入れるんじゃね。
岡山駅西口ビル・さんすて西館も建設中だし競争が激しくなるな。
あとは高島屋だけなんだけど。
812名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:22:15.69 ID:yCRxuHR10
想像通り50億位の改修か。俺岡山の都市開発を語ろう160mでイオンが来たらそのぐらい
の金掛けて改修するって予想してた者だ。同時に焼け石に水って結論も出してるけどな。
813名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:34:27.57 ID:ICx69F450
イオンで大喜びするオカヤマンw
西宮ガーデンのようにデパートが核となったショッピングモールと
スーパーが核となるショッピングモールでは天と地の差がある。

せいぜい広島の郊外店のソレイユ止まりかww
814名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:45:16.43 ID:riF1072T0
ソレイユなんて郊外で容積率は300%もありゃいいほうだろ。
ど素人かよw

天満屋閉店とは
つ広島大笑い
815名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:48:05.47 ID:yNc+TrjD0
なぜw
そこで西宮・・・(ノД`)ハァ
816名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 15:28:13.82 ID:CQrkUA8m0


ようやく広島の中心部から

  へ
  天

↑この目障りなマークが消える うれしい(^-^)v



817名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 16:07:26.18 ID:o89H/4wc0
【広島市(約120万人)内にある”百貨店協会加盟店”(7店)】※うちデパ地下5ヶ所

・そごう 広島店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)デパ地下有り 
・三越 広島店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)デパ地下有り
・福屋 八丁堀店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)デパ地下有り
・福屋 広島駅前店(エールエールA館)・・(南区)デパ地下有り
・福屋 五日市店・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(佐伯区)デパ地下有り
・天満屋 広島緑井店・・・・・・・・・・・・・・・(安佐南区)
・天満屋 アルパーク西棟店・・・・・・・・・・・(西区)

【岡山市(約71万人)内にある”百貨店協会加盟店”(2店)】※うちデパ地下2ヶ所

・島屋 岡山店本館・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)デパ地下有り
・天満屋 岡山本店本館・・・・・・・・・・・・・・・(北区)デパ地下有り




※デパ地下とは高級食材を扱う店舗が軒を連ねる百貨店の地下の事です。







818名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 16:08:10.89 ID:o89H/4wc0
【ファッションビルなど】※雑居ビル・個人店・商店街は除外

・アクセHIROSHIMA・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・本通サザン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・東急ハンズ広島店・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・パルコ広島店本館/新館・・・・・・・・・・(中区)(クラブクアトロ広島)
・パセーラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・サンモール・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・アクア広島センター街・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・広島クリスタルプラザ・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・本通ヒルズ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・アルパーク(ららぽーと)・・・・・・・・・・・・・・(西区)
・三井紙屋町プロジェクト・・・・・・・・・・・・・(中区)※2012年春オープン
・Bブロック(190m複合ビル)・・・・・・・・・・・(南区)※2015年竣工予定
・Cブロック(180mマンションと商業ビル)・・・・・(南区)※2015年竣工予定
・アッセ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(南区)
・地下街シャレオ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・朝日会館跡地・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)※建替え予定
・宝塚会館跡地・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)※建替え予定
・旧ウィズワンダーランド跡地・・・・・・・・・・・(中区)※ヤマダが天満屋八丁堀跡に移転か?


・クレド岡山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ロッツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ビブレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山オーパ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ドレミの街・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・地下街一番街(ペスカ含む)・・・・・・・・・・・・・(北区)
819名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 16:08:55.03 ID:o89H/4wc0
★ショッピングモール(※1 店舗面積:2万0000m2以上)★

【広島市内】
・三井ららぽーとアルパーク(店舗面積:9万0200m2)
・イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1000m2更に増床予定)→モスド1号店など
・基町クレド(店舗面積68,013m2)→そごう新館+パセーラの巨大複合商業施設
・イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7000m2)
・ゆめタウン広島(店舗面積:3万8700m2)
・フジグラン広島(店舗面積:3万0000m2予定)→現在建替え中2011年秋オープン
・広島サティ(店舗面積:2万4773m2)
・イオン宇品(店舗面積:2万1922m2)
・フジグラン緑井(店舗面積:2万3000m2)
・フジグラン高陽(店舗面積:2万2000m2)
・アウトレットマリーナホップ(店舗面積:2万0817m2)

【福山市内】
・ポートプラザ日化(店舗面積:3万6499m2)→イトーヨーカドー+天満屋ハピータウン
・フジグラン神辺(店舗面積:2万3600m2)

【倉敷市内】
・イオンモール倉敷(店舗面積:7万2130m2)
・アリオ倉敷+三井アウトレットパーク倉敷(店舗面積:3万8000m2)→2011年オープン

【岡山市内】
・現在、売り場面積20,000m2を超えるモール無し(やっとハヤシバラ跡地にイオンか?)
820名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 16:09:38.75 ID:o89H/4wc0
★”中心部”にある「巨大都市型」家電量販店(もちろん郊外店型は除く)★


広島市
・デオデオ本店&コンプマート&ネバーランド(店舗面積:ツインビル化と別館合わせて2万0000m2増床予定に?)
・ベスト電器BB広島本店(店舗面積:1万3265m2)
・ヤマダ電機広島中央本店(店舗面積:7489m2)※実質LABIの1号店(全国に先駆け広島にLABIの実験店として初出店)※1
・ビックカメラ広島本店(店舗面積:未定)※2015年旗艦店としてBブロックにオープン予定
・デオデオ広島駅前店(店舗面積:未定)※2015年駅前店としてCブロックにオープン予定

岡山市
・ビックカメラ岡山店(店舗面積:1万1000m2)










※1 天満屋八丁堀店跡地に、ヤマダLABIとして移転か
821名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 16:10:54.22 ID:o89H/4wc0
★中心部にある大型複合商業施設★※売り場の総面積



福岡市:キャナルシティ・・・(店舗面積59,487m2)
北九州市:リバーウォーク・(店舗面積33,000m2)
広島市:基町クレド・・・・・(店舗面積68,013m2)-------------------------------------------ここ
川崎市:ラゾーナ川崎・・・・(店舗面積:79,294m2)
岡山市:やっとハヤシバラ跡地に、イオンモール出店か?店舗面積は30,000m2を超えるか?(店舗面積 現在不明)






「売場の面積」参考
三井ららぽーと広島アルパーク(店舗面積:9万0200m2新館や北棟の開業で増床した)
イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1000m2更に増床予定)→モスド1号店など
イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7000m2)







































822名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 16:52:25.84 ID:o89H/4wc0
★中心部にあるパルコ・東急ハンズ★※売り場の総面積



「パルコの旗艦店」
札幌市:札幌パルコ本館/新館の2棟・・・(店舗面積約1万7,400u)
仙台市:仙台パルコ・・・・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約1万3,200u)
広島市:広島パルコ本館/新館の2棟・・・(店舗面積約2万5,036u)※3大都市圏以外で唯一「クラブクアトロ」併設
福岡市:福岡パルコ・・・・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約1万2,000u)
北九州:無し
岡山市:当然無し


「東急ハンズの直営店(店舗面積5,000u前後の大型店)
札幌市:東急ハンズ札幌・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約5,000u)
仙台市:無し
広島市:東急ハンズ広島・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約5,000u)
福岡市:東急ハンズ福岡・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約5,000u)
北九州:無し
岡山市:当然無し




823名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:06:39.12 ID:mfwN9FoL0
                              ,.へ
  ___                             .ム  i
 「 ヒ_i〉                           ゝ 〈
 ト ノ              ____          iニ(()
 i  {            /__.))ノヽ        |  ヽ
 i  i           |ミ.l _  ._ i.)          i   }
 |   i         (^'ミ/.´・ .〈・ リ        {、 
 ト−┤         しi   r、_) |        ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_         |  `ニニ' /      ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__  _ノ `ー―i_____" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"

みなさん聴いてくださいや 世界4位の わしの甘い美声を

http://youtu.be/cdJke_knzm4

824名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:29:06.64 ID:H/9QgYM60
>岡山市:やっとハヤシバラ跡地に、イオンモール出店か?店舗面積は30,000m2を超えるか?(店舗面積 現在不明)
店舗面積は30,000m2を超えるか?ww
広島郊外店ソレイユ8万1000u
825名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:32:34.96 ID:o89H/4wc0
★日本百貨店協会加盟のデパート(加盟基準:店舗面積1万5000u以上)★


【広島市】-百貨店協会加盟店「7店」:デパ地下「5ヶ所」-
・そごう広島店本館/新館・・・・(店舗面積:5万7,839u)デパ地下あり
・三越広島店・・・・・・・・・・・・・(店舗面積:1万5,155u)デパ地下あり(デパ地下に堂島ロールのモンシュシュ広島店)
・福屋八丁堀店/南館・・・・・・(店舗面積:2万4,000u)デパ地下あり(南館に高級焼肉店「叙々苑」+高級ブディック「オペーク」)
・福屋広島駅前店・・・・・・・・・(店舗面積:3万5,103u)デパ地下あり
・福屋五日市店・・・・・・・・・・・(店舗面積:1万5006u)デパ地下あり
・天満屋アルパーク店・・・・・・・(店舗面積:2万6,954u)
・天満屋緑井店・・・・・・・・・・・(店舗面積:1万6,425u)
・天満屋八丁堀店・・・・・・・・・(店舗面積:1万8,000u)※2012/2閉店後、ヤマダLABI+丸善&ジュンク堂書店に?


【岡山市】-百貨店協会加盟店「2店」:デパ地下「2ヶ所」-
・天満屋岡山本店・・・・・・・・・(店舗面積:2万9,000u)デパ地下あり※店舗面積5万0,000uに増床の構想あり
・両備岡山高島屋・・・・・・・・・(店舗面積:1万9,543u)デパ地下あり



826名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:41:38.98 ID:o89H/4wc0
>>824
>>821

>★中心部にある大型複合商業施設★※売り場の総面積

>福岡市:キャナルシティ・・・(店舗面積5万9,487u)
>北九州市:リバーウォーク・(店舗面積3万3,000u)
>広島市:基町クレド・・・・・(店舗面積6万8,013u)-------------------------------------------ここ
>川崎市:ラゾーナ川崎・・・・(店舗面積:7万9,294u)
>岡山市:やっとハヤシバラ跡地に、イオンモール出店か?店舗面積は3万0,000uを超えるか?(店舗面積 現在不明)


>「売場の面積」参考
>三井ららぽーと広島アルパーク(店舗面積:9万0,200u新館や北棟の開業で増床した)---------------ここ
>イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1,000u更に増床予定)→モスド1号店など------------ここ
>イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7,000u)---------------------------------------------ここ



参考→>>825>>822>>819>>818>>820

827名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:48:46.59 ID:42550efO0
結局、林原が岡山活性化のポイントだったね。


時期的には
天満屋増床で表町にインパクト
その後に林原跡地の商業施設完成って感じかな

平和町8番(県庁通り沿い)もきになる
828名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 18:46:26.65 ID:T3GK3vuE0
日経に出てるな。
まじで岡山は凄いことになりそう。
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E0E2E0958DE3E0E2EBE0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA

タイミングを合わせるように川崎病院の移転も決定した。
いよいよ岡山市の都心再開発が一気に動くな。
天満屋は元々林原が着手すれば本店の増床か駅前進出は考えていたと思う。
ただ林原があのざまでなかなか着手しなかったから遅れたに過ぎないわけで。

天満屋本店が5万平米に拡張されさらにセブン&アイも下石井のヨーカドーの拡張アリオ化は必至だ。
イオンも倉敷にあるような既存の郊外型のイオンモールじゃ歯が立たないだろう。
シネコンやパルコ、ラフォーレ、東急ハンズあたりの都心型核テナントは必要だろう。
また国際会議場、ホールに併設して都市型ホテルも誘致も考えられる。
確かに容積率は少なくとも800%は可能だろうから会議場が併設されてもかなりの規模の
商業中心に超高層マンションやホテルの立地も可能
また天満屋の増床もおそらくバスステ移転も絡み複合高層ビル化したものになるだろうね。
829名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:01:53.94 ID:RdNeOf5E0
まあなんにせよ、夢を語ることはいいことだw
830名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:18:20.80 ID:42550efO0
まぁ、夢にしときたい気持ちもわからんだはないな。
831名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:47:10.99 ID:DgdqpTzG0
>>829-830
ヒロシマンの負け惜しみ2連発ワロスwwwwwwwwwwww
832名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:47:16.74 ID:zNW70HYl0
本当に岡山人はバカだなぁ(笑)
イオンモール出店=表町死亡なのに。
それとも天満屋はイオン以上の大開発なの?w
833名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:50:56.96 ID:+sNNOvJDO
>>822>>825>>826
なんや岡山が凄い再開発やるゆうてるから来てみけど、
めっさショボいやん
パルコハンズくらい出来んのかい
834名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 20:52:28.64 ID:3bY45FWD0
>>831
お前のレスが負け惜しみそのものなんだよ。
もうどっかに消えろ
お前が現れてから、どんどん岡山嫌いの人間が増えている現実に気付け!
835名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:02:00.60 ID:42550efO0
>>834
という勘違い野郎
836名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:18:13.07 ID:mfwN9FoL0
岡山より倉敷の方が高いポテンシャルを秘めている
あとは倉敷市役所のモチベーションがどうプラスに動くかだな
837名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:54:27.30 ID:nk9w69iN0
>>808
都合の良い箇所だけ抜粋して、自己陶酔にひたるアホ。その後の記事もちゃんと
載せよ!「20年前のバブル崩壊、3年前のリーマンショック、先行きの人口減少
百貨店の地盤沈下は続き、その波は地方の老舗百貨店にも及ぶ。天満屋は広げ
すぎた戦線が徐々に消耗していく現状に見切りを付け、岡山本店などへの経営
資源集中へカジを切った。SCの包囲網が強まる中、再生への最後の賭けに残
された時間は少ない」やっぱり天満屋は背水の陣で大ピンチ★林原の二の舞か?
838名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:04:50.32 ID:nk9w69iN0
岡山人を語る代表的なキーワード〜合理主義的、理屈っぽい、現実的で
計算高く、信念がなく、変わり身が早い。ズル賢い、小ずるい、何を考
えているか分らない気の抜けない人種、冷たくて協調性に欠ける・・・
菅直人前首相にピッタリ思い当たる気質ばかり。最後の支持率は12%
身内(民主)にも見放され仲間はいなかった=だからバカ山は嫌われる
839名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:14:00.40 ID:hqxX/MCm0
>>837
激しく同意
駅前>>>表町が確定的な状況での起死回生の最後の大博打
何もせず消滅するぐらいなら・・・って感じですね
皮肉なことにハヤシバラの破産が岡山小売業界を
100年の眠りから目覚めさす起爆剤になったんですね
840名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:41:44.57 ID:m+DO4WhA0
>>839
最後の大博打だなんて

常識的に考えて恥ずかしい発想だと思わない?
841名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:46:57.57 ID:hqxX/MCm0
恥ずかしい発想って???

842826:2011/09/13(火) 22:58:47.47 ID:VmzESyF30
【広島駅周辺再開発:一覧】

広島駅前開発のイメージ図
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/eki21.jpg
広島駅前再開発Aブロック(福屋)1999年完成
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/3e/%E7%A6%8F%E5%B1%8B%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%89%8D%E5%BA%9701.jpg/800px-%E7%A6%8F%E5%B1%8B%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%89%8D%E5%BA%9701.jpg
Bブロック190m/51階(ビックカメラ旗艦店・ホテル・住宅など複合高層ビル)2012年着工
http://www.w-shin.com/wp-content/uploads/2010/07/ba601d5d062b5c6e3a251ff0218bc7801.jpg
http://www.w-shin.com/wp-content/uploads/2010/07/55b8294a086fd510b4bb89c111aef1231.jpg
Cブロック180m/49階と商業棟(エディオンなどが入る商業棟と高層マンション)2012年着工
http://www.w-shin.com/wp-content/uploads/2010/07/4aee1334c7762e737d8b6a49e9c437c4.jpg
二葉の里(商業施設・高層ビル・JR西広島支社・鉄道病院・都市高速など)イメージ図 2011年着工
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279609408817.jpg
若草町(シェラトン・広島タワー109.75m・オフィスビル・高級賃貸)2011年開業済み
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279609290167.jpg
三井ボールパークタウン(コストコなど)2012年東側先行開業
http://tabetainjya.com/img/1009/2729912657_4ba01a5e16.jpg
JR白島新駅(JR山陽本線・JR可部線・アストラムラインの結節点駅)2011年着工2014年開業
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/mich/ido/hakushima/pic/1-1.jpg
http://img01.ecgo.jp/usr/taoken/img/100405134645.jpg
広島駅(橋上駅化・南北自由通路(長さ180m/幅15m)・駅ナカ倍増など)2017年竣工
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai6/images/20100416_0.jpg
広電駅前大橋線の移設(地上案・地下案・高架案?)2017年開業
http://www.crysta-kyobashi.net/img/p_kyobashi01.jpg
京橋ストリンガ70m/21階(医療・福祉・住宅の複合ビル)2013年竣工
http://www.crysta-kyobashi.net/img/p_kyobashi04.jpg



【岡山駅周辺再開発:一覧】

林原跡地にイオン?
843名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:01:23.11 ID:m+DO4WhA0
>>841
まんこなめること
844名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:07:47.12 ID:e4WpVMW6O
広島駅周辺の再開発ってまだ終わってなかったのか。凍結してたのか(笑)
845名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:09:09.98 ID:xFUsBoIA0
>>844
駅前にイオンモール(笑)おめでとう負け犬都市wwww
846名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:12:18.43 ID:e4WpVMW6O
広島駅周辺にマンションでも建てるん?
847名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:14:37.67 ID:xK0nvMFv0
まじでオカヤマンの人はイオンモールについてどう思ってるの?
静岡のセノバも郊外型の建物だけど、テナントに東急ハンズ・丸善ジュンク・セレクトショップが入って中心部に相応しい形態にはなってる
イオンモールはどうなのよ、客は確実に集まるだろうけど何かひっかかるのよねー
848826:2011/09/13(火) 23:17:37.72 ID:VmzESyF30
【市内総生産】※GDP
広島市・・・・・・・・5兆0112億1500万円
岡山市・・・・・・・・2兆2658億3704万円

【製造品出荷額】※工業
広島市・・・・・・・・2兆5340億9500万円
岡山市・・・・・・・・   8111億8200万円

【年間商品販売額】※商業
広島市・・・・・・・・ 7兆6966億8000万円
岡山市・・・・・・・・ 2兆8394億1775万円

【一般会計歳入額】※予算
広島市・・・・・・・・5501億8686万円
岡山市・・・・・・・・2316億6429万円

http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/
http://www.city.okayama.jp/category/category_00000200.html
849名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:18:09.06 ID:e4WpVMW6O
まじで広島の人って百貨店が撤退したり街中が空きテナントだらけになってる広島の現状をどう思ってんの?
850826:2011/09/13(火) 23:23:42.91 ID:VmzESyF30
パルコ・店舗別売上2010年3月〜11月(単位:百万円)

24,747 *92.5% 名古屋
22,303 *95.7% 池袋
12,557 *99.5% 調布
12,254 *93.6% 広島-----------------------ここ
*9,942 *88.1% 渋谷
*9,842 ***.*% 福岡
*9,610 103.8% 浦和
*8,074 *92.3% 札幌
*7,936 104.4% 静岡
*7,308 103.6% 仙台
*6,916 *96.8% 津田沼
*6,586 *96.6% 吉祥寺
*6,072 *98.5% 新所沢
*5,917 102.3% ひばりが丘※
*5,035 *90.8% 千葉
*5,516 *96.2% 松本
*4,055 *86.5% 宇都宮
*3,796 *82.2% 大津
*3,551 *94.7% 熊本
*2,421 *84.4% 大分
*1,346 *99.5% 心斎橋

岡山パルコはございません
851名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:24:03.16 ID:WlwBetWy0
広島と岡山の賃金格差がまた広がったねえ。
素直に広島に来て働いたらいいのに。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001oh2c-att/2r9852000001oh3t.pdf
852826:2011/09/13(火) 23:25:49.65 ID:VmzESyF30

【各4都市の歓楽街の店の数】(高級クラブ、キャバクラ、風俗、飲食店などの総数)
★すすきの(札幌市)→4463軒http://www3.boj.or.jp/sapporo/pdf/jikei21/report2107.pdf(日本銀行札幌支店:資料)
★中洲(福岡市)→→3500軒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B4%B2(中洲観光協会:wikipedia)
★流川(広島市)→→3400軒http://nrb-www.mlit.go.jp/toshisaisei/sc/actsht.php?a_code=a05124&pg=1(国土交通省国土計画局:資料)
★国分町(仙台市)→3000軒http://www.sendaitown.co.jp/tg/(国分町TOWN情報HP)
★田町(岡山市)→→200軒?

【各4都市の歓楽街の範囲】
★すすきの(札幌市)→(南4条西2〜南4条西6・南5条西2〜南5条西6・南6条西2〜南6条西6)
★中洲(福岡市)→→(中洲1丁目・中洲2丁目・中洲3丁目・中洲4丁目・中洲5丁目・西中洲)
★流川(広島市)→→(流川・薬研堀・三川町・新天地・胡町・堀川町・銀山町・弥生町・田中町・西平塚町)
★国分町(仙台市)→(国分町2丁・一番町4)
★田町(岡山市)→→(田町・中央町の一部)

【各4都市の夜のネオン街】
★すすきのhttp://www.youtube.com/watch?v=hZkD9k-kyc0(言わずと知れた巨大歓楽街「すすきの」)
★中洲http://www.youtube.com/watch?v=1OVzutH09ws&feature=related(日本三大歓楽街の一つと言われる「中洲」)
★流川http://www.youtube.com/watch?v=LkT0hlPCOO0(仁義無き戦いなどで有名な中四国最大の歓楽街「流川」)
★国分町http://www.youtube.com/watch?v=2izgYMZE9j0(東北最大の歓楽街「国分町」)
★田町:岡山の中心街は衰退し過ぎて風俗店やキャバクラ、高級クラブが集積出来ません。

853826:2011/09/13(火) 23:28:30.05 ID:VmzESyF30
【各都市の都心が在る区の人口密度】

福岡市 中央区  人口密度11660人/q2
東京都 中央区  人口密度11640人/km2
大阪市 中央区  人口密度 8810人/km2
広島市   中区  人口密度 8480人/km2
名古屋市 中区  人口密度 8100人/km2
札幌市 中央区  人口密度 4560人/km2
仙台市 青葉区  人口密度 946人/km2



岡山市   北区  人口密度 640人/km2-----------------------ここ



854名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:30:02.79 ID:e4WpVMW6O
>>851
広島人は東南アジアで働くって言ってた(笑)
855名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:30:26.30 ID:xK0nvMFv0
>>851
広島って最低賃金意外と低いのなぁ
静岡と三重の方が上じゃん
856826:2011/09/13(火) 23:31:56.72 ID:VmzESyF30
★【広島市内の映画館数】★(映画館数:13 スクリーン数:46 座席総数:7537)-----------ここ
・109シネマズ広島(スクリーン数9)(座席数1539)・・・・・・・・・・・・・・IMAXシアター設置予定
・バルト11 (スクリーン数11)(座席数1980)
・TOHOシネマズ緑井(スクリーン数8)(座席数1379)
・ワーナーマイカルシネマズ広島(スクリーン数7)(座席数1332)
・広島サロンシネマ1・2 (スクリーン数2)(座席数293)
・シネツイン本通り(スクリーン数1)(座席数90)
・シネツイン新天地(スクリーン数1)(座席数148)
・横川シネマ(サブカルチャー系アンダーグランド系専門)(スクリーン数1)(座席数128)      
・的場有楽座(ピンク映画専門)(スクリーン数1)(座席数80)
・的場シネマ(薔薇族映画専門)(スクリーン数1)(座席数60)
・広島日劇(ピンク映画専門)(スクリーン数1)(座席数213)
・横川銀映劇場(ピンク映画専門) (スクリーン数1)(座席数80)
・ひろしま八丁座(スクリーン数2)(座席数215)・・・・・・・・・・・・・・・・・2010/11オープン

★【岡山市内の映画館数】★(映画館数:5 スクリーン数18 座席総数2861)---------------ここ
・TOHOシネマズ岡南(スクリーン数10)(座席数1661)
・岡山メルパ(スクリーン数4)(座席数750)
・ジョリー東宝(スクリーン数1)(座席数200)
・シネマ・クレール丸の内1・2(スクリーン数2)(座席数170)
・岡山日活(ピンク映画専門)(スクリーン数1)(座席数80)

おまけ資料
★【福山市内の映画館数】★(映画館数4 スクリーン数24 座席総数4119)-----------------ここ
857826:2011/09/13(火) 23:38:42.61 ID:VmzESyF30
【広島市にある高級ホテル数】※全国レベルの高級ホテル 
1・シェラトン(スターウッド系の高級ホテル)
2・ANAクラウンプラザ(インターコンチネンタル系の高級ホテル:モルガンスタンレー経営)
3・オリエンタルホテル(神戸居留地を祖とする名門高級ホテル:現在ゴールドマンサックス系)
4・リーガロイヤルホテル(三井住友系および森トラスト資本の名門高級ホテル)
5・グランドプリンスホテル(西武グループの高級ホテル)
6・三井ガーデンホテル(三井不動産の高級ホテル)
7・ホテルグランヴィア(JR西日本系の高級ホテル)
合計7棟

【仙台市にある高級ホテル数】※全国レベルの高級ホテル
1・ウェスティン(スターウッド系の高級ホテル)
2・三井ガーデンホテル(三井不動産の高級ホテル)
3・ホテルメトロポリタン(JR東日本系の高級ホテル)
4・ロイヤルパークホテル(三菱地所の高級ホテル)
合計4棟

【岡山市にある高級ホテル数】※全国レベルの高級ホテル
1・ホテルオークラ(実は岡山国際ホテル)
2・三井ガーデンホテル(三井不動産の高級ホテル)
3・ホテルグランヴィア(JR西日本系の高級ホテル)
4・全日空ホテル(株式会社レイ経営)
合計4棟

【新潟市にある高級ホテル数】※全国レベルの高級ホテル
1・ホテルオークラ(旧財閥系の名門高級ホテル)
2・ANAクラウンプラザ(インターコンチネンタル系のホテル:ホテル新潟経営)
3・ホテルイタリア軒(ニューオータニでありピエトロ・ミリオーレを祖とする名門高級ホテル)
4・ホテル日航(JALホテルズの高級ランク:ニッコーホテルズ系)
合計4棟
858826:2011/09/13(火) 23:39:30.47 ID:VmzESyF30
【中心部および商業地域の規模】

      DID面積(km2)  DID人口密度    商業地域合計   DID人口(人)
横浜市  347.52km2    10,036.3人/km2    3,330(ha)      3,487,816人
大阪市  221.66km2    11,857.4人/km2    4,144(ha)      2,628,312人
名古屋  273.69km2    7,889.9人/km2    4,736(ha)      2,159,379人
札幌市  227.50km2    7,966.4人/km2    3,429(ha)      1,812,362人
神戸市  147.80km2    9,536.2人/km2    1,505(ha)      1,409,454人
京都市  140.10km2    9,903.9人/km2    1,913(ha)      1,387,532人
福岡市  150.38km2    8,936.7人/km2    1,771(ha)      1,343,902人
広島市  135.07km2    7,436.9人/km2    1915(ha)       1,004,506人
仙台市  130.20km2    6,951.9人/km2    1880(ha)        905,139人

岡山市   78.46km2     5,797.9人/km2    1191(ha)        454,902人------------------ここ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%9C%B0%E5%8C%BA
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/#I
http://www.city.okayama.jp/toshi/keikaku/tiikitiku.html#youto

859名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:48:59.30 ID:WlwBetWy0
>>855

それは理屈でいうとあたりまえなんだよね。
東〜名〜阪が所得水準の高い一つの集合体になっているわけだ。
たとえばトヨタのある愛知の隣県が極端に低いはずがない。
賃金水準は高いところから徐々に下がっていくもんなんだよ。

逆に言えば広島はその三大都市圏(東海道ベルト)以外では最高水準で
福岡や宮城などよりはるかに高いことに注目すべきだな。

福岡なんかは発展途上国「九州」の首都でしかないことがよくわかる。
860名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:50:22.34 ID:xFUsBoIA0
凄いなネットって。。。
岡山程度の街が広島を馬鹿に出来るなんてwwwww
861名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:57:26.80 ID:T3GK3vuE0
逆だろw
しっかし広島中心部の代表的百貨店だった天満屋が撤退は広島にとっては
かなりの打撃だな。
中途半端に町外れの駅周辺へシフトしたつけがそろそろ出てきたようだ。
一方の岡山は林原跡地の大規模再開発さらに天満屋本店の倍増とも言える
増床、それに伴うバスターミナル移転等の表町再開発始動
確実に差が縮まりそうだな。
862名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:03:17.29 ID:g5SlA/x10
凄いなネットって。。。
岡山程度の街が広島を馬鹿に出来るなんてwwwww


と書き込んだ広島県民w
広島が岡山程度の街に嫉妬するなんてwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


広島終了のお知らせか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
863826:2011/09/14(水) 00:03:18.45 ID:BnYfrZSq0
「空港」輸送人員
広島空港・・・・・・・・・・・・・・・・・年間330万人以上
岡山空港・・・・・・・・・・・・・・・・・年間120万人以上

「JR主要拠点駅」輸送人員(乗降客数)
広島駅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1日14万人以上
岡山駅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1日11万人以上

「私鉄・路面電車・LRT」輸送人員(乗降客数)
広島電鉄・・・・・・・・・・・・・・・・・1日32万人以上(鉄道路線あり・LRV5両編成車/3両編成車など)
岡山電気軌道・・・・・・・・・・・・・1日 2万人以上(鉄道路線無し)

「新交通」輸送人員(乗降客数)
アストラムライン・・・・・・・・・・・・・1日10万人以上(高架駅17駅・地下駅3駅・JRとの結節点2駅(1つは2014年開業))
岡山市無し・・・・・・・・・・・・・・・無し

「都市高速」
広島高速・・・・・・・・・・・・・・・・・中四国唯一の都市高速
岡山市無し・・・・・・・・・・・・・・・無し

「地下街」
広島シャレオ・・・・・・・・・・・・・・・アストラム地下駅・広電紙屋町駅・バスセンター・デオデオ本店・そごう・パセーラ・紙屋町プロジェクトに接続
岡山一番街・・・・・・・・・・・・・・・岡山一の集客施設であり、他に小さいがペスカ岡山地下街もある
864名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:04:09.00 ID:g5SlA/x10
困ったらお得意の捏造データ貼りw



ネタ元なしの脳内データでしたぁw
865名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:06:09.13 ID:LjQVV6YZ0
馬鹿だから言い合いもできない広島人




広島衰退の原因は県民のモラルと学歴の低さ
866名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:07:10.63 ID:LjQVV6YZ0
10年後には

岡山県>>>>>>>>広島県


だなw
867826:2011/09/14(水) 00:14:11.56 ID:BnYfrZSq0
三井不動産の施設

三井ららぽーと
・広島市 アルパーク(店舗面積:9万0,200u)
・仙台市 ララガーデン長町(店舗面積:1万7,900u)
・岡山市 無し

三井アウトレット
・広島市 無し
・仙台市 三井アウトレット(店舗面積:2万0,000u)
・岡山市 無し

三井ボールパークタウン
・広島市 広島ボールパークタウン(店舗面積:不明)2012年東側竣工
・仙台市 無し
・岡山市 無し

三井プロジェクト
・広島市 紙屋町プロジェクト(店舗面積:2,492u)→現在建築中で2012/2竣工:総延床面積2万9,000u
・仙台市 無し
・岡山市 無し

三井ガーデンホテル
・広島市 三井ガーデンホテル広島(延床面積:1万7,804u)
・仙台市 三井ガーデンホテル仙台(延床面積:1万4,595u)
・岡山市 三井ガーデンホテル岡山(延床面積:1万0,086u)

三井ビルディング
・広島 広島三井ビルディング(延床面積:1万6,924u)
・仙台 仙台本町三井ビルディング(延床面積:4,257u)
・岡山 無し


※宅地造成・マンションなどはどこの都市でもあるので省略。
868名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:16:28.99 ID:JtJoMEHj0
まじで広島塵あせりすぎ

まぁ、岡山が急に動き出したから仕方ないちゃ仕方ないか
869名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:24:20.04 ID:QQz8+HdfO
岡山なんて広島とは勝負にならないのはわかってるけど、薄っぺらく150万人が住んでる岡山都市圏は倉敷が頑張ってるから岡山市も林原跡地次第では岡山倉敷商業戦争が始まるのが楽しみだよ
870名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:24:30.28 ID:9kMh3ynd0
天満屋は広島八丁堀店以外に3、4店舗閉鎖、業態変えるみたいだけど
考えられるところとしては米子、津山、高松、福山あたりかな。
広島緑井も郊外店で百貨店でなくてもいい気がするし
871名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:25:35.61 ID:RDU3UIVy0
俺としてはピロシマンとオカヤマンの争いはどうでもいい
>>847に答えて欲しいんだけどw
今回の件で岡山人は無理して満足してる感じがするんだけど
872842:2011/09/14(水) 00:28:01.99 ID:ZxyZzZ550
★中心部にある大型複合商業施設★※売り場の総面積

福岡市:キャナルシティ・・・(店舗面積5万9,487u)
北九州市:リバーウォーク・(店舗面積3万3,000u)
広島市:基町クレド・・・・・(店舗面積6万8,013u)-------------------------------------------ここ
川崎市:ラゾーナ川崎・・・・(店舗面積:7万9,294u)
岡山市:無し



「売場の面積」参考
三井ららぽーと広島アルパーク(店舗面積:9万0,200u新館や北棟の開業で増床した)
イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1,000u更に増床予定)→モスド1号店など
イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7,000u)





873名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:28:08.85 ID:PFo07YsM0
駅前にイオンモールwwwwwwwwwww糞田舎の象徴イオンモールwww

対して広島はコストコ、ビックカメラ(事実上の中四国旗艦店、岡山店は貧乏くさい賃貸店舗ww)、エディオン
天満屋が広島の顔とかアホかwww百貨店から家電量販店への切り替えは全国でも起きてるからwww

口惜しかったら言い返してみろよww岡朴www

874842:2011/09/14(水) 00:28:52.82 ID:ZxyZzZ550
★日本百貨店協会加盟のデパート(加盟基準:店舗面積1万5000u以上)★


【広島市】-百貨店協会加盟店「7店」:デパ地下「5ヶ所」-
・そごう広島店本館/新館・・・・(店舗面積:5万7,839u)デパ地下あり
・三越広島店・・・・・・・・・・・・・(店舗面積:1万5,155u)デパ地下あり(デパ地下に堂島ロールのモンシュシュ広島店)
・福屋八丁堀店/南館・・・・・・(店舗面積:2万4,000u)デパ地下あり(南館に高級焼肉店「叙々苑」+高級ブディック「オペーク」)
・福屋広島駅前店・・・・・・・・・(店舗面積:3万5,103u)デパ地下あり
・福屋五日市店・・・・・・・・・・・(店舗面積:1万5006u)デパ地下あり
・天満屋アルパーク店・・・・・・・(店舗面積:2万6,954u)
・天満屋緑井店・・・・・・・・・・・(店舗面積:1万6,425u)
・天満屋八丁堀店・・・・・・・・・(店舗面積:1万8,000u)※2012/2閉店後、ヤマダLABI+丸善&ジュンク堂書店に?


【岡山市】-百貨店協会加盟店「2店」:デパ地下「2ヶ所」-
・天満屋岡山本店・・・・・・・・・(店舗面積:2万9,000u)デパ地下あり※店舗面積5万0,000uに増床の構想あり
・両備岡山高島屋・・・・・・・・・(店舗面積:1万9,543u)デパ地下あり





875842:2011/09/14(水) 00:29:52.10 ID:ZxyZzZ550
【ファッションビルなど】※雑居ビル・個人店・商店街は除外

・アクセHIROSHIMA・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・本通サザン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・東急ハンズ広島店・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・パルコ広島店本館/新館・・・・・・・・・・(中区)(クラブクアトロ広島)
・パセーラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・サンモール・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・アクア広島センター街・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・広島クリスタルプラザ・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・本通ヒルズ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・アルパーク(ららぽーと)・・・・・・・・・・・・・・(西区)
・三井紙屋町プロジェクト・・・・・・・・・・・・・(中区)※2012年春オープン
・Bブロック(190m複合ビル)・・・・・・・・・・・(南区)※2015年竣工予定
・Cブロック(180mマンションと商業ビル)・・・・・(南区)※2015年竣工予定
・アッセ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(南区)
・地下街シャレオ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)
・朝日会館跡地・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)※建替え予定
・宝塚会館跡地・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(中区)※建替え予定
・旧ウィズワンダーランド跡地・・・・・・・・・・・(中区)※ヤマダが天満屋八丁堀跡に移転か?


・クレド岡山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ロッツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ビブレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山オーパ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・岡山ドレミの街・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(北区)
・地下街一番街(ペスカ含む)・・・・・・・・・・・・・(北区)


876842:2011/09/14(水) 00:30:37.50 ID:ZxyZzZ550
★ショッピングモール(※1 店舗面積:2万0000m2以上)★

【広島市内】
・三井ららぽーとアルパーク(店舗面積:9万0200m2)
・イオンモール広島府中ソレイユ(店舗面積:8万1000m2更に増床予定)→モスド1号店など
・基町クレド(店舗面積68,013m2)→そごう新館+パセーラの巨大複合商業施設
・イオンモール広島祇園(店舗面積:5万7000m2)
・ゆめタウン広島(店舗面積:3万8700m2)
・フジグラン広島(店舗面積:3万0000m2予定)→現在建替え中2011年秋オープン
・広島サティ(店舗面積:2万4773m2)
・イオン宇品(店舗面積:2万1922m2)
・フジグラン緑井(店舗面積:2万3000m2)
・フジグラン高陽(店舗面積:2万2000m2)
・アウトレットマリーナホップ(店舗面積:2万0817m2)

【福山市内】
・ポートプラザ日化(店舗面積:3万6499m2)→イトーヨーカドー+天満屋ハピータウン
・フジグラン神辺(店舗面積:2万3600m2)

【倉敷市内】
・イオンモール倉敷(店舗面積:7万2130m2)
・アリオ倉敷+三井アウトレットパーク倉敷(店舗面積:3万8000m2)→2011年オープン

【岡山市内】
・現在、売り場面積20,000m2を超えるモール無し→(やっとハヤシバラ跡地にイオンか?)

877名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:31:18.96 ID:9kMh3ynd0
>>871
具体的な内容が発表されてない段階ではどうでも言える罠w
広島人的には従来のジャスコを核とした郊外型のイオンモールだけができる予想だろうし
岡山人的にはハヤシバラの計画が頭にあるだけに従来型のイオンモールではなく都心型で
複合的な再開発を想定しているだろう。
内容が発表されるまではどうでも言えるんだよ。
だから満足も糞もねーよw
878842:2011/09/14(水) 00:31:28.43 ID:ZxyZzZ550
★”中心部”にある「都市型」家電量販店(もちろん郊外店型は除く)★


広島市
・デオデオ本店&コンプマート&ネバーランド(店舗面積:ツインビル化と別館合わせて2万0000m2増床予定に?)
・ベスト電器BB広島本店(店舗面積:1万3265m2)
・ヤマダ電機広島中央本店(店舗面積:7489m2)※実質LABIの1号店(全国に先駆け広島にLABIの実験店として初出店)※1
・ビックカメラ広島本店(店舗面積:未定)※2015年旗艦店としてBブロックにオープン予定
・デオデオ広島駅前店(店舗面積:未定)※2015年駅前店としてCブロックにオープン予定

岡山市
・ビックカメラ岡山店(店舗面積:1万1000m2)







※1 天満屋八丁堀店跡地に、ヤマダLABIとして移転か



879名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:31:35.76 ID:PFo07YsM0
10年後は

広島県>>>>山口県>>>岡山県≒島根県


だなwwww
880842:2011/09/14(水) 00:32:28.48 ID:ZxyZzZ550
★中心部にあるパルコ・東急ハンズ★※売り場の総面積



「パルコの旗艦店」
札幌市:札幌パルコ本館/新館の2棟・・・(店舗面積約1万7,400u)
仙台市:仙台パルコ・・・・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約1万3,200u)
広島市:広島パルコ本館/新館の2棟・・・(店舗面積約2万5,036u)※3大都市圏以外で唯一「クラブクアトロ」併設
福岡市:福岡パルコ・・・・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約1万2,000u)
北九州:無し
岡山市:当然無し


「東急ハンズの直営店(店舗面積5,000u前後の大型店)
札幌市:東急ハンズ札幌・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約5,000u)
仙台市:無し
広島市:東急ハンズ広島・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約5,000u)
福岡市:東急ハンズ福岡・・・・・・・・・・・・・・(店舗面積約5,000u)
北九州:無し
岡山市:当然無し











881名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:40:59.70 ID:PFo07YsM0
広島の中心部は紙屋町プロジェクト、フジグラン建て替え、新デオデオ本店(エディオン本店)が進行中

岡朴は奈落の底へwwwww
Fラン大学生君は毎日コピペに必死ですwwwww
882名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:41:43.79 ID:LjQVV6YZ0
よっぽど岡山が怖いんだな




     ヒロシマンざまあwww
883名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:43:00.62 ID:LjQVV6YZ0

つか福山の財政って破綻してね?



広島市の足引っ張ってごめんなさいねーってとこかw
884名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:46:00.69 ID:9kMh3ynd0
都市圏人口だと岡山都市圏は広島都市圏とほぼ同じ規模の150万人
全国的には仙台に匹敵や北九州を上回る。
薄っぺらいとはいえ面積ではさほど変わらない。
広島都市圏も衰退しまくりの呉都市圏含めれば180万人ぐらいなので一応は上
ただこれまで行政人口に目を取られて岡山には同一規模都市圏に比べ半分の商業集積しかなかったのも事実
ハヤシバラ時代の市場調査でも百貨店2店の立地も可能という結果も出ていたが
その後の同じ都市圏の倉敷への大規模商業施設立地で状況は変わってはいるが。
パワーバランスでは倉敷への集中立地は福山など都市圏外から吸引できるメリットも
あるものの岡山市にとっても死活問題で林原跡地と表町の再開発は単に岡山市内だけの争いというより
倉敷との争いでもあり、その倉敷もマクロでみれば同じ都市圏内であり、政令市になった岡山市、倉敷市
の岡山都市圏にとっては広島や神戸などの大都市圏との争いを考えれば今回の再開発の動きは
ある意味必然ではある。
885名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:47:39.89 ID:PFo07YsM0
天満屋の売上高間違いなく死んだなwwww
何店舗閉鎖したと思って増床を喜んでるのかな?wwww
886名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:49:05.72 ID:LjQVV6YZ0
唐突ですが、アイネス福山に
初めて行ってきました
超ガッカリしました
やっぱりテナントの確保って
難しいんですね

887名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:50:07.04 ID:LjQVV6YZ0
天満屋福山店も撤退すればいいのに・・・




すると福山の百貨店は・・・まさか・・・0軒になっちまう!?
888名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:50:31.30 ID:RDU3UIVy0
福山はボークスが閉店した時点で終わったのだよ
889名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:51:21.70 ID:LjQVV6YZ0



        やま〜だでんきっ!


福山そごうすら潰して再建案さえたたなかったもんなー


さすが福山w

890名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:51:24.86 ID:PFo07YsM0
湾岸道路完成したら広島中心部と西は廿日市、岩国、東は安芸郡、呉が繋がるなぁ

あ、岡朴は都市高速は議論すら上がっていませんねwww
891名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:53:30.03 ID:PFo07YsM0
広島パルコの大改装は中四国初店舗が10店以上入るみたい

あ、岡朴にはパルコすらありませんねwwwwwwwwww
892名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:53:55.70 ID:LjQVV6YZ0




   福山より倉敷の方が高いポテンシャルを秘めている
   あとは倉敷市役所のモチベーションがどうプラスに動くかだな
    


センズリ猿ってのが現れて、加速度的に広島嫌いが増えてってるのが笑えるw

893842:2011/09/14(水) 00:55:23.37 ID:ZxyZzZ550
10%都市雇用圏エリア(オフィス中心点)が「その県」にどれくらいあるか?


広島県
・広島都市圏142万人(百貨店8店舗、繁華街、歓楽街、オフィス街、高級住宅街、都市高速、私鉄、新交通(地下あり)、地下街)
・呉都市圏25万人(百貨店そごう、繁華街、歓楽街、オフィス街、学生街、軍港、海上保安大学校)
・東広島都市圏21万人(ブールバール通り、小規模繁華街、小規模歓楽街、小規模オフィス街、学生街、新幹線駅)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
・福山都市圏73万人(百貨店2店舗、繁華街、歓楽街、オフィス街あり、高架駅、新幹線駅)
・三原都市圏10万人(商店街、飲み屋街、極小オフィス街、高架駅、新幹線駅)


岡山県
・岡山都市圏150万人(むりやり倉敷入れてもこの数字)
・津山都市圏16万人(商店街、飲み屋街、極小オフィス街)




※ちなみに10%都市雇用圏とは、単なる「通勤者のパーセンテージ」であり
  市街地がずっと続き経済が一体化していることを示すものではありません。
  商圏や経済圏とも違います。
※都市圏には、10%都市圏以外にも5%都市圏・1.5%都市圏があります。
894名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:55:41.30 ID:LjQVV6YZ0
8月23日、公立小中学校の施設の耐震化率で広島県が全国で最下位になったことが文部科学省の調査で明らかになり、
広島県内で震度6強の地震が起きれば実に4割あまりの校舎に倒壊の恐れがあるという。
調査対象の岩手・宮城・福島を除く44都道府県のうち、県内の公立小中学校の耐震化率は59.1%と
全国平均の80.3%を大きく下回り、初めて最下位となる。去年の山口県と入れ替わった。
全国の自治体の32.8%が耐震化率100%を達成している一方、県内では、安芸太田町や福山市、尾道市などが
50%を下回るなど地域格差が問題になっている。


民度が知れる結果に・・・。ボロボロちんちん広島wwwwwwww
真っ黒原爆ドームには修繕費かけまくってるくせにw
子供達より死者が大事なバカヒロシマンwwwwwwwwwwwwww
895842:2011/09/14(水) 01:00:51.57 ID:ZxyZzZ550
【市内総生産】※GDP
広島市・・・・・・・・5兆0112億1500万円
岡山市・・・・・・・・2兆2658億3704万円

【製造品出荷額】※工業
広島市・・・・・・・・2兆5340億9500万円
岡山市・・・・・・・・   8111億8200万円

【年間商品販売額】※商業
広島市・・・・・・・・ 7兆6966億8000万円
岡山市・・・・・・・・ 2兆8394億1775万円

【一般会計歳入額】※予算
広島市・・・・・・・・5501億8686万円
岡山市・・・・・・・・2316億6429万円

http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/
http://www.city.okayama.jp/category/category_00000200.html
896名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:15:49.84 ID:VHNWkXSZ0
公立小中学校の耐震化率



   岡山>>>>>>>>>>>>>>>山口>>>>広島




さすが後先考えないピロシマンwwww
校舎が倒壊したら新たなシンボルとして倒壊したまま観光名所にする算段らしいwww
乞食根性広島人 さすが〜www
897842:2011/09/14(水) 01:17:26.37 ID:ZxyZzZ550
【中四国】

第1位 広島市118万人(都市規模・歓楽街・インフラ何もかもがダントツ。実際は130万人)
第2位 岡山市 71万人(市街地が広島の三分一で、4区中、南区中区東区は田んぼ)
第3位 松山市 51万人(出先機関は高松に譲るが、県人口を考えると四国で唯一政令市になれる要素を持つ)
第4位 高松市 42万人(岡山には無い高等裁判所と三越を持つ商業都市だが、県人口が100万人を割った)
第5位 下関市 28万人(北九州市のおかげで下関駅を中心に再開発。巨大ペデストリアンデッキが構える都市)
第6位 徳島市 26万人(関西と太いパイプを持ち駅前はかなり再開発され南国ムード全開)
第7位 高知市 34万人(人口は徳島より多い。坂本龍馬で盛り上がる)
第8位 倉敷市 47万人(イオン倉敷や三井アウトレット+アリオ倉敷など巨大なモールのせいで商店街が大ダメージ)
第9位 福山市 46万人(岡山市よりも大きい歓楽街を持ち、駅は高架駅)
第10位呉市   24万人(戦前戦中は軍都。立派な百貨店そごうがある。歓楽街が大きい)
第11位松江市 19万人(人口は少ないが都市規模は結構大きい。見た目は30万都市と言っても過言では無い)
第12位山口市 20万人(盆地である為閉鎖的な空間に見えるが、実際はかなり都会的な街が形成されている)
第13位東広島 19万人(ブールバール通りはかなり都会的な風情。広島市のベッドタウン都市である)
第14位宇部市 17万人(工業都市だが、都市高速並みの湾岸道路を整備中)
第15位米子市 15万人(境港市と隣接して商業圏を築いている都市。県都である鳥取市より賑やかである)
第16位鳥取市 20万人(米子からかなり離れた県都。商店街に人があまりいない印象。それでも公共施設は充実している)
第17位今治市 16万人(愛媛第2位の都市。昔から大丸などの百貨店があったが閉店。駅前再開発をし綺麗になった)
第18位岩国市 14万人(米軍基地の影響で歓楽街もそれなりに大きい。商店街も駅前もなかなか規模がある)
第19位尾道市 14万人(駅前再開発やバイパスの整備で活性化し古き良き街並みと佇まいを残す観光地)
第20位周南市 15万人(工業都市であり合併して誕生した新しい都市)

898名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:31:36.02 ID:VHNWkXSZ0
広島人を語る代表的なキーワード〜合理主義的、理屈っぽい、現実的で
計算高く、信念がなく、変わり身が早い。ズル賢い、小ずるい、何を考
えているか分らない気の抜けない人種、冷たくて協調性に欠ける・・・
チンピラ北チョンにピッタリ思い当たる気質ばかり。
同胞北朝鮮人にも見放され仲間はいなかった=だからピカドンは嫌われる

899名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:43:08.91 ID:2ef6olCI0
はじまったな・・。
日本最大の小売業対決の岡山編ってところだな。

イオン VS イトーヨーカドー(アリオ化計画有り)&ジョイポリス連合
400m〜500mの距離に巨大ライバルとの競合あり。
結構面白そう。

各駅停車の電車で15分ぐらいにあるお隣倉敷駅周辺は、
イオン(中四国最大店舗) VS アリオ&三井アウトレット(中四国最大アウトレット)
これも1kmぐらいの距離にある超巨大店舗同士の競合。

デパート業界では天満屋の力で寂しいぐらい競合が少なかった岡山だけど、
意外にも大型小売店舗では夢の競合の舞台になりそう。
900名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:49:18.63 ID:QQz8+HdfO
>>899
岡山・倉敷エリアはイオンvsヨーカ堂vs天満屋vs両備高島屋vs西口商業ビル、さんすてのJR西日本の戦いで凄い事になりそうだよね
岡山が盛り上がるのは嬉しいけど結果として岡山県から百貨店が消えそうな予感もしなくもないけどw
901名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 02:12:22.16 ID:LaXsc1ED0
>>899
人口が少ない都市に郊外型の巨大モールがバンバン出来るとどうなるか
倉敷は、繁華街や商店、駅ビルが滅びたやん

岡山もそれでなくても表町がヤバイのにどうすんの?
もしイオンモールが駅横に出来れば、まず高島屋も消え去りそうやけど・・・
天満屋の増床いうのも構想段階やろ?
表町商店街の人ら不安やろ・・・

まあそれはいいとして、増床してもイオン倉敷は中四国最大やないよ(最大級やろうけど)
つかショッピングモール(アウトレット含む)が2店くらい増えても数や大きさじゃ、
神戸にも広島にも遠く及ばないのにさ、たった2店くらい増えただけでも、
岡山の人口やと、都心にある個人店やら商店街やらデパートが絶滅しかねんよ・・・
902名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 02:21:31.43 ID:RDH6SO4v0
福山の市長は米国が水爆実験をするたびに、米国大使館あてに抗議をしていた。
上関原発建設中止を中国電力に申し出ているのか。駅家町の古墳を壊して
作った北産業団地。売れないため安く売り、その上多大の補助金と免税で
北朝鮮むけに原子力爆弾の製造に不可欠の機械の輸出。罪の意識は皆目なしか。
天網恢恢粗にして漏らさず。その会社の会長は東京で変死されたが
その会長が自分の会社の客のために福山駅前地下送迎を作った。


  北チョン部落まみれの福山らしい心生ぬるくなるちょっといいはなしw
903名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 02:27:42.45 ID:/e+01wyQ0
>>861
アホ?w
広島の天満屋なんて30年前位から広島では相手にされてなかったよ。
やはり広島で固定客を掴んでるのは福屋。
広島の天満屋に行ったことあんの?
女子店員も婆さんばっか(パート?)で若い店員なんて殆どいないんだぞw
904名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 03:49:46.20 ID:hnvVS1jT0
福山市の行政って馬鹿だよな。
送迎場なんか作っても駅前に人は増えないし
アイネスフクヤマってなにがしたいビルなんだよ?
「これだけっ? 狭っ!!」って思うね
駅前の好立地があれだと、イメージ悪すぎる

送迎場は20億使って作って20台しか使えないのかよ
1台1億円て・・・
駄使いをするのが役所だよ
誰か儲かっている奴いるだろう
しかし街の活性化には殆ど貢献していない
地上から見る限り逆にショボくなった。どうみても駅の真ん前に公衆便所がポツンと建ってるようにしか見えない。

広島も岡山見習って都市開発して欲しいね
岡山の方がお役所が良い働きしてる

905名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:17:09.45 ID:iKFZMu9M0
>>901
イオン倉敷は明日の増床オープンで8万2千m2になり中四国最大になる。

ちなみにそれまでトップだったソレイユは8万1千m2
あとイオンにはアウトレットはできないし、何か勘違いしてねーか
アウトレットは駅前の三井とヨーカドー連合のところで11月オープン
906名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:30:35.14 ID:iKFZMu9M0
神戸には巨大アウトレットは2つあり岡山とは比較にならないのは確かだな。
ただしデパートは神戸駅前の阪急が撤退予定でさほど凄いわけではない。
神戸というか関西圏になるので国内NO2の巨大都市圏だから
ただ岡山から出かけるといっても気軽に行ける距離ではないんだよなあ。
岡山にないから仕方なくというのが多いね。

広島はアウトレットは一応なんちゃっての一回潰れたのが1つあるだけ
しかしデパートの数だけは多く、郊外の巨大SCもイオン倉敷だけの岡山に比べ
圧倒的とも言えるな。
しかし広島に行くほどのものでもないというのが実情だよ。
だったら関西へ行くという人が大半。

どっちにしても岡山都市圏は150万人の国内有数の都市圏でありながらかなり貧弱だったので
今度の商業戦争である程度ましになるかなという期待はあるよ。
907名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:39:37.32 ID:TZMKX6280
150万人っても東は神戸へ西は広島へ
岡山にあるのはヨーカドーとイオンだけ
何か変わるのか?
908名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:46:13.26 ID:/e+01wyQ0
広島市と岡山市では商圏規模が3倍位違います。
広島市:172万人+α
岡山市:60万人

岡山市の商圏人口に関する記述:

http://www.ryobi-holdings.jp/company/president/

広島市の商圏人口に関する記述:(2005年度版)

http://www.pref.hiroshima.lg.jp/www/contents/1168473933998/files/re...広島市商圏人口'

ほぼ人口42万人の高松と同じ規模の商圏人口です。
人口の割に差がここまで着いてる原因の1つとして岡山市は商業施設の集積度が広島市に比べて低く、広島市に比べて魅力的でないとの理由らしいです。
909名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:48:17.75 ID:TrjAYlG50
福山〜広島の在来線は遅くて乗り心地わるいのう。いつまであのポンコツ電車使うんかのう…。
快速も殆ど無くなって、特急なんて全くない。
俺はバスが苦手じゃけぇ〜せめて在来線で空気バネを使った乗り心地のいい準急クラスの車両を導入してほしいと思っとるんじゃがな〜。

910名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:49:23.67 ID:JGBEOEgL0
八丁堀天満屋って面積は岡山高島屋ほど、売り上げは岡山高島屋を大幅に下回り、
広島の百貨店市場にとって存在感はほぼゼロ、岡山の売り上げ3倍弱、面積4倍弱という状況はかわらない。
つまりテスト80点の広島が77点になったってテスト20点の岡山が笑う。
そのことが笑える。
911名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:52:08.99 ID:/e+01wyQ0
>>906
お前、何度言ったらわかるんだ?
都市圏人口と商圏人口の違いがまだ分からんの?
都市圏人口つうたって岡山都市圏の西の井笠地区は福山の商圏、東の方も姫路の商圏だろが。
両備の社長も広島との彼我の商圏人口の差を嘆いておられる。あの人は岡山高島屋の経営にもタッチされてる。
912名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:54:58.79 ID:iKFZMu9M0
陸の孤島の広島と違い
日本海から太平洋へ抜けるルートを持ち広域交通網の結節点にある岡山の場合
四国や山陰からの集客も可能だからな。
高速道路での1時間圏域人口は

岡山 800万人  広島 600万人

また鉄道網でも岡山から四国、山陰のすべての県庁所在地へ特急が発着している。

現状は集客可能な施設がないため、流出状況にあるけどこの立地を
フルに活かせば広島以上の商業集積も可能
百貨店が1店とはいえ潰れる広島にとっては脅威だろうなw
913名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:59:30.69 ID:SiLeHVlQ0
百貨店の地位が下がっても富裕層中心に固定客をがっちりつかんでいて、都市の顔としては他業態では代替しえない。
百貨店が貧相では都市も貧相に見える。
中心部に百貨店がほとんどなく郊外型SCばかりではそもそももう都市ではない。
914名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 08:03:08.20 ID:iKFZMu9M0
広島のデパート数が多いっても町外れの駅を除く中心部に限ってはこれまで4店舗だったわけで
八丁堀という広島の代表的繁華街から天満屋撤退することは打撃だよ。
岡山も天満屋が増床で実質もう1店舗分増やす訳でしかも半端なものは作れないから
かなりパワーアップするよ。
915名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 08:14:42.05 ID:atwyTq0+0
>>914
だから、数字を読めよ。
郊外は無視して広島市中心部だけの百貨店売り上げに占める八丁堀天満屋の売り上げは一割以下。
岡山では天満屋は「顔」でも広島では中心部でも存在感はなかった。
だから撤退だよ。
それだけ。
916名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 09:20:19.66 ID:JtJoMEHj0
天満屋の売場面積考えれば、一割も寄与していたとなるとそりゃたいへんだなぁ。天満屋の何倍もある売場面積をもつSOGOの売上とかどうなん。さぞかし多いんだろ?
917名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 09:32:15.29 ID:BmEalA1WO
やっぱりキター!
宝塚会館跡地にパルコ3だってよ!
これで広島にパルコ3つ目!
朝日会館も紙屋町プロジェクトも楽しみだな!
紙屋町のデオデオ本店はツインビル化だし天満屋はすでに中四国初の丸善&ジュンク堂書店がある!
で、ウィズ跡は何が来るんや?
広島駅前再開発に目を奪われがちだが紙屋町八丁堀もやっぱり凄いな!
岡山のイオンとかが出来るとかとはわけが違うわ!
イオンなんて広島人はすでに普通にデカいのがあるから全く嬉しくないんだよな!



918名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 09:35:04.21 ID:BmEalA1WO
>>905
三井のららぽーとのアルパークは9万u越え、
イオンのソレイユはその8万1000uから更に広げる予定だぜ!


919名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 09:41:30.27 ID:JtJoMEHj0
広島人ってほんと自慢したくてしかたないんだね。まぁ、百貨店が撤退するぐらいの田舎都会だからしかたないけど。
920名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:16:29.83 ID:OA6EbD7W0
パルコ、広島に3棟目出店へ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201109140046.html
921名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:22:41.49 ID:NmPEUt3yi
みたらテナントとしてじゃん。しかもせまっ苦しい土地に。検討段階乙
922名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:38:01.99 ID:WawUM6kt0
岡山スレでなぜか広島自慢するアフォ広島人の痛さ加減が眩しい
何で岡山スレで自慢するかというと

  【みつどもえ】札幌・仙台・広島 3都市スレッド06
   裏■札幌、仙台、広島、福岡■VOL4〜グランパス〜


という都市スレッドではプゲラされてしまうレベルだからだろう

とうとう岡山と競い合うレベルになった衰退都市広島 中国地方発展の
足手まといにならないように、せめて


            現状維持


でお願いしますよー

923名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:43:05.56 ID:cICYOy2H0
散々「ハヤシバラと愉快な仲間達」で300M級の高層ビルに百貨店が2つはいり、
最上階レストランで瀬戸内海を眺めながら食事なんてバラ色の夢を描いてたなw
ハヤシバラのメルマガでも九州、関西、さらに東南アジアまで集客するとか馬鹿みたいな妄想を
撒き散らしてたオッサンは今は失業中か?ww

で、結局、駅前の一等地に「イオン」?(禿藁www
そんなモン、オカヤマン自慢の倉敷イオンと競業して共倒れになるのは目に見えてるやんw
924名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:49:15.82 ID:BmEalA1WO
随分前から宝塚会館跡はパルコ3が来るんじゃないかって噂あったもんな
その通りになったな
噂と言えばIKEAも広島に説明会あったって話
コストコも出来るからIKEAも来て欲しいぜ!
朝日会館跡地は複数のホテルの名前が上がってるみたいだな!
パルコ3つとはまるで渋谷のパルコみたいだ
パルコ劇場とかもあれば尚良いぜ!
紙屋町プロジェクトのテナントはアパレルらしいなやっぱり!
噂じゃいろいろ出てるみたいだが、さすがにバーニーズやH&Mとかないだろ!
来ても別の場所だろな!
旧市民球場跡地もキッザニアやサッカースタジアムとか案がいろいろ出てるみたいだし!
天満屋にはヤマダのLABIでも良いけど隣の三越に貸してもいいよな!
広島駅前再開発も二葉の里はもう工事してるな!
190mも180mも来年工事始まるしな!
広島駅の大改築も今年度から始まるのか!
925名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:17:08.94 ID:NmPEUt3yi
岡山=広島か

926名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:20:50.66 ID:WawUM6kt0
広島人は広島衰退を岡山人&岡山企業のせいにするようになったんだなあw


  広島オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



いや逆に今まで岡山におんぶにだっこ状態だったんだろうか?
天満屋が広島撤退する事にこんなに脅威を与えるなんてなw


927名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:23:01.70 ID:XcFZsxhLO
岡山スレではあれだけパルコがほしいの連呼だったのに出来る気配はなく、
広島に3つ目のパルコが誕生。
岡山は駅前にイオンw
928名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:25:20.40 ID:WawUM6kt0
広島は駅前に



          やま〜だでんき♪



929名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:26:06.74 ID:XYCYEjb50
二葉に建設されるのはイズミ本社ビル、ガン治療センター高速5号だっけか?
で、駅を挟んでデオデオにビックカメラか。Cブロックにバスセンターでも来れば尚良かったんだけどなー
パルコは当然だわなーまだまだテナント誘致したいのに
現状じゃ敷地がないから断念せざる終えないって感じだからなー
930名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:27:52.91 ID:WawUM6kt0
福山は駅前に



        ダイソービル↓↓  もうヤメテw
931名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:36:43.80 ID:XcFZsxhLO
広島のパルコは確か全国で5番目の売上じゃなかったかな。
しかも3位4位の町田と調布とほとんど差がなかったはず。
これで一気に抜いて全国3位になるね。
932名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:20:10.28 ID:U5YnvAR00
緑井フジ・天満屋のすぐ隣に医療センターか総合病院が出来るってさ。
933名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:27:48.17 ID:lSUI2HSd0
>>927
イオンの方が500倍便利だろ
パルコなんて映画観に行く時ぐらいしか使わなかったぞ
934名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:38:35.25 ID:rIgaex7+0
>>933
そりゃ貧乏でおしゃれでないヤツはいいだろ、イオンで。
百貨店がいらないなんてヤツもすべて「貧乏でオシャレでない自分」目線。
ヨーカドーがそごう西武を子会社化したのも君が憧れるイオンがパルコに手を出して失敗したのもやはりいい客がほしいからだよ。
935名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:39:34.67 ID:VlItSv+60
>>928
ビックカメラができて大喜びしてたのはどこの市民でしたっけ?
>>933
まあド田舎の人間にとっちゃ、ファッションビルよりイオンのほうが便利だろうなw
936名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:46:32.85 ID:3/fVEaPb0
ハヤシバラシティとはなんだったのか?
テレビで特番組まれたよな?

200mの高層ビル
150mの高層ビル
恐竜博物館
日本初のデパート
世界有数のシティホテル

なんかが超有名な個性派建築家によって
開発されるんだったよな?

建築家ってハヤシバラでまだ働いているのなか?
937名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:07:07.61 ID:RDU3UIVy0
>>936
当初の予定に比べるとイオンモールはやっぱり痛いよなぁ
イオンモールは需要あるし絶対成功するのは確かなんだけど
駅前に作る必要が無い無難な物ができるってのは最低ランクの結果だと思うのよね
938名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:16:01.18 ID:PPMTQAST0
確かにイオンはありがたいが、あそこにイオンはショック。
あそこは何か都市型のものが欲しかった。
939名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:17:10.79 ID:l9ppLvJ50
倉敷駅前の一等地にイオン
岡山駅前の一等地にイオンww
オカヤマンってイオン(ジャスコ)が好きなんだねーwww

そ言えば昔やたらと駅前の一等地に出店するダイエーってスーパーがあったね。
品質が悪すぎて潰れちゃったけどw
940名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:25:05.30 ID:95KH0ZZ/0
もうイオンの本社を、
千葉から岡山にしようぜw
941名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:30:36.81 ID:XcFZsxhLO
「JR岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万5千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ ハヤシバラ シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が21世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。

イオン出店wwwwwwwww
942名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:30:43.92 ID:BmEalA1WO
それはそうだ!
中心部には専門店だけのビルが沢山出来るけど、
郊外はそうはいかないからイオンみたいな一店にまとめて中ランク程度の店をいれる!
今回岡山はそんなイオンが駅前という中心部に出来てしまう!

それに広島駅前に出来る家電店はヤマダじゃなくて移転のビックカメラ都市型店!
ヤマダ都市型店は天満屋に移転かという話!

943名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 14:27:48.36 ID:aOq/Lnz60
>>929
Cブロックにバスセンターなんて狂気の沙汰だろ。渋滞起こして機能不全になるだけだ。
あと500mって辺りからホームに降り立つまでに時間かかってイライラするだけだ。
944名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 14:42:31.97 ID:GaYFdWy40



    続々と広島撤退を決める企業が盛り沢山でワクワクする
945名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 16:57:17.12 ID:nVXnsaj70
>>944
IDがゲイ
946名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:01:41.30 ID:PFo07YsM0
>>944
岡山の方が酷いからそんなこと言わない方が良いよwwww
なんならソース貼ってやろうか?wwwww
947名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:10:28.86 ID:iKFZMu9M0
○国新聞の報道は日経と全く違うけどいかにも強気の広島人気質の新聞らしいw
天満屋撤退の話をそらすように噂段階の話ばかり報道し始めちゃって
おかげでここ数日、広島人が妄想に夢膨らませて興奮し切ってるじゃねーかw

現実はこれだ
広島市中心部空洞化 百貨店閉店
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E0E2E69C8DE3E1E2EBE0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA

冷静になろうぜ広島人よwww
948名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:18:19.79 ID:hm643uZD0
福山駅前は繁忙期になると天満屋の駐車場待ち渋滞が蜷局を巻いて駅前周辺の道路の流れを遮断するからな
天満屋が今のような他への迷惑を顧みない駐車場政策を取っている限り駅前の発展は望めない
ユニクロはアイネスにもロッツにも入らないでしょう
明神町、西新涯で十分に駅前商圏が捕捉できる
マクドナルドもアイネスには入らず緑町に郊外型店舗を新設
大手から見れば福山駅前は既に終わっているんだろうね
福山駅前は東西南北すべてに車の抜けが悪く、集客力のある店舗でも駐車場問題がのしかかる

他の地方都市でも駅前が廃れて郊外型になってるよね
福山もそれと全く同じ
意味不明な再開発への投資、何故か不思議な地下送迎場なんて作ってるような行政音痴じゃ話になりませんね

949名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:18:41.19 ID:PFo07YsM0
負け犬都市岡山の惨状


駅 前 に イ オ ンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
950名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:26:30.83 ID:PFo07YsM0
広島 
【プラス】
新法務庁舎完成
宝塚会館跡地にパルコ3、ホテル
朝日会館に跡地に複数のホテルが検討中
新デオ本店(西日本最大級の家電量販店)
天満屋にヤマダ
紙屋町プロジェクト
市民球場跡地計画
中央公園整備
トータテ白島

【マイナス】
天満屋撤退
シャレオ衰退


岡山
【プラス】
駐車場からイオンモール
川崎病院

【マイナス】
表町壊滅
一番街衰退


現実を受け止められない岡山人

ネットできゃんきゃん吠えても意味無いよ〜
951名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:27:31.38 ID:hm643uZD0


ヤマダデンキにパルコ乱立ヤケクソ開発で終焉を迎えるピロシマン



952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:29:06.25 ID:GtSmueiq0
>>947
なんてことはない、「岡山」の天満屋の魅力が他店より劣っていた、ってことじゃないかw
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:29:48.77 ID:PFo07YsM0
イオンモール爆笑
下関以下の肥溜め都市岡朴
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:31:30.14 ID:PFo07YsM0
三越、そごう、福屋からはじき出された負け犬企業天満屋wwwwwww
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:37:23.49 ID:hm643uZD0
天満屋に見放された広島市wwwwwwwwwwwww


天満屋に見放されたら終了 福山村wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:43:46.46 ID:PFo07YsM0
広島市民に見放されたから撤退したんだろwwwwwwwwwwwww

お前日本人じゃないだろ?それとも国語力の無い池沼君かな?wwwwwwwwwwwwwwwwww
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:44:14.15 ID:H4j4nsF50
さてこんな糞スレそろそろ埋めましょ


どーせ基地外広島人が自慢のワンパタコピペ連投してくれるだろうけどw



↓広島人のキモい特徴でもどうぞ
958名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:44:46.49 ID:H4j4nsF50
陰湿
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:45:43.03 ID:H4j4nsF50
DQNじゃなくてDQ〜〜〜〜〜N!
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:46:29.47 ID:H4j4nsF50
DNAが北チョン
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:48:32.92 ID:H4j4nsF50
チンピラのように絡むが、肝心なところで逃げ惑う
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:49:29.19 ID:H4j4nsF50
体臭が焼けた皮膚のかおり
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:51:11.91 ID:fbGUnWwU0
広島って福屋だっけ
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:52:15.74 ID:H4j4nsF50
言い訳がましい
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:57:39.49 ID:VLGNw1Xx0
こういうスレタイで嫌がらせするのが


    陰湿広島人



【駅前に】大都会岡山総合スレ63【イオン?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1315993582/l200


陰湿無職センズリ猿連呼じじいが考えたダサいスレタイ集

【センズリ猿】岡山西部地区スレ【出没注意】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1311819422/
岡山倉敷静岡浜松高崎前橋長野松本福島郡山
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1294659524/
【熊本岡山愛媛】大都会総合スレ【石川栃木秋田】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1311555307/

過去スレ
【ままかり】大都会岡山総合スレ58【大都会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1289884824/
【桃太郎】大都会岡山総合スレ59【大都会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1294963598/
【さわら】岡山総合スレ58【スレ番修正】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1295167788/
チンパンジーの研【大都会岡山スレ60】究どうするんだよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1297583882/
【宮本武蔵】大都会岡山総合スレ61【邪馬台国】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1306416725
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:02:31.33 ID:xB/x7Zh60
>>947、今朝の日経新聞ローカル面から〜薄れた独自性…30代の女性客はそれ
ぞれの店のイメージをこう語る「そごうは若者に人気のブランドが多い。福屋
は高齢者層の信頼が厚く、贈答品は福屋の袋で送りたい。三越も全国の老舗中
の老舗」それに比べて天満屋は「昔から親しみがあるが、独自性が薄れてきた」
結論は、競争激化の広島市場で3流デパート=天満屋が脱落しただけの話(笑)
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:06:23.92 ID:gyTmVMiX0
次スレです。

【駅前に】大都会岡山総合スレ63【イオン?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1315993582/


※先にこのスレを消化してから使ってください。
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:10:19.96 ID:xB/x7Zh60
長瀬の操車場跡地には、中途半端なドームをつくり
朝比奈隆亡き後、シンフォーニーホールには、大物オーケストラも来演しない
ザ・ハヤシバラの駅前一等地には、国際会議も開かれない会議場とスーパー
なにをやるにしてもパッとしない、それがオ カ ヤ マ
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:58:03.54 ID:D/lCZevH0
>>933
男性目線の私生活のみで考えるとそうだろうな
もっと言えばイオンモールより家から徒歩1分の所にコンビニできた方が便利って言うレベルの話だよ
君が言ってるのは。

実際利用頻度や実用性でみたらパルコよりもイオン、イオンよりもコンビニだとは俺も思うし

970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 20:01:09.79 ID:xB/x7Zh60
>>857
思い起こせば岡山で一番、老舗で格式高い国際ホテルも倒産したな
ホテルオークラとフランチャイズ契約を結んで、無理やり延命処置をしたが
やっぱり時代の流れに勝てずナム ナム チーン♪ オークラも冷たいもの
で潰れるなり、スグにチェーン店から締め出した。ご愁傷さまです。
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 20:44:52.04 ID:xB/x7Zh60
売国奴で北鮮の下部、福島の被ばく県民を見殺しにした岡山がルーツの
菅直人のグループ「国のかたち研究会」所属国会議員・衆議院/津村啓
介(岡山2区)、袖木道義(岡山4区)・参議院/江田五月(岡山)、
姫井由美子(岡山)←こうやって見ると岡山の国会議員ロクな奴がいな
い。死刑廃止論者で菅の唯一の友人=大サヨのエタ、その秘書だったク
ズ木、SM大好きで打たれたい姫様、日本がメルトダウンしそうな面々
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:47:23.36 ID:YnW0aPcx0
無能で顔が化物の無能野田よりましだけどな
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 22:34:03.23 ID:cVTV9K+N0
いくら無能で顔が悪くとも、売国奴よりもましだろw それに管だって無能だろ。
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 23:30:58.21 ID:QQ7pH2mm0
山口生まれ東京育ちの管がなんだって?




どこの都市disってんの?
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:41:01.39 ID:SreZOoGa0
何で岡山のスレに広島人が貼りついてるの?
出張お疲れ様ですw
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 02:57:55.10 ID:V0FZ0jUE0
岡山が素直に広島をリスペクトすれば他の3県も広島の方を向くからだよ
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 03:13:16.87 ID:fyPn3k+X0
そんなに岡山は他県に影響力があるのかwww

つか、このスレをみて広島人にリスペクトなんてできるわけない
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 06:30:03.96 ID:+cDo4zpK0
鳥取からも島根からも、JRで直通の岡山には行くが、広島には行かない。
山口は完全に福岡の方を向いてるし、
もう広島は中国地方の孤島だ。
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 07:15:01.10 ID:Ci706/BL0
鳥取は関西、米子、松江、浜田は広島だ。
JR路線網は岡山を通過してるだけだ。
実際の流動をみてみろ、カス。
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 08:04:14.74 ID:AxCeh6IW0
鳥取は関西????米子、松江、浜田は広島ぁ??????????


大丈夫かフクヤマンwwwwwwwwwwwwwww
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 16:20:47.77 ID:rgPy/GXg0
このスレから先に消化しましょう。
センズリ猿も得意の連投で協力してください。
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 21:32:05.95 ID:BFurvdxf0
センズリ猿は人の頼みはきかない、人の為になる事はしない。
ヤツは害虫と同じなのだからw
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 00:54:50.70 ID:c9vZ0iTe0
だから、このスレから埋めてくれって。
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 02:59:29.81 ID:33ES6fLU0
駅前の一等地にイオンってwww
おきゃーまさん・・・
流石ですwwwwwwwwwwwwwwwwww
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:42:19.93 ID:41n47wvM0
中心駅前又は直近にイオンのあるまち
米子、松江、尾道、三原、防府、坂出、鳥取

大都会岡山も仲間入りだね!
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 12:52:06.34 ID:ebl1QrQo0
オカヤマンて幸せな人だねーw
駅前一等地にイオンができることで大喜び、大ハシャギできるなんてww
せいぜい倉敷イオンと客の奪いあいで共倒れしてちょwww
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 12:59:20.72 ID:+H1BWVwU0
天満屋がなくなっても3店目のパルコができようとする広島



岡山にできるのはいつですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
988身長185cm、股下85cm位:2011/09/16(金) 13:30:41.09 ID:XnICgdLs0
今週、「サガン鳥栖」相手に大敗したクラブが在る様だ。
これからはFIFA女子ワールドカップで初優勝を果たした
「なでしこJAPAN(日本女子代表)」のメンバー、
宮間&福本が在籍する『岡山湯郷ベル』を
応援すべきなのかもしれない。

先月25日(Thu)&26日(Fri)は、美作ラグビーサッカー場で予定されていた
「なでしこJAPAN」の公開練習が中止となってしまい、
遠くから起こしになられたサポーターやファンの皆様には大変申し訳無い。

来月9日(Sun)13:00〜は美作ラグビーサッカー場にて
澤や川澄など超人気選手の揃う「INAC神戸レオネッサ」と対戦予定だが、
『岡山湯郷ベル』のホーム戦史上最大の観客動員を目指したい。
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:14:03.90 ID:WYAVvBls0
新スレが早くたつと岡山スレはいつもこの状態になるんだよ
つまらんところでプライドだけ高くて実情はまったく伴ってないし
ほんと常識に欠ける恥ずかしい県民だよな。
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:15:08.62 ID:WYAVvBls0
スレ消化支援sage
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 16:10:06.41 ID:XIN34zQC0
広島市と岡山市では商圏規模が3倍位違います。
広島市:172万人+α
岡山市:60万人

岡山市の商圏人口に関する記述:

http://www.ryobi-holdings.jp/company/president/

広島市の商圏人口に関する記述:(2005年度版)

http://www.pref.hiroshima.lg.jp/www/contents/1168473933998/files/re...広島市商圏人口
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 16:15:20.11 ID:XIN34zQC0
福山市の商圏人口83万人>>>岡山市の商圏人口60万人
福山市の商圏人口には岡山雇用都市圏の井原、笠岡地区が含まれる。

なーーーーーーーんだ雇用都市圏人口なんてアテにならんじゃんw
実際、井笠地区から福山へ通勤する人間はおかやまより遥かに多い。
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 18:52:30.22 ID:BklsydJM0
それを言っちゃあ おしまいよ
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:09:58.86 ID:Nq4yxZLk0
岡山駅前の林原売却地
イオンモール社長が記者会見

岡山都市圏には大型商業施設の出店余地がまだ十分ある。
都市型商業施設にし、倉敷の郊外型と岡山駅前の都市型で相乗効果を図る
建設には最短でも2年はかかる(安価で低層な郊外型ではない高層化した建物か)
京都駅前よりは立派、同じぐらいなら笑われるだろう
なるべくこれまでにない新しいものを取り入れて提案したつもり(従来の郊外型ではない)
岡山市のコンベンション施設については地元の要望はなるべく取り入れる。
近く決まる。非常に楽しみ

以上が会見とインタビューの主な内容
林原も建設期間が最短で2年だったから案外ハヤシバラと同じかそれ以上になる可能性が出てきた。
都市再生法の緊急整備地区なので容積率はかなりの上乗せが可能
ちなみにハヤシバラは38万u

その他
本日地元紙でこれに対抗するように天満屋の増床計画が報道された。
来年3月から関連施設の建設を開始
995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 22:36:08.05 ID:nnMkMM2u0
>>994
それすごいな。流石の広島塵もだんまりだな。
996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:12:58.42 ID:dwOpAuaL0
へーすごいな。ところでこれ信じていいの。
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:16:39.86 ID:b0JC5HPE0
だんまりじゃなくて「え?そんなちっちゃな再開発たった一つで喜んでるの岡山塵って?」っていう感じ
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:17:22.95 ID:b0JC5HPE0
ほんとかわいそう
999名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:18:05.75 ID:b0JC5HPE0
さすがの猿飛び
1000名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:18:48.42 ID:b0JC5HPE0
短気は損気
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