富山市都市開発総合スレッド2

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952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 02:35:51.59 ID:HymxkRHS0
夢ぐらい見させてくれ。現実に夢がないこの時代。
鉄道に関しては、何としても駅数を増やさねばならない。

なぜ地鉄は民間会社で経営できて、JRの並行在来線はこんな赤字なのかな?
地鉄も鉄道線は赤字だろうが、地鉄鉄道線よりは並行在来線は収益マシじゃないか?
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 15:13:22.73 ID:Jaq3+3i90
行政に、岩瀬スポーツ公園、東富山周辺に金かける馬鹿はいない。
先日、テレビでどこか行政側の防災訓練ニュースで流したが、
「国道8号線まで浸水」とか言ってた。
>>931
>じゃあの辺住んでる人はどうなるんだ。それを言い出したらきりがない。

*三陸なんてそうだったんだろうな。だんだん警戒心薄くなって、結果あの大惨事。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 20:42:46.24 ID:qq9FDXnN0
西富山は社会実験の結果を受けて優遇されるようになるのかな
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 22:41:12.96 ID:V30ZJvLl0
>>953
もちろん富山で警戒を怠ってはならない理由にはならないが
話聞いてるとそんなに警戒してなかったわけでもなさそうなんだけどな


新潟・福島は豪雨でかなりの被害が出ていたが、それで河川の多い富山で
川の近くを利用するなとはいえないだろうし
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 08:26:53.31 ID:dH9WmHyC0
金沢の鞍月なんかは海のすぐ近くなのに投資がどんどん入っている
さすがに震災後にあの辺りを走った時はビビったが
震災の津波自体がめったにない出来事なので考えすぎたら先へ進めない
もしサッカー場などを建設するというなら避難経路を整備して
有事に避難できる高台の役割も持たせてみてはどうか
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 10:48:24.79 ID:64jTzQSb0
富山県内で新幹線の恩恵をもっとも受けるのは黒部、魚津、入善かも。
工場誘致が有利になる。元々黒部川、常願時川は大規模工場に必要な
水量が豊富だし、土地も安い。高速道路もあるし、今までもかなり
有力企業からの候補地になってたけど、結局東京本社とか、本社工場から
のドアツ−ドアでの到達時間(これが重要)で東北とか九州に負けてた
経緯があるから新幹線が開通すれば時間的には解決できる。
そうなればおのずと出張者も増えるし、停車本数も増えるだろう。
一大工業地帯になる可能性大。
建設関連とか企業技術者の出張者は大人数で長期滞在だからビジホ、マンション
飲食店などの需要が一気に高まる。うまくいけば数年で効果がでるかも・
958名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 11:32:09.66 ID:dndMO0yy0
>>957
もうYKK やパナがあるから追加企業があれば様々な整備にも弾みがつく
確かに今製造業移転考えるとしたら用地取得やLNG パイプライン沿いにあるあの地域は有望
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 12:07:44.90 ID:dH9WmHyC0
>>957
糸魚川から富山までのLNGパイプラインは26年末供用開始
新幹線開業と同時期だから元々そういう流れを想定しているだろうね
電力不足で製造業の海外移転が進むと言われているが
不安定な電力供給や労働者のスト、技術流出などのリスクを考えると
国内に新規の製造拠点を要望する企業はあるだろう
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 15:55:27.79 ID:2OFow6eQ0
>>956
日本海側はプレート境界が上越から北に延びてる部分だけだし、
浅海だから津波が発生しても仙台ほどの被害は有り得ない。

特に金沢は能登半島に守られてるから。
断層面での地震だったらせいぜいM7が限界だし、海中で発生しても大津波に発展するようなエネルギーは無い。

961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 18:16:39.55 ID:83xxy3KCO
次スレのご案内
富山市都市開発総合スレッド3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1312880897/
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 19:43:12.57 ID:dH9WmHyC0
将来の地鉄上滝線の市電乗り入れ予定を見越して
地鉄が9/1から来年の3/31まで上滝線を増発
午後4時〜午後7時の上下3本と夜11時台の終電の計7本
市電の南富山行き終電が11:00だから
南富山辺りの人にとって上滝線の終電が11時台なのはありがたい
ちなみに今の電鉄富山の上滝終電は10:42発だからちと早い
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 20:51:47.63 ID:64jTzQSb0
金沢市は北陸鉄道を野町から都心経由金沢駅まで直通させて
内灘までつなげたくてジレンマをおこしているみたいだが
地下鉄案とか路面電車案とかどれも実現不可能だ
富山市がそれをいとも簡単に実験としてやってしまうということだな。
道路網にしても、鉄道網にしても、港湾、企業立地すべて先人は100年後
を見越していたわけだ。
富山市はまだまだ発展途上だが、どこかの街みたいに都心開発が出来なく
なり中途半端に駅裏とか飛び地に開発拠点が移動するようなことは無い。
すばらしいぞ富山市

964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 20:53:52.84 ID:y7NXyb0w0
>>962
鉄道板地鉄スレ行けよ。 上滝や月岡の奴の話は「富山市都市開発」とは違うだろ。
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 21:27:55.93 ID:dH9WmHyC0
南富山辺りの人はありがたいと書いてるやん
オレも大泉辺り在住だからどっちも選べる
ちなみに南富山から富山駅まで市電は16分かかるが地鉄は9分
混雑してれば市電はさらに時間がかかる
安さの市電か速さの地鉄か
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 21:36:51.45 ID:83xxy3KCO
スレも終盤だしある程度鉄分もいいのでは。
おそらく社会実験は不調に終わると思うけど。
三セクや上下分離でわかりにくいけど実態は赤でしょ。
自分はLRT,LRTと補助金漬けの運営にはキッパリ反対だね。
せいぜい南北接続だけでいいでしょ。
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 21:50:20.12 ID:dH9WmHyC0
今回の社会実験は夕方の便と終電の増発
沿線の不二越勤務の社員の電車通勤を促しているのかな
まちなかテナント補助の方がにぎわい創出に効果がありそうだが
新幹線開業一年前くらいならともかくまだ三年あるからな
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 22:11:13.45 ID:y7NXyb0w0
>>968
仕方ない。話に加わるかw
>>965
南富山〜電鉄富山はたしかに不二越・上滝線が速い。
不二越まで5分。バスより圧倒的に速いし安い。だが大泉になると急に高くなると思う。
きょうの北日本新聞が社会実験後押ししてるが、補助金問題は頬かむり。
>>967
不二越に協力要請しないと難しいだろうな。
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 00:51:20.95 ID:8qCZKWXYO
最初から黒字にする気なんてないでしょ。
富山市民に鉄道にのる習慣つけて、鉄道に乗って街中にきましょうって
まぁいつまでお金が続くか知らないが。
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 01:24:19.93 ID:Aek9qm9SO
なにを脳天気なことを
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 06:22:07.62 ID:dX7E/8Sh0
この時期できるのは鉄道やバスいじりくらい
開業前年くらいなら市内の形が見えてくるから
まちなかへのテナント補助金も効果がある
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 14:06:54.16 ID:nG+chHQC0
日大三>>>>>智弁>>>>>>>>>>佐久ちん

よって最弱は福井商
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 19:05:18.06 ID:ThZ9pe9jP
ほんと総曲輪って癌だな。
あんなのろい路面電車いらんから。
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 20:54:51.40 ID:Aek9qm9SO
そうだね
プロテインだね
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 22:31:52.07 ID:hFzodHl60
>>973
>>974
森市長によく言ってくれ。彼はブログ持ってるから。
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 07:53:09.03 ID:L25J67JI0
おそらく昔は>>973のように廃止の圧力があっただろうに
よく持ちこたえたよ
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 10:14:24.05 ID:6eNhU1/+0
今日夜テレビ東京系で<空から日本を見てみよう>で高崎と前橋がでるよ。

みんなで見て比較しよう。
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:02:31.74 ID:doHpxgxFP
>>976
南富山までならまだしも上滝線のLRT化はまじでいらん。
不便になる上コスト高。
環状線もいらなかったな、あんな狭いとこくるくる回して…。
まあ復活させた路線のほうがフェリオ前止まるし城の前通ったり見た目もいいからライトレールとの接続後は荒町とかあっちの方止まる区間は廃線でいいな。
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:07:14.88 ID:doHpxgxFP
>>977
そういえばCMでやってたな、なんかあの番組もお国自慢みたいなことやるようになってきたな。
県民ショーは最近どうなんだろ、そろそろネタ切れか?
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:33:26.00 ID:MSUBsbPh0
>>978
まあまあ冷静に。
荒町→桜橋は市電が一番スピード出す場所、爆走してるよ。廃止しちゃいかんだろ。
電気ビル前、桜橋とかのオフイス街も不便。バスがないから。
富山高校やいずみ高校、富大生、富商、富工とかも環状線じゃない従来の市電のほうが必要と思う。
稲荷町〜南富山間のLRT化はいらん。栄町の新電停も不要。
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 15:08:02.14 ID:bZzFXVSE0
>>978
環状化は実用性より富山市の都市計画のアピールの方が強かったからなあ
おそらく住民より県外の都市計画の関係者の方がインパクトをうけたと思うよ
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 18:39:17.70 ID:a5Z5hqrIO
つまり実用性皆無、市民無視、単なる国の実験台に過ぎないと
こう言いたいわけだね
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:17:21.81 ID:doHpxgxFP
>>980
全然爆走してないし、廃線にして道路幅増やしたほうがいい。
のろいんだよ、路面電車は。
だいたいあんな狭いところに2路線もいらん。
西町の駅をちょっと変えればいいだけだ。
だいたい電気ビルだの桜橋だのって富山駅から500mもないだろうが…。
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:24:57.93 ID:enE9TwQu0
誤解を恐れずにいえば富山市の団子と串構想を示すプロパガンダとしての機能かな。
実験台というと人聞きが悪いが、ここまでやってる都市は少ないから注目を集めている訳で。
市民としても「お城のある風景」のような感じのシンボル的な意味合いで
「市電のある風景」を手に入れている訳で箱物行政よかマシと思ってるのでは。
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:36:17.32 ID:doHpxgxFP
>>984
まあ南北接続で富山駅中にLRT走るようになるんだし相当インパクトはあるだろうな。
ただ新幹線開業から10年後、ちょっと遅いのが悔やまれる。
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:41:00.96 ID:6eNhU1/+0
南北につながったらどういうル−トになるの?
今の駅前の電停はなくなるの?
マリエ側の人通りが減るのかな
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:57:45.79 ID:doHpxgxFP
駅前の電停いらんだろwあの出っ張り小島ダサいw
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:59:06.84 ID:a5Z5hqrIO
つまりインパクトや注目を集めたいだけの無用の長物と
無くても誰も困らないのがセントラム
こう言いたいわけだね
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:10:02.41 ID:enE9TwQu0
>>988
うーん、曲解と極論だなあ
例えば金沢で今金沢城を復元してるけど、あれを税金の無駄遣い、
無用の長物と思うかどうか?
路面電車は今や富山のシンボルになってるのでは?という事だよ
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:12:28.20 ID:0k5psMSR0
>>988>>989
セントラムの実用性だけでいうなら必要なのって年寄りくらいだろうな。
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:40:14.73 ID:a5Z5hqrIO
>>986
富山駅前はなくならないだろ
南富山=大学前の起点だから
ポートラムの直通運転は高架下を通って環状線に入り、中心部を経由して岩瀬浜まで戻るの
また地鉄は岩瀬浜までは行かない
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:56:26.82 ID:0k5psMSR0
>>991
駅の中通るのに何で外を起点にするんだ?、雪や雨の日も、糞暑い日もあんな小島で待ちたいのか?
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:08:21.27 ID:a5Z5hqrIO
だからーすべての系統が高架下を通るわけじゃないだろw
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:42:38.99 ID:doHpxgxFP
>>993
全部がポートラム接続じゃないだろうけど接続しない系統も駅中起点にしたほうがいいんじゃ。
995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:56:11.54 ID:bCuXL2F00
おい鉄オタ、地鉄スレが火曜日から過疎っとるがい。
あっち行ってやらんかい。
991〜994なんか地鉄の話やがいw
996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:57:16.75 ID:1lt9+Wr00
あそこ狭いんだよな。傘さしてると怖い時ある。
シック前に移転すればいんじゃね?高架化完成後あそこには横断歩道できるし。
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:59:55.92 ID:a5Z5hqrIO
もう大まかなことは決まってんだよ
高架下を通らない系統がある以上富山駅前も当然残るわけね
両方の駅があったところでなんの問題もない
利用者が使い分けるだけだし
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 22:06:55.03 ID:doHpxgxFP
>>997
問題あるだろ、分散されると不便になる。
わざわざ外で待つ理由などない。
999名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 22:11:39.11 ID:a5Z5hqrIO
むしろ高架下はポートラム環状線経由が使用するだけで、メインは富山駅前だよ
おわかりかな
1000名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 01:25:30.90 ID:3UbH9rug0
1000なら寝ます、おやすみなさい。
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