【福井・石川・富山】駅前＆市街地発展度調査 139★

こういう学歴の話などでここまで盛り上がれる時点で

どこの大学進学かをすごい重視している県民性ってわかるよな
それが良いか悪いかは別として

>>948
アウトレットにそこまでの威力があるのか？
どちらかというと、アウトレット自体より
中のテナント次第だと思うが。

>>946
再生本部とかそういう集まりじゃなく
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080925c6b2502d25.html
会社として設立してるうごいてる

>>947
理一…理学
理二…工学
理三…医学

受験時点の基本割り振りはこれだが，理三から理学工学の移動は可能。
極小数（つーか理三自体が小数）だが転部する奴は毎年数名いるとのこと。
一年時はほぼ学部関係ないからな。
もちろん理二や理一から医学部に繰り上がるのは基本認められないらしいが，限りなく小数（数年に一度くらい？）でいるらしい。

ネットしてんのに
ヤフーは見てないんだなｗ

>>955
理�V入っておいて医学部へ進学しない人はまずいない。
東大に行きたくて医者になりたくて尚かつ浪人したくないから理�Uへ行った人なら知ってる。結局学内選抜で医学部に行けずに理学部卒だが。

さて活動再開するか

東大の話はスレ違い
うざい

学歴ヲタはいい加減失せろ

ここのスレ年齢層高そうだなｗ

東大とか学歴の話とかに熱くなりすぎｗ

>>950
広い部屋なら田舎にいけば石川でなくとも手に入れられる。

まあ単純に老後の生活だけなら石川の方が向いてると思うがね。

>>953
･アウトレット（魅力あるテナント）
中心部，郊外SCもろともいろいろな意味で大打撃

･アウトレット（その辺のSCと変わらないレベルのテナント）
中心部から更に客吸収
過剰供給で飽和状態の郊外SCの中の出店でさらに飽和が進む（中にはマジでｱﾎﾞｰﾝになる店も出そう）

どっちみちあまり良い影響にはならない。

>>957
＞まずいない
そりゃあんたの偏見だろ

「極小数」と明記してあるだろ。
ま，医者になるよりももっと稼ぐことができる算段があれば医者にならないやつもいるだろ。
中にはそれくらい頭が良い奴がいてもあそこは不思議じゃない。

去年だったか進振り制度が変わって条件を満たせば文科からでも
若干名医学部医学科に進学できるようになった
今でも基本的には理�Uからは約10名、理�Tからは若干名の割り当てがある

>>957
今年だったか去年だったか富山県から久しぶりに現役で理�Vに合格した黒部市の少年は
医学部には進学しないつもりだと語ってた（アクタスより）

学歴ヲタは失せろカス

学歴の話はウザイってことなので
最後にしておくが

いい医者は　旧六クラスの伝統があって関連病院が多いところの人がしっかりした教育を受けてるのでいいと思うよ。

あと　卒後研修もいいとこ選ばないといい大学出ても伸びずに終わる。

思い切って関西に出てみろよ。

>>962
やはりアウトレットは侮れんな。

でもオリックスは良いテナント持ってこれそうも無いな。
その前に中学校の前だから建てるなって事で計画白紙になったりしてな。

射水市は海王丸パーク近辺にアウトレットモールを誘致
ベイエリアの一大観光拠点となりうるな

>>965
じゃ，俺も最後に
学閥があるから結局いい大学出ないといい研修先にはなかなかありつけない。斡旋の選択肢自体が狭い。

>>967
ま，オリックスはなあ…
つーかむしろアウトレット出来る以前に，周辺SCいくつか潰せるところは潰してほしい。
完全空気となってるジャスコ松任，イオン示野，アルプラザ津幡，金沢サティ，アピタ金沢，コンフォモール内灘はマジでいらないと思う。
空気的存在なのに中途半端に客だけは吸い取る。
これらが郊外にも中心部にも変な空気しか運ばないガンだ。

イオン示野，コンフォモール内灘…
何故作ったし…

>>968
個人的には海王丸パーク行くまでのアクセスが…

広域連合に期待せずに

地域の大学ネタや、地域の進学率から都市の成熟度をみる意味でなら良いんじゃない？
スレ違いでないからね。だが今は脱線しすぎ。

まあ、話は変わるけど、この板は東京型都市をマンせーし過ぎだし
そして出来るだけ東京に似ている部分＝中心部をマンせーし過ぎだよ。
地方都市の快適な暮らし、その観点からの方がよっぽど我々の毎日に直結していると思う。
とりあえず、おれは思う。金沢市民にアンケートをとり今ある郊外の大型商業施設を
全部無くしてでも、90年代の武蔵、香林坊、竪町ストリートの賑わいが復活した方が良いか？
この問いには殆どの市民がNOというと思うよ。
人間てのは勝手なもので自分らが便利、快適な選択を日々やってきた結果なだけなのに
竪町ストリートにかつての活気が無く寂しいって・・・。

渋滞に耐えて駐車場入庫待ちに耐えて、駐車代金を払うのが嫌だから
郊外の大型店舗を選んできただけだってーの！ｗ
それで、それだけのストレスに耐えなければ成らん割には新宿、渋谷、梅田、心斎橋、栄
から見たらショボクてやってらんねーっ不満ぶーぶーに成ると思うけどね。

＜北陸新幹線＞新潟県、負担金支払い協定破棄…機構側に通告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000120-mai-soci

ほとんどできてるな
http://piano.main.jp/kanjosen/

>>971
別に東京型マンセーする分けでないが中心部の存在は重要。
特に支店経済に頼ってきた金沢にはね…

それが間違ったまちづくりで完全崩壊してる上，
過剰過ぎる郊外SCの乱立で郊外が笑うどころか，
中心部も郊外も泣きを見る嵌めになってる。

もちろん車を持ってる人間にとっては8号線や外環状沿いに
数�`ごとに大型SCが乱立しているのは便利だが，
すでに郊外店ですら経営が傾きかけはじめている。

そもそも郊外マンセーだけなら人口が最低限いればどこでも作るのは可能。
郊外SC乱立は便利だろうがそれは都市としての指標は確実マイナスにしかならないし，
地方都市では賑わいが郊外ロードサイド＞＞中心部となった。
その過ちもあって多くの地方都市では都心回帰策を考え始めている。

しかも，石川県は県民辺りの大型SC供給率は日本一だそうだ。
これを名誉な事ととるのか不名誉な事ととるのは個人の自由だがね，
今一度「街」というものの存在価値を考えはじめたほうがいいよ。

>>969
アルプラザ津幡は津幡町が誘致したため、
潰すことは難しいだろう。

というか町も地権者も、アルプラザと共存できるなら
建てても良いとか言ってるようだし。


まぁ立地的には広域集客ができる
石川県では数少ない高立地な場所ではあるな。

>>974
最後はゴーストタウンに

>>974
＞石川県は県民辺りの大型SC供給率は日本一だそうだ。

しかも、これに加え小松市に、イオンかほく店よりややデカイ、イオン小松ショッピングモールが決定した。
地方都市はクルマが快適で、商業ニーズもそれに応じた姿に変化している。
クルマに便利な郊外の大型店舗が少なく、どう考えたって新宿や心斎橋、梅田に適わない
小さい繁華街に頼らざるを得ない地方都市は不便だと思うよ。


＞中心部の存在は重要。特に支店経済に頼ってきた金沢にはね…

繁華街の充実度と支店開設は、あまり関係ないと思う。

＞今一度「街」というものの存在価値を考えはじめたほうがいいよ。

価値はあると思うよ。
考えるとすれば、郊外の大型店の快適さに対抗することだろうな。
中心部アクセスの利便性をあげて、駐車場に楽に入れて、尚且つ中心部で無ければ
変えない商品がどれだけ売られているかだろうね。
まあ金沢の場合は駅前シフトしか無いんだろうね。

>>975
そりゃ自治体はSCを誘致･許可した側だからな。
ある程度の都市規模があるならまだしも，津幡町規模の場合中心部衰退のデメリットよりSCやアウトレットができて税収が増えるメリットの方が大きいからな。
あとは金沢の中心部や他自治体にあるSCが潰れようが知ったことではない。

アルプラザを誘致した建前
＞アルプラザと共存できるなら建てても良い
というだろうがそもそも市場規模に限界がある上，
アウトレットができれば一番近い立地のアルプラザに悪影響が出ないわけがない。

>>977
＞繁華街の充実度と支店開設
人がいないゴーストタウンに開設する企業がそうあると思う？ｗ
当たり前だけど中心部には本来人やモノ（企業）の集積が要領よくあるから進出の意義がある。

＞駅前シフト
金沢の空室率は全国断トツトップな上，
その駅前が今や一番空室率が上昇している。
理由は拠点閉鎖や館内減床とのこと。
商業施設もLIBRO撤退など空きテナントも多し。

…根本的に「街」の存在価値を理解していないらしい。
少しは産業系の新聞や文献でも読んで勉強してくれ…

そろそろ寝る(~_~;)

>>978

はぁ？支店は必ずしもオフィス街で開設する訳じゃないよ。
街のオフィス街が繁華街と隣接しているから結果、中心部に支店が開設されることが多いだけ。
社有車による営業活動が必要ならばむしろ郊外で支店を構えるよ。
本質を理解してないね。

＞金沢の空室率は全国断トツトップな上，
その駅前が今や一番空室率が上昇している。

そりゃ、繁華街も今は
香林坊＞＞＞駅前だよ。
郊外大型店を閉鎖に追いやってでも、客を奪い返すには駅前シフトさせて
利便性からあげる必要があるという根本的な話だよ。

>>979
工場や運送屋，物販などのブルーカラーな企業はともかく金融などのホワイトカラー中心な企業は都心に進出してなんぼだよ。
というか前者企業が郊外に進出するのは今に始まった話しでなく，1970年代から始まってる。後者は今も基本は同じ。

＞郊外大型店を閉鎖に追いやってでも
言ってること矛盾してない？ｗ
君の話しだと中心部は渋滞が多く利便性低い→郊外sc乱立でOK，みたいな流れでしょ？


利便性をあげるも何もソフト（人）もハード（店や企業）も駅前に流れるどころか，石川県自体から存在が消えたりしてる有様。

繁華街は駅前に移しますので皆さんは駅に徐々にシフトしてくださいね♪
といわれて店も人もそのまま流れるほどまちづくりは甘くない。

>>980
＞金融などのホワイトカラー中心な企業は都心に進出してなんぼだよ。

シティバンクは、全国規模企業のオフィスがあるオフィス街で開設するだろうね。
あなたが言いたいのは外勤型営業でなく、来客待ち店舗営業のことでしょうがｗ
証券とかね。

＞言ってること矛盾してない？ｗ
君の話しだと中心部は渋滞が多く利便性低い→郊外sc乱立でOK，みたいな流れでしょ？

全く矛盾してない。結局パイは変わらないんだよ。
客が郊外に獲られたのが2000年以降。それを中心部回帰を図りたいなら
その客を奪い返す、即ち郊外大型店舗は閉店に追い込まれるって事。

結局、付加価値なんだよ。郊外大型店舗は、まずクルマ社会にとって便利。
天候に左右させずに快適。何でも揃っている、言わば箱型商店街繁華街だよ。
さあ、それに対して、どれだけ付加価値を付けれるか？
香林坊の立地じゃ、それがもう厳しいと思っている。
それで中心部の価値が必要だというならば、それは駅前しかないと
ごく当たり前の事を言っているだけ、シフトしきるには長い年月は必要なのは当然だよ。
まあ名古屋でさえ、栄から最近は名駅にシフトしているからね。

香林坊のイルミネーションは日本海側じゃ他都市を寄せつけないほとの
最強レベルだよな。
また妬んで煽ってきたらウザいので先に言っとくが
新潟けやき通りのイルミはショボいし場末臭がありすぎだ。

金沢はイルミネーションの他にさまざまな建築物にライトアッブしてるから
夜の街も華やかなんだよな。
そこら辺の田舎都市が真似してもダサイだけだからね。

香林坊１０９は元気だよね。あれは、あそこでしか手に入らない魅力ある商品が売られているという付加価値。
これも郊外大型店に対抗する手段。
こういった施設の誘致。
あるいはテナント単位で、細切れに地道に竪町ストリートに呼び込むか？これなら現在の繁華街でも可能。

いずれにしても郊外大型店舗に対抗するのは相当に厳しい。
ある限定した客層しか狙えないよな。
だから例えば、御経塚SATYにいく利便性と、そう変わらない利便性を提供する。
これはクルマにとっても駅前ならばR8からのアクセスも良い。6車線道路一直線だから。
プラス鉄道利用客の存在。

駅西に中心を移すべきなのに、大型店規制かけてるのはおかしな話

＞駅前しかない
だから香林坊はすでに壊滅。
駅前は車で行くのに便利でも>>978に前述したとおりの有様。

＞郊外大型店舗＝＞箱型商店街繁華街
結局郊外マンセーじゃんｗｗ
この前提だけが付いて回る時点で「街」の存在価値を語れないだろうねｗ

＞シフトしきるには長い年月
だから石川県自体から店も人も消えてるといってるだろｗ
現時点で香林坊から減った客や店が100とすると駅前に流れたのは50くらい。
残りの50は郊外SCに流れたか消滅。
こんな感じの有様。

大体名古屋と比べんなよｗ都市規模が違いすぎ。


代わり映えのないどこにでもある町（郊外）。
肝心の本来の「街」はゴーストタウン。

>>974の郊外SC過剰乱立が＞名誉な事と不名誉な事
という問い掛けで言えば
あなたが完全に「名誉な事」という形で思いたいんならそれでいいんじゃね？ｗ
要は企業が泣こうが「街」が衰退しても便利であればいいって事でしょ？ｗ

>>894
今年に限って言えば109もかなり苦戦してるらしいよ（内勤してる知人による）。
109規模だけじゃいつまでも持たない。

>>986

じゃ文句をいうだけ、街の価値をと声を荒げるのも良いが
あなたの案を語ってくれないか？こうすれば都心回帰出来る。
こうすれば郊外大型店に対抗できる、客を奪い返せる。
金沢の場合は駅前を有効に使ってないんだよ、今現在ね。これは富山も同じ。
やり方次第だよ駅前ならば。

とりあえず、あなたの案を出してみて。そうしないと議論に成らないよ。

香林坊109が元気、しかしどれも県外のショップ…
仮に街中が再び賑っても、県外のショップばかりじゃ郊外のＳＣと同じだよ
イオンの駅前フォーラスみたいなもん

ここ数年の金沢は、すっかり県外資本に地元資本が駆逐されちまってるが、
これって言い換えれば、地元小売店の経営者が廃業し、
パート、アルバイトばかりになってるっていうことの裏返し
いっそう金沢は貧しくなるなぁ、大和と北國新聞くらいは死守しないとな

>>986
郊外大型店が言わば箱型繁華街であるというのは
マンせーでも何でもなく、クルマで移動する消費者の客観的な実態を言っているだけだよ。

ここであなたの文言だが
＞結局郊外マンセーじゃんｗｗ

↑この反応がもう既に議論出来ない人なんじゃないの？
議論は感情や固定観念に囚われない事です。

>>987
俺が行ってるのはまちづくりの方法ではなく，
「街」の存在の重要性と郊外SC乱立＝都市としてのステータスではない（むしろステータスを下げてる）ということ。


当然ながら郊外に流れた客を呼び戻すのは難しいだろうし，
まして金沢は郊外SCの侵食率が事実上トップクラスである為
他の地方都市以上に中心部改善は難しいだろう。

とはいえ，だからといって中心部の存在を捨てるのは市の税収にとっても大打撃，雇用にも大打撃，金沢の町の特色そのものを壊してしまう事になり，浅はかな行為である，，，と言いたい。

それこそイルミネーションとやらが行われなくなるくらいに。

>>989
それを実態といい郊外SCが便利と賛同する時点でアナタが郊外マンセーなのは分かるだろｗ馬鹿？

富山の場合郊外の大きなＳＣって
イオン高岡、ファボーレ婦中、アピタ富山東くらいか
三者三様で住み分けもできててそこそこ繁盛してる
金沢の郊外ＳＣはイオンとアピタばっかで面白みが無い
まだ金沢市内の方が面白いが郊外ＳＣのせいで市内が厳しくなると
郊外ＳＣに関係ない富山から来る客が減るよ

>>990

案の一つも出せないんだな。案を出せないで文句だけいう奴のことを
おれは「馬鹿」だと思っている。会社で言えば会議に出てくるなって奴ね。

＞それを実態といい郊外SCが便利と賛同する時点でアナタが郊外マンセーなのは分かるだろｗ馬鹿？

だから消費者動向の事実を言っているだけ。まだ解らん？

あと言えば、地方都市はクルマの保有が楽、道路事情の良い都市であれば
こんな快適な移動手段は無いんだよ。
なので小さな不便な繁華街に固執するよりも、郊外大型店が豊富にある暮らしの都市は便利だというもの
これも事実。
まちの繁華街というのは本来、クルマで来る場所ではないんだよ。

それでも尚、地方都市で繁華街を存続させるには、それ相応の対策案が必要に成る。
構造的な流れに逆らって人工的に、それをやらないとイカン。
だから、あなたの案を出せと言っている。

>>991
同意。
それなりにそれぞれの店に個性があれば都心部衰退の諦めも付くがどれも同じような規模内容ばかり…
中心部は店も人も減る，郊外はどれも代わり映えなく売上も伸びない…
運営する側の人間が誰も笑っていないというおかしな事に。

他の都市では同じ中心部衰退でもどこかが笑っていて衰退原因もある程度特定できる。
例えば高松の場合はゆめタウンとやらが該当。
要するに「これだ！」という一撃ではなく，店が出来る度ジワジワと中心部が衰退していったので原因は特定できず尚更タチが悪い。

>>992
だからだれも動向なんてきいてないし，利用する側の人の立場なんて百も承知。
大体俺は案について何一つ触れてないし，
アナタが勝手に出してきた話題。


言ってることが矛盾だらけだし，もういいわｗ馬鹿の相手してらんねｗｗ

>>993

なんだ結局、愚痴を垂らしているだけかｗ
中心部VS郊外大型店の競争に中心部は負けただけ原因は明確だよ。
これだ！という一撃ではなく、金沢の場合は四方八方からの連激だな。

アルプ諸江、御経塚SATYあたりから、この流れが始まったと個人的には感じている。
松任の2店舗はそんなに影響は無かったように思う。

＜金沢中心部の衰退と地元資本の衰退は密接な関係＞
�@郊外に道路完成
・大型ＳＣ進出、県外資本進出
・体力のある地元店は郊外へ進出
�A従来の繁華街に打撃
・郊外へ進出出来なかった体力のない地元商店が淘汰
�Bまた郊外に道路完成
・大型ＳＣ進出、県外資本進出
・体力のある地元店は更に進出、そこまで体力のない地元店は淘汰

以降、３の繰り返し
金沢周辺では道路整備、郊外開発のペースが速すぎて地元小売店はついていけず、
資本力で勝る県外資本に徹底的に攻め込まれているのが現状
競争に負けた場合、県外のテナントは地域からの撤退で済むが、
地元小売店の多くは廃業の道へと至る

目先の利便性にとらわれ郊外開発し続けた挙句
金沢には何も残らなかったという末路。
気づけば山蓄も王様の本も消えてました…ということだ。
まだまだ序盤だ、本当の衰退はこれからなのだ！早く洗脳から目を覚ませ金沢人達よ

そして次スレ立てろ

上から流しよみしたけど・・・

>>849
このスレ一番のおバカはこいつw

>少なくても東京大学のキャンパス内だと福井県出身者の人口が多く。
>福井人に遭遇する確率は新潟人遭遇率の倍以上は有るってことなんだね。

あほかw
よく見てみろよ。リンク先をw

「県高校卒業生一万人あたりの東大京大合格者数」

なのに

>少なくても東京大学のキャンパス内だと福井県出身者の人口が多く。
>福井人に遭遇する確率は新潟人遭遇率の倍以上は有るってことなんだね。


あはははは傑作w

ははは　ウケルw

福井の人口っていつ２００マン越えたのw

ほんと、北陸の連中の頭の悪さが凝縮されてるw

北陸万歳

１０００♪

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。