日本の１０大拠点都市について語ろう

新潟駅南
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234145.jpg
新潟駅前
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234049.jpg

もうさ
東京、大阪、名古屋
と
札幌、仙台、広島、福岡はほぼ決定してるんだから

あとはそれ以外の3枠をどこが入るかで話し合おうよ
もちろん”拠点”都市ということから
これら7都市の周辺都市（横浜、神戸、京都、さいたまなど）は当てはまらない

残りの3枠＝新潟、松山、熊本

くまんこは福岡都市圏

順当に考えれば７つの拠点都市が存在して無い四国と北陸から１つずつは選ぶべきなのだろうが
新潟ＶＳ金沢とかあるし、四国は代表的な都市が無い（高松と松山が若干大きめ）
更に、九州の中心は熊本、中国地方は交通の要衝だから岡山と考える人もいるようだしな。

都市規模を考えると近郊都市を考えない場合、札幌仙台広島福岡の下が開き過ぎて話しにならない。
正直なところ拠点性というか周りに与える影響力でも新潟や高松より京都や神戸、横浜の方が全然上だろ

くまんこは九州の真ん中近くにあるというだけだな。

中央と中心の区別が付かない田舎モンｗ

九州の中心は〇〇だ！的な僻地の細かいネタに固執してる方が田舎者じゃね？

より細分化して各エリアごとに拠点都市を決めるなら、10大拠点都市には新潟が相応しいと思う。上位7都市は確定だとしても残りの3都市には新潟が入っても不思議ではない。新潟は本州日本海側の政令指定都市で、北陸地方の拠点でもある。新潟の実力は低くないはずだ。

卸売販売額ランク
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|人口. 　　|卸売販売額|
関東ブロック
01【東京都】特別区部|8,802,067|161,215,209|08【神奈川】横浜市＿|3,671,776|**6,068,839|11【埼玉県】さいたま. |1,212,281|**3,473,202|
13【千葉県】千葉市＿|*,955,279|**2,600,386|15【神奈川】川崎市＿|1,409,558|**2,474,770|18【栃木県】宇都宮市|*,510,068|**2,168,469|
関西ブロック
02【大阪府】大阪市＿|2,661,700|*42,752,623|09【兵庫県】神戸市＿|1,536,685|**4,065,394|10【京都府】京都市＿|1,465,816|**3,555,281|
中京ブロック
03【愛知県】名古屋市|2,257,888|*27,065,625|

九州
04【福岡県】福岡市＿|1,450,838|*12,005,359|20【福岡県】北九州市|*,982,805|**1,978,663|
東北
05【宮城県】仙台市＿|1,033,515|**6,923,012|
北海道
06【北海道】札幌市＿|1,904,278|**6,666,363|
中国
07【広島県】広島市＿|1,170,642|**6,343,512|

ここまでは決定
あとは

12【新潟県】新潟市＿|*,812,223|**2,631,003|
14【静岡県】静岡市＿|*,717,198|**2,535,218|
16【香川県】高松市＿|*,418,749|**2,271,158|
17【石川県】金沢市＿|*,457,273|**2,180,953|
19【岡山県】岡山市＿|*,704,189|**1,979,491|
21【静岡県】浜松市＿|*,811,397|**1,966,792|

日本海は新潟市、九州は福岡市でないの？
北陸は拠点関係ないのでは？
四国は、松山市が大きいんではないの？
熊本市は関係ないでしょ
沖縄はアメリカの拠点

>>960
普通に新潟、静岡、高松でいいじゃない

松山は合併によって人口が高松を抜いただけで
都市規模は高松の方が上

経済産業省平成19年商業統計(確報)　年間小売・卸売販売額（繁華街＋オフィス街の実力）

*1東京区　174,539,013　　　　　　13川崎市　**3,640,662
*2大阪市　*47,300,506　　　　　　14新潟市　**3,571,967
*3名古屋　*30,257,325　　　　　　15静岡市　**3,338,298
*4福岡市　*13,912,548　　　　　　16北九州　**3,069,052
*5横浜市　**9,788,249　　　　　　17浜松市　**2,904,445
*6札幌市　**8,799,871　　　　　　18高松市　**2,850,765
*7仙台市　**8,191,165　　　　　　19岡山市　**2,839,418
*8広島市　**7,696,680　　　　　　20宇都宮　**2,835,926
*9神戸市　**5,861,796　　　　　　21金沢市　**2,786,901
10京都市　**5,569,026　　　　　　22鹿児島　**2,536,515
11埼玉市　**4,734,146　　　　　　23前橋市　**2,382,462
12千葉市　**3,721,095　　　　　　24熊本市　**2,274,323



金沢は無いなqqq
北信越代表で新潟、四国代表で高松
後は静岡か熊本のどっちかで決着付けるがよろし

ひとまず
ttp://www.geocities.jp/exotic_toybox/index.html
を参考に比較
＿＿＿＿＿＿＿＿|昼間人口 　|人口. 　　|昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造品出荷..|卸売販売額.　|小売販売額..|
【新潟県】新潟市＿|(**,828,460)|*,812,192|×102.0|◎*,162,937|◎6,810|△**,937,550|◎**2,631,003|◎**,940,963|10
【石川県】金沢市＿|(**,502,935)|*,462,478|◎108.7|×*,121,237|×*,855|×**,341,509|×**2,180,953|×**,605,948|00
【静岡県】静岡市＿|(**,742,213)|*,716,328|×103.6|×*,142,416|×2,677|○*1,542,664|○**2,535,218|×**,812,118|04
【静岡県】浜松市＿|(**,806,284)|*,800,912|×100.7|×*,138,816|○5,885|◎*2,098,101|×**1,966,792|○**,937,653|05
【岡山県】岡山市＿|(**,747,705)|*,709,622|△105.4|△*,147,211|×2,409|×**,881,741|×**1,979,491|△**,859,927|02
【香川県】高松市＿|(**,442,393)|*,419,291|○105.5|×*,*98,170|×1,860|×**,330,668|△**2,271,158|×**,579,608|01
【愛媛県】松山市＿|(**,527,657)|*,517,088|×102.0|×*,105,578|×2,156|×**,362,275|×***,953,796|×**,549,143|00
【熊本県】熊本市＿|(**,758,999)|*,734,294|×103.4|○*,154,869|△5,213|×**,264,972|×**1,543,647|×**,828,397|03
【鹿児島】鹿児島市|(**,617,869)|*,605,940|×102.0|×*,131,394|×1,878|×**,350,629|×**1,910,715|×**,625,800|00

実力関係なさそうな昼夜比農漁産を抜いたポイント

続いて都市圏人口

09 岡山都市圏 150万3556
12 浜松都市圏 113万9189
13 新潟都市圏 109万3264
14 熊本都市圏 108万3740
16 静岡都市圏 100万8368
17 高松都市圏 83万8788

18 岐阜都市圏 83万0623
19 長崎都市圏 78万6696
20 那覇都市圏 77万9726
21 大分都市圏 75万8658
22 つくば都市圏 74万4106
23 姫路都市圏 74万0598
24 鹿児島都市圏 73万9491
25 福山都市圏 73万1960
26 金沢都市圏 73万0402
27 水戸都市圏 67万7458
28 福井都市圏 67万1689
29 松山都市圏 64万2696

政令指定都市と中核都市の差は大きすぎる。でも高松は例外的存在かな。四国代表で10大拠点都市に入れてもいい。

１０大拠点都市ということだから
７拠点都市があるブロックでないところから決めなくてはいけないので

熊本、鹿児島は九州ブロックに属すと考え　福岡に勝てなければ脱落
岡山も中国ブロックに属すと考え　広島に勝てなければ脱落だろう

そして残るは新潟、金沢、静岡、浜松、高松、松山だが
その他の都市の中で大きな都市を選ぶのではなく
こちらもブロックごとに考える必要がある

ただブロックがはっきりしないところが多いので難しい
まず四国ブロックの存在は確定だろう
その中で高松ｖｓ松山になるが
>>965を見ても>>966を見ても　また他の分野を考えても高松が圧倒する

残るは２枠
新潟、金沢、静岡、浜松

新潟、金沢は本州日本海側ブロック
静岡、浜松は静岡県のブロックか？

静岡と浜松　拠点性で言うと卸売販売額的に静岡だろう

あと問題は新潟と金沢
実力では新潟が圧倒しているが
金沢には北陸ブロックというさらに細かいブロックの　拠点と言える役割を果たしている
その拠点と言ったら金沢が有利な気もする
しかし北陸ブロックの規模は小さい
さらに四国と違い北信越というくくりになることも多い
そうなると新潟が登場する
そして本州日本海側には他にこれと言った都市がないことから
日本海側の拠点都市の必要性は高い
そうなると新潟が有利か

かなり難しい、まあだからこそこのスレでは新潟ｖｓ金沢のレスが多いんだろうな

>>967の言うように政令市で　となるとやはり新潟か
>>965など７大都市以外では圧倒しているし

そうなると>>962と同じ
新潟、静岡、高松になりそうです

金沢市は北陸の拠点と位置ずけられ、今まで多くの企業が拠点を開設したり
出店しますが、その多くは１、２年で撤退や廃止になってます
市場が小さく採算が取れないからです。
生き残ってるのは役所の出先機関くらいで、コスト意識に関係ないものばかりです
金沢は、企業からの評価は劣悪ですし、もちろん国内１０大都市には不適切です

>>959
痛すぎ。
衰退してる時点で実力などない田舎都市。
新潟なんぞに人は集まらない。

>>967
＞政令指定都市と中核都市の差は大きすぎる。でも高松は例外的存在かな。

勘違いが醜すぎる。
正しい認識は札仙広福とその他の差は大きすぎる。
新潟と高松は同じレベルにすぎん。
マーケティングじゃどちらも魅力に乏しい市場。
オフィス街や繁華街も高が知れてる。
世間知らずみたいだが、ちゃんと世間出て現実を知ったほうが君のため。

>>969
データ貼ってるのは新潟を上位にしたいマジックだろ。
新潟人はやたら勘違いが激しいから。
札仙広福より下の卸売額など誤差の範囲でなんら参考にならんからね。
新潟は合併で増えただけで金沢も合併すりゃそれくらいの数値になるからね。

だいたいかなり重要な事に新潟は物凄い衰退地域の衰退都市ってことだよ。
静岡はまだ県はマシだが衰退都市だし。
最近政令市になった都市はこういう醜いことをちゃんと認識せず
合併しただけで勘違いして大きく見せようと必死すぎる。
所詮人も集められない衰退都市でしかない。
そこが本当の政令市、札仙広福とは埋められぬ差。

　さあ新潟さんお好きにどうぞ

　　　↓　　↓　　↓

言葉じゃなくてデータでよろ

>>971>>972
そのセリフは北陸スレ名物の新潟vs金沢で散々聞いたぞｗ

卸売額など誤差の範囲ではなく、しっかりと差が開いている。

金沢が金沢依存度の低い自治体まで必死に掻き集めたデータで、
いくら新潟に対抗しても、新潟には勝てない事実。

所詮その程度の実力なのさ、もう諦めろｗ

札仙広福
　　　【事務所数】大手中央資本(地元資本抜き)中心　【卸売販売額】拠点性を示す　　　　
札幌　　5551　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6兆6663億63万円
仙台　　4745　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6兆9230億12万円
広島　　4746　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6兆3435億12万円
福岡　　7286　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12兆0053億59万円

ザ☆ナンチャッテ政令市＆ビックマウス中核市

　　　【事務所数】聞いたこと無いような企業もチラホラ　【卸売販売額】これが下位地方都市の現実
新潟　　2905　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2兆6310億03万円
金沢　　2335　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2兆1809億53万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
熊本　　2115　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1兆5005億82万円　
岡山　　2390　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1兆9794億91万円
静岡　　2926　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2兆5311億08万円
高松　　2119　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2兆2711億58万円
松山　　1535　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9537億96万円

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E5%95%86%E5%93%81%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E9%A1%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>975
新潟は合併しただけ

>>976
その下位の中で新潟が少しだけ高めなのは合併したから。
金沢も合併すりゃそれくらいの数値になるんだけど、
新潟人は勘違いしてやたらそこを強調する傾向にある。

>>976
松山があまりにも場違い

合併というのは都市の成長であり
どの都市も過去に行なってきたもの
合併したからという言葉はちょっとわかりにくい

ただ個人的には金沢には周辺に実力のある町村が点在しているイメージはある
それらと合併したらどうなるんでしょ
そしてなぜ合併しないのか

鹿児島と岡山は卸売販売額が変わらんのね。

>>979
金沢の場合、昭和の合併時に広域合併を先取りで完了してしまったという説がある。
平成になって他の都市がようやく金沢のレベルに追いついただけという。

〜三井アウトレットパーク中国地方初出店〜
「（仮称）三井アウトレットパーク 倉敷」開発決定
平成23年冬オープン（予定）

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2010/0427/index.html

岡山にアウトレット出来るね。
新潟は？
都市圏人口も商圏もショボイから無理かw

>>981
それはない。
周辺市町村にとても近い。
面積広めなのは山間部を吸収しただけ。

>>982
それ岡山じゃなくて倉敷

札仙広福の大型商業施設を見てみよう☆　札幌編

サッポロファクトリー　延床面積 123,322m²
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sapporo_Factory1.JPG

JRタワースクエア　　　売り場面積　103,967m2
http://www.kajima.co.jp/project/works/ex/jr-tower.html

サッポロガーデンパーク
http://sapporo.100miles.jp/bluestar/article/1689

>>982
ただでさえ岡山の中心部って死に掛けなのに、さらに倉敷にストローされちゃうのか

札仙広福の大型商業施設を見てみよう☆　仙台編

AER　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:AER_from_south-southwest_2010-06-02.jpg

三井アウトレットモール仙台港
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mitsui-outletpark-Sendaikou_cropped.jpg

仙台マークワン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%83%B3

札仙広福の大型商業施設を見てみよう☆　広島編

基町クレド　延床面積　165,766.77m2　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%9F%BA%E7%94%BA%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%8904.jpg

アルパーク(三井ららぽーと)　 約197,400 m²
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF01.jpg

マリーナホップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%9701.jpg

札仙広福の大型商業施設を見てみよう☆　福岡編

博多シティ　延床面積　　200,000 m²
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR_Hakata_City_2011_Jan.jpg

天神地下街
http://qnet.nishinippon.co.jp/travel/xmas/2007/tenjin/09.shtml

キャナルシティ博多
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E5%8D%9A%E5%A4%9A

うぜえ
画像貼るんなら専ブラで見れるようにしとけ

いちいちwikiなんか貼り付けてんじゃねーよ

>>985-989
ＧＪ！

ひどい自演を見た

>>985
どっちにしろ、
いくら金沢が金沢依存度の低い自治体まで必死に掻き集めた妄想合併データで新潟に対抗しても、
新潟には勝てない現実。

所詮その程度の実力なのさ、もう諦めろｗ

どっちにしろ、
いくら金沢が金沢依存度の低い自治体まで必死に掻き集めた妄想合併データで新潟に対抗しても、
新潟には勝てない現実。

所詮その程度の実力なのさ、もう諦めろｗ



大事なことなので２回言いました。

>>993
レスアンカー番訂正 >>977 の金沢お国自慢バカ宛です。

金沢が合併するとしたらこんなでしょうか

　　　　　　　人口　　面積
金沢＿市 457,273 467.77
かほく_市 *34,757 *64.76
能美＿市 *48,464 *83.85
川北＿町 **6,085 *14.76
野々市町 *50,594 *13.56
津幡＿町 *36,756 110.44
内灘＿町 *26,730 *20.38
大金沢市 660,659 775.52

地理的に白山市を含めたかったのですが
白山市単独で
白山＿市 110,749 755.17
と倍になってしまう
飛び地ができてしまうがこんなだろうか
白山が合併せず松任市のままだったらな

ちなみに
浜松＿市 *,811,397 1,511.17
静岡＿市 *,717,198 1,411.82
札幌＿市 1,904,254 1,121.12
広島＿市 1,170,642 *,905.25
岡山＿市 *,704,189 *,789.91
仙台＿市 1,033,515 *,783.54
新潟＿市 *,812,223 *,726.10
熊本＿市 *,729,739 *,389.53
高松＿市 *,418,749 *,375.12
福岡＿市 1,450,838 *,341.32

横浜、京都、神戸といった「周辺都市」に卸売販売額で負けている時点で、
新潟金沢高松はその他大勢と変わらないだろね

>>987〜>>988
ひとくちに札仙広福といっても
仙台広島のショボさは悲しいでつねｗ

新潟の卸売販売額は仙台広島の半額以下
金沢との差は僅差なのだが

金沢は北陸の拠点都市。これはガチ

北信越なんて、知らない日本人の方が多いと思われ

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